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Titolo: (aiuto) C.Nolan, Memento

ieri sera ho visto per la prima volta il film in oggetto e non ci ho 
capito nulla...qualcuno mi indica un buon link dove possa schiarirmi le 
idee (sia sulla trama che sulla costruzione/montaggio)?
grazie, ciao. 

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Prova a scattare delle polaroid mentre lo guardi. :-)
Link non ne conosco, mi ricordo che se n'è parlato molto su questo ng.
Però mi pare che anche alla fine non si capisca bene tutto, in
particolare se (SPOILER!) è stato lui a uccidere la moglie.
-- 
Gwilbor
gwilbor(at)
email.it
 - 
http://gwilbor.splinder.com/
"Strano gioco. L'unica mossa vincente è non giocare" - Wargames (John
Badham)


se compri il dvd puoi vedere il film con il montaggio "cronologico" e
forse ti sembrerà più chiaro...

 
che presa a male però

 capito nulla...
Prova a riguardartelo con più attenzione.
WD 

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lo farò sicuramente...ma solo una cosa: come collocare cronologicamente 
le scene in bianco e nero?
prima, durante o dopo quelle a colori?

capito nulla...
Perchè è una merda di film, come 
p.es
. anche l'acclamatissimo Donnie
Darko. Non perderci altro tempo.

 prima, durante o dopo quelle a colori?
Se ricordo bene, le scene in bianco e nero sono antecedenti a tutto, e
sono montate in ordine cronologico. Le scene principali invece sono
avvengono tutte dopo ma sono montate in ordine inverso, quindi alla fine
del film le due sequenze (sempre se ricordo bene) si "incontrano" a
metà.
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 Darko. Non perderci altro tempo.
in effetti l'ho appena rivisto e non ci ho capito molto piů di prima.
cioč, ora la tecnica di montaggio selvaggio mi č abbastanza chiara, ma 
la rama se possibile mi semra ancora piů contorta.
chi diavolo č teddy? e la moglie di lenny č viva o no? boh. 

chi diavolo è teddy? e la moglie di lenny è viva o no? boh. 
Non hai capito perchè non si capisce. Non si capisce perchè non c'è
una storia, ci sono solo dei personaggi e delle situazioni. Donnie
Darko è uguale, solo che è montato cronologicamente. E' la carenza
totale di idee di certi cosiddetti "artisti" che porta ad abomini
simili. Per fare un paragone, c'è un episodio di ER che è montato
"alla memento", però, a differenza di memento, alla fine si capisce la
storia e la sequenza di eventi prende senso.
L'assenza di idee si vede molto bene, imho, nei telefilm attuali:
Alias e Lost sono buoni esempi. L'inizio è forte, c'è una bella
caratterizzazione dei personaggi, il sense of wonder è ai massimi, ci
sono tutte le premesse per una bella storia: ma poi la trama si
frammenta in un milione di digressioni, i misteri non solo non si
svelano, ma nemmeno si sviluppano, e la storia non progredisce (perchè
non c'è), ma lo spettatore non pensante resta comunque inchiodato al
video continuando a chiedersi quando i misteri troveranno una
spiegazione. E' una tecnica vecchissima: cosa c'è dietro alla porta?
Lo scopri solo alla fine. Ma qui la fine non arriva mai, la porta non
si apre mai, perchè gli autori non hanno idea di cosa metterci.
Agli antipodi c'è roba come House. House è un telefilm con trame
piuttosto inconsistenti sotto il profilo della verosimiglianza, non
tanto perchè non ci sia una base scientifica ma perchè è inspiegabile
come non venga fatta subito quell'analisi di assoluta routine che
porterebbe a una diagnosi immediata (con poche eccezioni): ma la
storia c'è ed è ben congegnata, alla fine la porta si apre e il
mistero si risolve, e infatti il telefilm è godibilissimo.

 Alias e Lost sono buoni esempi.
ho appena concluso la quarta stagione di Alias e, fermo restando che 
considero Lost ben superiore, devo darti ragione. La montagna ha partorito 
un topolino, anzi un topolino nano e rachitico, oggetto di scherno da parte 
degli altri topolini. Avevo letto cose turche su questa quarta stagione, ma 
la delusione è stata cocente. 3/4 di stagione sono stati dedicati a fatti e 
situazioni completamente avulsi dalla trama principale. Ma soprattutto, 
quando basi tutto sul colpo di scena, quando hai 10 colpi di scena in ogni 
puntata, il risultato è la morte del colpo di scena. Tutto è possibile, in 
una serie come Alias, tutto e il contrario di tutto. A volte in 2 secondi 
risolvono problemi insormontabili. Altre volte, in situazioni ben più 
semplici, i personaggi sembrano perdere tempo, girare a vuoto, comportarsi 
in modo illogico, forzato, gratuito a seconda dei casi. Nessuno muore mai 
per davvero, in Alias, tutti ritornano. Nessuno è quello che sembra per 
davvero, tutti nascondono un segreto. Lungi dall'essere un motivo di forza, 
questo meccanismo portato all'eccesso, una volta che l'hai capito, ti 
allontana inesorabilmente dalla serie e dai personaggi.
Insomma, questa quarta stagione l'ho guardata passivamente, cercando di non 
badare troppo alle incongruenze e alle forzature sempre maggiori, e 
aspettandomi un finale che ricomponesse i (tanti) pezzi del puzzle. Lo ha 
fatto, anche se in modo deludente, ma le idee migliori sono state 
abbandonate per strada, e di buone idee ce ne sono state parecchie, nel 
corso della serie.
Poi, negli ultimi 10 secondi dell'ultimo episodio, c'è l'ennesimo colpo di 
scena che introduce nuove rivoluzioni. Ma si può star certi che si tratta di 
rivoluzioni solo apparenti: anche se in Alias sembrano succedere un milione 
di cose in ogni episodio, in realtà la serie è sempre uguale a se stessa.
So che nella quinta (e ultima) stagione cambia completamente il team di 
scrittori, a questo punto non so se essere ottimista o meno.
R. 

 ha scritto nel messaggio
news:f0cg9e$mgj$1...@tdi.cu.mi.it...

E' un film bellissimo x me!!!
Veditelo 5-6 volte come ho fatto io e poi ci fai una mappa concettuale,
come quando riunisci i pezzi di un puzzle :-)
Ciao

 chi diavolo è teddy? e la moglie di lenny è viva o no? boh.
Teddy è un poliziotto corrotto che si approfitta di Lenny scagliandolo ogni 
volta verso un finto bersaglio che in realtà è uno che lui vuole eliminare.
In pratica Teddy è diventato il capo e Lenny il suo "involontario" braccio 
armato.
Chi sia in realtà non ha importanza e non importa come sia entrato in 
contatto con Lenny, ma il fatto che lui è un suo parassita.
Così come lo è anche la ragazza (Carrie Ann Moss) che finge per sfruttare 
Lenny.
Alla fine tutti usano Lenny .... anche lui stesso che di fronte alla verità 
la nega e sfruttando la sua malattia si crea un nuovo scopo di vita di volta 
in volta.
Chi ha ucciso la moglie?
E' stato lo stesso Lenny e te lo dice quando racconta la storia del malato 
che non ricorda nulla (la sua stessa malattia) a cui lui non credeva e che 
alla fine uccide la moglie con un'iniezione fatta ripetutamente (la stessa 
moglie spinta al dubbio lo mette alla prova).
E' lui quello del racconto e lo capiamo perchè in una scena si vede il 
personaggio sulla sedia a rotelle nel ricovero e per un momento la sua 
immagine è sostituita da quella di Lenny sulla sedia a rotelle; inoltre in 
una scena a letto si vede Lenny che dà un pizzicotto a sua moglie ed in 
un'altra scena si vede che invece gli fa un'iniezione (come per la moglie 
dell'assicurato).
Per finire c'è anche una scena di Lenny a letto con la moglie e lui ha già 
alcuni tatuaggi che in realtà dovrebbe aver iniziato a farseli dopo il 
presunto omicidio.
Allora perchè li ha già?
Semplice era già malato.
E per errore ha ucciso la moglie.
Ecco quindi che si è creato una storia e complice la sua malattia ha 
impostato la sua vita per una vendetta inesistente, ma di fronte all'orrore 
ha voltato la faccia ed ha continuato a mentire pure a se stesso perchè ha 
bisogno di non sentirsi colpevole della morte dell'amata e di sentirsi in 
dovere di vendicarla (invece di avere una vita vuota da ospizio).
In fondo anche lui è un parassita, ma di se stesso. 

 prima, durante o dopo quelle a colori?
Prova a riguardartelo con più attenzione.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 E per errore ha ucciso la moglie.
ok, quindi la storia dello stupro non è mai esistita?
se così fosse, allora come spieghi:
-anche la causa della malattia (testa sbattuta contro il muro) è 
completamente una fantasia: come ha fatto ad ammallarsi lenny?
-e i rapporti d'indagine della polizia: scritti da lui? 

 ha scritto nel messaggio 
news:f0j13o$vg5$1...@tdi.cu.mi.it...

Lo stupro è avvenuto, ma sei sicuro che la moglie sia morta in 
quell'occasione?
In una scena si vede che lei nel sacco sbatte gli occhi.
Forse in quel caso si è salvata e la sua morte (per via dell'iniezione) è 
avvenuta dopo, ma la mente di Lenny ha modificato i ricordi per proteggersi 
e non sentirsi colpevole.
Il meccanismo di rimozione è una cosa nota della psiche umana (basti pensare 
a Cogne tanto per citare un caso ben noto che potrebbe cadere in questa 
casistica).
Il  bello del film è che tu vivi la sua malattia (tutto a ritroso sensa 
sapere nulla come lui che non ricorda) ed anche le poche verità ti appaiono 
contraddittorie perchè lui stesso le ha rese tali nella sua mente.
Il punto è che lui mente a se stesso e continua a farlo perchè la verità lo 
distruggerebbe, mentre la menzogna lo rende vivo.