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Titolo: il 433 contro quelli meno forti di noi

Concetto del Miha che mi perplime. Quindi contro l'inter 4231? risposta : ci penserò...

 Concetto del Miha che mi perplime. Quindi contro l'inter 4231? risposta : ci penserò...
 
 
A mio avviso se c'è una partita che dovrebbe decretare l'esonero è proprio quella di ieri.
La quale ha dimostrato cubitalmente (pardon: lasciato intendere) che:
 
- il 4-2-3-1 c'entrava molto (visti gli interpreti schierati) con la scarsa compattezza di squadra
- 4 mesi tra ritiro e allenamenti non sono serviti ad acquisire alcuna competenza specifica sul 4-2-3-1 se è vero che ieri la squadra non è certo parsa più disorientata del solito (a me è parsa improvvisare uguale, con la differenza di occupare meglio il campo)
- Benassi sarebbe stato utile, altroché
- Niang rende bene solo largo sulla panchina
- la pericolosità offensiva non è direttamente proporzionale al numero di attaccanti che schieri e anzi, a schierarne meno finisce che tornano a segnare i centrocampisti (Obi) o a non farlo per un pelo (Baselli)
- uno che potendo schierare Ansaldi schiera uno tra De Silvestri e Molinaro è un cialtrone
 
Ad ogni modo amen, la pax è fatta, la panchina salva, Cairo è tornato a starnazzare a reti unificate, l'Europa è lì a portata di mano ed essere avviliti per il fatto di avere una tassa in panchina è da maicontenti.
Mi ritiro a leggere Ivo Andrić.
 
 
 
 
 

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D'accordissimo con te, anche se Niang lo vedo meglio centropanchinaro per qualche periodo. 
 
Nota di contraddizione: preferirei che l'allenatore venisse giubilato per i suoi valori morali, ma fino a che non siamo pragmaticamente fuori dalla lotta per la EL il sorbo deve restare a guidare il carro in quanto principale responsabile della squadra che abbiamo.

 Mi ritiro a leggere Ivo Andrić.
 
 
STRALOLLONE!!!

 ma fino a che non siamo pragmaticamente fuori dalla lotta per la EL il sorbo deve restare a guidare il carro in quanto principale responsabile della squadra che abbiamo.
 
Come da analisi comparativa piu` sopra, sono assolutamente d'accordo
 

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Ah, ma allora non siamo piu' forti dell'anno scorso. Appero'!
 
NKL mi sembra un upgrade, ma marginale, come Sirigu, Moretti e' peggio dell'anno scorso per normale declino (gioca da 5 da tre anni ormai, ma non abbiamo di meglio). Aggiungerei che Boye e' il fratello scemo del ragazzo gia' confusionario dell'anno scorso, e Sadiq non vale neanche la panza di Maxi (che non rimpiango eh).
Niang lo metto alla pari con Iturbe e Martinez, siamo li', almeno il venezuelano si sbatteva.

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sirigu - hart +
ansaldi - zappacosta =
Nkolou - rossettini +
Lyanco - Moretti +
Barreca - Barreca =
Baselli - Baselli + (un anno di migliorie)
Rincon(?)  - Valdifiori = o + a seconda
Acquah - Benassi -
il resto invariato.
 
panchina molto migliorata; direi un + in difesa, = a centrocampo, un + in attacco.
 
In totale un miglioramento.

 In totale un miglioramento.
 
 
Dimentichi la costante regressione dell'allenatore, che da novembre 
2016, cioè più o meno dall'inizio dei nostri problemi fino ad oggi, ha 
subito inesorabilmente senza dare mai segni di ripresa (se non in poche 
sporadiche partite dello scorso aprile e maggio).
E questo sposta decisamente l'ago della bilancia (o posizione della 
classifica, mettila come vuoi).
 
 
 
 
 
 

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certo, ma non stiamo parlando dei risultati, ma del "capitale umano" in mano all'allenatore, che per me è supeiore allo scorso anno.

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Tralasciando il panchina molto migliorata (???), si stava parlando di cosa accade in campo: 
 
sirigu - hart +
 de silvestri - zappacosta ----
  Nkolou - rossettini +
 Moretti - Moretti =
Molinaro/Ansaldi - Barreca/Molinaro =
  Baselli - Baselli =
  Rincon(?)  - Valdifiori + forse ++
Belotti - Belotti =-
Ljajic- Ljajic =
Falque -Falque =
Niang - Benassi --
Boye - Boye -
Maxi - Sadiq =-
 

 Come da analisi comparativa piu` sopra, sono assolutamente d'accordo
 
Come al solito, io invece manco per niente :-) Non basta battere per un 
misero golletto un cagliari qualsiasi per farmi cambiare idea, e 
sinceramente della lotta per la EL me ne frego. Il toro gioca male, anzi 
obiettivamente, non c'ha proprio gioco.
 
La serie A quest'anno, se possibile, è ancora di più basso livello 
dell'anno scorso. Il Sassuolo è proprio sparito dai radar, la Dea 
comincia a sentire il peso del doppio sforzo settimanale. La Viola fa la 
gradassa con le piccole, ma è lontana da essere una squadra di primo 
livello.
 
E in tutto questo, noi che rispetto all'anno scorso abbiamo cambiato 
pochissimo e dovremmo andare in giro a fare vedere un calcio ormai 
andato a memoria, forti anche di una difesa migliorata, facciamo ridere 
senza idee e senza gioco.
 
Non è che proprio dobbiamo aspettare il muro per accorgersi che 
l'autista non sa guidare, eh !
 
Forza TORO
 
	Andrea

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lei mi dice quello che penso!

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non so quale campo guardi tu...visto che Barreca dovrebbe stare dove sta barreca, ansaldi gioca e giocherà dove sta de silvestri, lyanco al posto di moretti, la mediana diventa basellirinconaquah e Obi, l'attacco male che vada è lo stesso dello scorso anno con in più niang e in meno maxi (che lo scorso anno praticamente non ha giocato) 
 
poi se contiamo 13 giocatori andiamo verso il 555 di cui narrava il tuo allenatore preferito... 
 
insomma, pariperimetro 433 siamo migliori dello scorso anno. tranne per un benssi in meno di cui mi dolsi abbondantemente

Condivido il vecchio andrea@home rimango deluso.
Non condivido chi dice che si sapeva e si vedeva da lontano e si era sempre saputo ma vabbè.
 
Segnalo comunque che la questione del 4231 ideale contro le grandi ha lasciato molto perplesso il mio piccolo di dieci anni che dice.
 
Penso che il senso del concetto di sinisa sia che il 4231 ha un congegno organizzato nell fase di difesa (gallo sui centrali e ali sui terzini) per cui rimane solo adem libero di preoccupazioni e in attacco hai almeno 4 uomini sempre utilizzabili.
 
Invece con il 433 in fase difensiva siamo meno coperti sulle ali.
 
Mi pare una follia ma il tentativo di dare una soluzione cucita su adem mi pare l'unica lambiccata spiegazione del ragionamento de mister.  

 l'autista non sa guidare, eh !
 
Guarda, leggendo le dichiarazioni di Petrachi, sembra chiaro
che l'autista non sappia guidare, e che sia pure in stato
confusionale dopo aver alzato il gomito parecchie volte di troppo, ormai se ne sono accorti pure
i magazzinieri ed anche gli ex-gatti del Fila. Le dichiarazioni a favor di microfono di CQCDB
non fanno testo ... non l'hanno mai fatto e sono di facciata. Pero` ci sono evidentemente ragioni
di opportunità, real-politik, ecc. come ad es.:
1) a CQCDB della lotta EL alla fine importa ancora meno che a te
2) se va via il Mister almeno un paio di "pezzi" pregiati o cari a lui legati rischiano di dare di testa, o uscire dalla vetrina e quindi svalutarsi (ancora) di piu` 
3) siccome non credo che il Carletto abbia voglia di venire ad allenare al Fila "pro bono" per 6 mesi,
non e` che ci siano poi tutti 'sti luminari della panca che possano fare la differenza, per cui tanto vale 
usare la logica "bicicletta e pedala" espressa da Larry
 
Per cui il cambio di tecnico non e` una prospettiva gradita e a CQCDB, il quale cercherà di evitarla, 
 a meno di tracolli improvvisi e/o di furibonde faide di spogliatoio che gli forzino la mano

 Mi pare una follia ma il tentativo di dare una soluzione cucita su adem mi pare l'unica lambiccata spiegazione del ragionamento de mister.
 
Secondo me non c'e`tanto da lambiccarsi: l'idea "copriamoci di meno contro le squadre piu` forti e di piu` con quelle deboli" e` talmente strampalata che lascerebbe perplesso non dico Zeman, ma pure un pasdaran di Zeman come Epifanio di Albanese. 
IMO e` soltanto uno dei sintomi della confusione  in cui e` caduto il mister e della sua necessita` di trovare tortuose spiegazioni che lo lascino almeno ai suoi occhi sempre nel giusto

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Ripeto, io sto parlando del campo, dove de silvestri e' titolare inamovibile, Barreca non gioca, Lyanco ha giocato due partite o quel che', e dalla panchina escono dei casi umani. Ci sono i tabellini, cosa ci sia da discutere non si sa. 

Non sto qui a rispiegare, credo di non riuscire a comunicare con te.
 
Saluti obivissimi

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Ti ringrazio di avere riassunto il Larrypensiero in poche righe :-)
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Larry Yuma ha scritto:
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Si, posso essere d'accordo che siamo un pò meglio dell'anno scorso anche 
se Benassi e il Zappacosta di oggi sono assenze che pesano.
Ansaldi sembrerebbe aver colmato il "buco" lasciato dalla Zappa (anche 
se quando l'abbiamo preso non ci avrei puntato un euro), mentre a 
centrocampo Rincon non ha inciso molto anche se confido in un 
miglioramento, se il problema era solo il modulo.
Il fatto però è che puoi avere il materiale umano che ti pare, ma se hai 
grossi limiti come allenatore, non fai molta strada.
Per intenderci, se dai in mano il Real Madrid ad Andrea a malapena 
svalica la metà classifica :-D

Leggo da più parti di Rincon in mezzo al posto di VdF. Secondo me Rincon il serbo lo mette unicamente a fare la mezz'ala.

 Leggo da più parti di Rincon in mezzo al posto di VdF. Secondo me Rincon il serbo lo mette unicamente a fare la mezz'ala.
 
E' stato sottolineato da diverse parti come Rincon non sia un centrale naturale, ma piuttosto un centrocampista di sinistra. Curioso che Petrachi e Mihajlovic non lo sapessero.
 
Poi, in un centrocampo a tre, sarebbe lecito aspettarsi che Rincon abbia comunque meno difficoltà anche giocando al centro. AMIAT, in questo scorcio di stagione a 433 Baselli potrebbe benissimo giocare al centro, visto che come incontrista è comunque migliorato e Rincon a sinistra, con Acquah o Obi. Lo svantaggio è che si perdono le capacità di inserimento del Base riaffiorate domenica. Baselli è andato al tiro ed è stato con Ansaldi e Ljajic ingranaggio della catena di sinistra che ha trascinato il Toro per tutta la partita. Poi, è singolare che ci si soffermi sul 3-1 mangiato per troppa pulizia di calcio, e non si sottolinei che il gol del 2-1 l'ha praticamente fatto lui sorprendendo il portiere del Cagliari sul suo palo. Ad ogni modo, per come conosciamo Asinisa, è normale che sia riluttante a perdere quelle capacità offensive, che certo Rincon non garantisce neanche lontanamente. 
 
 
 
 
 
 
 
 

Il giorno lunedì 30 ottobre 2017 09:25:10 UTC+1, david addison (via google) ha scritto:
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Complessivamente, non c'è molto da eccepire. Io, che sono dietrologo e complottista, però continuo a tenere a mente le parole di Asinisa di mercoledì scorso. Un possibile approccio, plausibile, è di considerarle solo le cialtronate di un cialtrone in Cina (fra qualche tempo). Diversamente, il discorso della democrazia continua a intrigarmi. Appurato (lasciatemi questa presa di beneficio), che parlava davvero di ritorno al 433, in filigrana traspariva che in fondo questa democrazia lui non la voleva davvero. E allora, di chi è stata l'idea, di Ljajic, di Petrachi, di De Silvestri, dei vecchi ultras in Primavera? Ribadisco, cialtronate autogiustificative, first option, però ad aprile si pensava che questo cambio di schema fosse funzionale alla partenza di Belotti, che non è avvenuta, mentre ora che il Gallo è rimasto, con colpevole ritardo, si fa quel che è logico, tornare allo schema con Belotti. Ho l'impressione che ci siano in giro in società almeno un altro paio di cialtroni, almeno se parametrati rispetto al conseguimento dei risultati sportivi. 
 
 

 Confermo. Da lì forse mi fa vincere pure contro Gifo a fantacalcio! :-D
 
 
Anfatti!!! :-D