Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: di ritorno da "il ritorno del re"...

difficile dire se sia il migliore dei 3, ma poco importa, le intenzioni di
Jackson erano chiare sin dall'inizio della saga, ed anche quest'ultimo
capitolo del LOTR e' una promessa mantenuta, senza colpi di scena.
a tre quarti di film mi sono ritrovato in uno stato d'euforia e stupore da
restare senza superlativi. ancor piu' che negli episodi precedenti infatti,
in IRTR Jackson ha dato prova del suo immenso talento registico sfoggiando
in continuazione dei pezzi di bravura tecnica senza precedenti, fino a
raggiungere l'apoteosi della sua visionarietà cinematografica nella
battaglia di Gondor... e che battaglia! epica, grandiosa, vertiginosa,
sconvolgente e sensazionale come mai prima d'ora. e qui finiscono le lodi.
perché qualcosa lascia l'amaro in bocca. sono quei venti minuti finali
caratterizzati da una serie interminabile di celebrazioni, finti finali ed
epiloghi lacrimosi (applauso, qualcuno si alza, si risiede, applauso,
qualcuno si alza, si risiede, applauso, qualcuno si alza, si rompe le palle
e se ne va...), che nulla aggiungono al tessuto narrativo, anzi, lasciano
aperti un bel po' d'interrogativi, tanto da lasciar pensare ad un'ulteriore
episodio chiarificatore.
dopo l'apoteosi del cinema futurista dunque, ecco l'apoteosi dell'happy
non-end. decisamente un finale indegno di un'opera del genere...
Q
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 non-end. decisamente un finale indegno di un'opera del genere...
Racconta, tanto hanno letto tutti quanti il libro.
Non c'è il ritorno alla contea sconvolta? la partenza di frodo? solo lunghi
e costanti addii?
-- 
niuno. Tessera nr.01 "Snobbiamo il bove"
["s.gue non lo leggo più, mi prende troppo ai coglioni." uncombed su idl]

 lasciar pensare ad un'ulteriore episodio chiarificatore.
Il fatto e' che il libro e' scritto cosi'.
-- 
I'am what I'am, I do what I can

 Il fatto e' che il libro e' scritto cosi'.
il fatto è che le appendici del libro chiariscono tante cose.

capitolo del LOTR e' una promessa mantenuta, senza colpi di scena.
Quanto ti sto odiando... :D

Metal_Lord wrote:

Saremo in due, allora, ad averle lette quelle appendici.


 Il fatto e' che il libro e' scritto cosi'.
eppure ho letto che e' l'episodio che meno rispetta il libro di Tolkien. cmq
non sono le aperture narrative ad avermi infastidito (approposito:
machemminchiadifinehafatto Saruman?), ma tutti quei finti finali
sovraccaricati di pathos emotivo strappalacrime che tanto stonanano con la
grandiosita' di tutte le scene precedenti (cinematograficamente parlando).
eppoi io giudico IRTR in quanto film in se', e libro o non libro quel finale
doveva reggersi in piedi da solo... questo e' cinema, eccheccazz!


 e costanti addii?
2 palle, guarda. meglio uscire venti minuti prima, senti a me...


 2 palle, guarda. meglio uscire venti minuti prima, senti a me...
Se doveva levare la fine di Saruman per metterci 20 minuti di lunghi e
costanti addi come dici tu, per me è un coglione e non un grande regista
immenso.
BJ

eppure ho letto che e' l'episodio che meno rispetta il libro di Tolkien. 
Siamo a posto.
-- 
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."

 immenso.
ho sentito parlare di "the hobbit", il prequel di ISDA, che dovrebbe uscire
intorno al 2008, sempre per mano di Jackson e degli stessi produttori.
ecco, alla scena finale (quella vera) ho avuto la netta sensazione di
trovarmi davanti al teaser di quel film la'. mi aspettavo persino un "see
you in 2008". una brutta sensazione decisamente...


Setec Astronomy wrote:

vero un cacchio, l'epilogo del libro e' ben amaro, invece.
ero piu' che certa che tutta la parte del ritorno degli Hobbit nella
Contea sarebbe stata tagliata, ma la conferma non mi rende troppo
felice. :-(

 2 palle, guarda. meglio uscire venti minuti prima, senti a me...
No, sarò forte, lo giuro.


 immenso.
Quoto


 Quanto ti sto odiando... :D
pensa che lui si' e' visto Kill Bill con 40 giorni di ritardo rispetto a
noi. :-)

 tra saruman e frodo, vermilunguo che tradisce saruman ...
pd'a.
L'epilogo del libro di Tolkien e' splendido.

 L'epilogo del libro di Tolkien e' splendido.
Scappiamo insieme verso isole vergini.
(sei donna vero?)


 noi. :-)
gia', pero' pensa anche che Kill Bill 2 me lo vedro' con un mese d'anticipo
rispetto a voi...
UARF UARF UARF UARF UARF UARF UARF UARF UARF
mi piace avere l'ultima risata...


 No, sarò forte, lo giuro.
te ne pentirai. io alla prossima visione me ne esco prima...


 rispetto a voi...
dipende.
conosco giusto un paio di pazzi che... :-)


ma scusa, quando frodo guarda nella fontana di Galadriel non vede la Contea
a ferro e fuoco? e poi non c'è nulla a riguardo?
O me lo sono sognato?

 dall'inizio alla fine come un saltimbanco.
Da questo punto di vista Jackson è uno schifoso elves-lover.
Vado a prendere il catrame e le piume.
H.N.

 Saremo in due, allora, ad averle lette quelle appendici.
In tre...e le ho pure trovate interessanti
-- 
God saves but buddah makes incremental backups

 In tre...e le ho pure trovate interessanti
In quattro, e in effetti sono molto belle - soprattutto "Ulteriori eventi
riguardanti la Compagnia dell'Anello"


Parte tagliata all'ultimo minuto nella versione per le sale, con grave
scuorno di Christopher Lee. La vedremo in DVD.
Bye

 O me lo sono sognato?
no, nessuna traccia di fontane o contee a ferro e fuoco nel film. il ritorno
degli hobbit alla contea e' un vero e proprio ritorno al passato, stessi
campi in fiore, stesso scrobuticone all'inizio del viale, stesso villaggio
in festa, tutto come se niente fosse stato.
anch'io m'aspettavo qualcosa di diverso...


rispetto a voi...
15 giorni appena, non ti allargare. Quasi quasi mi faccio invitare
all'anteprima solo per vederlo prima di te.
Bye

 scuorno di Christopher Lee. La vedremo in DVD.
peccato, della spiegazione sul destino di Saruman si sente proprio la
mancanza (in pratica sparisce dal film come nulla fosse). come anche di una
maggiore focalizzazione sui sentimenti di Eowyn, che dopo la scottatura
amorosa ricevuta in seguito al rifiuto di Aragorn assiste senza batter
ciglio al suo ricongiungimento con Arwen... mah.


 all'anteprima solo per vederlo prima di te.
capirai, a me il primo manco m'è piaciuto più di tanto... anzi, quasi quasi
il secondo me lo scarico in divx.


 dall'inizio alla fine come un saltimbanco.
Sono l'unico che ora si attende un reply di "sapida e arguta satira
politica" OTOissima? ^_^

 O me lo sono sognato?
No, ma penso che il senso fosse "ecco cosa accadra' se fallirai nella tua
missione".

 (sei donna vero?)
si' ma non sono figa come marta, spiace.
-- 
"...questo continuerebbero a raccontare, per sempre, nelle terre di 
Carewall, perché nessuno possa dimenticare che non si è mai abbastanza 
lontani per trovarsi, mai - lontani abbastanza - per trovarsi."
(A. Baricco, Oceano mare)

 si' ma non sono figa come marta, spiace.
Fa niente, lei poi ci raggiunge con calma.


Vincenzo Beretta wrote:

Basta siamo troppi, io mi dissocio.


 Basta siamo troppi, io mi dissocio.
Non basta, dovresti fare autocritica, scoprire che Tolkien scrive in maniera
pallosissima, concludere che è una malattia infantile come il morbillo e
portare esempi a tuo supporto.
Fare l'ex-tolkeniano son mica rose e fiori.
H.N.

Henry Newbolt wrote:

Non ce la faccio, mi dissocio da quello che ho detto prima.


 Bye
Non ci penso proprio, devo prima comprarmelo un lettore dvd, porca puttana.


 te ne pentirai. io alla prossima visione me ne esco prima...
Ti ci inchiodo a quella poltrona, giuro.


SPOILER
Si', ma veniamo al succo vero della questione: c'e' il canto del gallo
appena prima dell'attacco dei Cavalieri di Rohan? (idea di partenza per una
tesi di laurea, non scherzo).

 ciglio al suo ricongiungimento con Arwen... mah.
Temo che la ragione ufficiale, da quanto si intuisce nel secondo film, sia
che "ama Aragorn anche in quanto uomo che sa restare fedele alla sua donna"
(ghiaccio nella schiena)

Vincenzo Beretta wrote:

Minchia che palle di uomo che devi essere.


 ha scritto nel messaggio
news:brs3sa$6r44m$1...@ID-169063.news.uni-berlin.de...

le appendici sono indispensabili.  non si può non leggerle

Mister X wrote:

Ecco perchè volevo dissociarmi.



no, nessun gallo, sorry.
in compenso la scena dell'attacco dei Rohaniani e' sicuramente la piu'
appassionante del film, cosi' come quella della fuga di Frodo dalle grinfie
di Shelob e' la piu' bella e terrificante...


 in compenso la scena dell'attacco dei Rohaniani
Rohirrim...
BJ

 (ghiaccio nella schiena)
si ma... vedrai che quello e' uno dei tanti epiloghi resi troppo all'acqua
di rose.
SPOILERONI
e cmq... si puo' sapere che fine fa Saruman? e Arwen come fa a diventare
mortale? solo con la forza della volonta'? e perché il suo destino e' legato
a quello dell'anello? e l'allegra compagnia formata da Frodo & co. che alla
fine alza le vele verso una nuova avventura, 'ndo cacchio vanno?


 che alla fine alza le vele verso una nuova avventura, 'ndo cacchio vanno?
Silmarillion.


 Nel film non si vede? peggio per voi.
esatto. leggete il libro.


 esatto. leggete il libro.
buona idea, a che pagina?


 
Ma la fai finita di darmi ragione? non ci sono abiutato.
T'è piaciuto il silmarillion? opera adulta benchè incompleta di tolkien,
peccato che il figlio abbia ancora le mani.


 
tutto il Silmarillion parla di questo....
consigliatissimo, imho molto più bello del signore degli anelli

consigliatissimo, imho molto più bello del signore degli anelli
Dal ritorno dei Noldor in poi, prima è una palla. E in italiano è
tradotto col culo.
Boris

 ciglio al suo ricongiungimento con Arwen... mah.
Eowyn si innamora di Faramir. Ora che Aragorn sposa Arwen lei e' gia'
promessa in sposa al capitano di Gondor.
Quindi sai cosa gliene frega piu' d' Aragorn?
Non mi dire che nel film questo non c'e'...


 T'è piaciuto il silmarillion? 
Nollessi.


CriSa... wrote:

Le parti non toccate dal figlio sicuramente.


 Non mi dire che nel film questo non c'e'...
ehm... anche questo manca. Eowyn combatte gloriosamente per salvare il culo
a Theoden, poi sparisce di scena fino all'incoronazione del re, dove la
ritroviamo accanto a Faramir (miracolosamente scampato ad un paio di morti
quasi certe), ma non c'è nessun accenno d'intesa tra i due...
a questo punto mi sa che il dvd extended sara' indispensabile per capirci
qualcosa di tutti 'sti epiloghi alla vattelappesca...


Nollessi.
Scherzi? E' un prequel necessario! :-)
Boris

 Nollessi.
Scordati le isole vergini.


 Dal ritorno dei Noldor in poi, prima è una palla.
Se non sbaglio le aprti non toccate.
Oh il concetto è chiaro, no?


 
In quattro, splendida quella delle scritture :)

Luigi Delussu wrote:

esagerato


quasimai wrote:

Leggere il libro non dovrebbe schifarti.


 riguardanti la Compagnia dell'Anello"
In cinque. Quando sento qualcuno dire "mah, no che non le ho lette, non
servono a niente" piango. Devo però spezzare una lancia CONTRO il
prologo sull'erba pipa e compagnia bella: messo così all'inizio è
indigeribile, letto dopo aver finito il libro invece anch'esso ha
senso (ed è pure bello).
-- 
Gianluca GTS-R

 (approposito: machemminchiadifinehafatto Saruman?)
Lo scopriremo sul DVD (sul serio, e' uno dei pezzi della extended version
eliminati nella versione da sala)
Io vado a vederlo stasera!
a+
;-)

 politica" OTOissima? ^_^
Non ne vedo il motivo: il Nostro e' "nella media degli italiani", come va
dichiarando lui medesimo all'estero

 Oh il concetto è chiaro, no?
chi le ha scritte le ha scritte.....
tolkien padre non lo avrebbe mai pubblicato, se il figlio non avesse messo
insieme tutti i manoscritti dandogli un senso logico...
praticamente il silmarillion è "Tolkien": lo ha iniziato a scrivere prima
ancora de lo hobbit e di isda e non lo ha mai finito
rimane imho un capolavoro;
eppoi le parti iniziali sono si pesanti, ma gettano le basi su tutto
l'universo tolkeniano partendo dalla creazione della terra... non so, ma
penso che non si potesse scrivere meglio di come è scritto, 

 
A me e' piaciuta veramente tanto... Le lingue se le e' inventate tutte 
intere, con tanto di alfabeto.... Se questo non e' credere nella propria 
opera.
A sproposito, quanto ci avete messo a leggere il libro (o i libri a 
seconda dell'edizione)?

 quasi certe), ma non c'è nessun accenno d'intesa tra i due...
Ma non ho parole. La storia d'amore tra Eowyn e Faramir e' una delle
cose piu' belle del terzo capitolo del romanzo... :-(((


 tua missione".
in effetti se non leggi il libro fila come ragionamento

 cose piu' belle del terzo capitolo del romanzo... :-(((
Probabilmente l'evoluzione dei personaggi Aragorn-Eowyn-Faramir e' una delle
piu' belle storie "sull'"amore mai scritte. Il brutto e' che potevano
riproporla pari pari senza grossi tagli, non avrebbe portato via ore.
Cavolo, il rapporto conflittuale tra Aragor e Boromir erano addirittura
riusciti a arricchirlo :^// (come diro' sempre, grazie anche a un Sean Bean
stellare)

 si' ma non sono figa come marta, spiace.
se vieni con me, pure alle isole faccio cambià nome

Silmarillion.
Uno dei libri più pallosi della storia.
-- 
Graziano Montanini - Reggio Emilia
"Oggi sono consapevole del cielo"

 esagerato
figurati che io dopo aver letto il libro imparai a scrivere le tengwar!
ah! I primi anni di universita'!
--
Lc

 
*PLONK*


 penso che non si potesse scrivere meglio di come è scritto,
Già


Venticello wrote:

Porco.


 seconda dell'edizione)?
La prima volta (10 anni) un anno, la seconda (11 anni) 5 giorni, da allora
ogni anno ci metto una media di 7 giorni, poi altri 4 giorni per il
silmarillion e solo 2 per lo hobbit.
Cmq tolkien non è il mio autore preferito.


Lucio Staiano wrote:

Tu eri un pazzo.


*PLONK*
*Plonka* pure, se vuoi.
Nulla toglie che "Il silmarillion" (che ho letto) sia un libro utile
ma non bello, interessante per comprendere l'affresco tolkeniano ma
leggero quanto la Bibbia.


 leggero quanto la Bibbia.
Pure il connfronto con la bibbia, questo è troppo.
          _                   _    
  _ __   | |   ___    _ __   | | __
 | '_ \  | |  / _ \  | '_ \  | |/ /
 | |_) | | | | (_) | | | | | |   < 
 | .__/  |_|  \___/  |_| |_| |_|\_\
 |_|                               


 |_|                               
          _                   _      _____
  _ __   | |   ___    _ __   | | __ |  _  |
 | '_ \  | |  / _ \  | '_ \  | |/ / | |_| |
 | |_) | | | | (_) | | | | | |   <  |  _  |
 | .__/  |_|  \___/  |_| |_| |_|\_\ |_| |_|
 |_|                               
pure, se vuoi.
Ma il Silmarillion è veramente peso come la Bibbia.


Graziano Montanini wrote:

Avrò il tuo scalpo prima o poi.


 Porco.
no, la baia non c'entra nulla

Avrò il tuo scalpo prima o poi.
Poi.


you in 2008". una brutta sensazione decisamente...
peccato che lo hobbit sia un prequel e non un sequel :) comunque anche
nel libro il finale è molto deludente
--
"Dio è Morto" Nietzsche
"Nietzsche è morto" Dio

 peccato che lo hobbit sia un prequel e non un sequel
mi sfugge qualcosa? perchč credo che quasimai abbia detto proprio cosě...
BJ

 ha scritto nel messaggio
news:l7umuvcqk5f423d0k...@4ax.com...

Ma se è tra i capolavori di tutto il libro (oltre ad esemplificarne buona
parte del significato!).
Mah....certi giudizi....
E.L.

Mah....certi giudizi....
mah....a me è sembrata un pò troppo affrettata come fine
