Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Funny Games

Terribilmente angosciante. Non presterò mai più uova.
Ahimè perchè si è piegato a voler fare il remake americano?? Tristezza.
--
Spike

 Ahimč perchč si č piegato a voler fare il remake americano?? Tristezza.
Ma che ne sai?
-- 
adamski


Che vuole fare il remake? ...cerca un po' su google...
http://www.film.it/cinema/news.php?nid=2053580&srctxt=&siteid=3
--
Spike

 
http://www.film.it/cinema/news.php?nid=2053580&srctxt=&siteid=3
No, che ne sai che non sarà un altro magnifico film (come tutti quelli
girati da Haneke).
-- 
adamski
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"potrei dire che, per ciò che scrivi, tu sei una persona davvero dotata di
 superego ipertrofico ma frustrato, che farebbe di tutto per essere contat
 tata in privato, ma nessuno ti si caga manco di striscio. Sei la quaranta
 cinquenne bruttozza, in minigonna, scollatura ed autoreggenti, che fa il 
 possibile per essere guardata, per attirare, ma che nessuno degna di uno 
 sguardo, mentre tutti guardano altre donne, vestite in modo normalissimo"
 (JFSebastian)
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Ma poi, scusate l'ignoranza, il remake di sè stesso non è singolare???
Bel

 Ma poi, scusate l'ignoranza, il remake di sč stesso non č singolare???
No, almeno non cosě tanto. Ci sono vari illustri precedenti (appena me ne
viene in mente uno te lo dico). 
Ecco, venuto in mente, Alfred Hitchock gira due volte L'uomo che sapeva
troppo.
Poi, di non illustri, mi vengono in mente Hideo Nakata e Takashi Shimizu
con Ring 2 e The Grudge.
-- 
adamski
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"potrei dire che, per ciň che scrivi, tu sei una persona davvero dotata di


 
http://www.film.it/cinema/news.php?nid=2053580&srctxt=&siteid=3
E' già un fallimento per l'uso di nomi altisonanti.

 E' giŕ un fallimento per l'uso di nomi altisonanti.
Spiega. Perché lo sarebbe?


 Spiega. Perché lo sarebbe?
Perchè Hansi vuole fare il cinefilino snob del cazzo 

 girati da Haneke).
E' l'idea di fondo per il quale nasce che già è sbagliata e non mi piace.
Che senso ha fare un remake di un film che è bello di per se dopo neanche
dieci, e sottolineo, anni??
La prima volta è nato perchè aveva qualcosa da raccontare....ma ha avuto
scarso successo.
Cos'è che il remake dopo 9 anni può raccontare in più??  Attori famosi,
mamma bellona (da bruttona che era nell'originale), ambientazione americana
= soldini perr il nonstro Haneke.
Ovviamente potrà anche essere un ottimo film, ma certo non nasce da pulsioni
artistiche.
--
Spike

 No, almeno non così tanto.
Non sarà singolare, ma quanto meno porta a domandarsi: quale è lo scopo di 
un remake?
Voglio dire: il regista che gira un remake, molto probabilmente, vuol dare 
"nuova linfa" al film, vuol provare a rielaborare concetti che secondo lui 
non sono stati affrontati adeguatamente, vuol dare una propria lettura degli 
avvenimenti narrati (ipotizzo, ovviamente questa mia interpretazione si può 
prestare a miliardi di critiche).
Bene. Se il regista è lo stesso, e per di più di un film molto ma molto 
buono (sotto molti aspetti: è angosciante, girato benissimo, fornisce chiavi 
di lettura e messaggi molto importanti), quale può essere il senso di questa 
scelta?
In altre parole: cosa c'è da "migliorare" o "rielaborare" in Funny Games?
RD
-- 
Il mio blog:
http://daurjax.spaces.live.com
 

 Spiega. Perché lo sarebbe?
sembra quegli spettacoli teatrali che quando hanno successo cambiano gli
attori...
-- 
www.iaciners.org

 Spiega. Perché lo sarebbe?
Secondo me il problema è un altro. È nota la propensione del cinema americano
per il lieto fine, è questo che mi preoccupa.
-- 
Se il vostro idolo e' Dali', non fate gli architetti comunali.
		-- Daniele Luttazzi, "C.R.A.M.P.O."

 In altre parole: cosa c'è da "migliorare" o "rielaborare" in Funny Games?
C'era un recente post in cui un fake di alberto replicava alle accuse di
marchetta fatte non ricordo a chi, non lo trovo. Ci sono una quantità di
motivi per cui un regista decide di partecipare o meno a una produzione. La
voglia di lavorare con questo o con quello, il desiderio di girare una
particolare scena, un periodo di inattività prolungato, una mancanza di
opportunità, che si vuole interrompere, una bizza del momento. Non è che
uno possa sempre essere pervaso dal sacro fuoco. E poi, Haneke non è uno
sprovveduto, fino ad ora non ha mai sbagliato una mossa. Cosa ti fa pensare
che si sia bevuto il cervello? Prima di aver visto il film, intendo. Lo
saprà ben lui, eventualemente, cosa c'è da "migliorare".

 artistiche.
Ah, l'arte...
:-(

 con Ring 2 e The Grudge.
anche dark water se è per questo, ma la finalità è sempre e solo la stessa e
risponde unicamente a logiche di mercato: girare il proprio film negli
states con i soldoni e gli attoroni cool che fanno tendenza...Che lo
facciano i musi gialli ci può anche stare, da haneke forse ci si aspettava
maggiore coerenza...
-- 
UFV: Concorso di colpa / The man / Glory road / Cocco di nonna / Innamorarsi
a Manhattan / Il collezionista di occhi / Kyashan

 eventualemente, cosa c'è da "migliorare".
Mai detto che si è bevuto il cervello!
Anzi, proprio considerando l'importanza del regista e la fondamentale 
grandezza di Funny Games, io non riesco a capire cosa l'abbia spinto a fare 
il remake di sè stesso.
Non è una critica ad Haneke, sia chiaro.


 maggiore coerenza...
Vebeh, dai, tu quoque, lasciamolo provare, ho fiducia.

 per il lieto fine, è questo che mi preoccupa.
gotcha
ffffffffff
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

 Dark Water non l'ha rifatto Salles?
Sě.
Anche se si potrebbe sostenere che il Ring 2 americano č quasi piů un  
remake di Dark Water, che del Ringu 2 nippo.
-- 
L'Edicola di giopep
http://giopep.blogspot.com/

 per il lieto fine, è questo che mi preoccupa.
Si', eh?
Lieto fine tipo "Brokeback Mountain", per dire il primo che mi passa per
la testa?
-- 
UFV:Domino/Slevin patto criminale/Le mele di Adamo/Un po' 
per caso un po' per desiderio - 
http://www.albertofarina.tk

 con Ring 2 e The Grudge.
La', il francese, Francis Veber, ne ha rifatti almeno un paio dei suoi
negli Stati Uniti. George Sluizer ("Spoorloos" e "The Vanishing").


 per la testa?
Proprio il film di un taiwanese dovevi farti passare per la testa, per
primo?
:-)
-- 
Joe
"Vado a risolvere il teorema del grande Fermat. Mi ci vorranno dagli
8 ai 17 minuti"

 :-)
Visto che parliamo del futuro film di un austriaco...
-- 
UFV:Cars/Domino/Slevin patto criminale/Le mele di Adamo
http://www.albertofarina.tk

 scarso successo.
La voglia di far conoscere una propria "creatura", di cui magari si va particolarmente fieri, ad una fetta di pubblico un po' più 
ampia di quella di una produzione indipendente? Potrebbe essere una ragione valida?
--
Fra

 comandamenti".
John Ford con "Il giudice" e "Il sole splende alto"
-- 
- I don't like you, I never did, and I never will.
- A lot of people say that, and the first thing you know it, they get
married, and live happily ever after.


argh! questa mi sembrerebbe semmai la più temibile delle ragioni.

 la testa?
Via Alberto, non fare lo scemo. Per ogni Brokeback Mountain (che-non-ho-ancora
visto-grazie-tante) che mi citi tu potrei citartene dieci io di film rovinati da
un lieto fine del cazzo messo lì per imposizione della produzione.
-- 
Ieri sera ad una festa una ragazza bellissima mi ha offerto da bere, e
poi mi ha invitato a casa sua.  Mi fa: "Scusa un attimo".  Quando
ritorna e' completamente nuda.  Si siede sulle mie ginocchia, comincia
ad accarezzarmi, a baciarmi dappertutto, e allora ho pensato: "Daniele,
questa occasione non fartela scappare!".  E cosi' mi sono fatto dare il
suo numero di telefono.
		-- Daniele Luttazzi

 un lieto fine del cazzo messo lě per imposizione della produzione.
Dai, citamene cinque, illustrandomi (non dico dimostrando, ma spiegando
diffusamente, non uscendotene con "sarebbe stato piů originale", o "piů
credibile") di come il finale sia drammaturgicamente "sbagliato". Che sia
"imposto" dalla produzione č assolutamente irrilevante, la produzione, in
quanto proprietaria del film, "impone" anche il regista, pensa te.

 un lieto fine del cazzo messo lě per imposizione della produzione.
uno dei luoghi comuni piů indimostrabili di sempre...quando si fanno questi
discorsi mi viene sempre in mente la vecchia storia di orizzonti di gloria,
quando kubrick (e stiamo parlando di kubrick, mica cazzi) avanzň l'ipotesi
di modificare il finale con un assurdo (ma piů ruffiano) lieto fine in cui
pochi istanti prima della fucilazione arrivava in extremis la grazia...Bene,
douglas si oppose con tutte le sue forze e (per nostra fortuna) le cose
andarono come dovevano andare...

 imposizione della produzione.
Tutti film di autori conclamati come Haneke, suppongo? Comincia pure
l'elenco.
Per renderti le cose facili (e magari farti entrare un paio di Terry
Gilliam) non limitiamoci a film dell'anno scorso ma teniamo tutto
l'ultimo decennio. 
Quando mi hai detto i primi dieci andiamo avanti con altri esempi
finche' non ci stufiamo.


 andarono come dovevano andare...
Embe'. Luogo comune che le produzioni rovinino i film (peraltro mica
tanto sbagliato, pensa a quell'obbrobrio di The Magnificent Ambersons,
eccoti un esempio, provocatore Adamski...), ma confermi che gli happy
end *obbligatori* siano una piaga. 


 eccoti un esempio, provocatore Adamski...)
Non ricordo il finale. Stiamo parlando di happy end.
-- 
adamski

 -- 
però fate così: adesso parleremo DI QUESTO FILM del quale racconteremo IL 
FINALE
;-)

 Non ricordo il finale. Stiamo parlando di happy end.
E che io no?


 un lieto fine del cazzo messo lě per imposizione della produzione.
uno per tutti: "Blade Runner"
(P.S.: grazie tante al sindaco anche da parte mia)
maitre Aliboron
--
Secondo alcune agenzie, l'attore Mel Gibson, fermato l'altro giorno
per guida in stato di ubriachezza, al momento dell'arresto avrebbe insultato 
gli ebrei.
Oggi Gibson ha spiegato che lo ha fatto per dimostrare che era sobrio.
(Daniele Luttazzi) 

Mii che palle che siete tutt'e due, due suocere davvero :-)
Comunque il primo che mi è venuto in mente è The Jackal. Ok, lo so che è un
filmaccio, ed è proprio per questo. Dopo essercelo sorbito fino alla fine il
nostro sacrosanto diritto di vedere Willis che pianta una pallottola nella
faccetta di Gere ci viene ignobilmente negato.
Ad ogni modo poco conta che il lieto fine venga imposto dalla produzione
contro il volere del regista o sceneggiatore. Ritengo assodato che il cinema
americano lo prediliga comunque.
Oh, altro esempio che mi è venuto in mente, il finale di Insomnia contrapposto
all'originale norvegese.
-- 
Programmi Mediaset: una valida alternativa all'intrattenimento
intelligente.
		-- L'annunciatrice Luisella Gori (Daniele Luttazzi),
		   "Mai Dire Gol"

 americano lo prediliga comunque.
Lol. Ma che dici, che vuol dire, e soprattutto dov'è il male in ciò? Ma li
hai mai visti i film di Peckinpah, di Welles, di Artuhur Penn, di Leone, di
Altman, di Sirk. Noir, melodrammi, western insostenibilmente nostalgici e
tristi, polizieschi nerissimi...

 writes:
[-CUT-]
Facciamo qualche precisazione prima che il thread ci sfugga di mano come al
solito, ok?
Io non ho niente contro il lieto fine in sè, ma mi è capitato di vedere
parecchi film, (no, non me li ricordo tutti i titoli adesso) nei quali il
lieto fine mi sembrava forzato. Resto ancora convinto che l'attuale cinema
americano di grosso richiamo (ecco, questa precisazione avrei dovuto farla
subito in effetti) vi indulga particolarmente, il caso di Insomnia mi sembra
emblematico.
Per quanto riguarda gli autori da te citati: ho adorato il Mucchio Selvaggio
di P., Di Leone credo che non mi manchi nulla (compreso Il Mio Nome È
Nessuno). Welles e Altman li conosco pure e sono d'accordo con te. Sirk e Penn
non li conosco, nel senso che il loro nomi non mi richiamano nessun titolo
particolare, ma non escludo di averne visti di film senza sapere che fossero
loro.
Detto questo concludo affermando che se Haneke vuol fare il remake USA di
Funny Games io non glielo posso certo impedire, solo spero che riesca a
mantenere lo spirito dell'originale e non vada tutto in vacca.
-- 
Africa:
	Jean Bedel Bokassa, imperatore cannibale del Centro Africa, e'
morto a 75 anni a Bangui a causa di una intossicazione alimentare dopo
essersi mangiato.
		-- Panfilo Maria Lippi (Daniele Luttazzi), "TABLOID"

Vedi la mia risposta ad adamsky.
-- 
Notizie dal Futuro: 20 agosto 2024:
	Lo Zaire ha la bomba atomica.  Funziona, ma la tecnologia e' ancora
primitiva.  Per farla esplodere, devi strofinare assieme due bastoncini.
		-- Dingo, "TABLOID TABLOID"@"Mai Dire Gol"

 Vedi la mia risposta ad adamsky.
"The Jackal" e' un film di un regista qualsiasi - non certo di uno che
si possa considerare autore di qualcosa di personale. Tu stesso lo
definisci un filmaccio e mi sfugge che nesso possa avere col film
diretto da un regista, diciamo cosi', serio come Haneke.
Ed e' un remake di un altro film, per giunta basato su di un romanzo.
Non avendo visto l'originale ne' letto il romanzo non so se nel finale
ci si sia presi delle liberta' o meno. Mi faccio due ricerche e poi
vediamo.
Nonostante tutte queste premesse, se proprio ti sembra che sia un buon
esempio diciamo che per ora lo teniamo buono. Ne mancano altri nove, mi
sembra. Rileggo il newsgroup lunedi', ci diamo un appuntamento?


 Vedi la mia risposta ad adamsky.
"The Jackal" e' un film di un regista qualsiasi - non certo di uno che
si possa considerare autore di qualcosa di personale. Tu stesso lo
definisci un filmaccio e mi sfugge che nesso possa avere col film
diretto da un regista, diciamo cosi', serio come Haneke.
E' effettivamente il remake di un altro film, che tuttavia era basato su
di un romanzo (di Forsyth). Non avendo visto l'originale ne' letto il
romanzo non so se nel finale ci si sia presi delle liberta' o meno.
Naturalmente, qualora il romanzo o il film precedente finissero in modo
analogo a "The Jackal" dovremmo far cadere l'esempio. Chissa' se
qualcuno ci puo' aiutare in tal senso. Altrimenti, appena posso mi
faccio due ricerche e poi vediamo.
Intanto, se proprio ti sembra che sia un buon esempio diciamo che per
ora lo teniamo buono. Nella risposta ad adamski tu citi anche il remake
di "Insomnia". Anche in questo caso non ho visto l'originale, ma direi
che come esempio ci puo' stare (sempre tenendo conto che il remake e'
stato diretto da un giovine di belle speranze, al suo terzo film, e non
da un regista che da anni ha affermato un suo stile e una sua poetica
molto personali).
Uno, due... mancano ancora altri otto esempi, mi sembra. Rileggo il
newsgroup solo lunedi', direi che hai tutto il tempo per pensarci con
calma - anche se sembrava che dieci titoli dovessero venirti fuori come
pere mature per ogni esempio negativo portato da me. Ci diamo un
appuntamento?


 appuntamento?
Dai, che hai capito che la mia era una sparata. Ma mettiamola così: io
continuo ad essere convinto di tutto ciò che ho detto sull'abbinamento cinema
USA -- lieto fine, e mi sembra di averlo spiegato abbastanza bene. Tu mi
rilevi validi esempi di (ottimi) film con un finale drammatico (Se7en su
tutti, va' ce li metto pure io). Ok, ma il punto non è vedere dove pende la
bilancia (nel primo caso, secondo me) ma piuttosto constatare che il fatto che
Haneke decida di realizzare il remake in USA, e quindi sfruttando i mezzi del
cinema di Hollywood, mi lascia perplesso. Perché Funny Games lo giri con
quattro soldi.
Oh, poi magari alla fine sarà una figata va'. Per ora stiamo speculando sul
nulla.


 appuntamento?
Leggi cosa scrivo qui su Slevin:
<87mz9iw...@father.nostromo.wy>
Perché lo dico, perché secondo me in quella soluzione narrativa è evidente la
volontà dell'autore di non voler «sporcare» troppo i suoi protagonisti con
azioni eccessivamente esecrabili. Anche questo, secondo me rientra nella
logica della ricerca del lieto fine a tutti i costi, magari dalla porta di
servizio, ma ci rientra.
-- 
Los Angeles:
	Michael Jackson avra' un figlio da una giovane infermiera.  Il
concepimento e' stato reso possibile da una nuova tecnica di fecondazione
artificiale: l'autista di Michael Jackson.
		-- Panfilo Maria Lippi, "TABLOID TABLOID"@"Mai Dire Gol"

 nulla.
Evabbe', pero' ci si diverte.
