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Titolo: Obi gagliardo

Ho visto la partita solo oggi, dopo aver gia' letto di tutto.
 
A mio parere i 4 a Obi sono immeritati, non ha fatto per nulla male
quando e' rimasto in campo e quel fallo, sicuramente ingenuo, e'
stato comunque segno di grinta e granatismo.
 
Sicuramente lasciarci in 9 e' stata una colpa grave, ma solo per
questo giustificherei tutti i 4 in pagella che ho letto oggi.

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fallo ingenuo? poteva disintegrarlo...
 
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king

 stato comunque segno di grinta e granatismo.
 
Mah ... diciamo che in tema di granatismo preferisco la declinazione 
Maxi Lopez su Marcos Alonso.

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Infatti, anche perchè io non ho ben capito che ci dovrebbe essere di granata nel tranciare uno a centrocampo, perchè ti ha fatto una veronica (e poi un tunnel a Vives). Tanto che suppongo che El Mudo non sia stato così mudo, e magari mentre andava via potrebbe aver schernito Obi, tanto la reazione è poco spiegabile.

 Infatti, anche perchè io non ho ben capito che ci dovrebbe essere di granata nel tranciare uno a centrocampo, perchè ti ha fatto una veronica (e poi un tunnel a Vives). Tanto che suppongo che El Mudo non sia stato così mudo, e magari mentre andava via potrebbe aver schernito Obi, tanto la reazione è poco spiegabile.
 
Se ho capito un po' GPV, Obi vedra' poco il campo, prossimamente.

 Se ho capito un po' GPV, Obi vedra' poco il campo, prossimamente.
 
Sostituirei GPV con Tosel, intanto.

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In effetti, in diretta l'avevo preso come un intervento punitivo, ma non diretto a far male, invece rivedendolo la gamba di richiamo va a prendere Vasquez in una maniera pericolosa. L'argentino (italiano d'la cua) si salva perchè vedendo l'entrata della prima gamba, salta (ed è il motivo per cui fa quel volo plastico).

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una bella sequenza.
"questo il campo non lo vede piu'" mi pare detto di Di Cesare, il blu dato a Diop... Insomma solo il rosso diretto di Glik era una scintilla granata :-)

Il giorno lunedì 28 settembre 2015 22:40:33 UTC+2, Blackpanther ha scritto:
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Il ragazzo si farà, anche se ha le spalle forti, un bel quattro beccherà e altri possibili torti...

A me è piaciuto fino al fallo, era sveglio e molto fastidioso per il gioco dei nostri avversari.
Il fallo su vazquez non ha giustificazioni, per quanto sto tarro meritasse una stecca imho dopo avere fatto 6/7 falli in partita a centrocampo ed essersi mostrato molto pericoloso con l'assist della rete.
Molto male però non sapete gestire la misura, rimandato.
In ogni modo per i precedenti minuti, mi è piaciuto.
A112

 "questo il campo non lo vede piu'" mi pare detto di Di Cesare,
 
Per Di Cesare non fu neanche un fallo, se non sbaglio, ma una protesta isterica verso fine partita.
 
 il blu dato a Diop... 
 
Direi che Diop, attualmente dato in parziale recupero con Asta a Lecce dopo un blackout di anni in bassa B e Lega Pro ha lasciato questa squadra (ma è ancora nostro) per una valutazione tecnica, non per una gomitata a Cagliari. 
 
Insomma solo il rosso diretto di Glik era una scintilla granata :-)
 
Be', era un derby, un contesto piuttosto diverso in cui anche i cartellini hanno un significato diverso, ma soprattutto come entrata era sicuramente più onesta di quella di Obi (prende il pallone, per dire).
 
In realtà si tende a dimenticare che nel derby di ritorno Glik è stato di nuovo espulso, per due gomitate in faccia allo stesso giocatore: Quagliarella. Forse facendo il cumulo, Ventura poteva anche spazientirsi, ma non è appunto uno che ragiona per formulette.
 
Cmq Obi adesso si gioca parecchio, Ventura è in effetti il tipo da comminare una squalifica virtuale e monitorare il comportamento del giocatore nel frammentre (*). Se a Obi scappa mezza parola, a gennaio finisce al Trabzonspor. 
 
(*) Il caso più macroscopico è Gazzi. Adesso GPV ne parla come del figlio che non ha avuto, eppure per sei mesi non gli ha fatto vedere il campo per la vicenda di Bari, affermando che non era adatto al 352.

 finisce al Trabzonspor.
 
 
Oltretutto il primo nome sulla lista era Bjarnason, giova ricordare.

Scusa Bodo mi appello alla tua pazienza infinita piuttosto che all'efficacia di gugol, ma come era la ricostruzione che avevamo convenuto sulla purga a gazzi?
Il solito a112

 Cmq Obi adesso si gioca parecchio, Ventura è in effetti il tipo da comminare una squalifica virtuale e monitorare il comportamento del giocatore nel frammentre (*). Se a Obi scappa mezza parola, a gennaio finisce al Trabzonspor. 
 
Si, è quello che intendevo.

 Il solito a112
 
Non saprei se abbiamo convenuto, oltretutto qui bisogna stare attenti a attribuire posizioni comuni. 
 
La mia interpretazione dell'accaduto è all'incirca la seguente:
 
- Ventura chiede Gazzi (e Gillet) quando siamo in B. Cairo non glielo compera manco per il gazzo, perchè intanto il rosso è passato da Bari a Siena, all'epoca bottega cara e perchè in quell'anno Cairo scuce pochissimo. GPV si accontenta di Vives e Iori;
- l'anno dopo in A Gazzi arriva (assieme a Gillet), per una cifra comunque robusta, anche secondo i parametri in vigore fino all'anno scorso. Buonissimo campionato personale con il 4-4-2, il Torino invece fa un campionato meno buono. Siamo a giugno 2013;
- si evolve la questione Bari partite vendute, a luglio 2013 Gazzi, che pareva molto ai margini della questione e sul quale presumibilmente Ventura aveva fornito garanzie, patteggia 3 mesi e 10 giorni: Lo stesso Burrito;
- finita la squalifica, Gazzi ha saltato 7 partite. Da lì 26 convocazioni, 11 presenze con una media di 17 minuti a gara.  L'unica cosa bizzarra (e che non ricordavo) è che in realtà il minutaggio è quasi tutto accumulato fra l'8 e la 19esima. Nel girone di ritorno Gazzi diventa un fantasma e Ventura dice apertamente che non è adatto al 3-5-2;
- l'anno dopo pare che Gazzi, zitto tutto l'anno precedente, abbia detto 'Ok, però adesso basta, o gioco o cedetemi'. E' sul mercato, ma Cairo ha ancora un rigurgito di braccino, non comprando il centrocampista centrale che ci servirebbe come il pane, considerando che dobbiamo fare la EL. Gazzi esordisce alla prima giornata da titolare, alla grande, viene ritirato dal mercato e il resto è storia.
 
L'argomento di base sull'intenzionalità della punizione venturiana è il panchinamento semitotale del suo pupillo sulla base di un'affermazione totalmente errata 'non può giocare nel 352'. 
 
Quello che non quadra completamente con questa teoria è il periodo di 12 giornate in cui Gazzi viene impiegato se non da titolare, in un modo accettabile. La spiegazione non complottista potrebbe essere che a gennaio 2014 viene preso Kurtic, che funziona istantaneamente bene nel 352 di Ventura come centrocampista di destra. Peppe Vives si prende il centro, Gazzi, infortunato per cinque giornate (stesso infortunio di destro), al ritorno non esce più dalla panca (anche perchè il Torino è impegnato nel volatone che ci porterà in EL). Peraltro, rimane l'incongruenza di un sottoutilizzo del giocatore feltrino inspiegabile alla luce della fiducia che Ventura riponeva in lui e di quella che avrebbe poi nuovamente riposto.
 
Quindi, visti tutti i fatti, opterei per una miscela di una crisi tattica e una crisi di fiducia.
 
Viene da pensare, comunque, che fosse ritornato Kurtic, come pareva, forse Gazzi non sarebbe più al Torino.

 - finita la squalifica, Gazzi ha saltato 7 partite. Da lì 26 convocazioni, 11 presenze con una media di 17 minuti a gara.  L'unica cosa bizzarra (e che non ricordavo) è che in realtà il minutaggio è quasi tutto accumulato fra l'8 e la 19esima. Nel girone di ritorno Gazzi diventa un fantasma e Ventura dice apertamente che non è adatto al 3-5-2;
 
 
Aggiungo un particolare: Gazzi è quello che al 47:47 del 2T (fonte: il petto di Cerci) strappa il pallone al Genoa e la passa ad AC11 per il gol landmark della stagione.
Inoltre al mercato di Gennaio, non solo venne preso Jurtic, ma pure Tachtsidis che comuque fece un discreto minutaggio.

 il gol landmark della stagione.
 
 
Anch'io sentivo il bisogno della stessa postilla.
Particolarmente significativa di come Gazzi sia riuscito a lasciare una 
traccia memorabile anche nel momento dell'ostracismo massimo.
 
Aggiungo, plp, che il modulo in cui rese bene prima del "caso" Ventura 
lo chiama 4-2-4.

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Grazie della plp, che integra una palese svista della mia ricostruzione.  
 
Quanto alla postilla, certo è molto significativa, ma non vedo in che modo si sposi con il livello di sintesi dei punti che stavo esponendo e con le finalità. Col Genoa gioca 33 minuti nell'unica sua presenza significativa dell'intero girone di ritorno, ma, nonostante la prestazione, ritorna poi un fantasma.
 
Più che altro mi interessavano delle opinioni sull'ostracismo, perchè mi pareva più continuato, invece i dati nudi e crudi mostrano che in realtà è un fatto del solo girone di ritorno.

 realtà è un fatto del solo girone di ritorno.
 
Vero, però il minutaggio del girone d'andata è comunque risibile se 
confrontato con la stagione successiva.
Quell'anno Gazzi - quand'anche i piedi in campo ce li ha messi con una 
certa continuità - si è ritrovato sistematicamente preferito Vives.
Cioè lo stesso giocatore che l'anno successivo - a parità di modulo - è 
divenuto sostanzialmente la sua riserva, almeno per la percezione che ne ho.
Un "dualismo" che forse avrebbe trovato un punto di equilibrio proprio 
quest'anno, non fosse l'infortunio alla caviglia.
 
 

 realtà è un fatto del solo girone di ritorno.
 
 
Per pura curiosità sono andato a guardarmi il tabellino di una delle 
prime partite che io ricordi in cui Ventura sperimentò il 3-5-2, 
spiazzando tutti: Milan - Toro.
Era la fine della stagione 2012-2013 e - come capimmo la successiva - 
Ventura faceva le prove tecniche di cambio modulo.
Gazzi non giocò, però magari era squalificato/infortunato.
Chissà.
 
Comunque, visto che ho fatto la ricerca, giocarono:
Gillet
Di Cesare - Rodriguez - Ogbonna
Darmian - Basha - Vives - Brighi - Masiello
Barreto - Cerci
 
Ti credo che poi uno si scopre affezionato a Peppino Vives ...

Grazie mille, preciso, completo e sintetico.
Il nesso tra la panchina e la condanna del giudice sportivo non lo vedo in effetti mentre tempo fa pensavo che fosse ventura vedesse male il comportamento del rosso con il giudice.
Buono dai, bello leggere la storia
A112

 Infatti, anche perchè io non ho ben capito che ci dovrebbe essere di granata nel tranciare uno a centrocampo
 
Intendevo innanzitutto sottolineare come per quanto letto sui giornali Obi era sembrato
un disastro in campo, con tanto di espulsione finale, mentre guardando dopo la partita
ho notato una buonissima prestazione, fatta di recuperi grintosi, ma anche di una bella
e non facile apertura per Quagliarella.
 
Proprio la grinta positiva precedente, era segnale del suo impegno e della voglia di fare,
grinta che probabilmente lo ha portato a esagerare nel momento dell'espulsione, la cui
legittimita' non e' in discussione, sia chiaro.
 
Insomma, e' ben diverso quello che entra, non ne azzecca una e finisce anche per essere
espulso, con la buona prestazione di Obi, rovinata dalla troppa foga e voglia di metterci
grinta, forse anche per convincere Ventura a utilizzarlo di piu'.

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obi stava facendo bene (tra tutte un paio di traccianti da sinistra di cui
uno malamente sprecato da quaglia). purtroppo ha perso la testa dopo un
paio di calcetti presi sulla bandierina e il fallo di non so chi su non so
chi fatto con la stessa intensità e intenzione ma risultato meno plateale
trenta secondi prima e che aveva fruttato un giallo agli altri. azione dopo
fa sta cazzata gigante (oddio intenzione da basha corretta ma tempi e modi
sbagliati)