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Titolo: lettera di un Genoano deluso

Mia figlia di 8 anni voleva fare la sua prima trasferta e avevo due 
alternative: Napoli o Torino per la sua e nostra sicurezza. Decidemmo 
ovviamente per Torino.
Torino granata era un mito per me: mi ricordo una delle prime partie viste 
con mio nonno � stata Genoa Torino: segno Pulici e finimmo in B. Mi lasciai 
andare a degli insulti verso gli avversari e fui redarguito da mio nonno che 
mi disse: il Toro merita massimo rispetto, e mi  raccont� di Supega e del 
grande Torino. Da qual giorno il Toro fu la mia seconda squadra.
Qualcuno ha voluto che mia figlia si ammalasse e abbiamo annulato la 
trasferta e per questo ringrazio la sorte.
Da chi c'era mi � stato detto che tra i tifosi del Genoa si aveva paura 
delle conseguenze di una vittoria, dei bambini che piangevano, delle 
famiglie impaurite, della caccia al Genoano, delle auto sfasciate e della 
salvezza dei tifosi del Genoa condizionata ad un'uscita dallo stadio in 
silenzio e a testa bassa. Incredibile per delle tifoserie gemellate.
Da domenica provo per il Torino e i sui tifosi la pi� completa indifferenza 
e queste mie poche righe chiudono quel cerchio apertosi un Genoa Toro di 
tanti anni fa..

 tanti anni fa..
amen.
xamx

 tanti anni fa..
dispiace per gli incidenti, per il resto ce ne faremo una ragione
--
king

 tanti anni fa..
Ho fatto tante trasferte a Genova e mi sono sempre rallegrato del
fatto di poter liberamente girare con la sciarpa granata addosso, e
magari scambiare delle battute con i tifosi genoani. Onestamente mi
dispiace della situazione che si e' venuta a creare e spero che si
risolva; ho sempre simpatizzato per la tua squadra e continuero' a
farlo anche l'anno prossimo nonostante il presidente e l'allenatore
che vi trovate (spero che vada ai gobbi per come ha parlato quest'anno
lo metto sullo stesso piano di Lippi).
Pero'  mi chiedo, a distanza di 4 anni ancora ci accusate di avervi
mandato in C, mentre noi dopo 5 minuti dovremmo avervi gia'
"perdonato" di averci mandato in B???
Spiace per gli incidenti, ma il gol preso all'ultimo, l'esultanza a
mio avviso esagerata dei 1000 tifosi genoani presenti (se volevate
fare un pensiero alla CL avreste dovuto pensarci a Bologna) , la rissa
in campo, hanno surriscaldato troppo gli animi anche tra i tifosi.
ciao
stc

Io negli ultimi 2 anni a Genova ho preso freddo, moooolto freddo.
Questa lettera spiega la situazione vista dal nostro punto di vista.
http://www.toronews.net/?action=article&ID=12849

 tanti anni fa..
Credo che da parte di noi genoani venire qui, adesso, a puntualizzare
queste cose sia parecchio fuori luogo e fine a se stesso.
Io non giustifico i giocatori e i tifosi del Toro che sono incazzati
perch� volevano la vittoria in regalo, o il tentativo di azzoppare Juric e
menare gli altri, ma non capisco nemmeno quei tifosi del Genoa che hanno
esultato sguaiatamente, magari facendo leve e gestacci a tifosi che
stavano sprofondando, e questo al di l� del gemellaggio trentennale. Tra
l'altro mettendo pure a rischio l'incolumit� di chi era andato su
tranquillo con la famigliola. 
Imho non dovrebbe esistere da parte nostra una tale mancanza di rispetto
nei confronti dello scoramento di altri tifosi, doriani esclusi (e nemmeno
tutti), noi che dovremmo ricordarci molto bene cosa vuol dire retrocedere
in B, e magari anche in C.
Personalmente capisco e condivido la vostra antipatia nei confronti di
*quei* tifosi del Genoa.
Inoltre mi pare evidente l'insensatezza dei gemellaggi, considerato quante
siano le teste di cazzo in *qualsiasi* tifoseria. E prima o poi le teste
di cazzo un motivo per litigare lo trovano.
-- 
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Come hai ragione!!!
FORZA TORO SEMPRE
--------------------------------
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 in B, e magari anche in C.
Ti dò una notizia: fai parte di una esigua minoranza.
La maggioranza,gli altri, prima era silenziosa, ora è sguaiata.
Pazienza, bastava saperlo.

 ha scritto nel messaggio
news:G36Tl.27401$Ux....@tornado.fastwebnet.it...

questo post mi puzza tanto di cazzata, ciao trollone!

 Pazienza, bastava saperlo.
Te ne d� una io di notizia: nessuna tifoseria fa eccezione, nemmeno la tua.
Possono variare le percentuali degli sguaiati che fanno outing, in ragione
dei risultati sportivi. 
La regola generale �: pi� vinci, pi� la maggioranza di stronzi viene a
galla.


 tanti anni fa..
E un chi se ne fotte?
No, scusate ma mi son rotto i coglioni.
Questi giocano con il Chievo e con il Bologna come fossero giï¿œ in vacanza.
Vengono qui e ci mettono l'ardore che nell'ultimo mese non sapevano 
neanche piï¿œ dove fosse.
Alla fine della partita ci prendono anche per il culo.
A Verona i bolognesi fanno giï¿œ festa come se il copione scritto da altri 
fosse stato rispettato e noi dobbiamo ancora dire che hanno ragione? Che 
ci scusiamo per la reazione?
Perchï¿œ? Perchï¿œ noi dobbiamo sempre fare i tifosi migliori, quelli piï¿œ 
obiettivi?
Cazzo, sembriamo il PD!!!!!!
Leggiamo che a TOrino mandano gli ispettori ed a Verona no.
Vediamo che ormai il Bologna ï¿œ considerato da tutti salvo al 100% pur 
essendoci ancora una partita.
Assistiamo a delle squalifiche che fanno ridere sia per chi hanno 
colpito sia per come l'hanno colpito.
Ma cazzo che se vadano tutti a fare in culo.
L'unico rammarico per la scena di domenica ï¿œ che come al solito i nostri 
non ci hanno messo impegno; neanche nella rissa. Io avrei voluto che 
facessero ancora piï¿œ male a Motta ed ai suoi compari
Scusate lo sfogo
E ricordiamocelo sempre....NOI SIAMO IL TORO!!!!
IO

 galla.
Quoto.
-- 
Zonter 


Ecco, perlappunto:
NOI SIAMO IL TORO!!!


 Genoa Toro di tanti anni fa..
altra differenza, io continuo a sentire affetto per il Genoa... 

 galla.
Può essere, ma questa è gobbizzazione.
Lo posso accettare da uno delle strisciate, ma da un rossoblù o da un
granata no.
A me non pare di ricordare un Toro forte che sbeffeggia il resto del
mondo.
A me non pare di ricordare un Toro forte, a dire il vero, ma questa è
un'altra storia :-)

 galla.
Quanto ti quoto!!! E son contento di rileggerti su questo NG.
Forza Toro.Sempre.

 mondo.
Ma a prescindere, tu consideri il Genoa cos� forte da poter entrare in 
quella categoria?
Questi si sono veramente montati la testa!!
IO

 Questi si sono veramente montati la testa!!
Non entro nel merito, perché a me del campo non me ne frega nulla, lì
si vince e si perde, e non sono gemellato con qualcuno solo quando
vince o quando perde.
A me quello che fa male è scoprire che per anni mi sono sentito
fratello di gente che covava un odio represso per il Toro, che oggi
sostiene che abbiamo 4 anni di storia e non 104, e che non aspettava
che far pagare (a noi tifosi, al Toro, al colore granata) le colpe del
loro presidente (di oggi), traslate sul nostro aguzzino di allora (il
Porco).
E mi fa ancora più male scoprire che trovano il coraggio di esternarlo
tutti ora con la superiorità della forza sul campo.
Infatti auguro a Preziosi di strangolarsi da solo, prima o poi, e sarò
lieto di leggere cosa ne scriveranno i suoi discepoli.

 un'altra storia :-)
Ecco, appunto.
E la mutazione di molti genoani imho non c'entra pi� di tanto Preziosi,
che non credo essere peggiore della media dei presidenti di serie A,
populisti, intrallazzoni e squali: perch� il dimenticare il rispetto per
l'avversario, le proprie sfighe passate ed il fatto che il Genoa esisteva
prima ed esister� anche dopo, non dipende dal tipo di presidente che ti
ritrovi. E' il sentirsi forti e migliori degli altri che da' alla testa
dei poveri di spirito, imho, soprattutto se ne vieni da dodici anni di
serie B e C.


 populisti, intrallazzoni e squali
Oddio...
-- 
L'allenatore del prossimo anno DEVE essere Camolese.

 serie B e C.
Ti quoto per la parte finale, quanto a Preziosi, beh, a Saronno e Como
non hanno un bel ricordo.

> Oddio...
Punti di vista, di sicuro non sono tra quelli che lo idolatrano o ne
apprezzano il culto della personalit�.
Ma nemmeno tra quelli che lo demonizzano quale Lucifero in mezzo agli
arcangeli...
Quali presidente potrei voler desiderare, moralmente parlando, al suo
posto?
Della Valle? Lotito? Moratti? BERLUSCONI ?!  ;)
O smetto di andare allo stadio e di tifare Genoa (a volte ci penso, ma
purtroppo non mi � possibile) o mi tengo un presidente come Preziosi,
visto che � l'unico che ci ha messo il grano giusto un attimo prima che il
Genoa fallisse.
Vabb�, non mi fate fare l'avvocato difensore del Prez, che � un ruolo che
proprio non mi interessa ricoprire.


 non hanno un bel ricordo.
Ne sono consapevole ed hanno la mia comprensione.
Potrebbe anche essere che certe stronzate non le far� pi� (dal comprare
partite al mollare al loro destino squadre piene di debiti) ma certezze,
sinceramente, non ne ho, pur dandogli atto di aver messo su una bella
squadra per la terza stagione di fila. 


 Della Valle? Lotito? Moratti? BERLUSCONI ?!  ;)
Forse non lo noti perchï¿œ ï¿œ il TUO presidente ma Preziosi, agli occhi delle
altre tifoserie, ï¿œ indubbiamente moralmente molto piï¿œ discutibile di questi
che te citi (a parte uno, vabbï¿œ... ma non ï¿œ nemmeno presidente).
Il Como lo smembro' portando a Genova i pochi pezzi meritori a costo zero.
Non ho capito come ha fatto a disintegrare due societï¿œ senza rimetterci di
tasca sua.
Tra l'altro ï¿œ attualmente squalificato e su di lui pendeva una richiesta di
radiazione. E squalificato per 5 anni, il massimo possibile eh... come
Moggi e Giraudo.
E per colpa SUA siete andati in C. E ha comperato (alla vecchia maniera,
cacciando proprio i soldi) ALMENO una partita e questo ï¿œ stato provato, non
sono illazioni.
Poi ha i soldi e allora gli perdonate tutto. Come perdonereste tutto a
Della Valle e agli altri che, moralmente, invero, hanno molto meno da farsi
perdonare...


 un'altra storia :-)
Cooooonte...sei un mito!
:-)

 perdonare...
Ma sisi, ora sono contenti, hanno una buona squadra e un presidente che 
sgancia quando serve (con chi lo fa e in che modo lo fa poco importa).
Al tifoso "medio" basta questo e soprattutto ha la memoria corta; pazienza!

 > perdonare...
ma se domani Preziosi vende il Genoa e compra il Toro smettiamo tutti
di tifare Toro?

 ha scritto nel messaggio 
news:981f3637-2345-44d6...@x3g2000yqa.googlegroups.com...


non so te, ma io non mi presterei a fare il complice di uno che aggiusta 
partite a suon di valigie ... ci sono limiti che non si possono superare

 di tifare Toro?
No, io non smetterei come non smisi quando a comprarlo furono i Borsano, 
i Goveani, i Cimminelli.
Solo non starei qui a farne gli elogi.

 di tifare Toro?
Inquadriamo il tutto nella prospettiva corretta: i genoani che oggi
godono lo fanno perché convinto che Sant'Enrico Preziosi Martire fu
costretto a reagire a un'offerta al Venezia fatta da Cimminelli,
offerta a vincere che è cosa sgradevolissima ma può anche non spostare
di un millimetro le forze in campo (tenendo conto che si trattava
dell'ultima in classifica chiamata a fare risultato impegnandosi
contro la prima in classifica).
Insomma uno scazzo legato alle mosse e mossette tra quei grandissimi
galantuomini rispondenti ai nomi di Cimminelli e Preziosi.
Ora ancora dopo tanti anni viene fuori che tutto questo odio
gioiosamente esploso oggi, odio diretto non a Cimminelli, nemmeno a
Cairo, ma proprio a noi come tifosi, come Toro, come colori e maglia,
storia e tradizione, nasce da lì.
Nessuno dice ai genoani che devono rifiutare il loro presidente, anche
se personalmente io avrei smesso di seguire il Genoa a quei tempi così
come non feci l'abbonamento in un paio di occasioni con Cimminelli e
proposi di abbandonare il Toro per intero e farcene un altro, come vi
ricordate bene.
Ma se si vuole inquadrare tutto quello che succede oggi con quella
vicenda, allora sì, è giusto entrare nel merito di chi sono le
società, le persone, e allora pazienza, non conta più manco quello che
sono i colori e la fratellanza.
Il terreno del contendere l'hanno creato loro, come si può non parlare
di Preziosi?
A me comunque non sarebbe MAI venuto in mente di odiare qualcuno se il
mio Presidente fosse stato così coglione come fu Preziosi all'epoca,
però queste son scelte.
I giovani rossoblù evidentemente hanno barattato storia, tradizione e
fratellanza sull'altare di una revanche, come un falso mito di
fondazione di un nuovo ordine delle cose.
Ma questa è l'Italia di oggi, memoria corta e opportunismo.
Speravo che almeno tra le poche squadre i cui tifosi vivono *anche*
(non solo, ma anche) di cose diverse dai risultati del campo queste
cose non potessero succedere.
Questo è quel che dico parlando di *gobbizzazione*, fenomeno di cui
non siamo certo esenti anche noi granata, ma che per me bolla in modo
chiaro l'attuale maggioranza della tifoseria rossoblù. A cui auguro le
peggiori cose sul piano sportivo, mi spiace per i pochi fratelli che
hanno ancora memoria delle cose come erano, legami profondi in cui
nessun risultato o presidente cazzone poteva nuocere alla sintonia.
Poi ci sono il Grifone, i colori, la città, continuo ad amarli come un
coglione, ben sapendo di non essere ricambiato e di vivere in uno di
quegli universi paralleli di cui sopra.

 invero, hanno molto meno da farsi perdonare...
Della Valle � uno che, per quanto ne so, anzich� denunciarlo, ha finito
per fare comunella con Moggi, raccattando una salvezza con una partita
"alla preziosi", ed � un altro che ha aspettato il fallimento prima di
rilevare la squadra di cui � presidente. 
Ma non mi pare che i puri tifosi fiorentini lo contestino per questo. Per�
immagina cosa succederebbe se la Fiorentina retrocedesse (vedi alla voce
Cecchi Gori, da eroe acclamato a reietto sacco di merda). 
Imho funziona cos� in tutte le tifoserie, far la morale ai soli genoani
non cambia le cose...


 universi paralleli di cui sopra.
...cazzo conte.
tirami fuori un post cos� l'anno prossimo e ti seguir� fino a sassuolo....
;-)
-- 
Ale - granata - Versys ABS
sembra impossibileeee...

 contestato?
Eh, boh!
-- 
Zonter 

 Eh, boh!
Ok, almeno il beneficio del dubbio :)


 tirami fuori un post così l'anno prossimo e ti seguirò fino a sassuolo....
Ma certo, ale, già lo so che ci organizzeremo, prima o poi quella
gelida tramontana lascerà il posto a un caldo scirocco.
(più prima che poi visto che ci toccherà Gallipoli).

 partite a suon di valigie ... ci sono limiti che non si possono superare
Tu quello di avere un presidente colposamente omicida del nostro
miglior giocatore post-Superga l'hai superato?

 miglior giocatore post-Superga l'hai superato?
E chi l'ha mai difeso?

 contestato?
L'abbiamo contestato anche per questa promessa. Nota l'abbiamo 
contestato no a promessa non mantenuta ma a promessa fatta.
IO

 tornerebbe la memoria.
Ma ci mancherebbe che tu non dovessi godere della tua squadra che sta
ottenendo ottimi risultati.
Certo, sarebbe stato più carino ricevere noi i gollonzi gentilmente
donati al Bologna :-)
Ma, a parte la battuta, non è giustificabile in nessun modo la
rimozione delle puttanate di Preziosi nella questione Venezia fatta
sacrificando noi (e non il solo Cimminelli).
E' un alibi, enorme, almeno quanto quello per cui il Toro va in B per
colpa del Genoa (quindi è bello grosso).
Quel che mi spiace è che siete in pochissimi a non vivere da 4 anni
sulle ali di quell'albi, la maggioranza ci ha fatto il giro del mondo
e ora si compiace di mostrare a tutti i timbri sul passaporto.

 non cambia le cose...
1) non lo puoi dire
2) potevate iniziare voi a dare l'esempio ;) invece che seguire un 
peracottaro come se fosse il pifferaio magico. Non poteva fare altro che 
vendere giocattoli, perch� � proprio questo che vi sta propinando... un 
giocattolino lucido e colorato, e pur di non farvelo rompere passate sopra a 
un p� di morale che tanto non serve pi� a nessuno ... 

 contestato no a promessa non mantenuta ma a promessa fatta.
Io l'ho contestato prima che comprasse il Toro...

Il 27 Mag 2009, 15:23, "arnica" <arnica...@HODETTODINOlibero.it> ha
scritto:

Beh, Arnica,
a rompere il nostro giocattolo, anche se non lucido e colorato,
ci hanno pensato anche i nostri compagni di fede, prima con i fischi a
Rosina,
e poi con la contestazione a Superga... cosa che a me non va' giu' per nulla
al mondo.
Pensi che questi compagni nostri con uno come Preziosi penserebbero alla
morale?
FORZA TORO SEMPRE
--------------------------------
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http://arianna.libero.it/usenet/

 morale?
Quest'anno sono successe cose davvero vergognose.
Ma se vale l'esempio dei proprietari sciagurati che abbiamo avuto, e
si prende Cimminelli come esempio, il caso non è più teorico, è
pratico, ed ebbe una lettura molto chiara.

 morale?
Molti no e altri si, io per primo ... a me pare che i genoani su questo 
facciano una bella rimozione collettiva, uguale in tutto e per tutto alle 
altre vittime del complottone ... che poi sarebbero i gobbi, poverini. C'� 
questo luogo comune che va di moda alla grande - non solo nel calcio - per 
cui se non ti arrangi  sei un fesso, perch� tanto "cos� fan tutti" . A me 
sembra solo una scusa per chiedere mani libere, che ti devo dire ... 


Conte, per me, tifoso del TORO a distanza, contano molto le brutte cose che
son successe quest'anno.
Io sono sempre andato fiero della diversita' della nostra squadra e dei
nostri tifosi...
Quest'anno, non solo andiamo in B, ma non riesco a trovare nessuna
diversita' rispetto agli
altri, non ho alibi.
Resto e rimarro' sempre del TORO, perche' il granata e' dentro di me, anzi,
quando verra' il mio momento mi faro' fare una cassa granata, ma oggi sono
molto amareggiatoe deluso , per tutto l'accaduto di quest'anno (e ripeto non
parlo della retrocessione).



Conte non chiedevo un post memorabile ad una domanda ad minchiam!

 peracottaro come se fosse il pifferaio magico.
Non lo puoi dire :)
Conosco personalmente parecchia gente che non sopporta Preziosi, lo stesso
tifo organizzato non ne ha alcuna stima, ma una contestazione la puoi
organizzare quando la massa ti viene dietro.
E se i risultati sono favorevoli, nessuna massa ti verr� mai dietro... 
l'accusa
pi� gentile che � stata loro rivolta quando ci hanno provato � che Preziosi
si fosse rifiutato di pagarli, per dire...
Vabb� vado, Forza Barcelona :)

 Vabb� vado, Forza Barcelona :)
ciao, buona partita ;-)

 fare un pensiero alla CL avreste dovuto pensarci a Bologna) , 
quelli che dovevano pensarci contro il bologna eravamo soprattutto noi.
Loro hanno giocato la loro partita, noi abbiamo fatto mediamente cacare, 
nonostante i due gol...Potevamo dare il colpo di grazia in pi� di 
un'occasione e non l'abbiamo fatto. Saremmo dovuti scendere in campo e 
mordere per 90 minuti pi� recupero le caviglie agli avversari e non 
l'abbiamo fatto. Avremmo dovuto vincere contro il bologna due domeniche 
fa e non l'abbiamo fatto.
La colpa, se sara' davvero serie B come pare, e' solo nostra.
ale
-- 
Fossimo tifosi normali, avremmo cambiato squadra da un pezzo: ma questo
non � solo tifo, � qualcosa di pi�. [cit. Sciogli]
A Madrid come a Licata fieri di essere granata.

Il 27 Mag 2009, 15:40, "arnica" <arnica...@HODETTODINOlibero.it> ha
scritto:

Hai detto bene, non solo nel calcio...
:-(
