Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: lista della spesa

mi sto ammodernando! un solo cd ante '90:
Pampered Maniac dei Pavlov's Dog, se non lo conoscete prendetelo, farà scattare i riflessi
condizionati di voi fondamentalisti;
Brilliant Trees di D. Sylvian;
Darshan di Sylvian e Fripp, che sto ascoltando, penso che convenga prenderlo al posto delle api
morte, musica molto dilatata di stanziale memoria;
e mi sto hardcorizzando (è questo l'HC?):
Don Caballero 2, un lavoro frippianamente minimalista-industriale, con loro penso di fermarmi qui,
non vedo sbocchi;
R
-- 
your manager and agent are both busy on the phone
[Roger Waters, Cymbaline]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/fantacalendario

non vedo sbocchi;
Stesso effetto fatto a un mio amico. Compro' "For respect"
all'epoca della sua uscita, lo ascolto' e lo mise da parte
dicendosi "So che prima o poi mi dira' qualcosa, per ora mi
sembrano matti" (notare che veniva dai Marillion... ehm) :)
Ora ha l'opera omnia dei DC e nelle giornate uggiose la mette su
in heavy rotation.
(Comunque su minimalisti e industriali dissento. Quella e' una
signora batteria rock - la migliore oggi IMHO - e quelle
costruzioni musicali sono tutto tranne che minimali. Mi oppongo
Vostro Onore!)
Paola

 
oh, ma io non uso i termini nel loro significato tecnico, che non conosco, quando dico minimalismo
voglio dire ripetitività;
non ho detto che non mi piacciono, ma che non vedo come possano evolversi e in che direzione, se lo
fanno tanto meglio, fammi un fischio;
e questa e' l'impressione ad un primo ascolto, per decidermi ad assegnare un valore a un disco
devono passare mesi -ad es. dopo qlc mese posso dire che Spirit of Eden lo colloco in alto, mentre
i Tipographica su valori medi;
sono un semplice ascoltatore, io, mentre mi sto accorgendo che n pratica siete tutti degli addetti
ai lavori, trattatemi bene, quindi, da solo rappresento tutto il pubblico;
r
-- 
That is not it at all, 
That is not what I meant, at all.
[The Love Song of J. Alfred Prufrock]
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  Jon Hassell c'è in soli due brani, altrimenti sarebbe un capolavoro;
Intervengo perchè proprio non ce la faccio :-) Ho già altre volte litigato sul fatto che si tende a
valutare Sylvian non per la sua bravura, ma per la corte di cameo che si circonda.  "Red Guitar" è un
pezzo inferiore a quelli dei Japan, forse? E perchè mai allora si apprezza tanto un "Rain Tree Crow"?
Forse perchè lo ha segnalato la mutua? O forse perchè alla fine è sempre una canzone ideata e soprattutto
_cantata_ da Sylvian? Ma se Nick Drake non avesse avuto John Cale o Chris McGregor, sarebbe cambiato di
molto il contenuto?
ciao stanz

 valutare Sylvian non per la sua bravura, ma per la corte di cameo che si circonda. 
davvero? nenti nni sapìa;
ma se c'è questa tendenza da parte di osservatori indipendenti un motivo ci sarà, no?
cmq riricordo che è ancora troppo presto per prendere sul serio le mie impressioni, riparliamone
tra un sei mesi, almeno;
Rama Trinciagiudizi
-- 
...considero cose simili graziose, sì, ma pane soprattutto per un uomo molto curioso, pignolo e non
troppo felice... [Platone, Fedro]
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dei Pavlov's Dog, se non lo conoscete prendetelo, farà scattare i riflessi >condizionati di voi fondamentalisti;
Il miglior disco di rock sinfonico mai realizzato sul suono americano.
Lo sto pompando da mesi, sono contento di vedere che qualcuno inizia a
seguire i consigli per gli acquisti del sottoscritto.
Davide "Cosmic" Tosi
"Osservatore dei cieli, osservatore di tutto
 Il suo è un mondo solo, nessun mondo è il suo
 Egli che la vita non può più sorprendere
 Alzando i suoi occhi mira un pianeta sconosciuto"
 Peter Gabriel - 'Watcher of the skies' 1972

 seguire i consigli per gli acquisti del sottoscritto.
eri tu?
accidenti, e io che dovevo boicottarti per il tuo boicottaggio del nuovo ng;
ti avviso che sto passando alle maniere forti: ho richiesto al mio edicolante Tempi Dispari, che il
mese successivo non comprerò, causandovi un crollo delle vendite;
VOTATE! VOTATE! VOTATE!
Rama Galoppino
-- 
If I had my way
I'd have all of you shot
[Roger Waters, In the flesh]
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Molto bello, il migliore dei due pubblicati. Organico a sette con
tastierista, violinista, flautista.
E' sicuramente una sorpresa anche perchè provengono dagli USA che al tempo
erano poco produttivi nel settore Prog.
E poi la voce androgina del cantante David Surkamp è spettacolare.
Bravo Rama ottima scelta
Cristiano

tastierista, violinista, flautista.
Ehm..non vorrei infierire ancora ma i Pavlov di dischi ne hanno
pubblicati quattro.
--
Mauro Moroni
MELLOW RECORDS Ltd.
http://www.mellowrecords.com
in...@mellowrecords.com


Io ti dico quanto è nella mia testa:
- Pampered Menial 1975
-At the sound of the bell - 1976
Al massimo ti posso concedere The St. Louis Hounds del 1977 ma non si
chiamavano più Pavlov's Dog, ma proprio The St.Louis Hounds.
L'unica altra traccia su LP che possa essere collegata ufficialmente ai PD è
una reunion sotto il nome HIFI con David Surkamp, Ian Matthews... Il 33 giri
si chiamava Music For Mallards (1983)
Quindi facciamo due e mezzo OK
Cristiano

chiamavano piů Pavlov's Dog, ma proprio The St.Louis Hounds.
LOST IN AMERICA 1990.



OK non rientra nel mio CV (2-0) , ma che è ?????
Non l'ho mai sentito
P.S. per oggi mi hai massacrato già abbastanza, tieniti un po' di pallottole
per altre volte, succederà stanne sicuro.
Ciao
Cristiano

per altre volte, succederà stanne sicuro.
Non te la prendere. Sei il 2milionesimo di una lunghissima lista.



Adesso ti dirò la verità, l'ho fatto per essere inserito nella famosa "lista
nera" del faraone...
Naturalmente scherzo
Ciao
Cristiano

pubblicati quattro.
Ma forse voleva dire sette elementi compresi tastierista 
etc.etc.no
 sette dischi..

Vabbè scusate...oggi sono rincoglionito....Moroni niente prese per il culo...;-))

ti avviso che sto passando alle maniere forti: ho richiesto al mio >edicolante Tempi Dispari, che il mese successivo non comprerò, causandovi >un crollo delle vendite;
Azz che paura. Roba da tracollo finanziario.
In realtà danneggi solo te stesso, privandoti di una tale fonte di cultura.


 
i Pavlov's Dog che fine hanno fatto?
e il cantante? con una voce come quella non ha trovato un altro gruppo?
o passata la pubertà gli si è trasformata in basso?
R
-- 
A shout in the street, Stephen answered [Ulysses, II:26]
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http://www.fantascienza.net/sfcity/fantacalendario

o passata la pubertà gli si è trasformata in basso?
Non te lo so dire. A parte 'Pampered Menial' ed i due immediatamente
successivi non ho + sentito nulla di suo.


 giganti del passato.
E con questo paragone dimostri, semplicemente, di non aver capito un cazzo della musica degli
ultimi trent'anni. Quelli come te, Tosi sono i più felici: nessun problema, tutte chiarezze.
stanz


Spiegami: chi ascolta i Dream Theater e il noise USA ha capito tutto della musica pop/rock dai
sessanta in poi??
Tesi ardita assai...
--
Mauro Moroni
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in...@mellowrecords.com
--
Posted from root@[192.106.220.2]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 Tesi ardita assai...
E' la terza parte, che skippi :-) che preoccupa nella sottovalutazione di Tosi costante e continua, e
che ormai č francamente ridicola. Un personaggio che si reputi "grande cultore di musica fine" non puň
cadere cosě in basso...
--
bye stanz

E' la terza parte, che skippi :-) che preoccupa nella sottovalutazione di Tosi costante e continua, 
Qui devo darti ragione. 
Ma Sylvian (e Hollis, e Byrne?) non sono personaggi del nuovo rock
anni 90. Anzi...


 Ma Sylvian (e Hollis, e Byrne?) non sono personaggi del nuovo rock anni 90. Anzi...
In effetti no :-) Però Tosi diceva di evitare tutto il "post rock alla David Sylvian":  mettiamo quindi
che esca un gruppo x che faccia qualcosa di personale, fuori dai soliti ghetti, e che questo suoni in
qualche modo similare a "Secrets Of The Beehive". Cosa facciamo, lo buttiamo nel WC ?
Gli ultimi Labradford fanno forse del trip hop, o del rumore cacofonico puro?
--
bye stanz
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"Se non fosse morto, John Cage
potrebbe essere il dj più richiesto
della prossima stagione"
Piero Scaruffi sugli Skylab
**  
http://www.scaruffi.com/vol6/skylab.html
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per rispondere togli NOSPAM
to reply cut NOSPAM
-------------------------------------------

 Hounds'), assolutamente non all'altezza dell'esordio, 
peccato, nel secondo, credo, c'era Bruford e mi allettava;
però avrei giurato che la ballad (è una ballad?) di apertura di PM era il tipico pezzo
scalaclassifiche;
e ho racimolato qlc info, sembra che siano stati ingaggiati con trattamento faraonico da una major
per il primo disco, ma che questa li abbia scaricati prima di stamparlo, mah, misteri del business;
R
ps
posso invitarti/vi a un linguaggio meno giovanilistico/sboccato? non perché possa urtare la signora
coinvolta, ma perché urta me;
Rama Prude
-- 
radio e una voce canta: viaggiando, viaggiando sull'autostrada, apro la
[Ring-Mantra ritrovato in Autobahn dei Kraftwerk]
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http://www.fantascienza.net/sfcity/fantacalendario

 segnato;
Guarda Rama che i "generi" di cui parla Tosi sono ben udibili e divisi, in fondo i Phish non sono nulla
di così grandioso. E poi i generi "inconciliabili" di cui disquisisce il nostro sono conciliabilissimi
(le _inconciliabilità_ sono ben altre ed estranee ai Phish) Uno dei tanti gruppi assemblatori onesti di
oggi, fortunatamente un po' più prolisso di altri (e poi a te piacciono i Talk Talk, no? Prova l'ultimo
Labradford e il primo Rachel's...)
--
bye stanz

Prova l'ultimo Labradford e il primo Rachel's...)
Hai ottenuto il monopolio sui suggerimenti musicali usenet?
Non posso darne anch'io senza che qualcuno arrivi coi controsuggerimenti?


posso invitarti/vi a un linguaggio meno giovanilistico/sboccato? non perché >possa urtare la signora coinvolta, ma perché urta me;
Se ti vai a rileggere il thread noterai che è la signora che ha utilizzato
quel tipo di linguaggio nei miei confronti. Io ho insultato solo certa
gentaglia che di fatto ha commesso reati penalmente perseguibili, anche se
poi, siamo in Italia, nessuno li processerà mai per questo.


Quelli come te, Tosi sono i più felici: nessun problema, tutte chiarezze.
I problemi ci sono e molte cose non sono chiare. Ma non senz'altro su temi
così lampanti. 


  mettiamo quindi che esca un gruppo x che faccia qualcosa di personale, >fuori dai soliti ghetti, e che questo suoni in qualche modo similare a >"Secrets Of The Beehive". Cosa facciamo, lo buttiamo nel WC ?
Se suona similmente a SOTB io non me lo accatto senz'altro.
Comunque il discorso non era quello. A me piacciono ad esempio i
Portishead, però non li considero affatto correlati con il rock dei
'60-'70. Ciò non mi impedisce di ascoltarli ugualmente.
Quel che stavo dicendo io è che se si vogliono trovare progetti originali
in un certo ambito alla fine si può trovare di può muovendosi alla ricerca
di dischi meno conosciuti realizzati in un certo periodo, e che al
contrario muovendosi avanti nel tempo, coloro che hanno saputo realmente
tenere conto di un certo modo di fare musica sono stati pochissimi.
Poi nulla toglie che possa esserci buona musica anche al di fuori di certi
ambiti (ti sei forse scordato che io ascolto addirittura anche del
country?)


Un personaggio che si reputi "grande cultore di musica fine" non può cadere >così in basso...
Non so da dove tu abbia preso la frase fra virgolette. Certo non arriva da
me. E chi sta cadendo in basso qui è chi costantemente si appiglia a
distorsioni inaccettabili delle frasi altrui pur di denigrare.


 Poi nulla toglie che possa esserci buona musica anche al di fuori di certi ambiti (ti sei forse scordato che io ascolto addirittura anche del country?)
Appunto, basta la parola.
^__^ stanz


stanz

 Davvero? Non ricordavo.
se non ho letto male;
quanto ai due ng e al non disperdere i msg: sai che la tua posizione era anche la mia e che cercai
di cogliere e far cogliere al balzo la proposta di Moroni (lo so, stanz, e' la millesima volta che
lo dico, ma una punizioncella la meriti), ma adesso credo che sia la soluzione migliore, dopotutto
il rock non è solo prog, ristretto o generale che sia, e vorrei parlare anche di altro oltre al
solito - Who, Nusrat, Glass, ad es.
e considera che oggi ho scaricato oltre 100 msg, mi sembra che il ng stia diventando fin troppo
frequentato, urge una scissione ameboide;
!
R
-- 
... e il segreto dei segreti, o monaci,
è che non c'è alcun segreto [Pseudo Buddha]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/fantacalendario

 DS ce lo ascoltiamo noi.
Prego, prego, mica te lo vengo a 'vampirizzare'. E poi, noi chi?


Appunto, basta la parola.
Se tu sei convinto di non perderti assolutamente niente, continua pure a
snobbarlo. Io nei dischi di personaggi come 'Commander Cody and his Lost
Planet Airmen' trovo lo stesso spirito di gruppi come Gong o Magma, anche
se il genere musicale utilizzato è distante anni luce.


ultimi due).
Concordo e aggiungo di cercare il solo di McPhee "Two sides of" e, se
si trova ancora "Hoggin' the stage" (due LP più un EP) devastante
espressione live.


 Parlando di un disco che nessuno conosce si compie un'operazione di alta valenza informativa.
Specie se è un disco come McChurch Soundroom. Vai, Tosi, vai direttamente "Gone To Earth" (ma molto in profondità, per favore)...
--
bye stanz

come oggi, oltrepassano barriere e che nei '70 "ci si sognava".
Al di la di tutto sei realmente convinto che le musiche degli anni 90
oltrepassino barriere e che nei 70 "ci si sognava"?
Ossia, premettendo che è difficile dare giudizi di valore su di un
decennio che neppure è terminato, come inquadri la musica attuale
rispetto a quella dei 60, 70 e 80?
Noti realmente una progressione oggettiva?
Rock'n'roll/ beat/pop/progressive/punk/new wave/post rock???
O non sarà che la ns. prevenzione verso gli anni 90 derivi dal fatto
di aver constatato che in questo decennio la musica è progredita verso
il nulla più totale (tranne eccezioni apprezzabilissime che però non
costituiscono certo regola?)
Non è che il rapportarsi continuamente ai gloriosi settanta sia una
reazione a musiche attuali che sono più ridicole dei Pendragon e che
sono la negazione vivente del concerto di opera d'arte?


e considera che oggi ho scaricato oltre 100 msg, mi sembra che il ng stia >diventando fin troppo frequentato, urge una scissione ameboide;
E' comunque ancora perfettamente seguibile, nulla a che vedere con moloch
da 400 msg/day come IACinema.


 costituiscono certo regola?)
Il problema sono le "eccezioni" e la "regola" stessa. Nel senso: c'è
veramente bisogno di una "regola"? Le regole unificano ed uniformizzano.
Io non credo che la parificazione a determinati standard possa, comunque,
portare a molte più "eccezioni". Anzi: ho il sospetto che da climi
"vetrificati" nasca una musica ancora più di laboratorio, prodotta da uno
stesso "ceppo batterico" accuratamente selezionato su gelatina di agar
agar prevista, precotta e il cui comportamento "si conosce già" a livello
statistico e probabilistico.
Ossequi
stanz

 In generale ci trovo tutte cose già sentite: ritmiche alla Medicine Head, cantato Beefheart-Coyniano, qualcosa di Faust qua e là, ma nulla di veramente rischioso ed innovativo.
...infatti i TT sono ancora con la EMI e stanno per fare uscire il loro nuovo disco ;-D
--
bye stanz

 che là.
può darsi, ma almeno là non sarò ottizzato;
(nota per Riki: conosci Nusrat Fateh Ali Khan? prova uno dei suoi lavori non Real World, penso che
se al posto dell'harmonium ci fosse il mellotron scalzerebbe i Genesis dal tuo cuoricino già così
indurito);
r
-- 
The Lord is my shepherd
...
Through pastures green he leadeth me the silent waters by
...
He maketh me to hang on hooks in high places
he converteth me to lamb cutlets [Roger Waters: Sheep]
http://Ramapage.freeweb.org
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qualcosa di Faust qua e là, ma nulla di veramente rischioso ed innovativo.
Che ritmiche avevano i Medicine Head??
Kevin Coyne? Gesù, credevo essere l'unico a conoscerlo!


espressione live.
Ringrazio per l'info, in effetti non li conosco (di live ho l'altro, 'Live
at Leeds')


 Anche a me le prime volte che li sentivo piacevano i Velvet Fogg. Poi, >analizzandoli meglio, mi sono accorto che erano robetta, 
e con questo dimostri di avere gusti incomprensibili anche per quel che
riguarda la psichedelia inglese, di cui 'Velvett Fogg' è stato uno dei
dischi indubbiamente + validi


Vai, Tosi, vai direttamente "Gone To Earth" (ma molto in profondità, per favore)...
complimenti per la moderazione e la disponibilità al dialogo


 dischi indubbiamente + validi
...psichedelia UK era il primo Hapshash +CC, mica i retori VF...una ennesima ciofeca, come i correlati Ghost, orridi e nefasti (ma che ai proggari
like you sollazzeranno ad nauseam). La psichedelia espandeva, e tu tendi a reputare solitamente psichedelico quello che "restringe".
stanz
--
"It may be preferable to meditate in a quiet room
but we rarely find ourselves in quiet rooms"
*C.W.Vrtacek
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to reply cut NOSPAM
per rispondere leva NOSPAM

 ma tu lo sai già, circa, in che termini ne ho parlato, ed ora stai solo scrivendo in malafede
Infatti la "buona fede" l'ha solo Tosi, che ha avuto le stimmate di "fornitore di gruppi minori" come Padre Pio, e quindi può sentenziare ciò che vale a suo S.s. discernimento.
Ma fammi il piacere...


può darsi, ma almeno là non sarò ottizzato;
qui l'unico che potrebbe bollarti come OT su quell'argomento è Moroni (e
Nucci, ma lui non c'è quasi mai), gli altri non sanno neppure chi fosse
l'ISB e non penso però che Moroni abbia l'interesse a troncare uno scambio
fra me e te sul gruppo di Heron e Williamson (a proposito, ho visto che in
CD è in giro anche 'The Big Huge', il disco abbinato a 'Wee Tam' che in
vinile era veramente introvabile)


 
li ho presi da un pezzo, bestemmiando perché poco dopo ho visto in giro un'edizione che li
comprende tutti e due, non so se in unico cd, cmq vengono a costare la metà di quello che ho speso
io;
direi che i proggaroli potrebbero azzardare l'acquisto di THE HANGMAN'S BEAUTIFUL DAUGHTER e non
rimanerne delusi;
r
ps
mi sembra che tutti i cd degli ISB si trovino in economica, i citati di sicuro
-- 
Verrà la Parusia come ladro di notte.
http://Ramapage.freeweb.org
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giů di lě, conteneva pezzi che andavano per la maggiore pure in discoteca
It's my life. I brani che si ballavano in discoteca erano l'omonimo e
"Such a shame": si ballassero adesso brani cosě in discoteca invece
che robacce come Boom Boom o i Cartoons (perchč nelle discoteche
italiane non c'č la d'n'b o il trip-hop - seppur odiata: c'č il
revival di non si sa che cosa o le techno-stronzate-pop)! 
Brani commerciali si, i primi dei Talk Talk, ma i DJ li mettevano in
discoteca per il fatto che erano stati pompati da programmi
disco-oriented come Deejay TV. In fondo erano solo brani pop-rock
up-tempo con un po' di belle idee rispetto alla media del pop da
classifica.
Scusate l'intrusione nella discussione / TWL

 brani cosě in discoteca
Per inciso, se senti il giro di basso di "It's My Life" non puň non venirti in mente i Japan ;-)
ciao stanz
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"It may be preferable to meditate in a quiet room
but we rarely find ourselves in quiet rooms"
*C.W.Vrtacek
http://cuneiformrecords.com/bandshtml/vrtacek.html
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