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Titolo: Domandona

C'e' qualcuno che saprebbe darmi una definizione esatta di "progressive" ?
Io ho sempre pensato che fosse quel genere di musica che si distingue per
le continue variazioni, all'interno di un brano, di ritmo / melodia etc.
Per dire, si potrebbero considerare "progressive" anche le sinfonie di
Mozart o di Beethoven.
Poi, un bel di', scopro che esiste un genere da discoteca con base tipo
martello pneumatico chiamato progressive.
Infine leggo qui che la psichedelia puo' essere considerata un sottogruppo
del prog.
Confesso che ho le idee un po' confuse ...
-- 
Sam

Mah , non entro nel merito della musica classica perchè non ritengo di
essere sufficientemente preparato , e poi sinceramente non mi è mai saltato
in mente che una sinfonia di Beethoven sia prog !!! .... comunque la tua
definizione è sommariamente giusta , io ritengo piuttosto sia una questione
di feeling a caratterizzare una canzone prog .... se noti un tempo dispari
non significa che siamo in questo campo , ma l'alternanza di ritmi diversi
, il ritornello esistente ma posto nei momento più impensabile , il
continuo crossing di generi musicali , sono tutti indizi accettabili ....
molto discuto con gli amici relativamente a questa o quella canzone .....
tutte potrebbero essere considerate prog , stante una definizione che
considera che ogni innovazione la faccia ricadere in questa classificazione
.... se però vuoi avere un'idea veramente precisa ti posso consigliare
qualche ascolto : " Images and Words " dei Dream Theater , " A pleasant
shade of grey " dei Fates Warning , " Misplaced Childhood " o " A script
for a Jester's tear " dei Marillion , " Time Lost " degli Enchant ...... e
poi vedrai che te ne accorgerai da solo quando una canzone è " prog "
...... per quanto riguarda il progressive da discoteca , ne ho dovuta
purtroppo sorbire molta , a causa di alcuni amici ..... forse l'idea
scatenante è la stessa .... quella di uscire dalle tradizionali sonorità e
creare una musica che " impegni " l'ascoltatore , spesso facendolo
impazzire ...... l'effetto da " acido " delle canzoni prog da disco e di "
The piper at the gates of dawn " non è poi così diverso ..... ma comunque
sono due cose nettamente distinte e quì , se Dio vuole , si parla solo di
progressive Rock
Ciao 
Arise

 progressive Rock
Mah, mi sa che ci si dovra' difendere piuttosto spesso da invasioni tipo
thread "Discoteca" da parte di ignari fulminati ...
Forse sarebbe bene appendere un cartellone alla porta del NG (e anche una
treccia d'aglio, si sa mai).
-- 
Sam

 non mi sembra prog ...
Infatti: come ho spiegato ci sono delle differenze tra Psichedelia '60 e
Progressive '70 UK, e i Floyd erano certamente dei figli dei sixties. Qualcuno
tra l'altro ha equivocato scrivendo che era solo questione che i psichedelici
si "facevano" mentre i progressivi no, ma questo è errato. Guarda i Van Der
Graaf Generator: erano gente sempre fuori per canne, cannoni, acidi e
quant'altro. Una mente lucida (sic...) non potrebbe mai creare capolavori
allucinati come "Man-Erg" (in "Pawn Hearts").
Un saluto --st@nz


  Qualcuno ti tirerebbe degli "anatemi" su questo paragone Floyd-Progressive
music, io invece colgo alcuni spunti interessanti, pur reputando detto
"progressive" ufficiale da discoteca materia fecale. Tieni presenti che i Floyd
sono stati i primi alfieri di una "musica cosmica", guarda caso oggi
riconsiderata proprio dalle frange (stranamente) più evolutive della cosiddetta
musica "dance": gli Orb, i Banco de Gaia, i Loop Guru, i Transglobal
Underground ecc. Questa gente non la si riesce per nulla a ballare, fanno
dischi pressochè aritmici e sembrano più cose da meditazione che altro.
L'evoluzione, nei '70, dai Floyd "cosmici" portò ai tedeschi "cosmici" (Ashra,
Cluster, Eberhard Schoener) che facevano dell'elettronica fatta col VCS3 la
loro bandiera. I Tangerine Dream, per esempio, crearono uno stereotipo che
funzionò per almeno una ventina di album. Gli Orb non sono altro che dei
Tangerine Dream postmoderni, che oltre a quel suono hanno sintetizzato certo
dub alla Adrian Sherwood stile Onu-sound et al. Ma tutto questo, ai cultori dei
"ritmi dispari", apparirà comunque privo di significato...
Ciao --st@nz

dischi pressochè aritmici e sembrano più cose da meditazione che altro.
Non sono molto d'accordo - i gruppi che hai citato sono ballabili eccome.
Spesso tutto cio' che e' ballabile e' considerato "inferiore" dai
"benpensanti" *:>
In ogni caso trovo che gli Orb siano molto piu' "progressivi" di molti
marillion-cloni
di adesso. Per lo meno come filosofia di fondo. E trovo che il lato piu'
jazz-psichedelico della
scena prog (canterbury per intenderci) sia quello che oggi suona ancora
fresco -
gong, matching mole, soft machine, hatfield & the north, caravan.

 gong, matching mole, soft machine, hatfield & the north, caravan.
Direi proprio di sì. L'album nuovo di Wyatt l'ho consumato dal gran che è bello.
Riconosco che, tra l'altro, quel genere di "mood" è stato anche poco imitato, ci
hanno provato di recente solo i Bark Psychosis e gli ultimi Talk Talk...
Ciao --st@nz

 poi vedrai che te ne accorgerai da solo quando una canzone č " prog "
Argh... non so quanto sia una buona idea consigliare a uno che si vuole
avvicinare al prog questi dischi neo-prog... conosco molta gente (me
compreso, lo ammetto) che e` piuttosto schifata dal neo-prog, al punto che
ha smesso di interessarsene continuando tuttavia ad ascoltare MOLTO
volentieri il prog rock "classico".
Un neofita secondo me rimarrebbe molto piu` impressionato da un sound
potente come quello dei gruppi prog anni '70. E se non gli piacciono,
beh... c'e` sempre la scusa "ma quelli erano gli anni '70" ;-).
Ciao,
  Marco.
--
|Marco De Vitis - Rome, Italy    
marc...@flashnet.it
 
marc...@iol.it
|
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|Home page: 
http://users.iol.it/marco.dvv
       'Marcus^Oq' on #AmigaITA|
/..."Close To The Edge", Yes 1972/

hanno provato di recente solo i Bark Psychosis e gli ultimi Talk Talk...
Dei bark psychosis ho ascoltato solo lo stupendo Hex. Conosci dell' altro?
I talk talk purtroppo si sono sciolti, laughing stock rimane un disco
stupendo.
Hai avuto modo di ascoltare gli Orang?

 Progressivo = progresso = evoluzione.
Vai Matteo!Lo sapevo che, anche se facciamo cose diverse, l'"idea" era la
stessa!!! :-))
massimo
--
Mary Newsletter
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 Hai avuto modo di ascoltare gli Orang?
Sì. Il primo è così così, improvvisazioni che vorrebbero tirare alla Can senza
averne i cosiddetti. Il secondo invece è più dubboso ed è effettivamente più
onirico. Quello ho deciso di tenerlo.
Ciao --st@nz

Dal tuo punto di vista hai ragione , ma ho certi dubbi riguardo alla "
potenza " dei dischi dei 70s .... the Wall , in confronto a " The God Thing
" č un pň leggerino .... ( SEMPRE RIGUARDO ALLA POTENZA .... LO SO ANCH'IO
CHE E' DI MOLTO SUPERIORE NEL COMPLESSO , NON INIZIATE AD INSULTARMI , EH
!! :o) :o) :o) :o) :o) 8^) 
Ciao 
Arise

impazzire ......
Qui non mi trovi molto d'accordo - la trance e la psichedelia minimale
non devono impegnare l'ascoltatore, dovendo indurre uno stato alterato
di coscienza - quindi casse sempre in battere, riff minimali e molto
ripetitivi...
la cassa piazzata sempre allo stesso posto e' come assenza di ritmo, non
essendoci variazioni ritmiche - quindi diventa musica ambient.
Poi - chiariamoci - la dance cosiddetta "progressive" e' uno dei lati piu'
beceri della musica
elettronica o techno, che dir si voglia. C'e' di meglio.
Third ear matteo -
http://www.ecn.org/sunscape/sunscape.html

Yes: Relayer
Relayer ?
E' uno tra i peggiori degli Yes....


Io penso sia tra i loro lavori migliori - forse un po' difficile
all'ascolto - insieme al loro debut album,
piu' beat che progressive. Questione di gusti - secondo te quali sono gli
album migliori degli yes?

 album migliori degli yes?
Secondo me sono "Yes Album", "Fragile" e "Close To The Edge". Ma se si cerca un
gruppo "tecnico" e al tempo stesso più "espressivo" degli Yes (la cui freddezza
è quasi proverbiale) io sottolineerei l'estrema bravura e vivacità multigenere
dei Gentle Giant.
:-) st@nz

 album migliori degli yes?
IMO "Close to the edge", anche se "Relayer" è un ottimo disco, ingiustamente
sottovalutato.
Massimo


dei Gentle Giant.
Mah - non trovo molto fredde le prime cose degli yes - the yes album e'
tutto fuorche'
freddo (forse relayer e' freddino - ma soon rimane un pezzo meraviglioso,
con la voce
di Anderson da brividi)... Ti diro', invece, trovo piu' freddi i gentle
giant (seppure adori
pezzi come boys in the band e album come octopus/three friends) - interview
e' a dir
poco glaciale. Conosci invece i Khan di Steve Hillage? Sai dirmi se Rainbow
Dome Musick
(mi sembra il titolo sia questo) e Live Herald sono reperibili/ristampati in
CD?
Peace & love,
            Matteo

 CD?
Ti posso aiutare solo per Rainbow Dome Musick, che so per certo che è uscito
Virgin CD "compact price".
Ciao --st@nz--