Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [RECE][SPOILER]"Todo sobre mi madre"

 presagire: una trivialita' di fondo dall'inizio alla fine, non tanto 
Come disse Guccini una volta a una signora che rimarcava la sua volgarita`, "signora, se facevo l'avvelenata era tutti cazzi suoi".
Mai visto "kika"? :-)
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                Claudio Castellini | mailto:
cla...@dai.ed.ac.uk
                     Ph.D. student | 
http://www.dai.ed.ac.uk/~claudio
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                Division of Informatics - University of Edinburgh
                  80 South Bridge F11, EH1 1HN - Edinburgh (UK)
                    ph. 
+44-131-6502725
,  fax 
+44-131-6506516
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                ...basta un filo di vento per venirci a guidare,
                     perche' siamo naviganti senza navigare
                                       mai.

Mai visto "kika"? :-)
Visto, pessimo, ma per tutt'altri motivi.
E la trivialita' non la condanno per quel che e', come ho detto, 
ma quando e' superflua e non serve a nulla.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid, 
r.ca...@flashnet.it
                Dave."

 ma quando e' superflua e non serve a nulla.
In TSMM non c'e` alcuna trivialita`, IMHO...



Bene. Che dire di questo film di Aldomovar. Intanto, che io sono una specie di recordman:
lo detesto, eppure ho visto i suoi ultimi 5 film. Masochista.
La verità è che Almodovar è un ottimo regista solo dal punto di vista tecnico. Anche
"Todo" sotto questo aspetto, mi sembra irreprensibile. Quello che non condivido è questo
entusiasmo (sia nel comportamento del pubblico in sala, sia in questo newsgroup) per un
film fondamentalmente pretenzioso nella sceneggiatura, inutilmente sopra le righe per le
tematiche, e tutt'altro che divertente.
Vorrei piuttosto soffermarmi su una serie di "fenomeni" che si ripetono sistematicamente
in sala (e dopo, fuori sala) quando è proiettato un film di Almodovar.
1) la sala è composta per il 70 per cento da donne (o aspiranti tali).
2) il 30 per cento di uomini è diviso tra:
- un 5 per cento che si è sacrificato per portare la moglie (faccio parte di questi)
- un 25 per cento di uomini che, alla prima uscita con la donna di turno, hanno accettato
la temutissima "opzione Almodovar" nella speranza di essere ricompensati a proiezione
esaurita (e qui, nella migliore delle ipotesi, sarà difficile tenere fede alle attese di
lei, data la precedente visione di travestiti ipertruccati ed altre amenità antisessuali)
3) si assiste a pericolose manifestazioni dello spirito del branco. Se, alla prima
battutaccia, qualcuno ride, la persona accanto di posto si sentirà in obbligo di ridere, e
così via fino alle file più lontane. Dire che non fa ridere equivale ad essere bollati
come "gente che pensa che Franco  - il dittatore - sia ancora vivo".
4) a proposito di Franco: e se Almodovar non fosse stato il primo regista veramente
"esportabile" del dopo franchismo, celebratore ufficiale del "Cambio" e del "Desarrollo de
Espana", oggi credete davvero che tanta gente andrebbe a vedere le suoi filmetti? Non
credo che la sua bravura tecnica sarebbe bastata per reggere la pochezza del suo cinema
(inteso in senso lato). Per intenderci, fosse arrivato prima Bigas Luna (un altro regista
molto limitato), oggi saremmo qui a celebrare lui al suo posto, e toccherebbe ad Almodovar
fare la figura dello squallido imitatore "della sola parte gioiosamente-soft-pornografica"
del nuovo cinema spagnolo.
5) avete mai provato a parlare male dei film di Almodovar durante un qualsiasi dopocena?
Forse si, ma non siete più in vita (vi hanno impiccato al lampadario di cristallo), quindi
non potete più farvi sentire. Incauti!
6) avete mai provato a dire, al termine di un film di Verdone, all'uscita dalla sala,
qualcosa del tipo "beh, a me ha fatto ridere"? Siete vivi solo perchè non ci sono più
lampadari nei moderni multisala!
6) a proposito della traduzione in Italiano di "Todo": una prece per il traduttore.
"Cabron" non vuol dire "Caprone!"
7) nel film "Donne sull'Orlo" non si capiva come potessero le protagoniste vivere in un
appartamento così bello e ben arredato nonostante tutti i problemi (loro individuali e
della Spagna appena uscita dal franchismo). Poi abbiamo capito come ha fatto Felipe
Gonzales a comprarsi mezza Tenerife e parte dei dubbi si sono dissipati. Ma ora che Aznar
si è lanciato nella crociata contro la corruzione, ancora non capisco come:
- la protagonista di "Todo" trovi all'istante un dignitosissimo appartamento a Barcellona
nonostante sia senza un soldo
- la stessa trovi un lavoro in 24 ore nonostante la Spagna abbia ancora un 24 per cento di
disoccupati!
Ma in che Spagna vive Almodovar? Forse in una Spagna che non esiste, come la pulitissima
Napoli inesistente in cui Troisi, sciaguratamente passato alla regia, ambientò "Pensavo
fosse amore invece era un calesse". Ma almeno lui era un grande attore...
Concludendo, io sono fermamente convinto che Almodovar è solo l'esponente di punta di un
cinema che, lungi dal fornirci prodotti di qualità, si è limitato a "diversificare la
fonte di appagamento" derivante dalla fruizione di un film. Se prima, guardando un film,
ci si sentiva appagati dalla bellezza della storia, della fotografia, delle musiche, e il
tutto si tramutava (quando il film era buono) in emozioni, oggi la fonte di appagamento è
un'altra:
sentirsi "OK", specie se si è una donna, quando si parla di Almodovar in un salotto buono
o aspirante tale. Il presenziare alla proiezione è solo un prezzo da pagare. Un pò come
certe letture, pericolosamente tutte uguali, che si trovano negli scaffali
(prevalentemente di donne), in modo da poter reggere l'eventuale successiva conversazione
nel solito salotto: Isabel Allende, Pennac, Marquez, ecc.
E ora potete anche cominciare con gli insulti...
Antonio

 fonte di appagamento" derivante dalla fruizione di un film. Se prima, guardando un film,
Senti, tronchiamola li`. Io davanti a questo film qui ho versato calde lacrime, e sono un ingegnere 27enne per nulla incline alla commozione. Se a te non e` successo, mi dispiace, sara` per la prossima volta...
senza rancore...
A proposito di fenomeni in sala durante Almodovar: ero a vedere "Kika" (genova, sabato pomeriggio di qualche anno fa), e mi sbellicavo nell'ascoltare tutte 'ste ragazze di evidenti buoni costumi, buona famiglia, buon retaggio e bla bla bla, che gemevano di disgusto durante le sequenze un tantino piu` sessuali. Uno spettacolo edificante!


 ma quando e' superflua e non serve a nulla.
Più che altro perchè è un espediente molto inflazionato per arruffianarsi il
pubblico: l'ironia sui pompini oramai la fa pure Raffaella Carrà in
"Carramba che sorpresa".
--
George Kaplan
icq #22790265

 Paragonare Bigas Luna a Pedro Almodovar e` come divorare sterco di pecora
perche' sembrano Smarties.
Ma come, non erano Smarties?

 "Carramba che sorpresa".
Abbiate pazienza, ma (nonostante il mio address genovese) vivo in Scozia ormai da 3 mesi, e questa dell'ironia della carra` sui pompini me la sono persa...
e poi scusate, ma a me ancora sfugge dove stia la trivialita` gratuita in TSMM. L'ho visto due volte (tute e due in originale, in questo paese i film non li doppiano, per la gioia di noi che ce la tiriamo :-) e non ce ne ho proprio trovata...


 "Carramba che sorpresa".
Da te mi aspetto una minima contestualizzazione ... sbaglio?

un capolavoro.
perchč non č commerciale?
--
Holden 
"Ho vissuto il terrorismo, stragi rosse e stragi nere,
aeroplani esplosi in volo e le bombe sopra ai treni.
Ho visto bombe di stato scoppiare nelle piazze
e anarchici distratti cadere giů dalle finestre.
Ho venduto il mio di dietro a qualche amico americano
e adesso cerco un'anima, anche di seconda mano.
Ho quarant'anni ed un passato non proprio edificante,
ho massacrato Borsellino e tutti gli altri,
ho protetto trafficanti e figli di puttana e 
ho comprato voti a colpi di lupara."
(Modena City Ramblers)

perchè non è commerciale?
Chi ha parlato?


In TSMM non c'e` alcuna trivialita`, IMHO...
De gustibus.


pubblico
Ma se funziona, ben venga, qualche battuta.
Ma cosi' di continuo a che serve, non me lo spiego.


 
Ovviamente lascio libero sia il giudizio sul film, sia la libertà di ognuno
di emozionarsi. Se tutti ci emozionassimo per gli stessi motivi vivremmo in
un mondo molto piatto. Io per esempio già so che mi emozionerò quando, qui
a Roma,  inaugureranno la ferrovia Cesano-San Pietro.
La mia era solo una analisi "sociologica" della platea Almodovariana. Ci
saranno sempre delle eccezioni che non rientrano in questo clichè.
E' ovvio che non tutti i lettori di Asimov sono dei nerd (secchioni con
penne nel taschino e capelli unti).
Cosiccome non tutti i fanatici di Almodovar sono donne che leggono la
Allende e Pennac, che si ritrovano nei salotti per compiacersi dell'essere
preparate sul tema cinema (=Almodovar) e letteratura (=Allende & Pennac).
Ma ti prego di riflettere su questo. Io vivo a Roma, e ho molte amiche
"parioline". Su 10 di queste, 9 hanno tra i loro scaffali le ultime 5 opere
di Allende e Pennac. Di queste 9, 8 adorano Almodovar. Lo so che
l'epidemiologia non è una scienza esatta, ma mi sembra un buon campione...
Ovviamente non ce l'ho con le donne. Anche tra noi uomini si osservano
fenomeni simili, e dal sapore ben più pedestre (la passione per il calcio è
un linguaggio comune a molti di noi, ma magari, se vogliamo essere più
selettivi, possiamo darci al marketing multilivello o al greve racconto
delle conquiste in serie). In una parola, di sicuro non siamo meglio noi.
Antonio

 e poi scusate, ma a me ancora sfugge dove stia la trivialita` gratuita in
TSMM.
Mica ho detto che c'e' trivialita' gratuita.
Quella e' una sparata del Caiazzo, chiedilo a lui.


delle conquiste in serie). In una parola, di sicuro non siamo meglio noi.
..ma per fortuna ti sei salvato il culo! ^___^
Scherzi a parte...spero che tu ti renda conto quanto fastidiose sono
le generalizzazioni.
Se c'e' una cosa che non sopporto  e' essere catalogata.
Ciao
Leisha
[IT] Almodovar si', ma con moderazione

 l'epidemiologia non è una scienza esatta, ma mi sembra un buon campione...
ad esempio, io conosco molti romani che hanno amiche parioline e che
ciononostante non scrivono stronzate nei NG di cinema.
Che conclusione trarne?
-- 
(ARs longa vita brevis) -- MAU.rizio

 disoccupati!
E' triste come a volte la magia rischi di essere uccisa a causa di un banale
eccesso di razionalita'. Non tutte le domande sono utili.
--
ilNodo&l'Ombra**
*Non ignorare le altre parti della tua mente*
                                              (Jack Kerouac)
quess_...@NOSPAMyahoo.com

 
Se fosse vera magia non rischierebbe un bel niente...
Antonio

 
Se tu argomentassi (ma forse è chiederti troppo) la tua critica alle mie
opinioni, come altri hanno già fatto, magari potrei risponderti in modo
puntuale. Così, mi lasci solo due opzioni: risponderti a parolacce oppure
non risponderti affatto. Preferisco la seconda.
Antonio

 ..ma per fortuna ti sei salvato il culo! ^___^
A quanto pare no. Ma non importa, ne ho sette di riserva.
Ciao,
Antonio

 non risponderti affatto. Preferisco la seconda.
grazie.



Chiara

A quanto pare no. Ma non importa, ne ho sette di riserva.
Allora vorra' dire che continuero' cosi'! :)
Ciao
Leisha

 E ora potete anche cominciare con gli insulti...
Nessun insulto. Direi che ne hai lanciati abbastanza tu, accusando chi
apprezza il film di farlo per fare bella figura nei salotti che sei *tu*
a frequentare. Ovviamente, i gusti sono gusti. Ma sei proprio sicuro
sicuro di non essere tu a volerti far bello, in quegli stessi dopocena
che ti costa tanto frequentare, facendo l'unica voce fuori dal coro?

 che ti costa tanto frequentare, facendo l'unica voce fuori dal coro?
Ho già risposto a tutto questo. E non ho insultato nessuno.
Antonio

cameriera del Titanic, girato a Cinecitta') 
sai molto male, una ciofecona

 sai molto male, una ciofecona
Appena posso, mi puppo la cassetta. Poi, nel caso, vengo a ignorarti.

 questione, è più maschile che femminile
 
Diciamo che gli uomini non si pongono nemmeno il problema, e che se lo
ponessero sarebbero tutti dallo psicanalista.
Antonio

di Antonini,
se questo esce con gli AR avvisatemi che divento cialtrone

 parla di Almodovar in un salotto buono o aspirante tale.
Riassumendo, tu dici che chi dice di apprezzare Almodovar lo fa solo per
dovere sociale.
Io, questo, lo trovo insultante.



Uffa che antipatico che sei! Si stava scherzando, credo?!
Chiara
Chiara

ponessero sarebbero tutti dallo psicanalista.
Eccome se se lo pongono, altrimenti perchè, secondo come la metti tu,
porterebbero le ragazze a vedere Almodovar?
ciauz
Chiara 
Chiara

 Io, questo, lo trovo insultante.
Se ti sei sentito insultato, scusa, non era mia intenzione. Volevo solo
dire che una buona parte degli ammiratori di Almodovar si fanno trascinare
dai pochi che lo apprezzano legittimamente "per motivi cinematografici"
(poi io posso anche essere legittimamente contrario, sempre per motivi
cinematografici).
Il successo di questo regista č secondo me legato piů alla massa dei
"trainati" che al numero di effettivi "ammiratori" del suo cinema.
Credo che per esempio, il successo di Nanni Moretti (che invece apprezzo
molto, sempre per motivi cinematografici), abbia piů o meno la stessa
origine.
Antonio

 porterebbero le ragazze a vedere Almodovar?
Ho già risposto!!! Lo scopo (con la "o" stretta) - e il problema, è un
altro: il finale di serata! Della conversazione non gliene frega niente
agli uomini! Mica devono confrontarsi con gli altri uomini su questo
piano....
Ciao,
Antonio

 se questo esce con gli AR avvisatemi che divento cialtrone
Non penso che si porrà il problema.

 Se ti sei sentito insultato, scusa, non era mia intenzione.
No, io non mi sono sentito insultato. Sarei stato molto meno equilibrato
nella perorazione. L'ho trovato insultante per le persone indicate nel
tuo post e non ho resistito all'occasione per rompere un po' le scatole.
:-)

perche` ci crediamo tali...
Sarà la forza dell'abitusdine!
Chiara

Non penso che si porrà il problema.
Sigh!
Chiara


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"Una volta, in questa galassia, era tutta campagna."
                                  (Leo Ortolani, "Star Rats")

Spiacente, troppo pariolo. E le uova fanno schifo.
Eh ma allora ci sei stato?!
Chiara

...

Ma non sarà il caso di fare un censimento? Ho la sensazione che gli etero
per riconoscersi dovranno faticare....
Luke