Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: [semi-OT-classica] Seven

Appena ascoltato (ancora un pò sommariamente).
Un vostro parere ?
-- 
Silence in the studio - Tafkab  (The Artist Formerly Known As Bike).
"Once upon a time....when the world was just a pancake......."

> Un vostro parere ?
Molto bello.
-- 
Daniele Cutali
--
http://www.movimentiprog.net
http://www.centrostudiprogitaliano.it

Un vostro parere ?
Bello, ho una mezza idea di informarmi di più sulla sua produzione da
solista..
-- 
E' in corso la votazione per la creazione
del newsgroup it.fan.musica.dream-theater.
Se sei interessato o vuoi che il gruppo
venga creato, puoi votare su it.news.votazioni
secondo le istruzioni date nel post 
"[CFV3] it.fan.musica.dream-theater"

 solista..
Azz... credo che dovresti fermarti a A Curious Feeling e, forse, a The
Wicked Lady Soundtrack.
Evita tranquillamente gli altri...


 Un vostro parere ?
io l'ho trovato estremamente imbarazzante per la banalità delle musiche 
e delle orchestrazioni.
scrivere musica per orchestra è un'operazione ben più complessa che 
scriverla per tastiera elettronica, e mi spiace che Banks non se ne accorga.
ciao

 accorga.
pensavo di essere stata cattiva; e invece Carlo Boccadoro ci va giù ben 
più pesante:
«Trattasi di progetto "classical crossover" (mi viene da vomitare solo a 
scrivere la parola) suonato benissimo dalla London Philarmonic 
Orchestra, intitolato 'Seven' ispirato, come dice lo stesso Banks alla 
musica pastorale inglese di Elgar e Vaughan Williams. Un progetto 
davvero innovativo, dunque(!!!!!!), naturalmente orchestrato da un altro 
compositore.
Trattasi di pseudomusica da film, melassa indigesta che cola dalle 
casse, ad ogni ascolto sempre più saccarina, la cui banalità trionfante 
è pari alla pretenziosità del progetto. Meno male che il prezzo era 
basso (e comunque andrà presto in vendita alla bancarella dell'usato). 
Insomma, l'ennesima "rilassante" spazzatura sonora che ormai ci circonda 
e dalla quale difendersi è sempre più arduo.
Magari avesse scritto come Elgar o Vaughan Williams, qui siamo piuttosto 
all'ospizio delle orecchie!»
da 
http://www.internazionale.it/interblog/index.php?itemid=790

 piuttosto all'ospizio delle orecchie!»
E stiamo parlando di Banks, che bene ho male ha una buona competenza
compositiva. Mi domando invece cosa ci aspetta col Ca Ira di Roger Waters
O_o



Non dire cavolate. Still e Strictly Inc. sono comunque da avere. Vero che
hanno episodi squallidi, ma anche piccole gemme. E sono molto piů
interessanti di Wicked Lady

 Un vostro parere ?
Che c'è molto di meglio in giro, e non basta che lo abbia fatto il
tastierista dei Genesis per meritare automaticamente la promozione.
Molto meglio gli esperimenti di Hackett con un'orchestra classica.
ldb
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Non ne sono molto convinto. Midsummer... di Hackett non mi sembra
francamente sto gran esperimento riuscito. Se non altro va dato atto a Banks
di aver composto un lavoro di musica classica al 100%. Hackett invece
utilizza l'orchestra come mero accompagnamento per la chitarra....

 di aver composto un lavoro di musica classica al 100%. 
Musica *classica*? Quella? Solo perché è suonata con un'orchestra 
sinfonica? Hai uno strano concetto di musica classica, tu...
Ciao


Ammetto di non essere un grande esperto (anche se ho ascoltato molte cose).
Io parlavo di approccio. L'intento di Banks era quello di scrivere un'opera
di musica classica. Che poi ci sia riuscito o meno non lo so. A me pare
comunque che sia musica "bella". Il che, al di lą di stupide e limitanti
classificazioni, č quello che conta.

 più pesante:
bel soggettone 'sto boccadoro, senti cosa scrive:
"suggerirei un altro capolavoro dal catalogo di Randy Newman
(che di capolavori è straricco) :"Rednecks" !"
un consiglio: i dischi come quello di Banks non vanno "misurati" col
metro della musica classica, naxos o non naxos.

 comunque che sia musica "bella".
non ce ne frega un cazzo di quello che *pare* a te.
--
Ciao,
           FabioV - 
www.ancestrymusic.it
"...cammino sulle guide rosse di stretti corridoi,
che si snodano e s'intrecciano senza condurre a niente..."
(Ancestry "Labirinto")
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Touché, ma solo fino a un certo punto (ma voi ingegneri squadrati fissati
sui termini non potte capirlo :-)))). Mica ho detto che mi piace (anche se è
vero), ho detto che è "bello" :-)

 classificazioni, è quello che conta.
Ovviamente senza voler criticare un parere, ma è come se  - conoscendo
poco di jazz - ci si entusiasma per Diana Krall e Norah Jones non sapendo
che ci sono prove per pianoforte e voce nettamente superiori a loro. E
comunque che quello delle succitate, è un tipo di musica che ha avuto ben
più valide interpreti nel passato. Pure una come Tiziana Ghiglione se le
pappa a colazione le varie Krall e compagne.



Giusta osservazione, ma che va un poco fuori dall'ambito che avevo
prospettato io. Sul fatto che vi siano opere di musica classica migliori di
quella di Banks credo sia fuori di dubbio. ma è anche fuori di dubbio che il
disco non è brutto (anzi). E questo al di là dei generi e al di fuori di
inutili classifiche. Non posso dire di conoscere Krall e  Jones se non
marginalmente. A intuito però tenderei a darti ragione :-)

 vero), ho detto che è "bello" :-)
gniiiiii gniiiii....
[rumore di unghie sugli specchi]


 di musica classica. Che poi ci sia riuscito o meno non lo so. 
 > A me pare
 > comunque che sia musica "bella". Il che, al di là di stupide e limitanti
 > classificazioni, è quello che conta.
Però, dal momento che il subject recita [semi-OT-classica] e che -- come 
dici tu -- "l'intento di Banks era quello di scrivere un'opera di musica 
classica", allora è con i parametri della musica classica che mi tocca 
giudicare il lavoro...
Ora, al di là dei gusti personali sui quali ovviamente non mi permetto 
di discutere, esistono anche dei criteri *oggettivi* per giudicare 
un'opera d'arte. L'originalità della struttura formale, dell'invenzione 
melodica, della ricerca armonica, della tavolozza timbrica... ecc. Ora, 
a mio modesto avviso, da nessuno di questi punti di vista "Seven" può 
considerarsi un'opera riuscita.
Se poi è vero che Banks si è "ispirato" a Elgar e Vaughan-Williams, 
allora stiamo freschi! Come si può pensare di scrivere qualcosa di 
originale scopiazzando stilemi compositivi superati da più di cent'anni? 
Magari ci può riuscire un John Williams, che però scrive per il cinema 
(e quindi con il preciso obiettivo di realizzare un commento sonoro a 
delle immagini -- e infatti la produzione musicale non destinata al 
cinema è ben diversa) e conosce l'orchestra sinfonica come le sue 
tasche. Ma Banks, con "Seven", ha dimostrato a mio avviso di non sapere 
affatto come si scrive per orchestra; e non tanto per il fatto che si è 
servito della collaborazione di un orchestratore (anche Gershwin l'ha 
fatto, ma con risultati ben diversi), quanto proprio per il fatto che i 
brani che compongono la suite si sente lontano un miglio che sono stati 
"trascritti" per orchestra anziché essere stati concepiti direttamente 
per essa.
Banks, a mio avviso, è stato un autore originalissimo in altri ambiti; 
in questo, secondo me, no.
Ciao

 per essa.
assolutamente d'accordo, come sono d'accordo sul tag sbagliato,
perň questo disco va valutato tra le prove di autori pop rock o jazz
che hanno scitto musica orchestrale, da zappa a emerson a rypdal a mc laughlin
a carr a ardley a gibbs e via dicendo, in quest'ambito il lavoro
di banks non sfigura affatto. Genere minore? forse, inutile comunque
confrontarlo con brahms, o fare gli spocchiosetti come boccadirosa.

 assolutamente d'accordo, come sono d'accordo sul tag sbagliato,
Non mi pare che Lilith avesse inteso dire che il tag era sbagliato, ha solo
evidenziato che avendo il sottoscritto inquadrato il post sotto tale sigla,
lei si è sentita costretta a darvi un'interpretazione classica. Il tag era
voluto in quanto "semi" deriva dal fatto che si parla di Banks, quindi sotto
tutti gli aspetti un autore progressive, e "classica" dal fatto che storto o
morto il suo lavoro è stato catalogato in classica nei cataloghi e nei
negozi di dischi, essendo stato pubblicato da un'etichetta di musica
classica e precisamente nella collana 21st Century Classics, al di la di
qualsiasi giudizio se ne possa dare e di qualsiasi raffronto meriti.



Ti sei fissato sul verbo "parere". In realtà volevo dire mi pare si possa
dire che è oggettivamente "bello". Sai: non volevo apparire troppo arrogante
:-PPPPP


Non sempre originalità  è sinonimo di qualità e scarsa originalità è
sinonimo di merda.

 sinonimo di merda.
già, non sempre.
ciao

 lei si è sentita costretta a darvi un'interpretazione classica. 
sì, esatto.
ciao

 confrontarlo con brahms, o fare gli spocchiosetti come boccadirosa.
con Brahms forse no, ma con Elgar e Vaughan-Williams sě, se Banks stesso 
li indica come suoi *modelli*...
;-)
ciao

 quali sono?
Mi sa che hai trovato pane per i tuoi denti, Marco...
Dài: attendiamo risposta.



Il che non sempre è sinonimo di scarsa qualità


Peccato che l'abbia già data un milione di volte

 Dài: attendiamo risposta.
oh, io non voglio mica litigare, eh?
:-)
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:6Q0Ac.340810$hc5.14...@news3.tin.it...

E che ci sarebbe di male?

 Il che non sempre è sinonimo di scarsa qualità
Già, non sempre.
Ciao

 E che ci sarebbe di male?
È infantile.
Ciao


e allora perchè scrivi su questo ng ?

 ;-)
neanche, modelli non vuol dire che l'opera di banks deve essere uguale,
sarebbe una copia, è solo un riferimento estetico, Elgar piuttosto che
Bartok, ma la musica è e deve essere di Banks (che non è Elgar, ci mancherebbe).
Le atmosfere sono indubbiamente elgariane (già dai tempi dei genesis)
le soluzioni armoniche e melodiche (che ci piacciano o meno) sono
solo e tipicamente banksiane.

 qualsiasi giudizio se ne possa dare e di qualsiasi raffronto meriti.
ecco, fidarsi di come le case discografiche e i negozi di dischi catalogano
la musica non č mai una cosa buona.


Quindi divertente


Che fai? Ripeti?

 ha scritto nel messaggio
news:j81Ac.481931$rM4.19...@news4.tin.it...

non hai idea in che tunnel ti stai cacciando...


Macché ormai ho assunto un atteggiamento schifosamente buonista e
accondiscendente. Saranno le amarezze che continuano a costellare la mia
esistenza....

 Che fai? Ripeti?
Repetita juvant, come tu mi insegni.
Ciao

 Quindi divertente
no, č stupido.
ciao


Dobbiamo avere il coraggio di compiere tutte quelle stupidaggini che il
nostro carattere esige.


See vabbé gallia est divisa in partes tres

 Evita tranquillamente gli altri...
"Strictly inc." contiene "An island in the darkness" imperdibile.
Per quanto riguarda "Seven" č un disco di grande bellezza.
Ciŕ!
GiAnt
"There is always a slight inferiority thing between rock music and
classical music. Having said that I think there is a bit in reverse too" -
Tony Banks
.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°
http://groups.yahoo.com/group/GentleGiantItalia
http://www.theenid.com
http://www.stevereich.com
http://www.luiginono.it
www.themusicalbox.net
.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°

 per essa.
e anche se fosse?
E poi non č vero: il fatto che si "sente lontano un miglio" č una tua
sensazione; leggi le note del CD di Banks.


 sensazione; leggi le note del CD di Banks.
be', ma scusa, cosa pretendi che ci sia scritto in quel libretto? 
«scusate se questo disco è una mezza fetecchia, ma meglio di così non 
siamo stati capaci di fare»?
:-D
ciao

 :-)
vorrai scusarmi, ma tornerei al core theme.
Dall'ultimo numero di Cucina Innovativa:
Fitture - Pregiudizi e Leggende Metropolitane.
Il concetto che ha preso piede ultimamente secondo il quale l'olio in cui
sia stata fritta aria possa essere 'riciclato' per ulteriori fritture
senza pregiudizi per la salute e per il gusto è stato smentito da
un'indagine accurata commissionata da AltroConsumo al dipartimento di
dietologia della Facoltà di scienze dell'Università Cattolica L'Insipienza.
Gli studiosi hanno effettuato numerosi test con criteri scientifici.
Da essi risulta inequivocabilmente che l'aria fritta con oli già usati per
altre fritture contiene una quantità di grassi polinsaturi notevolmente
maggiore di quella consigliata.
Anche il gusto ne risente anche se non in misura sensibile.
Per gli appassionati un'altra chicca: una piccola aggiunta di ossigeno
all'aria prima della frittura consente di avere una frittura più croccante.
Sconsigliati per questo scopo benzene, ossidi vari, diossine e scorie
nucleari (pur tanto di moda almeno secondo i dettami della nouvelle
cuisine).

 Fritture - Pregiudizi e Leggende Metropolitane.
ROTFL!



Beh sì, stavolta bisogna dargli atto che è stato un intervento divertente...


perchč, parlare bene di Follow you follow me non č stata ancora migliore
...?
ps: il tuo vecchio indirizzo firth of fifth etc. funziona ancora ?

 :-D
LOL!
Non intendevo in quel senso: mi riferivo al fatto che tu criticavi la troppo
evidente genesi ;-) tastieristica di "Seven". Questo Banks lo smentisce.
Le note non sono affatto autocelebrative.
Altrimenti se vuoi accreditare la tua tesi fai un'analisi specifica col
minutaggio, e vediamo se riesco a smontartela; in caso contrario hai vinto
tu :-)
................
Visto che sei interessata ed esperta in materia volevo consigliarti (se non
li conosci già) gli Enid (
http://www.theenid.com
). Il leader tastierista del
gruppo e compositore principale Robert John Godfrey è insieme a Kerry
Minnear (tastierista dei Gentle Giant, diplomato alla Royal Academy di
Londra, mentre Godfrey non ha terminato) il più esperto e capace compositore
classico-rock.
Godfrey si è ispirato (esattamente come Banks) a Elgar e Vaughan Williams,
ma con dei risultati nettamente migliori. Procurati i primi 4 dischi degli
Enid (li trovi online: innersanctum è un'eccellente distributore) ed i primi
8 + il live dei GG. Poi fammi sapere.
E' anche vero che Godfrey ha scritto molte sue pagine più belle grazie anche
a
Banks.
Ascoltare "Punch and Judy man" per credere.
Cià!
GiAnt
(Milan - Italy)
now playing: "Il bacio della fata" - Stravinskij


 ha scritto nel messaggio
news:cb4dd7$690$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Antonio, posto che per ipotesi Curious Feeling valga 9/10, quanto daresti al
disco in oggetto ?
e, per esempio, a The Fugitive ? ( io 3/10)
Cosa pensate, tu, Liliwhite e gli altri, di quella sorta di minimalismo che
appunto nel Fuggitivo trionfa (si fa per dire)
e che Banks ha più volte rivendicato come elemento della propria musica per
lui irrinunciabile  ?


 li conosci già) gli Enid (
http://www.theenid.com
). 
Grazie per il consiglio: li ascolterò volentieri, se riuscirò a vincere 
l'orrore di quelle copertine!
:-)
Ciao

 lui irrinunciabile  ?
Io non conosco "The Fugitive", per cui non so dare una risposta...
Ciao

 :-)
in effetti, c'è da dire che quelle originali erano molto meglio:
http://www.dprp.vuurwerk.nl/forgotten/enid/index2.html
i dischi sono belli ma ocio che si tratta sempre di pop sinfonico, non
di musica classica.

 scusa se aggiungo altre 2 righe di aria fritta.
azz ! La candida lilith ha fatto imperalosire il duro del ng !
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Sě

 lui irrinunciabile  ?
il minimalismo?
quali sono le sue parole esatte?
Non basta fare cose "minimali" per essere classificato nel minimalismo
Ciŕ!
GiAnt


 :-)
non è vero! Aerie faerie nonsense è molto carina! (la ragazza)
(le altre, hai ragione)
Cià!
GiAnt


 di musica classica.
non č vero
Ciŕ!
GiAnt


 non è vero
chiediamolo a boccadirosa.

 vabbè.
Eh no.
Se uno ha l'ambizione di scrivere della musica sinfonica, il minimo che 
deve aspettarsi è che quella musica venga valutata secondo i parametri 
della musica sinfonica. Seguendo il tuo ragionamento, allora, "Amores 
pasados", il disco di John Paul Jones scritto in stile barocco spagnolo 
(
http://www.linmpi.mpg.de/~kopp/disc/rdp/dhm77810.html
) dovrebbe essere 
valutato secondo gli stessi parametri con cui si valutano i suoi dischi 
con i Led Zeppelin?
Che poi io sono convinta che lo stesso Banks sarebbe molto più disposto 
ad ascoltare tali critiche di quanto non lo sia la maggior parte di voi: 
se ha deciso di mettersi in gioco con un'opera di questo genere vuol 
dire che era perfettamente conscio di ciò a cui sarebbe andato incontro.
Il punto comunque è un altro. "Seven" è un bel disco e io non ci ho 
capito niente? Benissimo, spiegatemi perché. Finora però, a parte Giant, 
nessuno di voi ci ha provato. Siete solo capaci di dire "è bello", "non 
è bello" (
http://tinyurl.com/2qogj
). Grazie tante. Sai quante migliaia 
di persone riesco a trovare disposte a giurare che le canzoni di Gigi 
D'Alessio sono "belle", o addirittura che siano una sorta di capolavoro, 
roba che Mozart a malapena sapeva distinguere un do maggiore da una 
sedia?  Questo però non è parlare di musica. Questo è fare tifo per una 
squadra o per l'altra. Io non ho mai sopportato Verdi, tanto per dirne 
una. Però potrei parlarti per ore, partiture alla mano, per spiegarti 
perché Verdi è stato uno dei più grandi operisti della storia della musica.
È proprio questo che intendo quando parlo dell'infantilismo della 
maggioranza dei partecipanti a questo newsgroup: i gusti personali 
(rispettabilissimi, per carità) qui dentro diventano un paravento dietro 
al quale nascondere il bisogno di appartenere a una squadra oppure 
all'altra. Uno viene qui a fare un elenco dei suoi dischi preferiti e 
voi, anziché cercare di capire il perché di certe scelte siete solo 
capaci di saltargli addosso (
http://tinyurl.com/2o7ou
). Perché? Perché 
non ha citato il vostro cantante del cuore? E questo sarebbe un gruppo 
di discussione musicale? A me sembra piuttosto il corridoio di una 
scuola media durante l'intervallo. Altrimenti non saprei spiegarmi 
perché uno preferisca divertirsi a storpiare il nome di uno dei maggiori 
compositori italiani contemporanei piuttosto che sforzarsi ad affrontare 
una discussione seria.
Ciao

 (le altre, hai ragione)
"De gustibus non sputazzellam est" diceva Totò (o qualcosa del genere)!
:-)
Ciao


Perché nel 99% dei casi le discussioni e le persone "serie" non portano a
nulla di buono. Tutto voglio essere nella mia vita, fuorché "serio". Dio mi
scampi almeno da questo....

 ha scritto nel messaggio
news:efiCc.517803$rM4.21...@news4.tin.it...

Sai, forse non hai tutti i torti, ma probabilmente qualcuno è rimasto
scottato da chi pretendeva di dimostrare che se non si sa leggere uno
spartito non si può parlare di musica...
Le posizioni poi si irrigidiscono e bla bla bla la gente scappa.
Prova a chiedere al tuo interlocutore in questo thread, Mr. Pola, la sua
opinione in merito, ma poi non tirare indietro la mano quando si scatenerà
l'inferno.
Ah, metto la faccina, sono ironico-amareggiato, non acido :-)
-- 
SteeQ
steeqSPAM...@email.it
ICQ 69648741
-----------------------------
"Chi non fa pubblicità per risparmiare soldi è come se fermasse l'orologio
per risparmiare tempo" --Henry Ford--

> "De gustibus non sputazzellam est"  diceva Totò
Ecco a chi si è ispirato Totti.


 una discussione seria.
azz...questo sono proprio io, no è che, leggere una feroce quanto
scontata e prevedibile stroncatura di Banks e due righe più
sotto sentire parlare di "capolavori" di Randy Newman (un onesto
musicista, per carità), bè, non fa una bella impressione, cioè,
ti aspetteresti da uno che pretende un approccio competente
alla musica classica, lo stesso tipo di approccio alla musica pop.

 intuitiva e razionale
"no! il dibattito no!" (cit.)
vado che è suonata la campanella.

 :-P
prima del corner perň č stato ravvisato un fallo di mano ... RIGORE!
l'inizio della Sagra contiene dei contrappunti di evidentissima ispirazione
jazzistica.
.... e il pallone gonfia la rete :-P
Ciŕ!


 chiediamolo a boccadirosa.
non č questione di opinioni: Godfrey ha composto, fra le varie cose, musica
(neo)classica nel vero senso della parola utilizzando armonie e
contrappunti tipici dell'impressionismo/espressionismo di inizio '900.
Un esempio su tutti (anche se il tema č rinascimentale) č la meravigliosa
reinterpretazione di "Scarborough fair": cosě si compone cavoli!


 perché Verdi è stato uno dei più grandi operisti della storia della
musica.
[cut]
lascia perdere, fregatene di scrivere/pensare queste cose: scrivi quello che
t'interessa/piace scrivere. punto.
Cià!
GiAnt


 e tu com'era prevedibile l'hai fatto a fettine.
ROTFL
sei sicuro di avere capito qualcosa di quello che ci siamo detti io e
Lilith?
Penso di no.
Rifletti invece sul fatto che L. ha parlato di aria fritta riferendosi a
questo ng, e questa battuta arriva da chi ha dato prova di avere grandi
competenze musicali.
Ciŕ!
GiAnt



Ecco allora siccome il NG è aria fritta e tu hai grandi competenze musicfali
perché non te ne vai bellamente fuori dai coglioni evitando di tediarci con
interventi sempre uguali di questo tipo?

 interventi sempre uguali di questo tipo?
Ma scherzi, se va in un newsgroup "serio" lo pigliano a pomodori in faccia,
meglio restare qui tra noi "bifolchi" ad erudirci credendosi chissachì,
parlando di argomenti che non interessano a nessuno (o quasi) e sciorinando
teorie e nozioni musicologiche imparate la sera prima ;-)



Infatti la penso anch'io cosě. Ma č sempre divertente rinfacciarglielo :-)

 Ah, metto la faccina, sono ironico-amareggiato, non acido :-)
La mia è più bella: :o)
ciao!

 E proprio qui sta il punto. La musica non si valuta "partiture alla mano".
Sě, in effetti hai ragione, come condizione da sola non č sufficiente: 
bisognerebbe quanto meno accertarsi di aver prima collegato le orecchie 
al cervello.
ciao

 il legame affettivo (non fraintendere :-P)
No, ti assicuro: "Seven" non mi era piaciuto sin dall'inizio. Il 
*confronto* è venuto solo dopo, parlandone con voi.
ciao


Brava ragazza. Stai imparando come si fa. Purtuttavia la tua frase č errata.
Bisogna collegare sě le orecchie con qualcosa, ma non con il cervello, bensě
con l'anima, il cuore e le viscere. Se la musica la si ascolta col cervello
(e quindi con la ragione) non se ne puň cogliere l'essenza. E ci si perde
qualcosa, oltre a diventare delle persone estremamente noiose....

 ;-)
Tu l'hai detto come battuta. Ma lo studio e l'esperienza senza l'intuito non
sono nulla. Mentre l'intuito senza stdio ed eseprienza è già la grossa
parte....

 Se mi porti una sua dichiarazione in tal senso, ovviamente mi rimangio tutto.
«I ask about Tony's musical mentors. He confesses that the influences he 
brought to bear on the early music of Genesis - Ravel and Rachmaninov - 
are not those most evident here. The names of Mahler and Shostakovitch 
are raised - followed by a diversion where we debate the impact on 
Shostakovitch's music of the political pressures of Stalinist cultural 
correctness. But here, and even more on the second piece to be recorded 
in the day (working title 'Slow Melody'), the admitted influence is of 
the great English composers of the first part of the twentieth century: 
Elgar and, most particularly, Vaughan Williams».
http://www.genesis-music.com/old/newsbanks.htm
ciao

 jazzistica.
Scusa, ma tu cosa intendi per *contrappunti*?
ciao

 La mia è più bella: :o)
Mi inchino a cotanta superiorità (appunto non metto la faccina che
sfigurerebbe).


 Ah, io adoro Yoda ;-)
anche a me è simpatico, però è solo un pupazzo verde.
preferisco di gran lunga Han Solo.
 > Mi inchino a cotanta superiorità (appunto non metto la faccina che
 > sfigurerebbe).
siamo permalosetti, eh?
:-)
ciao

 :-)
Guarda tutt'altro, questa discussione mi coinvolge come una dissertazione
sulla politica italiana: una volta mi ci scannavo, ora mi sa di già discusso
e sviscerato, e se c'è una cosa che odio è chi "si parla sopra" (incluso me)
:-)
I miei rispetti.
-- 
SteeQ
ICQ 69648741
steeqSPAM...@email.it
-----------------------------
"La cosa più dolorosa che possa accadere ad un profeta è che qualcuno
dimostri che ha torto. Al di là di questo, il peggio che possa
capitargli è che qualcuno dimostri che ha ragione" --A. Huxley--

 ha scritto nel messaggio
news:2k88s5F...@uni-berlin.de...


 quello che fa dormire è il latte caldo, non certo quello freddo !
Veramente è il latte in sè, non importa se freddo o caldo, che contiene
serotonina e favorisce il sonno.
Consigliavo freddo perchè d'estate la roba calda non è il massimo... Sempre
a cavillare.


 ha scritto nel messaggio
news:URADc.385559$hc5.16...@news3.tin.it...

si parla di mentori, ovviamente banks non è che sia vissuto fino a ieri
in un'isola deserta, cosa doveva dire, sono stato influenzato dal concerto
per gruppo e orchestra dei deep purple? (a proposito, come ti sembra?)
il days of future passed dei moody blues lo conosci? quello dove c'è
la versione orchestrale di nights in white satin.

 competenze musicali.
ecco appunto, cosa ti metti a discutere con lei allora?
"she's gonna take you through the tunnel of night"

 *l'intuito*, mica gli anni di studio e l'esperienza, no?
ma la musica non č una materia monolitica, ogni stile ha il suo
linguaggio, non č detto che chi č esperto di musica cinese sia
in grado di giudicare un pezzo blues.

 meglio restare qui tra noi "bifolchi"
parla per te
Ciŕ!
GiAnt


e tu hai grandi competenze musicfali
alla finfe te ne sei accortfo
Ciŕf!
GiAnft


 parla per te
Non riesci proprio a prenderti un po' meno sul serio, vero?
Mi dispiace sinceramente per te... Ora vado che mi chiamano dal cortiletto
per giocare a pallone, buona nutella a te.


 alla finfe te ne sei accortfo
Ma che è l'alfabeto farfallone? Mafà cofòmefè pafàrlifì? O_o



Una maturità emotiva corrispondente a un bambino di 6 anni con un cervello
di uno di 4.....

 Ma che è l'alfabeto farfallone?
No. Temo che volesse essere una spiritosaggine

 dirlo a nessuno ;-)
lo so benissimo che è un attore in carne e ossa!
e che carne!
e che ossa!
;-)
Ciao

 in grado di giudicare un pezzo blues.
Sě, perň in tema di musica si suppone che chi ha studiato musica abbia 
comunque qualche elemento in piů per poter esprimere un giudizio 
rispetto a chi ha studiato, per dire, filosofia o ingegneria 
aerospaziale o storia del tergicristallo...
Ciao

 la versione orchestrale di nights in white satin.
Non lo so, non li conosco. Segno anche questi sul quadernetto e un 
giorno li ascolterò. Anche se, a onor del vero, queste cose mi 
spaventano un po': non amo granché il rock, ma in ogni caso trovo sia 
mille volte meglio se è fatto con batteria e chitarre elettriche, 
piuttosto che con violini, viole e violoncelli... Così come, sia chiaro, 
ho trovato finora piuttosto bruttarelli i tentativi di fare musica 
"classica" con batterie e chitarre elettriche.
Comunque non dispero: magari un giorno troverò qualcosa che mi piace.
Ciao


Molto spesso si suppongono cose sbagliate. Se uno è un idiota può studiare
tutto ciò che vuole, ma sempre idiota rimarrà

 tutto ciò che vuole, ma sempre idiota rimarrà
sì, ma gli idioti sono distribuiti uniformemente tra musicisti, 
filosofi, ingegneri, storici e newsgruppisti, quindi la tua affermazione 
ci riporta al punto di partenza.
ciao


Assolutamente no. Se non altro ora siamo in grado di escludere che un idiota
che ha studiato sia meglio di un intelligente che non lo ha fatto....

 Scusa, ma tu cosa intendi per *contrappunti*?
quando "entra" il clarinetto questo riprende e varia il tema iniziale
formando una sorta di canone all'unisono e il gusto č molto jazz
Ciŕ!
GiAnt
Frontespizio di un testo universitario: "Questo libro č stato riveduto e
corretto e pertanto č privo di errori di stumpa"
.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°
http://groups.yahoo.com/group/GentleGiantItalia
http://www.theenid.com
http://www.stevereich.com
http://www.luiginono.it
www.themusicalbox.net
.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°

 "she's gonna take you through the tunnel of night"
potrei fare un battuta 'pesante' sul "tunnel" ma lascio perdere per rispetto
(però forse hai capito :-)
Cià!
GiAnt
Frontespizio di un testo universitario: "Questo libro è stato riveduto e
corretto e pertanto è privo di errori di stumpa"


 Chi č Mr. Pola?!?
moi
Ciŕ!
GiAnt
Frontespizio di un testo universitario: "Questo libro č stato riveduto e
corretto e pertanto č privo di errori di stumpa"


 al cervello.
:-D


 pertinente di quella di un musicista.  
purtroppo i miei giovani pazienti continuano ad ascoltare tiziano ferro
e i blue. dunque cambia esempio ;-)
-- 
i prophesy disaster
www.zerothehero.tk


cara liliwhite, vorrai scusarmi se mi intrometto, am mi sento chiamato in
causa, avendo studiato appunto Storia del Tergicristallo
all'Università degli Ozii di napoli nell'ambito del corso di laurea in
Accessori di Automobili, laurea conseguita con lode qualche anno or sono con
una tesi sulla corretta gestione dei fusibili relativi al funzionamento
dell'accendino dislocato sotto il cruscotto.
Allora: il tegicristallo nasce durante il regno di Nerone, che in realtà
voleva cancellare gli sputi che l'incompetente plebe dell'antico sacro
romano impero stampava sul parabrezza della sua regale roll's biga al suo
passaggio.
dopo aver ucciso quattro saggi, sei senatori e tre scienziati (con la
conseguenza collaterale di dover improvvisare senatore il cavallo di sua zia
per far passare la legge sulla 'Liceità degli Incendi appiccati in
determinati giorni'), risucì ad ottenere un progetto decente del matematico
Prossivora, che, sotto tortura, partorì uno schema di tergisputo azionato da
due schiavi nascosti sotto la pancia degli ultimi due cavalli della biga.
Ora, non è che voglio tediare tutto il ng con un argomento interessante solo
per i pochi acculturati e/o appassionati dell'argomento.
pertanto rimandio questi ultimi ed altri nuovi guadagnati alla causa al sito
www.accademiaccessorauto.org
per il resto, vi dico:
abbasso tonino, l'orchestra, l'hit-organ bontempi e i fuggitivi
w michele e gli ingegneri meccanici !


AAAAAAAHHHHHHHHH !!!!!
buona !!!

 purtroppo i miei giovani pazienti
NON TI VERGOGNI DI FISSARE APPUNTAMENTI AD ORARI CHE POI DI FATTO SONO SOLO
L'INIZIO DELL'ATTESA DI ORE ??????!!!!!!!!!!!!??????????
almeno metti un buon impianto e la discografia di YESGENESISGENTLEGIANTELP
nella sala d'attesa !!!!!!!!!!

 nella sala d'attesa !!!!!!!!!!
nah, solo fungus e albe ideali ;-)


 e i blue. dunque cambia esempio ;-)
fossi in te, ogni tanto mi "dimenticherei" di praticare l'anestesia, 
prima di trapanare loro un molare...
;-)
ciao


E tu, ovviamente, non hi capito nulla di quello che stavo dicendo. E
altrettanto ovviamente mi rifiuto di rispiegarlo per l'ottomillesima
volta...

 per giocare a pallone, buona nutella a te.
lo sappiamo che ti usano come pallone, e si vedono i risultati



detto senza spirito polemico, in linea con la mia nuova veste buonista. Ma
non ti sembra strano che tutti qui, e mi risulta anche altrove, ti trattino
come una pezza da piedi? non ti viene il dubbio di porti in modo sbagliato.
Mi sembri quello che entra in autostrada in contromano e sentendo la notizia
alla radio pensa: "ma che uno....qui sono tutti contromano"

 lo sappiamo che ti usano come pallone, e si vedono i risultati
Stavo per risponderti a tono, ma poi mi sono ricordato che devo tagliarmi le
unghie (cit.) e non posso rimandare. Ciao.
-- 
SteeQ
steeqSPAM...@email.it
ICQ 69648741
-----------------------------
"Chi non fa pubblicità per risparmiare soldi è come se fermasse l'orologio
per risparmiare tempo" --Henry Ford--

 aerospaziale o storia del tergicristallo...
indubbiamente, però a volte è anche un handicap, nel senso che
a) ti viene un certo senso
di superiorità nei confronti del volgo ignorante, e di conseguenza
un certo atteggiamento di chiusura mentale (fenomeno notato più
volte)
b) ti porta a valutare la musica con un metro di
giudizio che spesso non è quello adatto al genere che si sta ascoltando.
il risultato di tutto ciò è che spesso vedi gente che studia al conservatorio
(o magari compositori affermati), che quando affrontano la
musica popolare hanno dei gusti atroci (randy newman, ma anche
malmsteen, per dire).

 "classica" con batterie e chitarre elettriche.
ci sono delle cose atroci e pretenziose diciamolo chiaramente, bisognerebbe
sapere cosa hai sentito, magari ti do anche ragione

 corretto e pertanto č privo di errori di stumpa"


 alla radio pensa: "ma che uno....qui sono tutti contromano"
Tu invece mi sembri quello che "tutti per uno e niente per tutti", se sei il
portavoce di questi "tutti".
Che poi, guarda ... so bene chi sono quei "tutti" a cui ti
riferisci


 (ecco, adesso ti sto punzecchiando)
oooh! come mi sento punto ...
Ciŕ! :-)


 sottoscrizione (di 50 euro poi, ROTFL) vieni bidonato in maniera ridicola
Vedi caro Antonio, sono queste uscite che fanno di te un infantile pallone
gonfiato privo di qualunque senso della misura: ricordo ancora i tuoi vari
post "perla" sulla progvention e sui suoi organizzatori, e noto con
dispiacere che il passre del tepo non ti ha fatto cambiare atteggiamento.
Inutile dire che in questo caso la musica e le opinioni su di essa non
c'entrano nulla, vai proprio sul personale e questo ti mette automaticamente
dalla parte del torto, anche perchè sei recidivo: facile spalare merda
quando non rischi di tuo, salvo poi ergersi a fine intenditore di "musica
colta" e facente parte dell'elite che mai si abbasserà a livelli del volgo.
Sinceramente e senza alcun disprezzo o rancore, mi ispiri solo molta pena.
-- 
SteeQ
ICQ 69648741
steeqSPAM...@email.it
----------------------------
"La cosa più dolorosa che possa accadere ad un profeta è che qualcuno
dimostri che ha torto. Al di là di questo, il peggio che possa
capitargli è che qualcuno dimostri che ha ragione" --A. Huxley--

 :-)
certo che no: lì per fortuna non ci sono orchestre sinfoniche.
:-)
ciao

...

bingo
Demind

 sottoscrizione (di 50 euro poi, ROTFL)
nemmeno quella ho organizzato. mi sono limitato a dare una mano. cosa che
tu, evidentemente, non hai fatto. anche perchè ti volevo vedere ad andare in
giro a chiedere soldi visto che stai sul cazzo all'universo mondo

 :-)
ti farebbe così schifo una supper's ready arrangiata per orchestra
tipo seven?
riassumendo: banks ha scritto le linee melodiche
e poi ha passato il tutto ad un arrangiatore (c'è scritto nel libretto).
questo ha sostituito le parti che in un gruppo rock
sarebbero state cantate dal cantante, con le sezioni di archi ed ottoni.
questo è in generale il procedimento standard quando si arrangia
un pezzo pop per orchestra (ho approssimato per semplificare,
in realtà anche in seven un minimo di lavoro compositivo orchestrale
qua e là si sente anche) vedi i successi dei beatles riarrangiati per orchestra etc...
in effetti in certi momenti questa operazione può risultare stucchevole,
soprattutto se la si paragona ai lavori dei grandi compositori.
per concludere direi che l'approccio giusto per avvicinarsi a questo
disco (visto il modo in cui è stato concepito)
è quello di provare a immaginarsi le melodie suonate dall'orchestra come
fossero pensate per gabriel.

 perchč di numeri ne ho sicuramente piů di te
oh ma sei davvero permalosissimo!
:-)
Lilith ti ha massacrato, ammettilo, non prenderla come
un'offesa personale.

 fossero pensate per gabriel.
Orrore!
:-)
Ciao


cioč, invece che per l'intera orchestra, per un solo controfagotto
semi-appilato di catarro.

Un vostro parere ?
c'è molto di meglio in giro, ma ascoltando da un punto di vista che
non è quello della suite vera e propria, l'album si valorizza
tantissimo:
piuttosto io lo esalto soprattuto dal punto di vista del sound
(involontario?) che a tratti richiama il progressive in maniera
evidente, in ogni canzone, soprattutto in "The Ram". E' proprio questo
che mi affascina, il fatto di vedere legati sinfonicamente il
progressive con quel classico a cui si voleva veramente ispirare di
Elgar e Vaughan-Williams (e paragonando a questi, il valore
dell'orchestrazioni scenderebbe del 75%). Forse si avvicina a loro non
tanto per le orchestrazioni, ma proprio il fatto citato nella
copertina "Banks creates intense orchestral sound pictures".
Bello, a differenza di altri che hanno tentato di comporre qualcosa di
orchestrale, lui non si è limitato a farne un accompagnamento a soli
da paura come tanti.
Dal punto di vista orchestrale, trovo che musiche simili siano adatte
"solo" a una colonna sonora di una pellicola di fantascienza. Ma come
già detto a me interessa il fatto in cui si vedano sbavature
evidentemente progressive, e da questo punto di vista, siamo agli
altissimi livelli.
Se Banks dovesse fare ancora sound simili, riconfermerò le sue musiche
aquistando senza dubbio i suoi cd.

 un'offesa personale.
ma piantala, ma chi ha parlato di offesa personale....
Entrando nel merito, vai e rileggiti i post e prendi nota delle domande a
cui non ho avuto risposta (anche da te).
Dai č inutile che fai il tuttologo, di musica classica e di teoria musicale
non capisci niente, lascia perdere, cosa ti metti a fare l'arbitro;
rimani nei nostri cuori ugualmente
anche cosě!
Ciŕ! :-)
GiAnt
P.S.: bastano le faccine? posso evitare di metterle? :-)


 Sinceramente e senza alcun disprezzo o rancore, mi ispiri solo molta pena.
tu mi ispiri invece tanta tenerezza (non fraintendere).
Ciao Steeqino! :-))


 giro a chiedere soldi visto che stai sul cazzo all'universo mondo
ora ti fai
portavoce dell'universo mondo: non sei manco lontanamente il leader che vuoi
far credere va'.



Per conto mio sono ben altre le cose che potresti evitare di fare. Ma in
mancanza di meglio......


Non sarà un leader ma è un fatto che stai sul cazzo all'universo mondo....

 Non prende le distanze.
lascia perdere. come sparare sulla croce rossa


Mica spero di farlo rinsavire....

 non capisci niente, lascia perdere, cosa ti metti a fare l'arbitro;
eh sě, secondo me te la sei presa
:-)

...

Anche perchè saresti un martire della comunità e non se lo merita .
E poi i giorni sul calendario sono finiti ,non ci sarebbe
spazio...quindi continua così :D
Demind

 Anzi, peggio.
infatti: "Supper's ready" non č un brano adatto per
orchestra sinfonica.
La musica dei Genesis (neanche tutta), come per molti altri gruppi prog, al
limite č piů adatta
per arrangiamenti per ensemble da camera: se sei delle parti di Milano passa
a vedere i Budini Molli che han riarrangiato "Robbery assault & battery", ma
anche brani dei King Crimson, Gentle Giant, Zappa, etc.
Se poi t'interessa procurati "Kamera in Rock" del Kamera quintet di Emilio
Galante che contiene tutte "The musical box" in versione per quintetto di
fiati + brani degli Yes, King Crimson, EL&P, Gentle Giant, etc.


 corretto e pertanto è privo di errori di stumpa"
Per favore, una scansione! :-D
Daniele
-- 
"Shine, shine on, through the darkness and the pain.
 Shine, shine on, through the wind and the rain." (Riot - 1977)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 >Un vostro parere ?
A me piace parecchio.
Mi e' arrivato da qualche giorno e lo sto sentendo spesso: non ascolto
molta musica sinfonica "pura", ma questo mi ha preso senza annoiarmi
neanche per un attimo.
Ma sono un semi-profano :-)
Daniele
-- 
"Speak to machines with the voice of humanity
 Speak to the wise with the voice of insanity"   (Marillion - 1997)


 :-)
no no, ti giuro, non ho rubato niente
:-P
Ciŕ!
GiAnt



Credo che sia questo il problema....

 brani di Seven.
Be', questa è facile: basta aprire il Deumm a una pagina qualsiasi.
:-)
Ciao

 :-)
eh, grazie! Allora basta aprire qualsiasi pagina del Sofia per la stragrande
maggioranza degli artisti


 :-))
Minchia che bambino dell'asilo

 timbro e di fraseggio degli strumenti che poi le hanno realmente.
ma guarda che banks è trasparente al riguardo, ammette totalmente
la propria ignoranza, anche con una certa dose di autoironia
"nello stesso tempo necessario a un gruppo rock per accordare
gli strumenti, l'orchestra è in grado di registrare 20 minuti di musica
di cui prima non aveva nessuna conoscenza"
T. Banks, Libretto di Seven

 brani di Seven.
non ho mai detto che abbia copiato anzi, ho detto proprio il contrario,
lilith mi è testimone.
:-)

 T. Banks, Libretto di Seven
Sì, lo so, l'ho letto. Anche io ammetto la mia ignoranza in fatto di 
fisica. E proprio per questo evito di scrivere libri di fisica.
;-)
ciao

 :-)
no, infatti devo averlo detto io...
:-D
ciao

 fisica. E proprio per questo evito di scrivere libri di fisica.
ma la fisica è una materia seria, la musica è una cosa istintiva che uno
ha dentro e che possono fare tutti ;-)

 ha dentro e che possono fare tutti ;-)
ah, ecco perché la musica oggi fa così schifo...
;-)
ciao


Mica vero

 T. Banks, Libretto di Seven
chissà se Banks conosce "Tuning up" di Varèse :-)
Cià!
GiAnt
Frontespizio di un testo universitario: "Questo libro è stato riveduto e
corretto e pertanto è privo di errori di stumpa"


 lilith mi è testimone.
infatti non mi riferivo a te, leggi bene, come peraltro Lilith ha
specificato, parlavo di domande a cui non ho ricevuto risposta.
Oltre ad essere esaurite le tue batterie sono anche montate con la polarità
sbagliata.
Cià! :-)
GiAnt
Frontespizio di un testo universitario: "Questo libro è stato riveduto e
corretto e pertanto è privo di errori di stumpa"


 ha scritto nel messaggio
news:RaEJc.54854$c_1.1...@twister1.libero.it...

un po' sì.

 sbagliata.
guarda che sei tu che fai a me le domande rivolte a lilith!

 guarda che sei tu che fai a me le domande rivolte a lilith!
ancora non hai capito un acc.
