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Titolo: **BLOWS AGAINST...PSYCH (or PROG)?

Uno dei motivi per cui la critica "bianco/nero" americanofila di
stampo bertoncell_scaruffiana non ha mai capito veramente la
psichedelia americana è perchè l'ha posta su un altare mitologico
senza *affrontarla*. Ma la decodificazione di un disco come
"Blows Against The Empire" dei Jefferson Starship può portare a
sorprese se analizzato strutturalmente...perchè potrebbe
rivelarsi più *progressivo* di un disco dei bistrattati Genesis.
1. Scaruffi asserisce, correttamente, che "il disco è un *opera
rock fantascientifica, parafrasi della Bibbia, dell'Odissea e
degli opuscoli rivoluzionari*. Ma è tipico della musica
progressiva (o in vena tale) il creare "opere rock". Bertoncelli
rincalza su "Pop Story" affermando che il lato B di "Blows..."  è
una "suite psichedelica". Ma (dico io) se fosse solo psichedelica
nel senso "free" ipotizzato da Tosi, non avrebbe certamente una
*organizzazione* tale da definirsi a suite! Infatti il termine ha
senso solo per la musica strutturata, *progressiva* più che
*psichedelica*. Qui, insomma, l'uso delle droghe non produce
disorganizzazione, ma (chissà come...) lucidità organizzatrice.
Come spiega Tosi questa contraddizione nella sua logica "bianco
da una parte/nero dall'altra" ?
2. E' abbastanza evidente che certe *rarefazioni* (tipo quella in
"Hijack") è voluta in un ottica costruttiva, non certo
disorganica. Le scansioni di "Starship" sono perfettamente
strutturate e logiche. Non ci sono certamente formule impreviste
che fanno capolino. Di conseguenza, più che di "psichedelia allo
stato brado" possiamo parlare di "progressive psichedelico" che
*sa* dove vuole andare a parare. Del resto il plot è chiuso nella
sua stessa articolata espressione. E anche nella replica
kantneriana degli anni '80, "Planet Heart Rock'n'Roll Orchestra"
la strutturazione permane la medesima. Il disco quindi se è
geniale lo deve soprattutto alla sua logica che è indipendente
dalle sostanze assunte!!
3. "Blows Against The Empire" può essere visto come la risposta
chiara alle idee *estreme* e parimenti *atlantidee* che
provenivano dalle frange più intelligenti del Bosstown sound.
Ricordo che Ian Bruce Douglas degli Ultimate Spinach mi disse, in
una sua lettera, che in un concerto in cui loro aprivano per gli
Airplane, il pubblico dei Jefferson NON voleva saperne e volevano
continuare a sentire loro. E quando gli ho chiesto se il
"faccione" che si nota sul booklet di "Blows Against The Empire"
(in una delle ultime pagine) fosse stato copiato da quello di
"Behold And See" lui mi ha detto che forse non ero molto lontano
dalla verità. Quindi, sono sempre più convinto che ci fossero nel
1969 (a) dei personaggi e gruppi che stavano esplorando aree che
bypassavano i Jefferson (b) che Kantner se ne fosse accorto [i
Jefferson erano infatti ostili ai primi, geniali Spinach!] (c)
che Kantner avesse voluto dunque concepire un disco *immenso* che
spostasse di nuovo l'attenzione delle frange più radicali della
psichedelia su di loro [Blows appunto].
Di conseguenza, "Blows" non poteva che essere un disco che
stimolava ancor più una ricerca "behold" per "see" qualcosa...i
7000 zingari assieme  sulla astronave Hijack hanno insomma molto
a che fare con i "gilded lamps of the cosmos". Ma tutto questo
non verrà mai riconosciuto ai (primi) Ultimate Spinach, che
passano alla storia invece come gruppetto sovrarrangiato di
maniera, senza che nessuno abbia *analizzato la struttura* del
disco centrale in questione...che è "Behold And See".
4. "Behold And See" è un disco geniale e frainteso. Dopo il boom
delle vendite del primo album, Douglas voleva assolutamente
differenziarsi dal trendismo del cosiddetto *bosstown sound*,
ideato dal suo produttore, Mr.Alan Lorber. Lorber fu la causa
dell'abbandono degli Spinach di Douglas.
Quindi tutta l'opera è pervasa da una ricerca introspettiva,
decisamente *progressiva*. Uso di strumentazioni variegate, ampie
fasce di arrangiamenti, uso di cannabis ed acidi creano lo
*spazio di manovra* di questo disco importantissimo. Tuttavia il
*bosstown sound* nel 1968 era già abbondantemente sputtanato,
quindi il disco è un colossale fiasco. Tuttavia l'influsso sulla
psichedelia USA più radicale di questa opera, che tenta di
combinare *espressività psichedelica* e *struttura* è enorme.
Difficilmente i Jefferson sarebbero stati spronati ad andare così
lontano senza...
ciao stanz
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** for reply cut NOSPAM from
e-address before posting
** per rispondere togli NOSPAM
dall'e-address prima di postare
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 4. "Behold And See" è un disco geniale e frainteso.
uhm, sembra stuzzicante, è reperibile da noi proletari?
r
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quanto al resto, penso che prima dell'Ulisse bisogna leggere Dedalus e
Dubliners
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.sysline-group.it/fcpinaz/SFCal/home.htm

quanto al resto, penso che prima dell'Ulisse bisogna leggere >Dedalus e Dubliners
Ma in musica è diverso: ogni grande disco è in sè una "epifania"...ti rivela una
percezione del mondo inudita.. E' anche per questo che è tanto difficile
descriverla se non a livello di note, o di "scaruffemi teoretici". Per esempio:
adesso sto ascoltando le ultime cose che hanno fatto gli Spacious Mind (Garden
Well Fed Head  e Sleepy Eye). E' un disco che se lo sentisse Paola andrebbe  giù
di testa: sembra di sentire i migliori Faust o Xhol. Come descriverlo? E quanto
preciso potrei essere? E dovrei riferirlo a chi c'era prima o a quello che
veramente sono?


veramente sono?
E' curioso come ogni tanto riesca ad appassionarti per gruppo che di
innovativo hanno poco o nulla.
Questi altri svedesi (che a me ricordano - o copiano-  piů gli Yatha
Sidra, i Popol Vuh o anche certi Floyd che gli Xhol o tantomeno i
Faust) sono null'altro che una banale, ritrita, monotona sequela di
luoghi comuni di ogni buona "psychedelic space rock band" intesa in
senso rockerilliano.
Uno delle menti di codesta band ha capito in tempo dove era capitato
ed č fuggito formando i Kundalini prima e poi i Chameleon che invece
mischiano tablas, echoed vocals, sound effects in maniera ben piů
efficace.
Hanno perň un difetto fondamentale: questi due cd li ho prodotti io
per la Mellow.
Quindi keep out!
--
Dr. Mauro Moroni
President
http://www.mellowrecords.com
in...@mellowrecords.com
mel...@pangea.it

 per la Mellow. Quindi keep out!
E chi lo dice? Se mi capita li prendo. :-)
A-rimondi! stanz


A-rimondi! stanz
Badino l'imbianchino!


 originò le probabilità
sovrannaturali:
<snip totale>
Intervengo sul dibattito a freddo, quando ormai molti sono intervenuti. Ho
lasciato raffreddare l'atmosfera, tipo l'ormai celeberrimo mellotron di
Watcher of the skies, perché quando ho letto il post dello stanz la prima
cosa che mi è venuta in mente è stata: ecco un bel modo di fare polemica
inutile, appigliandosi a delle quisquilie.
Mi pare che in realtà io e lo Stanz si sia d'accordo sulla validità o meno
di un artista nell'80-90% dei casi (poi lui può preferire i Trees agli
Spyrogiro ed io viceversa, l'importante è che piacciano ad entrambi). Qui
invece si sta facendo semplicemente una discussione sulla forma dialettica,
che quando si parla di critica musicale è sempre una variabile aleatoria.
Diceva bene che quando si fa critica l'ideale sarebbe parlare solo dei
contenuti tecnici, partiture, strumenti, ecc.. Il problema è che non si può
mica parlare di musica solo ai musicisti, per cui bisogna farlo in altro
modo. Stanz parlava giustamente ancora di critica introspettiva, che é ad
esempio ciò che mi sforzo di fare su TD (mai usato etichette lì,
controllare per credere), il problema è che quando, invece di fare
divulgazione pura come si fa su di una rivista, si deve aprire un dibattito
con + interlocutori, bisogna creare dei punti di riferimento, delle parole
gergali, facilemente riconoscibili, cosa che non è possibile fare con la
critica introspettiva, basata sul tentativo di comunicare le emozioni
suscitate, la qual cosa può essere fraintesa. A questo punto spesso entrano
in gioco, anche senza volerlo, le etichette. Come faceva giustamente notare
Rama, anche Stanz spesso ne fa uso ed a quanto pare sente il bisogno di
confrontare le proprie con quelle degli altri che arrivano sull'ng. La qual
cosa mi pare decisamente sterile.
Di fatto io sono d'accordo su tutto quello che Stanz ha affermato nel suo
post e non ho mai detto il contrario. Non ho mai fatto l'esempio di Blows..
come album psych, sono in linea di massima d'accordo che abbia una
struttura fortemente prog. E' evidente che quando io parlo di psych intendo
qualcos'altro, ora lo sapete e vi potete regolare di conseguenza. Anch'io
ho ad esempio notato che quasi tutti voi considerano il giro di musicisti
intorno ai Pentangle folk-prog, io non lo facevo, ho preso atto della cosa
e so che quando parlate di folk-prog intendete anche loro. Non penso sia un
grosso sforzo capire che quando io parlo di psichedelia intendo + i Blues
Magoos che Bruce Palmer. Alla fine il fatto che io consideri The Cycle.. un
disco migliore di Psychedelic Lollypop coincide con quel che voi pensate al
riguardo e non mi pare quindi il caso di polemizzare ulteriormente su
questioni puramente lessicali. 
Andando su Scaruffi, quello che di lui mi fa ridere non è tanto l'utilizzo
di etichette buffe, che potrebbero anche essere accettate, ma le cantonate
terrificanti che prende ad esempio su di un Frank Zappa, del quale cicca
completamente la gerarchia d'importanza delle opere. Mi sembra in qualche
modo quindi stolto accomunarmi a costoro, vieppiù che poi, di fatto, anche
su TD scrivo molto di + di prog. europeo che di americanate in b/n, ed i
fatti sono poi ciò che contano. Le chiacchere sull'ng non valgono né + né -
delle chiacchere da bar.
Di fatto poi certe etichette, come Bosstown Sound, le utilizza scaruffi
come Stanz, mentre io non mi sognerei mai di farlo, visto che non vedo
alcuna comunanza sonora fra ad esempio, gli Earth Opera ed i citati
Ultimate Spinach.
Un ultima cosa che volevo rimarcare è l'evidente sterile provocatorietà di
certe affermazioni. Quando io ad esempio facevo notare come Daryl Hooper
dei Seeds (a proposito Up in her Room non 10 ma 15 minuti, nel '66)
suonasse l'organo in maniera rileyana mi si è risposto: quale Riley, quello
di In C. Questa è una provocazione bella e buona. Io possiedo 5 dischi di
Riley (6 con quello con Cale) e quello è l'unico senza organo!! E' evidente
che non accennavo a quello, ma ad esempio a Poppy nogood & the Phantom
Band, che pur essendo stata registrata solo su A rainbow.., risale
addirittura al '64. E' come se qualcuno parlando di chitarre alla Lou Reed
accennasse al suo disco elettronico, Metal Music Machine.
Un pò + di costruttività non guasterebbe.
Ciao
Davide "Cosmic" Tosi
"Tessitrice di vita lasciami guardar e vedere
 La traccia della mia vita andata
 Mostrata sui tuoi arazzi
 Solo per un secondo uno sguardo da sopra il tuo telaio
 Il fior della mia infanzia poté apparir dentro questa stanza
 Questo della mia gioventù mostra lacrime di ieri?
 Cuori spezzati dentro un cuore appena l'amore vien sulla mia strada
 I sentieri della linea di vita cambiarono quando divenni un uomo?
 Un aura aggiunta mescolò inespressa quando chiesi la sua mano
 Il tuo ago dorato cucì il suo virgineo filo bianco?
 Come amanti ci abbracciammo in un solo essere nella nostra prima notte
 Percepisti tutte le gioie? la nascita del nostro primo figlio
 La felicità della famiglia creò un fratello per il primo
 La crescita dei fratelli, il coraggio che crebbe
 E' lì in dettaglio? E' lì da vedere?
 Le scintille della vita crebbero lucenti quando uno alla volta si sposarono?
 Per vivere come padri, fratelli, lontani dalle vite vissute?
 Le trame della mia amante furono tagliate quando, anziana, si sdraiò per riposare?
 Il mio dolore anneriva uno spazio sopra la tua tessuta criniera
 Un ultima riunione mentre il suo feretro si adagiava lentamente
 Cenere alla cenere, polvere alla polvere, un giorno ci riavremo
 Vedi le visite dei nipotini sulle mie ginocchia?
 Ma sentendo solo risate quando l'età mi tolse la vista
 Infine attraverso questi pochi ultimi anni di solitudine forse
 Hai visto una stella cadente svanire dai tuoi arazzi?
 Ma aspetta, là in distanza mi par di intravedere il tuo telaio
 Può essere che dopo tutte le mie preghiere tu mi abbia risposto?
 Dopo giorni passati a chiederselo vedo la ragione per cui
 Lo hai tenuto per questo minuto in cui sto per morire
 Tessitrice di vita ora al fine posso vedere
 La traccia della mia vita mostrata sui tuoi arazzi"
 "The Weaver's answer" Roger Chapman - 1969

Un pò + di costruttività non guasterebbe.
Non prendiamoci troppo seriamente...
P.S.So
 che è difficile crederlo ma NON ho il live di W & W.
In compenso Marco l'ha appena rintracciato nella sua discografia.
Credo sia un pò stanco di registrare però... 


 Un pò + di costruttività non guasterebbe.
Se non fossi stato *distruttivo*, come facevo a coinvolgerti in queste assurde
discussioni? :-DDD In effetti dovevo creare un clima un pò... interrogativo, che
spronasse a blaterare di questi arcani e per molti sepolti argomenti. In effetti, le
categorie che uso io le usano in tanti, comunque cercavo di ribaltarle un po' per
vedere se si riusciva a "take the tension high" :-))
A-rimondi!! stanz


Credo sia un pò stanco di registrare però... 
Probabilmente la mia e-mail non era chiara. La registrazione ce l'ho già da
qualche settimana (ti avevo scritto anche chi me l'aveva procurata), e fra
l'altro me lo sto riascoltando all'imbecillità (direi che nella mia
personale dei doppi dal vivo di folk si sta installando subito dopo Live at
the Old Quarter.. di T. Van Zandt) quel che mi serve è solo l'immagine
della copertina (foto o fotocopia a colori ecc..), tempo necessario per
farla pochi secondi.. Penso che domani gli darò un colpo di telefono.
Grazie


che siamo in 4 gatti. 
Anche troppi considerando che il prog in Italia interessa circa 300
persone in tutto..


 senso alcuno.
dissento, io, per es. ho scoperto i Talk Talk tramite questo ng, e Nick Drake
(sto ancora assimilandolo) ed altri, e anche gruppi da evitare, tipo i
Vanglard (Anglard?), e una trasmissione di prog su un'emittente che mai mi
sarei sognato di ascoltare;
č un piccolo passo per il prog, ma un grande passo per
Rama
-- 
quanto al resto, penso che prima dell'Ulisse bisogna leggere Dedalus e
Dubliners, nell'ordine
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.sysline-group.it/fcpinaz/SFCal/home.htm

 evitarli.
Io non credo che qui si sia mai veramente litigato (forse solo agli inizi, quando non
c'eri ;-)) In fondo ognuno ha espresso abbastanza razionalmente le proprie opinioni :-)


 è un piccolo passo per il prog, ma un grande passo per
Anch'io dissento,ho scoperto gli Anglagard,gli Anekdoten tramite questo
N.G....e personaggi da evitare come Nick Drake ed i Talk Talk.
Inoltre grazie all'N.G. ho scoperto questa interessantissima
trasmissione di prog,(a parte le idee politiche o meno),è l'unica per
ora che trasmette musica seria in un mare di immondizia radiofonica.
E' un piccolo passo per il prog, ma un grande passo per
		RIKI

 N.G....e personaggi da evitare come Nick Drake ed i Talk Talk.
ehehe;
non temi le ire stanziali?
R


"La maledetta krukka è un fake".
Hai conosciuto il Faro di IDL, lo stupido,,,, per eccellenza di
usenet, il mitico miliardario Davide,,,,?


 non temi le ire stanziali?
Non sono irato. Ognuno, in fondo, evita quello che gli pare :-) Certo che
Riki avrà ascoltato al massimo canzonette dei Talk Talk tipo "It's a
Shame"...purtroppo il suo giudizio lapidario è quello di molti :-)
Clepsydra! stanz


 Shame"...purtroppo il suo giudizio lapidario è quello di molti :-)
La mia risposta aveva in qualche modo un tono scherzoso,per fare capire
a Rama e ad altri che ci sono anche persone alla quale piace un
progressive-sinfonico,della quale Anglagard e Co. fanno parte.
Possono piacere oppure no,come Nick Drake può piacere a qualcuno e ad
altri no.
E' naturale che,come dici giustamente tu,ognuno raccoglie dall'N.G.
quello che gli interessa.
P.S. Comunque "It's a shame",mi piace...si.
	         RIKI(democratico)

 P.S. Comunque "It's a shame",mi piace...si.
^_____^ Riki, non *dovrebbe* piacerti "Such a Shame" ;-)) comunque, ciao e alla
prossima


l'amico Popi.
O hanno cambiato nicknames o non frequentano più quei lidi


 ^_____^ Riki, non *dovrebbe* piacerti "Such a Shame" ;-)) 
Mi piace perchè,mi è sempre piaciuta,ancora prima che conoscessi il
progressive...è un pezzo della mia infanzia,tutto qua...e niente di più.
		RIKI