Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: dicimoci quindi la verità...

...la causa dello sfascio di iamrp è fondamentalmente colpa di DUE persone,
forse restringendo il campo addirittura di UNA. se non ci fosse questa
persona sull'ng avrebbero campo libero tutti, dai fan di cristina d'avena a
quelli dei dt e si potrebbe disquisire allegramente di tutto il 'prog' che
si vuole
la domanda è: sarebbe un bene? mentre su iamr chi partecipa parla quasi
sempre con cognizione di causa ( al livello chiaramente del SUO punto di
vista ) aprendo le porte a tutti iamrp diventerebbe un covo di fans ( e
badate bene, non appassionati ma FANS, con tutti i pro e - specialmente - i
contro che questa parola indica ) di progmetal e aor, perché è QUESTO che
ormai la gente pensa sia il prog...poi ci vorrebbero i pazienti difensori
della vera fede per spiegare a tali niubbi che c'erano anche i gnidrolog o i
synkopy....
sarebbe giusto? sarebbe possibile? sarebbe umano?
ai posteri l'ardua sentenza
pp

  sarebbe giusto? sarebbe possibile? sarebbe umano?
Chiediamoci piuttosto se un NG inumano avrebbe senso.
E la risposta è che, così com'è, questo NG *è* inumano e pertanto 
come tutte le istituzioni inumane, non ha senso.
Che poi lo si accetti perchè e per come, sono tutti discorsi 
palliativo che lasciano fuori una visione sinceramente 
libertaria, che qui manca e basta.
bye
s 


non pensare di essere cosě importante.
e.


Premessa: sto per fare della psicologia da quattro soldi.
Risposta: hai notato che continui a citarmi? Ti sono dunque cosě entrato nel
cuore? :-)
--
"The Journey leads to where you've always been"
Donovan

 così entrato nel> cuore? :-)
Potrei dire, ellitticamente, che sei la proiezione vivente del 
metodo (insopportabilmente) repressivo di Iamrp. Per come te ne 
vanti e per come non ti schiodi da una minima revisione delle tue 
ossessioni. Perchè ti piace cercarne negli altri, ma non ti vedi 
minimamente dall'esterno.
bye
s 


E' del tutto evidente che non mi conosci. Il piů feroce critico della mia
persona sono io stesso. Per averne conferma chiedi pure a tutti quelli che
mi conoscono, compresa una buona fetta di frequentatori di questo NG. Il
fatto che io sia una merda e abbia delle ossessioni (e questo te lo concedo
tranquillamente) dovrebbe impedirmi di valutare quello che mi circonda? Come
detto in altro post mi pare che la logica repressiva stia nel tuo agire, non
nel mio.


 forse restringendo il campo addirittura di UNA.
E proprio volendo restringere ancora, di nessuna. :-)
--
bye
Air

 valutare quello che mi circonda?
Direi proprio di no.
Tuttavia si parla tanto di progresso musicale ma quando si 
affronta l'arduo problema del progresso individuale, apriti 
cielo.
Non credo in buona sostanza che una frase come quella che hai 
esposto sia molto confortante per chi la fa...
bye
s 


Per la prima volta da giorni sono d'accordo con te in tutto e per tutto


"oldbeforemytime"
perché gli si dà del pirla forse dovrebbe farsi un
piccolo esame di coscienza
chi dà del pirla a chi non conosce che per uno-due post che cosa dovrebbe
fare?
Io credo che le continue aggressioni verbali a chi esprime opinioni che non
seguono i dogmi ufficiali impedisca di fatto l'arrivo di nuovi partecipanti
al ng.
Un conto è esprimere un dissenso, un altro è partire con l'insulto.
Non credo che esista nessuno al mondo che sia partito ascoltando Magma,
Brainticket oAmon Duul II.
Una persona intelligente dovrebbe cercare di dare la possibilità di
esprimersi a chiunque, cercando allostesso tempo di suggerire ascolti o
chiavi interpretative differenti.
Mi dispiace dirtelo ma intimidazione e liberalismo non vanno d'accordo.
w


Non c'è nessuna intimidazione. Casomai è l'errata interpretazione di un
atteggiamento che funge come un'intimidazione. Gli esseri umani non
sopportano di essere insultati perché vedono la cosa come una menomazione
della loro persona. In questo senso per loro è più importante non ciò che
sono in se stessi bensì ciò che rappresentano negli altri. Diciamo che, da
un certo punto di vista, iamrp può essere considerato pedagogico in quanto
insegna a superare tutto questo (se si sopravvive naturalmente) :-)


 insegna a superare tutto questo (se si sopravvive naturalmente) :-)
cazzate...
w


Ok. Allora spiegami perché uno dovrebbe sentirsi offeso da un insulto. Ti
ascolto volentieri.....


ridurre la mia carriera su iamrp
Ecco, cominciamo a considerarci un po' meno in carriera.
Poi vedrai che tutto diventa meno aggressivo.
bye
s


L'attaccarsi a un termine slegandolo dal contesto (in cui aveva un
soignificato ben preciso e diverso da quello che gli attribuisci in questo
post) dimostra una piccolezza d'animo che non avrei certo immaginato da
parte tua. Per cosa poi? Se volevi ottenere di farmi arrabbiare, beh, non ci
sei riuscito. Diciamo che sei riuscito solo a deludermi. Mi aspettavo una
maggiore arguzia da parte tua e non questi mezzucci da terza elementare


mezzucci >da terza elementare
Proviamo a cercare autostima fuori dagli NG, e poi forse "faremo 
carriera" (lol)
bye
s 


Lasciamo perdere l'autostima. Non ho mi avuto autostima. Spesso mi hanno
rimproverato per questo. Tu, al contrario, ne hai troppa, dentro e fuori dal
NG.
Una domanda: intendi continuare all'infinito questa stucchevole, patetica e
inutile crociata o la piantiamo qui? Io sono disponibile a smetterla come a
proseguire senza soluzione di continuità. A te la scelta.....


 La carriera esprime competizione, aggressività.
addirittura la psicoanalisi, ora....
ma dai, ora basta...la cosa sta diventando francamente ridicola...
ROTFL
wf

 ha scritto nel messaggio
news:1CYwd.308148$b5.14...@news3.tin.it...

Pare che non se ne renda conto. Eppure, al contrario di me, dovrebbe tenerci
assai a non passare per ridicolo. Quanto a me ne sono consapevole e, da un
certo punto di vista, anche fiero...


 portando ad arrampicarti sugli specchi.
In quanto a freeclimbing mi stai battendo sotto ogni punto di 
vista.
Vedi come hai rivoltato come un guanto le posizioni condivisibili 
di Wag...
 >Francamente non capisco questa tua crociata buonista degna del 
 >Comitato genitori che rompe i > coglioni se si vede una tetta in 
prima >serata in TV
Il bello che hai il coraggio di dirlo dopo cinque o sei anni di 
deriva *completa* da ogni canone di passabile vivibilità di 
Iamrp.
Se "non capisci", ahimè, credo che ci possa essere ben poco da 
discutere.
bye
s 

 addirittura la psicoanalisi, ora....
Attenzione che spesso ci prendo.
bye
s


Appunto. Però se fai una crociata (anche non inutile come quella degli
ultimi giorni) non puoi certo pretendere che tutti ti diano ragione.... Te
lo ripeto: se vuoi la piantiamo (e lo dico contro il mio interesse perché mi
sto divertendo come un matto), altrimenti andiamo avanti.



Beh, prima o poi capita a tutti....


 altrimenti andiamo avanti.
Verso dove, mi domando.
E tanto il clima Iamrp sussiste e persiste, corroborato dalle 
facili ironie di post su "sacerdoti" che consentiranno di 
sentirsi "ganzi" e di bastonare qualche povera vittima inerte in 
più nei prossimi giorni, mesi, anni.
Con il beneplacito, ovviamente, di trent'anni di controcultura 
libertaria servita solo a creare belle copertine e belle suite 
per vomitatori di parole privi di autostima.
bye
stanz

lettura di libri su Buchenwald e 
http://www.bergenbelsen.de/en/
Che paragone disgustoso e miserabile nella sua faciloneria,
evidentemente non immagini neppure lontanamente cosa capitava davvero
nei campi ci concentramento.
M.

 davvero> nei campi ci concentramento.
Innanzitutto, non devi venire ad insegnare la storia a me.
Poi, determinati "figuri" qui dentro hanno detto cose che 
avrebbero
potuto ben stare in quei luoghi. Ti ricordo che questo NG ha 
avuto il blocco del posting da un newserver ben preciso per 
l'intervento di una autorità (mica bazzeccole).
bye
s 



Siamo alla follia pura.
N.P. Clifford T Ward -Singer songwriter (Kane scaricati questo ed
Escalator)

l'intervento di una autorità (mica bazzeccole).
Brutta cosa la violenza verbale, ma ti ricordo che i miei nonni non si
prendevano nemmeno la briga di "conversare", ti gasavano, punto e
basta. 
Il paragone non solo non regge, ma è anche di cattivo, cattivissimo
gusto.
E non iniziare con il discorso che la violenza verbale è il primo
passo per le camere a gas: non è vero e non ho voglia di infilarmi in
un grottesco dibattito ping-pong che non leggerebbe nessuno.
M.

 lettura di libri su Buchenwald e 
http://www.bergenbelsen.de/en/
ora pure i nazisti...........
siamo al delirio assoluto: tralaltro, come giustamente asserisce matthias,
dimostri un cattivo gusto di cui io, a dire il vero, non ti facevo capace.
wf

 facevo capace.
Ma qui siamo al paradosso.
Per mesi avete letto solo troll aggressivi e prepotenti che si 
ergevano come mostri senza *fiatare*.
Avete addirittura lasciato piombare un newserver senza nemmeno un 
dibattito generale di tutti in merito a chi mandava per mesi 
certa roba.
E ora mi venite a parlare di cattivo gusto.
Siete veramente dei pagliacci di caratura colossale.
bye
s 

 Siete veramente dei pagliacci di caratura colossale.
cerca di riflettere...e ti consiglio di smetterla...per ora a far ridere sei
tu.
wf

 un grottesco dibattito ping-pong che non leggerebbe nessuno.
Questa è la cosa più chiara che hai detto, che non hai voglia di 
infilarti in un dibattito. Hai trovato il primo appiglio in un 
post "facile facile".
Ma negli altri thread nisba, perchè ammettilo, dell'NG, dei toni 
che ha assunto, anche a te non te importa un beato cespite di 
niente.
bye
s 

 moderazione.. non trovi?
Ma non trovo affatto.
Trovo che invece qui dentro c'è gente che si inalbera solo su 
quello che gli torna comodo. E un NG pulito e per tutti non lo 
volete affatto, perchè si tiene meglio sotto controllo quattro 
idee piuttosto che quattromila.
Tanto che per negarlo sarete sempre disposti a forzare la mano 
delegittimando il vostro interlocutore, tacciandolo di buonismo 
eccessivo e di altre emerite panzane.
bye
s 

niente.
Sai cosa è surreale? Che rispetto al tuo giudizio sui toni dell'ennegi
hai completamente ragione, e in fondo nessuno ti ha dato torto.
Anzi rivendico la paternità del "tuo" urlo di dolore, tanto da
essermene andato per più di un anno da questo postaccio.
Ma sei tu che ti sei infilato in un dedalo di eccessi predicatori
francamente sopra le righe e sempre tu ti sei messo ad additare chi,
con la malapratica dell'osceno nonnismo e trollaggio d'assalto non
hanno nulla a che spartire.
E adesso pace, esco, c'è aria di neve e me la voglio godere per
qualche ora.
M.

 idee piuttosto che quattromila.
con chi stai parlando? di cosa? è tutto talmente vago che diventa privo di
senso...
a parte che penso che tu stia sbagliando persona... hai presente chi è White
Fly?
un niubbo che, tralaltro, non ha mai risposto male a nessuno. :-)
comunque secondo me stai veramente esagerando...
stai assumendo dei toni profetici e declamatori incredibili.
Stai amplificando la portata del problema.
Tra un po' ti rivolgerai ad Amnesty International.
wf

 Tra un po' ti rivolgerai ad Amnesty International.
Sai che potrebbe essere una onlus giusta? :-D
Inoltre dai ricavi dovuti ai sequestri dei PC dei troll cattivi 
si potrebbe aiutare qualche telethon di stagione ;-DDD
Stavo inoltre buttando giù la bozza del "manifesto di 
soppressione di Iamrp" da far firmare all'NG e poi inviare al 
GCN...;-DDD
bye
s 

 Mi dovrò ben "divertire" anche io, come "altri",  no?
bravo!
finalmente dimostri saggezza.
wf


Hai detto bene: le ironie sono facili. Chieditene il perché. Io avanzo
un'ipotesi: è facile ridicolizzare chi delira...



Non riconosco un beneamato cazzo. Oltre a non conoscere la storia e la
filosofia non conosci nemmeno l'italiano, evidentemente. A me risulta che
stiamo discutendo....



Tra un po' mi darai del coglione e il tuo viaggio verso il lato oscuro della
forza sarà completato :-)



Benvenuto nostro caro Darth Vader :-)


 forza sarŕ completato :-)
SARA' COMPIUTO!!!!!! non Completato!!!! :DDDDD Cazzarola, una volta che si 
citŕ un vero momento progressive della cinematografia commerciale si 
sbaglia!
Questo NG č un cancro!!!!!! :DDDD
CR

 Brainticket oAmon Duul II.
sbagliato wag!
guarda che nei 70 era quella la musica di massa, di moda, tutte le radio,
riviste musicali, e pure la televisione di stato trasmetteva concerti e
specials.
i primi dischi comprati furono proprio Magma e A. Duul.
nel 77 arrivò la disco music e il punk, e dalla sera alla mattina l'altra
musica fu vietata e chiusa in un ghetto.

 lettura di libri su Buchenwald e 
http://www.bergenbelsen.de/en/
Questa affermazione ti qualifica come appartenente alla sempre più nutrita
schiera di coglioni , chissà chi ti crede di essere ?
extra


Hai ragione: faccio ammenda


 te e stanz riguardo a queste puttanate a cui, evidentemente, tenete molto.
Dal mio punto di vista tu con me, stanz, matthias, napra
discuti in maniera civile, con i nuovi ti comporti subito da stronzetto.
sembra una brutta imitazione del nonnismo da caserma; io credo essitano
gerarchia anche all'interno dei vari ng, ma questo non vuol dire di passare
direttamente alla ghettizzazione dei niubbi.
perchè non dai mai dell'idiota a me od altri dei vecchi e ti sei permesso di
farlo invece con quasi tutti i niubbi degli ultimi anni?
w

 i primi dischi comprati furono proprio Magma e A. Duul.
ok, ho sbagliato ma vogliamo ghettizzare i nuovi che non conoscono la storia
del rock oppure aiutarli ed indicargli (non ordinargli) strade diverse?
w


Per la verità a stanz, in questi giorni, ho assegnato vari epiteti non
troppo lusinghieri :-) In ogni caso tendo a non dare dell'idiota a qualcuno
se costui non espone tesi idiote.



Nessuno ha mai "ordinato" niente. La smania di giustificare la tua tesi ti
sta portando a deformare (o a semplificare eccessivamente) la realtà.


 Hai ragione: faccio ammenda
Su guerre stellari non transigo !!!!!!
;-D
CR


i nuovi sono troppo pigri x studiare la storia del rock.
ho visto un giovane in un negozio che guardava i dischi di KLAUS SCHULZE, e
si č messo a gridare all'amico: č una specie di JARRE!

 i nuovi sono troppo pigri x studiare la storia del rock.
Io credo che più che altro non trovino punti di riferimento credibili ed
allo stesso tempo accattivanti.
w

 se costui non espone tesi idiote.
Qui sta il tuo sbaglio, non parliamodi fisica parlaimo di musica (qui non
esistono verità assolute) .
w

 > direttamente alla ghettizzazione dei niubbi.
seeeeeeeeee  prova in iamr a dire qualcosina di sbagliato : del tipo Queen o
Metallica o comunque un autore non gradito all'incancrenito gruppo di
quell'ng ... è la stessa cosa ovunque , il problema è nel mezzo non in chi
ne fa uso ( Popper ?)
Quindi starsela a menare sulla educazione , sulla forma , è assolutamente
maturbatorio senza eiaculazione .
Che ognuno ne faccia l'uso che pensa sia più appropriato e che tutti ne
traggono conseguenze .
saluti
e.


In fisica esistono assai meno verità assolute che in musica. A tal proposito
ti consiglio "Il tao della Fisica" di Fritjof Capra


 Escalator)
apprezzo molto il Ward, escalator mi manca, provvederò al più presto thanks,
di suo ho anche New England Days, Waves e Home Thoughts, quest'ultimo vinilico,
in tema S/S, D'abo, Christmas, Taylor e compagnia sono in rotazione
continua. Anche qui un mondo infinito da esplorare e completamente ignorato da (quasi)
tutti.

tutti.
Beh tanto ignorati direi di no, a giudicare dal prezzo piuttosto
elevato e dal numero di offerte su ebay, se vuoi divertirti guarda qui
a proposito del povero Ward qquanto ho dovuto sborsare...
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=43698&item=4051800567
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=43698&item=4049578341
In questi giorni sono assolutamente "catturato" dagli album di Mazlyn
Jones, ascolta tutto quello che trovi, SHIP TO SHORE è un capolavoro.

 Jones, ascolta tutto quello che trovi, SHIP TO SHORE è un capolavoro.
segnato, thanks.