Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: mani avanti

ho letto qualche post che mi ha ricordato l'atteggiamento dei capponi di 
renzo. non serve a nulla prendersela con chi settimane o mesi fa faceva 
previsioni funeste. ne ho scritte anch'io e sono certo che ognuno, in cuor 
suo, sia piuttosto pessimista. poi a fare l'ottimista non costa niente,
per 
carita': al peggio si puo' dire: "almeno io ci ho creduto fino alla fine". 
solo che scrivere un post ottimista non costa dei soldi, si fa
gratuitamente 
bella figura; vorrei vedere se si dovesse pagare un euro per ogni "ce la 
faremo", in caso di retrocessione. 
ma non fraintendetemi. io non sono pessimista. non ho uno spirito depresso
e 
dark. certo, nella mia playlist in auto ci sono i cure, ma ci sono 
sopratutto djavan e gli skank, gli stones ed elio. quando parlo di b non 
sono pessimista semplicemente perche' non e' una tragedia. il toro e'
stato 
promosso il primo anno, e' stata  una cosa fantastica, that night a
pelatino 
saved my life, pero' cairo, il torino fc, i giocatori non erano pronti per 
la a. ali troppo piccole per volare. ed abbiamo volato basso per 3 anni.
e' 
il momento di recuperare energie, fare un bel respiro, costruire una vera 
societa' ed una vera squadra e riprovarci di nuovo.
e ricordate: qualunque cosa ci succeda in un campo di gioco non deve farci 
dimenticare che le merde hanno stabilito il punto piu' basso della
vergogna 
calcistica. retrocedere per essere dei ladri e' assai piu' disonorevole
che 
essere poveri o ciucci. quindi, se anche andassimo in b, pazienza, lo zero 
assoluto nella scala dell'onorabilita' appartiene ai cugini.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Senza scomodare le merde:
IO SONO DEL TORO E NE SARO' FIERO IN A, IN B, E IN QUALSIASI ALTRA SERIE!!!
SE IL TORO IN UN FUTORO NON CI SARA' PIU', IO PASSERO' ALLE BOCCE COME
SPORT!!!
FORZA TORO SEMPRE
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:gpl4hr$14d$1...@news.newsland.it...

E' lo stesso mio pensiero che ormai ho da un paio d'anni, in un vecchio mio 
post venni assalito per le stesse tue parole.
Se dobbiamo ricominciare dalla B non è un dramma, gli ultimi 3 anni sono 
stati indecorosi e tutt'altro che dignitosi per una squadra che si chiama 
TORO, abbiamo gente inadatta per la A e alcuni elementi che qualcuno 
considera da sempre fenomeni ma che in realtà mai lo sono stati.
Ripartire dalla B con gente motivata, una squadra fatta a misura per il 
campionato cadetto ma che abbia una sua struttura ben marcata.
La B non è un dramma, io ricordo ancora con estrema gioia la promozione in A 
del Toro di Maspero e Swoch (come si scrive ?!?), soddisfazioni da serie B 
che in confronto a quello che siamo adesso fanno venire i brividi......... 

On 16 Mar, 10:01, 
t...@arigato.jp
 (Takayasu Kenduma) wrote:
Mi pareva più appropriato 'Una mano davanti e una di dietro' come
subject.


mmmmhmmmm...
visto il pericolo per quanto riguarda noi tifosi la mano dovremmo tenerla
piu' dietro...


Era più o meno il mio pensiero di stamane. Poi ho pensato alla
promessa di Foschi di dimettersi in caso di retrocessione e...


E hai pensato cha la mano dietro e' meglio se la metta Foschi...



Quoto

 subject.
too late :-(


 post venni assalito per le stesse tue parole.
ho usato le parole del tuo post, che detto tra di noi mi e' stato un po'
sul 
cazzo, per provare a dare la mia versione di ottimismo. per me chi fa come 
il generale che si copre occhi ed orecchie, urla "lalalalalala" non e' 
ottimismo, e' ipocrisia. io invece sono ottimista nel senso che penso: 
"andiamo in b? so what?" andiamo in b, ci riorganizziamo, risaliamo e 
proviamo a fare meglio, tanto non e' che stiamo spaccando il mondo in a.


 "andiamo in b? so what?" 
Questo sarà un atteggiamento che condividerò il 31 maggio verso le 6 di 
sera, se sarà andata in un certo modo. Fino ad allora bisogna combattere 
con le unghie e coi denti per non andarci.
GFO
-- 
"Quanto stanno lavorando le istituzioni per agevolare la costruzione del 
mega mc donald biancomerdo? Quanto hanno lavorato per agevolare la 
ricostruzione di un riferimento una comunità inserita nel tessuto della 
città?"
Marco Peroni

 con le unghie e coi denti per non andarci.
Io la penso come te, però poi vedo cose come quella di ieri, dove di sicuro
mi sono agitato più io in poltrona di quelli in campo, e vengo colto da un
rassegnato sconforto.


 rassegnato sconforto.
Lo so, ma considera questo: il Lecce ieri è andato a prenderne 5 a 
Palermo, fosse stato il Toro avremmo detto che è indegno per una squadra 
che deve salvarsi fare una prestazione del genere, che siamo già in b e 
blabblà e blabblà; il Bologna è venuta a prenderne 4 qui coi gobbi, 
fossimo stati noi... pensa ai commenti di una settimana fa con uno 
striminzito 1-0 a 10 minuti dalla fine; la Reggina ha pareggiato in casa 
con un Napoli ormai sbandato, e si trova a 6 punti, non 2, dalla 
salvezza, fossimo noi al loro posto saremmo a pianificare la b.
Ora una tra queste squadre (noi e le tre citate) sicuramente l'anno 
prossimo giocherà in serie a, forse addirittura 2, visto che il Chievo 
(oggi euforico) è tutt'altro che salvo. Incredibile, no?


 GFO
Ooooo... Così mi piaci. (no, non è un outing)
-- 
L'ho già detto che la difesa, l'attacco, il centrocampo, il giornalaccio,
la società, i giocatori, il clima, la grinta, il gioco, l'ambiente sono un
problema???

 . poi a fare l'ottimista non costa niente,
A parte questa frase, perché credo e sono molto convinto che essere
pessimisti sia + facile, ed essere ottimisti non significa dire ce la
faremo, ma agitarsi per farcela (lo so, in questo caso poco dipende da
noi, ma in molte cose della vita poco dipende da noi)  a parte il
fatto che è possibile ricostruire qualcosa anche standosene in a, anzi
sarebbe enormemente  + facile, per questione di soldi, di possibilità
di ingaggiare qualche giocatore buono (non sono + i tempi di Borsano
ed una b fatta con mezza squadra da a, tanto per capirci) e a parte il
fatto che sono 15 anni di merda e non 3 e non capisco perchè andare di
nuovo in b ci farebbe bene se no a questa ora saremo la salus, il
concetto che se andiamo in b non muore nessuno mi trova completamente
in accordo; e non cambiamo squadra per quello: anzi saremo di nuovo lì
in curva. Ma resta il fatto che io non ci voglio andare in b.

 Palermo
io invece considero che c'e' un calendario e che non abbiamo messo fieno
in 
cascina. all'andata si e' ben visto che avevamo un girone in salita.
quindi 
e' come se paragoni le facce di 2 ciclisti, uno con 150 km nelle gambe, 
l'altro con 10 e pensi: "beh, tutti e due sembrano stanchi"


 
Scusa non conosco il calendario delle altre, è più facile del nostro? 
Noi abbiamo 5 partite in casa: 1 scontro diretto (Bologna) e 4 partite 
possibili (Samp, Siena, Catania e Genoa); e 5 fuori: 3 "impossibili" 
(Milan, Fiorentina, Roma) e 2 possibili (Napoli e Palermo). Non mi pare 
un calendario particolarmente ostico, anzi dovessi scglierne io 10 da 
incontrare da qui alla fine, non ne cambierei più di 3. Loro sono 
davvero messi meglio?


 GFO
e' questione di possibile "percepito" :-) a me fotte un cazzo che abbiamo 
fatto 1-1 con l'inter. mi girano le palle che abbiamo pareggiato in casa
con 
chievo e reggina. all'andata nelle 9 partite che citi abbiamo raccolto 7 
punti. 


 punti. 
No, non hai risposto.
Che noi abbiamo pareggiato con l'Inter o col Chievo, a questo punto, 
importa poco. Siamo lì in 5 a giocarci 2 posti in A, ognuna con i suoi 
punti e il suo calendario, il nostro lo conosco bene, quello delle altre 
no. Tu hai detto che le altre ce l'hanno più facile, che è come se 
fossimo stanchi uguali noi con 10 km e loro con 150 nelle gambe. Mi fai 
capire come cazzo sono sti calendari facili, se incontrare Siena, Samp e 
Catania in casa è difficile?
Anche analizzando il nostro campionato, con chi abbiamo vinto noi in 
casa (anche perché fuori non abbiamo mai vinto)? Con le squadre forti? 
No (gobba, Inter, Milan, Roma abbiamo fatto un punto in tutto), con le 
dirette concorrenti? No (solo col Lecce alla prima, poi nisba con Chievo 
e Reggina). Abbiamo vinto con le squadre che stanno tra la uefa 
(inclusa) e la retrocessione (esclusa): Napoli, Udinese, Atalanta, 
Palermo; cioè esattamente la fascia di Siena Samp e Catania.
GFO
PS "All'andata abbiamo fatto 7 punti" cosa c'entra? Ti pare una partita 
di eguale difficoltà Samp-Toro rispetto a Toro-Samp? O, al contrario, 
Toro-Napoli rispetto a Napoli-Toro?


 punti. 
Però a campi invertiti. Non so, io credo sia meglio non guardare il 
calendario, nè il nostro nè quello delle altre, ma giocare una partita 
alla volta, e sperare.
-- 
"Life is a short warm moment
and death is a long cold rest"

 davvero messi meglio?
Non sai che terrore ho al pensiero che alla terz'ultima sarò seduto 
sugli spalti del S. Paolo in una partita che potrebbe essere decisiva, e 
che potrei rimanere impietrito là. Fu la prima cosa che dissi a mio 
fratello, in un attacco acuto di (quello che all'epoca pareva) 
pessimismo, quando uscirono i calendari: "rischio di vedermi la 
retrocessione dal vivo". Gli toccherà anche per quest'anno tifare per me...


 alla volta, e sperare.
Credo che sia presto per fare valutazoni sui rispettivi calendari,
quest'anno si son visti risultati imprevedibili per tutta la fascia
uefa-quasi salvi.

conte granata ha scritto:

Ed aggiungi all'imprevedibilità anche le partite contro squadre che non 
avranno più niente da chiedere al campionato e alle ultime smetteranno 
di giocare.


 Scusa non conosco il calendario delle altre, è più facile del nostro? 
Noi  dobbiamo giocare con 5 delle prime 7 in classifica, piu' Napoli, 
Catania, Sampdoria, Siena e Bologna.
Il Chievo, gioca con Inter, Juve, Roma, Milan, Genoa, Palermo e poi 
Udinese, Napoli, Siena e Bologna. Quindi, cosi' ad occhio stanno peggio 
di noi.
Il Bologna invece Roma, Genoa, Palermo e poi Cagliari, Catania, Siena, 
Reggina, Torino, Lecce, Chievo. Mi sembra meglio del nostro.
Il Lecce ha Juventus, Roma, Fiorentina, Genoa, Milan, e poi Atalanta, 
Napoli, Catania, Sampdoria e Bologna. Piu' o meno e' uguale.
Certo che il Bologna ha 2 punti in piu', e anche la differenza reti non 
ci aiuta. Il Chievo 3 e quindi si puo' permettere di perderne 3 mentre 
noi cerchiamo di pareggiare con Catania, Sampdoria e Siena.
Il Genoa in casa, alla penultima e' possibile che ci passeggi sopra, 
considerato che sono tre squadre per un posto CL. Lo stesso la Roma 
all'ultima giornata all'Olimpico, per lo stesso motivo.
Mettere fra le possibili il Genoa alla penultima, quando probabilmente 
si stara' giocando la CL con la Roma e Fiore, e il Palermo alla 
Favorita' mi sembra piu' un atto di fede che non un'analisi obiettiva 
della situazione.
E, ma l'ho lasciato per ultimo, mi sembra proprio che sia il Bologna che 
il Chievo stiano giocando meglio di noi. Ma magari i nostri si svegliano.
Forza TORO
	Andrea

conte granata ha scritto:

Ovvio. Un conto è la valutazione sul calendario (giocare in casa col 
Cagliari è meglio che giocare a Milano contro l'Inter), altro è poi il 
risultato del campo (noi abbiamo fatto un punto a Milano e 0 col 
Cagliari in casa).
Personalmente non mi sarei imbarcato in un discorso di comparazione tra 
i vari calendari, ma siccome Taka sosteneva prima che non avevamo messo 
abbastanza fieno in cascina, lasciando intendere che avremmo avuto più 
difficoltà nel resto del campionato, volevo capire che razza di 
campionato facile devono avere le nostre concorrenti, visto che il 
nostro mi pare di difficoltà medio-bassa.


 della situazione.
C'è sempre da capire se il Genoa VORRA' fare la CL, con Preziosi il
dubbio è assai lecito.
L'anno scorso ad esempio a molti è sembrato che abbia moltato di
brutto quando poteva arrivare in UEFA.

 il Chievo stiano giocando meglio di noi. Ma magari i nostri si svegliano.
Il Bologna direi proprio di no, solo che hanno il bomber.
Il Chievo mi stupisce davvero, ho visto in tv la scorsa partita contro
il Cagliari e potevano prenderle di brutto.

 brutto quando poteva arrivare in UEFA.
Eh ma c'è un sacco di differenza in termini di pecunia.
Se vai in scempion lig becchi un zacco de sordi, se vai in Uefa no.
Poi certo te la devi vedere con le pretese dei giocatori, ma quello è
un altro film
Milton

 un altro film
Anche a comprare e vendere le partite ci si fa un sacco di soldi eh :-
DDDD

 il Chievo stiano giocando meglio di noi. Ma magari i nostri si svegliano.
Mah io non le ho mai viste giocare, per cui non so dire. A guardare i 
risultati il Bologna ultimamente ha avuto un andamento abbastanza simile 
al nostro, il Chievo invece migliore.


 nostro mi pare di difficoltà medio-bassa.
Non ti sentire sempre chiamato in causa eh :-DDDD
Intendevo dire che mi pare sia ancor più difficile del solito,
quest'anno, farsi delle tabelle visto che ci sono molte squadre da un
rendimento fortemente altalenante, ad esempio l'Udinese e il Napoli,
ma anche Palermo, Catania, la stessa Samp.

 Toro-Napoli rispetto a Napoli-Toro?
da torino-lecce a torino-atalanta abbiamo fatto 8 punti
da lecce torino ad atalanta-torino ne abbiamo fatti 9
1 punto di differenza su 9 partite. insomma, il pattern e' quello.

 un altro film
Becchi un sacco de sordi se passi il primo turno a gironi. Ma per
passarlo devi spenderne tanti perchè ti serve avere 22 giocatori quasi
completamente intercambiabili. E poi dovresti avere la certezza di
centrarla (è giusto questa volta!) per almeno tre anni di fila per
rientrare degli investimenti. Nel caso del Genoa che non sarebbe testa
di serie potrebbe anche capitargli un brutto turno di qualificazione
pre girone. Insomma è un affare per chi ci va spesso. Un esempio di
una squadra a cui la CL ha fatto + male che bene è il Leeds in
Inghilterra che è fallito anche perchè si è trovato contratti onerosi
da CL, e non è riuscito a vendere i giocatori ai prezzi pagati. E tipo
il discorso della lotteria: se vinci centomila euro ti puoi anche
comprare una porsche. poi ti costa quindicimila euro per anno fra
tutto e magari tu ne guadagni sempre mille.Certo se vincessi una
lotteria al mese...

 con le unghie e coi denti per non andarci.
Straquoto!!!
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La qualità non esige fretta...
www.lastampabiancoenero.it