Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Gendarmeria, Anno di Linux, etc...


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-riko


Se c'e' un ambito in cui linux calza alla perfezione e' la pubblica 
amministrazione.
Chiaramente in Italia dove si fa di tutto per drenare i soldi pubblici 
nelle tasche degli imprenditori amici dei politici, figuramoci sul 
software... Addirittura da noi ogni singolo comune spende fior di 
quattrini per farsi fare un sistema informativo con software su misura, 
per la gioia dei professori universitari che fanno le consulenze (e che 
rivendono la stessa cosa leggermente modificata a N comuni diversi, e 
province, eccetera).

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Molto probabilmente linux per PA va bene, perche` nonostante tutto, il 
pc non lo gestisce chi lo usa ma qualcuno che si spera sappia cosa fa. 
Purtroppo nelle PA italiane non sempre il "reparto tecnico" e` di 
sufficiente livello e linux rischia di diventare un OS da pulcinella in 
cui nessuno sa dove mettere le mani. Credetemi, visto che gia` in 
ateneo e` cosi`...
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Sensei�<Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
43rd Law of Computing: Anything that can go wr
fortune: Segmentation violation
Core dumped

 province, eccetera).
Tutti sti gran professori che fanno le consulenze qua non li vedo. Vedo
le aziende. 
E BTW, il software per PA *va* customizzato. E andrebbe customizzato
anche se l'applicazione fosse open source. 
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-riko

* Naos <na...@naos.naos>:
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A dire la verità Linux *potrebbe* essere la soluzione perfetta per la
PA, non lo è perchè ogni volta si reinventa l'acqua calda.
Non è che le PA hanno solo bisogno di un browser e Office eh, questa è
una stronzata che si continua a sostenere perchè quello su Linux c'è,
di software ne servono a pacchi.
E non c'è una azienda che una che li fornisca, e quindi si rifà ogni
volta tutto.
Fossi un linuxaro non sarei contento di vedere la città X passare a
Linux, sarei contento nel momento in cui la città dopo entra nel
sistema e rilascia una delle sue applicazioni al pubblico.
  ngw
-- 
Nicholas Wieland (ngw), Zooppa CTO
911 Western Avenue, Suite 420, Seattle, WA  98104  USA,
http://www.zooppa.com
http://www.nofeed.org


Anche nel mio ateneo � cos�. Linux in pochissimi laboratori pubblici
e windows nel resto dei pc. Anche i server dell'ateneo e i pc negli
studi dei professori utilizzano XP o Vista. Tanto per raccontare come va
nella cosa pubblica itaGliana...
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Pronto, Bontempi... eeeh, chi �, la signora?

 sistema e rilascia una delle sue applicazioni al pubblico.
Allora, nella PA ci sono decine di migliaia di client, per quello a cui 
servono di solito sono sufficienti un browser, openoffice e l'email, 
quindi linux farebbe risparmiare fior di quaattrini di licenze windows, 
licenze office e licenze antivirus, e magari permetterebbe di riciclare 
qualche vecchio pc. Openoffice lo puoi mettre anche su windows ma rimane 
sempre il discorso di licenze windows e licenze antivirus. E questo e' 
un discorso.
Per quanto riguarda il software che serve alle PA stiamo parlando di 
sistemi informativi di una certa dimensione migrati da formato cartaceo 
a formato elettronico, auspicabilmente su un software ad-hoc che sia una 
web-application.
Ora, non mi sembra che per OGNI amministrazione comunale sia necessario 
rifare un progetto nuovo da zero, dall'hardware della server farm al 
client, passando dalle web application, introducendo tra l'altro 
problemi di mutua incompatibilita' tra un'amministrazione e l'altra.
Si dovrebbe cercare di sputar fuori un software ingegnerizzato per poter 
essere riciclato nel maggior numero di amministrazioni possibili, 
tagliando i costi, ma e' l'esatto contrario di quello che si fa.
Sembra di vedere l'italia medievale divisa per comuni, pero' sta volta 
da un punto di vista telematico. :-)

 anche se l'applicazione fosse open source. 
sï¿œ pero' se si cercasse di ingegnerizzare un software, ad esempio per 
un'amministrazione comunale, in modo da renederlo (almeno ove possibile) 
scalabile e utilizzabile in tutte le amminitrazioni comunali, cio' 
permetterebbe di risparmiare non poco.

 permetterebbe di risparmiare non poco.
Dipende. Sulle cose di principio *non* sono d'accordo. O si fa un TCO
decente, oppure e' chiacchiera.
Nota, il problema non sono le licenze, e' chi fa i gestionali. E in ogni
caso il gestionale va customizzato: tipicamente chi li fa bene fa gia'
in modo di prevedere queste cose.
BTW, oggetti come OpenERP esistono, figuriamoci se i pezzi piu' o meno
ci sono.
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-riko

 ci sono.
che vada customizzato e tutto niente da dire, ce ci siano i "pezzi" tipo 
openerp niente da dire... ma intendo: esistono delle normative su come 
deve funzionare un'amministrazione comunale con tutta la burocrazia a 
corredo, fai sviluppare un'architettura sw che rispetti tali normative e 
che abbia determinate richieste hardware ben precise, e che sia 
scalabile in modo tale che se il comune e' piu' grande o piu' piccolo si 
aggiungono o tolgono macchine alla server farm.

 In tal caso te la do vinta...
No. Solo qualche indicazione. 
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-riko

da un punto di vista telematico. :-)
e cosi' e' non tanto per colpa dei professori consulenti di turno (che gran
parte delle PA non puo' permettersi pagare) ma proprio per le PA stesse, o
meglio dei loro dirigenti che di solito vogliono personalizzare oltre il
ridicolo ogni funzione questo nei comuni con 3 milioni di abitanti come in
quelli con 500.
Prima di pensare di cambiare la mentalit� o l'approccio degli informatici
bisognerebbe pensare di cambiare quello dei segretari comunali, dacche'
gl'informatici (professori consulenti o meno che siano) sempre nutrirsi di pane
ed altri ammenicoli debbono e quindi non possono sottrarsi alla spietata regola
del mercato di vendere al cliente cio' che il cliente vuole.
Te lo dice uno che vende servizi (anche ma non solo per fortuna) alla PA.

Suarez (dall'ufficio) ha scritto:
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Ah certo sono d'accordissimo che il problema sono i politici, 
chiaramente gli imprenditori/consulenti fanno il proprio interesse.