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Titolo: Hosianna Mantra I

Eccovi qui un (scusate) lungo resoconto relativo ad Hosianna Mantra!
Questo lavoro mi era stato caldamente e in più occasioni consigliato da
alcuni di voi (Tosi e Necchi su tutti), ed ho quindi deciso di scrivere
passo per passo l’Avvenimento. Per chi volesse arrivare subito al cuore
del msg, consiglio di saltare il prossimo capoverso.
Sabato pomeriggio, come a volte mi capita, mi sono incontrato con i
fedelissimi Freddy e Bobby, ed abbiamo deciso di fare un giro alla
ricerca di qualche CD da acquistare. La prima tappa è stata PiriMusic,
dove ho provveduto all’acquisto di Palepoli, degli Albatross (un lavoro
che cercavo da diverso tempo!!!), oltre ad un vinile con Tony Banks e
Fish: si, lo so, il solito fan sfegatato del “pesciolone”, ma a certe
cose non posso resistere! Di là ci siamo quindi diretti da Pink Moon,
per finire poi da Revolver, dove ci aspettavano Edy e Fabio. E’ qui si
è concretizzato l’Evento: sfogliando tra i CD, uno dei miei amici pesca
Hosianna Mantra e, da lettore attento ma silenzioso del NG, subito me
lo fa notare. Ed io non riesco a resistere alla tentazione, la
curiosità è troppo forte, il desiderio insopprimibile: mi lancio
all’acquisto! Il seguito della serata è caratterizzato dall’attesa del
Momento: quando finalmente potrò ascoltare l’Opera. Ed ecco, domenica
pomeriggio (sabato notte ero troppo stanco, domenica mattina mi sono
alzato troppo tardi) finalmente la mia curiosità è soddisfatta.
Hosianna Mantra è stato descritto da molti di voi come un capolavoro.
Beh, sostanzialmente, almeno per ora, non posso essere d’accordo. Lo
so, starete già pensando “il solito Marco Laviola che di prog non
capisce niente”, “il solito orecchio non abituato a certi tipi di
sonorità” ... Ma la realtà dei fatti è che tutto posso pensare di
Hosianna Mantra, tranne che si tratti di un capolavoro; ripeto, questo
è solo un primo giudizio relativo ad un primo attento ascolto (che
potrei anche modificare con ascolti successivi); giudizio puramente
personale, che non ha certo la pretesa di essere assoluto, ma dettato
esclusivamente dal mio gusto. Indubbiamente ci sono degli spunti e
delle idee originali, alcuni passaggi sono notevoli, ricercati, anche
belli. Ma l’atmosfera e il ritmo generale dell’opera sono troppo lenti
per i miei gusti. Ho sempre preferito dei lavori più intensi, più
ritmati, con sonorità più rock, forse più vicine alla musica pop (pop
inteso sia nell’accezione attuale sia, soprattutto, per quello che
veniva indicato come pop negli anni ’70): e sicuramente (correggetemi
se sbaglio) Hosianna Mantra non rientra in questi canoni. E con questo
non intendo dire che non voglio ascoltare altro all’infuori di quei
canoni, ma solo che ciò’ che rientra anche solo parzialmente in quei
canoni è da me preferito. A dirla tutta preferisco (anche se sarà più
banale, meno ricercato, meno innovativo, meno “avanguardistico”) gli
americani Albatross. In una cosa non posso che dare ragione a David
Tosi: se me lo avessero fatto ascoltare senza dirmi di cosa si
trattava, sicuramente non avrei mai e poi mai detto che si tratta di
musica prog; ma la domanda nasce spontanea: si può parlare di Hosianna
Mantra come di un opera prog? O meglio, che cos’è il prog?
Spero di avere come risposte a questo msg non solo insulti, ma anche
giudizi ed opinioni.
Grazie
Marco Laviola
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

giudizi ed opinioni.
Che ti devo dire?
Che c'è tanto, tanto, forse troppo lavoro da fare.
Il salto nel nulla musicale di un paio di generazioni ha causato danni
purtroppo irrimediabili.
Almeno ci hai provato.
--
Mauro Moroni
MELLOW RECORDS Ltd.
http://www.mellowrecords.com
in...@mellowrecords.com


A fare cosa?


 per finire poi da Revolver,
mmmh....roma...e da disfunzioni non ci andate mai?..magari qualche volta
possiamo incontrarci...

 Grazie
laviola lo vuoi un consiglio?
Io ho avuto la stessa esperienza con zeit dei Tangerine dream...per ora l'ho
accantonato li aspettando momenti migliori...in questi giorni invece mi sto
accanendo con gli acquisti dei finisterre,D.F.A. e quanti altri
consigliatimi da chi so ha i miei stessi gusti...o almeno li
capisce...considerando i tuoi gusti..8anch'io vengo dai DT) ti consiglio la
stessa strada e gli stessi gruppi....vedrai ti piaceranno...(anche se sarà
cmq traumatico..)
grettings
scorpion

A fare cosa?
Laviola, mi prendi per il culo o sei proprio fesso?
1) C'è tanto lavoro da fare perchè ormai il progressive nel 1999 è
diventato l'esatto contrario di quello che era nel tempo in cui è
nato.
2) L'oscuramento operato nei confronti del prog dal 1977 al 1993 in
TUTTI i mass media ha provocato una situazione di completo
rincoglionimento negli ascoltatori.
3) Almeno hai provato ad emtrare nel mondo dei Popol Vuh.
Non hai afferrato il senso della bellezza sublime dell'opera ma la
buona volontà l'hai messa.
Se possiedi un minimo di gusto per l'arte c'è speranza che quando tra
qualche tempo lo rimetterai nel lettore una lampadina nella tuas
sensibilità ti si accenda.
Se non succederà vorrà dire che la musica progressiva non fa al caso
tuo.


 tuo.
Mettiamo che sia così. E allora come definiresti una persona che ama
(in ordine sparso) Marillion twelfth Night, Ezra Winston, Eris Pluvia,
Genesis, King Crimson, Gentle Giant, Osanna, Banco, Orme, Nuova Era,
Divae, Laconda delle Fate ...  ?


 grettings
Ciao
Marco



Volentieri.
Marco Laviola


 Before you buy.
Caro Marco e' la stessa cosa che mi e' successa quando ho acquistato
"rainbow in a curved air" di Terry Riley.Disco strepitoso di uno dei padri
del minimalismo che ai primi assaggi ,per cosi' dire, mi ha letteralmente
preso a schiaffi.
Credo che cio' dipenda in gran parte dal fatto che non si e' abituati ad un
ascolto di questo tipo e quindi manchiamo di allenamento in tal
senso.(quest'ultimo dipende anche dall'eta' penso giovane[quanti ne hai?])
Quindi penso sia normale avere tali giudizi (almeno all'inizio) pur
rendendosi conto di essere di fronte ad un disco assoluto(come ci dicono
gli anziani del NG).
Per fare un esempio,parlando di cinema: che Kiarostami sia un maestro del
cinema e' innegabile,ciononostante i suoi film non sono facilmente
"intellegibili" per un cineamatore medio.
E quindi,IMHO, non si e' abbastanza "intelligenti" (credo sia chiaro il
significato che ho dato in quest'ambito del tutto inoffensiva) ,cio' non
toglie che in questo caso come per l'esempio la si possa allenare in
maniera proficua affilando l'orecchio,aiutati in questo anche dalla
personale sensibilita'.
Ciao
JACO
p.s:Mi mandi l'indirizzo di PiriMusic?
      anche tu ti servi da Sandro.Potremmo vederci un giorno.Magari
scambiamo
      qualche idea.

 lampadina nella tua sensibilità ti si accenda.
Mi chiedo comunque cosa farà Laviola quando qualcuno gli farà sentire le
Gymnopedie o le Gnossiennes di Erik Satie.
Laviola, hai mai ascoltato in vita tua qualcosa denominato Musica Classica?
Lo sai che è la base della c.d. Musica Progressiva dei '70s ?
Ti consiglio di leggere un bel libro di Aaron Copland, "Come Ascoltare La
Musica" (Garzanti, 10-15 mila).
Ti servirà molto più della discografia completa dei DT (ammesso che dopo i
dieci dischi che hai tu voglia andare oltre)
bye stanz
http://www.af.lu.se/~fogwall/satie.html

Divae, Laconda delle Fate ...  ?
Un gran pasticcione per iniziare.
E visto che stasera mi sento buono non ti dico altro perchè se fossi
ispirato dovrei dire che chi afferma di amare il prog e non sa neppure
cosa sia *The piper at the gates of dawn*  o *Quadrophenia* è
equiparabile ad un ingegnere che progetta una casa partendo dal
solaio, anzi dall'antenna satellitare.
Consiglio finale: comprarsi una storia del rock e cominciare a
studiare.


 wrote in message 80pg72$at4
| > mmmh....roma...e da disfunzioni non ci andate mai?..
|
| Disfunzioni ha diversi problemi:
| 1) Parcheggio a pagamento;
Errato, per una protesta dei residenti, si può tranquillamente posteggiare
senza pagare nessun ticket.
| 2) Vicino non ci sono altri negozi interessanti (musicalmente intendo);
Errato, a meno di un Km. di distanza c'è Millerecords, con una vasta scelta
di CD Metal & Prog, nonchè una sezione completamente dedicata all musica
classica.
Un negozio fornitissimo a Roma è CD FLASH, dalle parti della Via Cassia, ha
un catalogo on line ed oltretutto puoi ordinare i dischi d'importazione e
farteli recapitare a casa in un lasso di tempo che varia tra i 20 e i 30
giorni.
| >magari qualche volta
| > possiamo incontrarci...
|
| Volentieri.
|
Personalmente, il sabato pomeriggio sono ospite fisso di questi negozi...è
il mio pellegrinaggio settimanale...poi magari espio le mie colpe (cattivi
acquisti) su IAMRP, recitando il Mea Culpa sotto lo sguardo fustigatore di
Moroni & Co. :-)))))))))) (Ho messo la faccina, mi raccomando!)
Ciao da Zio Pino©
--
_______________________
GRAZIE A DIO SONO ATEO
           (Luis Buñuel)
 
sam...@mclink.it
          ICQ 47463887
_______________________

Credo che il Faraone abbia comunque detto ciň che si conviene in questo
caso.
E' vero che Hosianna Mantra, come lavoro dei Popol Vuh, non č oggettivamente
di immediata assimilazione, ciň non toglie che non considerarlo un Credo del
Prog č un eresia bella e buona.
Anche perchč i dischi Prog che si tramandano ai posteri sono proprio quelli
che vengono apprezzati dopo svariati ascolti.
Caro Marco sono sicuro che ascoltando per gradi, sia questo disco che altri
di musica cerebralmente molto impegnata, avrai fra qualche tempo un giudizio
quanto meno piů positivo sul lavoro in oggetto.
Cristiano

 Mantra come di un opera prog? O meglio, che cos’è il prog?
ahia, ahia, dal nugolo di risposte (non ancora lette) mi sa che hai
stappato il vaso di Pandora che eravamo riusciti a turare qlc mese fa, a
gran fatica -stavolta mi tengo fuori, limitandomi a lanciare il mio
partico grido di battaglia, mentre me la svigno:
il rock progressivo non è il solo rock sinfonico;
R
-- 
quando sento la parola cultura la mano mi corre al portafoglio [Pseudo
Berlusconi, untore]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 studiare.
Purtroppo non ne esistono di decenti! Possiamo 'rimandare a Settembre' il
Laviola costringendolo, dopo il libro di Copland precedentemente citato, a
prendere qualche storia del rock progressivo decente. Ovvero: "entrare in
una libreria Feltrinelli si può, è varia come un supermarket, e a volte si
scoprono casualmente cose interessanti nel reparto musica" -sostituire a
Feltrinelli qualcos'altro, ma il senso rimane quello.
LA CULTURA NON VI ARRIVA DAL CIELO.
LA BELLA MUSICA E' CULTURA
(non solo orgasmo istantaneo e piacere zotico)
bye stanz

Gymnopedie o le Gnossiennes di Erik Satie.
In effetti, se il problema di Marco e' relativo all' eccessiva lentezza,
non apprezzera' neanche queste composizioni. Comunque non credo sia un
problema irrisolvibile il suo. Scommetto che dopo alcuni ascolti cambiera'
idea.
Per curiosita', com' e' che ti e' venuto in mente Satie parlando di
Hosianna ?
Filippo
NP: Close to the edge - Yes

purtroppo irrimediabili.
Inizio a sentirmi in colpa. Forse io e gli altri trentenni che ascoltiamo
musica di qualità non abbiamo fatto a suo tempo abbastanza. Siamo stati a
crogiuolarci nel nostro brodo, scambiando musica ed informazioni solo fra
noi iniziati, senza magari farci il culo, come avevano fatto a suo tempo i
40enni, per divulgarla, attraverso radio, riviste e quant'altro.
Adesso sto tentando di rimediare, ma forse è tardi (Tempi Dispari va bene,
ma ha un'età media di lettori molto alta, non arriva ai giovani).
______________________________________
Davide 'Cosmic' Tosi
Feldmaresciallo Teutonico di IAMRP
'Parte dell'essere liberi è uno stato mentale
 Devi solo imparare a lasciarti tutto dietro'
 Shawn Phillips - 'Lookin' Up Lookin' Down' - 1970
 
 Finalmente è pronto il sito di Tempi Dispari!!!
 
http://www.tempidispari.com

ciononostante i suoi film non sono facilmente "intellegibili" per un cineamatore medio.
Dipende anche qui dalla formazione.
Per chi sia cresciuto guardando il cinema classico, soprattutto il
neorealismo italiano, i film di K sono assolutamente accessibili (mentre ad
esempio gli possono risultare molto ostici quelli di John Woo).
Per chi sia abituato al cinema americano ipercinetico, i film di K sono
impossibili, mentre quelli di Woo scorrono come un bicchiere d'acqua.
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Davide 'Cosmic' Tosi
Feldmaresciallo Teutonico di IAMRP
'Parte dell'essere liberi č uno stato mentale
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O meglio, che cos’è il prog?
Potrei citarti varie definizioni.
Quella che mi pare più adatta alla situazione la vado a prendere dal nr. 0
di Tempi Dispari, ed è di Lucio Corsini.
"Iniziano gli anni settanta. Non si canta più l'amore universale ma solo
l'amore. I testi delle canzoni non sono più politici, ma ... introspettivi
e poetici e il misticismo religioso diventa protagonista. La coscienza
politica diventa più responsabile e consapevole, ma senza illusioni: nasce
la cultura e la musica Underground. Le innovazioni tecniche assistono
questo grande cambiamento. L'organo Hammond è il grande protagonista, l'uso
del mellotron rende la musica più maestosa. ... La fusione musicale diventa
sempre più ambiziosa e spesso non catalogabile con le sigle sincopate in
uso alla fine degli anni sessanta (rock-blues, rock-jazz, etc.) per cui il
termine più esaustivo sembra poter essere "Progressive Rock"."
Cioè, in altri termini, il genere progressivo è il 'non genere' per
eccellenza. Progressive è tutta quella musica frutto di uno sforzo creativo
tale da allontanarla da ogni definizione precisa già esistente. Quindi
gruppi diversissimi tra loro, come i Popol Vuh ed i Nucleus, i Tangerine
Dream ed i Colosseum, gli Area ed i Brainticket, i Trees e Bo Hansson,
finiscono accomunati nella stessa definizione, perché ne rifuggono ogni
altra possibile.
Nell'editoriale di un numero di Audion (la bibbia prog. inglese) che ora
non ho in casa (me l'aveva prestato stanz, forse può recuperarlo lui) i
fratelli Freeman, motivando il perché non considerassero più i Genesis ed i
Marillion recenti prog., rivendicavano appunto quale condizione necessaria
e sufficiente affinché un disco possa essere considerato progressive quella
che i suoi brani non rispondessero ad alcuna struttura musicale definita.
Che quindi non fossero canzoni cantautorali, brani rock da 4 minuti in 4/4,
normali brani jazz 'tema - improvvisazione - ripresa variata del tema' o
composizioni ricalcanti gli schemi classici o altre forme note ancora.
Ed in effetti come è possibile altrimenti definire 'Hosianna Mantra', disco
che non ha simili nella storia della musica?
Non è musica classica, non è musica etnica, non è folk, men che meno è jazz
o rock. Può essere soltanto inserita fra la musica pop(olare) in senso
ampio o appunto nel grande calderone progressivo.
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Davide 'Cosmic' Tosi
Feldmaresciallo Teutonico di IAMRP
'Parte dell'essere liberi è uno stato mentale
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Divae, Laconda delle Fate ...  ?
Sono tutti gruppi piuttosto simili fra loro (se escludiamo alcune cose dei
KC, tipo Island e parte di Lizard). Tu sei una persona che apprezza il rock
sinfonico, ma non ha una mentalità veramente progressiva. Ti manca quella
sensibilità che permette di gradire il nuovo, l'insolito, ciò che esce da
ogni schema, cioè il vero 'progressivo'.
Ed in questo senso Hosianna Mantra può essere utilizzato quale vera e
propria pietra angolare del contendere. Perché appunto è un'opera
estremamente lineare, consequenziale e disarmante nel suo modo di procedere
(nulla è forzato o cervellotico) ma allo stesso tempo assolutamente
distante, 'altra' rispetto ad ogni forma musicale ad essa precedente o
contemporanea.
Questo non vuole dire che ciò che ascolti sia brutto (apprezzo gran parte
di ciò che hai elencato), ma semplicemente che il tuo senso estetico rimane
limitato ad un certo raggio.
Sabato, parlando con un amico, avevamo provato ad indicare i 10 dischi che
ognuno di noi si sarebbe portato sulla famosa isola deserta. Mentre io ho
spaziato molto (Popol Vuh, King Crimson, Terry Riley, Grateful Dead, John
Fahey, Soft Machine, John Coltrane, Pentangle, Neil Young e Frank Zappa)
lui ha indicato 10 dischi decisamente belli ma tutti rientranti nello
stesso genere, il rock americano ed il rock blues inglese, ('Blonde on
Blonde' di Dylan, 'Exile on Main Street' degli Stones, 'Tommy' degli Who,
'Electric Ladyland' di Hendrix, 'At Fillmore East' degli Allman Bros,
'Layla ...' dei Derek and the Dominoes, 'Tonight's the Night' di Neil Young
ecc...). Questo perché lui non ha una sensibilità progressiva, nonostante
nel campo di sua competenza sappia sempre distinguere il valido dalla
ciofeca.
Il punto è che chi ascolta solo rock-blues ammette di non avere la
sensibilità progressiva, mentre chi ascolta solo rock sinfonico non lo
ammette.


Laviola, hai mai ascoltato in vita tua qualcosa denominato Musica Classica?
Troppo lenta, anche se qualche buona intuizione non manca :-)
Non a livello dei Divae comunque.
Bach come Richard Benson?



Orco cane, adesso mi hai proprio convinto,  Qui in Minnesota non lo trovo, lo
devo ordinare da una compagnia italiana, in formato doppio con "spirit of
peace", che nessuno di voi nomina mai.	E` zavorra o ne vale la pena? grazie
ciao


 Bach come Richard Benson?
Beh, i parrucconi in fondo si assomigliano abbastanza...
-- 
Andrea AMICI
mailto:
andrea...@tiscalinet.it
http://www.geocities.com/SunsetStrip/7815
 (Leviathan's Home Page)
http://www.split.it/users/aboz/
 (sito web di I.A.M.R.P.)

>> nato.
a suo tempo invece




Scusate per il doppio messaggio. Misteri del sig. Guglielmo Cancelli.
Trane

 pena? grazie
Non ho presente l'edizione di cui tratti, ma quattro parole su SOP le faccio
volentieri. Uscito originariamente per la Cicada, "Spirit Of Peace" ( Spalax CD
14216) è un disco lievemente interlocutorio nella discografia dei Popl Vuh.
Registrato abbastanza fortunosamente (come "Agape Agape" (Spalax CD 14215), che è
migliore dal punto di vista del contenuto per alcuni icastici brani, vedi
l'iterativa "Why I Still Do Sleep" che se messa 'in repeat' porta al samadhi
supremo), "Spirit Of Peace" certamente però non delude per quell'afflato
'herzoghiano' che racchiude, essendo oltretutto il brano che lo apre ("We Know
About The Need") un brano appunto scritto per una pellicola minore di Herzog,
"Gasherbrun-die leuchtende berg".
Il brano eponimo, "Spirit Of Peace", è nel disco Cicada e nel CD Spalax presente
in una versione accorciata di soli 7". Per avere la versione completa di "Spirit
Of Peace" è invece necessario fornirsi dello splendido CD **rimasterizzato**
della Celestial Harmonies, "In The Gardens Of Pharao/Aguirre" (Celestial
Harmonies CD CEL008/9) nel quale si può udire come "bonus" l'intera versione di
"Spirit Of Peace" (20:46) divisa in tre parti, Part 1 (3:34), Part 2 (7:27) e
Part 3 (9:45).
Tutti i dischi qui discussi sono ultra-validi e meritano ricerca e attenzione da
parte di chiunque ami e voglia ascoltare musica non effimera che è capace di
durare nel tempo.
bye stanz
--
"Questo secolo è ormai alla fine
Saturo di parassiti senza dignità
Mi spinge solo ad essere migliore
con più volontà"
Battiato, "E Ti Vengo A Cercare"

 "For you and me "
Guido Hyeronimous e le sue tastiere elettroniche meglio di Bob Eliscu dei
Between all'oboe?
Meglio aride elucubrazioni di synth sovrapposte malamente al suono Popol Vuh
della chitarra 'spiraledelica' di Conny Veit?
Ma io mi chiedo: cosa ascoltate a fare certi dischi?
Comprate le raccolte new age della Narada, che è meglio.



Il tempo libero che ho a disposizione preferisco utilizzarlo per
ascolatare musica: da più emozione!
Marco


 LA BELLA MUSICA E' CULTURA
La musica è cultura. La bella musica è opinione.



Ho mai detto "ho una grossa sensibilità progressiva"?
In ogni caso, facendo riferimento a quello che ascolto, secondo te  a
che genere musicale debbo far riferimento?
Marco Laviola



Scusate una cosa, se mi è concesso: ma chi vi ha detto che io ho la
discografia completa dei DT (utilizzo il voi perchè la domanda non è
riferita al solo Stanz, ma a tanta altra gente che afferma la stessa
cosa)?
E poi cosa ne sai di cosa conosco e cosa voglio ascoltare?
Marco



Errato, cio' vale solo per i residenti.
Ciao
JACO



Meglio Benson! Dal vivo fa sbracare dalle risate :-))))))
Marco Laviola
PS la Musica Classica è una cosa seria; niente a che vedere con i popul
vuh


...


 Personalmente, il sabato pomeriggio sono ospite fisso di questi
negozi...
di vista ci conosciamo, allora.
Marco


 terzo non hai ancora risposto alla mia domanda.
Neanche tu alla mia(spero che non sia a causa di un 'incomprensione del mio
post).Quand'e' che passi da Pink Moon solitamente?
Ciao
JACO

ascolatare musica: da più emozione!
Certamente ma sarà difficile che qualcuno possa prenderti sul serio
quando parli di progressive.
Ma si vive bene lo stesso, credimi.



Se una cosa non piace non piace. E vero che con il tempo i gusti si
modificano, ma non è affatto detto che Hosianna Mantra possa un giorno
piacermi!
Ciao


  
http://www.tempidispari.com
Ciao
JACO

 quanto meno piů positivo sul lavoro in oggetto.
Questo NG č sempre piů pieno di deduttori ed indovini! :-))))


 il rock progressivo non è il solo rock sinfonico;
Sottoscrivo in pieno!
Ma cos'è allora il rock progressivo?


 di Tempi Dispari, ed è di Lucio Corsini.
(omissis)
Un vasto calderone comprendente tante cose!
E sei la prima persona che risponde.
Marco


tale da allontanarla da ogni definizione precisa già esistente. 
Ma allora, atteso questo, perchè chimarlo *Progressive ROCK*?
Non è quest'ultimo un attributo pleonastico?
Insomma, perchè racchiudere sotto l'etichetta 'Rock' il 'non genere'
per antonomasia? Forse è solo una questione marginale...ma
l'impressione che ricavo è che la definizione sottenda un grosso
equivoco di base.
Attendo chiarimenti
Pietro

 Before you buy.
Ciao
JACO

 post).Quand'e' che passi da Pink Moon solitamente?
Probabilmente già sabato prossimo.
Ti faro' sapere via mail!



Infatti mi diverto da matti!



Il tempo è galantuomo!


| > Errato, per una protesta dei residenti, si può tranquillamente
posteggiare senza pagare nessun ticket.
| Errato, cio' vale solo per i residenti.
| Ciao
| JACO
Mai avuto multe, forse mi hanno scambiato per un residente,.......si di
Disfunzioni Musicali :-)))))))
Ciao


 wrote in message
| > Un negozio fornitissimo a Roma è CD FLASH, dalle parti della Via
| Cassia,
|
|  ... vicinissimo a disfunzioni :-))))
Mai detto che è vicinissimo a Disfunzioni........
| Dov'è esattamente (via Cassia è lunga)? Grazie
Via M. Azzarita 206 (Tomba di Nerone)
Indirizzo Web 
www.cdflash.com
| di vista ci conosciamo, allora.
| Marco
Probabile....., se vuoi rivenderti Hosianna Mantra, l'ho acquisto io,
oppure ti dò in cambio il Live degli Spock's Beard (un mio non
riuscitissimo acquisto).


vuh
Tu sei pazzo!!
I Popol Vuh, cioè Florian Fricke, sono stati oggetto di studio quanto se
non di più di qualsiasi compositore 'colto' ad esso contemporeneo.
Il signor Florian Fricke ha una formazione classica (diploma di
conservatorio in pianoforte) ed era una delle giovani promesse della musica
contemporanea tedesca quando ha deciso di utilizzare un linguaggio più
popolare e di parlare alla gente, a centinaia di migliaia di giovani invece
che ad una cerchia ristretta di intellettuali.
Gli stessi compositori classici attuali (vedi il dibattito in corso con
Mocenigo su questo ng) stanno ammettendo che negli ultimi 30 anni la loro
capacità di comunicare è stata nulla e che invece proprio la via scelta da
Fricke può essere quella giusta per ritornare a stabilire una comunicazione
fra compositore e pubblico.
In ogni caso, per fortuna, la verità sta da un'altra parte rispetto alle
tue affermazioni e chi organizza manifestazioni di musica 'seria' (vedi
Fano ques'estate) chiama anche i Popol Vuh a suonare negli auditori
appropriati, oltre ai parrucconi classicoidi.
______________________________________
Davide 'Cosmic' Tosi
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Vagamente, mi sembra di averla sentita nominare qualche volta.
Attenzione che se di classica tu conosci solo le opere del periodo
romantico (quelle con cui i media ci bombardano), ma non hai un'idea chiara
della musica 'colta' del nostro secolo, allora non puoi esserti fatto
un'idea chiara della situazione.
Formulando quindi meglio la domanda:
Conosci Ligeti, Stockhausen, Cage, Varese, Pierre Henry, Luigi Nono, ecc..?


 Nel tuo post trovo solo arida critica e poca com-passione.
Mi spiace che tu l'abbia vista in questo senso. Purtroppo la musica migliore
richiede più sforzo non solo ad essere fatta, ma anche ad essere pensata. Mi
spiace molto che tu non possa apprezzare la rarefazione e i vuoti di un "Tantric
Songs".
Un saluto *stanz

 vuh
Questa è da vedere. Prova a chiedere a Mocenigo, se ne intende di certo più
di me e Moroni.
Compra il libro di Copland. Ti farà bene.
E poi ti divertirai di più ad ascoltare la musica.
ciao stanz

 equivoco di base.
Di sicuro c'è che "progressive" indica essenzialmente un processo, una strada,
una direzione. Non una conclusione.
Nei '70s ci fu la fortunata contingenza per cui la musica in progresso faceva -a
sua volta- progredire le tecnologie degli studi di registrazione. Oggi si è
creato un "genere stampino" di prog, che equivale ad altrettanti generi
stampino, il rockabilly ad esempio.
L'equivoco c'è, e non verra' risolto tanto facilmente.
Solo una mente aperta può fondere l'improbabile, la pietra filosofale per far
scaturire dal possibile l'impossibile.
E come si vede, è un dono rarissimo oggi.
Tanto che finiamo per accontentarci e spendere paroloni per nonnulla che ci
fanno inciampare per la strada.


vuh
Perchè?
Che differenza ci sarebbe?
Massimo

piacermi!
Gusto no. Ma magari entrando più in profondità, assimilando di più la loro
musica potresti scoprire scenari affascinanti che ora ignori.
Poi magari non ti piacerà lo stesso; ma questo è un altro discorso.
Massimo

Questo NG è sempre più pieno di deduttori ed indovini! :-))))
Sarà per l'impersonalità del mezzo!! ;-))
Massimo


No!!! Ci risiamo!!!
E' impossibile: ognuno ha idee diverse sulla questione. Pensa che tempo fa io e
stanz sostenevamo che per noi i CSI erano da considerarsi progressive!! ;-))
Massimo


aaaaaaahhhhhhhh!!!!......vade retro satana...

> Winton Marsalis è un > --
qualche parentela con B.Marsalis sassofonista...?

consideri un capolavoro.
Un consiglio: non farti condizionare dalle tue antipatie nel giudicare il
disco! Ok? ;-))
Massimo

Le antenne le ho drizzate, l'ho sentito (più che altro per curiosità).
Questo è un "male"; non è un disco a cui avvicinarsi per curiosità, deve essere
"interiorizzato".
Massimo

 
le citazioni nei due interventi di Tosi sul punto mi trovano d'accordo;
comanche la definizione che diede tempo fa il Faraone, solo che io
includo la psichedelia nel genere e che non credo affatto che sia morto
nel '76 o giů di lě;
credo sarebbe sterile un riaprirsi della discussione, che qlc mese fa ha
scatenato una mega rissa che ha portato alla nascita di IAMR, in questo
momento invaso dalle orde cranberriane;
ti do alcuni nomi cosě ti fai un'idea di chi considero prog: Velvet
Underground, Jefferson Airplane, Tim Buckley, Frank Zappa, Incredible
String Band, Patti Smith, Pentangle, Ash Ra Temple, Alan Sorrenti, Pink
Floyd, Area, CCCP/CSI, Talking Heads, GYBE!, Who ... insomma, come dice
una mia amica: per me, se sono bboni sono prog;
r
-- 
Il comunismo č il socialismo piů la telematica.
[Infausto Bertinotti, subpolitico]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

  
sono solo etichette;
per es., all'inizio dei '70 per "rock" si intendeva il rock'n'roll e
Pink e Grateful erano "pop";


da me l'idea di dire che non abbia composto capolavori assoluti.
Bravo, sei riuscito a dire un 5 righe quello che non sono riuscito ad
esprimere un 10 post.
Hai vinto 5 ore extra di studio.
--
Mauro Moroni
MELLOW RECORDS Ltd.
http://www.mellowrecords.com
in...@mellowrecords.com


--
L`avanguardia e` molto dura, e per questo fa paura..............skiantos



Per ora non ho alcuna intenzione di rivenderlo (e poi, a dirla tutta,
anche se rischio il linciaggio, il live degli SB giò ce l'ho ... e
diciamola tutta mi piace pure! ecco!).
Marco



Infatti io ho risposto "Vagamente". Piů chiaro di cosě!
La domanda era se "hai mai ascoltato in vita tua qualcosa denominato
Musica Classica" (e penso che anche "le opere del periodo romantico"
rientrano nella Musica Classica, anche se non sono tutta la Musica
Classica ... o no?), e non "un'idea chiara".
Marco Laviola



... (omissis) ...
Finalmente un discorso serio (non č rivolta a te, Davide; č in
generale).
Marco
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Hai vinto 5 ore extra di studio.
Me lo segno!! ;-))
Massimo


marco....@postel.it
 ha scritto nel messaggio ... (cut)
Hai visto cosa hai combinato? Il thread da te generato sta assumendo
dimensioni bibliche :-)
C'era da aspettarsi che il tuo orecchio reagisse con sconcerto all'ascolto
di HM, ma sinceramente credevo che, a parte l'iniziale sorpresa, ciň potesse
far suonare un campanellino nella tua mente e farti dubitare che il prog non
fosse solo quanto piů o meno riconducibile ai vari Genesis, ELP, Yes, etc.
Lo hai definito eccessivamente 'lento'. Ma hai provato a chiederti il perchč
di quella che tu definisci 'lentezza'?
Non lo accantonare frettolosamente...
LF
NP: Fuzzy duck - Same.

 Non lo accantonare frettolosamente...
Luigi...se zeit comincia a piacermi HM cosa potrebbe suscitare?

 "interiorizzato".
BUM!!
Se uno non fosse curioso non "interiorizzerebbe" niente.


se zeit comincia a piacermi HM cosa potrebbe suscitare?
Sono opere completamente differenti. Non ti fare ingannare dal fatto che
sono entrambe state composte in Germania nel '72.
'Hosianna Mantra' è un disco pressoché classico, con pianoforte, voce
soprano, oboe e violino. Ha delle melodie immediatamente riconoscibili. Non
senz'altro un disco di elettronica cosmica.
Poi nulla toglie che siano entrambi capolavori.



... e un caffè al sottoscritto? Parte del merito per le 5 ore è mio!
Ciao


In article <942783519.1255356531@news>,

Calma!
Io non mi faccio MAI condizionare nei miei giudizi (non solo sui
dischi) dalle antipatie! Nel caso dei Cd ascolto e solo dopo esprimo un
opinione (quella sugli Hosianna Mantra in fondo era una opinione basata
sull'ascolto di un paio di volte soltanto).



Non nè ho alcuna intenzione!
c'è già chi si è offerto di ricomprarmelo, ma non è in vendita!
Ciao


 Poi magari non ti piacerà lo stesso
... chi puo' dirlo?



Ognuno ha le sue croci ... l'ho già detta?
Bisogna vedere cosa si condirera per prog!
Magari lunedì lancio un bel msg su questo!!!


... e un caffè al sottoscritto? Parte del merito per le 5 ore è mio!
Ok, se vieni a trovarci in Trentino mentre registriamo!! ;-))
Massimo

Luigi...se zeit comincia a piacermi HM cosa potrebbe suscitare?
Sono due dischi notevolmente differenti fra loro. Se ti piace Zeit, per te
vanno bene Affenstunde e soprattutto In den garten pharaos.
Mentre, riguardo a HM, posso chiederti se hai nulla di Rocchi?
LF

CAPOLAVORO"?
C'è qualcosa che va oltre l'apprezzare: si può capire lo "spirito" della musica
senza apprezzarla.
Massimo

Magari lunedě lancio un bel msg su questo!!!
No, ti prego.
Massimo


Non lo escluderei a priori!
Se passo da quelle parti ...



... non considerandola quindi un capolavoro: mi rendi conto che è stato
fatto un lavoro, magari anche impegnativo, ma non posso giudicarlo
bello nè tantomeno un capolavoro



Perchč tutta questa paura a discutere su cos'č il prog?
In fondo siamo su un NG che ha nel suo nome "progressive".
Purtroppo oggi non ho potuto lanciare un bel post su questo, ma conto
di farlo al piů presto.


bello nè tantomeno un capolavoro
Ma no, era proprio il contrario di quello che hai capito.
Quello che ho chiamato "spirito" (quando si parla di musica trovare dei termini
appropriati è sempre un casino) è qualcosa che si deve percepire nella musica
anche se non la si apprezza. 
Come quando ti trovi davanti a un Picasso, puoi non capire il quadro e può non
piacerti (se non hai conoscenze in merito), ma c'è un qualcosa che va oltre che
ti fa affermare che è un capolavoro.
Anche nella musica secondo me può succedere una cosa del genere e HM imho ne è
un esempio.
Massimo

di farlo al più presto.
Basta che ti riguardi qualche post passato, magari su Dejanews.
Massimo

 ti fa affermare che è un capolavoro.
Posso dire che viene considerato un capolavoro, magari dire anche che i
massimi esperti del campo lo definiscono un capolavoro; ma se a me non
piace non diro' mai (dato che non lo penso) che si tratta di un
capolavoro.
Ciao



Ma ci sono delle persone nuove che probabilmente vogliono intervenire e
dire la loro!
