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Titolo: canza

Sta roba di Luttazzi che ho scoperto a scoppio ritardato, mi manda in 
bestia. L'unica consolazione è che la sette si è data una mazzata sui 
coglioni epocale, e mi risolve anche il dubbio di come una azienda 
merdosa come Telecom possa essere l'editore dell'unica tv commerciale 
decente italiana.
Comunque c'era uno a cui Luttazzi si ispira più che a chiunque altro. E 
questo qui quando è morto un altro gli ha scritto una canzone, che è questa.
 
Lenny Bruce is dead but his ghost lives on and on
Never did get any Golden Globe award, never made it to Synanon.
He was an outlaw, that's for sure,
More of an outlaw than you ever were.
Lenny Bruce is gone but his spirit's livin' on and on.
Maybe he had some problems, maybe some things that he couldn't work out
But he sure was funny and he sure told the truth and he knew what he was 
talkin' about.
Never robbed any churches nor cut off any babies' heads,
He just took the folks in high places and he shined a light in their beds.
He's on some other shore, he didn't wanna live anymore.
Lenny Bruce is dead but he didn't commit any crime
He just had the insight to rip off the lid before its time.
I rode with him in a taxi once, only for a mile and a half,
Seemed like it took a couple of months.
Lenny Bruce moved on and like the ones that killed him, gone.
They said that he was sick 'cause he didn't play by the rules
He just showed the wise men of his day to be nothing more than fools.
They stamped him and they labeled him like they do with pants and shirts,
He fought a war on a battlefield where every victory hurts.
Lenny Bruce was bad, he was the brother that you never had.
-- 
http://www.miofratello.splinder.com/
"Simbolo di estri bizzarri e libertà sociali in un paese di quasi tutti 
conformisti"
Gianni Brera su Gigi Meroni

 bestia.
Io lo trovo inutilmente volgare, ben poco divertente, e provocatorio a 
vanvera. Non so se questo valga un licenziamento, di sicuro da parte mia 
  non avrebbe dovuto portare proprio all'assunzione (a meno di non voler 
cavalcare la situazione post-bulgara, come credo che La7 abbia fatto).

Franz von G ha scritto:

Ribadisco: le migliaia e migliaia di persone che riempiono i teatri 
quando si esibisce lui, che comprano i suoi libri, che affollavano il 
suo sito durante la censura bulgara, devono essere tutti masochisti.
A me fa cagare Laura Pausini, ma dovrei essere folle per criticare, dal 
punto di vista delle scelte squisitamente televisive, il fatto che ieri 
canale 5 abbia mandato in onda il suo concerto a San Siro in prime time.
Questo in generale. Poi dal mio personalissimo punto di vista personale, 
il talento di Luttazzi non ha eguali, è proprio una decina di scalini 
sopra a chiunque altro.
GFO
PS Mi si perdoni l'omissione dell'OT al primo post del thread
PPS per sbaglio ho digitato l'OT a seguito della mia firma, anziché nel 
subject, è venuto GFOOT, fico!



Ho visto Luttazzi in teatro più volte e mi è sempre piaciuto (a volte molto,
a volte abbastanza), Satiricon mi piaceva molto, questo programma su La7
invece l'ho visto 1 volta e mezza e non mi è piaciuto molto, l'ho trovato
esageratamente alla ricerca della volgarità gratuita ed eccessiva, col solo
fine di farsi censurare... magari mi sbaglio, ma secondo me la "censurata"
era l'obiettivo di Luttazzi...

 vanvera.
ci si chiede come mai non sia in parlamento a prendere decisioni a 
vanvera in modo inutilmente provocatorio, ben poco divertente per 
tutti.
ci starebbe benissimo.
e' strano comunqe che in tv offenda la parola cagare e non la parola 
"bombe al fosforo" (non sono pasticche per la memoria fatte a forma di 
pamela anderson). e' dalla testata di zidane che la parola provocazione 
mi da l'orticaria. i politici si sentono provocati dalla satira, gli 
islamici dall'occidente, gli stupratori dalle minigonne, i tifosi dalla 
polizia, i poliziotti dai tifosi. la "provocazione" diventa un alibi 
per qualsiasi nefandezza, e' come la pelle delle balle che dove la tiri 
va.
-- 
"Fare surf sul web." Andiamo! Non crederete davvero a tutti quei film 
americani in cui l'hacker è l'eroe? Bravi, avete messo la Microsoft in 
ginocchio. Ma se provate a mettere una ragazza in quella posizione, 
ciccia. Sapete perché? Perché alla fine della giornata non avete fatto 
surf, avete solo scritto a macchina.

Sindaco ha pensato forte :

in pratica: luttazzi non si aspettava un contratto con la7, non aveva 
materiale per 10 puntate ma solo per 3, alla terza tira la catena del 
cesso ma usa la mano di un dirigente della tv, cosi' non deve toccare 
personalmente la cordicella di nylon dello sciaquone, una volta bianca 
ma diventata marrone da tempo, con l'uso.
poco credibile per uno che non ha certo il blocco dello scrittore e che 
ha avuto 5 anni di tempo per buttare gi' soggetti.
sarebbe come uno che dopo 5 anni di galera 5 anni di seghe e di 
inchiappettate omosex, invece di andare a dissotterrare il bottino ed 
andare a puttane per un mese di fila violenta la prima ragazzina 
all'uscita di una scuola media per figli di funzionari di polizia per 
farsi risbattere dentro.
mi sembra piu' credibile invece che 5 anni di rosicata per la censura 
subita gli abbiano fatto aumentare la bile e non abbia capito la 
differenza tra dire qualcosa in teatro ed invece dirlo in televisione.


 sopra a chiunque altro.
sarò io che non sopporto la volgarità, chettedevodì (ed infatti non 
guardo la TV).


Quoto. A me l'offesa gratuita (a prescindere a chi sia rivolta) e l'abuso di 
parolacce con morbosa ricerca della provocazione per cercare (?) di stupire 
mi rattristano invece di divertire.
Ah, la comcità di una volta.... 

 Comunque c'era uno a cui Luttazzi si ispira più che a chiunque altro.
Ho un dubbio, è Andy Kaufman o David Letterman che ha scritto questa
canzone?

 TV).
non hai mai riso di un cazzillo disegnato sul muro di un'aula?
non hai mai riso per una richiesta di pompino scritta su una piastrella 
del bagno di un autogrill?
non usi mai la parola cazzo per scherzare tra amici?
qual'e' la differenza? in tv non si puo'? non si puo' cosa in tv, oggi? 
l'acidita' di stomaco me la puo' dare uno come vespa, non luttazzi che 
dice "merda".


 A me fa cagare
Presto, cerca un Giuliano Ferrara che non  sia occupato.

Placebo75 ha detto questo mercredi :

quella censurata di tognazzi e vianello? toto' tagliato nel film in cui 
dice che de gasperi ha il naso grosso? la censura ai coniugi fo a 
canzonissima? o quella a grillo dopo le battute sui socialisti?
qual'e' la comicita' di una volta? ah si... "un milione di posti di 
lavoro in piu'..."


 dice "merda".
Assolutamente, Luttazzi non mi dava di certo acidità di stomaco per le 
parolacce. Mi dava però noia, e non credo di aver resistito più di 10 
minuti ogni volta (e me le sono registrate tutte le puntate per poter 
vedere il programma)

 qual e' la comicita' di una volta? 
proprio quella che hai citato, che riusciva a fare scalpore (e ben più 
di Luttazzi) senza essere volgare.

 programma)
neanche a me luttazzi piace sempre. e' il rischio della comicita' 
basata sul surreale o sul grottesco.
pero' se il confronto e' con la comicita' da mac-risata di zelig 
preferisco vedere un malriuscito lavoro di un autore che la replica 
della replica della replica di un cliche'.
poi e' una questione di linguaggio: spud che caga nel letto ed agitando 
il lenzuolo per sbaglio, lancia merda sulla famiglia della fidanzata e' 
una scena divertente. tafazzi che si martella i coglioni e' divertente.



Non ho capito perchè devi nuovamente (Ventola) interpretare quello che
scrivo in modo negativo...
Ho ipotizzato che Luttazzi cercasse la censura, non ho detto che non aveva
materiale per fare X puntate.
Lo scorso anno, quando l'ho visto a Verona, ha sparato a zero su Santoro,
Grillo (soprattutto), Biaggi e la Guzzanti, dicendo che erano dei finiti
epurati, e che l'unico vero censurato era lui... quindi per questo ho
pensato questa cosa... mi aveva dato l'impressione di quello che si
crogiolava nel suo ruolo di "censurato doc".
Detto questo, ribadisco, a me normalmente Luttazzi piace, e non me ne frega
un cazzo, nello specifico, della battuta su Ferrara.

Franz von G ci ha detto :

scherzi vero? cio che veniva considerato "immorale e malsano" ora e' 
per famiglie. parlare di pisciare e cagare invece era assai normale, 
non fosse altro che meta' delle persone con la merda ci lavorava.



Il cinema italiano ha sfornato comici incredibili.
Basta dire Totò e saremmo a posto. Ci metto pure Sordi, Fabrizi e De 
Filippo, Bramieri etc...
Tognazzi, Manfredi come altri, erano anche comici, ma non solo. Quella era 
comicità di altissimo livello. Irripetibile.
Poi c'è stata tanta altra ottima comicità fino agli anni '80 (Banfi, Cochi e 
Renato, Franco & Ciccio, Villaggio, primo Benigni, Abatantuono, trio Lopez 
etc...etc...)
Quella di oggi è figlia dei tempi in cui viviamo. Robetta che si legge sul 
Web. Barzellette e bassa volgarità oppure fortemente politicizzata e allora 
parliamo di altro 

 famiglie. 
Quindi bisogna cercare un equivalente moderno con cui bacchettare i 
nuovi moralismi, non tirare fuori gli argomenti più vecchi del mondo:
come diceva qualcuno, "Sesso, handicap ed escrementi fanno sghignazzare 
l'uomo dall'alba dei tempi: questo non significa che siano divertenti".


Ah, la comicità di una volta.
Da 'Le nuvole' di Aristofane. Sostituire, ma solo per motivi
scientifici e rimettere subito a posto, Socrate con Ferrara
nell'ultimo scambio di battute.
SCOLARO:
Lo vedi? -
E se ne udissi un'altra, una di Socrate,
delle trovate?
LESINA:
Quale? Te ne supplico,
dimmela!
SCOLARO:
Cherefonte il calabrone,
gli aveva chiesto come la pensasse,
se le zanzare cantan con la bocca
oppur col culo!
LESINA:
Senti! E che rispose
sulle zanzare, quello?
SCOLARO:
Che il budello
delle zanzare è angusto; e cosí l'aria
vi s'ingolfa e comprime, e va diritta
al coderizzo. E il culo poi, che termina
il budello ad imbuto, per la forza
del soffio, echeggia!
LESINA:
Ah! Il cul delle zanzare
è una tromba! Com'entra nelle viscere,
beato lui, delle quistioni! Poco
ci mette, a farla franca, un imputato
che scrutína il budello alle zanzare!
SCOLARO:
Ier l'altro, poi, per via d'una tarantola,
gli è andata a male una pensata grande!
LESINA:
E in che maniera, me lo dici?
SCOLARO:
Mentre
investigava le rivoluzioni
e il corso della luna, a bocca aperta
verso il cielo, di notte, una tarantola
dal cornicione, glie la fece in bocca.
LESINA:
Mi piace! Una tarantola che smerda
Socrate!

 Io lo trovo inutilmente volgare, ben poco divertente
Personalmente trovo ben più volgare (anche perchè offende la mia 
intelligenza) e molto meno divertente la "satira" del bagaglino. Però lì 
i politici fanno a gare per andarci. Ciò nonstante lungi da me lo 
sperare in una loro chiusura o allontanamento dalle tv
IO

 "bombe al fosforo"
Ma se metti insieme quelle parole in una trasmissione di Luciano Onder
causerai un bel po' di scompiglio.

 ha scritto nel messaggio 
news:LZR7j.10130$8j3....@tornado.fastwebnet.it...
a me ha fatto impazzire, piangevo dalle risate. ho pensato che fosse pesante 
ma fanculo, a quell'ora di notte e su la7 se vuoi cambi canale. Censurarlo è 
da pazzi, se lo ingaggi sai cosa fai.

 guardatela" non credo l'avrebbero trasmesso, share o non share.
Checcentra? Mica Luttazzi ha detto "la 7 fa cagare non guardatela"
GFO


 GFO
e nemmeno ha cantato "la solitudine"...
p.s. ma la pausini e' trumpetable o e' una racchia?


 era l'obiettivo di Luttazzi...
A me invece suona tutto molto strano.
Luttazzi in una puntata secondo qualcuno esagera. Questa puntata, nota 
bene, viene replicata senza alcun problema c.a. 5 giorni dopo.
Luttazzi viene bloccato, con la scusa di questa puntata (ripeto 
replicata senza problema) mentre è all'opera per prepare la puntata 
successiva sul vaticano. Sarò malato, ma tutto ciò mi puzza.
Mi puzza ancor di più quando leggo che i dirigenti de La 7 sono entrati 
nello studio di montaggio per impedirgli di montare la puntata e 
successivamente buttano via tutto il materiale relativo alla stessa.
Voglio dire, di tutta questa volgarità contro Ferrara te ne accorgi solo 
dopo la replica?
IO

 Grillo (soprattutto), Biaggi 
E su Rossi e Capirossi no?!?!?  :-PP
IO

 canzonissima? o quella a grillo dopo le battute sui socialisti?
Guarda.. a me la parolaccia non sconvolge per niente. Chi mi ha conosciuto
sa che le adopero al posto delle virgole. 
Pero' non mi fa nemmeno ridere, a meno che non sia mirata e precisa...
Magari da questo punto di vista essere Toscano mi penalizza visto che siamo
cresciuti a suon di comicità grassa e becera... la parolaccia buttata lì
così "ti cago in bocca" non ha niente di divertente per me(al contrario, ad
esempio, del Livornese "mi sembri quello che mi caò sull'uscio e poi la
rivoleva" che invece usa la volgarità a proposito e in maniera divertente,
almeno IMHO eh..)
La grandissima Franca Rame fece, anni fa, uno spettacolo al mio paesello.
Spettacolo nel quale parti con una battuta pesante e volgare basata
esclusivamente su un insulto a Giuliano Ferrara combinato con Berlusconi
(tho'...) che l'uditorio, in massima parte pesantemente sinistroso, accolse
nel silenzio più assoluto (ma la battuta la stavano ancora aspettando... se
avessero capito che era una battuta avrebbero riso almeno per
educazione)... al che lei perplessa e imbarazzata disse: "non è piaciuta...
che strano... da quello che sapevo voi, politicamente, la pensate come
me"..  Nessuno ebbe ovviamente il coraggio di dirle che il problema, in
quella battuta, non era l'idea politica ma l'assenza stessa della battuta.
Naturalmente la vena comica di Franca Rame è ben al di sopra della singola
battuta mal riuscita e poi partì e lo spettacolo fu un successone... ma mi
colpì che lei per prima (sulle cui qualità comiche e artistiche credo che
nemmeno Belpietro o Feltri, tanto per citare due "claque" della destra,
potrebbero eccepire) non avesse colto la debolezza in quell'insultone
gratuito fatto in una terra che l'insulto lo ha perfezionato se non
inventato (insulto che per inciso non ricordo altrimenti non mi sarei certo
vergognato a riportarvela parola per parola)
Veniamo al quotato.
Stiamo parlando di "comicità scomoda" o di "volgarità gratuita"? Perchè
quelli da te citati sono stati tutti comici scomodissimi (magari che poi si
sono adattati a non esserlo, vedi Vianello o Totò) ma mica si basavano
sulla volgarità per essere scomodi eh... 
Luttazzi è stato scomodo quando ha portato in televisione Travaglio a
parlare de "il colore dei soldi". E' stato anche comico in quell'occasione,
se guardi il modo in cui ha impostato l'intervista (tra sottintesi, finta
paura, allusioni e accuse esplicite).
Ma cos'ha di scomodo uno che dice a ferrara di volerlo vedere coperto di
merda e piscio? Può avere allusioni più divertenti la Santanchè in completo
sado-maso (ma, ad esempio, anche se dell'altro schieramento politico, il
completo sado-maso porta molte più allusioni divertenti associato alla
Binetti) ma alla fine finisce lì...

 da pazzi, se lo ingaggi sai cosa fai.
Secondo te, in questo programma Luttazzi č stato piů volgare e provocatore
rispetto al passato?

> p.s. ma la pausini e' trumpetable o e' una racchia?
Io voto la seconda ch'haiddetto...

 islamici dall'occidente
?_?
Più che provocati, si sentono uccisi...

 pero' se il confronto e' con la comicita' da mac-risata di zelig
Ecco... questa è l'anti-comicità per eccellenza... Tra l'altro
assolutamente "serializzata" e basata più su tormentoni ripetuti e sulla
ripetitività delle situazione che altro.
Oscena... veramente oscena..
 Eh lo so.. non è facile accontentarmi

 nell'ultimo scambio di battute.
e quindi? Aristofane era volgare? Beh si, non lo scopriamo di certo 
oggi; ma si sperava che il target di Luttazzi fosse un po' diverso da 
quello del comico greco. Oh, se poi la gente ride quando qualcuno gli 
dice "cagare", "merda" o pupů in televisione non č che ci sia nulla di 
male, io parlavo per me.

Placebo75 ha scritto:

Stai confondendo due cose che possono sovrapporsi, ma non 
necessariamente. Comicità e satira. La comicità ha come unico scopo la 
risata, può anche riguardare temi sociali o politici, ma limitatamente 
al fatto di fare ridere. La satira, invece, ha come scopo di far 
riflettere, la risata è un mezzo per la satira, non un fine. La satira 
ti fa presente che prendendo un gruppo sociale a caso, questo ng, e una 
battuta a caso che parla di merda piscia qualche migliaia di morti in 
una guerra assurda nata su una menzogna, c'è maggiore scandalo per la 
merda e la piscia che per i morti, la guerra e la menzogna. E questo non 
fa per nulla ridere, non è un cazzo comico.


Cammagno ha detto questo mercredi :

mah... stai diventando un cliche'....


AlexBi ha spiegato il 12.12.2007 :

un pompino del generale?


 p.s. ma la pausini e' trumpetable o e' una racchia?
E' lontana dal mio concetto di "bella ragazza" (di fatto addosso è "fatta
male") ma è comunque "decente"... e in quanto tale ampiamente sopra la
soglia di trombabilità eh... :D

 e quindi? Aristofane era volgare? Beh si, non lo scopriamo di certo oggi; 
io si, non me lo sono mai inculato (nota: in romanesco significa non 
l'ho mai preso in considerazione) e non ho fatto greco a scuola, anche 
se tentai di mettere la lingua in bocca ad una compagna di scuola con 
quel cognome ed in seguito fui quasi inchiappettato da un omonimo prof 
al poli.


 
Concordo, fa cagare in ambo i sensi.


 sopra a chiunque altro.
A me la comicità di luttazzi fa cagare (per restare in tema), ma
indipendentemente da questo trovo assurda la sospensione della sua
trasmissione per quella battuta, che a me proprio non fa ridere manco per
niente, ma magari am olti altri si... ed immagino che gli ascolti andassero
bene, se no ce lo avrebbero detto in tutte le salse.

 GFO
Prendere per il culo la figura di punta della rete (che poi sia grave 
che Ferrara sia l'uomo di punta di La7 siamo d'accordo) dipingendolo 
come un totale servo di Berlusconi può anche essere vero, ma di sicuro 
non fa un buon servizio alla tv. Immagino che in direzione abbiano 
pensato "peggio perdere Ferrara o Luttazzi?" ed abbiano fatto la loro 
scelta.

 parlare de "il colore dei soldi".
L'odore!
L'odore dei soldi

 GFO
vista e tatto?


 dice "merda".
Beh, io sono contrario a qualunque tipo di censura, ma non è che uno debba
necessariamente approvare un programma basato sulla volgarità... certo, io
lascerei la scelta ai telespettatori.

AlexBi ha usato la sua tastiera per scrivere :

ti sei perso la puntata di satyricon in cui aveva ospiti paul newman e 
tom cruise che giocavano a biliardo?


 un pompino del generale?
Passo

 
Io avevo Greco di mate, allo scientifico, nel triennio. Si creavano dei 
qui pro quo divertentissimi tipo "cheppalle oggi ho due ore di Greco" 
"ma non facevi lo scientifico?". Però è l'unico che mi ha capito 
veramente, a fine quinta aveva fatto dei colloqui personalizzati con 
ognuno di noi, mi chiese cosa volevo fare da grande, io balbettai 
qualcosa di privo di senso e lui mi disse "tu vuoi cazzeggiare e andarti 
a divertire per un'altra decina di anni, almeno, eh?" "Eh!".
Poi giocava a pallone con noi, rimase mitica una volta che un mio 
compagno, Moriondo, si trovò solo davanti al portiere, e Greco, che 
giocava libero, da dietro gli urlò "Moriondo se sbagli questa ti mangio 
le palle", la sbagliò, il mangiargli le palle era metaforico: il mattino 
dopo il povero Moriondo fu interrogato a sorpresa di matematica e 
fisica, tutt'eddue!



Non conoscevo questi retroscena... che evidentemente mettono una luce
diversa sulla vicenda...

 canzone?
Non ho capito la battuta, chiedo scusa.


 una scena divertente. tafazzi che si martella i coglioni e' divertente.
Era trainspotting, no? Non male anche quando si tuffa nella cloaca 
passando per il buchino della turca, per rimanere in tema.


 fa per nulla ridere, non è un cazzo comico.
No, la satira colpisce perchè riesce a bypassare le difese "naturali" 
delle persone con la risata: la differenza tra comicità e satira è che 
la prima non deve insegnare nulla, lo scopo della seconda è invece 
sottolineare il malcostume (nel suo senso più lato).
Se la satira non fa ridere è qualcos'altro, giornalismo o tv-denuncia (o 
magari solo pessima satira, come io trovo quella dell'ultimo Luttazzi).
Si può licenziare un comico per una battuta che non fa ridere? Non lo 
so, ma ho visto licenziare precari per molto meno.
Si può tagliare un programma che va bene solo per compiacere una figura 
importante della rete? Queste sono scelte aziendali, ognuno sarà ben 
libero di fare il cazzo (oh my gosh) che gli pare in casa propria.
Fanno bene i fan di Luttazzi a lamentarsi e magari a non guardare mai 
più La7? Certo che fanno bene. Però non facciamolo passare come un 
povero innocente immolato sulla graticola del perbenismo, perchè non mi 
sembra proprio il caso in questione.

 mah... stai diventando un cliche'....
Sai una cosa? Per me puoi anche andartene a fanculo

 passando per il buchino della turca, per rimanere in tema.
Io lì non ho riso, si vede che non ho capito la battuta =P

 L'odore dei soldi
Che chicca televisiva!!!
http://it.youtube.com/watch?v=4N6sjk-HiAQ&feature=related
http://it.youtube.com/watch?v=1mOuZ_UYNYo&feature=related
http://it.youtube.com/watch?v=0U01iK85xSU&feature=related

Il 12.12.2007, Cammagno ha detto :

non mi fa ridere la volgarita'.


 Sta roba di Luttazzi
Ah... da Wikipedia... pezzi dello stesso...
«In ogni mio spettacolo, c’è sempre una battuta che gela il pubblico»[5].
«C'è una tradizione comica, quindi il pubblico magari è ancora fermo non so
a Walter Chiari (geniale, bravissimo) e tu fai battute tipo: "che sapore ha
un feto appena abortito? Pollo crudo". »[10] «“Questa che cos’è?”, pensano.
Non sanno collocarla. Capita a volte che uno rida. Evidentemente il suo
gusto è arrivato fino a quel punto. Recentemente, a Napoli ho riproposto la
battuta sul feto. Gelo. “Eh, ma non fa ridere”, dicevano. “No, vi assicuro
che fa molto ridere. Non fa ridere voi, perché dovete ancora fare un
percorso. Io quel percorso l'ho già fatto. Fra vent’anni vi farà molto
ridere, fidatevi”»[5].
===========================================================
Mha... 
=============================================================
Quindi c'è anche un dovere educativo verso il pubblico. «Per esempio: dieci
anni fa io facevo Magazine 3, quindi Sesso con Luttazzi in televisione. Tu
vedi adesso le cose, come dicevi tu, in quel programma di RaiSatExtra ed è
perfettamente comprensibile. All'epoca mi davano del matto. Dice non è
possibile far vedere in televisione tu che mangi su una tartina dello
sperma o che bevi una caraffa di mestruo. Adesso, sulla scorta di altre
cose che vengono dall'America, dall'Inghilterra e da altri paesi, sembra
normale. Noi lo facevamo in Italia già dieci anni fa. Ma io lo facevo
perché avevo letto Frigidaire, per esempio. Per dire e per tornare al
discorso di prima. Perché attingevo a una creatività che era veramente
nuova e che insegnava al resto del mondo a fare certe cose.»[10]
===================================================================
Ri-Mha...

Franz von G ha scritto:

Boh, io personalmente sono un fan di Ferrara, trovo che il suo sia 
l'unico programma di approfondimento politico degno di essere visto, 
altro che quella porcata senza capo nè coda di Ballarò (di Vespa non 
parlo neanche). Che sia di destra e a favore della guerra in Iraq e ex 
ministro di silvietto, e ex tirapiedi di bettino, ecc. ecc. è per me 
incidentale rispetto al fatto che sa fare alla grande il suo lavoro di 
anchorman televisivo. Ritengo anche che sia abbastanza intelligente da 
non essersela presa per una battuta, che poi non era nemmeno su di lui, 
anche se lo coinvolgeva. Ritengo infine che una buona definizione di tv 
libera, indipendente e pluralista, quale voleva accreditarsi la sette, 
sia "una tv in cui lavorano Ferrara e Luttazzi".


 lascerei la scelta ai telespettatori.
Infatti, mi sembra così semplice... mah...

 Ri-Mha...
concordo. non attiene alla dieta mediterranea.


Sindaco ha detto questo mercredi :

consumatori si dice, consumatori...




 quello del comico greco.
Come Veltroni non è il nuovo Pericle e Ferrara il nuovo Socrate, Pero
o Nichelino non corrispondono al demo di Colono o di Alopece?
Ad ogni modo, il mio esempio vuol mostrare solo che la comicità
scatologica è antichissima (la comicità di una volta). Si sa che la
cacca, i rumori forti e le cadute sono l'ABC della comicità viscerale,
ma forse un intelletto educato, che sa tutto di Aristofane e Plauto,
del Ser Ciappelletto di Boccaccio e di tutta la cacca che è passata
sotto i ponti della satira negli ultimi 2500 anni, potrebbe provare a
considerarla uno strumento di lavoro e provare a vedere oltre per
vedere dove conduce.
Poi, se invece pensi che Aristofane, perchè è uno dei capostipiti
della satira, sia rozzo (o inferiore a Luttazzi), bè è un tuo problema
che non ho intenzione di curare.

Dopo dura riflessione, Alfredo Bodoira ha scritto :

bel post, bodo!


 vedere dove conduce.
peccando di superbia (e non è certo la prima volta), presuppongo che tu 
mi includa nella categoria degli intelletti educati, e ritengo che tale 
intelletto, dopo aver ascoltato la battuta luttazziana, potrebbe 
guardarsi e dire "mi ha fatto ridere? No, e allora c'è qualcosa che non 
funziona". Ed il malfunzionamento può essere o nell'intelletto educato o 
nel comico, ma poichè non ho voglia di sottopormi ad una seduta di 
psicoterapia, preferisco semplicemente concludere che il mio gusto 
comico e quello di Luttazzi non coincidano, il che non mi fa strappare 
le vesti per il suo siluramento dovuto a cause aziendali (se invece esce 
fuori la teoria del complotto vaticanense, questo è un altro discorso).
E dato che non vedo il "corrigere mores (ridendo o meno)" nel Luttazzi 
lasettiano, non mi sento nemmeno di parlare di censura.

 poveri benpensanti" non mi diceva davvero nulla
Luttazzi, in teatro (avrò visto il suo primo spettacolo una decina di 
anni fa) non ha mai utilizzato, nei suoi spettacoli, nessun tipo di 
censura, sia  verbale che di pensiero. Quello di maidiregol era un 
Luttazzi "ammorbidito", per ovvi motivi. Il Luttazzi di Decameron è 
esattamente il Luttazzi che si vede a teatro, ovvero il miglior Luttazzi.
-- 
"ovla kon ascovi me gava palan ladi
me gava palan bura ot croiuti"
F. De Andrè

 esattamente il Luttazzi che si vede a teatro, ovvero il miglior Luttazzi.
Ooooooooooooooooooh! E diciamolo! ;)
GFO
PS Per quanto... il prof Fontecedro... cosmico!


 sia "una tv in cui lavorano Ferrara e Luttazzi".
Quoto tutto. Ritengo Ferrara una persona intelligente, e lo ascolto con 
piacere anche quando - e capita spesso - le sue opinioni divergono 
totalmente dalle mie. Per quanto riguarda la sette, lascia perdere: la 
definizione "tv libera" è un ossimoro.


 sia "una tv in cui lavorano Ferrara e Luttazzi".
Non credo che la difesa dell'indipendenza e del pluralismo debbano venir 
affidati ad una tv pubblica, che per ovvie ragioni non sarà mai libera.
Per il resto "quoto tutto" pur avendolo cuttato.
PS: anch'io sono un fan di Ferrara, ma quando mi dice che il 
creazionismo è ovvio poichè a Napoli dicono "la cretura" mi fa cambiare 
canale =P

 PS Per quanto... il prof Fontecedro... cosmico!
Vero, ma se io penso a Luttazzi in tivvù, penso a Magazine 3. Io 
all'epoca lo conoscevo già per averlo visto a teatro un paio di anni 
prima, e rimasi stupito ed entusiasta nel (ri)vederlo in quello 
splendido programma. Ah, i bei tempi di una volta!


 dopo la replica?
Davvero surreale. Comunque, almeno per ora, il materiale girato non è 
stato cancellato, come dice lo stesso Luttazzi sul suo blog:
"Questa mattina ho sporto denuncia e fatto eseguire dai carabinieri il 
sequestro probatorio di TUTTO il girato di Decameron, già andato in onda 
e non. Per ora è al sicuro. Nessuna cancellazione. Attendiamo la 
decisione del giudice."


 Ri-Mha...
Cosa ti perplime? E' Luttazzi allo stato puro.


 rispetto al passato?
č stato terribile, piů pesante e divertente che mai :-)
perň torno a ripetere, sai con chi hai a che fare, non ti puoi sorprendere.
Un po' di coraggio nel difendere le proprie decisioni.

 Cosa ti perplime? E' Luttazzi allo stato puro.
Eh si, un bell'ego senza dubbio.
PS: tra vent'anni capirò la vis comica del mestruo, dello sperma e delle 
feci. Di sicuro la capivo vent'anni fa, quando ridacchiavo sentendo dire 
"pene" in televisione... ma avevo 6 anni.

 Non ho capito la battuta, chiedo scusa.
Nel senso che è opinione se non comune, diffusa, che Luttazzi si
ispiri almeno in parte al comico americano Andy Kaufman e al suo anti-
humor, che raggiungeva punte di notevole sgradevolezza (anche se non
era di tipo scatologico). Luttazzi richiama Kaufman anche nel fatto
che è molto avversato dai network. Deduco che non hai visto 'Man on
the moon' di Milos Forman.
David Letterman è più facile, con Barracuda Luttazzi replicò in
maniera molto dettagliata il David Letterman Show.
A me invece sfugge la forza del legame con Bob Dylan, ma magari l'ha
detto Luttazzi, che dicono bravo musicista.

Alfredo Bodoira ha scritto:

Il legame era con il cantato (Lenny Bruce), non con il cantante (Dylan). 
Ricordo di aver sentito dalla viva voce di Luttazzi dire che il suo 
personaggio mitico di riferimento è Lenny Bruce.
No, non ho visto Man on the moon e non sapevo chi fosse Andy Kaufman.
Sì, il riferimento a David Letterman l'avevo colto.
GFO


 
Dimenticavo: su Lenny Bruce il film (Lenny) è di Bob Fosse e Lenny Bruce 
è Dustin Hoffman.


 Sì, il riferimento a David Letterman l'avevo colto.
Incidentalmente, ho rivisto Man on the moon proprio ieri sera. Se ti 
capita, vedilo, perchè racconta in maniera molto incisiva la personalità 
davvero peculiare di Andy Kaufman (interpretato in maniera assolutamente 
magistrale da Jim Carrey). Detto questo, anch'io ricordo di aver sentito 
Luttazzi dire che il suo riferimento è Lenny Bruce, e questa cosa di 
Kaufman mi risulta nuova.


 Cosa ti perplime? E' Luttazzi allo stato puro.
Mha.. una va in teatro a dire che un feto abortito sa di pollo crudo, che
mangia tartine allo sperma e beve una caraffa di mestruo... e dice che se
la gente non ride è solo perchè non sono ancora arrivati a quel livello di
comicità...
ripeto...
mha...
Anche i bambini parlano di crostini alla merda e gelato alla piscia... eh..
e ci ridono anche! 
Anni fa, nel solito paesello di cui sopra, (si parla di 30 anni fa eh....
me l'hanno ri-recitata di recente "in cover" allo stesso teatro ma
all'epoca, novenne, non l'avevo ovviamente vista) un giovane comico Toscano
(nel personaggio di Mario Cioni) si lanciava in una ferocissima invettiva
contro uno dei leader della destra politica di allora con forti trascorsi
fascisti che affondavano nella guerra (immagino fosse Almirante)...
L'invettiva era quanto di più feroce si potesse immaginare... roba "forte"
anche oggi visto che augurava che Ingrao gli cagasse sugli occhi, che tutte
le donne che avevano avuto un parente ammazzato dai fascisti gli
rovesciassero il "marchese" (il mestruo) in gola e altre forti immagini del
genere (che lo picchiassero, che gli pisciassero addosso... vi ricorda
nulla?).
Era un'invettiva. Era feroce. Voleva essere un'invettiva, voleva essere
feroce, voleva dire esattamente quello che disse ad Almirante. Voleva dire
esattamente quello. Forse era comico, forse no, ma quella era la comicità
della rabbia, la comcità della violenza, la comicità de "l'hai fatte
talmente grosse che questa è l'unica risposta che ti meriti".
L'ho apprezzata.. l'ho apprezzata oggi a distanza di 30 anni... l'avrei
apprezzata anche se non avessi saputo che l'autore era Roberto Benigni.
Ecco... stessi argomenti ma siamo ad anni luce di distanza, IMHO, sul piano
della comicità..

 "pene" in televisione... ma avevo 6 anni.
Beh, che ti devo dire, ognuno si diverte a modo suo. Forse il fatto che 
le cose che diceva Luttazzi a Magazine3 15 anni fa mi divertivano - e mi 
divertono ancora - implica il fatto che sotto sotto ho l'animo di un 
fanciullo :-)


 della comicità..
Questione di opinioni, tutto qua.


 e ci ridono anche! 
Un grandissimo poeta, diceva:
L'unico modo di insegnare la poesia ai bambini
E' starsi zitti e ascoltarli


 Beh, che ti devo dire, ognuno si diverte a modo suo. 
Ma ci mancherebbe altro, non mi si venga però a dire che chi non ride 
con Luttazzi è semplicemente troppo indietro per capirlo =)

 Anch'io!
Ora, seriamente.
I bambini ridono di queste cose perchè hanno il gusto del proibito, come 
dire le parolacce davanti ai genitori, perchè sono cose percepite come 
schifose e per questo vietate.
Mi auguro sinceramente che in un adulto il mestruo, lo sperma, le feci e 
l'urina abbiano perso il fascino del mistero e siano diventate normali 
funzioni fisiche, senza vergogna (e schifo) alcuna...

Franz von G ha scritto:

è l'atteggiamento dello stesso Luttazzi...almeno...è quella 
l'impressione che mi trasmette
-- 
King


E io che ho rischiato di filtrarti. E' tutto il pomeriggio che mi viene da 
quotarti :-) 


pensa che io non ti leggo proprio =P

 GFO
Ok, perfetto. Allora per favore non mettiamo le parole Comicità e Luttazzi 
nella stessa riga (che quelli che ho citato potrebbero offendersi) e 
chiediamoci se ci piace la satira che fa Luttazzi.
Perchè se non ridi con Luttazzi allora è perchè non lo capisci e se ridi con 
Luttazzi allora rischi di ridere di cose su cui non c'è niente da ridere.
Non lo guardo così non mi sbaglio :-) 

 funzioni fisiche, senza vergogna (e schifo) alcuna...
Questa è una cosa augurabile come mille altre cose tipo che non ci si 
ammazzi, che non si inganni il prossimo, che la gente che viene eletta 
per difendere gli interessi di chi lo elegge non curi poi esclusivamente 
i propri, ecc. ecc. ecc. Tutte cose augurabili, ma ben lungi dall'essere 
reali. E' in questo spazio tra ciò che è augurabile e la realtà che si 
muove la satira. La cacca e la pipì (dello sperma e del mestruo non 
parliamone nemmeno!) hanno talmente perso il fascino del mistero e sono 
talmente diventate normali funzioni fisiche senza vergogna e schifo 
alcuno, che ogni volta che Luttazzi le menziona, viene sommerso da 
tonnellate di critiche e gli oscurano i programmi.


 tonnellate di critiche e gli oscurano i programmi.
Oppure lo tagliano perchè umilia pubblicamente un proprio collega o 
offende il Presidente del Consiglio. Preferirei quasi la tua visione, sai?

Placebo75 ha scritto:

... tipo Banfi?
IO


Mi riferivo ai primi citati. Però può starci anche Banfi. Ce lo vedi tu 
Luttazzi a fare l'allenatore nel pallone? :-) 

Franz von G ha scritto:

Andiamo, Franz. Ora, a prescindere dalla comicità o meno di Luttazzi, 
lui stesso ha detto cose molto più offensive ( o supposte (lol) tali), 
sopratutto riguardo Berlusconi. Se effettivamente la sospensione è stata 
causata da quella frase, allora hanno davvero la faccia come il culo, 
per rimanere in tema.


 Un po' di coraggio nel difendere le proprie decisioni.
Ti ho posto la domanda proprio perchč anch'io l'ho trovato piů pesante
rispetto alle sue precedenti apparizioni televisive...

 ridere, fidatevi”
Io sono un'altro di quelli a cui non fa ridere. Non è che mi scandalizza
o che altro, è che proprio non la trovo divertente. Probabilmente non la
capisco, eh.

Cammagno ha detto questo mercredi :

e "cassonetto" di elio ti piace?
-- 
"Fare surf sul web." Andiamo! Non crederete davvero a tutti quei film 
americani in cui l'hacker è l'eroe? Bravi, avete messo la Microsoft in 
ginocchio. Ma se provate a mettere una ragazza in quella posizione, 
ciccia. Sapete perché? Perché alla fine della giornata non avete fatto 
surf, avete solo scritto a macchina.

 e "cassonetto" di elio ti piace?
abbastanza, ha parti molto divertenti e parti che non trovo divertenti
(l'elenco delle schifezze, ad esempio)... non è cmq una delle mie
preferite, hanno scritto cose molto più geniali (soprattutto all'inizio
della loro cariera).

 della loro cariera).
Chiedo scusa, ho fatto confusione.
"Cassonetto differenziato" mi piace molto, è "Silos" che non mi piace.
Ma non è che per caso tu volevi chiedere proprio di "silos", invece?

Nel suo scritto precedente, Cammagno ha sostenuto :

cassonetto.
silos tra l'altro sarebbe precedente...


 silos tra l'altro sarebbe precedente...
beh? Ah, perchè ho detto "soprattutto all'inizio della loro cariera"?
Intendevo solo dire che le ultime le trovo banali, mentre le prime le
trovo quasi tutte geniali (a parte giusto "silos" e poco altro).

Cammagno ha spiegato il 12.12.2007 :

ultimamante han fatto solo cd brule' che non trovo banale come idea.
quali consideri banali?


 quali consideri banali?
diciamo che li ho adorati fino a Rum Casusu Cikti, poi in calando, anche
se cmq non mi sono mai scesi sotto il livello di sufficienza.

 se cmq non mi sono mai scesi sotto il livello di sufficienza.
dai, tutta la roba sul calcio a cominciare  dalla canzone sul mondiale 
usa, poi sanremo, tapparella (anzi, tutto eat the phikis), ma anche 
l'ultimo cicciput (e comunque fanno moltissimo live e pochi lp 
dimostrandosi dei veri musicisti sempre)
-- 
"Fare surf sul web." Andiamo! Non crederete davvero a tutti quei film 
americani in cui l'hacker è l'eroe? Bravi, avete messo la Microsoft in 
ginocchio. Ma se provate a mettere una ragazza in quella posizione, 
ciccia. Sapete perché? Perché alla fine della giornata non avete fatto 
surf, avete solo scritto a macchina.

 dimostrandosi dei veri musicisti sempre)
Ecco, sottolinerei quest'ultima frase.
Gli alfieri mondiali di una roba che io definisco "umorismo musicale", 
con i Phish (dai quali hanno preso l'idea di fare cd brulé). E immensi 
musicisti (l'unico modo per essere in grado di fare umorismo musicale)
GFO
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This brother is free
I'll be what I want to be

 GFO
PS Tutti figli di Zappa, of course.


 perchè "silos" contiene volgarità, mentre cassonetto no (almeno IMO).
si ma tu che sei un chimico, mi spieghi cos'e' "la formaggia"?


 Ecco, sottolinerei quest'ultima frase.
su questo nessun dubbio. E' l'originalità geniale che IMO è andata in
calando, anche se con pregevoli eccezioni. Cmq li ascolto sempre con
piacere.

 si ma tu che sei un chimico, mi spieghi cos'e' "la formaggia"?
bleah! ;P