Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: Pagellone 2005 di TN

 VOTO DIECI: al più grande dei numeri 12, la CURVA MARATONA
Tenendo gli stessi personaggi, do i miei voti:
- giovannone: 2 (0 no, in fondo ha contribuito alla prima fase della
rinascita, seppure con pochi spiccioli e per i suoi porci interessi)
- ciminelli & romero: 0 (il peggio possibile in assoluto)
- balzaretti: 1 (non 0 giusto per le attenuanti generiche dovute al
rompimento di coglioni della moglie)
- Rossi: 5 (direi che il voto di Giordano è più o meno giusto)
- Pinga: 6 (mmm... massì, diamogli la sufficienza, visti i suuoi meriti
nella fase play-off)
- 4 pelati: 7 (mediamente il voto è giusto, anche se io differenzierei
un po' fra di loro)
- Marazzina: 6.5 (è vero che ha aspettto fino all'ultimo giorno, ma
poteva crederci di più (in fondo non rischiava niente, da svicolato). Se
torna non mi dispiace, ma neppure esulto)
- Zaccarelli: 8 (buon lavoro da DS (soprattutto visto che il porco non
scuciva una lira) ed ottimo da mister; peccato non se la sia sentita di
sposare la causa di Cairo quando era ora di farlo)
- DeBiasi: 9 (uno dei migliori mister che abbiamo mai avuto, da molti
punti di vista)
- Chiamparino: 9 (parliamo di 2005. E nel 2005 ha fatto tantissimo per
il Toro, più di chiunque altro (salvo forse Cairo). Non me n frega nulla
delle moticazioni per cui l'ha fatto,mi interessa solo che lo abbia
fatto)
- Cairo: 9 (ha fatto miracoli, nel poco tempo che ha avuto. Inoltre il
voto è anche dovuto, oltre a quello che ha fatto, a quello che è,
soprattutto se confrontato con i predecessori)
- "Maratona": 8 (i tifosi granata sono stati magnifici ed encomiabili da
molti punti di vista, un po' sottotono da altri)
Tutto assolutamente e rigorosamente IMHO, ovviamente
-- 
Cammagno
SEMPRE FORZA TORO
Siamo tornati. Per restare.


-1 a TN che si dimentica di dare un dieci e lode ai quattro superstiti.
Mi sembra che se uno fa dei discorsi su Balzaretti e Pinga, poi non
può esimersi dal menzionare chi invece è rimasto e dare però un otto
a Marazzina, che, quali che siano le ragioni, comunque, quando i
giocatori lodisti ricevevano una "cortese" visita serale degli UG a
Giaveno, si trova comodo e riccamente stipendiato nel ritiro del Siena.

> VOTO DIECI: al più grande dei numeri 12, la CURVA MARATONA
ma un bel 10 per chi è rimasto credendoci? eh tn tn.. ^__^
DS
--------
DS
CGPM #74

 ha scritto nel messaggio
news:1135949859.5...@g49g2000cwa.googlegroups.com...
Cammagno ha scritto:


GFO: Hai perfetamente ragione. C'è però da dire che nel forum, nel thread "il
granata dell'anno" Fontana riceve il dovuto riconoscimento. Direi che, visto
com'è andato questo anno strano, diviso in due, tra sofferenza, gioia effimera,
costernazione, rinascita; solo un uomo è stato sempre protagonista e sempre
dalla parte giusta, egli è di diritto il "Granata dell'anno": Alberto Maria
Fontana.
GFO
-- 
#1 - CG31
Potere a Quarto Potere
Yes, I'm running down the railway track
Could you help me? Police on my back

Giaveno, si trova comodo e riccamente stipendiato nel ritiro del Siena.
se non rammento male la visita degli UG è stata intorno al 20 del
mese, mentre marazzina ha firmato per il siena a fine mese (il 31
chideva ufficialmente il mercato).
c'è anche da dire che le prospettive dei singoli erano un po'
diverse.. marazzina un contratto in A era in grado di spuntarlo mentre
vailatti, fontana, marinelli (il quarto è vanin) direi proprio di no.
cmq concordo sul voto a TN! ;P
AndreaB76 - Hagbard

 Giaveno, si trova comodo e riccamente stipendiato nel ritiro del Siena.
Giustissima osservazione!


 vailatti, fontana, marinelli (il quarto è vanin) direi proprio di no.
E' anche vero però che lui il contratto poteva benissimo spuntarlo anche 
a mercato concluso, gli altri magari no. Ergo poteva benissimo aspettare
ancora, se voleva.


ancora, se voleva.
beh, non è del tutto vero.. marazzina aveva senza dubbio più mercato
degli altri ma senza esagerare.
certo, forse da disoccupato avrebbe trovato anche un ingaggio in
settembre ma al siena gli offrivano la possibilità di giocare titolare
in A.. con il sennò di poi si è reso conto della fesseria.
ciò premesso, di certo, non gli avrei dato 8 tra i granata dell'anno..
AndreaB76 - Hagbard


Che bello finire l'anno con una polemichetta 'old style' con AndreaB
:-)
Certo che ricordi male: la visita degli UG è avvenuta il 22 sera,
Marazzina si  con il Siena il 23, il che se permetti, vuol dire, che
già da qualche giorno aveva abbandonato l'idea di tornare al Toro.
Marazzina smise di aspettare il giorno stesso che Giovannone si mise di
traverso, cioè il 21 agosto. E comunque Marazzina a Giaveno non ci ha
mai messo piede.
http://groups.google.com/group/it.sport.calcio.torino/browse_frm/thread/8fd9aa81eba26e2a/9e68a41bb684ae87?lnk=st&q=marazzina+piazza&rnum=1&hl=en#9e68a41bb684ae87
Poi, l'argomento dei quattro che erano 'nessuno' e quindi non avevano
altra scelta che rimanere è trito, ritrito e pure sbagliato, non
foss'altro perchè è certo che Vailatti avesse offerte, perchè i
trasferimenti di gennaio di Vanin e Bongiovanni giust'oggi menzionati
mostrano che non erano proprio così privi di mercato.
Per quanto attiene Fontana voglio poi ricordare, che è stato il primo
a firmare, nonchè l'unico a dichiarare (urlare) ad Acqui che non se
andava e poi a tener fede all'impegno. L'unico a far qualcosa di
visibile, udibile e riscontrabile nel preciso momento in cui la forza
centrifuga stava sparando i frantumi del Toro in ogni direzione.

centrifuga stava sparando i frantumi del Toro in ogni direzione.
la scelta migliore che potesse fare.. ;)
AndreaB76 - Hagbard

 sarebbero potute chiudere da un momento all'altro.
Guarda che quella del ritiro del Siena/Giaveno era una semplice
metafora per sottolineare che Marazzina si è messo in gioco, ma solo
fino a un certo punto, poi si è accordato in men che non si dica con
il Siena. Se avesse davvero aspettato fino al 31, come dicevi, sarebbe
stato in effetti un prendersi dei grossi rischi, così solo rischi
molto calcolati.

 wrote:

tutti i professionisti prendono rischi calcolati e pensano solo al
proprio tornaconto.. in un modo o in un altro.
quasi tutti si sono immeditamente accordati con altre squadre (non
necessariamente di livello, visto peccarisi), mentre marazzina ha
aspettato.. è ovvio che abbia aspettato finchè ha ritenuto che fosse
conveniente.
non è un eroe.. tuttavia ha fatto una figura migliore rispetto a
quelli che sono saliti sul primo treno per altre destinazione.
su coloro che sono rimasti mi sono già espresso favorevolmente in
passato e lo ribadisco anche.. tuttavia nutro qualche dubbio sul fatto
che lo abbiano fatto esclusivamente per "ideali".
AndreaB76 - Hagbard

 
TN
8 per l'aggiornamento in tempo reale ai tempi di giovannone
3 per il forum in sè, per come è gestito e per la gente che ci scrive
Visto che la parte 8 è durata 3 settimane mentre la parte 3 è durata per 
49 settimane (e c'era anche nei 15 giorni da 8 ma ci sorvoliamo)... ne 
consegue che
(3x49 + 8x3) / 52 = 3,28
Dai... 3,5 perchè ci sono le feste

 che lo abbiano fatto esclusivamente per "ideali".
Per gli altri sono abbastanza d'accordo con te. Su Fontana invece sono
abbastanza sicuro. IMO se gli avessero offerto il posto di Buffon
avrebbe rifiutato. Poi magari mi sbaglio, io non lo conosco nemmeno di
persona come altri che hanno questo onore, però resto di questa idea.


 persona come altri che hanno questo onore, perň resto di questa idea.
Emergo per un attimo dalle nebbie dell'influenza postnatalizia per 
quotare Cammagno. Ognuno č libero di dire e pensare quel che vuole sui 
movimenti estivi dei componenti della "vecchia" rosa. Ma in merito a 
quelli che Andrea chiama "ideali" se c'č, IMHO, una persona aldisopra di 
ogni sospetto questa č QP. Sono convinto che sarebbe rimasto con noi 
comunque, e nonostante nemmeno io possa purtroppo onorarmi di conoscerlo 
di persona, sono onorato di averlo al Toro. In campo (magari), in panca, 
in tribuna, in curva, ovunque. Basta che indossi una maglia granata.
a
-- 
"ovla kon ascovi me gava palan ladi
me gava palan bura ot croiuti"
F. De Andrč

 Dai... 3,5 perchè ci sono le feste
sei troppo buono  :-)
a
-- 
"ovla kon ascovi me gava palan ladi
me gava palan bura ot croiuti"
F. De Andrè

 <cut> Visto che la parte 8 è durata 3 settimane
Spezzo una lancia a favore di TN, pur condividendo il giudizio sul
forum.
Saranno state solo tre settimane, ma in quelle tre settimane è stato
una fonte preziosissima (anche per le coronarie ...), direi
insostituibile per chi non era a Torino.
Questo per me annulla ogni considerazione sulla media o - il che è lo
stesso - introduce un pesantissimo coefficiente di ponderazione
Milton

Milton ha scritto:

Senza dimenticare:
- i soldi raccolti per l'iniziativa del Sole 24 Ore
- le magliette "Cercasi presidente, No Toro No Olimpiadi"
- i soldi raccolti per il bambino che doveva essere operato
- i soldi raccolti per il processo degli Ultras, attraverso diverse
iniziative.
(non ci metto i soldi raccolti per permettere a Fila Eterno/Lorena di
venire in Italia
perche' sono piu' iniziativa di una persona sola, che del forum in se')
La' io posto solo in OT (e solo per politica o aiuti informatici)
perche' "Solo Toro" e' invivibile, pero' se c'e' una cosa che mi da
fastidio e' vedere continue critiche e frecciate a qualcosa e poi pero'
servirsene puntualmente.
Un esempio sono i continui post in TN dove si dice che "Tuttosport e'
un merda, sono dei venduti, danno solo notizie inventate per quello che
riguarda il mercato" ecc... e poi trovarsi puntualmente dei post dove
si riportano le notizie di mercato di Tuttosport.
Ma l'esempio a cui mi riferisco e' qua sul news, dove non si perde
occasione di parlare male di TN, di denigrarlo, ma poi trovare quasi
ogni giorno riferimenti a notizie prese da la', "Ho letto su TN..." "Su
TN dicono che..." ecc...
Io non mi sento di difendere TN perche' ne faccio parte, proprio
perche' non mi sento per niente di appartenervi, pero' non mi pare
corretto l'atteggiamento di chi ne parla male a ogni occasione e poi va
la' a leggere non appena ne ha il tempo e riporta qua.
Non e' una polemica, e' semplicemente un punto di vista, ma secondo me
se una cosa non piace, sarebbe piu' coerente ignorarla.

 se una cosa non piace, sarebbe piu' coerente ignorarla.
Capisco il tuo ragionamento, ma non concordo affatto nel merito del caso
specifico.
Io per esempio non ho niente contro TN, che anzi è un servizio
importante. Critico:
a) i giornalisti di TN, che IMHO sono degli incapaci
b) i moderatori di TN, che IMO sono degli incapaci completi (come
moderatori)
c) *parte* degli utenti del forum di TN.
Un'altra parte degli utenti di TN sono di tutt'altra pasta.
I problemi del forum di TN sono IMHO:
1) il fatto che avendo molta visibilità, ha un bacino d'utenza piuttosto
vario, e pertanto aumenta anche il numero degli imbecilli. Purtroppo,
l'effetto negativo degli imbecilli aumenta con il loro numero, non con
la loro percentuale. Questo è un punto su cui non c'è niente da fare, è
endemico ed inevitabile. Succederebbe anche a questo ng, se ci
postassero cento volte tanto persone.
2) il fatto che i moderatori sono assolutamente incapaci a fare i
moderatori. Questo purtroppo fa sì che il precedente problema venga
amplificato a dismisura. Io non amo i forum web per principio, ma ne
lurko almeno una ventina di vario tipo (per varie ragioni), e ti
assicuro che TN è sicuramente quello messo peggio, dal punto di vista
della "moderazione".
Il tuo ragionamento "se non ti piace, non usarlo" è sensato, ma
considera TN come un'unica entità, cosa che non è.
IMO come fonte di notizie è molto buona (e perciò lo uso), come
giornalisti è molto scadente (e perciò ho smesso di leggere i loro
articoli, salvo in questi giorni di festa in cui a volte ho tempo da
perdere), come forum è ai limiti del penoso, però con l'eccezzione di
alcuni post (in genere sempre degli stessi postatori, VB per fare un
nome) che invece aono di elevato valore ed interesse, e diversi altri
che sono un piacevole passatempo se non si ha altro di meglio da fare.
Per cui IMHO è assolutamente sensato usarne alcune parti e criticarne
altre.



ma per quale motivo? davvero non capisco. l'altro giorno ho chiesto ad uno 
nel 3d "Cairo il cinese" di citarmi i motivi per cui ce l'ha tanto con i mod 
di TN e sto ancora attendendo risposta..insomma vorrei sapere da cosa nasce 
questo astio nei loro confronti. 

 questo astio nei loro confronti.
nessun astio, non so manco chi siano (salvo un paio di nomi). E'
semplicemente che TN è il forum peggio moderato che io abbia mai visto,
tutto qui.


iniziative.
iniziative lodevoli, tuttavia, a fine di lucro.. diretto o indiretto.
dunque non cambio opinione in merito..
AndreaB76 - Hagbard

persona come altri che hanno questo onore, però resto di questa idea.
chissà, magari hai ragione.. anche se dubito.
si tratta cmq di professionisti.. anche il "biondo amco di lapo" si è
sempre professato granata.. rammento ancora i post su questo NG di max
che narrava del biondo che in panchina cantava le canzoni della
Maratona e, in un'occasione, aveva rifiutato una coperta per
riscaldarsi perchè con lo stemma dei gobbi.. peccato che poi, alla
prima occasione, abbia colto il treno al volo proprio in quelle
direzione.
sono già rimasto troppo scottato in passato per credere ancora alle
favole.. ;)
AndreaB76 - Hagbard