Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: Incredibile amisci!

Il pezzo di oggi di odiosino è privo di fiele (e permette così di 
concentrarsi sul fatto che l'amico non sa scrivere in italiano).
GFO
-- 
http://www.miofratello.splinder.com/
si fottano nel culo bianchi e tutti gli altri, i giocatori li abbiamo e 
siamo il toro

 concentrarsi sul fatto che l'amico non sa scrivere in italiano).
Mi chiedevo stamani se per caso Odiosino non fosse l'occulto gestore
del sito di Rosina...

 GFO
S'è fumato i tempi dei verbi oppure ha messo insieme due pezzi con lo
scotch.

conte granata ha scritto:

Credo entrambe, e credo che ai tempi dei verbi abbia aggiunto qualcosina.


 concentrarsi sul fatto che l'amico non sa scrivere in italiano).
Mah, i servi specialmente sannno quand'è il momento di tenere un basso
profilo. Tempo qualche giorno e tornerà alle sue abitudini.
Trullosport invece adotta le tecnica di scambiare i giornalisti sulle
fasce, dirottando il sicarietto Marbon su commenti granata più
ordinari, e affidando a Piero Venera un articolo su Stellone
incentrato sul fatto (sottolineato in prima pagina) che gli avrebbero
pagato ieri due mensilità arretrate (rimane implicito che ciò si deve
allo sceriffo di Antonellingham).
Il sedicente quotidiano sportivo pare comunque pervaso pur'esso da una
certa euforia.

 profilo. Tempo qualche giorno e tornerà alle sue abitudini.
DOvesse mai, dio non voglia, succedere, ma è una ipotesi per assurdo 
perché è impossibile, che domenica rivincghmpf vincaghsd vinc       (non 
riesco, avete capito) secondo me sbroccano.


 GFO
la linea editoriale?
se segnototocalciorisultato=1: evidente il nesso tra il risultato e le
operazioni di calciomerctao che sopravvalutano ad arte i prezzi di alcuni
giocatori per nascondere lo scambio di favori sul campo (l'errore di ciufa
all'andata, qualsiasi cosa al ritorno). l'ufficio inchieste avrebbe visto
antonelli ordinare una pasta con le sarde nel pranzo di domenica, evidente
segnalo di chiusura dell'accordo passato al cameriere, la cui somiglianza
con il presidente della compagine rosanero era qualcosa di più di
un'impressione.
se segnototocalciorisultato=X: non sa vincere; prosegue la serie di inutili
pareggi casalinghi e si evidenzia la fatica tattica del mister certo non
aiutato dai malumori dello spogliatoio. pare infatti che X, uscendo per la
sostituzione, non abbia accettato di sedere in panca vicino a Y, il cui
procuratore aveva appicciato la siga ad Antonelli, generosità mai
restituita.
se segnototocalciorisultato=2: tutto da rifare. gli errori del mercato di
gennaio e le incertezze di Antonelli si ripercuotono catastroficamente nel
comportamento della squadra che non può che trovarsi smarrita, dimostrando
il carattere tipicamente casuale della vittoria di reggio.
a112
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 riesco, avete capito) secondo me sbroccano.
Cioè lunedì hanno puntato su "Stellone, l'uomo che il Toro aveva
accantonato" (sì, l'aveva legato al lettino di una clinica)
Martedì su "Rosina, se c'è lui il Toro va" (eh già, bastava così poco,
tutte quelle parole sul mercato fallimentare allora?)
Mercoledì ?

conte granata ha scritto:

Io fossi la busiarda farei l'articolone montando un caso su Barone, che 
adesso torna dalla squalifica e non c'è posto per lui, perché Lazetic 
sta andando bene ed è arrivato Diana, e in mezzo ci sono già Corini e 
Grella (con Zanetti e Bottone), e come si fa a lasciare fuori un 
campione del mondo? Con quello che è costato e Cairo non ne azzecca una, 
e Antonelli cosa è andato a comprare Diana? E lui voleva andar via, ci 
eravamo dimenticati di scriverlo ma è così, ecc. ecc.
Affiderei poi una spalla a Guido Boffo, una cosuccia, un 20 righe su 
come Antonelli è già fin d'ora imputabile di un eventuale fallimento 
dell'Italia agli Europei.
E lascerei infine intendere in uno di quei trafilettini in alto con la 
fotina, che Rosina ormai è del Manchester United e che Cairo s'è 
intascato qualche milioncino in nero.
GFO
PS tra l'altro la confusione mentale di odiosino, l'ha portato a 
scrivere "per far risuonare la vecchia regola del «se gira Rosina, il 
Torino vince», interrotta per quella elongazione agli adduttori": al 
massimo il fatto che il Toro non aveva più vinto, più che interromperla, 
l'ha confermata quella regola, o il suo corollario "se Rosina non gira 
il Toro non vince"


 campione del mondo?
Infatti di questo ci sono paro paro i prodromi oggi su
Bojantonellisport.

Alfredo Bodoira ha scritto:

LOL! Non lo sapevo.
Comunque con tutto il rispetto e l'affetto per Lazetic, credo che, allo 
stato attuale, la formazione tipo sia quella di Reggio con Barone al suo 
posto. Lui va benissimo come prima riserva dei laterali, e credo che in 
questo ruolo di presenze ne farà ancora tante da qui a fine anno. DDM, 
invece, lo vedo pefetto per non rischiare Rosina quando il risultato è 
ormai al sicuro. ;-)
Per Recoba, l'unico sistema per ricavargli un posticino è quello di 
provare un attacco di furetti: Rosina-Recoba, ma ci credo poco, 
praticamente niente. Tra l'altro finalmente incomincio a capire il rebus 
Recoba: è un ottimo giocatore, ha numeri incredibili, però non è 
abbastanza punta per giocare punta, e non è abbastanza centrocampista 
per giocare a centrocampo; per cui alla fine o metti in campo la squadra 
in funzione di Recoba (come faceva WAN a Venezia dieci anni fa), oppure 
diventa difficile utilizzarlo. E di certo noi non abbiamo una caratura 
generale sufficientemente bassa per poter andare in campo in funzione di 
Recoba.
GFO


 Io fossi la busiarda farei l'articolone montando un caso su Barone...
Fossi in te mi farei dare i diritti d'autore :-)
-- 
La qualità non esige fretta......
www.lastampabiancoenero.it
 

 Recoba.
IMHO, Recoba è una seconda punta, ma sempre scassata. Tutto lì.

 altri giri di valzer (Alfredo Valzer Novellino).
Il mio entusiasmo è rivolto all'aver ritrovato un Rosina seconda punta 
libero di far male all'avversario. Su Stellone mi sono illuso troppo un 
anno e mezzo fa, per poterci ricascare ora, dopo due partite giocate 
discretamente bene.
Il motivo per cui vedo un DDM panchinato stabile è che, fermo restando 
Rosina seconda punta, non lo considero assolutamente una alternativa a 
Stellone o Ciufa o Ventola. Un attacco Rosina-Recoba lo vedo male, ma 
sforzandomi posso intravederlo, uno Rosina-DDM mai e poi mai. Quindi se 
DDM può giocare solo al posto di Rosina credo (e mi auguro con tutto il 
cuore) che il campo lo veda poco poco.


 Fossi in te mi farei dare i diritti d'autore :-)
Il punto è che la cucina, quella buona, dovrebbe riuscire a fornire al
gusto un insieme gradevole in cui vengano valorizzati i singoli
ingredienti, senza che si pestino i piedi e senza che uno prevalga
sull'altro.
Questo è invece giornalismo da bassa cucina, tutti gli ingredienti
cozzano e alcuni manco sono cucinati.

 sforzandomi posso intravederlo
Teoricamente potrebbe essere un attacco devastante in contropiede. Molto
meno se il gioco lo dobbiamo costruire.... poi è vero che due con i loro
piedi potrebbero fare malissimo alla difesa avversaria con scambi stretti,
ma nel calcio di oggi abbiamo visto che è NECESSARIO uno che stia nel mezzo
a prendere e dare spallate... E i nostri due Ro-Re da quel punto di vista
sono ROTFL
Io credo che Rosina tornerà presto sulla fascia proprio per fare posto a
Recoba. Non sono d'accordo ma sarà così

 IMHO, Recoba è una seconda punta, ma sempre scassata. Tutto lì.
Concordo.
Non c'è nessun rebus.
Se sano e esentato da compiti di rientro, rende.
Come Rosina, peraltro.
Punto.

 Punto.
Giustissimo.
Quando sano, ha giocato bene. Ma proprio bene.



Noto che siamo tutti soddisfatti dei pochi sprazzi che ci ha fatto vedere
il Chino da sano. Sarei curioso di sapere cosa ne pensano su quelforumlà...
...no... ripensandoci non sono per niente curioso...

david addison ha scritto:

Punto un cazzo. Il rebus c'è ed è macroscopico, ovvero il rebus di un 
giocatore che, concordiamo tutti, è un fuoriclasse, ha dei numeri che 
pochi al mondo hanno, eppure ha avuto una media di partite giocate di 
poco meno di 20 a stagione nel campionato italiano, avendo di fronte 
giocatori certamente meno dotati di lui (per dire, nel 98-99, mentre il 
chino veniva spedito a Venezia a gennaio, Ventola, nell'Inter, faceva 21 
presenze e 6 gol; nel 2001-2002 sono praticamente pari: Ventola 16, 
Recoba 18). E oggi, in un Torino che lotta per non retrocedere, alla fin 
fine, è sostanzialmente superfluo. Chiedersi il perché non mi pare 
strano. La risposta che davo è questa:
"Tra l'altro finalmente incomincio a capire il rebus Recoba: è un ottimo 
giocatore, ha numeri incredibili, però non è abbastanza punta per 
giocare punta, e non è abbastanza centrocampista per giocare a 
centrocampo; per cui alla fine o metti in campo la squadra in funzione 
di Recoba (come faceva WAN a Venezia dieci anni fa), oppure diventa 
difficile utilizzarlo. E di certo noi non abbiamo una caratura generale 
sufficientemente bassa per poter andare in campo in funzione di Recoba."
Straconfermo e se vuoi te lo spiego con altre parole: a metterlo di 
punta non è "bomber" per metterlo prima punta, per cui lo metti seconda 
punta, ma ti ritrovi ad avere 2 giocatori costantemente oltre la linea 
della palla, cosa che per gli equilibri della squadra è difficile da 
sostenere; a centrocampo peggio che andare di notte per gli stessi 
motivi. Quindi alla fine l'unica possibilità è metterlo seconda punta 
chiedendo uno sforzo particolare al centrocampo, ma se hai Rosina il 
confronto non si pone neanche. (oppure usarlo come jolly offensivo da 
buttar dentro al posto di un centrocampista quando devi assolutamente 
segnare un gol) Il paragone con Rosina in questo senso è illuminante: 
entrambi hanno numeri da geniacci, solo che Recoba è un giocatore degli 
anni '70, a cui non puoi chiedere il minimo contributo in copertura; 
Rosina è un giocatore moderno, che quando la palla ce l'hanno gli altri 
sta dietro la linea della palla e rompe i coglioni all'avversario.
Non c'è nessun rebus... come Rosina... punto... ma pensa te!


 Straconfermo e se vuoi te lo spiego con altre parole:
La vediamo diversamente.
Virgola.
D.A.

david addison ha scritto:

Ecco virgola è già meglio.
La vediamo in modo diverso, certamente. Io poi cerco anche di 
circostanziare il mio punto di vista. Sarei lieto di leggere qualche 
argomentazione del tuo, magari alla fine ti darei ragione, invece con le 
affermazioni apodittiche non rieco neanche a farci la birra.


 affermazioni apodittiche non rieco neanche a farci la birra.
Volevo semplicemente dire che (al posto di Wan) Recoba non mi creerebbe
particolari dilemmi.
E' sano? Gioca (davanti).
Non è sano? Giocano altri!
E che per Rosina farei un ragionamento praticamente analogo (la differenza,
peraltro ininfluente, è che Rosina ha dimostrato di "reggere" il ruolo di
esterno; ma glielo risparmierei ugualmente).
L'eventuale rebus al limite sarebbe per me: "e se sono sani entrambi?".
Ecco, in questo caso le tenterei tutte (provarli insieme, scegliere in base
all'avversario, un tempo ciascuno, far dispetto a Odiosino e mettere quello
di cui ha parlato peggio in settimana) ma per nessuna ragione arretrerei
Rosina solo per quadrare il cerchio.
Staccandosi dalla contingenza (leggi: Wan e l'intoccabile 4-4-2) trovo
infine che, dei due, il giocatore meno facilmente e immediatamente
classificabile-collocabile sia proprio Rosina, più che Recoba.
Cioè: non sono del tutto sicuro che quelle caratteristiche di versatilità
per le quali lo definisci un giocatore "moderno" faciliteranno la vita
sportiva sua e di chi lo avrà ad allenare.
In questo senso il Recoba seventies è molto meno problematico: la tentazione
di schierarlo in un qualsiasi punto di una linea di centrocampo penso non
verrebbe a nessuno.
(dissento anche sui "costi" annessi al suo impiego, cioè l'obbligo della
quadra di giocare per lui; se sta bene ed è libero di non tornare, Recoba
gioca bene e basta; alla peggio predica nel deserto).
In altre parole credo che la carriera di Rosina presto potrebbe giungere ad
un bivio (che potrei definire "versatilità vs specializzazione").
Al momento il bene nostro è specializzazione (tutto IMHO, beninteso).
E' sul bene suo che al limite ho ancora qualche perplessità da puntini
puntini ...
D.A

 anni '70, a cui non puoi chiedere il minimo contributo in copertura;
per me sono fondamentali il mister ed il contesto della squadra.
recoba è fatto così, geniale, seconda punta che non torna ecc ecc.
in una squadra di bassa caratura, non è impossibile avere due giocatori che
non tornano se gli altri fanno in modo efficace la fase difensiva. ad
esempio una squadra debole come la gobba gioca con una punta che vive in un
camper in fuorigioco e una seconda punta che non ha il fiato di tornare e
qualche punto lo ha fatto.
ovvio che ha un centrocampo di mazzolatori e uno stretto controllo dei
cartellini.
se hai una squadra di alta caratura o un mister che vede la vita in un certo
modo, allora puoi provare di far convivere questi due punteros (uno grosso
ed uno recoba) con una mezza punta à la rosina, chiedendo a quest'ultimo di
stare alto e centrale a centrocampo e chiedendo ai centrocampisti e
difensori di dare mazzate. e sperando di fare sempre un gol più degli altri.
vedi l'inter* con ibra cruz e gimenes.
wan ci ha pure provato a fare una specie di cosa così, ma mettendo rosina
all'esterno, però. se non sbaglio donadoni aveva messo rosina dietro toni ed
un'altra punta (ma non sono sicuro) in quella partita che gli ha fatto
giocare. ovvio che questo vale:
- in teoria
- se il mister ha dimestichezza con questo modulo e con le sue
controindicazioni
- se i giocatori ci credono
- se non hai un corini a centrocampo
- se la salute ti assiste.
direi che queste condizioni sono vincoli non superabili.
a112
 
* all'inter recoba sarebbe perfetto ma se non capisco male non piace al
mister attuale che in certi ruoli accetta solo giocatori di peso superiore a
85 chilogrammi. il problema è il mister, mica il ruolo.


 camper in fuorigioco...
ROTFL!!!!!!
Lo so che non è compito mio, ma Milton, questa è da nomination eh!!!!!
:-)))))))


 Recoba.
io credo che per recoba valga il discorso per tutti i giocatori, ronaldo e
totti compresi. il recoba ventenne aveva delle caratteristiche di corsa e
tiro tali da poter fare reparto da solo. non certo come ariete, ma come
uomo risolutivo che tiene impegnata una difesa. ad esempio quel recoba li,
avrebbe fatto 4 gol da solo alla nostra difesa dello scorso anno (beh,
ardito permettendo :-o )
gli infortuni e lo scarso impiego (sopratutto perche' in 10 anni di inter
si e' visto arrivare ogni genere di attaccante, che ovviamente andava
schierato) probabilmente ne hanno appannato la brillantezza ed ha perso
quei 2 o 3 decimi di secondo sui 20 m (probabilmente li ha persi nello
stesso posto di ddm, per cui mi viene da pensare che a torino ci sia un
posto dove se ci vai ti ciulano i decimi di secondo) che gli permettono di
fare i magheggi. inoltre andrebbe affiancato da una prima punta che ne
esalti le caratteristiche creadogli gli spazi per esprimere il suo
talento, ovvero, facendosi trovare sui suoi lanci (quindi un attaccante in
grado di stoppare) e con la capacita' di creare superiorita' numerica
sapendo dove inserirsi per portare via un difensore.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 puntini ...
Sul fatto che la sua carriera sia a un punto di svolta importante sono 
stra-d'accordo. Se ne era già parlato anche quissù, mi pare. Secondo me 
l'essersi fatto un girone intero in serie A a giocare da laterale di 
centrocampo a lui ha fatto strabene, a noi un po' meno sulla contingenza 
immediata, ma ha fatto bene anche a noi sul lungo periodo. Credo che in 
questi mesi Rosina sia cresciuto molto, abbia arricchito il suo bagaglio 
tecnico e tattico. Adesso godiamocelo davanti, fino a fine campionato, 
poi si vedrà. Il mio sospetto (diciamo che è quasi una certezza), è che 
lui possa dare veramente il massimo di se stesso giocando dietro a due 
punte, libero di svariare su tutto il fronte, tra le linee avversarie; 
ma con un fanatico del 4-4-2 come WAN se lo può scordare di poter mai 
giocare così.


 sapendo dove inserirsi per portare via un difensore.
Questo thread è molto interessante, trovo le considerazioni tecnico/
tattiche che state snocciolando estremamente sensate.
Condivido in particolare l'esigenza, per Recoba, di avere qualcuno che
fa il lavoro tatticamente sporco, specie oggi che non ha lo scatto
bruciante.

 sapendo dove inserirsi per portare via un difensore.
sě taka, ma per farla breve, nel walhalla del futbal, nel nostro squadrone
ideale che vince ogni derby che il signore manda in terra, abbiamo capito
che metterai Recoba vicino ad una punta, ma tenendo Rosina:
a. largo di lato, attento alle avanzate del suo terzino
b. sindaco del centrocampo, al vertice del rombo
c. in tribuna
d. nel real madrid
rispondi Taka
a112


 cartellini.
ROTFLONE

 strano.
mah, secondo me, ammesso che veramente possa essere considerato
superfluo, le ragioni sono semplici e sono due:
- abbiamo Rosina (ragione per cui io dissi dall'inizio che non ci
serviva)
- la sua condizione fisica lascia molto a desiderare
Se non avesse problemi fisici, anche in questa squadra giocherebbe
decisamente di più; se poi fosse in salute ed in una squadra normale
senza Rosina, giocherebbe sempre, a prescindere dalla sua utilizzazione
tattica.

 Il mio sospetto (diciamo che è quasi una certezza), è che lui possa dare
veramente il massimo di se stesso giocando dietro a due punte, libero di
svariare su tutto il fronte, tra le linee avversarie;
Anche il mio!
Bon, siamo arrivati a un punto di assoluta convergenza di idee!
Chiuderei qui.
Incredibile amisci ...

 che faranno in dieci in tutto il mondo!
ricordo quello spezzone di partita a Palermo quando giocarono vicini, 
entrambi di punta... fu uno spettacolo straordinario.
E' una soluzione che spero venga riproposta, non sempre ovviamente, ma in 
partita in corso o per esempio contro una squadra molto più forte di noi..