Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: però

penso che frasi come le seguenti
"Trespass è, da una parte assolutametne ridondante e dall'altra non
intelleggibile per un progster medio un po' ottuso (un fontana tanto per
capirci). manca totalmente dell'omogeneità di fondo che una rivista deve
avere. Paperlate in questo senso è un esempio, essendo leggibile anche per
rippa."
che riporto da un post di poco fa, secondo me sono un sintomo di qualcosa di
grave.
Non che sia grave il fatto che, come da sempre, il sottoscritto sia fatto
oggetto di un attacco immotivato, anzi motivato, secondo l'autore delle
frasi riportate, da una presunta incompetenza musicale.
Il fatto di essere ritenuto incompetente musicalmente ci può anche stare, ma
il tono da
'io persona seria competente cito a caso due nullità per esemplificare dei
casi di ignoranza e immaturità'
non si può più accettare.
E non si può accettare indipendentemente da chi sia l'oggetto di insulto,
Luca Fontana o Elena o Banche o Wag o rippa o il faraone o il pataterno o
altri.
Questo qualcosa di grave di cui parlavo è il fatto che un libero ng, in cui
molte persone intelligenti e simpatiche parlano con entusiasmo di musica non
banale in modo non 'serioso', divertendosi anche, andando fuori tema quando
il tema stesso è ormai esaurito, imparando ciascuno dagli altri non solo di
musica, ma anche umanamente,
questo ng, dicevo, è ammorbato  in modo ormai insopportabile dalla presenza
di una persona che potrà anche essere intelligentissima competentissima in
fatto di musica aggiornatissima politicamente colta velocissima in bici
onniscente e chi più ne ha più ne metta ma che comunque per il suo rispetto
nullo per il prosssimo, per la sua spocchia, per il suo voler essere a tutti
i costi il depositario della verità, per il suo tono da lentiginoso primo
della classe incapace di dialogare con chiunque, che vede con sospetto e
invidia qualunque cosa fatta da altri,
costituisce di fatto un gravie ostacolo al normale svolgimento del dibattito
del ng.
Personalmente mi augro che questa persona, fatto un serio esame di
coscienza, cambi registro, per il bene suo in primo luogo, ma anche del ng,
del prog, e dell'umanità tutta.
bye
ag.rippa
\ dreteraltri.

del ng.
Maddai Rippa..., questo come ogni Ng che si rispetti, rispecchia un
po' la piazza centrale del paese.
Lo sai che ci son sempre stati e sempre ci saranno gli
spocchiosi...quelli che non offrono mai i caffe', quelli con la puzza
sotto al naso.....e i saccentoni.
Il registro lo cambia tranquillo, gia' se ne e' accorto(ma non troppo,
non facciamolo cosi' sveglio,hihihih)....rischia di rimanere a parlare
solo  co' mastro gobbetto e masoni, e nonstante il suo distaccato:"Ma
lo sai che questa non e' la Real Life?", che una volta mi ha rifilato,
lui si caga sotto dalla paura al pensiero di ritrovarsi qui da solo.
meditate gente meditate, la spocchia non paga.....

 non si può più accettare.
Ma dagli ragione! Che ti frega...
Ave

 rippa."
Ah, però...questa me l'ero persa...ottuso...che pensiero gentile!
Vince', non ti incazzare per queste cose...ti rovini il fegato e basta. Sai,
c'è gente che è pelata, non tromba da 10 anni, non fa un cazzo dalla mattina
alla sera, non c'ha una lira, "c'ha una vita sociale peggiore di quella di
mia nonno (che è morto...)" (*), tifa per una squadra di merda, è
depressa...gli vuoi togliere quell'unica, magra soddisfazione che gli
riserva la vita, cioè di *credere* di essere un grande esperto di prog e
conoscere e capire profondamente un sacco di album? Non essere crudele.
(*): copyright Nando Fragasso (R) 2003
--
"You may know what I don't know,
  but not that I don't know it
  and I can't tell you
  so you will have to tell me all..."
                            ("Knots", Gentle Giant)
aLUCArd

 del prog, e dell'umanità tutta.
A me Daniele sta bene così com'è...
Credo che un "personaggio" così ci voglia in un ng...
Quello che sopporto meno è il suo botta risposta continuo con il gobbetto,
anche se a volte sono esilaranti..
Per quanto riguarda le critiche a Trespass credo sia suo diritto farne,
anche se io la penso diversamente
Un po' di ironia e autoironia aiuta sempre comunque..
Credo che ti diverti anche tu nel vs continuo scambio di offese e
contumelie..
w

anche se io la penso diversamente
Ci mancherebbe, ma non credi abbia esagerato?
Tutto sommato ha "solo" detto che Trespass č inutile, che in  parte ha
redattori da quinta elementare, altri che non si capiscono, che
sarebbe meglio una linea semplicistica da Paperlate, che Mauro non sa
scrivere di dischi, che non č una rivista credibile perchč partecipano
troppi addetti ai lavori, che comunque se ne parla troppo, ecc. ecc.
Ben vengano le critiche, siamo ben consapevoli che per diventare
grandi ce ne vuole, ma qui si č oltrepassato il segno, soprattutto nei
confronti di chi si sbatte anima e cuore.
Il problema di fondo č che Daniele raggiunge annualmente un apice di
acidume cattivo e rosicone (non per nulla č Interista) che lo obbliga
a un ritiro tempoarneo e volontario da usenet. 
Credo che il momento sia giunto.
M.
http://www.fromgenesis.net
http://gnosis2000.net/ratermatthias.htm
 


ps: secondo voi la radice di ironia e dell'inglese iron è la stessa ?
    (saprete certamente che moltissime parole inglesi hanno origine
neo-latina come quelle italiane)


Caro Rippa,
io non ti conosco (io non so chi sei....vabbe' lasciamo stare Mina voglio
essere serio),
ma apprezzo del sano humour anche alternato a post seri.
Pensa che fino a poco tempo fa, io pensavo che "l'altro" postatore amante
del Canterbury e del jazz - prog fosse un altro, per cui debbo pensare che
hai un'animo goliardico ed uno piu' serio.
Non preoccuparti di cio' per cui potresti passare o non passare agli occhi
superficiali di chi ci legge.
Penso che la conoscenza di una persona non la si faccia dai pochi scritti
che uno puo' lasciare su Usenet, ed ognuno ha le sue esperienze reali nella
vita di tutti i giorni.
Qua siamo quello che siamo nei nostri pensieri, qualcuno riesce ad essere
coerente con se' stesso mentre altri si trasformano in quello che vorrebbero
o non vorrebbero essere.
Personalmente anche io apprezzo l'ironia e non mi piace prendermi e prendere
gli altri troppo sul serio.
Non reputo mai una persona superficialotta quando non la conosco veramente e
forse solo una volta che ci conoscessimo tutti dal vero, saremmo un po' piu'
rispettosi gli uni degli altri senza ricorrere ad offese che sono cosi'
semplici quando ci si sfoga solo contro un monitor.
Continua cosi', non ti prendere troppo sul serio ed ogni tanto scrivi pure
qualche sana cazzata, che qua non muore nessuno.
Se dovessi giudicare solo dai posts allora che idea mi dovrei fare del 90%
della gente che posta in questa landa desolata di IAMRP (me incluso!)?
E' come ai tempi della scuola, ci sono vari gruppetti, quelli che alzavano
la gonna alle femmine durante la ricreazione, quelli che fumavano di
nascosto nei bagni, quelli che parlavano dei compiti anche durante la
ricreazione, e quelli che saltavano le assemblee di istituto per andare a
giocare a pallone (io ero in questi, anche se non mi sarebbe dispiaciuto far
parte del primo gruppetto).
Per cui, anche se anche a me a volte scappa una parolaccia contro quelli che
vogliono per forza rompermi le balle, dai il giusto valore a queste
situazioni e sappi che c'e' tanta gente che non giudica il prossimo solo
perche' dice qualche freddura.
Don't worry be happy.
Maurus
p.s.
Secondo me l'ironia e' duttile e puo' essere sottile, per cui non penso che
sia legata al ferro.

 \ dreteraltri.
A Vincč! Ma che voi de piů? Ci hai il sole!
E fregateneeeeeee!
Ciao carissimo!
GiAnt
(Milan - Italy)
now playing: "In C" - Terry Riley ed una cinquantina di
persone: divertentissima, simpaticissima, praticamente un
capolavoro.
Ah! Dimenticavo! č minimalista! neh!!!!!
"A good ending, for me, tries to avoid a V-I cadence" -
Steve Reich
.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°
http://groups.yahoo.com/group/GentleGiantItalia/
http://www.theenid.com
°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.

 conoscere e capire profondamente un sacco di album?
i Caravan non sono prog
napra

 anche se io la penso diversamente
la cosa curiosa è che se masoni si permette di fare le pulci a WS, e nessuno
gli ha mai negato tale diritto ci mancherebbe, nessuno dice niente. se lo
faccio io a Trespass apriti cielo....tsk tsk...che codone di paglia
napra

 Credo che il momento sia giunto.
beh, questo lascialo decidere a me :-)
napra

 vuol dire che sia uno di quei superficialoni che rovinano l'ambiente.
Rippa, stai facendo tutto tu.
napra

 lavoro senza farci tre-quattro giochi di parole
sdrammatizzanti
e fai benissimo! serietŕ e seriositŕ sono 2 cose
completamente diverse!
Poi come sapete prendere bene le cose dalle vostre parti,
non lo sa fare nessuno!
Ciao Vincč! ;-)
GiAnt
(Milan - Italy)
now playing: "In C" - Terry Riley & friends ... se non sono
ironici questi!!!!!!! :-D



uhm ... ripenserocci...

  CUT
Hai la coda di paglia?
P.s.: per lavorare il doppio di me vuol dire che fai 6 lavori...complimenti
davvero.


 esempio di persona superficiale disattenta o peggio.
Perfettamente d'accordo con Rippa.
--
Marco.
specchi...@virgilio.it
trespass...@libero.it
"Non c`è niente di nuovo sotto il sole.
C`è forse qualcosa di cui si possa dire: "Guarda,
questa è una novità"? Proprio questa è già stata
nei secoli che ci hanno preceduto."
[Qoelet, 1, 9-10]

 nel contesto italiano è assolutamente superflua
Infatti fino ad un anno fa volevi far parte di una cosa simile.
Le tue affermazioni si commentano e si contraddicono da sole.
Napra clutching at straws.


 faccio io a Trespass apriti cielo....tsk tsk...che codone di paglia
???????
Ok, la prendo a ridere.
Le pulci a WS le fa il tuo amicone mastro.
Io sono abbonato a WS, mi piace molto, ho intenzione di rinnovare
l'abbonamento ed ho anche apprezzato l'intervista a Latimer, che rimane
comunque una perosna fondamentale nella storia del prog!
L'unica critica che ho fatto e' che secondo me nel presente numero ci sono
troppe recensioni. Un parere. Tutto qua. Certo che sei curioso... oltre che
bugiardo e (cito) *rosicone*.



no, solo che non mi piace quando fai commenti sulla vita privata delle
persone. cosa che č gią successa in passato, tra l'altro. dovresti
allargarti un po' meno
napra


O Masoni a cui rode il culo in maniera indecorosa non appena qualcuno esce
fuori dal coro degli unanimi consensi?
napra


penso di essere la persona meno bugiarda al mondo
napra


Se cambiasse registro non sarebbe più divertente


Finalmente qualcuno che la pensa come me


Va bene va bene Rippa. Ma non ti sembra di esagerare col vittimismo? In
questo post di ironia non è che ce ne sia molta.

 allargarti un po' meno
E tu dovresti allargarti un po' meno nel valutare le capacità intellettive
di persone che non conosci e a cui tu, probabilmente, da un punto di vista
intellettivo non sei neanche degno di pulire il culo. Io non ho mai
attaccato nessuno, tutte le polemiche con te sono sempre nate da tuoi
attacchi del tutto immotivati, ai quali io ho reagito. Non è mai stato mio
desiderio mettermi a litigare nella vita reale, figurarsi su un newsgroup,
ma ottuso vallo a dire a qualcun altro, chiaro?
aLUCArd (from work)

 troppi addetti ai lavori, che comunque se ne parla troppo, ecc. ecc.
Probabilmente ha esagerato, ma sai come č fatto...
Sai anche tu che su usenet, spesso c'č una sorta di gioco delle parti..
Non credo sia giusto invitarlo ad andaresene, non credo anche che attriti
personali debbano diventare oggetto di referendum sul ng..
w
--
http://iamr.cjb.net
il sito rock che ti confonderą le idee

 (non sempre recepita, peraltro).
Non mi riferivo a te in particolare, credo che si dovrebbe dare il giusto
peso a queste discussioni virtuali ed anche alle eventuali critiche e/o
offese..
ciao
gianni


Ecco un altro permaloso. Che brutto difetto

 era tutt'altro
Marco, su questo napra ha ragione.
Ave

 Ecco un altro permaloso. Che brutto difetto
IMHO molto meno brutto della spocchia, in ogni caso.
aLUCArd (from work)

aLUCArd (from work) <fontan...@REMOVElibero.it> wrote in message
r%PW9.24685$ZE.7...@twister2.libero.it...

Forse. Però se sei permaloso stai male per cose insignificanti. Mentre
invece ce ne sarebbero di motivi per star male veramente...

 invece ce ne sarebbero di motivi per star male veramente...
sempre ottimista tu eh?
Ave

 invece ce ne sarebbero di motivi per star male veramente...
Eh, starci male...che parole grosse! Al massimo la cosa ti infastidisce,
come hai detto giustamente tu le cose che ti fanno stare male sono ben
altre.
aLUCArd (from work)

 Ave
ma ti sei guardato intorno?
wf

 wf
Why?
Ave


era un auspicio interessato, dato che sul vecchio registro ci sono un sacco
di miei 'impreparato'


la commissione internazionale per la sdrammatizzazione dei conflitti
interpersonali ha stabilito la liceità
di un post auto-commiserativo e vittimistico ogni tremila autoironici e
sdrammatizzanti.
un povero incompreso vittima delle ancherie dei cattivissimi uomini neri


se ti riferisci a quello lanciato da me, ho già detto pubblicamente che mi
spiaceva avere esagerato
(sbagliato lanciarlo sul ng, però sto raccogliendo le firme per proporlo
alla Corte Cstituzionale, e un vasto schieramento trasversale a tutti i
partiti  mi assicurato il proprio appoggio)
:-)


Because le mie affermazioni sono frutto di una fredda e distaccata analisi
di ciň che accade a questo mondo

 altre.
Basta non farsi infastidire

 fuori dal coro degli unanimi consensi?
A me interesserebbero tutte le critiche, anche le piu' spietate, pero'
espresse con garbo, gusto e senza (come nel tuo caso) code di paglia. Tutto
qua. Wag esprime delle critiche, io non sono d'accordo, finisce la'. Tu hai
un modo di *criticare* diverso e secondo me irritante e oltretutto inutile.
Diversissimo dal tuo stile nelle recensioni, che a quanto ho modo di
leggere su WS e' molto piano, scorrevole e spesso scorre via come l'acqua,
senza lasciar traccia.


 un modo di *criticare* diverso e secondo me irritante e oltretutto
inutile.
Irritante di sicuro. Ma non inutile. Forse un po' Napracentrico?

 di ciň che accade a questo mondo
Ah Gobbč! Ma chiava un po'!! ;-)))
Ciao,
Massimo

 wrote in message
b0gr9p$h2k$1...@newsreader.mailgate.org...

In questo periodo anche troppo


almeno sono scritte in italiano.....frasi con un inizio e una fine :-)
napra

 almeno sono scritte in italiano.....frasi con un inizio e una fine :-)
Se ti riferisci a me non amo uno stile di scrittura che spieghi
tutto-tutto, odio il ripetere una cosa due volte nel testo, vorrei che il
lettore si sforzasse un po', si facesse qualche domandina. Ovviamente non
sempre ci riesco, ma quando sono in vena almeno ci provo. :-)


 ha scritto nel messaggio
news:8hSW9.25203$YG2.7...@twister1.libero.it...

Troppo? Cosa vuol dire "chiavare troppo"?
aLUCArd (from work)

 ha scritto nel messaggio
news:ZNRW9.25081$YG2.7...@twister1.libero.it...

Più o meno come dire:
"Sono pigro"
"Basta non esserlo"
Un po' tautologico, no?!?   ;-)
aLUCArd (from work)

 Troppo? Cosa vuol dire "chiavare troppo"?
Non lo sai, eh? :-)
succederà anche a te...forse.
wf

 Ave
è un macello, caro avegenesis. un gran mattatoio.
wf


Ma la pigrizia è una virtù :-)


Su questo non sono d'accordo Marco. E le ripetizioni, a volte, ci stanno
benissimo. Si deve cercare di scrivere nel modo piùchiaro e intelligibile
possibile, senza naturalmente essere sciatti o ridondanti. E, soprattutto,
non si deve mai usare il plurale maiestatis :-PPPPPPP

 non si deve mai usare il plurale maiestatis :-PPPPPPP
Ma vaffancuore va'. :-)



Come desideri

"mastro gobbetto"
Si deve cercare di scrivere nel modo piùchiaro e intelligibile
possibile,
Marco Masoni
No, a meno che non si scriva per un quotidiano o - al massimo - un
settimanale.
Il gobbetto
 Questa me la devi spiegare. Pensi che non si possa essere chiari ed
esaustivi senza essere sciatti or idondanti?
Io sono con il gobbetto, trovo che le recensioni "incomprensibili" servano a
nascondere una mancanza di contenuto, scrivere in un italiano chiaro,
corretto e fluido richiede certamente più fatica che usare neologismi vari..
Una recensione non è e non deve essere sfoggio di conoscenza, deve essere
una "guida" per chi la legge
w
--
http://iamr.cjb.net
il sito rock che ti confonderà le idee

 esaustivi senza essere sciatti or idondanti?
Si', certo, non mi sono spiegato bene. Intendevo dire che in un giornale
che deve (o dovrebbe) essere letto e *consumato* in fretta bisogna essere
per forza chiari ed esaustivi. In un giornale che (sempre in teoria)
dovrebbe durare piu' a lungo, ci si puo' permettere di usare passaggi,
frasi o parole un pochino piu' elaborate, non per *sfoggio di conoscenza*
come dice Waggy, ma perche' uno *sente* di dover esprimere quel concetto in
quel modo... anche voi non sopportate il (per me splendido) modo di
scrivere Stanziano? Certo, su alcuni passaggi ci dovevi tornare sopra,
rileggerli... ma secondo me e' cosi' che si *cresce* davvero, sia a livello
di ascolto che di critica e di lettura.
Poi, ripeto, sono idee mie senza pretesa di verita' assoluta.


 scrivere Stanziano?
io lo adoro. infatti mica contestavo quello :-)
napra

 partiti  mi assicurato il proprio appoggio
LOL
perchč invece non fondiamo sul ng delle coalizioni con tanto
di partiti, leader, sindacati, confindustria ed avviamo
delle votazioni, concertazioni, consultazioni e
formalizziamo le correnti interne al ng?
vabbč! scherzavo, va'! :-)
Ciao!
GiAnt
(Milan - Italy)
now playing: "White goddess" - Enid
"A good ending, for me, tries to avoid a V-I cadence" -
Steve Reich
.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°
http://groups.yahoo.com/group/GentleGiantItalia/
http://www.theenid.com
°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.

 La verità non esiste
non era 'la realtà' ?

 Poi, ripeto, sono idee mie senza pretesa di verita' assoluta.
La verità non esiste


 In questo periodo anche troppo
Minchia sei proprio un pessimista del ca..o! ;-)
Chiavi tanto, ma non ti va bene neanche così...allora basta! ;-))))
Ciao,
Massimo

 wrote in message
b0hgvn$nre$1...@newsreader.mailgate.org...

Come vuoi. La verità fa male evidentemente :-PPPPPPPPPPP


Io sono sempre stato un amante della chiarezza. Non sempre è possibile
essere chiari al 100%. Ma, io credo, che il non esserlo, rappresenti una
piccola sconfitta per colui che scrive. Un po' come per l'insegnante che non
riesce a far crescere i propri allievi.


Veramente divertente

 Come vuoi. La verità fa male evidentemente :-PPPPPPPPPPP
A chi???
Io chiavo molto (e bene) e sono discretamente ottimista. ;-)))
Ciao,
Massimo

 non era 'la realtà' ?
Beh qui si entrerebbe in un discorso molto più difficile e complesso, che
cos'è la realtà?
E' definibile?


 w
volevo richiamare la canzone di Claudio Rocchi:
Quando dici la realtà non esiste
Hai deciso d'esser Dio e di creare
Quando chiami tutto questo 'rele'
Hai trovato tutto dentro ogni cosa
(cito a memoria, potrei aver sbagliato qualcosa perchè è il ricordo degli
ascolti radiofonici di Per Voi Giovani a cura di
 Massimo villa (1975 circa))
comunque mi sembra una sintetica esposizione di principi del buddismo
(anatta, anaccra et similia)
ps per Gobbetto: dacci un'occhiata, nelle fasi acute può servire

 Quando chiami tutto questo 'rele'
'reale'


A che devo dare un'pcchiata? Al Buddismo? Per carità. L'ho già occhieggiato
abbastanza mentre facevo la tesi. E'senz'altro la religione più evoluta di
questa terra poiché non si fonda su un concetto IMHO sciocco come il teismo.
Purtuttavia non mi soddisfa appieno per ragioni che sarebbe qui troppo lungo
approfondire

 questa terra poiché non si fonda su un concetto IMHO sciocco come il
teismo.
Che io sappia e' una filosofia, non una religione.



Per quello sostengo che è evoluto :-PPPPPPPPPP

 Hai trovato tutto dentro ogni cosa
Cosa vorrebbe dire?
Io credo che il concetto di realtà sia una specie di postulato, poi (come in
tutte le cose) la certezza di cosa sia non c'è...
Diverso era il mio discorso sulla verità...
Credo possano esistere verità relative e verità personali, verità assolute
no


 no
Esistono, esistono. Solo che non siamo in grado di scoprirle.O meglio: forse
ne siamo in grado, ma non possiamo essere certi che siano quelle che in
realtà abbiamo scoperto (intuito è meglio dire)


E' un pezzo di un testo di una canzone di Claudio Rocchi, appunto 'La realtà
non esiste'.
Cosa vorrebbe dire secondo me l'ho scritto nel post precedente:
una estrema sintesi di alcuni principi del buddismo, quindi qualcosa di
molto più complesso, e, insieme di molto più semplice
se non inconsistente e inesistente (Anatta, Anaccra, appunto)

 approfondire
pur avendo presupposti e implicazioni filosofiche e anche pratiche (come del
resto anche altre religioni),
si tratta appunto di una religione, e quindi di un insieme di istanze aventi
pura valenza consolatoria.
Proprio i suoi aspetti più 'terreni', sullo sfondo di un'idea totalizzante,
e quindi in qualche modo rassicurante, possono comunque costituire un valido
sostegno alle menti non inclini ad inquinamenti della ragione ma
particolarmente sensibili alle intemperie dell'esistenza.


Già. Come il povero Roberto Baggio :-PPPP

 > > questa terra poiché non si fonda su un concetto IMHO sciocco come il
teismo.
avrei fatto meglio a rispondere con un bel:
vero: il caffè è insostituibile !
(poi dice che uno cazzeggia ...)
ag. 'serietà e impegno' rippa


Non l'ho capita...