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Titolo: domenica

C'ero già la prima volta ma la facevo nei pannolini e non mi ricordo il
vecio che ci riportava sù.
La seconda me la ricordo bene e in visita da un parente sui tornanti della
versilia qualche lacrima di rabbia mi venne spontanea.
Non mi sentii meglio la sera vedendo il sor carletto che correva come un
matto sù e giù davanti alle panchine.
Per questo spero di festeggiare due volte.
La prima domenica.   La seconda facendo un tifo contronatura (per un
triestino) per l'udinese contro il brescia.
che ce vada pure il sor carletto a farsi un giro al piano di sotto.

 che ce vada pure il sor carletto a farsi un giro al piano di sotto.
nel dopopartita di inter-brescia si è quasi messo a piangere per il
nervoso....
ha una squadra molto forte,ma evidentemente è alla frutta come
allenatore...
proviamo a dare bachini,guardiola o baggio a camola e poi ne riparliamo
;)
ciao,
Andrea

 Andrea
Champions league
Ciao Bitto
Sempre Forza Toro

Champions league
Pensate un po' dove saremmo ora senza i punti buttati nel gabinetto
contro Udinese (andata), Venezia e Fiorentina (andata). Con sette
punti in più che erano tranquillissimamente alla nostra portata ci
giocheremmo l'accesso alla CL!
Ciao!
Mauro "Zonter"

 giocheremmo l'accesso alla CL!
Direi che fanno il pari con certe partite giocate malissimo e vinte (vedi
brescia).
Grosso modo, la squadra è dove merita. Ed è una sorpresa, secondo me.
Sottovalutavo l'organico, sottovalutavo Vergassola, Franco, Comotto, Asta,
Castellini.... ops, con quest'ultimo avevo ragione :-)
Funambolo

Che il carletto se ne vada a fare in culo è sempre un piacere...
mi spiacerebbe per Baggio, ma tanto non ha mai giocato...
dio, se venisse al toro...
e magari anche Toni!!!

 Mauro "Zonter"
Però per onestà dobbiamo ricordare anche i punti "trovati per strada": a
Brescia, in casa col Milan (se Inzaghi non fosse gobbo...), ecc.
Insomma, credo che alla fine abbiamo i punti che ci meritiamo.
Ciao
GFO
P.S. Come vanno le notti, si dorme?
-- 
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brescia).
Quella è l'unica che ricordo e poi mi vuoi far credere che Chievo,
Milan, Bologna e Lazio non hanno mai vinto UNA partita grazie alla
buona sorte?
Ciao!
Mauro "Zonter"

P.S. Come vanno le notti, si dorme?
Di tanto in tanto... con mia moglie ci siamo divisi i compiti: durnate
la notte io sono il cullatore ufficiale, lei la latteria! (faticherei
a immaginare ruoli diversi :-)
Ciao!
Mauro "Zonter"

 >Direi che fanno il pari con certe partite giocate malissimo e vinte (vedi

Assolutamente no... ma certamente anche loro hanno delle partite che
avrebbero pututo vincere e su cui recriminare.
Vuoi tutto il culo per noi? Sarebbe la prima volta! (e sarebbe anche ora)
:-)
Fun

Vuoi tutto il culo per noi? Sarebbe la prima volta! (e sarebbe anche ora)
Non sarebbe in effetti una brutta cosa... però preferirei vincere
senza per essere completamente soddisfatto.
Ciao!
Mauro "Zonter"

 Insomma, credo che alla fine abbiamo i punti che ci meritiamo.
Sui punti trovati per strada con il Brescia mi permetto di dissentire: il
Brescia ha maramaldeggiato per 70 minuti, negli ultimi 20 minuti è venuto
fuori il Toro e ha approfittato della loro stanchezza con i suoi uomini
dotati di classe, Scarchilli, Ferrante e Vergassola. Questo è manuale del
calcio. Poi il Brescia poteva fare anche tre gol invece di uno (ma non ci
furono poi tutte queste occasioni) e il Toro prendere due pali nelle due
occasioni avute, però quel risultato aveva una logica. Illogico sarebbe
stato il pareggio di Lucarelli allo scadere con il Milan a S. Siro, dove il
Toro non esistette mai.
Non svaluterei inoltre Brescia, perchè è là che Camola fece svoltare il
campionato del Toro, piazzando quell'allungo insperato sulle pericolanti,
che permise all'ambiente di rasserenarsi e alla squadra di giocare con
tranquillità anche per il punticino, senza esporsi al rischio di
demoralizzanti sconfitte in serie.
Sono d'accordo invece sul fatto che abbiamo i punti che meritiamo e non ci
siano rimpianti, ma solo orgoglio.
Ciao
Alfredo

giocheremmo l'accesso alla CL!
beh, non esageriamo...
pensa se avessimo perso (come meritavamo) a Brescia.
diciamo che nel corso della stagione i torti arbitrali subiti non sono
stati sicuramente compensati dai vantaggi, ma in linea di massima i
punti persi in modo ridicolo sono stati abbastanza compensati da altri
punti fortunosi.

punti fortunosi.
Non credevo che il mio posto avrebbe scatenato tante risposte.
Purtroppo il tuo ne pone un'altra: dov'è che abbiamo fatto dei punti
fortunosi? 
Su Brescia sono d'accordo con te ma già Alfredo Bodoira ha scritto di
pensarla diversamente. 
Bisogna innanzitutto che spieghi cosa intendi con "fortunoso" perchè a
seconda dei casi si potrebbe dire che anche quello nel derby di andata
sia stato un punto "fortunoso" (io non lo credo: sarebbe sminuire il
carattere e la grinta che ci hanno messo i giocatori del Toro e la
supponenza e presunzione dei gobbi).
Ciao!
Mauro "Zonter"

>Non credevo che il mio posto avrebbe scatenato tante risposte.
Ovviamente volevo scrivere "post"...

supponenza e presunzione dei gobbi).
beh, i punti + o - fortunosi possono essere tanti...
ad es. con il piacenza abbiamo giocato una partita penosa e siamo
riusciti a pareggiare grazie a un tiro sbilenco di ferrante.
esempi del genere ce ne sono vari, ma ritengo che + o - si compensino
con quelli a svantaggio.

>beh, i punti + o - fortunosi possono essere tanti...
Anche quelli persi, dipende tutto da quale livello di "fortunosità"
vogliamo considerare. In realtà per fare un esempio anche quelli con
la Roma e con il Chievo in casa si possono considerare punti persi
scioccamente dato che i nostri avversari in quelle partite  non
giocarono meglio di noi e che avemmo anche qualche occasione.
Ovviamente ragionando così potremmo arrivare a dire che con più
fortuna avremmo potuto lottare per lo scudetto o che avremmo potuto
vincere o pareggiare tutte le partite tranne quelle a Verona contro il
Chievo e a Perugia, il che è assurdo!
Con il mio post iniziale io facevo semplicemente riferimento ai punti
buttati via clamorosamente quando erano a portata di mano (e non ho
citato Toro - Inter); punti che invece il Bologna nelle sue uscite è
riuscito a tenersi ben stretti.
Mi accorgo di non riuscire a essere chiaro, sarà il sonno arretrato.
Ciao!
Mauro "Zonter"

Per quanto riguarda Mazzone, che qui qualcuno critica, a me non è
antipatico. Ricordo ancora quando nel '76 allenava la Fiorentina,
Puliciclone gli rifilò una tripletta e al terzo gol lui andò a
stringergli la mano. Per me è comunque un allenatore e una persona degna
di rispetto.
Per quanto riguarda i punti persi per strada, con i quali qualcuno dice
che potevamo essere ancora più in alto, è un giochino che facciamo
sempre tutti ma non è corretto.
Spesso i risultati positivi meno attesi sono figli di risultati negativi
inaspettati. Si vince con la Lazio e si pareggia con la Juve, magari,
perchè si è perso con il Venezia, e la reazione psicologica e nervosa
moltiplica le forze; se invece vinci col Venezia e chiudi bene il girone
d'andata pensi che magari un pareggino con la Lazio può star bene, e che
perdere con l'Inter non è una vergogna.
Io dico che i punti che abbiamo vanno più che bene, e spero si riesca ad
incrementarli nelle prossime due partite perchè contro la Roma, se avrà
bisogno di punti scudetto, le prendiamo...
Saluti e forza Toro
-- 
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Alfredo Bodoira wrote:
[SUPERCUT]
Cerco di chiarire il mio pensiero in merito ai punti persi o guadagnati.
Fin dalla più tenera infanzia mi è stato spiegato che il gioco del calcio
funziona così: chi segna un gol più degli altri vince; quindi i punti
meritati sono quelli ottenuti (a gruppi di tre) facendo un gol più degli
avversari, o (uno per volta) lo stesso numero di gol. In questo senso i
tre punti di Brescia sono sacrosanti, come argomenti giustamente tu, così
come è sacrosanto che il Venezia abbia portato via i tre punti a Torino, o
che si sia tornati da Udine con un misero punticino. Dopodiché, per gioco,
si può discutere sui se e sui ma e immaginare a quanti punti si potrebbe
essere se... però bisogna farlo con oggettività riconoscendo sia i punti
in più, sia quelli in meno; in questo senso ribattevo a Zonter che
rimpiangeva alcuni punti persi malamente. Insomma son d'accordo con te che
i punti di Brescia li abbiamo meritati, ma, per gli stessi motivi, non si
può dire che l'Atalanta non abbia meritato i suoi tre a Torino.
Ciao
GFO


 Cerco di chiarire il mio pensiero in merito ai punti persi o guadagnati.
[stracut]
Mi va bene quello che hai detto, ma introdurrei delle distinzioni.
Fare un gol in più degli avversari può essere originato da puri episodi.
L'avversario ti schiaccia tutta la partita, il portiere fa dieci miracoli e
i pali vibrano in continuazione per gli urti del pallone, ma il tuo
centravanti fa un tiro d'alleggerimento da centrocampo e becca il portiere
che telefonava alla fidanzata per vincere la noia.
Altra cosa è cercare di resistere, resistere, resistere e venire fuori
quando l'avversario si è sfiancato. In questo caso c'è un piano preordinato,
la cui riuscita è sempre legata alle giocate dei singoli, ma ha una più alta
probabilità di riuscita. Non tirerei fuori gli Orazi e i Curiazi per
Brescia, dove comunque il Toro gioco abbastanza male nel primo tempo, anche
per una squadra che ha deciso programmaticamente di difendersi. Però,
IMNSHO, un piano c'era e con un po' di fortuna, classe e dabbenaggine
bresciana è andato in porto.
Come detto, ci tengo a togliere Brescia dal novero delle partite fortunose,
perchè su quella partita ha fatto perno il campionato del Toro, e mi sembra
un torto alle capacità di Camola attribuire il tutto ha una botta di
fortuna.
Ciao
Alfredo

 di rispetto.
Me lo ricordo pure io quell'episodio. Pupi aveva fatto gol praticamente
dalla linea di fondo.
Voglio comunque chiarire il mio pensiero. Non è  che mazzone sia
paragonabile a un gobbo o similari ( quando si ventilò di un suo arrivo
sulla nostra panchina pensai che poteva essere uno da toro. Poi ci
rifiutò. ) ma certo quel suo correre davanti alla panchina me lo ricordo
ancora. Nei miei ricordi vivi non c'eravamo mai stati in B  e il talmone
torino era stato solo un episodio

 ha scritto nel messaggio
news:wG9v8.22198$b62.6...@news1.tin.it...
