Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [OT] Lege per i bambini sui motorini

L'ennesima stronzata all'italiana: una legge pensata da chi non va in
moto e da chi non vive su questo pianeta. Pensate se a Roma tutti
cominciassero a portare i figli a scuola in macchina. ma tanto a loro
che gli frega: hanno l'autista pagato da noi...
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=189951
invito tutti i motociclisti alla disobbedienza civile

 che gli frega: hanno l'autista pagato da noi...
Ma non dire stronzate, legge giustissima e nun s'era capito perche' c'hanno 
messo tanto a farla uscire. 

 cominciassero a portare i figli a scuola in macchina.
Gli under 5 non vanno a scuola rincoglionito, al massimo al nido.. 

 invito tutti i motociclisti alla disobbedienza civile
ma per carita',
da motard e padre dico che era ora.
non so se hai presente come e' morbida la capoccia di un bambino.
-- 
luca
www.bamia.net

non so se hai presente come e' morbida la capoccia di un bambino.
sei padre e libero di fare la tua scelta, i ovorrei fare la mia,
grazie.


 e sempre in moto o in macchina ce li porti, rincoglionito.

 cominciassero a portare i figli a scuola in macchina. 
Usare l'autobus o la bicicletta come le persone civili no?



Certo, prova a Roma a prendere l'autobus per portare il bambino al
nido e poi per tornare a casa per poi prendere la moto e andare al
lavoro. A che ora devi uscire di casa??e la bici?? Allora tanto vale
la moto, qual'č la differenza scusa??? Che vai piů piano?? puoi andare
piano anche in moto. Se porti tuo figlio e vai a 180 allora sei un
criminale. Ma se lo stato non mi giudica responsabile per mio figlio
in motro allora anche in bicicletta, sulla giostra, in macchina e al
mare....

 Usare l'autobus o la bicicletta come le persone civili no?
Comprensibilmente, sono sempre i non romani a sparare queste minchiate.


Già, infatti in grandi capitali non romane come Londra, Berlino,
Copenhagen, Stoccolma, è strapieno di genitori che portano i bimbi in
scooter, come no.

 scooter, come no.
Ha scritto ROMA, non LONDRA, BERLINO, COPENHAGEN o STOCCOLMA.
ROMA, capito?
Noi ci viviamo in questa cazzo di città dove per fare 5 km puoi metterci 
anche 1 ora in macchina o 2 in autobus (a cui va aggiunta l'attesa per 
il passaggio del mezzo).
Detto questo, io sono comunque d'accordo con la legge.
-- 
Worst_News©
Il Lato Pigro della Forza®
"Un sentito VAFFANCULO a te e a chi ti ha imparato a mettere bene la
punteggiatura..." - LoveHateHero

 invito tutti i motociclisti alla disobbedienza civile
Invito tutti i pensanti a non leggere 'sto mentecatto.
Ciao
-- 
A scream comes across the sky
Enjoy little bloody bastards:
http://captainstrangevault.splinder.com
 

 lavoro.
A roma ce sta un nido ogni due metri quindi trovatelo vicino casa e nun 
rompere er cazzo.
Invece te c'hai presente quei padri coioni che mettono er regazino in piedi 
sulla pedanina e se mettono a fare lo slalom tra le macchine?
Toccherebbe levarglielo dalle mani la povera creatura artro che fargli le 
multe. 

 scooter, come no.
Che incivili 'sti romani, con tutti sti panni fuori dalle finestre hanno
rotto il cazzo;
predessero esempio daji svedesi, pe 'na volta.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sei padre e libero di fare la tua scelta, i ovorrei fare la mia,
Si però se gli si frattura l'infante lo porta a curare in una comoda e poco 
economica clinica privata.


 grazie.
quando le spese mediche te le pagherai da solo...ma finchè le paghiamo
NOI TUTTI, è meglio che all'ospedale vada meno gente possibile.

 Copenhagen, Stoccolma
tutte notoriamente fondate su sette colli oltretutto.
-- 
GAbriele



 l'attesa per il passaggio del mezzo).
In bici per fare 5 km ci metti 20 minuti.


Ti informo che un paio di millenni dopo il 753 a.C. mister Campagnolo ha
inventato il cambio.


il problema e' che la scelta la fai per TUO figlio, non per te...
tu sdraiati pure sui binari per far valere le tue scelte, ma tuo figlio 
salvalo, che magari non e' trisomico come il padre.
-- 
rIO.sK


Io abolirei anche il casco, i semafori, le cinture di sicurezza e magari 
anche le precedenze... tanto siamo tutti "responsabili" no ? e 
giustamente dobbiamo decidere noi per la nostra incolumita' (e magari 
per quella degli altri)..
Il problema non e' quanto tu sia responsabile per tuo figlio o quanto tu 
gli voglia bene, il problema e' il rischio a cui lo esponi (e non fare 
paragoni col mare che e' una cagata).
Sei disposto a rischiare la sua vita per guadagnare tempo portandolo su 
UN MEZZO NON ADATTO ALLA SUA ETA' ?
Ah, te lo dice uno che e' semi paralizzato grazie ad un camion che non 
gli ha dato la precedenza, io sono stato responsabilissimo nella guida, 
almeno quanto te quando porti tuo figlio sullo scooter.
-- 
rIO.sK

 inventato il cambio.
a livello informativo, sono di quei folli che - quando possono - in bici 
  per questa città ci girano.
ma sinceramente, un padre di famiglia in giacca e cravatta, con figlio 
piccolo al seguito, che scala - che ne so - il Gianicolo manco fosse 
Girardengo, sinceramente non ce lo vedo.
non sarà solo una coincidenza che le città pianeggianti hanno molto più 
appeal dal punto di vista ciclistico.
-- 
GAbriele

salvalo, che magari non e' trisomico come il padre.
ahahahahahahahaha
vaffanculo trisomico a te caro!!!!

rompere er cazzo.
non rom,pere il cazzo tu, se vuoi farti dire dallo stato quello che
devi fare sei liberissimo. Io faccio quel cazzo che mi apre.
Vaffanculo

Sembra che Nick-cola abbia detto :

..da motociclista un essere più basso di 1metro e 50 non ce lo porterei 
mai dietro.
e non parliamo del rischio a cui lo porterei incontro...
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506

Invito tutti i pensanti a non leggere 'sto mentecatto.
ecco che in mancanza di argomenti passa all'offesa personale.
ti invito ad andare affanculo
ciao

almeno quanto te quando porti tuo figlio sullo scooter.
Mi dispiace per te, ma che vuol dire????un furgone ha investito e
ucciso due bambini che mangiavano seduti al tavolino di un bar sul
marciapiede, che facciamo, aboliamo i bar o mettiamo il casco
obbligatorio ai tavolini???

 Io faccio quel cazzo che mi apre.
                                         ^^^^^^
Favolosa.
-- 
Zio_Gugo
"A Zigo-Zago c'era un mago con la faccia blu,
 sul grande lago navigava con la sua tribų...
 obabaluuuba... obabaluuubaaa..." 

 In bici per fare 5 km ci metti 20 minuti.
Qui in bici, in città, sei morto dopo 3 minuti.


 Qui in bici, in città, sei morto dopo 3 minuti.
"La rivoluzione non è un pranzo di gala".

 invito tutti i motociclisti alla disobbedienza civile
ma esiste ancora gente che dopo il 2000 ha ancora il coraggio di mettere
al mondo un figlio?

 mettere al mondo un figlio? 
Più che il coraggio, l'irresponsabilità.
Fai anche tu come me, partecipa al Voluntary Human Extinction Movement
http://www.vhemt.org/

Enrico Battocchi ha scritto:

Eh già... comunque ripeto: io sono d'accordissimo con te e mi piacerebbe 
molto se fosse attuabile quanto da te proposto.
Purtroppo però, da romano, ti dico che nella mia città è impossibile.
E non solo in centro: io abito in periferia sud-est e lavoro in 
periferia sud. Oggi sono uscito un po' più tardi del solito, e complice 
un blocco totale del traffico sul Grande Raccordo Anulare (anche detto 
Grande Parcheggio Anulare), pur svicolando per i campi limitrofi ho 
impiegato un'ora e 10 minuti per coprire una distanza che di solito 
percorro in 25 minuti.
A Roma, come in tante altre città la situazione traffico è NON critica, 
ma TRAGICA, si è giunti al collasso totale.


 
http://www.vhemt.org/
non lo conoscevo, fantastico.
Adesso gli faccio una donazione 

RedWiz ha scritto:

ti scaraventi in un fosso? perche' stringi stringi su questi discorsi, si
finisce sempre che deve essere qualcun altro a fare la prima mossa

"Nick-cola"
Tu
Sei
Un
Coglione 

 allora la deve fare lo stato la scelta per mio figlio??? 
E chi altri? Tu forse? Beh, finché vivi all'interno di una società devi
mettere in conto che non sempre puoi.
-- 
Nico
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ma TRAGICA, si è giunti al collasso totale.
Sì, ma se nessuno inizia a smettere di usare l'auto, con tutti gli
svantaggi e i vantaggi che questo comporta, non si risolverà mai.

 svantaggi e i vantaggi che questo comporta, non si risolverà mai.
Infatti qui si parla di una legge che ostacola l'uso del motorino. Il
motorino a Roma è come l'ossigeno.

 motorino a Roma è come l'ossigeno.
Vero, ma quando fai una legge a livello nazionale sei costretto a
prescindere dalla singola realtà locale.


 prescindere dalla singola realtà locale.
Conosco persone, almeno due, per le quali questa legge rappresenterà un
serio problema da affrontare tutti i giorni. Una bambina di sette anni
dovrà cambiare scuola.

  Il motorino a Roma è come l'ossigeno.
Casomai come lo Zyklon B.
A meno che non sia elettrico.

 obbligatorio ai tavolini???
SEi un perfetto idiota, paragoni una singolarità a qualcosa che é 
nell'ordine delle cose quando si decide di portare un mezzo a due ruote?
Ciao
-- 
A scream comes across the sky
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 ti invito ad andare affanculo
Ma vai a cercare quella puttana di tua madre con lo scolo sulla Salaria. 

 Ma vai a cercare quella puttana di tua madre con lo scolo sulla Salaria.
rotfl, un signore

 dovrà cambiare scuola.
Cazzone la legge é giusta perchè portare un passeggero infante su un mezzo a 
due ruote é effettivamente pericoloso, e a Roma lo é ancora di più perchè un 
microincidente che per un adulto si può risolvere con al massimo un mese di 
gesso per un infante può avere conseguenze drammatiche.
Non riesco a capire perchè se in Italia si fa una legge non si dice mai: 
"vabbe legge fatta ora la rispetto e trovo un'alternativa del tipo faccio un 
gruppo di genitori che a turno porta 4 bambini all'asilo con la macchina o 
al limite una microcoperativa per affittare un 9 posti". Spiegami 'sta cosa 
perchè ti ritengo intellignente e non sifilitico come nick-cola.
Per quanto riguarda la bici, trovo impossibile il suo uso in un centro come 
Roma; e non lo dico perchè non voglio sudare o beccare la pioggia ma per 
l'inciviltà e la diffusa violenza che affligge l'automobilista medio; cambi 
repentini di direzione senza freccia, auto parcheggiate a destra in doppia 
fila, il non rispetto delle precedenze e la logica del voler passare per 
primi che se no mi perdo il mongolino d'oro, il non rispettare le direzioni 
che indicano le corsie in prossimità dei semafori, gli stessi motorini e 
moto guidati alla cazzo sono letali per le bici. Se sei una persona sana di 
mente la bici non la compri e basta in questa situazione...e per ultimo ci 
metto un'amministrazione locale che fa le piste ciclabili a cazz: ultima 
quella della Togliatti totalmente inutilizzabile perchè ogni 200 metri ci 
sono i raccordini per le svolte e sei di nuovo nel traffico...quanto sarebbe 
costato aggiungere dei minisemaforo dedicati alle bici per quei tratti?
Trovo che questa discussione sia inutile in un paese incivile ed in una 
capitale che lo é ancor di più.
CIao


 gesso per un infante può avere conseguenze drammatiche.
qualcuno ha dei dati consultabili ufficiali?
voglio dire in italia le leggi non vengono MAI fatte per prevenire(a
differenza delle guerre), ma sempre per curare. Ed immagino che questa
non faccia eccezione.
isn't it?
Red

 isn't it?
e' cosi',
ma qui a roma o se damo una regolata
o finisce male, confermo il benvenuto alla legge.
manco a me mi piace perdere un 40 min per portare il pupo all'asilo,
ma certo in moto non e' il caso, manco arriva alle pedane!
-- 
luca
www.bamia.net

 mai dietro.
Ecco un altro antiberlusconiano.
RD
--
Il mio nuovo blog:
http://eclipsed.ilcannocchiale.it

 motorino a Roma è come l'ossigeno.
Ma ROTFL.
Aho', me fate davvero taja'.
Eggia' , sticazi mettere ogni giorno il pupo in una situazione potenialmente 
molto pericolosa per lui e sticazi se ie famo respirare tutti i giorni 
scarichi der bus, der pulman, delle macchine ai pormoncini vergini..sticazi 
se ce puo' far risparmiare un'ora de traffico per uno o due anni!!( perche' 
di questo se tratta, al massimo un paio d'anni)..
A Roma de asili nido ce ne stanno uno ogni cento metri, ce ne stanno piu' 
che de giornalai, trovarsene uno vicino casa e portacelo a piedi no?
MA NO NON SIA MAI ch porto mio figlio al primo nido che trovo, piuttosto ie 
faccio respirare meta' dello smog de Roma ma io lo porto ar nido piu' chic! 

 A Roma de asili nido ce ne stanno uno ogni cento metri, 
Evidentemente non sai cosa voglia dire cercare un posto in un asilo nido
con un budget non illimitato.

 
pecoroni ??  preferiresti uno stato dove le leggi se le fa il cittadino 
? quindi se il tuo vicino di casa decidesse che lo stupro e' legale gli 
affideresti tua moglie ?
suoni tanto come un 12enne idealista...
-- 
rIO.sK

 obbligatorio ai tavolini???
ovviamente no, ma tu i bambini li faresti sdraiare in mezzo al GRA, e' 
ben diverso

 con un budget non illimitato.
E invece lo so bene avendolo cercato per mio nipote. 

 
*LOL*
-- 
rIO.sK

 TANTINO diversa non credi?
Poco piů di venti anni fa, per il tratto di strada a cui mi riferisco, era
peggio. Decisamente peggio.

 cazzi...ma tu mi sa che non le puoi capire queste cose
Che poi le chiacchiere stanno a zero, se col motorino non ti metti a fare lo 
slalom tra le macchine, per raggiungere un posto ci metti esattamente quanto 
con la macchina, e se ti metti a fare lo slalom tra le macchine con il pupo 
a bordo (cosa che ho visto fare milioni di volte) sei un emerito cojone. 

 peggio. Decisamente peggio.
Difficilmente ci credo, e cio' non toglie che tuo padre faceva una cazzata a 
portarti in giro in vespetta a 5 anni, se e' di quell'eta' che stiamo 
parlando perche' mi dici che ti portava a scuola..quindi di anni ne avevi 
almeno 6 e quindi con la faccenda non c'entra una mazza. 


Dovrebbe invece cambiare genitori, perche' a 7 anni e' consentito l'uso 
del motorino, ma con determinate regole, mentre a 5 al massimo andra' al 
nido...
Ma tanto siamo italiani, basta urlare allo scandalo senza nemmeno sapere 
di cosa stiamo parlando...
-- 
rIO.sK

 
E dunque ???
Io 40 minuti li faccio tutti i giorni e non vivo a Roma e non lavoro in 
un posto trafficato.... dov'e' il problema di farsi 40-50 minuti di 
viaggio ??
-- 
rIO.sK

 invito tutti i motociclisti alla disobbedienza civile
e io sono d'accordo con te...lo stato non deve diventare una mammina 
isterica che deve dirti di ogni cosa cosa puoi o non puoi fare... 

 isterica che deve dirti di ogni cosa cosa puoi o non puoi fare...
Se tu non tuteli la vita di un minore, anche se č tuo figlio, devi essere
messo in galera dallo Stato che deve difendere il minore dal coglione
del suo tutore. 

 dovrà cambiare scuola.
Una persona cui porterà problemi la conosco anche io, e nonostante i
problemi personali che gli porta trova la legge giusta.


suoni tanto come un 12enne idealista...
ma cazzo, siamo andati senza casco e con i bambini in moto per anni,
ma come cazzzo ragionate???? Perchè un cretino si alza e dice questo
non si fa tuti in coro a dire, bravo ha ragione?????

Qui in bici, in città, sei morto dopo 3 minuti.
e poi non capisco perchè la bici dovrebbe essere più sicura della
moto.

Ma vai a cercare quella puttana di tua madre con lo scolo sulla Salaria. 
Vedi che quella sarà la tua, la mia non sta neanche a Roma.
Al prossimo raduno AR t'inculo.
Per adesso entri nel killfile
Nicola

ben diverso
si vede che o non sei padre o sei un padre molto oppressivo.
sei un cretino e sei killato

e non parliamo del rischio a cui lo porterei incontro...
sei libero di pensarla come vuoi. Mio figlio viaggia in oto, come
tutti i suoi comagni di nido e asilo, da quando aveva 18 mesi.


davide, ti concedo questo onore, ti killo nello stesso giorno del
Casini.


questo è quello che penso, e il discorso è valido finchè, ovviamente
non si lede la libertà degli altri

 Dovrebbe invece cambiare genitori,
i genitori dovrebbero essere cambiati in massa, considerando il casino
assurdo che generano durante l'anno scolastico nelle strade...A parte gli
ingorghi e il totale disprezzo di qualunque regola del vivere civile davanti
alle scuole negli orari di entrata e di uscita, è proprio il volume di
traffico che cresce enormemente a causa del malcostume dei genitori che
accompagnano i figli a scuola in macchina (parlo ovviamente di elementari e
medie) anche quando l'istituto è a 200 metri da casa...
-- 
UFV: In memoria di me / Le regole del gioco / Ocean's thirteen / Nome in
codice brutto anatroccolo / Presa mortale / La città proibita / I Robinson /
The Darwin awards / Il grande capo / Cronaca di una fuga / Turistas /
Grindhouse - A prova di morte / Pirati dei caraibi ai confini del mondo /
Prey / Saturno contro / L'uomo dell'anno

 Usare l'autobus o la bicicletta come le persone civili no?
Batto', se tu vivessi a Roma non scriveresti queste scempiaggini
(spiegami poi perche' la bicicletta col bambino sopra non sarebbe
pericolosa)
N.

 ha scritto nel messaggio
news:1183539739.11322.1.camel@localhost...
Fai anche tu come me, partecipa al Voluntary Human Extinction Movement
http://www.vhemt.org/
ecco, questa è una cosa che mi piace assai...


 moto.
Perché vai più piano e perché sei meno propenso a fare cazzate tipo
passare col rosso.

 passare col rosso.
se sei un coglione, sei un coglione anche in bici
e la pericolosita' delle due ruote sta soprattutto nella coglionaggine di
certi autisti quattroruote
le bici - a Roma soprattutto - sono messe molto male da questo punto di
vista
per me la bicicletta a Roma e' uno dei mezzi piu' pericolosi
N.

 pericolosa)
Perché in bici si va più piano e si fanno meno cazzate.
E' un sistema psicologicamente a feedback negativo. Fai più fatica a
correre per passare col giallo-ormai-rosso che a fermarti, per esempio. 
Ti è quasi impedito di fare inversione a U come fa qualsiasi stronzo con
un motore sotto il culo, ma sei portato a scendere e attraversare come
un pedone.
Sei più obbligato o propenso a usare strade meno trafficate, visto che
alcune come circonvallazioni o autostrade urbane non puoi farle. Ed è
solo un vantaggio, perché in bici il vantaggio di un rettilineo a 4
corsie rispetto a tragitti in varie vie residenziali è ridotto di vari
ordini di grandezza, rispetto a quello che avresti in macchina o in
moto.

 non si fa tuti in coro a dire, bravo ha ragione?????
Si, se ha ragione.
-- 
il gizzent

 invito tutti i motociclisti alla disobbedienza civile
Procurati uno zaino bello grosso, magari tipo quelli da alpinista, e 
infilaci dentro il pupo dopo avergli tappato la bocca con una patata. Tanto 
chi vuoi che vada a controllare?
Magari fagli dentro un paio di buchi per l'aria.
Saluti
BS 



Falsissimo. Anzi, ti spiego perchè è il contrario:
1) la bici è leggera: se ti passa accanto un cretino a tutta birra con
la bici rischi di cadere per lo spostamento d'aria, con la moto no.-
Stesso dicasi in caso di piccoli tamponamenti. (se poi ti becca a 180
credo che cambi molto poco)
2) Con la bici sei molto più portato a passare sui marciapiedi e sui
passaggi pedonali come se fossi un pedone, e a passare con il rosso
maggari scalando il marciapiedi. Con la moto no.
3) Con la bici fai comunque lo slalom tra le macchine, anzi lo fai più
facilmente che con una moto che ha una sterzata molto meno ampia.
Siamo andati per anni in moto senza casco, e con i bambini e mai
nessuno ha detto niente. La cintura di sicurezza è roba degli ultimi
anni.
E comunque insisto: basta con lo stato mammina.


LOL

 quando vado com mio figlio sono un padre prudente
Eggia', poi se pero' a 5 anni te lo ritrovi con l'asma nun venire qua a 
cacare il cazzo. 

medie) anche quando l'istituto è a 200 metri da casa...
Infatti, pensa se tutti quelliche ora usano l amoto dovessero usare la
macchina.
E comunque sono d'accordo, molto spesso i genitori sono degli
imbecilli, ma non per questo bisogna punirli tutti. 



A parte che la prossima volta che parli così ti killo al volo, sono
felice di sapere che in bici ai bambini l'asma non viene

 felice di sapere che in bici ai bambini l'asma non viene
LOL, io sta cazzata della bici non l'ho manco accennata.
Portare in giro a Roma i bamibini in bici e' ancora piu' da coglioni che 
portarli in motorino, primo perche' e' piu' pericoloso secondo perche' 
mettendoci di piu' per fare uno stesso  tragitto gli si fa respirare ancora 
piu' monnezza. 

 Perché in bici si va più piano e si fanno meno cazzate.
Andare a Roma in bicletta e' piu' pericoloso che anna' in motorino..
Le piste ciclabili sono poche e quelle che ce sono sono fatiscenti, per nun 
parlare dei marciapiedi..mettice pure gli slarghi sui sanpietrini e sei 
pronto.

 per me la bicicletta a Roma e' uno dei mezzi piu' pericolosi
Ripeto: "La rivoluzione non è un pranzo di gala".

 E comunque insisto: basta con lo stato mammina.
Tuo figlio non è tua proprietà.


Almeno su questo siamo d'accodo

Tuo figlio non è tua proprietà.
neanche dello stato. e' sotto la mia responsabilità.
E' mio figlio, e fino a 18 anni decido io per e con lui, poi è libero
di fare quello che gli pare.

 di fare quello che gli pare.
Prova a tagliargli una gamba e vediamo se puoi decidere te per lui.

Enrico Battocchi ha scritto:

Per quello che vedo in giro è esattamente il contrario.
Uno in bici si sente legittimato a comportarsi come un pedone, quindi 
salire sui marciapiedi, andare contromano, passare con il rosso (tanto...).
Quando sono in macchina infatti spesso rischio di tirare sotto qualche 
ciclista indisciplinato.
m.
-- 
"La legge, in Italia, è come l'onore delle puttane"
(Curzio Malaparte)

 medie) anche quando l'istituto è a 200 metri da casa...
sottoscrivo. vicino a me c'è un asilo e alle 4 inizia questa processione di
SUV guidati da donne* ed è una cosa pazzesca: parcheggi ovunque, traffico
nel caos, poi vedo facce di gente che abita vicinissima, quando una bici o
uno scooter (e vaffanculo alla legge) potrebbero bastare. anche andare a
piedi! ma la macchina in italia, ormai non è solo un mezzo di trasporto...
* i suv li prendono gli uomini (generalmente coloro che hanno problemi
sessuali, di dimensioni), ma poi scoprendo che non se ne fanno un cazzo lo
lasciano alla moglie per intasare le strade degli asili
-- 
Holden,
il niubbo

 sgassando su un pedale.
mah, enri, stavolta non ti seguo. cioè so benissimo dove vuoi parare, ma
credo che penalizzare gli scooter sia uno degli sport preferiti dei
governi, dal casco al non poter portare il passeggero (fino a poco fa),
fino alle limitazioni di traffico UGUALI alle auto, qua a ravenna. credo ci
sia molta ignoranza alla base. è come quando il fini dice che lo spinello è
come la coca, quando palesemente non può compararle...
-- 
Holden,
il niubbo

 SUV guidati da donne*
E tu porcone ovviamente te la spizzi tutta.

 del suo tutore.
ma chi decide dove stà il limite in cui lo stato deve muoversi per dirti 
cosa puoi o non puoi fare?...più che la legge in questione vera e propria è 
il concetto in generale che può dar fastidio.
Lo stato decide per te che non puoi farti le canne;
lo stato decide per te che non puoi decidere di morire anche se stai 
soffrendo come un cane e non hai più una speranza che sia una;
lo stato decide per te che se non puoi avere figli non ti è permesso 
provarci come in altri paesi in Europa;
....
capisci quello che intendo? 

 SUV guidati da donne*
Quelli guidati da uomini ti fanno fare la cacca addosso, eh? 

 capisci quello che intendo?
Lo capisco. Ma non è l'argomento del thread.
Qui si parla di maledetti figli di troia che vanno in 5 in motorino
coi bambini di 3 anni. 

Prova a tagliargli una gamba e vediamo se puoi decidere te per lui.
non gli taglio una gamba, lo porto in moto... se per te è la stessa
cosa...

m.
appunto

capisci quello che intendo? 
io si, lui pare di no.

 sento più o meno freddo??? O me lo deve dire lo stato?
Senti, se la moto la usi nel tuo salotto fai quello che vuoi, ma se sei
su strade comuni le regole non le decidi te, le decidono i
rappresentanti regolarmente eletti.

invito tutti i motociclisti alla disobbedienza civile
Assolutamente d'accordo.
L'idea poi del seggiolino fino a 12 anni e' demenziale... mia figlia
(12 anni) e' ormai quasi alta come mia mia moglie...
 
Ciao
Nicola
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."
----
"Nelle epoche buie la miglior guida dell'uomo e' la religione, cosi' come in una notte nera come
la pece la miglior guida e' un cieco: costui riconosce strade e sentieri meglio di chi vede.
Quando arriva il giorno, pero', e' da sciocchi usare per guida un vecchio cieco."
Heirich Heine

Si, se ha ragione.
Il ragionamento fila, dato che in questo caso ha torto.


come minimo.
Fermo restando che in moltissimi casi la colpa piena e'
dell'automobilista che "non vede" lo scooter, bisogna anche dire che
molti ragazzi girano in modo spericolato zigzagando nel traffico in
modo assolutamente folle. Tra questi mi ci metto anch'io, ma NON
quando porto con me uno dei miei figli, nel qual caso tengo un
atteggiamento decisamente diverso.
Ora, se posso portare mio figlio in macchina, non vedo perche' non
dovrei poterlo portare in moto...
Piuttosto, quello che non capisco e' come un ragazzino possa guidare
una vera e propria *macchina* con la scusa che e' targata come un
motorino... QUESTO mi sembra un argomento piu' grave.


Almeno su questo siamo d'accodo
Si', ma non credo che il senso della legge sia quello di cosa
respirano i bambini per strada...



scusami ma sta cosa di SALVARE i figli mi sembra un po' una cavolata. I miei 
a 15anni non volevano comprarmi la vespa.. e mi dicevano.. "a 18 anni ti si 
fa la macchina che č piu' sicura" ho fatto scioperi della fame alla Pannella 
ecc ecc e me l'hanno comprata. Sono sempre vivo... purtroppo ho avuto invece 
amici che a 18 anni e sei mesi hanno abbracciato con la nuova macchinina un 
platano e ci sono rimasti..
che devo dire... gli si compra un carroarmato al piccolo senno' muore? La 
prudenza indubbiamente ci vuole e anche i sistemi di sicurezza, ma tenere un 
bambino sotto una campana di vetro non serve a nulla. Tanto prima o poi esce 
almeno una volta.
Ben vengano i caschi e cinture airbag.. ma almeno lasciateci fare un minimo 
di cose con i nostri figli. Basta divieti mi sono rotto 

  Il motorino a Roma è come l'ossigeno.
Casomai come lo Zyklon B.
A meno che non sia elettrico.
ancora co sti elettrici.. ma lo sai quanto si inquina per produrre 
l'elettricita' per tram treni e robe elettriche ??
si decentra solo l'inquinamento.

 pentola in testa. Poi se vado forte sono il primo a dire che va messo.
no scusa ma qui ti sbagli. A 50 all'ora se vai contro un palo senza cintura 
vieni catapultato fuori.. o contro lo sterzo.. e basta cadere di motorino a 
30 all'ora.. o per le scale per rompersi il cranio e l'osso del collo.. la 
velocità è relativa... 

 si decentra solo l'inquinamento.
Si inquina meno, l'efficienza è più alta. E la puoi ottenere da fonti non inquinanti.


Ho quotato tutto per un semplice motivo: hai detto elegantemente
quello che avrei voluto dire io, ma sono troppo stressato ultimamente.
In effetti io sono uno di quelli che è andato in moto senza casco dai
fatidici 14 anni, prima il motorino, poi la 125, poi la 400. Un giorno
un cretino ha reso obbligatorio il casco. Vabbè, sopportiamo. Per
carità, non dico che non sia utile, ma secondo me, indossare il casco
in agosto in città è molto più pericoloso che non indossarlo, non
fossa altro che per il caldo che ti rincretinisce e il sudore che ti
cola negli occhi nonostante la bandana. Io ho viaggiato senza cintura
di sicurezza per anni. Ho amici che sono morti bruciati in macchina
perchè non sono riusciti a tirarli fuori per via della cintura
allacciata (forse la colpa non era tutta della cintura, ma della gente
che per paura del fuoco non ha insistito più di tanto), e poi forse
sarebbe bastato un coltello... vabbè, inutile recriminare.
Non sono contrario per principio a caschi cinture e airbag. MA
sottolineo una cosa, sarebbe bello che le leggi fossero intelligenti.
Poi il seggiolino per i bambini sulla moto è una legge assassina, dato
che, come qualunque motociclista sa, se cadi, la prima cosa da fare è
lasciare andare la moto. Me li immagino i ragazzini grattuggiati sul
manto stradale perchè sono legati alla moto.
Scusate mi sono dilungato.

rappresentanti regolarmente eletti.
Esatto, e io rispetto le regole per la moto, non per chi ci devo
portare sopra. Lo stato potrà anche dirmi se posso portare in moto un
gay o una donna o un bisessuale???


Ti assicuro che è molto difficile prendere un aplo a 50 all'ora
(ammesso che a Roma nel trafico riesci a superare i 30)
 e per le cadute in motorino non nego che non sia utile, ma lo stesso
voglio decidere io se metterlo o no. Sono caduo, come tutti. Crescendo
si impara anche a cadere senza farsi male. poi , come sempre, è anche
questione di culo. Se va male, non c'è casco che tenga.

motorino... QUESTO mi sembra un argomento piu' grave.
Colpo basso ;-))

 
no, infatti, è più imporante preoccuparsi del fatto che vanno in moto
e non di cosa respirano in moto bici o piedi che sia...

 
Mio figlio a 5 anni poggia i piedi sui pedali senza problemi.

 mia figlia (12 anni)
ohporcaputtana quanto passa veloce il tempo!
(e non sei ancora venuto a ravenna)
-- 
Holden,
il niubbo

 (e non sei ancora venuto a ravenna)
Ormai aspetta che la bimba ne faccia diciotto, no?

Ormai aspetta che la bimba ne faccia diciotto, no?
Basta, branco di pervertiti.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave." 

 Basta, branco di pervertiti.
zitti voi 2, ladri di campioni
-- 
Holden,
il niubbo

 Quelli guidati da uomini ti fanno fare la cacca addosso, eh?
dal ridere, pensando ai problemi dei loro pipini...
-- 
Holden,
il niubbo

 Ai bambini sotto i 12 anni... non ostacola alla totalità della gente.
sotto ai 5
dai 5 ai 12 dovrebbe essere consentito con un apposito seggiolino
N.

N.
Che come tutti i moticiclisti sanno, restare attaccati alla moto in
caso di caduta è la cosa più sbagliata da fare....

rappresentanti regolarmente eletti.
E anche i rappresentanti regolarmente eletti posso fare e dire delle
cazzzate, no?

 cazzzate, no?
Questo è indubbio, ma tu stai contestando che loro abbiano il diritto di
legiferare su questi temi, non semplicemente che abbiano legiferato
male.
BTW, ho visto che mi hai chiamato oggi... scusami, avevo la vibrazione e
per di più le cuffie quasi tutto il pomeriggio, per cui me ne sono
accorto solo ora... 

 ha scritto nel messaggio 
news:rtgq83d7agr75omd2...@4ax.com...

sono daccordo sull'ultima parte.. ma sul casco no. Mi spiace. Il casco 
obbligatorio è una delle poche cose che ti salva davvero la vita.. se ben 
allacciato e omologato. i dati dei decessi parlano chiaro. quando caschi 
batti perforza la testa, sempre, tranne rare eccezioni. E l'asfalto è 
durissimo.. come i marciapiedi e i parabrezza. 


IO sono caduto varie volte, come tutti i motociclisti, e sono caduto
quando ancora non portavo il casco, e sai perchè? Perchè ero giovane e
pirla e ogni tanto facevo cazzate.  mettiamo in chiaro, sono caduto
anche adesso che sono più vecchio e un po meno pirla (ma non troppo)
più spesso per imperizia altrui che per colpa mia. ma una volta che
sei a terra il motivo per cui sei caduto non conta più. E sono
d'accordo sul fatto che il casco può salvare la vita, specie in città,
ma rimango un fautore della libera scelta. Lo farei obbligatorio solo
fino a 21 anni, il tempo di maturare un poco, e per i motorini 50 (che
spero tolgano presto dalla circolazione) poi, libera scelta. Per
carità, alla fine mi sono adattato, rimane in estate una rottura di
cahhio, ma è mia e la posso sopportare. Ma lasciatemi andare in moto
con mio figlio che ci divertiamo tanto.


Ok, qui hai ragione e forse va fatta una precisazione:
io contesto il fatto che la legge è sbagliata.
Poi, contesto il fatto che il governo possa prendere e fare leggi che
invadono il libero arbitrio. Mi può stare bene che rendi obbligatorio
il casco, anche se per me è una rottura di cacchio in estate, ma non
puoi dirmi chi devo portare sulla moto e chi no. e per quanto riguarda
la difesa dei figli, se il principio è quello di difendere il minore
da un adulto demente, femo restando che per 4 dementi che ci sono in
giro non puoi penalizzare tutti, allora comincia a levare la patria
potesta a tutti i cirminali. Perchè devo permettere a un criminale
condannato , magari più volte, di educare un figlio???? Questa sarebbe
protezione dei minori. Certo, poi si arriva alla castrazione chimica
dei condannati per impedirgli di procreare. Poi arriva il baffetto e
saluta alla romana....
Difendiamo la libertà e la democrazia. Le leggi devono riguardare la
sfera pubblica, non quella privata.
Hai sentito del ragazzo nero in texas che per un rapporto orale con
ragazza consenziente sta scontando l'ergastolo???
P.S. Ti ho chiamato per salutarti,  stavo sul set con Flavio Insinna e
era un momento di nullafacenza totale e ne ho approfittato per fare
qualche telefonata che non ho mai tempo. Sarà pe la prossima volta ;-)

zitti voi 2, ladri di campioni
Zitto tu, milanista redento.


 Zitto tu, milanista redento.
volpe. segnati questo nome. juventino.
-- 
Holden,
il niubbo

(e non sei ancora venuto a ravenna)
Io ci vengo, ma tu vai a laurearti da qualche altra parte...
 
Ciao
Nicola
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."
----
"Nelle epoche buie la miglior guida dell'uomo e' la religione, cosi' come in una notte nera come
la pece la miglior guida e' un cieco: costui riconosce strade e sentieri meglio di chi vede.
Quando arriva il giorno, pero', e' da sciocchi usare per guida un vecchio cieco."
Heirich Heine

 Fai anche tu come me, partecipa al Voluntary Human Extinction Movementhttp://
www.vhemt.org/
Come sei drastico: meglio questo
http://www.rientrodolce.org/
--
Joe

questione di culo. Se va male, non c'è casco che tenga.
Comunque, a proposito dell'obbligo di usare il casco, il discorso
funziona solo se si considera il *costo* che un incidente puo' avere,
costo che lo Stato si sobbarca.
Mi rifiuto di pensare che il senso della legge sia "ti considero
abbastanza maturo per votare, ma non abbastanza da decidere per conto
tuo se proteggerti o meno in determinate circostanze", fermo restando
che in questo caso si farebbe male esclusivamente a se stessi.


viaggio ??
Potendo scegliere, preferiresti farne di piu' o di meno? Curiosita'.


durissimo.. come i marciapiedi e i parabrezza. 
Sono anch'io di questo parere. Pero' una conseguenza di questo
atteggiamento potrebbe essere, un giorno, quella di vietare le moto a
favore delle macchine, perche' indubbiamente queste ultime sono meno
pericolose (da un pdv di sicurezza passiva), e via di questo passo.
C'e' un romanzo di SF classica di Jack Williamson, "With Folded Hands"
(se non ricordo male), nel quale i robot creati dall'uomo per servirlo
e proteggerlo (secondo direttive simili a quelle dettate da Asimov
nelle tre [quattro] leggi della Robotica) alla fine estremizzano il
concetto e impediscono agli uomini qualunque attivita' potenzialmente
pericolosa, in pratica privandoli di qualunque tipo di liberta'.


 
Se come qualcuno ha detto questa legge servirebbe a difendere gli
innocenti dai padri irresponsabili, allora il problema è serio, visto
che cisono padri che hanno ucciso i figli con i coltelli, che facciamo
proibiamo i coltelli a tutti i padri perchè potrebbero farlo???
O i bambini che si sparano con i fucili mal custoditi???? Perchè
allora non si vietano??? C'è la stessa chance che un padre
irresponsabile vada a 180 con il neonato in braccio, come quella del
padre che lascia il fucile carico incustodito... che volemo fà???
Il rischio è quello che dici tu. Alla fine ci diranno anche con chi
dobbiamo sederci a tavola.

 
appunto....

 Io ci vengo, ma tu vai a laurearti da qualche altra parte...
;)
-- 
Holden,
il niubbo

 ha scritto nel messaggio 
news:hvhu83pmu4k761od7...@4ax.com...

non capisco xche ce l'hai con i 50... ho un vespino che anche se mezzo 
sfasciatello mi porta in giro da 19 anni... ma perchè dovrei comprarmi un 
cazzone di scooterone che se cadi lo disfi tutto e mi costa il doppio di 
manutenzione bollo tasse benzina e assicurazione targhe ecc ecc?' per non 
parlare poi dell'ingombro...
evviva i 50 invece e abasso il consumismo sfrenato.
sul casco siamo sempre in disaccordo :) le leggi sulle obbligatorieta' che 
ti salvano la vita sono sempre ben accette.. (resto in disaccordo con quella 
per il figlio dietro ) e allroa togliamo anche i parapiedi sulle impalcature 
obbligatorio.. togliamo il casco nei cantieri.. non mi sembra una cosa 
regolare no? 

 si decentra solo l'inquinamento.
Si inquina meno, l'efficienza è più alta. E la puoi ottenere da fonti non 
inquinanti.
si "potrebbe" ottenere da fonti nn inquinanti.. ma se si continua col 
carbone.. e il petrolio a fare energia elettrica..

 questione di culo. Se va male, non c'è casco che tenga.
appunto.. sei un po' troppo fatalista mi sa.. e "imparar a cadere" puoi 
imparare in palestra.. non sui sanpietrini :)
e in chtta' vedo scooteroni sfrecciare a 80 all'ora sempre.. anche tra il 
traffico.. per questo mi tengo il vespino :) 


No, allora vietiamo l'uso dei coltelli in cucina perchè ci si potrebbe
ferire, vietiamo di andare a mare perchè si potrebbe annegare,
vietiamo di fare alpinismo e gare di moto perchè sono potenzialemente
mortali, vietiamo il paracadutismo ( o basta mettersi il casco?),
vietiamo la playstation perchè potrebbero venirti degli attacchi
epilettici, vietiamo i medicinali in casa, perchè i bambini potrebbero
ingerirli e facciamoli somministrare solo da personale autorizzato,
poi vietiamo di amngiare i salumi che fanno venire l'infarto perchè
aumentano il colesterolo e poi vietiamo di respirare in città che può
venire il cancro. PErò continuiamo a vendere le sigarette, basta
scriverci che il fumo uccide. Forse, per portare i bambini in moto,
basta che ci scriviamo sopr: " la moto uccide ".

 si "potrebbe" ottenere da fonti nn inquinanti..
Viene già fatto: qui in Italia meno, all'estero di più, d'altra parte
puoi anche prenderti i pannelli tuoi e caricarti la tua vespa elettrica
da solo.

 dal ridere, pensando ai problemi dei loro pipini...
Ok, hai rimosso. 

 Ho amici che sono morti bruciati in macchina
Sei un bugiardo di merda Dio cane.
Muori adesso arso vivo. 

Davide,,,, ci ha detto :

Tu sei un altro di quegli imbecilli che si sente uomo a bestemmiare 
vero??? ho pena di te.
Ciao
-- 
Angelo su XJR 1300 SP "Über Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
Icq n° 447790317
"Sam FOTTITI"...e ci voleva tanto?
Una volta ho fatto una scorreggia che la pensava come te. (cit. The os)
Due cose temo non abbiano limiti, l'universo e la stupidità umana. 
Sulla prima ho però dei dubbi. (cit. Einstein)

 ho pena di te.
Sei un comunista globalizzatore che vuole annichilire la cultura veneta
della bestemmia come intercalare? 

 io si, lui pare di no.
Tu sei la merda liquefatta.
Muori tra dolori atroci. 

 Mio figlio a 5 anni poggia i piedi sui pedali senza problemi.
E allora fallo guidare da solo. 

 della bestemmia come intercalare?
Si c'hai preso in pieno...peccato che io invece di mangiare bambini 
mangio i comunisti.
Ah coglione, non sei in casa tua per fare quello che ti pare.
Ah coglione non ti sforzare a rispondermi, non verrai letto.
Ah coglione.
Ammazzati


 caso di caduta è la cosa più sbagliata da fare....
ma il seggiolino e' eiettabile
poi si apre il paracadute e il bambino ricade sano e salvo
N.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/



A parte il fatto che ho anche le foto di quel tragico incidente, ma
non devo dare giustificazioni a te, pensavo di conoscere una persona
che usasse minimamente ilcervello, am mi pare che essertene andato da
roma ti abbia fatto abbastanza male. Che dici, sarà il caso che ti
rikillo? Se preferisci ti telefono.


Ma lol....



non rivolgere agli altri quello che in realtà pensi di te stesso...



risposta degna di un uomo intelligente.... ma che ti è successo??? Ti
ricordavo un ti po simpatico... sei andato all'aceto?


i casi sono due: o hanno clonato Davide
oppure si e' distratto e pensa ci sia il crosspost con it.discussioni.litigi



LOL

 Ammazzati
Sfigatissimo. 

 LOL
Io sono SEMPRE empiricamente in crosspost con litigi. 

 ricordavo un ti po simpatico... sei andato all'aceto?
Sono in default flame. 


Ti conviene mantenere l'empiricita', perche' ogni volta che ti affacci di la' 
fai sempre il pieno di pernacchie e sputazzi.
---
Sam 

 la' fai sempre il pieno di pernacchie e sputazzi.
Su questo NG venivi preso per il culo persino da chi dormiva. 


Le cose che venivano piu' prese per il culo ricordo che erano le tue rece.
Tanto che hai dovuto scappare ed aprirti un NG apposito con TE moderatore.
---
Sam 



ma lol

 ricordo
Ricordi male. 

 Ricordi male.
Bugiardo.
---
Sam 

 Bugiardo.
Cialtrone. Fallito. Idiota. 

 Cialtrone. Fallito. Idiota.
Ladro.
---
Sam 

Sembra che Sam abbia detto :

Sei un Berlusconi...ops scusami forse ho esagerato  :-)
Ciao


 Ladro.
Peccato che siano solo 5 lettere messe insieme da un conclamato
idiota, cialtrone e fallito. 

 Peccato che siano solo 5 lett
Infallibile.
Su "ladro" finisci sempre per sbroccare.
---
Sam 

 Su "ladro" finisci sempre per sbroccare.
Oltre che idiota sei pure cieco. 


LADRO !
---
Sam 

 qualche telefonata che non ho mai tempo. Sarà pe la prossima volta ;-)
che sta girando per curiosita'? l'ennesimo Don Matteo? 

 Nicola 

 A parte che la prossima volta che parli così ti killo al volo,
scusa ma pensi che "killare" qualcuno sia a discapito di chi viene killato? 
A che pro? cosi' facendo killerai tutti.. e dopo parli da solo? mah.. 

 sei un cretino e sei killato
qualcuno gli spiega che non si vince un premio per ogni dieci "killati"? 


Scusa, sbaglio o sei andato alle Maldive?! Non mi dirai che ci sei
andato da solo!?
E...chi sarebbe lo sfigato?
Ciao
Margherita