Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: nuova edizione di Fall of the house of usher ..

che ne pensate ? 
è veramente  Deconstructed  & rebuilt  ? 
grazie renato
------
Posted via news://
freenews.netfront.net
Complaints to 
ne...@netfront.net

 è veramente  Deconstructed  & rebuilt  ?
Ciao Renato, allora ti trasferisci anche tu sul nuovo NG di Moroni ? :o)
Per quanto riguarda la nuova versione di Usher, va detto innanzitutto che la
struttura dell'opera e la sequenza dei brani sono rimaste invariate. Solo
Hammill ha ricantato alcune delle sue parti vocali, mentre sono state
aggiunte parti di violino e soprattutto di chitarra elettrica. Sono
fortunatamente scomparse tutte le parti di batteria elettronica.
Il mio parere è che se i brani che già erano buoni hanno subito un ulteriore
miglioramento, poche differenze si notano invece nelle sezioni più deboli,
quelle di raccordo o di recitativo. Il lavoro della chitarra elettrica non è
sempre ben integrato nel tessuto sonoro pre esistente, in particolare a
livello di timbriche e di missaggio: la chitarra è andata a riempire gli
spazi liberi tra i vari strumenti e le varie voci rendendo in alcuni punti
più difficile l'ascolto.
Insomma, anche in questo caso rimane il rammarico per un lavoro che sembra
non aver ancora trovato la sua forma ideale. La mancanza di una vera
orchestra costituisce a mio avviso il limite più evidente di entrambe le
versioni.
Ciao
C
-----------------------------------------------
"If all I've heard is true
there's nothing much I can do
to change the world - it's irreversible"
(Rick Nielsen - Gonna Raise Hell)

 
D'accordissimo su quanto hai scritto ... mi fai una recensione per il sito ?
A proposito del sito .. Gnop ( il Web master) sta facendo un grande lavoro ( ci
sarà fra poco anche una sezione dedicata agli strumenti) e l'ambizione è che
questo sito diventi *di riferimento*( si lo so sono un pretenzionso )  per il
mondo prog italiano ... è aperto al contributo di tutti...


 
Piccola chiosa : non so' minimamente che tipo di musica sia la/il filk pero'
ritengo che l'appropriazione del newsgroups sia al limite della decenza ... un
vero e proprio golpe !
 Non molto elegante  ... sorry !
cmq capisco riconosco  la necessità di alcuni di un confronto più' tra *eguali*
, piccola nota polemica : IMO spesso la conoscenza sconfina con il collezionismo
, vera e propria iattura per il prog ;o)


l'emittenza radiofonica č quello che + mi garba ;o)      
In radio č meglio ascoltare che discutere....
--
Mauro Moroni
Mellow Records Ltd.
mor...@pangea.it

, vera e propria iattura per il prog ;o)
Il collezionismo è un fenomeno limitato a pochissimi pazzi.
Non vedo pertanto come possa essere una iattura, esattamente come i
collezionisti dei Beatles o di Zappa (che sono molti di più) non sono
certo una iattura per il pop (più o meno colto).


 In radio è meglio ascoltare che discutere....
Non penso , alcuni programmi, alcune ore , alcuni argomenti sono ideali per la
discussione , anche radiofonicamente ( orribile parola che sta a significare la
facilità di ascolto) parlando . 
Renato

 certo una iattura per il pop (più o meno colto).
E' una iattura : spesso i collezionisti confondono (e fanno confondere) la
validità di un pezzo da collezione con la validità musicale ( Jacula per
esempio..) 
Il discorso è valido per Zappa/Beatles e mooooolto di piu' per il prog . 
Renato

facilità di ascolto) parlando . 
Ma bisogna essere neutri e diplomatici
Invece io amo la rissa verbale. :-)


stessa.
Ma che scherziamo? La Mellow ha ristampato decine di dischi introvabili!
Rimettendoci del suo! Il sottoscritto, nel suo piccolo ma piccolo, ha messo
a disposizione più di qualche sconosciuto 7" di italian bitpop per chi lo
poteva ristampare, completamente aggratis. Perchè avessero maggiore
diffusione rispetto al passato. E lo rifarebbe immediatamente.
Per favore, i proggari con la puzza sotto al naso e i pescecani del vinile
sono altrove...
LF

 Un dettaglio, un misero dettaglio....
No, questa è sempre stata it.arti.discussionidimoroni che non accetta pareri
diversi dai suoi perchè deve vendere i dischi che produce.
bye stanz

sono altrove...
Non dire queste cose!
Ti accuseranno di favoreggiamento in associazione mafiosa
progressiva!!!
La Mellow č un covo di ladri che ha fatto i miliardi sfruttando
l'ingenuitŕ dei poveri coglioni acquirenti propinando merdacce di,
TIENITI FORTE, PROG ITALIANO!
MERDOSISSIMO PROG ITALIANO!
E tu, contribuendo a far nascere compilation, sei peggio di RIINA!
Pentiti, che stanz non ti da l'indulgenza!
Trasferisciti subito sul nuovo NG, qui si parla solo di UFO!
L'NG si chiama it.arti.musica.rock.progressive?
Un dettaglio, un misero dettaglio....


 LF
Dove ? 
renato

 Trasferisciti subito sul nuovo NG, qui si parla solo di UFO!
Insomma  ragazzi ! prendete subito cappello ! suvvia qualche critica ogni tanto
.....
Renato

 In radio è meglio ascoltare che discutere....
Non penso , alcuni programmi, alcune ore , alcuni argomenti sono ideali per la
discussione , anche radiofonicamente ( orribile parola che sta a significare la
facilità di ascolto) parlando . 
Renato


....azzo che palle con sti crosspot ...
sorry 
r.

 collezionista piuttosto che l'amante di prog !
è vero anche però che esiste un gran numero di capolavori assoluti, come il
Catapilla e altri, tra i "dischi + o- oscuri e dimenticati" compresi negli
elenchi dei "Classici minori del prog inglese da salvare".
E aggiungono MOLTO alla musica che un fan di prog normalmente conosce.
--
John Kane

 John Kane
Cerrrrrto, pero' il nocciolo del problema rimane : è necessario conoscere tutto
? 
Io penso di no, sicuramente la ricerca di perle nascoste è tipica dell'amante
della musica di nicchia ( non puoi immaginare la fatica nel trovare alcuni
dischi di word che poi si sono rivelati come assolutamente imperdibili ) quello
che contesto è il completismo ad ogni costo !
La bellezza del prog è in alcuni cd ( tipo i Discipline, gli Isildurs bane) che
il fan conosce benissimo o ( meglio) del quale viene a conoscenza attraverso un
negozio, un amico o (non ultimo) IARMP , spesso pero' il fan ( nel suo eterno
appetito) si lascia trasportare in acquisti sicuramente non memorabili ... in
poche parole bisognerebbe uscire ogni tanto dalla dimensione di progster e
sviluppare invece una criticità di ascolto e di analisi ,cosa facile visto la
complessità del genere che amiamo .
Mi ripeto , alla attuale scena prog manca quello che in gergo si chiama la
prossima grande cosa ... è stato così per il rock con i Sex Pistols prima e con
i Nirvana poi , è stato così per la word con Peter Gabriel, è stato così con
l'etichetta ECM per il jazz , per non parlare dei molti che si sono avvicinati
alla classica attraverso il violino di Hendrix , per il prog l'unico gruppo
capace di risvegliare l'interesse sono stati i Marillion ( era Pescione ).

Dove ?
Non qui sul NG, ma io ne ho conosciuti, o se ne ho conosciuti ...
LF

 personalissimo punto di vista.
Può essere , ma il "successo" dei Marillion ha permesso la (ri)nascita e
soprattutto la visibilità del progressive .  
renato

soprattutto la visibilità del progressive .
Sarei un pò scettico. Dalla metà dei 70 in poi il progressive è stato
relegato in un angolo, come un ricordo scomodo da smaltire in fretta: negli
anni a venire ci sono stati i revival e le rivalutazioni in pompa magna del
beat, dei cantautori, del punk, ma del progressive no. E' stato sempre
ignorato dai più diffusi mezzi di comunicazione, e chiunque abbia voluto
rincorrere le tracce di un 'genere' ormai scomparso ha dovuto faticare e
scavare non poco...
LF

 scavare non poco...
manca un gruppo capace di svecchiare, riplasmare, rilanciare ...cmq "sento" la
parola progressive serpeggiare sempre di più nei media .. chissà .
con stima 
renato

 scavare non poco...
Quello che non capisco è perchè riviste come Blow Up o Rumore trattino
gruppi anche minori, ma assolutamente non progressive. Avete letto la
lettera di Fabio "Spirals" Zuffanti su un recente Blow Up? Chiedeva perchè
la rivista non parlasse di prog... E che gli risponde il tipo? Perchè non ci
piace! (molto riassunto, ma il senso è questo) Ecco, imho qto è
inaccettabile, cosa c'entrano i gusti con l'informazione? Sicuramente
recensiranno pure dischi scadenti di altri generi...
Ed ecco mi riaffiorano altre considerazioni, che al tempo mi dettò la
scritta "Fuck Progressive" scritta sulla pubblicità di un negozio di dischi
vista in Mucchio Selvaggio... Forse qta "censura" non è una questione di
gusti, forse è un insieme di idee (o ideologie) che associano il prog a qlc
da combattere. Perchè?
Perchè non è *sporco  di contemporaneità* (cosa che deriva imho da
conoscenze superficialissime e da incapacità di vedere le cose se non in una
maniera determinata)?
Perchè è stato troppo spesso un'esasperazione della tecnica, nozione che
anche un fenomeno come certo prog-metal può aver contribuito ad alimentare?
Perchè la complessità (anche culturale) del progressive mal si sposa con
alcune moderne necessità di leggerezza o perchè tale complessità è vista
solo come una facciata sotto alla quale si tenta di nascondere una totale
assenza di idee?
O forse è una risposta intransigente all'intransigenza del prog (vedi
discorsi elitari di Moroni, i quali qui non giudico, sia chiaro)?
Mah, ditemi che ne pensate...

 Mah, ditemi che ne pensate...
bè Moroni ( suo malgrado) non è il prog ;-), e (come hai detto) l'intransigenza
(l'integralismo) ha sempre fatto disastri .
stay prog !
renato   
p.s. insomma il consiglio è :continuiamo a farci beatamente i cazzi nostri :o)

discorsi elitari di Moroni, i quali qui non giudico, sia chiaro)?
Questo non centra nulla, al limite è la risposta dell'*intellighenzia*
del prog alla mancanza di interesse dei media.
Ed è un fenomeno che, entro certi limiti, non mi spiace affatto: pochi
ma competenti e curiosi.
Un ghetto dorato, forse fuori dalla realtà, ma in grado di ricostruire
le sue fondamenta e pronto a riemergere non appena la musica dei
dementi e del cattivo gusto avrà conquistato anche l'ultimo ragazzino.
Basterà allora un tempo dispari per risorgere.


parola progressive serpeggiare sempre di più nei media .. chissà .
Troppo ottimista...
LF
P.S.
Poichè per ragioni geografiche non posso ascoltare il vs. programma
radiofonico, potrei avere un breve sunto dell'intervista a Sergio Ferrario
del 27/1? In particolare, cos'ha in programma per il futuro?

 chissà .
Perchè non si conosce il vero significato della parola.
Ciao MASTER

Basterà allora un tempo dispari per risorgere.
Vedremo (ma speriamo intanto...)
ciao ab

Vedremo (ma speriamo intanto...)
Ci vorranno ancora anni di sofferenza.
--
Mauro Moroni
Mellow Records Ltd.
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it

 p.s. insomma il consiglio è :continuiamo a farci beatamente i cazzi nostri
:o)
Finchè non se li fanno anche altri, ne abbiamo ben poco per continuare
(chiedi il conto economico 1999/2000 a Moroni...)

assenza di idee?
La seconda che hai detto. ;-))
E non penso sia una falsa credenza; guarda, per tornare a un vecchissimo
discorso, il ricorso favolistico come era usato nei 70 (ad es. dai Genesis) e
come è usato ancora oggi. Un tempo il racconto non era fine a se stesso, ma
serviva per dire qualcosa d'altro, adesso imho è l'opposto serve proprio a
nascondere il fatto che non si sa cosa dire.
Massimo

 nascondere il fatto che non si sa cosa dire.
Non amo molto il simbolismo... Usare un racconto di fate e gnomi per parlare
dell'uomo mi debilita. Parliamo dell'uomo e togliamo gli artifici...
Se uno ha in mente un messaggio che gli preme comunicare, perchè cercare
seconde vie?
Se hai visto qualche post sui testi miei e di stanz, ricorderai che io sono
un ammiratore della bella struttura, della forma (anche qui puoi dire fine a
sè stessa, ma non sarà perchè io e te diamo diversa importanza alla tecnica?
Insomma un poeta che usa un certo tipo di verso in un determinato posto lo
fa per un motivo, è comunicazione anche quella, magari recepita solo da chi
è interessato...)
E se struttura e forma sono presenti e mi piacciono posso apprezzare anche
un testo senza alcun messaggio, al quale anzi non do la stessa importanza...
Opinioni...
ciao ab

Opinioni...
Opinioni...
-- 
Massimo Necchi
Mary Newsletter
http://web.tin.it/Mary_Newsletter/
mary...@tin.it

Era solo per dire che nei 70 la "favola" non era solo fine a se stessa.
Se non è fine a se stessa è una sorta di occultamento di ciò che sta sotto.
La cosa non mi piace molto.
Se è fine a se stessa almeno essa E' ciò che il paroliere voleva comunicare,
senza nascondimenti.
La questione non è risolvibile imho senza la tecnica. A me piace il testo
bello e poetico.

Sarajevo...": bellissimo.
Dai,non puoi paragonare Linea Gotica (= capolavoro) a TRE (= bel disco)! ;-)))


al caro prog...
<Verissimo. Me li ha fatti ascoltare un mio amico, veramente interessanti.
Bello che non li conosca solo io! Qui in IAMRP intendevo, dove noto un po'
un richiudersi nel prog stretto, senza poi sapere di gruppi come qto, che
col prog c'entrano eccome...
<Dai,non puoi paragonare Linea Gotica (= capolavoro) a TRE (= bel disco)!
;-)))
Concordo!!!!
ciao ab
P.S. Mi sa che, pur con una partenza che sembrava di disaccordo, abbiamo +
o - le stesse idee/gusti.. :-)

o - le stesse idee/gusti.. :-)
Penso anch'io...ti dirò che all'inizio non mi sembrava ci fosse un disaccordo,
è forse uscito dopo, magari per qualche fraintendimento da parte di entrambi.


o - le stesse idee/gusti.. :-)
<Penso anch'io...ti dirò che all'inizio non mi sembrava ci fosse un
disaccordo,
è forse uscito dopo, magari per qualche fraintendimento da parte di
entrambi.
Ho frainteso io pare :-)
ciao ab

prog c'è poco, forse più di Scisma...
Ne ho sentito solo qualche brano; di loro avevo sentito qualche demo...comunque
tutti quelli che l'hanno sentito mi hanno detto che e' un bel
disco....chiamero' l'amico Curcio...
