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Titolo: [Cinema] Venezia a Milano - 4 film all'alba

In concorso
The Brothers Grimm, di Terry Gilliam (GB)
Bella e divertente favoletta avventurosa, meno delirante rispetto ad altri  
film di Gilliam, ma il tocco si vede in tanti piccoli dettagli. Due ore  
piacevolissime, anche se in effetti il dubbio è lecito: che minchia ci  
faceva in concorso?
Sezione Orizzonti
The Wild Blue Yonder, di Werner Herzog (Germania/GB/Francia)
Uno pseudodocumentario sulla vita aliena raccontata dal sedicente  
"visitatore da un altro pianeta" Brad Dourif. Evocativo e delirante,  
prevedibilmente abbastanza lento, graziato da una signora colonna sonora.
In concorso
Takeshis', di Takeshi Kitano (Giappone)
Fesseria dichiarata già nelle intenzioni, fesseria si conferma. Qualche  
gag diverte, qualche immagine rimane nella memoria, ma è poca cosa.
Sezione Giornate degli autori
C.R.A.Z.Y., di Jean-Marc Vallée (Canada)
Come riconciliarsi col cinema francofono in 125 minuti.
Venti anni di vita, fra i Sessanta e i Settanta. Il non sempre facile  
rapporto coi (4) fratelli e i (2) genitori. I (tanti) dubbi e le (poche)  
certezze, il sesso, la droga e il rock 'n roll. E Patsy Cline. Bello bello  
bello bello bello bello bello bello e bello.

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 bello bello bello bello bello bello e bello.
Tornato a casa ho messo il mulo sulle piste di Crazy, della K.D. lang, sua
reincarnazione e sui Tenore e Concordu di Orosei
-- 
Boris: I cattivi, per inciso, sono gli uni e gli altri.

 reincarnazione e sui Tenore e Concordu di Orosei
E Aznavour, sacrifice!!
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 bello bello bello bello bello bello e bello.
o t t i m o !
-- 
Holden, "lo Stanley Kubrick dei tacchinatori" (copyright GAbriele)
http://www.iaciners.org
 (e holden è la mia email)
"io vorrei fare il professore di ginnastica in una scuola
dove non c'e' la palestra" (d. falco)

 ha scritto nel messaggio
news:op.sxbkz...@giopep.residential.fw...
Sezione Giornate degli autori
C.R.A.Z.Y., di Jean-Marc Vallée (Canada)
Come riconciliarsi col cinema francofono in 125 minuti.
Venti anni di vita, fra i Sessanta e i Settanta. Il non sempre facile
rapporto coi (4) fratelli e i (2) genitori. I (tanti) dubbi e le (poche)
certezze, il sesso, la droga e il rock 'n roll. E Patsy Cline. Bello bello
bello bello bello bello bello bello e bello.
Piaciuto, sě, la figura del padre soprattutto, quando compariva era una
gioia.
Ma come hanno scempiato la battuta non fumo piů etc? che nervi (tra l'altro
riprende discorso de La Bruna in "come rovinare un capolavoro")

 Ma come hanno scempiato la battuta non fumo più etc?
Quando?
-- 

 Quando?
Il fratello grande, questo nei sottotitoli in inglese:
"sai, non fumo piů, non vado piů nei bar, non bestemmio piů nemmeno"
e di seguito
"christ, left the weed in the last bar"
e ridono
solo che il sottotitolo italiano era:
cazzo, ho lasciato l'erba nell'ultimo bar
nessuna risata

 gioia.
quoto!
scena rotfl:
padre:<<bisogna essere malati per pensare di inculare qualcuno>>
madre:<<vedo che hai la memoria corta...>>

 nessuna risata
Ah, era uguale. Coi sottitoli in due lingue uno diventa matto a notare i
riscontri e le differenze, ma ricordo che era uguale anche se non ricordo
che parola hanno usato per "weed".
-- 

 riprende discorso de La Bruna in "come rovinare un capolavoro")
I sottotitoli sono vergognosi, in The Brothers Grimm nella parte in cui  
inizia il "casino" nella foresta, quando Matt Damon fa ipotesi sulla reale  
fattura delle follie che stan guardando, era tutto sbagliato.

 Non sputiamo troppo nel piatto dei sottotitoli, santi sottotitoli!
Bah, anche oggi, tante cose stravolte.
Almeno in Corpse Bride c'è la scusa di voler fare comunque dialoghi in  
rima, per carità.

 nessuna risata
ma mi sembrava uguale, in italiano.
Non sputiamo troppo nel piatto dei sottotitoli, santi sottotitoli!
-- 
Cheech
"Ed è vero, non abbiamo troppo tempo." (CDN)

 "non ci vediamo mai".
Hahahahha, sì sì, l'ho notato anche io.
Ma perché, per ridurre?
:D
(Cmq su Brothers Grimm non erano cambiamenti o censure, proprio il  
traduttore non ha palesemente capito che succedeva, sbagliava i pronomi...  
)


non sputo, constato quando cambiano arbitrariamente 

 "cazzo"
ah, era quello... c'ho fatto il callo, siamo in Italia, e la seconda 
carica del Paese è Marcello Pera
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 "cazzo"
Due cose, una che i Quebecchesi bestiammano che in confronto un toscano
sembra pio.
Hanno una tal quantita' e varieta' di bestiemme che e' difficile renderle,
bestemmiano con tutto quello che e' attinente alla chiesa, non solo
l'ostia, ma il calice, i paramenti e tutto il resto. In quella scena dice
"sacrifice" che e' difficile da rendere.
Poi il fratello non ride perche' e' arrabbiato, ma la battuta e' buffina.
Invece oggi ho beccato proprio due censure.
Al film di Burton lei canta una canzoncina un po macabra, e dice "babies'
breath" e la scritta sotto dice "nuvoletta".
M'ha fatto ridere.
E invece in Brokeback mountain lui dice che e' piu' facile avere un
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 Ma perché, per ridurre?
Forse non l'hanno proprio capito, quel mannaggia parlava con la bocca
chiusa... no, per non scomodare il Papa...
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 Bah, anche oggi, tante cose stravolte.
E' un fenomeno presente anche lontano dal cinema, basta guardare il 
David Letterman Show. Non che dicano "altre cose", ma a volte il senso 
della frase è reso in maniera molto (troppo?) approssimativa.

 no, per non scomodare il Papa...
ROTFL, e pensare che qualche anno fa nei sottotitoli non ricordo se di  
Cannes o Venezia apparve bello chiaro un porcone.
Era un film su una famiglia asiatica (indiana? iraniana? non ricordo) a  
Londra, ma uno anche abbastanza "famoso", poi uscì nelle sale.
Mmm... forse era East is east?
Non ricordo davvero.

 ha  
scritto:

Vero.
Ma che poi il bello è che tipicamente nella durata intera di un film ci  
sono tutti i generi possibili di "errori".
La traduzione approssimativa, il senso della frase stravolto, la censura,  
la traduzione palesemente sbagliata perché chi adatta non ha capito una  
fava (e questo in genere succede perché si traduce non avendo punti di  
riferimento su cosa accade in scena, purtroppo) e via dicendo.
E' un bel giochetto, e ti fa chiedere se valga poi tanto la pena di vedere  
in originale film recitati in lingue che non capisci. OK, c'è comunque il  
discorso della recitazione, del doppiaggio che spesso uccide la colonna  
sonora, però se poi leggi dialoghi che stravolgono il senso...

 senso...
Una volta rifiutavo categoricamente i sottotitoli, adesso invece quasi 
quasi li preferisco, se non altro perché ti obbligano a fare più 
attenzione. Quello che non capisco è il perché di tanta approssimazione. 
Possibile che il distributore di una pellicola non possa permettersi di 
pagare quelle due ore di lavoro in più al traduttore per fargli vedere 
il film? Non stiamo parlando di chissà quale fatica o investimento.

 il film? Non stiamo parlando di chissà quale fatica o investimento.
Ma sai, funziona così un po' dappertutto.
Per dire, anche i traduttori di videogiochi, non hanno la minima idea di  
cosa appaia su schermo in corrispondenza dei dialoghi che traducono.

 :)
bisogna ricordarsi di sedere molto indietro, dove si riesce a vedere e la
scena e la scritta.
seduti davanti e' un disastro.

 seduti davanti e' un disastro.
Dipende pure dal film.

 leggere e seguire il film.
quello che mi ammazza e' il doppio sottotitolo, dove finisco a concentrarmi
sul modo diverso di dire la stessa cosa nelle 3 lingue.
Quelli del "raggio verde" non sono cattivi ragazzi, ma spesso traducono in
italiano basandosi non sull'originale ma sulla traduzione di un altro, le
frasi idiomatiche (alla "my grandfather in a wheelbarrel") si perdono e
diventano comiche.

 seduti davanti e' un disastro.
ehm... non è vero!
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 Immagino accadrà così anche in fase di doppiaggio.
no. In doppiaggio è molto peggio. I dialoghi vengono prima tradotti e 
poi adattati perchè siano fluenti in italiano (e per stare nel 
labiale), e non nei film in rima, ma in tutti film. Tra un sottotitolo 
approssimativo, che comunque mi facilita la comprensione del parlato 
originale, e un doppiaggio reinventato a gusto della signora Izzo o chi 
per lei, preferisco la prima che ho detto.
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ecco perché non ci incontreremo mai rassegna dopo rassegna, io sono sempre 
in ultima fila, se riesco 

 "non ci vediamo mai".
uno dei due racconta del padre, che diceva che  tutti i cowboys da 
rodeo erano dei "buoni a nulla". Mi è sembrato di capire che in realtà 
dicesse "faggot", froci. Essendo il termine perfettamente contestuale 
al film, mi chiedo a cosa sia dovuta questa cautela da parrocchiani.
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 per lei, preferisco la prima che ho detto.
Ah, beh, ma forse ho dato l'impressione sbagliata: preferisco pure io.
Ciò non mi impedisce di basire di fronte ad alcune cose.

 dicesse "faggot", froci.
Se e' il pezzo quando poi lui si mette a saltare in giro e casca addosso
alle pentole, io ho capito "fuckups" che e' la sostantivizzazione di fucked
up, scoppiato, fuso, balordo.

 ehm... non è vero!
con la scritta due metri sotto alle facce?

 up, scoppiato, fuso, balordo.
ah bè, non so, ma può starci. Come non detto.
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 ehm... non è vero!
sei uno che sta davanti? grande cheech!!!!
-- 
Holden, "lo Stanley Kubrick dei tacchinatori" (copyright GAbriele)
http://www.iaciners.org
 (e holden è la mia email)
"io so i nomi di coloro che, tra una messa e l'altra, hanno dato 
le disposizioni e assicurato la protezione politica a vecchi generali, 
a giovani neonazisti e infine ai criminali comuni, fino a questo momento, 
e forse per sempre, senza nome" (p.p. pasolini)

sei uno che sta davanti? grande cheech!!!!
Posso confermarlo.
Boris
-- 
"Oh mio Dio, hanno bombardato anche questo"
(Un G. I. della V Armata che entrò a Roma liberata 
nel 1944 e vide per la prima volta il Colosseo).

 Boris
muahh ahhah, una volta eri un ragazzo più serio Boris
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 sei uno che sta davanti? grande cheech!!!!
terza fila come massimo, salvo sale particolari
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muahh ahhah, una volta eri un ragazzo piů serio Boris
Invecchiando si torna fanciulli, si sa.
Boris
-- 
"Oh mio Dio, hanno bombardato anche questo"
(Un G. I. della V Armata che entrň a Roma liberata 
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 terza fila come massimo, salvo sale particolari
e se lo schermo non è gigante, prima fila!
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