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Titolo: So che non vi piacciono le classifiche ma ...

So che molti di voi non amano le classifiche ma vorrei porre un
quesito.
Sabato sera ero a cena con una mia amica e ci siamo trovati a parlare
di cinema.
Parlando, più nello specifico, di attori lei ad un certo punto ha
sostenuto che il più grande attore del mondo è Paul Newman mentre io
ho sostenuto che è Robert De Niro (pur essendo Newman tra i migliori).
Al che lei se ne è uscita pregandomi di dire a bassa voce una
scioccheezza del genere ed ha aggiunto che se avessimo chiesto ai
cento clienti circa presenti in sala il loro parere almeno il 95%
avrebbe detto Newman.
Io non ne sono affatto convinto.
Anzi, credo che se prendessimo un campione di un milione di persone di
varie età la stragrande maggioranza indicherebbe De Niro superiore a
Newman.
Secondo voi come stanno le cose?

 Secondo voi come stanno le cose?
È uno sport o cinema?
No, perché nello sport puoi calcolare chi ha segnato più gol, chi ha 
percorso una certa distanza in meno tempo, chi ha vinto più gare... ma 
come fai a fare una classifica di merito nel cinema (non contando 
pagliacciate come gli Oscar, o le cifre d'incasso, che nulla hanno a che 
vedere con la bravura)?
Per quanto mi riguarda esistono attori pessimi, scarsi, mediocri, bravi, 
bravissimi o magnifici, ma, al di fuori di queste macro-divisioni, mi 
risulta impossibile stabilire una qualche classifica di merito.
Daniele

 ha scritto nel messaggio 
news:aa7455fd-1209-434e...@c65g2000hsa.googlegroups.com...
So che molti di voi non amano le classifiche ma vorrei porre un
quesito.
Sono d'accordo con quanto dice Purrone, ma per rispondere al tuo quesito va 
tenuto conto anche della popolarità dell'attore per la massa che ha memoria 
corta.
Al di là dei meriti se fai come dici tu di chiedere ad un milione di persone 
io penso che vinca De Niro su Newmann, ma solo perchè quest'ultimo ancora 
sulla cresta dell'onda mentre l'altro ormai ritirato da tempo.
Poi sul merito è tutta un'altra questione ... 

 [...] per rispondere al tuo quesito va tenuto conto anche della popolarità dell'attore per la massa che ha memoria corta. Al di là dei meriti se fai come dici tu di chiedere ad un milione di persone io penso che vinca De Niro su Newmann, ma solo perchè quest'ultimo ancora sulla cresta dell'onda mentre l'altro ormai ritirato da tempo. Poi sul merito è tutta un'altra questione ...
Intanto grazie per la cortese risposta.
Ma non riesco a esimermi da qualche breve considerazione.
E' senz'altro vero quanto dici sulla memoria corta dell'eventuale
pubblico giudicante ma io potrei dire che per altri versi potrebbe
essere, al contrario, favorito Newman: per esempio, per la sua unione
di ferro con la Woodward; per la morte del figlio; per il fatto che è
molto malato; per il fatto che mi risulta che gestisce una mensa
gratuita per poveri. Queste cose potrebbero contare nell'immaginario
collettivo e, dunque, nella risposta.
A parte ciò, devo dire che non riesco davvero a comprendere in che
cosa sarebbe superiore Newman a De Niro.
Premesso che Newman è comunque nella mia top five, De Niro a mio
avviso è semplicemente di un'altra categoria.
Anzi, scusami, ma forse addirittura di un altro pianeta, di un'altra
galassia.
Il mitico Bob ha fatto indubbiamente negli ultimi anni film bruttini
ma la sua recitazione è sempre stata perfetta.
Ma, al di là di questo, non conosco alcun altro/a al mondo di ogni
tempo che abbia raggiunto la stessa capacità penetrativa di
interpretazione che lui ha fatto in alcune scene, come per esempio in
quella della roulette russa ne "Il cacciatore" (la migliore all time
in assoluto secondo me) o quelle con tutti quei tic in "Risvegli" o
talune di "Cape fear" e "taxi driver".!

 ha scritto nel messaggio 
news:aa7455fd-1209-434e...@c65g2000hsa.googlegroups.com...
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concordo su De Niro, tralasciando le indubbie qualità e una classificazione 
in ogni caso difficile da fare visto che il cinema è un campo minato. Son 
comunque convinto che De Niro riscuota più successo di Newman in quanto ha 
all'attivo una presenza più massiccia nel background cinematografico di 
ogniuno di noi e oltretutto ha avuto una versatilità enorme potendosi 
cimentare in parecchi ruoli assai diversi tra loro. 

 Secondo voi come stanno le cose?
direi ... Newman appartiene al periodo in cui si costruivano dei
personaggi intorno all'attore ... lui è il belloccio, intraprendente e
gagliardo
De Niro, aggiungerei anche Al Pacino e Dustin Hoffman (bel trittico
eh!), appartengono alla generazione di attori multi-espessivi che
riescono a calarsi nella parte "psicologicamente" e "fisicamente"
quindi possono rappresentare diversi personaggi
-- 
Bye ... Angelo ...

Riccardo ha scritto:
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Ma come si fa a ragionare in questo modo ?
De Niro "contro" Newman ? Manco fosse Pelè contro Maradona
all'oratorio di San Vincenzo...

Secondo voi come stanno le cose?
BURPz 

 questione ...
Intanto grazie per la cortese risposta.
Ma non riesco a esimermi da qualche breve considerazione.
E' senz'altro vero quanto dici sulla memoria corta dell'eventuale
pubblico giudicante ma io potrei dire che per altri versi potrebbe
essere, al contrario, favorito Newman: per esempio, per la sua unione
di ferro con la Woodward; per la morte del figlio; per il fatto che è
molto malato; per il fatto che mi risulta che gestisce una mensa
gratuita per poveri. Queste cose potrebbero contare nell'immaginario
collettivo e, dunque, nella risposta.
Cose che i più non sanno, fino a che non verrà detto in un tg.
Se chiedi alla massa che film ha fatto Paul Newmann probabilmente ti 
risponderà "il colore dei soldi" e non ti saprà dire altro.
Parlo della massa ok, non degli appassionati di film.
De Niro invece sforna ancora film (tra alti e bassi) e quindi è un nome noto 
anche agli ultimi arrivati.
A parte ciò, devo dire che non riesco davvero a comprendere in che
cosa sarebbe superiore Newman a De Niro.
Su questo e su quanto segue sono d'accordo con te (per me De Niro è uno dei 
più grandi), ma la mia discussione verteva su un altro punto. 

 percorso una certa distanza in meno tempo, chi ha vinto più gare
chi si è dopato di più :D
no, credo che anche nello sport non sia così semplice (a meno, appunto, 
di fare una un semplice confronto fra dati, ma quando le variabili in 
gioco sono molte, le storie personali diverse, avvenute in peridio 
differenti, allora la questione diventa molto complicata).