Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: Gli anni passano...

...ma le polemiche sono sempre le stesse.
--
(Un amareggiato) Andrea Amici

 ...ma le polemiche sono sempre le stesse.
E anche i democristiani che non hanno mai un opinione stando al centro ;)
CR
CR

 E anche i democristiani che non hanno mai un opinione stando al centro ;)
i democristiani storicamente hanno poche idee, ma una opinione su tutto
:-)))
Ass. P. Cangini
eletto non con i democristiani

 (Un amareggiato) Andrea Amici
arguto osservazione, evidentemente i problemi continuano ad essere
irrisolti.
ne convieni ?
renato


sicuramente, pero' non riesco a non pensare che, dopo tutto, la causa di
(quasi) tutti i litigi e le polemiche risiede in una nostra innata
voglia di primeggiare l'uno sugli altri, di competere tra noi quasi
fosse il progressive una disciplina olimpica e non un genere musicale. E
la mia etichetta e' meglio della tua, e i miei tempi sono piu' dispari
dei tuoi, e le mie tastiere hanno piu' tasti delle tue...
Sono amareggiato proprio perche' ho concluso che la vera essenza del
prog e' la mancanza assoluta di umilta'. A tutti i livelli, musicisti,
produttori e ascoltatori.
ne convieni?
--
Andrea Amici


sono stato estremista troppo a lungo, ma non c'era internet e lo
sapevamo in pochi...
Tuttavia i democristiani e' dimostrato che sono tra i piu' duri a
morire: non sara' che alla fine sopravviveranno solo loro? (quasi quasi
aderisco al movimento...) ;)
--
Andrea Amici

 voglia di primeggiare l'uno sugli altri,
mica vero, i motivi sono altri .. riepilogo :
mancata distribuzioe
mancata promozione.
r.


E accade solo in ambiente prog?
--
Andrea Amici

 produttori e ascoltatori.
Non penso che nessuno qua dentro sia convinto di essere un genio
(parlo per i musicisti), ma persone con una passione molto, molto
grande che vorrebbero che il loro lavoro per la musica (A TUTTI I
LIVELLI) fosse piu' visibile perche' ci credono. Punto.
Per quanto riguarda la diatrba MM / RS o gia' detto ai diretti
interessati che ognuno ha le sue ragioni e i suoi torti. La verita',
ragazzi miei, non sta mai da una parte sola. Puo' solo pendere da una
parte o dall'altra... :-))
--
Marco.
marco...@hotmail.com
www.germinale.com
Ho sempre scatarrato sulla missione progressiva
di cui alcuni si sentono investiti, di fronte al
coito pedagogico di queste maestrine ho
sempre allertato le mie sinapsi spermicide.
(Alberto Bazzaco, 14.2.02)

 LIVELLI) fosse piu' visibile perche' ci credono. Punto.
Speriamo che abbia ragione tu, forse sono troppo pessimista...
--
Andrea Amici

LIVELLI) fosse piu' visibile perche' ci credono. Punto.
Mi piacerebbe che l'amico Marco specificasse alfine il criterio di
visibilità come generalmente considerato dai bravi musicisti.
Ovvero è più visibile chi:
1) ha il CD in vetrina in molti negozi italiani ma alla fine vende 300
copie come dicevano Paola e Morris?
2) In Italia non lo caga nessuno ma vende 5000 copie negli USA come
accadde all'inizio per i Finisterre?
3) chi è oggetto di vero e proprio culto all'estero (tipo DFA) pur
essendo praticamente ignorato da noi e vendendo pure poco?
Ossia visibilità = vendere?
Visibilità = erssere su tutti i giornali ma fare la fame in termini di
vendita?
Quale soluzioni predilige il bravo musicista?
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
http://groups.yahoo.com/group/mellownews/
http://gnosis2000.net/ratermauro.htm
mor...@pangea.it

Quale soluzioni predilige il bravo musicista?
Se è concesso, anche se sono cose che non mi riguardano, 
una parola da parte del "Nemico":
Credo che sia possibile una soluzione di mezzo: lo status quo attuale
è di gruppi che vendono abbastanza bene nonostante la scarsa
visibilità, quindi un minimo di sbattimento (non dico da parte di chi)
per i nomi già "affermati" forse gioverebbe.
Secondo me ogni gruppo necessità di un (difficoltoso, lo so)
trattamento differenziale. E' ovvio che certi nomi hanno raggiunto il
loro scopo di esistere con la mera pubblicazione del loro disco (che
cazzo serve promozionare un Lethean che è pure registrato male? a cosa
giova promozionare un Watch che ha un target che lo compra di
default?); altri, forse meriterebbero uno sforzo in più. Non è detto
che questo sforzo poi non sia da accollare interamente all'artista,
sebbene sia nell'interesse di tutti: etichetta, fruitore e artista.
E' indicativo che questo non sia MAI capitato nell'ambito prog. forse
perchè inutile, forse perchè nessuno ne avuto i mezzi, chissà.
Se in un forum però si tirano fuori queste questioni è inevitabile
scontrarsi con posizioni differenti.
M.
Visita il portale del progressive italiano
http://www.fromgenesis.net

scontrarsi con posizioni differenti.
Scontrarsi va bene, affermare di rubare le royalties e di falsificare
i rendicondi di vendita agli artisti senza neppure sapere come stanno
le cose è un altro paio di maniche, caro dottore.


le cose è un altro paio di maniche, caro dottore.
Basta Mauro, finiamola, potrei tirare fuori mille calunnie uscite
dalla tua di tastiera (cachet non pagati, ecc. ecc.)
Vogliamo uscirne? finiamola qui e andiamo avanti a lavorare *insieme*
Ti passo per l'enesima volta il calumet della pace, spero in un tuo
cenno stavolta senza "ma".


 sebbene sia nell'interesse di tutti: etichetta, fruitore e artista.
D'accordissimo.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
www.germinale.com
Il sito di IAMRP: 
www.split.it/users/aboz
"La terra ormai è approssimazione,
  tutto è enfatizzato, dalla terra si estrae
  la luce vera, la sotterranea linfa.
  La corrente sotto terra è vorticosa,
  non si ferma e ci decapita
  con quel filo di nylon che è la fretta
  la produzione di velocità"
(Germinale, 'Cielo & Terra')

 Quale soluzioni predilige il bravo musicista?
Vedi Mauro, secondo me una cosa non esclude l'altra. Come ho detto in
risosta a Matthias la visibilita' puo' essere sia tutte le cose
positive che dici tu che la possibilita' di un tonysuper qualunque di
entrare in un negozio e chiedere *ce l'avete l'ultimo dei Mary
Newsletter o dei Jet-Lag? No? Ok, posso ordinarlo? Bene. Devo
aspettare quindici giorni? Non importa, quel disco mi interessa*. Come
faccio regolarmente per molti dischi (ultimo esempio non prog: i
Manassas di Stephen Stills..., ultimo esempio prog: Arzachel).
Il problema attualmente e' che non si puo' pretendere che tutti
abbiano internet (anche se sono d'accordo con te che questo' e' sempre
piu' il futuro che si fa presente, e ricordo che me lo dicevi nel
1998).
Siamo italiani, lenti, pigri, e sotuttoiononmirompete.
E, ripeto, io ho sempre parlato dell'Italia, paese in cui vivo e che
nonostante tutto amo e vorrei veder *migliorare*.
Il resto del mondo e' importante, ma finche non ci sono contatti
*reali* ametterai che uno non capisce cosa si sa di lui... l'unico mio
(nostro, senno' qualcuno si offende..) contatto serio con l'america e'
stato come ben sai molto scottante; un tempo - mi pare il 96 - mi ha
fatto un'intervista quella brava persona di Big-Bang, poi so che
escono lusingheri giudizi su Expose' ed altre fanzine, ma queste
rimangono importanti soddisafzioni *da curriculum*, non so come
spiegare...
--
Marco.
marco...@hotmail.com
www.germinale.com
"La tromba dunque, trasforma il fiato
  ai soffiatori guanciuti, emette suoni
  attraverso la campana, in bui umidi
  corridoi di lamina d'oro o di ottone,
  la canna dell' aria è dritta e lunga o a ritorte."
(Germinale, 'Trombe, Scale')

 vendita?
Non è una regola cosmica e oggettiva, intanto essere sui giornali di rock
come rock sound metal shock psycho fa sicuramente aumentare le copie vendute
e conoscere di più il gruppo, vorrei tanto sapere chi (all'infuori della
splendida torre d'avorio) conosce l'esistenza dei submarine silence e chi i
Mangala Vallis. Se i submarine vendono un pacco di copie sono contento ma
questo dovrebbe spronare il produttore a puntare sul gruppo investendo in
pubblicità o in altre cose che potrebbero lanciare ulteriormente il nome e
quindi far guadagnare di più alla fine. Oppure ci si accontenta di produrre
20 album dei submarine tutti esauriti a 1000 copie e chi si è visto si è
visto. Sono due politiche legittime, una fa comodo al produttore e basta, la
prima (quella che io sostengo) dovrebbe far comodo al produttore e al gruppo
che assieme crescono.
CR

 riviste estere, dove?
Anche mandando un centinaio di copie in promozione, anche di più per la
verità, alle fanzine estere oltre che alla pubblicità sui magazines italiani
compreso indirizzo internet dove si può ordinare tramite carta di credito :)
CR

 spiegare...
SOTTOSCRIVO IN TOTO! Questo č il mio stesso pensiero e la mia stessa
identica posizione e ringrazio Mason per la chiarezza.
CR

nonostante tutto amo e vorrei veder *migliorare*.
Si ma dimentichi (o forse non ti rendi conto) che l'Italia
progressivamente parlando non esiste, ha una quota di mercato
inferiore alla Spagna e un decimo del Messico!!!
Orbene, ti chiedo, sia da imprenditore che da amico che ti vuole dare
una mano, conviene sbattersi di più in Italia o in Messico,
premettendo che sarebbe bene sbattersi in entrambe le direzioni?
Ma, se i soldi sono pochi, se il tempo è tiranno, se lo si fa più per
hobby che per altro come dice Scheller tu, dovendo scegliere dove
lanciare i Moongarden, proveresti a lanciarli a Mantova e in Italia o
a Rotterdam dove proprio la settimana scorsa hanno ricevuto
entusiastiche recensioni dalle due principali riviste olandesi?
Attenzione: sono soldi certe per il produttore e per l'artista ad
investire in Olanda.
Tu ti butteresti in un'avventura al buio per distribuire i Submarine
Silence in un certo negozio fiorentino al quale un certo distributore
non da più la merce perchè non paga da mesi le fatture?
Pensaci bene.
Meglio contatti virtuali e soldi reali o un cd che rimane in vetrina
per 2 mesi e poi viene reso al distributore?


Vogliamo uscirne? finiamola qui e andiamo avanti a lavorare *insieme*
OK ma certe frasi rimangono dentro e nulla sarà più limpido come
prima.
E certe cose non sono state notate solo da me, basta che leggi anche i
commenti degli altri sulla mia ML.
Premesso questo io ci metto 10 pietre sopra e provo a ripartire da
zero.
A proposito: sulla ML della Mellow (l'unica che segnala le novità e
dove fino al caso Scuffietti non si faceva alcuna polemica etc) ci
sono 20 persone, più della metà straniere.
E' un segnale anche questo che il prog non interessa in Italia o che
la Mellow era un obiettivo da combattere?


 ha scritto nel messaggio
news:3cb5659e...@powernews.libero.it...

mi impongo di tacere .
renato

 entusiastiche recensioni dalle due principali riviste olandesi?
Prima Omega era un cesso che non capiva nessuno, adesso che ho cambiato
etichetta diventa visibile e osannato a rotterdam, magari saltano fuori
anche i concerti ;)
In ogni caso le recensioni, la visibilità del prodotto, dove viene venduto e
acquistato sono elementi che non mi raggiungono, al massimo vedo la
copertina del disco nel sito mellow ma già faccio una fatica boia a trovare
i moon nei normali siti progressive su internet, sarà che non so navigare ma
adesso stiamo attenti, salteranno fuori come per magia mille fanzine con in
copertina i moon, ne sono sicuro :)))
CR

anche i concerti ;)
Forse perchè per fare una promozione si deve avere la pazienza di
attendere qualche mese per vedere i primi frutti?
Perchè Bollenberg ha ad esempio un tempo di ascolto di qualche mese
prima di pubblicare le sue recensioni?
Perchè Rob Hanemayeer visto che la sua recensione di Submarine su IO
Pages che ha interessato molte persone ha già richiesto un centinaio
di copie da vendere tramite il suo sito alle fiere olandesi?
Forse perchè insistendo settimana dopo settimana sono riuscito a far
cambiare idea agli olandesi?
Ma che conta, tanto non è merito di Becker?
Perchè ho sempre a che fare con dei bambini che non vedono un cm oltre
al proprio naso?


 per 2 mesi e poi viene reso al distributore?
Non sei mai per le vie di mezzo, eh?
--
Marco.
marco...@hotmail.com
www.germinale.com
"Ma neanche una farfalla sa di volare
  in boschi di alti alberi odorosi
  o su ciminiere fumose. O forse sì?
  Che differenza c'è ? La vita è la stessa.
  La morte verrà. Che differenza c'è?"


 --
Mi rivolgo direttamente a te Moroni :
questo quando ti è stato detto ?
in quale occasione ?
se vuoi telefonami pure il mio cell. lo sai , te l'ho lasciato ieri in
segreteria ..
r.