Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Shining

L'ho rivisto ieri sera....
La frase scritta all'infinito da Jack è in italiano...come mai? per ogni 
paese hanno rigirato la scena con la scrittura diversa?
Inoltre non è la frase originale...perché è stata scelta questa frase? 

"Tabris"  ha scritto

se n'è già parlato abbondantemente
vai qui
http://groups.google.it/advanced_search?hl=it&q=&hl=it&
scrivi shining e it.arti.cinema e recupera i risultati
Hamlet
my blog 
http://technosoc.blogspot.com/

 questa frase?
boh

 Inoltre non è la frase originale...perché è stata scelta questa frase?
Perché quel "proverbio" inglese in italiano non esiste.



perche' kubrick sapeva che gli italiani sono ignoranti in inglese 

 bigliettini, etc.
O meglio, si faceva; gli unici film che lo fanno ancora sono i cartoni
della Disney.
-- 
Giacomo "Gwilbor" Boschi
http://gwilbor.splinder.com/
"Strano gioco. L'unica mossa vincente è non giocare" - Wargames (John
Badham)

 Perché quel "proverbio" inglese in italiano non esiste.
Adesso che mi ci fate pensare non riesco infatti a trovare un 
corrispondente italiano al proverbio inglese.
Effettivamente "all work and no play makes Jack a dull boy" e' in fondo 
una generalizzazione del nostro "il mattino ha l'oro in bocca", quando 
quest'ultimo viene letto come "al mattino, *dopo una notte di riposo*, 
si e' piu' produttivi".
Certo non e' un match perfetto, ma sembra essere davvero il proverbio 
italiano che piu' si avvicina all'originale....

 ha scritto nel messaggio 
news:496c6d91$0$1112$4faf...@reader2.news.tin.it...

premessa la mia assoluta mancanza di cultura cinematografica, insufficiente 
a farmi emettere un giudizio critico degno di questo nome, vorrei dire 
quella che è solo la mia opinione personale in merito a questo film, 
pertanto non me ne vogliate:
lo trovo assurdo, noioso anche nelle scene d'azione, improbabile la pazzia 
del visionario Nicholson e improbabili le visioni della moglie 
dall'espressione debordante e inaccettabile nelle scene di panico/paura.
Ho sempre odiato questo film e ieri sera ho avuto l'ennesima conferma, mi 
chiedo come possa essere giudicato bene un film del quale tutto ciò che ti 
(mi) rimane sono la scena del bambino che pedala sul triciclo nei corridoi 
alternando tratti di rumore di ruote sul pavimento e tratti di silenzio di 
ruote sui tappeti e la faccia (da pazzo, concordo) di Nicholson tra le 
assicelle della porta sfondata del bagno.
Ora lapidatemi, ma l'ho dovuta dire! :)
ciao 

 "all work and no play makes Jack a dull boy"
ieri sera, zappando pigramente, sono capitato su r4 proprio mentre 
inizia questa scena che secondo me è uno dei momenti più tosti del film:
http://www.youtube.com/watch?v=fBitkp14NHw&feature=related
- la panoramica di spalle a torrance
- la musica che introduce la camminata di wendy (con torrance che suona 
il piano/macchina da scrivere)
- la faccia di torrance che piano piano si trasfigura passando dallo 
scoramento alla pazzia
- i monosillabi di wendy, e quella faccia
non ultimo, il doppiaggio di Giannini (credo sia lui). Uno dei casi in 
cui il doppiatore non toglie nulla all'originale, anzi.
fantastico.

 Ho sempre odiato questo film e ieri sera ho avuto l'ennesima conferma,
Come sarebbe "ennesima"? Un film improbabile, assurdo, noioso, quante
volte te lo vedi?

 volte te lo vedi?
Semplice tentativo di trollata, pure piuttosto maldestro...

 ha scritto nel messaggio 
news:b6413a6b-58f5-48a6...@a26g2000prf.googlegroups.com...

No, nessuna trollata.
Ho espresso un parere, è consentito? Volevo solo capire quanto un film del 
genere può piacere o non piacere e sotto quale aspetto.
L'ho specificato, sono uno spettatore "comune", non mi intendo di 
cinematografia, ma come me siamo in tanti, così mi chiedevo come potesse 
piacere.
Forse postando qui non troverò altri pareri concordanti.
Non pretendo un trattato, ma qualcuno mi sa dire perchè piace?
Qualcuno può argomentare?
Mi piacerebbe capire un film anche sotto l'aspetto "tecnico", in fondo 
questo pure può essere argomento di questo ng, giusto?
Ennesima perchè almeno altre 2 o tre volte ho tentato di vederlo per intero.
Grazie
ciao

 questo pure può essere argomento di questo ng, giusto?
Per rispondere adeguatamente servirebbe qualche tua "referenza"...
Di Shining ne esiste un'altra versione benedetta da S. King in persona : se
per esempio ti piacesse quella versione, sarebbe inutile ogni tentativo di
spiegare il
film di Kubrick.
Oppure detesti il genere horror e simili: anche in questo caso inutile
spiegare.
E cosi' via.
In ogni caso, non e' mica obbligatorio farsi piacere Shining o il cinema di
Kubrick in generale...
Weiss
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Kubrick in generale...
Quoto in pieno. Ma il ng č fatto oltre che per chiedere nozioni e 
informazioni anche per scambiarsi pareri. O almeno suppongo che anche 
it.arti.cinema sia cosě.
In caso contrario chiedo scusa e come sono venuto me ne vado :)
Grazie
ciao 

 vengono in mente.
In realta' volevo conoscere le tue preferenze cinematografiche.
Spiegare perche' Shining piace, a qualcuno che non ama il genere e dichiara
di non
capire molto di cinematografia e' un pochino come descrivere i colori ad un
cieco.
Scientificamente gli puoi parlare delle frequenze, emotivamente puoi tentare
dei paragoni ma e' una impresa.
Tornando al film:
Qualcuno trova che la descrizione della progressiva pazzia di Jack Torrance
sia magistrale:un percorso che va da impercettibili apatie all'inseguimento
ululante con tanto di ascia.
Altri trovarono terrificanti le visioni del bambino, ed ancora piu'
inquietanti le conversazioni di Jack con i fantasmi.
La calma normalita' con cui conversa con l'agghiacciante barista dice sulla
pazzia piu' che le scene di Nicholson ghignante, con l'ascia in mano.
La scoperta delle frasi ripetute migliaia di volte da parte della
moglie(cosa pensa una moglie quando scopre che l'amato marito e' ormai al di
la' della pazzia?) , i corridoi percorsi a bordo del triciclo
(e lo spettatore e' a bordo, assieme al bambino) sono scene che si
scolpirono nella memoria.
Il film spazzo' via le ottocentesche convenzioni del genere: non ci sono
abomini senza nome in oscurita' insondabili o scale che si perdono nel buio,
in cui risuonano risatine beffarde.
E nemmeno sospiri nel buio, entita' maligne, possessioni demoniache.
Tutto e' in piena luce e pare una scommessa: vi terrorizzero' senza buio.
E per farlo vi faro' dubitare della vostra mente, della mente dei vostri
cari.
All'epoca, fu come vedere un prestigiatore in T-shirt, senza maniche,
polsini abbondanti, niente colombe e
cappello a cilindro.
Da un punto di vista strettamente tecnico, il film e' curatissimo, l'uso
della steady cam all'epoca fu magistrale.
Spero di averti dato almeno una vaga idea.
ciao


 ha scritto nel messaggio 
news:213Z140Z21Z238Y...@usenet.libero.it...

Non solo, mi hai aperto un nuovo modo di vedere quel film.
Sotto questi aspetti in effetti "rende" diversamente:
il bambino sul triciclo mi era rimasto infatti.
La pazzia progressiva a ripensarci è così.
Insomma la resa "psicologica" c'è.
Alla luce degli aspetti tecnici e delle invenzioni cinematografiche che mi 
hai descritto la cosa cambia e devo dire che a prossima volta mi studierò 
questo lato di un film.
In generale il film continua a non piacermi, ma non è un dramma, come tu 
stesso hai detto "non è obbligatorio".
Rimango perplesso di fronte alle espressioni della moglie, la mimica 
facciale la trovo esagerata, al limite del "mal recitato".
Inutile criticare il fatto che all'esterno nel labirinto il bambino non ha 
freddo mentre il padre congela: il film è dichiaratamente surreale.
In ogni caso ti ringrazio perchè hai avuto la pazienza di spiegarmi queste 
cose, di solito guardo un film e lo giudico per quello che mi "fà sentire", 
ora proverò a vedere anche "il resto"
grazie
Ciao

 freddo mentre il padre congela: il film è dichiaratamente surreale.
Mi pare che il bambino riesca ad uscire dal labirinto e fuggire con la 
madre, ho sempre pensato che Jack congeli perche' appunto perso nel 
labirinto.

"Giff" <giff...@gmail.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:496e1ccc$1...@news2-rz-ap.ethz.ch...

Si, è così.
Ma mentre prima di uscire Jack è visivamente congelato tanto che fatica a 
muoversi (vuoi pure perchè sta perdendo la speranza di trovare il piccolo), 
il bambino non dà segni... 

 trovare il piccolo), il bambino non dà segni...
Vuoi paragonare le capacità recitative di jack nicholson con quelle di un 
bambino.? che guardando su Imdb non pare abbia fatto nemmeno molta 
carriera...?
-- 
*Kenshirokure*
Se una persona non è felice Se non rimanendo in ozio, in ozio deve
rimanere.
Robert Louis Stevenson "Elogio dell'ozio"
http://kenshirokure.interfree.it/
http://digilander.libero.it/CapoKenshi/
 

 carriera...?
per avere sei anni (no, dico, sei anni!!) è stato semplicemente 
straordinario...Poi, a quanto ha sempre dichiarato nelle interviste, è stato 
lui a non ritenere interessante proseguire nel mondo del cinema... 

 volte te lo vedi?
lol
-- 
 AS
"Non serve discutere con l'inevitabile. Il solo argomento contro il
vento dell'est è infilarsi il cappotto." James Russell Lowell (1819
-1891)
"La gratitudine è un debito che di solito si va accumulando, come 
succede con i ricatti: più paghi, più te ne chiedono."

 cinema...
Questo non lo sapevo, grazie.


 facciale la trovo esagerata, al limite del "mal recitato".
probabilmente quella mimica non era recitata ma esprimeva il reale stato
d'animo (di terrore) dell'attrice: spesso insultata e sbeffeggiata dal
regista, se le cronache che si trovano in internet sono veritiere.
Gg


 regista, se le cronache che si trovano in internet sono veritiere.
Interessante. Per caso il regista lo faceva di proposito?

 regista, se le cronache che si trovano in internet sono veritiere
Ammesso che lo siano, si dice che lo abbia fatto apposta per "ottenere il 
risultato" o semplicemente Kubrick è così "poco educato"?
Mi sono fatto un giro su Wikipedia (
http://tinyurl.com/8a7vrl
), ci sono 
aneddoti interessanti... 

 ha scritto nel messaggio 
news:496e67e5$0$1112$4faf...@reader3.news.tin.it...

Le riprese di Shining si sono protratte per almeno due anni, se ben 
ricordo..se non tre ('77- '79). Infatti Danny Lloyd appare cresciuto in 
alcune scene, rispetto ad altre (comunque dovrei rivederle).
Jack (Torrance) aveva meno resistenza del figlio perchè era già caduto da 
una rampa di scale non indifferente, preso una mazzata in testa e azzoppato. 
Nel labirinto, il ragazzino usciva ripercorrendo le proprie impronte e 
schivando il padre con uno stratagemma. Labirinto che conosceva meglio di 
Jack, giocandoci spesso con la madre 

 grazie
Il montaggio di musica (e che musica) ed immagini, di diegetico ed extra, è 
da lacrime agli occhi, oltre che di inquietudine.
Per me Shelley Duvall non stona affatto, forse la preferisco nei film di 
Altman (per cui ha vinto anche premi) ma per "Shining" la ricorderò sempre. 

 Interessante. Per caso il regista lo faceva di proposito?
è sufficiente visionare il docu che la figlia di stanley girò sul set di 
shining, lì si nota chiaramente come il regista sottoponesse shelley a 
continui rimproveri ogniqualvolta non ottemperava precisamente alle sue 
richieste...Shelley ad esempio rimase traumatizzata dalla sequenza sulla 
scala che k. volle girare una sessantina di volte perchè mai soddisfatto... 

 scala che k. volle girare una sessantina di volte perchè mai soddisfatto... 
Quindi dal documentario si capisce che K. lo facesse di proposito?


Lo faccio anch'io una di queste sere, si vede in più scene una Duvall 
davvero stressata, sempre a fumare...
In molte scene a me la sua recitazione sembra convincente. 

 lettere, bigliettini, etc.
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Sě, ma non e' una cosa altrettanto comune
battersi a macchina centinaia di fogli come
nel caso kubrickiano di Shining.
--
Magus
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Fin dalla prima immagine in cui si vede Nicholson ci si chiede come la
moglie e il figlio possano essere ancora vivi. Di fatto non serve
l'influenza dell'overlook hotel a far sbroccare Torrance, perchè parte gia
sbroccato.
In sostanza Kubrick ha svaccato la direzione del protagonista, e la cosa è
resa ancor più evidente dopo la visione di professione reporter dove
invece Antonioni incanala Nicholson verso un interpetazione contenuta,
dimessa. Caratteristiche che dovevano essere presenti in Torrance, almeno
all'inizio di Shining.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Lei si ammalava spesso proprio per lo stress da recitazione. si vede
anche sugli extra del dvd.

 anche sugli extra del dvd.
Ho visto il documentario della figlia di K. ieri era. E' la Duvall 
stessa a sostenere che K. lo facesse apposta.

 sbroccato.
a quanto pare, fu suggerito Jon Voight per la parte (tra l'altro premio 
Oscar 2 anni prima), ma la Warner non ne fece nulla..