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Titolo: DFA 2

Ho ascoltato or ora il primo DFA. Niente da dire sul livello
delle composizioni e sulla classe del gruppo, che racchiude
a mio avviso le migliori intuizioni dei DEM, rese
maggiormente fruibili senza essere commerciali. Il problema
del disco è uno e solo uno: il cantato e l'incisione di
questo. La prima considerazione che mi viene in mente è che
troppo spesso i dischi di prog italiani sono registrati male
(lo so, il solito discorso economico etc etc....ma forse non
è una giustificazione sufficiente). La seconda osservazione
è il livello medio dei cantanti italiani. Ve l'immaginate
l'intero primo finisterre con un cantante vero al posto di
Fabio, che fa quello che può ma non ne azzecca una neanche a
fare apposta (sorry Fabio)?. Anche nel caso dei DFA la voce
è scadente e mal incisa. ho però sentito dire che sul
secondo, pregievolissimo pare, disco canta Piras e pure una
donzella. Questo rende meno fruibile il disco? Lo rende più
commerciale? come diavolo è l'incisione?
napra
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commerciale? come diavolo è l'incisione?
Penoso.
Hai sentito il cantante degli Anekdoten?
Fabio sembra Sinatra al confronto.
Hai sentito la qualità di registrazione dell'80% dei dischi STRANIERI
di prog?
Il DFA a confronto sembra registrato negli studi di Gabriel.
Perchè vogliamo continuamente farci del male per esterofilia gratuita?
Sto or ora ascoltando il Priam francese di Musea.
L'hanno inciso nel cesso di casa?
--
Mauro Moroni
Mellow Records Ltd.
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it


 L'ha prodotto e missato Cossu?

Mauro Moroni wrote:


No Peppino di Capri per la Nuova Carish.
Pare gli diano il 70% su ogni copia venduta in Afganistan e il 90% per
i soli diritti venusiani.
Solo se lo rimixano però.
P.S.
Pensa che non più di 3 giorni fa mi hanno chiesto la disponibilità del
Museo per il ProgDay, North Carolina.
Quando uno è veramente stupido......


 esterofilia gratuita?
Eddai, non erano commenti esterofili. se vuoi travisare
tutto quello che dico perchè ti diverte fai pure....volevo
solo sapre se il secondo DFA presenta le stesse
caratteristiche del primo


napra <napraN...@libero.it.invalid> wrote:
Non ti offendere ma francamente ne ho pieni i coglioni di personaggi
come te.
Che riescono a criticare anche due tra i pochissimi gruppi italiani
che tutto il mondo ci invidia e che ci richiede ad ogni festival
all'estero.
Quando oltralpe troviamo aborti allucinanti passati per capolavori.
Non è un fatto personale ti ripeto, ma è proprio la gente come te la
causa primaria dell'agonia del prog in Italia.
Certo i DFA non hanno alle spalle la Magna Carta che può dare 50
milioni agli Shadow Gallery per incidere la loro ultima merda o
neppure l'Inside Out che ne può dare 30 ai Mastermind.
I DFA debbono riuscire a fare miracoli con i 6 milioni che questo
cretino (perchè a questo punto non posso essere considerato
altrimenti) ha ancora voglia di buttare via.
Ma vedete di andarvene tutti a cagare ed ad ascoltare l'ultimo
Genesis.


 fare apposta (sorry Fabio)?.
Figurati, lo so che la mia voce fa pena, il problema è che in quel disco non
cantavo io ma il chitarrista ( Stefano Marelli ).





Piras non ha bisogno di presentazioni. Certo il testo del pezzo che canta... Lasciamo perdere... Ho giust'appunto una lettera dell'alfabeto cirillico che mi saltella tra un pelo e l'altro del buco del culo :-)
Se il livello medio dei testi e' questo, pretendo d'ora in poi solo dischi strumentali.
Ciao! Riccia.
--
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 --


 cantavo io ma il chitarrista ( Stefano Marelli ).
Cantoantico la canta Marelli? Scusa ma la voce mi sembrava
molto diversa da quella di macinaetc...forse mi sono
sbagliato. Sono contento che tu non te la sia presa per le
mie critiche alla tua voce. Il discorso vale anche per i
tuoi dischi solisti cmq.
ciao


 giudizio di un disco, e' un po' come un bell'abito.
Eh si. Io sono uno di quelli che si fa influenzare dallla
qualità di registrazione di un disco. Purtroppo è una cosa
che non riesco a superare. Certo se un disco fa cagare ma ha
una bellissima incisione (vedi i gruppi citati da Mauro) per
questo mi piace. ma il discorso non funziona al contrario.
spesso mi sono fermato nell'acquistare un cd per la scarsa
qualità sonora. e' un mio limite, tra i tanti


 > h il livello medio dei cantanti italiani.
Qui Capra ha ragione. Ci sono bellissimi dischi che vengono pesantemente inficiati da parti cantate strazianti, Finisterre e  Cooperativa del latte su tutti......
ciao
robby

 Perchè vogliamo continuamente farci del male per esterofilia gratuita?
Mi duole dirlo ma hai ragione, sia ora quanto in passato (recente).
MASTER


E Capra, da bravo utente progressivo quale e', potrebbe anche rispolverare altre due perle che brillano per una splendida registrazione:
Chamaleon in the shadow of the night di Hammil
Islands dei KC
Registrati da Dio, nevvero? Albicocco nella sua cantina e' riuscito a fare quasi meglio.
 Ciao! Riccia..


 cantina e' riuscito a fare quasi meglio.
Ma cacchio, sono passati 30 anni!!!!! I due dischi suddetti,
in particolare quello dell'amatissimo PH, sono registrati
male...ma sono al livello dei dischi registrati male di
oggi. Il problema č che sono passati trent'anni ed i dischi
incisi bene allora non sono paragonabili a quelli incisi
bene di oggi.....che confusione, spero di essermi fatto
capire


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--


> Islands dei KC
Io ho praticamente distrutto un lettore CD a cazzotti pensando che lo
leggesse male! Porc...
ZoSo
Quando paramucho mi amore defelice corazon
Mundo pararazzi mi amore chicka ferdy parasol
Cuesto obrigado tanta mucho que can eat it carousel.
(Lennon/McCartney)
IAMRP On-Line: 
www.split.it/users/aboz

 La Mellow, capitale sociale 20 milioni.
Vabbe'... E' il minimo per una S.R.L.... Cosi' se fallisci con 5 miliardi di debito almeno ti pari le chiappe :-)
Ciao! Riccia.



 Ed ecco a voi il giurista che vien fuori :-)
Comunque a parte tutto il fatto è che quando uno si compra un disco non gli
si può obbiettivamente chiedere che abbia una tal cultura sull' argomento da
capire che se un disco è registrato male ci potrebbero essere problemi di
budget, di altre cose (vedi la vicenda del primo brano sul disco dei
Greenwall) o di tempo in studio.
Tutto questo per dire che tanto è da matti pensare di poter vendere di più
con certi prodotti, credo che le soluzioni non esistano, e per questo genere
di problematiche e per i contenuti che questo genere propina con l' ovvia
conclusione che sarà ancora e sempre la Mellow o la Cuneiform o chi altro a
produrre i DFA.


budget
ma cazzo, se un disco è pubblicato da una major ci saranno il 99% di
probabilità che sia prodotto con un budget di almeno 50 milioni; se
prodotto da un'indipendente è ovvio che uno possa pensare che non avrà
la stesso suono dell'ultimo Dream Theater.
Non mi pare ci vogliano lauree per comprendere un messaggio così
elementare...


 commerciale? come diavolo č l'incisione?
Cantano Piras e la tipa, che sono piů bravi dei DFA (non mi ricordo chi
canta) nel canto, perň le melodie cantate restano quelle, sono molto
difficili...
Il disco č fruibile + o - uguale...
L'incisione č migliore, decisamente.

 qualità sonora. e' un mio limite, tra i tanti
!?!
guarda che non era un'accusa alle tue capacita' di "capire" un disco,
semplicemente dico che in generale, IMHO, la registrazione influenza il
giudizio di un disco tanto quanto una persona vestita bene fa un'impressione
migliore di una vestita male.
personalmente mi influenza, anche se poi ritengo di saper guardare piu' a
fondo.
larks

 Mi cadono veramente le braccia, altro che Bennato...
Verrò io a tirartele su :-)


avrei capito un tubo
Ed allora perchè insisti pervicamemente ad elencare tutte le
manchevolezze delle band italiane?
Se vuoi ti posto l'intero catalogo Musea.
Vedrai come ti diverti ad esaminare la grandezza delle ugole d'oro
d'oltralpe (un consiglio ascolta il cantante del secondo DRAMA) e i
suoni fatti nei grandi studi transalpini da 300.000 lire perchè Musea
non tirava fuori una lira di studio.
Forse la smetterai di criticare le nostre band e le ns. label e,
incredibile dictu!, magari comincerai ad incoraggiarci e a darci una
mano.


 elementare...


 Ma cacchio, sono passati 30 anni!!!!!
Anche 30 anni fa avevano mezzi migliori dei miei :-)
Infatti essi consistono in:
1) Un microfono
Fine
Col microfono porto tutto dentro il computer, sai che ficata?
:-DDDDDDDDDD

 mano.
Mi spiace, ma tutto quello che posso fare per dare una mano
al prog è comperare i dischi. Pochi, purtroppo. quelli che
il mio stipendio mi permette


L'incisione è migliore, decisamente.
Era ancora migliore prima della masterizzazione che ne hanno fatto.
-- 
Massimo Necchi
Mary Newsletter
http://web.tin.it/Mary_Newsletter/
mary...@tin.it

 Mellow Records Ltd.
Mitico !!!!!!!!!!! A volte Mauro mi fa proprio incazzare, ma stavolta ci ha
proprio preso
Alberto

 commerciale? come diavolo è l'incisione?
Dunque, non credo di poter rispondere in maniera obiettiva, visto
che sono il fonico che l'ha curata. Non ho intenzione di sollevare
polemiche, ma credo che in generale il punto del discorso sia sba-
gliato. Cerco di essere schematico.
Fatto n. 1: ho sentito dischi registrati a 16 piste in una cantina suo-
nare meglio di alcune cose fatte a 24 bit su un Neve Capricorn da
due miliardi.
Fatto n. 2: non vale l'equazione "cattivo sound" = "cattiva registra-
zione". Ci sono due problemi ulteriori - uno a monte e l'altro a val-
le: a monte ci sono gli arrangiamenti; a valle il mastering. Anzi, se
mi concedete: c'è un terzo corpo grigio... l'esecuzione. Non banale
come problema.
Non credo si possa dire che l'album dei DFA (secondo) sia sca-
dente. E' stato molto difficile da registrare, in quanto ci sono dei
punti in cui suonano sei (sei!) tastiere contemporaneamente. I suoni
analogici o simil-analogici tendono a mangiarsi un massacro del
resto nella zona delle medie frequenze. Tirare fuori tutto in un mix
è obiettivamente difficile. Ricordate che un mix è per definizione un
compromesso. La voce di Piras è stata registrata, per vari motivi
logistici, a casa dello stesso, su una base premixata. Il gruppo potrà
confermarvi che si poteva fare così o non fare per niente - non c'erano
alternative. Suona diversa dalle altre, e forse un pelo troppo alta.
La difficoltà tecnica più grossa dell'album è legata al fatto che ci
sono momenti di estrema densità sonora. Un budget relativamente
limitato non permette l'utilizzo di studi che chiedono un paio di milioni
al giorno per il loro SSL con +26dBm di headroom (se gli U2 suona-
no così è anche questione di tecnologia, credetemi). Quindi il mix
diventa un compromesso due volte. Anzi, tre: chiunque di voi sia stato
presente ad un mix dovrebbe sapere che il gruppo ha voce definitiva
in proposito, nei limiti della decenza. Le idee che escono vengono sempre
comunque approvate o cassate dalla band, e quindi credo che il gruppo
si debba considerare responsabile del lavoro, nel bene o nel male, almeno
quanto il fonico. Probabilmente di più, anzi. Un gruppo che non nomino
mixava di giorno, e poi la sera il bassista, in incognito, tornava ed
assieme
a me rimetteva tutto in gioco. Facevamo mix totalmente diversi, perché i
primi
erano semplicemente folli. Ci crediate o no, nessuno degli altri tre si è
mai
accorto di niente. La realtà sta nelle orecchie di chi ascolta,
principalmente.
In generale (non mi riferisco ai DFA in particolare) trovo che alcuni
gruppi abbiano il loro vero tallone d'achille nel non accettare il fatto
che alcuni suggerimenti *non distruttivi* provenienti da un arrangiatore
esperto possono rendere le cose molto più fluide. Un produttore, in
generale, non vuole sfasciare le idee di un gruppo, quanto renderle
presentabili nel modo più corretto... almeno se ha rispetto del lavoro
altrui. Mi permetto di elencare, in ordine sparso, i gruppi prog più
aperti e, di conseguenza, "facili" da gestire con cui ho lavorato: Sun-
scape, Mary Newsletter (ciao Max!), Aviolinee Utopia, Prowlers /
Tilion. Non significa che con gli altri si lavori male... significa che ad
un povero fonico tocca gestire quattro tappeti ciccioni quando uno
sarebbe più che abbastanza, e sentirsele dal batterista perché si sen-
tono poco le ghost notes.
Alla fine del mix dei DFA ero ragionevolmente soddisfatto (comple-
tamente non lo sono mai, devo dire). Ho alcune motivate perplessità
sul mastering, e lo ho detto anche al gruppo, ma non lo ho curato io.
D'altronde, se loro sono soddisfatti, non vedo che valore possano ave-
re le mie perplessità - giusto? Voglio dire, non è il mio disco... In ge-
nerale i mix originali avevano maggiore dinamica ed erano a mio
personalissimo parere più bilanciati tonalmente. "Malìa" suona molto
più forte di quanto dovrebbe, tra l'altro.
Ma, concedetemi, sono peccati venialissimi. Se apprezzate i DFA, non
vi dovrebbero dare fastidio. Se non li apprezzate, sorry, non importa.
La loro musica è uscita, sta in giro, si difende per quello che è, ed il
disco
non è altro che una foto del lavoro svolto assieme. Il resto è aria, crede-
temi.
Concludo con due opinioni, una passata ed una futura (se mai un'opinione
può esistere). Credo che il mix migliore che ho fatto per la Mellow sia
il brano dei Tilion comparso sul tributo a Canterbury, "Can't Be Long
Now". Inoltre, vi consiglio di stare sintonizzati sul prossimo mixaggio dei
Mary Newsletter. Se i DFA hanno sollevato una cinquantina di messaggi,
arriveremo oltre i duemila... Mauro, sei avvisato: temo che sia l'ultimo
album
che mi farai fare... :-)
Saluti a tutti,
Marco Olivotto
P.S.: se dovessi fuggire su un isola deserta portando uno dei "miei" album
usciti per la Mellow, credo toccherebbe ai Sunscape. Per vari motivi, non
necessariamente e non solo musicali. Grazie ragazzi.

 livello.
Mi permetto di correggere: 32 tracce in registrazione, ma il banco ha 88
canali, e ne abbiamo usati 48 con i ritorni effetti. Non è, inoltre, semiau-
tomatico (le mani, sono semiautomatiche!), ma, semplicemente, automa-
tizzato.
Marco Olivotto

necessariamente e non solo musicali. Grazie ragazzi.
Direi che il Quasar è un capolavoro sonoro.
Penso sia la miglior cosa che hai fatto.
Un rammarico: non averti mai fatto registrare i Finisterre.
Ne sarebbe uscito l'album del decennio.
P.S. Per Necchi
Non fatemelo ascoltare il disco: temo dovreste essere costretti a
pagarvelo.
--
Mauro Moroni
Mellow Records Ltd.
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it

 come problema.

 posta altre osservazioni sull'argomento.
Grazie - felice che sia stato apprezzato... se qualcuno ha questioni da
porre, le ponga :-)...
Marco Olivotto

 wrote in message
8bh4m5$asd$1...@fe1.cs.interbusiness.it...


Non essere diplomatik, se puoi.
Dubito che possa risponderti.
Non è stato registrato da lui bensì da Castriota a Pesaro, produttore
Paolo.


 Non essere diplomatik, se puoi.
Non conosco l'album, quindi non posso dire nulla.
In generale, a meno che non si tratti di errori clamorosi, è difficile
obiettare
a precise scelte stilistiche del gruppo o del loro produttore. Voglio dire -
a mio parere "The Unforgettable Fire" degli U2 suonava poco incisivo, ma
Eno ha fatto questo ed altro... sembrava molto ovattato, ma nessuno può
dire che era un errore, credo...
Saluti,
Marco Olivotto


Anche in quel caso penso si sia trattato cmq di una precisa scelta artistica. Quello era l'unico modo in cui poteva suonare quel disco. Poi quel disco puo' piacere o meno ma e'
un'altro discorso. Resta un fatto: ascoltato a qualche anno dalla sua uscita, resta uno dei lavori piu' originali dei '90.
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un'altro discorso. Resta un fatto: ascoltato a qualche anno dalla sua uscita, resta uno dei lavori piu' originali dei '90.
Ma se quando è uscito l'avete massacrato come la brutta copia di
*Creazione*!



Verificare per credere.


 *Creazione*!
In effetti è meno derivativo, ma continua a non piacermi.....
Non sempre le cose vanno assieme :-|
Gli preferisco il primo...


