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Titolo: Per Tarantino il cinema italiano è morto

http://tinyurl.com/39x985
Sono d'accordo, io andrei a vedere Scamarcio solo se mi danno 50 euri 

 Sono d'accordo, io andrei a vedere Scamarcio solo se mi danno 50 euri
e gli vorremmo dare torto????
certo che lui con gli ultimi film non è che abbia fatto proprio del
gran cinema!!!

 Sono d'accordo, io andrei a vedere Scamarcio solo se mi danno 50 euri
E' da una decina di anni che lo dico... anche su questo newsgroups...
il cinema italiano è morto... anzi di più: fa schifo.
I registi più acclamati delgi ultimi anni sono solo dei tromboni...
dei ragionieri... dei semplici impegati di banca: tutto meno che
artisti!
Tornatore: uno dei più granbdi tromboni. Sempre alla ricerca del
filmone strappalacrime. L a sua opera principale, Nuovo cinema
paradiso, è di un patetismo insopportabile; la qualità aristica è
uguale a zero; non si pensi che il cienema sia solo "bella
fotografia", sia solo un bel tramonto siciliano con i fichi d'india di
contorno. La storia è irraccontabile tanto è stupida, prevedibile e
banale. Sorvoliamo sul resto dell'opera di questo grande trombone!
Veniamo a Salvatores. Uno che più provinciali di lui non ce n'è... !
nei suoi film si respira l'aria della partita a calcetto tra gli
amichetti!
Muccino è ordinaria amministrazione, uno così negli anni sessanta non
sarebbe mai stato preso sul serio: riflettiamo sul deterioramento del
gusto... negli anni sessanta eravamo molto più afferrati
esteticamente...
Insomma nella nuova leva c'è solo buio e inconsistenza!
Ma veniamo a ciò che resta dei maestri (veri e cosiddetti)
Bertolucci: l'ultimo suo film degno  di questo nome e il Tè nel
deserto. Poi è scaduto inesorabilmente. è rotolato come una pietra nel
basso, come la protagonista di "Like a rolling stone" ...
Citiamo un solo filma per tutti: The dreamers: l'unica cosa bella,
veramente bella di questo film è Eva green e le sue tette.
Bellocchio: Il suo Il regista di matrimoni è una delle opere più
brutte, inconsistenti che abbia visto...
avrei tante altre cose da dire, ma devo scappare...
HA RAGIONE TARANTINO!!!! DA VENDERE... ma lo dicevano già vecchi
maestri nostrani, come FERRERI....
ho goduto come un pazzo leggendo il bellissimo, intelligente,
azzeccato trafiletto di Quentin oggi sui quotidiani...!

Guarda che hai sbagliato NG. Qui mica si parla di cinema... 

 azzeccato trafiletto di Quentin oggi sui quotidiani...!
Io no, anche se l'ho apprezzato. E la replica di Bellocchio, se è
vera, è penosa da morire.
Anselmo

 azzeccato trafiletto di Quentin oggi sui quotidiani...!
Io no, anche se l'ho apprezzato. E la replica di Bellocchio, se č
vera, č penosa da morire.
Come sono divertenti questi dialoghi fra registi finiti...
Moritz Benedikt
'Crede certo ne cras' 

 Sono d'accordo, io andrei a vedere Scamarcio solo se mi danno 50 euri
probabilmente sia te che quentin non avete visto niente di sorrentino o
garrone (tanto per dirne due)

 garrone (tanto per dirne due)
qualcuno rassicuri quell'elegantone di Tarantino che "L'allenatore nel 
pallone 2" è davvero in arrivo. Non deve disperare, il cinema italiano, 
quello che merita le retrospettive tarantiniane, vive ancora!
R. 

 garrone (tanto per dirne due)
non è, semplicemente, il cinema che interessa a Tarantino. Nei film di 
Sorrentino, per dire, nessuno esplode in una festa di sangue e budella. E in 
effetti, dalle nostre parti, è un po' che non si vede Barbara Bouchet. 
Quindi non vedo come non si possa parlare di morte del cinema italiano.
Tarantino, un uomo un perché.
R. 

quella di un carabiniere...
E quello del carabiniere non era neanche un brutto film.
Ma Tarantino non faceva il commesso in videoteca? E Cameron il camionista?

 Sono d'accordo, io andrei a vedere Scamarcio solo se mi danno 50 euri
Ecco il testo (quasi) integrale:
Che cosa significa esattamente «Grindhouse»?
«"Grindhouse" si chiamavano le sale che negli Anni 60 e 70 proiettavano uno 
di seguito all'altro film di serie B violenti, pieni di sesso, senza grandi 
ambizioni artistiche ma carichi di trasgressione. C'erano alcuni cinema che 
andavano avanti per tutta la notte e frequentarli era una specie di prova. 
Non erano posti raccomandabili e la cosa aumentava la tensione. Con 
Rodriguez ci siamo messi in testa di ricreare quel tipo di esperienza: una 
notte al cinema. Così io ho girato "Death Proof" e lui "Planet Terror". Tra 
un film e l'altro abbiamo infilato dei trailer fatti dai nostri amici».
L'accoglienza in America non è stata però delle migliori: dodici milioni di 
dollari d'incasso nel primo weekend. I produttori hanno deciso di dividere e 
allungare i due film per farli uscire separati negli altri Paesi.
«In realtà, dal mio punto di vista, abbiamo fatto tre film: "Grindhouse", 
"Death Proof" e "Planet Terror", tutte esperienze diverse. In più io mi 
diverto a lavorarci su. Quanto posso tagliare o aggiungere senza stravolgere 
la storia, quanto posso maneggiarla senza cambiare quello che ha senso per 
me? Nella versione lunga ho aggiunto la scena della lap dance di Vanessa 
Ferlito che gli americani in "Grindhouse" non vedono. Come mi diverte fare 
lo str.... con loro, negando il piacere di divertirsi fino in fondo...».
Perché ha scelto Kurt Russell nella parte dello psicopatico ex stuntman che 
a bordo di una Chevrolet Nova nera fa a pezzi gruppi di ragazze?
«Perché per la gente della mia generazione è un mito: Iena Plissken in "Fuga 
da New York", MacReady in "La cosa"... Ma il pubblico di oggi non sa chi 
sia. Adesso lavora a film molto diversi. Ogni volta che lo vedevo sui 
giornali mi veniva da dire: "Quand'è che Kurt Russell si mette di nuovo a 
fare lo str...?"».
Lei nel film fa la parte del barista...
«Sì, Ma non voglio più fare l'attore. Mi annoio, tutte quelle levatacce la 
mattina, le lunghe attese sul set. Io faccio il regista e stop».
Si dice che sia diventato regista perché da ragazzino, sentendosi solo e 
sfigato, non facesse altro che guardare film. Che cosa c'è di vero?
«Sono solo idiozie dei giornali. Se prende i bambini delle elementari 
troverà quello che impazzisce per le macchine, per le figurine, per i 
fumetti, per lo sport. E ognuno di loro si dedica ossessivamente alla 
propria passione. Io ero portato per il cinema e non ho mai smesso».
Lei che ama così tanto il cinema italiano degli Anni 70 che cosa pensa del 
nostro cinema di oggi?
(Quentin sospira, sembra volersi trattenere) «Mi deprime. Lei forse vedrà 
più film italiani di me, ma quelli che ho visto negli ultimi tre anni 
sembrano tutti uguali. Non fanno che parlare di: ragazzo che cresce, ragazza 
che cresce, coppia in crisi, genitori, vacanze per minorati mentali. Che 
cosa è successo? Me lo dica lei. Ho amato così tanto il cinema italiano 
degli Anni 60 e 70 e alcuni film degli Anni 80, e ora sento che è tutto 
finito. Una vera tragedia».
Ma degli autori che cosa dice? Che so, uno che i francesi amano quanto lei è 
Nanni Moretti.
«Beh, no... Moretti fa le sue cose, è uno che porta energia vitale e respiro 
al cinema. Ma l'Italia non è più quel che era. Potrei fare liste di nomi di 
registi che mi piacciono provenienti da molti Paesi, ma non dell'Italia».

 Come sono divertenti questi dialoghi fra registi finiti...
Non condivido quasi mai i tuoi toni apocalittici, ma Death Proof e
veramente una insulsa fesseria fatta con idee riciclate.
Non vedo l'ora di sparlarne.
-- 
www.iaciners.org

 Sono d'accordo, io andrei a vedere Scamarcio solo se mi danno 50 euri
Che cazzata che ha detto Tarantino...non ha argomenti a suo favore; per 
quanto la situazione italiana sia deprimente.
Ciao
-- 
A scream comes across the sky
Enjoy little bloody bastards:
http://captainstrangevault.splinder.com
 

 Sono d'accordo, io andrei a vedere Scamarcio solo se mi danno 50 euri
quoto...un altro "oggetto" creato per vendere...imbarazzante oltre che di 
BRUTTA PRESENZA in tutti i film compreso l'ultimo dove mostra anche le sue 
monoespressione...
orrido..
-- 
-------------------------------
www.Artenelweb.net
 --> Servizi Internet e Web Creation
www.simbus82.altervista.org
 --> Hi-Tech Content Inside 

 portato il cyberpunk da noi ben prima che arrivasse Matrix.
rotfl.... con nirvana ha preso tutto e di più da film, e malamente con degli 
attori del cazzo, 
(comequelmilanistachemancoricordoilnomechefalapubblicitàdialice) come jhonny 
mnemonic, blade runner e strange days.....ma per favore.... -_-


 Sono d'accordo, io andrei a vedere Scamarcio solo se mi danno 50 euri
ROOOTFLLL...
il commento di Bellocchio:
"Le sue dichiarazioni - afferma Bellocchio - sono proprie di certi politici 
incompetenti, che sindacano su cose di cui non capiscono nulla; di gente che 
pensa che un film sia solo quello che incassa al botteghino e ignora i dvd e 
i passaggi tv"
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
Ma quanto e' coglione?
Lo e' a tali livelli da risultare quasi geniale. 

 Sono d'accordo, io andrei a vedere Scamarcio solo se mi danno 50 euri
E' da una decina di anni che lo dico... anche su questo newsgroups...
il cinema italiano č morto... anzi di piů: fa schifo.
Fabio Volo non mi dispiace. Solo che anche lui continua a proporre i temi 
della coppia in crisi e del ragazzo che cresce.
Tarantino non ha tutti i torti. 

 Lo e' a tali livelli da risultare quasi geniale.
Meno di te, visto che ha ragione. 

 ha scritto nel 
messaggio news:465d4fda$0$10624$4faf...@reader2.news.tin.it...

Mah, non so...
"i passaggi in tv"? in tv si guarda qualsiasi cosa acriticamente. 

 "i passaggi in tv"? in tv si guarda qualsiasi cosa acriticamente.
Soldi. Bellocchio parlava di soldi. In realtà quella parte della risposta 
era più verso Brunetta che Tarantino. 

 Meno di te, visto che ha ragione.
Quello che ha detto Bellocchio sarà anche vero, ma che minchia c'entra con 
la critica di Tarantino?
Saluti
BS 

 era più verso Brunetta che Tarantino.
Ma che minna dici...comincia il suo discorso con "le sue dichiarazioni" sue 
di Tarantino se non l'hai capito..
Che cazzo c'entra sto discorso con quello che ha detto Tarantino?
Niente, e' un penoso, guarda che i nostri film so' da paura perche' vendono 
piu' di quello che pensi (quando poi i soldi nella questione non c'entravano 
una mazza.).
Poi non ho capita brunetta da dove l'hai tirato fuori.. 

 Sono d'accordo, io andrei a vedere Scamarcio solo se mi danno 50 euri
concordo pienamente con Quentin, il cinema italiano è in picchiata da anni.
Ci stiamo ancora cullando del nostro passato, dobbiamo ricordarci che 
abbiamo avuto dei Gassman, dei De Sica, dei Sordi, dei Mastroianni e dei 
Tognazzi per poter ingoiare i prodotti nostrani.
Non è solo una questione economica (seppur il budget conti oltremodo) spesso 
è stato dimostrato che una buona idea non necessita di esagerate 
disponibilità finanziarie.
Purtroppo il cinema è troppo politicizzato, lo stato destina una parte delle 
proprie risorse alla realizzazione di alcuni film. Ovviamente in questi casi 
non si va mai per una ripartizione meritocratica ma per scelte di comodo un 
regista piuttosto che un altro e così via.
Lo stereotipo del film italiano è proprio quello che dice Tarantino, la 
crisi del trentenne, la tristissima relazione sentimentale, la commedia 
stupida e macchiettistica oltre a vari drammi di natura socio-politica.
Quello che, negli ultimi anni, ha realmente ucciso il cinema italiano (e 
parlo dell'ultimo decennio) è stato il proliferare delle fiction. Tutte 
quelle risorse economiche buttate per proporre scadenti programmi di 
pseudointrattenimento dedicati ad un pubblico di livello medio-basso (se non 
ancora meno).

 Poi non ho capita brunetta da dove l'hai tirato fuori..
http://news.cinecitta.com/news.asp?id=21969
"Dopo aver visto tutti i film in concorso, devo dire che due italiani in 
corsa per la Palma ci potevano stare". Sceso il sipario sulla 60/a edizione 
del Festival di Cannes, Marco Bellocchio si toglie un sassolino dalla scarpa 
rispondendo senza mezzi termini all'economista di Forza Italia Renato 
Brunetta e al regista Quentin Tarantino, due persone che, per motivi 
diversi, dice "non possono dare lezioni a nessuno sul cinema italiano". 
All'europarlamentare di Forza Italia, secondo cui la mancanza dei film 
italiani a Cannes nasce dalla scarsa qualità delle pellicole il regista 
dice: "Le sue sono dichiarazioni stupide e incompetenti. Come si permette di 
dire che il cinema italiano fa schifo? I suoi giudizi sono propri di certi 
politici incompetenti che sindacano su cose di cui non capiscono nulla. Di 
gente che pensa che un film sia solo quello che incassa al box office e non 
tiene conto del Dvd e dei passaggi tv. Quanto all'americano Tarantino che, 
pur amando il cinema italiano di una volta, ha dichiarato a un settimanale 
che ora non salva quasi nulla, Bellocchio ha detto: "Non mi può dare 
lezioni, è un bravo cineasta, ma nel dire certe cose è anche un cafone che 
non capisce nulla". 

 
http://news.cinecitta.com/news.asp?id=21969
Dimenticavo il mio commento personale.
Coglione di un Barone Cicala, quando devi riportare una cosa, fallo per 
bene. 

 mnemonic, blade runner e strange days.....ma per favore.... -_-
Lo dicevo anche io che ha preso da altri film, il che non è per niente
un difetto, se fatto bene e con un po' di rielaborazione anzi può
anche essere una qualità. Che sia fatto bene in questo caso, è
soggettivo, per me sì, per te neanche un po', a quanto pare. Però che
ci sia rielaborazione non puoi negarlo.
Anselmo

 Ma Tarantino non faceva il commesso in videoteca? E Cameron il camionista?
Professioni fighissime, rispetto all'impiegato di banca, per il
cinema. E comunque anche l'impiegato può essere una professione figa
per poi fare il regista... ma POI, non DURANTE...
Sarà un mio pregiudizio, ma ti viene da credere che sia difficile
essere un autore con energia vitale mentre stai calcolando quanti anni
ti mancano alla pensione...
Anselmo

ti mancano alla pensione...
Invece tu dovresti saperlo quanto è difficile in Italia far diventare 
professione la passione per la regia.
Anche se grazie ai vituperati fondi statali riesci a girare la tua opera 
prima, che magari vince anche qualche premio, non è detto che tu riesca a 
fare le seconda. E la terza solo se nel frattempo ti sei fatto le amicizie 
giuste.
Quindi il posto fisso è meglio tenerselo stretto.
E poi se abbiamo avuto cantautori che hanno continuato a fare i professori o 
i cardiochirurghi, perché un regista non può continuare a fare l'impiegato?

i cardiochirurghi, perché un regista non può continuare a fare l'impiegato?
Perchè mentre una canzone la puoi scrivere in 5 minuti la sera prima
di andare a letto e dopo aver controllato la tua busta paga, fare il
regista è un lavoro a tempo pieno, fisicamente e mentalmente.Puoi
andare a sanremo una volta l'anno e continuare a operare, ma nessun
lavoro ti dà 2,3 ,4m,5 anni di aspettativa per fare un film. e poi,
non dimenticare la cosa più importante:v il regista non lo fai, lo
sei.

 i cardiochirurghi, perché un regista non può continuare a fare l'impiegato?
E' diverso, creare musica costa poco e restituisce tanto in termini di
appagamento personale, e soprattutto lo restituisce immediatamente. E'
meglio ancora che scrivere, in questo senso. Fare  film è un impegno
totalmente diverso. Se in quel momento non è la cosa che più ti
interessa al mondo, e non sei anche in splendida forma, non credo che
puoi fare un'opera che valga la pena di essere fatta. E' questo forse
il motivo di molti film deludenti di registi strabravi. Neanche il
regista di grande talento e già riconosciuto come tale riesce sempre
ad avere quella dedizione.
Anselmo

 sei.
Se ci sono registi capaci di fare 3 film all'anno, ce ne potrebbero anche 
essere altri che si mettono in aspettativa per sei mesi, finiscono la 
preparazione e girano. E se arrivano a fare il terzo film, possono anche 
permettersi di lasciare il lavoro.
Falaschi per adesso ne ha fatti 2 continuando a fare il maestro. 

 amichetti!
A me piace proprio per questo. Meglio cose semplici e vere come 
l'amicizia che grandi temi impressionanti e di moda.
Mi riferisco specialmente a Turnè, Mediterraneo e Marrakech express.
Marco
-- 
[cut off the capital B to reply]
"Siamo l'unica nazione che abbia usato armi atomiche contro altri
  esseri umani. Noi sappiamo farlo".
("Il gioco del falco", di John Schlesinger, 1984)

 Anselmo
si ok....ma è diventato un polpettone fantacyberpunkpulp che secondo me è 
inferiore come qualità ad appunto i film da cui ha tratto...
ed è vero...oltre ad essere di una noia mortale è un film che pretende 
troppo e non da niente... 100 volte meglio jhonny mnemonic...


Antonello Blueberry ha scritto:

cameron ha fatto per un po' il camionista, il venditore d'auto ed altro dopo
il college, mentre iniziava a proporsi come sceneggiatore
in italia magari si sarebbe lamentato che non c'era un concorso pubblico per
fare lo sceneggiatore statale?

 ha scritto nel 
messaggio
Ah beh, complimenti a cinemage per aver completamente riadattato i fatti.
Fatto sta che non so' cosa ha detto Brunetta (un mare di cazzate suppongo 
vedendo il tipo) ma se hha davvero detto che a Cannes non ci sono film 
italiani per la scarsa qualita' delle pellicole..allora ancora non vedo il 
nesso col discorso di Bellocchio..anzi..con quello che ha detto Bellocchio 
conferma che anche secondo lui un film si giudica da quanti soldi fa (pero' 
tendendo conto anche dell'home-video) il che e' davvero ROTFL.
Ma sti registi italiani invece di prendersela tanto aprissero gli occhi su 
quella che e' la situazione odierna in italia, Tarantino ha ragione da 
vendere solo un cieco non lo vedrebbe.
Che poi la colpa non sia dei registi (non solo comunque) ma dell'intero 
sistema e' un'altro conto..ma andare a dire che chi critica e' no stronzo no 
eh. 

 bene.
Riposrtavo un'estratto del link che era stato postato, se tu avevi 
informazioni aggiuntive potevi tranquillamente segnalarle subito senza dover 
offendere chi iinvece non ti aveva offeso, anche perche' a offendere tua 
madre o chi ti e' caro ce metto zero. 

 Tarantino, un uomo un perché.
Non che il cinema Italiano se la passi bene di questi tempi.
Ma Tarantino è un nostalgico. E' rimasto fermo alle cosce dell'Ubalda tutta
nuda e tutta calda.... :)
Comunque Sorrentino e Garrone, che sono stati giustamente ricordati da
Redwiz, si salvano in pieno.

 E Cameron il camionista?
Il bello è che lo fa ancora! Ho visto foto scattate sul set di Titanic in 
cui il nostro maneggiava con destrezza assi di legno e attrezzi da lavoro. 
Un grande, Corman insegna!
R. 

 Un grande, Corman insegna!
ho letto camionista e capito "falegname", chissà perché.
^_^
R. 



Perché ti perdi i pezzi. E' evidente che Bellocchio qui parla di
Brunetta, e nemmeno da lontano della polemica Tarantiniana, a riguardo
della quale peraltro sono fondamentalmente d'accordo con Quentino.
Quando l'Italia avrà voglia di produrre un "L'Odio", un "Nido di
vespe", un "36 Quai d'Orfevres" (spero di averlo scritto dritto) dirò
VAFFANCULO TARANTINO, ma considerando che è da BLEK GIEK (rendetevi
conto) o da LACAPAGIRA che non respiro un pochino di genere - ma di
quello lercio - nel cinema italiano non mi resta che guardare alla
francia e dire: con quella lingua che dice solo bleblè e pupù guarda
che voglia di sdoganarsi dal cinema d'autore che c'hanno questi.
Nulla contro il cinema d'autore eh, sia chiaro, a patto che non
diventi il cinema tout-court, che poi sò tutti autori e fanno quasi
tutti ride i polli in una gara al film più palloso del mazzo.
Secondo me Tarantino non vede un film italiano dai tempi di Fulci,
eppurtuttavia ci ha abbastanza preso sul problema narrativo che ci
affligge. Intuito, probabilmente. D'autore, probabilmente.



Brunetta, non dia retta ai cicaloni.

 Perché ti perdi i pezzi.
Eh no, e' che nell'articolo linkato nel thread originale il pezzo di 
brunetta e' stato proprio tagliato via. 

 VAFFANCULO TARANTINO
Romanzo Criminale?
La Banda della magliana?
Arrivederci Amore Ciao?
L'odore del sangue?
Il caimano?
La sconosciuta?
Le rose del deserto?
L'amore molesto?
La meglio gioventu'?
The Listening?
Alri aggiungerebbero "sotto falso nome" o "viaggio segreto"
L'odore della notte?
Piano 17?
E resto "vicino" al genere che dici, ma se si allarga un filo allora salta
dentro cose come
Ma quando arrivano le ragazze
L'imbalsamatore
Primo amore
l'aria salata
(l'aria salata!!)
Io e napoleone
Nuovomondo
E i due sorrentino, e la comenicini, e la archibugi e i taviani e allora lo
voglio dire proprio forte
VAFFANCULO TARANTINO
Aspetta di vedere che cacata che ha fatto questo giudice del nostro cinema,
e poi torna da papa', che l'alfreduccio tuo e' sempre pronto a perdonare...
-- 
www.iaciners.org

 vedendo il tipo)
http://news.cinecitta.com/news.asp?id=21933
O se vuoi leggerti il thread in cui se ne è parlato qui:
http://groups.google.it/group/it.arti.cinema/browse_frm/thread/7d390df8db1d333c/68e5552085b081a8?&hl=it#68e5552085b081a8
 

 affligge. Intuito, probabilmente. D'autore, probabilmente.
Io penso che invece abbia visto solo i Muccini e poco altro, la roba che 
gira anche all'estero.
Certo è che se lui ha nostalgia dei film tipo "Milano spara, la polizia non 
respira" o "Quel gran pezzo della signora Cicala, spesso sola e tanto 
maiala", possiamo fargli presente che Lenzi, Michele Massimo Tarantini, 
Mariano Laurenti e Ruggero Deodato sono ancora vivi e suppongo più che 
disponibili a farsi produrre un film da lui. 

 ancora meno).
Quello che ha ucciso il cinema italiano è il sostegno statale. Se si
prescinde dal ritorno economico si possono far lavorare i figli
di....i cugini di...ecc. tanto le spese e le perdite le paghiamo noi.
Se il produttore fosse un privato che ci rimette del suo, per
convincerlo a tirar fuori qualche euro ci vorrebbe qualcosa di più di
una scopiazzatura di un'ideuzza scadente in origine.
Inoltre il mercato si ripulirebbe di tanti pseudo artisti incompresi.
Il film si produce per il pubblico: deve avere tante qualità e può
avere diverse finalità.
Però, se annoia e non incassa, ha fallito il suo scopo.
Per questo opere come "Vieni avanti cretino" oppure "febbre da
cavallo" hanno dignità di film maggiore di tante altre opere
artistiche che nessuno vede: si rivolgono ad un preciso target di
pubblico, lo raggiungono e lo divertono. Guadagnano denaro. Il
rendiconto è positivo sotto ogni aspetto.
Al momento e per il prossimo futuro non c'è soluzione: dovremo
continuare a mantere una pletora di braccianti strappati
all'agricoltura ( senza offesa per questi utilissimi lavoratori).
Pensare ad un sistema che riformi sè stesso è da fessi.
Solo una grave crisi economica, possibilissima ma che nessuno, me per
primo, si augura, potrebbe dare lo spunto per una riforma dell'Italia,
non solo cinematografica, a quel punto inevitabile.
lorenzo

 Quello che ha ucciso il cinema italiano è il sostegno statale.
Il mecenatismo ci ha regalato tutte le opere artistiche per le quali
l'italia ha il primato mondiale che ha.
Forse non e' quello il problema.

 Quello che ha ucciso il cinema italiano è il sostegno statale. 
Lorenzo, messa cosi' anche questa e' una sciocchezza. In NESSUN paese
europeo il cinema e' in grado di sopravvivere al dominio dell'industria
americana senza il sostegno dello stato. E non da oggi, ma almeno dalla
fine della seconda guerra mondiale.
D'accordissimo che il pluridecennale sistema dei finanziamenti dati da
commissioni ad amici di amici e' perverso. Ma ti assicuro che
l'intervento dello stato e' ASSOLUTAMENTE necessario e dire come fai tu
che basta affidarsi al mercato e' frutto nel migliore dei casi di
ingenuita' (credo sia il tuo caso) e nel peggiore di superficialita' e
ignoranza (ed e' il caso di un figuro come Brunetta, il cui mestiere di
politico dovrebbe imporgli di informarsi prima di parlare).
-- 
UFV:Zodiac/Tutti insieme appassionatamente(DVD)/Quattro minuti
Goya's Ghosts/Notturno bus - 
http://www.albertofarina.tk


Io qualche colpa alla fiction la do però.
Tu sai che c'è una legge italiana che obbliga le reti televisive a 
reinvestire una piccola parte del loro fatturato in produzione audiovisiva 
nazionale.
Questo tesoretto viene diviso tra fiction, spesso date in appalto al solito 
giro di amici e raccomandati, e produzioni cinematografiche.
La cosa perversa è che le fiction godono di budget maggiori e visibilità 
spesso sproporzionata rispetto alla reale qualità (la prima serata del 
lunedì), mentre il cinema italiano è relegato alle seconde, se non terze 
serate. Con la scusa che il cinema italiano non fa audience, mentre è in 
realtà una questione di prestigio, perché i prodotti nati solo per la TV 
hanno la firmetta del producer RAI che le ha seguite.
E così il gusto del grande pubblico si appiattisce e soprattutto la 
percezione del valore del prodotto italiano è data da quello delle fiction.
Certo è che senza i film e telefilm per la TV un buon 90% dei professionisti 
del cinema sarebbe disoccupato. 

 politico dovrebbe imporgli di informarsi prima di parlare).
Per fortuna però ci sono anche i film di cui parla un certo Corrado
Farina in un post qua vicin.
Anselmo

 del cinema sarebbe disoccupato. 
Vero. E uno puo' dire anche "chissene". Poi pero' quando, fra dieci,
venti, trent'anni, non si trovasse piu' un microfonista decente, un
macchinista in grado di connettere, o altri tecnici in grado di
lavorare, nemmeno un genio sarebbe piu' in grado di mettere insieme un
film degno di questo nome.
-- 
UFV:Picture Perfect(DVD)/Zodiac/Tutti insieme appassionatamente
(DVD)/Quattro minuti - 
http://www.albertofarina.tk

 almeno cosě mi č stato raccontato. Tu hai informazioni diverse?
Il sostegno statale non e' solo il finanziamento diretto dei film. Per
tutto il dopoguerra, ad esempio, la famosa legge Andreotti congelava la
maggior parte degli incassi americani nel nostro paese imponendo che
venissero spesi da noi. Risultato immediato: la Hollywood sul Tevere, un
proficuo scambio fra americani e italiani (Leone le ossa se le fece
anche come aiuto di Aldrich, Zinnemann e gente del genere), scenografie
USA cannibalizzabili dalle produzioni italiane con una frazione dei
costi che si sarebbero dovuti fronteggiare costruendo tutto da zero,
soldi che girano e fanno venir voglia ai produttori di provarci anche
loro. Un circolo virtuoso.
Ma anche altrove e' piu' o meno sempre accaduto e' lo stesso. Cronenberg
come e' venuto fuori? Coi finanziamenti del governo canadese al cinema
nazionale.
Hai letto la serie della "Fondazione" di Asimov? E' pur vero che di
quando in quando emerge un "mulo" - una figura trainante, imprevedibile,
carismatica che da sola puo' variare il corso degli eventi. Ma la storia
si fa con la strategia di lungo termine e il cinema fiorisce la' dove
qualcuno si pone il problema e prende misure adeguate per sostenerlo in
modo intelligente.


 film degno di questo nome.
Quella degli stunt-men era la categoria piů a rischio di estinzione e 
sopravvive solo grazie alle produzioni americane in Italia e a un paio di 
fiction (Ris in particolare). 

 primi tre film.
Ah si'? Beh, allora ribalto il discorso: spero che la fiction gli
permetta di sopravvivere e tenersi in allenamento in attesa di
realizzare altri film per la sala.


 maggior parte degli incassi americani nel nostro paese ...
Ah, ok, avevo frainteso. Sono d'accordo, e se non sbaglio in altri
paesi europei, come in Francia, il sostegno dello stato è ancora
adesso anche di questo tipo, vero?
Ho paura però che sia più facile che il stato quintuplichi i
contributi economici, piuttosto che si metta a riproporre politiche di
questo tipo. :-(
Anselmo

 riabituando al racconto filmico grazie alle fiction in tv.
E non solo.
Dalla fiction arrivano al cinema attori che, per
fortuna dei distributori, sono già conosciuti dalla massa
del pubblico proprio per la loro partecipazione a fiction di
successo. E così servono da richiamo.
Pensate a Pasotti, Argentero, Isabella Ferrari, Zingaretti...
Un po' come succedeva tanti anni fa quando il cinema italiano
prendeva a man bassa dal teatro grandissimi attori ma conosciuti da
pochi
e li rendeva ancora più famosi: Salvo Randone, Romolo Valli, Tino
Carraro,
Sbragia, Ferzetti...
Io rimango speranzosa nei confronti del cinema italiano.
Anche di fronte a finanziamenti dati ad amici e parenti o
a produzioni che non vedranno mai la distribuzione in sala,
il mio cuore si riempie di gioia quando vedo realizzazioni come
Nuovomondo, L'aria salata, L'amico di famiglia.
Ma anche per film più dscutibili come Centochiodi o
La masseria delle allodole.
N.
.

 Cioč, non c'era solamente il neorealismo, in quegli anni.
Anche perche' con rarissime eccezioni ("Roma citta' aperta" ando'
benissimo, ad esempio) i film neorealisti non li andava a vedere
praticamente nessuno.


 praticamente nessuno.
Ma chi vuoi che volesse andare a vedere Ladri di biciclette,
Sciuscià e Umberto D. dove si parlava di fame, miseria e macerie?
Dopo la seconda guerra mondiale, le città da ricostruire e il lavoro
da inventarsi!!!
N.


Già, e poi subito dopo l'era di "Mussolini, il padre del pianista",
Per fortuna che c'è stato Andreotti, che col tentativo di censurarli,
un po' di fortuna gliel'ha portata!
Anselmo

Pensate a Pasotti, Argentero, Isabella Ferrari, Zingaretti...
.
A parte Argentero, gli altri hanno tutti cominciato al cinema e comunque il 
richiamo di un personaggio famoso in TV non funziona quasi mai al cinema.
Perché andare a vedere Zingaretti al cinema in "Tutte le donne della mia 
vita", quando posso vedermelo gratis a casa che fa Montalbano?

 vita", quando posso vedermelo gratis a casa che fa Montalbano?
Mah! Perchè Zingaretti, per fortuna, non è sempre e solo Montalbano.
Ed io, veramente me lo sono andato a vedere in film di altro calibro.
E non in quella schifezza che hai menzionato.
In Mio fratello è figlio unico dove fa una bellissima
caratterizzazione del picchiatore fascista (lo fa anche diventare
simpatico) e A casa nostra dove è molto ma molto bravo.
Comunque per Zingaretti il discorso è più complesso.
A lui è restato cucito addosso il personaggio di Montalbano
solamente perchè la gente, dopo aver visto la ficion ha
letto i libri di Camilleri e ha colto la somiglianza del personaggio
(o ve l'ha voluta vedere).
Spero che riesca a distaccarsene e credo che, se il cinema
gli darà buone oppurtunità, ha tutte le carte in regola per
riuscire.
N.

fine della seconda guerra mondiale.
Anni fa ne parlammo (questo del finanziamento pubblico è un tema
ricorrente) e saltò fuori che anche negli anni d'oro del cinema
italiano i film erano finanziati in mille modi dallo stato o chi per
lui.
Anche i Fellini, Monicelli, Antonioni che facevano solo posti in piedi
tutti i fine settimana.
Confermi o ricordo male?
-- 
Cordy:  "  You can bet if someone ordered a male body part for religious sacrifice 
the world would be atheist (snaps her fingers) like that." 
http://ateopigro.blogspot.com/

simpatico) e A casa nostra dove è molto ma molto bravo.
Sì, ma se "Mio fratello è figlio unico" sta andando bene non è per la 
popolarità di zingaretti, ma per quella di Scamarcio, che non deriva dai 
passaggi televisivi, ma dal fenomeno mediatico che gli è stato costruito 
attorno. E "A casa nostra" lo abbiamo visto in pochi.
E mi sa che "Non prendere impegni stasera" con Zingaretti, Tirabassi, la 
Cortellesi e altri, non sia neanche mai uscito in sala. Meno male.

 Confermi o ricordo male?
Non ricordo la discussione specifica, ma e' vero che il tema e'
ricorrente perche' viene riproposto spesso da gente che ha voglia di
fare chiacchiere da bar o da persone in malafede. Non credo sia un caso
se il quotidiano Libero di recente ha pubblicato un manuale di
conversazione per sparlatori del cinema italiano - pensa che tristezza.
Credo che anche il cinema commerciale avesse qualche forma di sostegno -
se non ricordo male una roba tipo premi di qualita' o forse ancora piu'
premi d'incasso... non sono aggiornato ma forse esiste ancora oggi
qualcosa del genere. Forse la restituzione di parte delle tasse ai film
di maggiore incasso o qualcosa del genere.
Prima o poi qualcuno ci arrivera' a non dico inventare ma copiare da
qualche stato straniero piu' illuminato una qualche formula che rimetta
in circolo il denaro intorno al cinema. Non e' fiducia nei nostri
politici, ma una tenue speranza legata al ricordo di quel vecchio
aneddoto per cui un numero infinito di scimmie prima o poi riesce a
scriverti la Divina Commedia. 


 Sono d'accordo, io andrei a vedere Scamarcio solo se mi danno 50 euri
Tornatore
Salvatores
Muccino
Bertolucci
Bellocchio
________________________________________
Dunque...c'è un fraintendimento. Tarantino non si stava riferendo a questo 
tipo di cinema ma a quello degli spaghetti western e della commedia 
all'italiana. "Kill Bill volume II" é un unica grande citazione dei film di 
Leone e se a Tarantino gli fai i nomi di Edwige Fenech, Lino Banfi e Alvaro 
Vitali sa chi sono e ti cita pure i titoli dei film. Oltre a questi generi 
ormai defunti Tarantino conosce anche il c.d. "horror all'italiana", quello 
di Mario Bava per capirci, e anche i vari polizieschi degli anni 70. L'unica 
cosa che non so è se conosca "Er monnezza", il mitico Tomas cioè. Molti di 
questi film anch'io li conosco e hanno tutti una dote in comune. Gli attori 
e i registi si divertivano mentre li facevano e lo spettatore attento lo 
nota, sono cioè film fatti col sentimento, ed è questo ciò che a Tarantino 
piace più di tutto. Quelli di Scamarcio, che non conosco, hanno la medesima 
qualità? Ne dubito, secondo me sono fatti con lo stampo. Tornando poi alla 
lista dei registi sopra sono d'accordo su Tornatore mentre Salvatores e 
Muccino li considero ottimi registi, anche Bertolucci ha fatto degli ottimi 
film e Bellocchio proprio non lo conosco, sono appena andato a leggere la 
filmografia su wikipedia e nessuno di quei titoli mi è familiare

 "L'aria salata".
E chi ha parlato di orde???
Sono rarissimi i film italiani che hanno
attirato ORDE di spettatori al cinema.
E purtroppo, quando è successo, i film erano
veramente di cassetta, nel peggior senso del termine.
Figuriamoci se ci poteva essere la fila al botteghino per
vedere l'aria salata!
N.

 fare chiacchiere da bar o da persone in malafede.
c'è sicuramente del pressappochismo in queste argomentazioni, ma chiunque
abbia a cuore le sorti del nostro cinema non può non chiedersi perchè il
sostegno statale di cui tu parli produceva negli anni '60 e '70 dell'ottimo
cinema di genere e oggi scadenti commediole o insopportabili pippe
pseudoseriose da salotto...Forse proprio perchè come tu dici la vera
industria che permette a tanti talenti di sbarcare il lunario oggi in italia
non è il cinema per le sale ma quello per la tv (per inciso, l'ultimo lavoro
di bava junior che torna al cinema - e al più classico cinema "de paura" -
dopo anni e anni di fiction non è affatto disprezzabile)

 dopo anni e anni di fiction non è affatto disprezzabile)
Ma dai? Lieto di sentirlo, chissa' se riesco a recuperarlo nei prossimi
giorni.


Piano 17?
Gli unici film che hanno un minimo di respiro internazionale tra
quelli che citi sono Piano 17, L'Odore della notte e The Listening.
Gli altri sono dei drammotti vestiti da film di genere (cazzo, citi
l'amore molesto, tu sei fuori di brutto - bellissimo film eh, io non
entro nel merito di bello e brutto, sto parlando d'altro)
Ma chi cazzo li vuole vedere 'sti film che tu citi, all'estero?
Secondo te questa lista di titoli ci avvicina anche minimamente a
quello che sta succedendo in francia? O'cazz.
E fare finta che non sia così è proprio campanilismo pecoreccio.

disponibili a farsi produrre un film da lui. 
Non è facendo retromarcia che torneremo ad essere un paese creativo.
Inoltre spesso le interviste dei cineasti da te citati sono
deprecabili, piene di fuffa, autoincensanti all'estremo. Non amo
questi personaggi, mi è simpatico giusto Tarantini, tiè.
Io al momento per l'Italia ho speranze che si contano sulle dita di
una mano con quindici dita
Queste:
G I A C O M O M A R T E L L I

e poi torna da papa', che l'alfreduccio tuo e' sempre pronto a perdonare...
Scusa eh, ma perdonami sta immensa fava.

 Scusa eh, ma perdonami sta immensa fava.
TUTTO il papa' suo!
-- 
www.iaciners.org

 voglio dire proprio forte
Si salvano in pieno. L'imbalsamatore su tutti.

 
Io ho apprezzato MOLTO di piu' Nirvana rispetto a Jhonny Mnemonic.
E sono praticamente malato di cyberpunk...
-- 
rIO.sK

 quello che sta succedendo in francia? O'cazz.
Neanche lontanamente. Cerchiamo di inseguirli da molto lontano.

 G I A C O M O M A R T E L L I
E a Puglielli un'altra chance non la diamo? E sono convinto che Sorrentino 
tra un paio di anni un thriller lo farà. 

 Romanzo Criminale un sacco di gente e gli sta anche piacendo.
Ero a Dublino nel WE ed è in tutte le videoteche e nei negozi di CD/DVD,
piuttosto in bella mostra, effettivamente.
All'Irish Film Institute invece c'era il Buitoni Italian Film Festival,
con "The family friend" di Paolo Sorrentino, "But when do the girls show
up?" di Pupi Avati, e un paio di film mai usciti manco da noi.
(Però io mi sono visto il docu di Julien Temple su Joe Strummer)

Anselmo
Pienamente in accordo

Falaschi per adesso ne ha fatti 2 continuando a fare il maestro. 
Quanti anni ci ha messo?? campa del suo lavoro??lo fa per hobby??

 Quanti anni ci ha messo?? campa del suo lavoro??lo fa per hobby??
Campa facendo il maestro. E il secondo film lo ha fatto dopo appena 4 anni 
dal primo. 

[omisi]
Dimentichi nell'elenco Terra Bruciata di Segatori...comunque non é vero che 
il cinema italiano attuale é da buttare ma é vero si che manca l'industria.
Ciao
-- 
A scream comes across the sky
Enjoy little bloody bastards:
http://captainstrangevault.splinder.com
 

dal primo. 
Appena 4 anni??? LOL

 Appena 4 anni??? LOL
Vedi che ha fatto bene a continuare ad insegnare.