Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Finale de "L'Odio"

Vi propongo un quesito:
nella sequenza finale del film "L'Odio", di Kassowitz, chi dei due
spara tra il poliziotto e Hubert?
io ci sto pensando da tempo e non sono ancora arrivato ad una
soluzione.  :(
Ciao.

Non hai capito nullla.

 spara tra il poliziotto e Hubert?
Si sparano reciprocamente.
Ciao,
        Michele.

Non hai capito nullla.
temo anch'io.........
Luca G ///POP NOISERS UNITED\\\
Visit the Pop Explosion 
http://julies.freeweb.org

 spara tra il poliziotto e Hubert?
	Penso che l'incertitudine fa parte della volontà di Kassowitz, per
mostrare che non si gioca con la violenza e che a un momento, quando la
gente è troppo armata dramme succedono, e quando sono successi la
questione di chi o perchè (oppure chi ha cominciato) non ha più
importanza rispetto al fatto che ci sono morti...
	E' il mio pensiero personale... forse mi sbaglio....
	E scusa per il mio italiano (sono francese)! Ciao	Jeff


Guarda che non piango, se mi spieghi PERCHE' non ho capito nulla !!!
Cosi', dall'alto della tua grande perspicacia, potrai sopperire alle
mie limitate capacita' intellettive.

	E scusa per il mio italiano (sono francese)! Ciao	Jeff
ciao, hai visto Assassin(s)? che ne pensi?
Nico

       E scusa per il mio italiano (sono francese)! Ciao       Jeff
Jeff, benvenuto!
Due domande:
1. Com'e' Asterix?
2. Di Kassovitz, hai visto "Assassin(s)"?




 mie limitate capacita' intellettive.
  Oh pardon, non pensavo di essere offensivo.
cmq per tutto il film viene ripetuto "jusqu'ici tout va bien", sono in
caduta libera, in piacchiata da un grattacielo altissimo, e ad ogni
piano dicono jusqu'ici tout va bien, e alla fine atterrano. Si
sfracellano. E' il patatrac, e per questo che non c'č bisogno di vedere
chi spara prima a chi.
quindi due cose: se nel film non si vede io non te lo posso dire. Ma per
me non ha nessuna importanza, sono lě, sparano, forse muiono tutti e
due, forse solo Hubert o forse chennesň. il finale, ciň che importa, č
che "jusqu'ici tout va bien". Questo conta.
Ed č per questo che la tua mi sembrava una domanda (scusa la franchezza)
idiota.

 ciao, hai visto Assassin(s)? che ne pensi?
Ciao,
	Si, si, l'ho visto, fa tempo adesso... che cosa ne penso?
Difficilissimo dirlo! Penso che avrebbe potuto essere un film molto
interessante e disturbando, ma Kassowitz l'ha mancato, i personnaggi e
sopratutto le situazioni non sono abbastanza lavorati, approfonditi.
Pero...non mi lo ricordo molto bene adesso, ma mi ricordo che c'erano
alcune cose benissimo viste e giuste, come per esempio quest'universo
della periferia, una poverta' estetica e culturale che si ritrovano nei
personnaggi, sopratutto nel personnaggio di Mehdi, che si vede bene che
si evolve in un'universo mentale diverso, che ha niente a vedere con
quello che conosciamo, ma lo mostra senza giudicare... e poi ci sono
anche qualche piani molto riusciti, mi ricordo particolarmente quando
sono sulla moto, quando Kassowitz hai paura di sparare perchè si vede
nello specchio della macchina, e subito, senza che si aspetta, molto
presto cadono e si rialzano e... una scena bene fatta... 
	Ma il film è insufficiente, la questione del ruolo della televisione è
trattata molto troppo semplicemente... Pero il vantaggio è che il film
incita il spettatore a pensarci, a riflettere, e questo era il primo
obiettivo di Kassowitz (l'ha detto in un intervista). E questa questione
come quella della violenza è difficilissima à trattare e altri più
grandi (Wenders) hanno falliti, salvo se il regista è un misantropo come
Kubrick in 'Clockwork Orange', considerando che gli uomini non hanno
sentimenti... ma questo è un'altra discussione...
								 Jeff

 2. Di Kassovitz, hai visto "Assassin(s)"?
	Allora per 'Assassin(s)', ho provato di rispondere nel precedente
messagio a Domenico. E per Asterix.... ... .... non l'ho visto devo
dire, dunque non dovrei dire niente, ma di tutto che ho letto, tutti
erano piuttosto d'accordo per dire che era una bella catastropha, come
poco si fanno... si dice che è brutto, che gli effetti speciali sono
brutti, che non c'e storia, che Christian Clavier fa ancora e sempre la
stessa cosa, cioé fa ancora 'les Visiteurs', e che sopratutto,
sopratutto, non è spassoso, non si ride, anche i bambini non ridono...
	Ah dimenticavo, c'è solo un attore che tutti sono d'accordo per dire
che non naufraga come gli altri, e ovviamente è ... Roberto Benigni. Ma
è tutto! Per me giusto l'idea di adattare un fumetto era stupido,
sopratutto uno come Asterix. Ma sopratutto il problemo è che quelli che
l'hanno fatto non erano abbastanza buoni, sono 'faiseurs' (facitori) del
cinema francese che non hanno fatto molte cose interessante, in più c'è
Clavier che è da qualche anno l'attore francese il più insopportabile...
è c'era in Francia una pubblicità più che enorma, e il film ha fatto in
due settimane quasi 5 millioni di spettatori! Allora... nei film
francesi più interessanti che sono usciti, c'era ovviamente 'la vie
rêvée des Anges', poi 'L'ennui', 'Pourquoi pas moi?', piccola commedia
ma abbastanza spassosa, o ancora 'Sombre' per quelli a che piacciono le
sperienze forte... ma per Asterix... ma ripeto che non l'ho visto!! 			
Jeff

	Si, si, l'ho visto, fa tempo adesso... che cosa ne penso?
<snip>
senti, un nostro amico sostiene che in una scena di Assassin(s) si
vede una coda di diavolo spuntare a Michel Serrault
tu ti ricordi una cosa del genere?
ciao
Nico

 rêvée des Anges',
Visto la settimana scorsa... Molto bello!

anche lui che negli anni 70 faceva i film di "Les Charlots"?
Ouais, era lui.
Ma per Asterix ha fatto un lavoro decoroso, mantenendo un tono
medio-buono. Se in passato non e' stato un grande "auteur", non mi
pare fondamentale: poi casomai anche Asterix vi sembrera' mediocre, ma
non mi sembra che debbano essere le opere precedenti a fare la
differenza.
Ah, ho letto che Zidi ha girato anche il film "La totale", da cui
James Cameron avrebbe copiato True Lies: qualcuno puo' darmi piu' info
sulla questione?
Jeff, oltre a Zidi, tu consideri anche Berri come un "faiseur"?
Io non conosco abbastanza bene le sue opere, e qui in Francia ho
sentito apprezzamenti contraddittori sul suo conto: alcuni lo
considerano un megalomane dal gusto troppo commerciale, altri trovano
il modo di elogiarlo (per esempio Michel Chion in un articolo
pubblicato mi pare su Positif un paio di mesi fa).
Enrico Pacciani

Jeff
Ciao Jeff,
benvenuto sul gruppo!
Io sto da alcuni mesi a Parigi, quindi sono riuscito a vedere "Asterix
et Obelix contre Cesar" e non l'ho trovato cosi' disastroso.
Ho molte piu' perplessita' sull'annunciato film tratto da "Blueberry"
e diretto da Ian Kounen... tremo all'idea (c'est l'horreur!). Comunque
aspetto di vederlo.
Sono d'accordo su "La vie revee des anges", molto bello. Ancora non ho
visto "L'ennui" (che avevano gia' presentato a Venezia), ma qui in
Francia mi pare che tutti ne parlino benissimo e quindi penso che lo
andro' a vedere.
Puoi dirmi qualcosa di piu' su "Sombre"? Io non sapevo decidere se
andarlo a vedere oppure no, ho sentito giudizi contrastanti...
Hai per caso visto "Alice et Martin" di Techine', e "Fin août, début
septembre" di Olivier Assayas? Cosa ne pensi?
 
Enrico Pacciani

 differenza.
Giammai la mia intenzione era di etichettare il povero Zidi e
considerarlo poco a causa delle sue dignitosissime prove precedenti! Ma
in un film tratto da un fumetto, di solito, e' opportuno che il regista
abbia un talento visivo che gli consenta di inventare qualche soluzione
non banale al problema del trasferimento dalla pagina allo schermo, e da
quello che so di Zidi non mi sembra di poterci contare. Sarei ben
contento di essere sorpreso, ma dubito che cio' possa accadere.
Ovviamente muoio dalla voglia di vedere il film. :-)

 tu ti ricordi una cosa del genere?
	No devo dire, assolumente niente del genere! Forse l'ho mancato... ma
penso che non era troppo lo 'stile' della casa, sopratrutto in questo
film che non volevo veramente essere un scherzo...					Jeff

 Enrico Pacciani

 Enrico Pacciani

       No devo dire, assolumente niente del genere!
Sei l'unico ad aver visto quella coda. Rassegnati.
Lolita
-- 
"Perché non facciamo un gioco? Ho imparato dei giochi molto belli al
campeggio. Uno in particolare molto divertente..."