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Titolo: The Aristocrats - ???????

Sicuramente, se mai arriverà in Italia, questo film lo andrò a vedere, o se
no lo vedrò in dvd o video (potrei persino vincere i miei pregiudizi e
chiedere al cugino). Anche se ho seri dubbi su quanto mi possa piacere. Di
sicuro sarà un'esperienza. Di sicuro è una idea originale in un momento in
cui l'originalità scarseggia nel cinema americano.
In breve: si tratta di un film-documentario in cui un centinaio di comici,
in gran parte americani, raccontano la stessa barzelletta, uno dopo l'altro.
Gran parte dei nomi principali della comicità americana: Robin Williams,
Chris Rock, Jon Stewart, Eric Idle dei Monty Phython e tanti altri: persino
il vecchio Larry Storch dei Forti di Forte Coraggio.
La cosa si fa ancor più interessante quando si scopre che la barzelletta -
intitolata appunto The Aristocrats - è di una oscenità rivoltante e copre
quasi tutte le perversioni sessuali principali, compresi l'incesto e la
bestialità. Nota bene: sono tutti d'accordo che si tratti di una brutta
barzelletta, pochissimo divertente. E' considerata la barzelletta più oscena
del repertorio americano: non so se sia la più oscena in assoluta ma
sicuramente dev'essere ai primi posti della classifica.
Leggo che questa barzelletta - nata nel peggior burlesque degli anni 20 - è
una specie di segreto del mestiere dei comici americani, specie del genere
stand-up: una gag che ci si racconta fra addetti ai lavori e non al pubblico
pagante. Una specie di prova d'iniziazione, grazie anche alla sua
particolare struttura: benchè l'inizio e la fine siano fissi, la gag
consente moltissime variazioni personali, con aggiunta o esclusione di
personaggi e perversioni. E con questo film viene finalmente portata alla
luce, cosa che ne segnerà la fine come segreto della corporazione.
Ecco, non ho assolutamente idea di quale possa essere l'effetto di vedere
effettivamente una cosa del genere. Potrebbe davvero far vomitare. Ma
sicuramente proverò.
Moritz Benedikt
'Falschheit gewinnt nicht' - Sascha S., der Sieger des Big Brother 5

il vecchio Larry Storch dei Forti di Forte Coraggio.
Io ho visto lo spezzone in cui Cartman la racconta agli altri
ragssuoli di South Park. Delirante, disgustosa, divertentissima.

 cui l'originalità scarseggia nel cinema americano.
Ottima presentazione.
Mi hai fatto venir voglia di andare a vederlo:-)

 effettivamente una cosa del genere.
Be vabbe' allora te ne racconto una minima io, Casa aritocratica, Milord 
dopo cena legge Times, Milady sferruzza. A un certo punto Milord suona per 
il butler. "Bartholomew,  portate una latta di benzina". B. 
esegue."Bartholomew, cospargete Milady di benzina e datele fuoco". B. 
esegue. Milady brucia e si riduce a un mucchietto di cenere. "Bartholomew, 
scopate Milady per l'ultima volta".
Qui mi aspetto che tu produca un impercettibile sorriso.
Ciao
VA

 panino.
Era raccontabile solo in certi locali e in certi ambienti, ma non certo in
tivù. E poi è proprio pessima. Per questo credo che mi piacerà: mi piacciono
le barzellette veramente orrende.


 ha scritto nel messaggio 
news:B8rIe.5029$HM1.1...@twister1.libero.it...

effettivamente la tua presentazione mette l'acquolina in bocca
certo non so che effetto puo avere sentire + o meno la stessa barza 100 
volte!!!
oltretutto perdera' moltissimo dal doppiaggio
e purtroppo il mio inglese non e' a livello di capire quei doppi sensi
(anzi il mio inglese non e' quasi a nessun livello!)
vedi:
http://www.lnreview.co.uk/media/journal/001842.php
ricordo che anni fa ci fu un "film" su eddie murphie stand up comedian
gia nel disastro del doppiaggio dopo un po "scocciava"
sentire tante sbocacciate da elementari
e' che poi alla fin fine noi saremmo repressi dalla cultura cattolica ma gli 
usa sono bigotti da quella protestante a livelli quasi irritanti
cmq spero di essere smentito andandolo a vedere 


Per chi vuole leggere alcune variazioni della stupida "barzelletta" (in
inglese):
http://www.dead-frog.com/aristocrats/
 
P.
-- 
Leoni, tigri e orsi

 Per chi vuole leggere alcune variazioni della stupida "barzelletta"
Tanto per essere certo di aver capito bene: voi non vedete l'ora che esca un
film dove per due ore gente diversa racconta la stessa barzelletta.
Fate coda, pagate il biglietto, entrate, buio in sala, e proiettano questa
cosa. Stessa barzelletta. Due ore.
Ho capito bene?
--
Aramesh
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ho capito bene?
Proprio no!
Io non lo aspetto, ho solo cercato la stupida barzelletta per leggerla, e
poi l'ho riportata per chi fosse interessato.
Un po' di curiosita' per come abbiano potuto produrre una cosa cosi' idiota
mi rimane, ma il mio inglese non e' all'altezzza di capire barzellette
sporche, e non credo la doppierano.
P.
-- 
- Houston, we have a problem.

 sporche, e non credo la doppierano.
Io sono arrivato a meta' e poi stavo per vomitare.
ne ho tradotta meta' della meta' alla francy e mi ha chiesto di smettere,
le sembrava di stare per avere un aborto.
E' veramente schifosa, alla "south park", tutto ma non divertente.

Ho capito bene?
Immagina la stessa barzelletta raccontata da Walter Chiari e Gino
Bramieri
Poi dimmi se si stratta della stessa :)
ok sono vecchio, ve bene?
-- 
Wesley: Feng Shui.
Gunn: Right. What's that mean again?
Wesley: That people will believe anything.
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss

Ho capito bene?
No, hai capito male.
Si tratta di un canovaccio e di persone che lo interpretano in modo
differente l'uno dall'altro.
Il canovaccio è:
SPOILER
SPOILER
SPOILER
Una famiglia (dal numero di componenti variabile) entra in una talent
agency, e il padre dice: 'Salve, volevamo proporle il nostro numero, è
un numero innovativo, stupendo etc.'. L'agente risponde che non è
interessato a numeri familiari e però ha un pò di tempo da perdere e
quindi se vogliono possono farglielo vedere in fretta etc.
[Improvvisazione]
L'agente è impietrito, ci pensa un pò su e poi fa: 'Beh, è un gran
numero! Come pensavate di chiamarlo?'.
E il padre risponde: 'The Aristocrats!'
Capisci che in quelle parentesi quadre può succedere di tutto di più,
o anche di meno di nulla, a seconda del performer.

 Ho capito bene?
no, si cucca due ore di schifezze vomitevoli, ma  variamente assortite.
deplorevole schifezzofilia!

 Ma sicuramente proverņ.
Se vado a vederlo prometto recensione. 

 (anzi il mio inglese non e' quasi a nessun livello!)
Non credo che ci siano doppi sensi ...


La perversione umana non ha limiti.



Perche' no?

 
http://www.dead-frog.com/aristocrats/
ma non fa ridere neanche un po'
neanche un ragazzino della prima media riderebbe
N.



Credo che il punto sia propro quello.
Lo sai cosa fa un passero da 50 kg su un ramo?


 Lo sai cosa fa un passero da 50 kg su un ramo?
no, mi piace


 Perche' no?
Per carità, non si fa del male a nessuno. Volevo solo esserne certo.
-- 
Aramesh


Mi sa che rimarrai con la curiosità... ehehehehehe...
Moritz Benedikt
'Falschheit gewinnt nicht' - Sascha S.,der Sieger des Big Brother 5

 Mi sa che rimarrai con la curiosità... ehehehehehe...
accidenti, chiedero' a scirioz



eheheh
mitico Celentano:-) 

 La perversione umana non ha limiti.
Ma no, che perversione, esageri coi giudizi morali. E' che il tutto mi
sembrava noioso.
Insomma come nella pubblicità, quella dei quattro tizi fighi che tutte le
mattine passano davanti all'autogrill sentendo "gidappaaaaaaa...".
*Tutte* le mattine.
Io sono quello che pulisce per terra e - con una certa invidia - si chiede
chissà come sarà la canzone. Poi è ovvio che quando gliela raccontano
rimane un po' deluso.
-- 
Aramesh


Come dicevo, non era una barzelletta che venisse raccontata al pubblico: era
una specie di riconoscimento massonico della categoria.
Comunque nel teatro americano (e non solo americano, ovvio) è sempre
esistita una tradizione oscena, detta 'blue'. Specie nel burlesque, che
nasce negli anni 10 come degenerazione del vaudeville, l'oscenità
imperversava. Ovvio che poi certe cose non si vedevano al cinema (giusto per
ricordare che il cinema non ha mai rappresentato TUTTA la realtà).
Un tempo possedeva una splendida guida turistica di New York del 1910. Erano
elencati tutti i teatri e locali: parecchi erano identificati con
annotazioni come 'women are seldom seen here' (non nel senso di locali gay,
ma di locali dove si tenevano spettacoli ose')
Moritz Benedikt
'Falschheit gewinnt nicht' - Sascha S., der Sieger des Big Brother 5

 
'nfatti.
Ma e' famosissima, chissa' perche'. Anche il mulo ne possiede diverse
versioni fra cui una da South Park.
Boh.
P.
-- 
- Alvaro Lissa, il poeta, a disposizione.


'The dirtiest joke in american history' - direi che basta e avanza. Si
diventa famosi per molto meno.



Per il compleanno mi hanno regalato un libro sulle crocifissioni: circa 120
quadri, disegni e sculture sul tema della Crocifissione dalle origini ai
giorni nostri.
Se ti interessa solo il contenuto la cosa ha poco senso: vista una
crocifissione le hai viste tutte.
Dal punto di vista estetico invece c'è molto da dire: noti l'evoluzione del
tema, le cose che vengono rappresentate in un secolo e non in un altro; noti
la tensione fra le varie versioni che i Vangeli danno dell'evento e come
queste si traspongono in immagini, dove devi sceglierne una e scartare le
altre; poi noti le differenti sensibilità individuali degli artisti nel
trattare lo stesso tema; noti le versioni che puntano sul realismo e quelle
che puntano sulla stilizzazione; noti le differenze nazionali; può speculare
sulla rappresentazioni della crocifissione in ambienti cattolici,
protestanti o ortodossi oppure ad opera di artisti atei. Se uno bada ai
valori formali, di cose da dire ce n'è parecchie - e a quel punto anche la
comprensione dell'evento può esserne arricchita.
In questo caso il tema è molto più dubbio. Ma la cosa potrebbe essere
interessante da vari punti di vista, in particolare come 'libro di testo'
per chi studi recitazione. L'esercizio è proprio questo, cioè rappresentare
la stessa cosa in numerosi modi diversi, così da fare risultare gli stili
individuali e tutte le possibilità narrative della situazione.
Per questo è meglio che la barzelletta sia brutta e squallida: se fosse
divertente smetterebbe di esserlo al terzo racconto. Invece qui potrebbe
instaurarsi uno dei meccanismi comici  più potenti, la ripetizione.
Come IDEA la trovo notevole, poi si vedrà se a vederla effettivamente
funziona.


 divertente smetterebbe di esserlo al terzo racconto.
No, dai.
Questo per me è incomprensibile. Da una parte dici che non è la *natura*
della cosa narrata ad essere importante, ma la sua messa in scena dai vari
attori. E ti do ragione.
Poi però mi dici che la cosa narrata ha una sua importanza, altrimenti non
faresti questa distinzione tra comico e disgustoso, propendendo per il
secondo come "più adatto". A questo punto però il costrutto del "punto di
vista estetico" cade.
La noia - se ci sarà - sarà dovuta alla ripetitività (o piuttosto al suo
fallimento), non al punchline.
-- 
Aramesh

 funziona.
Prova a sentire se l'IKEA e' interessata a una linea ispirata a.
-- 
Boris: I cattivi, per inciso, sono gli uni e gli altri.

 neanche un ragazzino della prima media riderebbe
Sembrano 100 messaggi del davide,,,, messi tutti insieme.


 per chi studi recitazione. 
Si', un po' di curiosita' ce l'ho anchio.


 accidenti, chiedero' a scirioz
Giammai, lo dico io.
<rot-13>
PVBBBBBBBBC!!!
</rot-13>
-- 
UFV:Cani arrabbiati.avi/Ehrengard(VHS)/L'invenzione di Morel(VHS)
36 Quai des Orfévres/La terra dei morti viventi di George A. Romero
http://www.albertofarina.tk

"un fake di Alberto" <sin...@iaciners.org.invalid> ha scritto nel messaggio
cambiando discorso
"Gli aristocratici" erano un fumetto del corriere dei ragazzi epoca 
Francesconi: Il Conte con la nipotina (mah), Fritz, Moose e Alvaro.Il 
disegnatore era sicuramente Tacconi, ma chi si ricorda chi era l'autore 
della sceneggiatura? Castelli? Sclavi?
 



Castelli.


Castelli. E Moose non era uguale a Giuliano Ferrara?

 intitolata appunto The Aristocrats - è di una oscenità rivoltante e copre
in inghilterra è anche nota come the debonaires...
ma in questo caso forse non è la battuta finale che fa la barzelletta.


della sceneggiatura? Castelli? Sclavi?
Sclavi credo.
Lo adoravo.
Scrissi alla rivista chiedendo chi fosse il Grande Bardo che il conte
citava spesso.
Non mi risposero, ma mi inviarono un poster degli Aristocratici al
completo.
Immagino ch eneppure in redazione lo sapessero :))
-- 
Wesley: Feng Shui.
Gunn: Right. What's that mean again?
Wesley: That people will believe anything.
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss


forse no ma qualche gioco di parole? 

 completo.
mitico l'episodio ambientato a Milano in cui il cattivo scappa in tram e 
loro lo inseguono saltando su un altro tram  e dicendo all'autista: presto 
insegua quel tram. L'autista risponde: sono trent'anni che speravo che 
qualcuno me lo chiedesse :-)
Io avevo scritto a Silver che mi ha risposto con un originale di Lupo 
Alberto :-)


Proprio *qualche*.