Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Archibugi: una storia trash

E non se ne vogliono andare.
Doveva pur arrivare il momento che una regista che pensavamo già in
pensione, dopo le figure di merda di film-truffa come Con gli occhi chiusi e
L'albero delle pere, tornasse a dirigere senza nessuna vergogna e dignità.
Stavolta il ladrocinio ha assunto proporzioni enormi, e davvero la faccia
tosta di questa gente non ha più limiti. Pare infatti che il film sia
costato allo stato una cosa come 8-9 miliardi, poichè c'erano da fare gli
effetti speciali del terremoto (staremo a vedere come li hanno usati: tanto
dopo Il partigiano Johnny non ci stupiamo più). Ora, non solo è scandaloso
che si affidi una simile cifra a una regista incapace, superficiale,
provinciale come la Archibugi. Ma è scandaloso e inammissibile che questa
feccia dell'umanità continui a fare film.
La Archibugi è un elemento di spicco della decadenza del nostro cinema.
Borghese come pochi, legata ancora ai morti e sepolti canoni del
neorealismo, campa di rendita su formule che non funzionano più da decenni,
poichè si crede investita da una forza trascendente del compito di portare
avanti simili ignominie.
Quando il nostro tribunale rivoluzionario verrà messo in piedi, la sua testa
sarà di certo tra le prime 5 che cadranno.
I suoi film, oramai, si possono definire in un solo modo: spazzatura. E'
l'andare a rovistare nel bidone dei rifiuti dell'immaginario, e usare quello
che si è trovato per mettere in piedi una cenetta che farebbe schifo anche a
Divine.
Il puzzo di morte che proviene da questo approccio cinematografico è
talmente nauseabondo che rischiamo di restare chiusi nel cesso per un mese
di seguito.
Vogliamo che questa gente la smetta di fare film.
E lo vogliamo ora.
--
VAN CLEEF
"Sono davvero pochi i registi italiani che si distaccano dal cinema degli
'alberi delle pere'..."
(Pietro Montani, titolare della cattedra di Estetica all'università La
Sapienza di Roma)

 E lo vogliamo ora.
voi chi?
bye
tere

 voi chi?
Probabilmente quelli del tribunale rivoluzionario...
Questo mi preoccupa un po'. A te no? (ci sono ancora quattro teste libere
nelle prime cinque da far cadere...)
Van Cleef, non arrabbiarti adesso...C'č un sacco di gente che la pensa cosě
ma non si fa venire l'ulcera per questo. E, in fondo, credo abbia ragione
MManetti: cosě non fai altro che ricordare che questa roba esiste.
Certo che rugano un po' tutti quei soldi buttati lě da noi per gli effetti
speciali e tutto il resto...

 MManetti: cosě non fai altro che ricordare che questa roba esiste.
Ed e' bene ricordarlo, oh, se e' bene.
E quelli che si rifugiano nel qualunquismo o peggio negli atteggiamenti
snobistici da dandy dell'ultima ora ("non mi interessano le sorti della
italica cinematografia") andrebbero giustiziati in piazza, nel calderone
insieme ai morettiani.
--
"Gli errori si scontano, sempre".
(Roman Polanski)

 insieme ai morettiani.
e allora comincia a incamminarti anche tu.
Corrado
-- 
"che freddo nasone"
 

 insieme ai morettiani.
Ti ringrazio Kaplan :)
Io non sono né dandy né snob ma penso che certe cose non si possono che
abbattere con i film.
MaRcO

 riesci a capire il discorso? ci arrivi?
Bella Corrado! ;)
MaRcO

 Ti ringrazio Kaplan :)
scusa, secondo te chi non ha ne' vorrebbe avere niente a che fare con
l'industria cinematografica, a parte il vedere film,  dovrebbe comunque
impegnarsi in una battaglia per cambiare le cose? e perche' proprio in
quella quello e non in mille altre di altro tipo (che ci sono, e proprio tu
lo sai bene)...
non parlo chiaramente per me, ma se un semplice spettatore come aramesh fa
le affermazioni che ha fatto, non ci vedo niente di male... oppure se un,
che ne so, un grafico pubblicitario ti dicesse che nel mondo della grafica
c'e' una vecchia lobby borghese e decadente e che tu dovresti essere
giustiziato perche' non fai niente e non te ne interessi?
mi sa che allora ci ammazzerebbero tutti, eh eh eh...


Marco Manetti wrote :

oops, la risposta all'altra tua l'ho mandata prima di leggere questa...


 mi sa che allora ci ammazzerebbero tutti, eh eh eh...
:))) hehe
MaRcO

"che freddo nasone"
variante pulp della "gelida manina"?

 insieme ai morettiani.
Beh, ecco, qui non ti ho capito, perciò non so che dire... Chi è il
qualunquista (o la qualunquista)?
E...dandy? Come Beau Brummel o Oscar Wilde? O parli di Manetti? E poi,
ancora con 'sta storia del giustiziare tutti! Ma sei un sanguinario?  Però
su Moretti sarei quasi d'accordo (magari, però, basterebbe una gogna...)

 mi sa che allora ci ammazzerebbero tutti, eh eh eh...
No, ma non andrei su it.arti.grafica a dire "che cazzo volete fare la
rivoluzione ecc. ecc."
--
VAN CLEEF
Erede della linea Welles-Godard-Tarantino

 riesci a capire il discorso? ci arrivi?
Ma che cazzo dici? Qui siamo su un newsgroup di cinema. Se non vi interessa
neanche quello che č il vostro mondo, allora cosa cazzo vi interessa? Siete
proprio cosě morti dentro?


 speciali e tutto il resto...
Senti AF, non so chi tu sia e neanche mi interessa. Ti rispondo solo per
dovere di ospitalità, dato che qui sei a casa mia.
1- Non ho l'ulcera. Si chiamano palle.
2- Il tuo è un atteggiamento molto comune che non si può definire se non con
questo termine: perdente. Ne conosco tanto come te che dicono "ah, ma che ti
incazzi a fare, tanto la situazione rimarrà sempre così, i rivoluzionari
sono fuori moda, ecc. ecc." Beh, questa gente non so che fine ha fatto. Di
certo non solo non sta cambiando la storia del cinema come stiamo facendo io
e qualcun altro, ma non sta nemmeno facendo film.
Insomma, se sei così mediocre e hai cosa poca fiducia in te stesso, cavoli
tuoi. Potevi pensarci prima e applicarti un po' di più. Adesso avresti avuto
delle risposte invece di fare il fatalista del cazzo.


spappoli pure i coglioni col tuo atteggiamento fatalista e pigro.
Ah, e' Corrado che spappola i coglioni? Voi tre chiacchierate da un par d'anni,
i combattimenti io non li ho ancora visti.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."

 Senti AF, non so chi tu sia e neanche mi interessa.
(snippo tutto)
Oh my god, sei un concentrato di luoghi comuni. E per giunta arrogante e
spocchioso.
Il tuo post è un oltraggio all'educazione, è un concentrato di frasi fatte
degno del più trash ei millantatori.
Francamente, più che un esortatore all'apprezzamento del buon cinema, mi
pari Wanna Marchi nell'intento di fomentare la rivolta delle ciccione.
Di grazia, mi piacerebbe infine sapere per quale motivo qui dovremmo essere
a casa tua; se sono ospite, ti consiglio di aprire le finestre, perchè nella
tua casa c'è puzza di chiuso.
Max.
 

i combattimenti io non li ho ancora visti.
Sono questi che vedi i combattimenti, secondo loro.
MaRcO

 spappoli pure i coglioni col tuo atteggiamento fatalista e pigro.
ma smettila, ciccio. che se nascevi ad albisola facevi il panettiere.
cerca di svegliarti.


 giustiziato perche' non fai niente e non te ne interessi?
Ma tu vuoi fare cinema testa di cazzo, non il grafico, e mi aspetto che
chiunque scriva qui dentro sia bene o male piu' interessato al cinema che al
mondo della grafica o alle sorti delle caldarroste. Non menare il can per
l'aia Corrado, e soprattutto vedi di fare i conti con le tue responsabilita'
prima che ti arrivi un potente razzo su per il buco del culo che ti faccia
trottare veramente.


 Bella Corrado! ;)
Marco mi dispiace dovertelo dire ma tu, nelle tue scelte, hai sempre
dimostrato scarsa convinzione verso il cinema. Ti sei dedicato troppo ai
videoclip e all'hip-hop, non hai avuto il necessario mordente per imporre il
tuo gusto di cineasta e spazzare via la merda che ti circondava. Il tuo
passivo disinteresse per la realta' della Decadenza, il tuo qualunquista
tirare a campare, conferma quello che dico. E gli errori si scontano Marco,
sempre, come dice Roman Polanski (e come dico anch'io).


 wrote in message 3zXa6.13553


Marco, io sono reduce da una sanguinosissima battaglia che mi ha visto
protagonista all'arena Nuovo Sacher, nelle vesti di gladiatore della
Nouvelle Vague Italiana contro la Decadenza. Le mie gesta sono risuonate per
tutto il piccolo mondo di cineasti e manovali della settima arte.
Dopodiche', non sazio ne' pago, ho lasciato un profondo solco del mio
passaggio anche al Lido di Venezia, questa estate, dove ho bastonato
personalmente alfieri della Decadenza come Nina Di Majo e Giuseppe Piccioni.
Contemporaneamente a queste azioni di guerriglia e distruzione, sto portando
avanti il mio personale discorso costruttivo, per far si' che un nuovo gusto
si sostituisca al vecchio. Porta rispetto quindi, che io non parlo al vento,
ma quello che dico faccio. Il newsgroup lo uso come mezzo per propagandare
le mie idee, ma all'occorrenza sono pronto a scendere in campo per spazzare
via il lerciume. Tu piuttosto, vedi di stare meno attaccato al pc.


 proprio cosě morti dentro?
questo e' un newsgroup di cinema, ed e' giusto che ci sia gente che parla
dei film che gli piacciono o meno sbattendosene il culo da che
cinematografia provengono e relativa situazione.
o vuoi fare it.arti.cinema.spettatori e it.arti.cinema.rivoluzione?


tuo gusto di cineasta e spazzare via la merda che ti circondava.
Sei un cazzaro Kaplan, ora lo so per certo.
Pure un cazzaro ragazzino (non per età che non mi interessa ma per testa)
per di più.
Quando fate sti discorsi fate un pochino ridere, per davvero.
Ma alla lunga a uno gli viene pure il rodimento di culo, non scherzo.
MaRcO

Tu piuttosto, vedi di stare meno attaccato al pc.
Io sto dove stracazzo mi pare a me, visto che nella mia vita, alla mia età,
ho concluso ben più cose di te fratellino.
Non lo dimenticare mai qualunquistello del cazzo :)
MaRcO

 Quando fate sti discorsi fate un pochino ridere, per davvero.
Oggi ridete, domani ci darete ragione.
Il fatto e' che noi abbiamo fede Marco, e, come si sa, la fede smuove le
montagne.


 aspettava di essere giustiziato? :-)))
no, racconta...


 Questo mi preoccupa un po'. A te no?
no, non mi preoccupo piu' di tanto.
sai com'č: quando si č giovani e gli ormoni vanno alle stelle o ci si trova una
fidanzatina compiacente oppure bisogna sfogare in qualche modo i propri
bollenti spiriti...
c'č di buono che almeno non vanno a fare i picchiatori nelle curve sud dello
stadio (anche perchč, a quanto mi si dice, il fisico non li supporta)...
ma non mi preoccupo.
sono gli stessi che tra una decina d'anni vedrai con giacca e cravatta in banca
o in qualche societą da giovani rampanti che comprano Class e contrattano
sottobanco per l'acquisto in un Rolex Submariner ("ao' cio' un amico de'
n'amico che cią un rolexxe: un affarone! solo 7 milioni!!!")
perchč a parlare sono capaci tutti, sopratutto quando chi paga i conti a casa č
papa'.
č la fase postadolescenziale del "io cambiero' il mondo andando nel culo alle
istituzioni borghesi e all'ipocrisia del consumismo"... mi fanno persin
tenerezza, mi fanno...
ma chettelodicoaffare?
bye
tere

montagne.
Pensi che io non ho fede Kaplanuccio?
Pensavo ci fossimo conosciuti in questi tempi, ma evidentemente sei troppo
impegnato a guardare te stesso allo specchio per accorgerti :)
MaRcO

 trottare veramente.
senti, ras del quartiere, io faccio quello che mi pare da sempre e non devo
venire a rendere conto a te che non sai neanche da che parte si mette il
gondone.
se tu vuoi fare quaquaqua e coccode' fallo pure, io intanto mi faccio i
cazzi miei.
e poi avvicinami il tuo razzo e te lo stacco a morsi, puzzola.


 Non lo dimenticare mai qualunquistello del cazzo :)
No no, era solo un modo simpatico di ricordarti i tuoi impegni...  :-))


 delle risposte invece di fare il fatalista del cazzo.
ecco, AF, capito che intendevo?
hanno ancora l'illusione di trovarle da qualche parte, le risposte...
bye
tere

 impegnato a guardare te stesso allo specchio per accorgerti :)
Beh, sei hai fede perche' allora fai i discorsi del tipo "io me ne frego"
dando ragione a quel piagnone di Corrado? La mia arringa nasceva tutta da
li'.


 pari Wanna Marchi nell'intento di fomentare la rivolta delle ciccione.
SBAM!
bye
tere

Manetti bros wrote:

ah be'.
allora io vado a combattere sui prati raccogliendo fiori e dicendo alla
gente: pace e amore!
bye
tere

No no, era solo un modo simpatico di ricordarti i tuoi impegni...  :-))
Su questo hai ragione.
Ciao
MaRcO

 dando ragione a quel piagnone di Corrado?
ma tu non capisci un cazzo o sei un ottimo attore?
no perche' in italia ce n'e' bisogno, sai...


 ma smettila, ciccio. che se nascevi ad albisola facevi il panettiere.
morta!!!
bye
tere

 Ma tu vuoi fare cinema testa di cazzo,
stellina, vuoi dirmi che ancora siete arrivati alla lettera "T" a scuola?
"testa di cazzo" qui è davvero fuori luogo...
che facciamo, ci mettiamo a studiare seriamente o la prossima volta che vado al
ricevimento dei professori e mi diranno che non studi devo abbassarti la
paghetta?
regolati tu.
bye
tere

li'.
O fede nel MIO cinema Kaplan, piano piano avrò fede nel tuo (spero) e già in
parte ce l'ho per quello di Cleef, ho fede che le cose cambieranno ma
dell'Archibugi, in tutta onestà non me stracazza una sega, questo fa di me
uno senza fede?
MaRcO

gente: pace e amore!
Non pensavo mai di dover gradire un'affermazione della teresina, ma quanno
ce vo ce vo.
MaRcO

 Tu piuttosto, vedi di stare meno attaccato al pc.
sbam!
stellina, e tu che mi racconti?
la fidanzatina ti ha mollato?
bye
tere

 Questo tuo spirito patriottico ti rende ancora piu' borghese.
L'importante e' non essere anche Calvinisti.
--
_________________________________
                 -=B A r r Y Z=-
Di fede Escheriana,
      con tendenze Platoniche.
              -[icq UIN 7098241]-
_________________________________

...sě, sě... stanno ancora ridendo, pare.
Questo non č vero, ti posso confermare dal "di dentro" (che me tocca dě a me
che li detesto tutti) che gli interventi del Kaplan hanno lasciato il segno,
no sanno chi sia ma č una sorta di leggenda :)
Peccato che un pochino, come sottolinei tu, ancora deve crescere.
MaRcO

 Ma alla lunga a uno gli viene pure il rodimento di culo, non scherzo.
ma va', non ne vale la pena...
bye
tere

 Oggi ridete, domani ci darete ragione.
...e dopodomani le cento lire in metropolitana....
bye
tere

 No no, era solo un modo simpatico di ricordarti i tuoi impegni...  :-))
uuuuuuuuuuuuuuuh, cosa vedono i miei occhi: il Vate che fa marcia indietro e
leccheggia con le faccine sorridenti!
stellina, non sarai arrivato alla "T" a scuola, ma alla "S" pare di sì...
Slurp Slurp!!
bye
tere

 sempre, come dice Roman Polanski (e come dico anch'io).
... che vigliacco, Polanski, a rubarti le battute!
bye
tere

Slurp Slurp!!
Sono io che avevo sbagliato, quello che diceva aveva effettivamente un senso
preciso ma non lo avevo capito e pensavo si riferisse al fatto che stavo sul
PC invece di combattere (cose che credo non fosse): io dovevo fare qualcosa
per lui.
Cmq non c'č bisogno di giustifiche.
Ciao
MaRcO

Manetti bros wrote:

grazie, apprezzo lo sforzo...
eheh
bye
tere

eheh
Notevole, devo ammettere ;)
MaRcO

 Cmq non c'è bisogno di giustifiche.
infatti...
bye
tere

infatti...
Se cominci a darmi ragione anche te, qui scadiamo nel surreale :)
Ciao
MaRcO

 qualunquista (o la qualunquista)?
Quelli che dicono di amare il cinema e che affermano, contemporaneamente, "il
cinema italiano non mi interessa, tanto fa schifo" (qui gira un sacco di gente
che ha detto in passato queste testuali parole, magari elogiando il cinema
Americano).
Se una cosa fa schifo, e' un dovere dirlo e dovrebbe essere un bisogno quasi
fisiologico fare di tutto per cercare di cambiare le cose (altrimenti, per
esempio, poteva evitare di votare gia' anni fa). Il fatto che poi magari ci si
renda conto che il manifestare feroce dissenso non possa sortire alcun tipo di
effetto (cosa che cmq non credo possibile), non significa che sia sbagliato o
inutile farlo. Il dissenso dovrebbe cmq rappresentare un atto di scelta critica,
una crescita dell' individuo in senso lato. In questo contesto invece fare i gli
snob fighetti che si sentono superiori, o il far finta di niente,
corrisponderebbe ad un tacito consenso.
No, basta.
 Che ci sia rispetto per le idee altrui (e' chiaro, anzi fondamentale), ma che
non si lesini sulle proprie opinioni con fare tipicamente e schifosamente Snob
(atteggiamento tipicamente Italiano, all' estero ho notato che la gente delle
vecchie generazioni si comporta, in media, ben diversamente che da noi...).
Se per esempio vedo, mortacci sua e di chi "nu' glielo dice co' la mani
arzata/sarterellanno", "Preferisco il rumore del mare" io sento il bisogno, il
dovere morale e intellettuale di dire che mi fa ribbrezzo, che odio questo tipo
di cinema, la gente che lo propone e la bassissima ideologia
borghese/intellettuale che c'e' dietro.
Ritengo che sia un dovere, non un diritto.
Altrimenti potremmo tranquillamente dire che tutti i film sono "carini" e
buonanotte al secchio.


 delle risposte invece di fare il fatalista del cazzo.
LA fatalista...
Risposte? Che risposte? Perché viviamo? Chi siamo? Dove andiamo e compagnia
bella?
Senti, mi piace il cinema, mi piacciono (alcuni) film, ma cercare in esso le
Risposte...Dai...
Non so, è che questo NG è simpatico e colto e istruttivo, ma perché a volte
siete così acidi?

 Quelli che dicono di amare il cinema e che affermano, contemporaneamente,
ecc ecc
Ok, capito, grazie. :-)

Manetti bros wrote:

e perchè non dovrei, se sono d'accordo?
mio caro, te lo dissi, che t'accecasti con l'ira.
io non mi schiero a priori con la persona, mi dichiaro a posteriori
d'accordo o non d'accordo con quello che dice...
è una gran bella sensazione, ti assicuro.
:-)
bye
tere

borghese/intellettuale che c'e' dietro.
Su questo sono d'accordo, o almeno posso esserlo, ma uno può tranquillamente
sbattersene dello stato del cinema italiano (a parte il tentativo
"personale" di fare un film diverso), anche perchè, per posizione politica,
non crede nell'identità nazionale.
Io divido, quello s, ifilm in film che mi piacciono e film che mi fanno
cagare, la nazionalità, per filosofia di vita, mi interessa poco.
MaRcO

>è una gran bella sensazione, ti assicuro.
Teresa, ancora una volta? Lasciamo perdere, torno indietro, dimenticati che
ho fatto uno strappo alla mia regola e facciamo finta che non ti ho rivolto
la parola.
Ciao
Un pentito MaRcO

Manetti bros wrote:

hai fatto tutto da solo, as usual...
ma non ti annoi...?
bye
tere

 ma chettelodicoaffare?
Boh!
1) parli a me per farti sentire da comitato rivoluzionario
2) stai semplicemente raccontando la tua esperienza (condivisa: i miei amici
rivoluzionari, oggi con giacca e cravatta in banca o in qualche sindacato;
tranne mio marito, per fortuna)
3) vuoi *spiegarmi*
Se è il 3, grazie, io accetto le spiegazioni, ma qui sono a volte un po'
agitati per spiegarsi davvero... :-)

 ma non ti annoi...?
Intanto non mi annoio io; questi battibecchi sono quasi più divertenti delle
recensioni. Grazieeeee. :-)

 o vuoi fare it.arti.cinema.spettatori e it.arti.cinema.rivoluzione?
Io credo ancora in qualche valore, Corrado. Credo che nella vita ci siano
cose piů o meno importanti. Ognuno ha il diritto di esprimersi, ma se uno si
limita dire che il tale film gli č piaciuto e un altro riflette, mettendoci
molto di suo, s una situazione penosa ANCHE a livello sociale, lavorativo,
oltre che, chiaramente, culturale, il discoro di qust'ultimo ha di certo
maggior peso e importanza.
Quindi state a sentire e, se non avete niente da dire, abbiate il buon gusto
di starvene zitti. Di thread di cazzeggio iac ne č pieno. Io certo non vi
vengo a rompere i coglioni lě.
--
VAN CLEEF
Erede della linea Welles-Godard-Tarantino

 cerca di svegliarti.
Con i "se" non si fa la storia, Corrado (e neanche i film).


 magari mi paice pure, dopo...
Vedete, io penso che molti di voi non conoscano bene quello di cui parlano.
Io tutta 'sta indifferenza per la Archibugi non la vedo mica. E' calata come
pochi nel tessuto clientelista-politico-assisitito del nostro cinema. Ha
dalla sua, da anni, l'appoggio della critica e dell'establishment culturale,
che la vede come l'alfiere della nostra gloriosa tradizione neorealista e la
manda a festival, agli oscar, ecc. Il pubblico, in fondo, un po' se la fila.
Pensiamo che si era lamentata dello scarso incasso de L'albero delle pere
("il più basso della mia vita") che era, mi pare due miliardi e mezzo...
Infascelli ne ha fatti uno e sei e già si grida al miracolo...
Insomma, non parliamo solo per slogan, chè non servono a un cazzo.
La Archibugi è di quei cineasti (ha solo 40 anni) in piena ascesa,e che
detengono un non indifferente potere.
Io, nel mio piccolo, le voglio rompere il culo e non vederla fare più film,
almeno per il cinema. Iniziare dalle parole è un inizio, ma è fondamentale.
Pensate che oggi *basti* fare film per non dico cambiare le cose e mandare
questi incompetenti a casa (davvero arduo, i primi risultati si potrebbero
vedere fra dieci-vent'anni), ma solo per potere, poi, continuare a farne
altri in completa libertà? Illusi. Evidentemente del cinema conoscete solo
certi aspetti. Trascurate tutta un'altra serie di cose.
Iniziare a incazzarsi, e di brutto, è il minimo. Ma ci vogliono
applicazione, lucidità, fini ben precisi. E lavorare sodo, anche di
cervello. Altro che il chiacchiericcio del 99% di voi.


 una crescita dell' individuo in senso lato.
Non posso che essere d'accordo al 100%.


 non crede nell'identità nazionale.
Sì Marco, il tuo discorso è giusto quanto ti pare, ma se ti dovesse capitare
(come chiaramente non ti auguro) di non poter fare più film perchè qualcosa
nella cultura del tuo paese te lo impedisce, con chi ti incazzi, con la
comunità europea?


 ma chettelodicoaffare?
A quelli come te che, loro sì, sono buoni solo a parlare (che non è la
stessa cosa di pensare), io chiedo: ma che vuoi? Perchè stai qui sul
newsgroup a fare il negatore? Non hai niente da fare che stare a invidiare
gente che ha un po' più di vitalità di te?
TU Teresina e la tua generazione di falliti avete perso la vostra guerra. E
rosicate che la nostra è ancora tutta da giocare.
Non so che dirvi. Ma fate pena.


 comunità europea?
No, col cinema italiano, non ci piove.
Col sistema merdoso del cinema italiano.
La mia reazione a questo?
Tante, alcune delle quali profondamente battagliere, in quanto
all'Archibugi, la mia tattica è l'ignorazione totale, che poi non è tattica
ma istinto.
MaRcO

 vengo a rompere i coglioni lì.
ma evitami queste stronzate.
sei tu che mi hai sciorinato le solite cazzate sul "non combatti...sei
prigro" e cazzi vari. parli di cose che non sai.
non ti rendi neanche conto della realta' che hai intorno, di essere
completamente intriso dei ragionamenti e schemi del sistema che vuoi
combattere, dato che ne sei stato a contatto da sempre.
e che e' proprio per quel sistema (di persone, di luoghi, di conoscenze, di
possibilita') che magari combinerai qualcosa.
quindi fai quello che ti pare, ma non venire a dirmi che tu combatti contro
le avversita', che stai col culo nella bambagia.
e non ti invidio neanche un po'.
e non mi fai neanche arrabbiare.
miao.
Corrado

 no, racconta...
Beh, interrogato sul perché lo faceva, rispose che ogni riga letta è
profittevole. Pare lo abbiano graziato. Mi rendo conto di averla
rovinata, sembra uno spot per la giornata del libro...
Vitoz

 Sei un cazzaro Kaplan, ora lo so per certo.
non prenderlo troppo sul serio :-)
neanche lui, Van Cleef e BarryZ si prendono troppo sul serio in realta'
N.

nico pisanelli <ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM> wrote in message
1ennqr0.cvzmyrx3dg9wN%ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM...

Sě, ma non dovevi manco prendere troppo sul serio me :)
MaRcO

nico pisanelli <ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM> wrote in message
1ennqr0.cvzmyrx3dg9wN%ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM...

Io non mi prendo proprio: ci ho provato un sacco di volte, e son sempre caduto
per terra sbattendo i denti.
--
_________________________________
               -= B A r r Y Z =-
           Mi fido del mio gusto,
          perche' e' l'unica cosa
           di cui posso dubitare.


 wrote in message
2T1b6.114182$eB2.8...@news.infostrada.it...

Uffa, nessuno ci predi sui sieri.



E' sempre l'ora dei "saldi".

 
Teresa, lascia stare.  Sono come i gabbiani, passano di qui ogni tanto
con stridii inutili, e non lasciano niente.
CN

 1- Non ho l'ulcera. Si chiamano palle.
Grazie!
-- 
"Non ho l'ulcera. Si chiamano palle"
Style Matters
www.iaciners.org
N. 6 nella lista di proscrizione del Kaplan

 con stridii inutili, e non lasciano niente.
Stai attento che i gabbiani ti lasciano gli stronzi in testa, altroche'.
Non se se hai colto la sottile metafora.
--
"Gli errori si scontano, sempre".
(Roman Polanski)

rosicate che la nostra è ancora tutta da giocare.
Cioe' come funziona, si arriva ai 30 e si appendono i soldatini al chiodo?
Cazzarola, devo darmi una mossa.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."

Sono questi che vedi i combattimenti, secondo loro.
Ambe'.


 le avversita', che stai col culo nella bambagia.
Ah ah ah! Scusa, ma questo io lo chiamo atteggiamento provinciale (oltre a
non avere una minima idea di come stanno le cose).


...
Scusa se mi intrometto, mi rendo conto di non avere la cultura
cinematografica necessaria per parlare con sicurezza (non e' sarcasmo)
ma mi viene spontanea una considerazione.
Se ho capito bene il tuo ragionamento, vorresti lottare perche' alla
Archibugi (che, beninteso, non piace nemmeno a me) non venisse piu'
permesso di fare film a favore di altri piu' dotati e che soprattutto,
per come la vedo io, hanno qualcosa in piu' da dire.
A me sa tanto di censura, che non trovo davvero mai giustificata. Non
sarebbe meglio educare lo spettatore, che forse all'uscita dalla sala
magari farebbe qualche riflessione sua su cio' che ha visto invece di
pensare "La critica ne ha detto bene, sono io che non ho capito un
cazzo..." e far finta di aver assistito ad un capolavoro? Just my
.02...
Ciao, Edo
-- 
Edoardo Licciardello
Modena
http://www.motocorse.com

 .02...
Lo spettatore non lo si educa. Gli si danno dei film. E lui sceglie, spesso
scegliendo bene (infattiil cinema italiano non se lo caga nessuno)


scegliendo bene (infattiil cinema italiano non se lo caga nessuno)
Hmmm. Come mi spieghi il successo dei Vanzina? :)
Scherzi a parte, credo che una critica piu' chiara e senza troppe
seghe mentali potrebbe contribuire non poco a formare un certo gusto.
In ogni caso, ho capito la tua posizione. In bocca al lupo...


A me sa tanto di censura,
Questo è il problema che a Cleef a volte sfugge.
Una cosa è lottare contro l'atteggiamento presuntuoso, che ha in qualche
modo immobilizzto per anni il cinema italiano, di Moretti, altra cosa (la
più meritevole secondo me) è dare una svolta decisiva ed organizzare un
gruppo di cineasti CONTRO le sovvenzioni statali (li diano alle scuole quei
soldi) che sarebbe una novità assoluta, altro è sperara che la Archibugi non
faccia più film, che li faccia e che se li vedano tutti gli abitanti dei
quartieri borghesi romani che hanno la fortuna/sfrotuna di essere di
sinistra, chi se ne frega!
MaRcO

scegliendo bene (infattiil cinema italiano non se lo caga nessuno)
Appunto, qui riprendi il binario giusto: quindi non c'č bisogno di
censurare.
MaRcO

(oltre a non avere una minima idea di come stanno le cose).
be', direi che i problemi che senti di avere sono quelli di non riuscire a
inserirti nel sistema produttivo cinematografico romano, perche' quello che
vuoi fare tu non rientra nei progetti standard che ormai produce da anni e
tu non vuoi fare niente da indipendente.
sbaglio di molto?
ecco, e come te ce ne sono a centinaia, quindi per me fai parte di quel
sistema.
per quanto mi riguarda l'industria romana, con tutte quelle schiere di
tristi figuri completamente alienati dalla vita, la raderei al suolo con una
bella bomba, e se voi ci volete stare dentro mandero' dei fiori sulle vostre
tombe.
poi si' che si potra' parlare di ricostruzione...
(ah, e marco lo salvo che mi sta piu' simpatico, gne gne gne )
Corrado
 
 

(ah, e marco lo salvo che mi sta piu' simpatico, gne gne gne )
Se Marco sono io dovresti sapere che l'industria romana la odio molto più di
te e non VOGLIO farne parte.
Come faccio a dodialra più di te?
Semplice, li ho visti più da vicino.
Ma forse Marco non sono io.
Ciao
MaRcO

 Ma forse Marco non sono io.
si, si eri tu. 

nel vivo...a te no?
Imparare a farsele in casa no, eh?

 wrote in message
iSdb6.29069$lV5.3...@twister1.tin.it...

Guarda che alla fine le sovvenzioni statali possono anche servire
(chiaramente dipende da come vengono usate), non è questo il punto. Il punto
è che vengono usate da un'oligarchia culturale e politica (di cui la
Archibugi è tra i più importanti esponenti) che ha "fermato" l'evoluzione
estetica e tematica del nostro cinema a un punto morto. E siccome costoro
non sanno fare altro, si guardano bene da dare spazio e voce a chi la pensa
diversamente da loro. Hanno il potere e se lo tengono. E' la natura umana.
Di chi non ama il cinema, ma si sente solo l'esponente di spicco di una
cultura, con appoggi politici ecc. ecc.
Ecco perchè è d'obbligo tirare fuori le unghie e alzare la voce di brutto.
Quando ci sono le rivoluzioni, sul campo rimane sempe qualche morto. E'
così, lo sanno tutti. Allora, chi davvero vuole fare la rivoluzione (e per
favore non venitemi a fare i paragoni coi sessantottini ecc., che non
c'entra un cazzo perchè stiamo parlando di cinema), tiri fuori le palle.
Altrimenti, la smetta di mentire agli altri e a se stesso (parlo a tutti).
Alla guerra si va come alla guerra, Marco. Moretti e soci hanno fatto di
tutto per uccidere il cinema di genere in Italia. Adesso si beccano le loro
belle nemesi. Non ci vedo nulla di così assurdo.
E' solo l'inizio. Sappiatelo e fatevene una ragione.
Non verranno solo i film, ma anche gli sputi in faccia, e magari volerà
anche qualche schiaffone. Gli insulti ci sono già stati.
Chi vuole stare con noi lo dica subito. Gli altri se ne staranno a guardare.


 sbaglio di molto?
Non è che io non voglia fare nulla da indipendente, è che mi rode il culo
che l'industria fa solo un tipo di cose, che è già sbagliato di per sè, e
inoltre non piacciono nemmeno al pubblico (e in primis non ci crede chi le
fa). Insomma, è una situazione paradossale che a mio avviso non è così
impossibile da cambiare, basterebbe un po' di impegno e di amore per il
cinema. Ma il fatto è che viviamo in un paese ignorante di mediocri
cialtroni, e questo ng ne è lo specchio.


 culo.
ahahahahahahah
ti ringrazio perche' non sono qua da solo, e hai fatto ridere anche mio
fratello e un mio amico... sei una sagoma, cliffo.
al resto ti rispondo dopo, ora devo andare a lavorare.
Corrado
 

 uno senza fede?
Evidentemente no. Ineccepibile, accidenti.
cheers
V.
--
_____________________________
I'm not an intellectual. I am simply an actor.
However it's wonderful being a Jew because
it's so exciting.
Walter Matthau

 Imparare a farsele in casa no, eh?
Tosi, tu mi togli tutta la poesia. Comunque ti trovo simpatico.
V.

c'entra un cazzo perchè stiamo parlando di cinema), tiri fuori le palle.
Ci sono certe battutine ricorrenti sia in te che in Kaplan che mi irritano
profondamente. Non ho ancora ben capito se ci sono sottintesi o no.
Allora è bene che voi sappiate, perchè vi conosco benissimo nella vita, che
vi stimo molto, che siete bravi e anche abbastanza "incazzati" ma che nella
vostra vita, per come la conosco io (e mi pare che la vostra ribellione la
conosco bene), le palle che ho tirato fuori io voi ancora ve le sognate,
perchè finora (tranne forse la sortita al Sacher, punta di diamante della
vostra ribellione) quello che avete fatto equivale a giocare con le palline
(appunto, non le palle) rispetto a quello che ho fatto io.
State bene attenti ragazzi perchè se la vostra rivoluzione, già l'ho
accennato, è fatta solo per dimostrare che voi siete più fighi e
rivoluzionari degli altri, statevene a casa perchè non diventerete altro che
un altro degli ingranaggi di 'sta macchina di merda!
Il fatto che io abbia fatto un film sbagliato non significa un cazzo,
bimbetti, ma ricordatevelo sempre, piantatela (se i sottintesi ci sono, non
l'ho capito perchè tale sarebbe l'assurdità che non credo ai miei occhi) di
spiegare a me che bisogna tirare fuori le palle perchè se no tutti i
sacrifici che ho fatto per cercare di fare quello che mi piace (ovviamente
anche sbagliando) e non quello che offre il sistema ve li infilo su per il
culetto.
Ciao
MaRcO

che l'industria fa solo un tipo di cose,
Guarda che se pensi che indipendente voglia dire fuori dall'industri pensi
una cazzata, o quanto meno spiegalo alla Miramax :)
Ma non c'è bisogno di ricorrere a tanta statura prima che mi obbietti che la
Miramax è ormai considerabile una major: le obbiezioncine saputelle del
cazzo sono lo sport preferito in queto NG.
Invece a Meraviglia vorrei tanto dire una cosina sola: io sono quasi sempre
d'accordo cone te, con praticamente tutte le cose che dici ma ti chied un
favore: abbiamo capito che tu stai lontano da Roma, ma non puoi riassumere
ogni tua forma di rabbia in questo perchè i registi italiani mica sono tutti
romani... (è vero, più del necessario, questo lo so bene)
MaRcO

restano.
In parte l'hanno già fatto. Perchè
secondo te il fatto che Zora sia stato riconosciuto film di interesse
culturale nazionale, cosa significava. Che CecchiGori ha mosso i fili di
qualche amico in commissione per limitare le perdite...
Poi ci sono quelli
bravi, tipo Procacci nel caso Radiofreccia, che i finaziamenti dopo che gli
sono stati riconosciuti, non li incassano, perchè tanto gli sono serviti
solo come garanzia per banche e distributori...
Vorrei far notare che
senza i finanziamenti statali, il cinema italiano sarebbe veramente
scomparso anni fa o si sarebbe limitato alle commedie natalizie...
Tocca a
noi ( a voi..insomma a chi fa cinema), cercare di fare film, ricchi di
idee, a budget più basso possibile, che riprendano nelle sale (e poi con
VHS e DVD) l'intero loro costo, perchè la situazione si sblocchi...
Ciao
da Antonello
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

noi ( a voi..insomma a chi fa cinema),
Io, come ho già spiegato, non devo sbloccare nessuna situazione, sono pronto
a trasferirmi e a fare cinema
Francese/Americano/Inglese/Giapponese/Neozelandese anche da domani se mi si
presenta l'occasione.
Sono un qualunquista senza palle?
No, solo uno che non crede nel concetto di patria e tantomeno di nazione
(meglio la patria allora)
Ciao
MaRcO

 Chi vuole stare con noi lo dica subito. Gli altri se ne staranno a guardare.
io mi prenoto per gli sputi in faccia.
Corrado
 

 l'ho capito perchè tale sarebbe l'assurdità che non credo ai miei occhi)
Non ci sono sottintesi riferiti a te, te lo ripeto, e del resto sarebbe
assurdo visto il grande aiuto che mi stai dando. Quindi abbandoniamo il
livore, e' fuori luogo.
--
"Gli errori si scontano, sempre".
(Roman Polanski)

 VHS e DVD) l'intero loro costo, perchè la situazione si sblocchi...
Sintetizzi, con umilta' e lucidita', la situazione.
Complimenti.
--
_________________________________
                 -=B A r r Y Z=-
Di fede Escheriana,
      con tendenze Platoniche.
              -[icq UIN 7098241]-
_________________________________

 il cazzo a voi e probabilmente avrei un discreto gruzzoletto in banca.
allora
te lo ripeto
piano piano:
io ti ho scritto
"direi che i problemi che senti di avere sono quelli di non riuscire a
inserirti nel sistema produttivo cinematografico romano"
ora rallento ulteriormente
fai attenzione
"perche' 
 quello che vuoi fare tu
 non rientra nei progetti standard
 che ormai produce da anni"
okay? ci siamo? quindi dimmi che cazzo di senso ha la risposta che mi hai
dato... che mi frega di quello che potresti fare e non fai? parlavo di
quello che vorresti fare, no?
cmq e' una risposta interessante perlomeno per capire il discorso che ti
facevo sullo stare dentro o meno al meccanismo
io un progetto progetto da fondo di garanzia non so manco che cazzo vuole
dire.
Corrado

 romani... 
ma no, ma no, non sono mica arrabbiato, sono flic e floc che mi tirano in
ballo... 
cme disse alberto sordi "m'hai provocato, e mo me te magno"; se mi sparano
certe cazzate ribatto semplicemente a tono
io cerco solo di fare quello che mi piace alle condizioni che voglio io.
non vedo perche' il binario morto della linea Welles-Godard-Tarantino mi
deve rompere i coglioni :)
Corrado
 

 fattene una ragione.
secondo me si puo' anche porre in un altro modo.
come disse un veterano "operaio" del mondo del cinema, uno di quelli che si
occupano di un po' tutte le cose, senza nessuna velleita' o pretesa di vario
tipo
" o fai i film perche' c'e' qualcosa che ti interessa dire
  o fai i film perche' vuoi far vedere quanto sei bravo"
direi che nel primo caso tutto nasce inevitabilmente dalla vita, ed il
cinema diventa un espressione di quello che cercherai comunque di fare o
dire con qualsiasi mezzo, restando per forza meno importante degli impulsi
che ti ci hanno portato,
mentre nel secondo diventa inevitabile "essere invasati", "mettere il cinema
al primo posto",e assumere un atteggiamento di un certo tipo.
non c'e' polemica, non vuole essere una critica, non c'e' niente di male.
e' solo una constatazione.
Corrado

livore, e' fuori luogo.
Guarda che li ho chiamati sottintesi per carineria, di tirare fuori le
palle, un paio di volte me lo hai detto anche tu, ma se vuoi faccio quel
paternalista che ho evitato con te di fare finora e ti spiego cosa vuol dire
tirare fuori le palle :)
Il livore cmq non esiste in me, non so perchč devo continuare a spiegarvelo
ogni volta, o meglio esiste ma non in questi casi.
Vi rimando ad altri thread per vederlo :)
A voi le cose le dico sempre con simpatia e stima, e non cerco di
riappacificare o di fare il buonista (che certo non lo sono) dico solo la
veritŕ.
Ciao
MaRcO

  o fai i film perche' vuoi far vedere quanto sei bravo"
Mi convinco sempre di piů Corrado che sei in assoluto una delle persone (se
non la persona) qui dentro a cui mi sento piů vicino.
Mi dispiace tu faccia dei film cosě metafisici ed intellettuali come mi
dicono :))
Ciao
MaRcO

 ma a volte la vostra figa infantile
scusa, ma qua sono morto.
morto.
lapsus dell'anno.

dicono :))
Quindi Eraserhead, come pensavo, è del Meraviglia sotto mentite spoglie...
Mi sembrava troppo simile a "Stasere vado fuori" (O come c.zzo si chiama),
perché fosse una coincidenza...
Ciao da Antonello
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 una cazzata, o quanto meno spiegalo alla Miramax :)
Mi sa che non hai capito. Meraviglia per indipendente intende farsi un film
in digitale a budget zero.

dire.
Manco io, credimi, non č una cosa romana č che Cleef queste cose le conosce
e lo capisco pure, forse ha fatto bene ad informarsi sulla merda, io
purtroppo, ho lo stomaco delicato e cedo prima.
Avevamo scritto una sceneggiatura per un produttore che ci aveva pure
pagato, ad un certo punto per lui era venuto il momento per noi di
chiamarequelli della commissione del fondo (ci avrebbe trovato lui i numeri)
per convincerli ad accettarci. E dirgli che la nostra, pur essendo una
sceneggiatura fortemente di genere aveva dei motivi culturali nazionali.
Quel progetto č morto lě.
Ciao
MaRcO
P.S.
Poi siamo cascati nel calderone del sistema da un altro lato, quello di
Verdone, ma realizzare i profondi limiti di uno che č stato il tuo mito anni
fa e che č anche molto simpatico č piů difficile, datemene atto.

 dire.
Questo sono cavoli tuoi, ma se vuoi fare il cinema come lavoro e non come un
hobby da affiancare alle bocce e al tresette, certe cose le dovresti sapere.
E la cialtroneria č lě a un passo...
--
VAN CLEEF
Erede della linea Welles-Godard-Tarantino

deve rompere i coglioni :)
Perchč purtroppo lttano un po' alla cieca ed č un peccato perchč mi
piacerebbe cosě tanto che vincessero.
MaRcO

corrado meraviglia ha scritto nel messaggio ...

Enorme, in effetti.
Cazzo sono ossessionato dal finire presto di scrivere i miei post e me ne
sbatto degli errori di battitura, ma il fatto che cado nel ridicolo mi
spinge a calibrarmi un po'.
Ciaooo
MaRcO

Quindi Eraserhead, come pensavo, è del Meraviglia
Non lo so, non l'ho mai visto perchè non mi interessa (come tutte le cose
intellettual metafisiche).
:))))
Ciao
MaRcO

 perché fosse una coincidenza...
maledetto carter, mi hai scoperto anche stavolta.
Corrado

in digitale a budget zero.
Beh allora si puň dire che Meraviglia (e tu a coda) usa un termine per un
altro, che te devo dě?
MaRcO

 hobby da affiancare alle bocce e al tresette
il fatto che tu concepisci solo queste due ipotesi mi fa dispiacere per te.
Corrado

E la cialtroneria č lě a un passo...
Ti ho difeso, ma non esagerare pischello!
fai bene ad informarti ma si puň essere dei garndi senza informarsi.
Prova a chiedere a Kubrik (purtroppo non si puň piů ma cerca di capire cosa
intendo) che tipo di influenza culturale desiderino i grandi produttori di
Hollywood nei film, vediamo se lo sa e se gliene sbatte qualcosa.
Ciao
MaRcO

Van Cleef wrote :

non necessariamente visto che io faccio una cosa penso che quella cosa
dovrebbe essere solo come la faccio io.
e' questo che ci differenzia.
cinema indipendente puo' essere tantissime cose.
Corrado

 
guarda, non so se ti piacerebbero le mie cose (credo di no, ma io per natura
sono insicuro su quello che faccio), ma veramente le parole "intellettuale"
(ah ah) e "metafisico" (questa proprio...) associate alla mia persona e a
quello che faccio mi fanno impressione.
sara' che si dice che l'autore no capisce mai un cazzo di quello che fa, e
qualcuno glielo deve spiegare, eh eh eh
Corrado

 bella bomba
Grande! Confermo per quel poco che ho frequentato quell'ambiente.

 Non se se hai colto la sottile metafora.
meno male che le vacche non volano
non se se hai colto la sottile metafora
N.

quello che faccio mi fanno impressione.
Cazzo,
non escludo affatto di aver capito male.
Se po' vede sta robba?
MaRcO

 Se po' vede sta robba?
be', kaplan ha una cassetta, ma te ne posso mandare una io se vuoi.
Corrado

 culetto.
Per favore, non essere cosě insicuro. Ci servi cazzutto e deciso. :))


 VHS e DVD) l'intero loro costo, perchè la situazione si sblocchi...
Certo. Ma ti assicuro che a un produttore, oggi come oggi, non è facile
fargli tirare fuori di tasca propria neanche le dieci mila lire per
fotocopiarsi una sceneggiatura. 'Sti figli di puttana.


 presenta l'occasione.
Questo non l'avevi mai detto però.
Ma è anche vero che è talmente sottinteso che il 99% delle persone la
penserebbe come te (anche la Archibugi, a mio avviso), che è anche inutile
dirlo.


 a fissa :)
ti svelero' un segreto: prima di cominciare a leggere il ng (dicembre 99)
non avevo mai considerato l'entita "industria del cinema" italiana,
figuriamoci quella romana in particolare.
c'erano dei film, alcuni italiani altri no, alcuni che mi piacevano e altri
no, ma non stavo a fare bilanci delle nazionalita' preferite.
poi sul ng ho scoperto questa bestiale incazzatura da parte dei soliti che
tu conosci verso questa "industria borghese e decadente" (e qui un giorno
bisognerebbe aprire una parola sull'utilizzo del termine "borghese", perche'
finche si fa i cazzoni e' divertente, ma mi sa che se si riflettesse davvero
su chi e' piu "borghese" qua dentro, gli incazzati starebbero in zona molto
alta)
d'istinto ho pensato "si, ma siete cosi' incazzati perche' voi ci siete a
contatto", come posso incazzarmi con una cosa che per me non e' mai
esistita?
vaglielo pero' a spiegare ai maestri del dialogo e comprensione, eh eh...
quindi la "fissa" ce l'ho solo quando parlo con loro, mi sa.
Corrado

 dovrebbe essere solo come la faccio io.
e' chiara sta frase? rileggendola a distanza di un paio d'ore non ho capito
cosa volevo dire...
mettiamola cosi'
non necessariamente penso che una cosa dovrebbe essere fatta solo nel modo
in cui la faccio io.
Corrado

 Enorme, in effetti.
Ma no
Perché?
Mi sembrava una battuta bellissima.
Credevo non si trattasse di lapsus, ma di proiezione ed utilizzo di un
linguaggio genitale, forse non superficialmente ammodino, ma efficace e
sollazzevole per l'astante.
"La vostra figa infantile" è bellissimo: rende ugualmente l'idea, e
corrobora la vis polemica.
-- 
Bibi
[lo stile conta]

 "La vostra figa infantile" è bellissimo
non ripetere troppo queste parole, che poi spunta il montanini...
Corrado

 Per favore, non essere così insicuro. Ci servi cazzutto e deciso. :))
Che fai lo pisicanalista adesso?
Regista e cinefilo non ti bastava?
MaRcO

 quindi la "fissa" ce l'ho solo quando parlo con loro, mi sa.
Davvero? :))
Beh, dai, parliamo d'altro.
MaRcO

 Cazzarola, devo darmi una mossa.
Non che sia del tutto d'accordo ma Cleef parlava di generazione, non di età.
MaRcO

 che lo facevo più che altro perchè speravo fosse un'altra man di aiuto.
Io non ho mai messo in dubbio la tua buonafede e il tuo essere
spiritualmente con noi, Marco. E' solo che, come spesso dice a ragione
Kaplan, i tuoi atteggiamenti paternalistici a volte sembrano un po' tirati
via (oltre che un po' inutili).


 palle, un paio di volte me lo hai detto anche tu,
Puo' darsi che ti ho risposto cosi' all'ennesimo tuo messaggio del tipo "che
me ne frega della cinematografia italiana", oppure "che vi frega di
combattere l'importante e' fare i film" eccetera. In questo caso ero piu'
che giustificato.
--
"Gli errori si scontano, sempre".
(Roman Polanski)

 Non lo so, non l'ho mai visto perchč non mi interessa
Cazzo... appena ci vediamo ti porto la cassetta, pensavo l'avessi visto (e
te ne avevo anche parlato).


 Hollywood nei film, vediamo se lo sa e se gliene sbatte qualcosa.
Penso proprio che lo sapesse caro Marco e anche bene, visto che con i
produttori di Hollywood ci ha lottato per molto tempo e duramente (anche
scendendo a compromessi). La leggenda di un Kubrick che viveva sopra a un
pero sarebbe da sfatare, e in fretta. La sua indipendenza l'ha ottenuta a
suon di pragmaticita', cinismo e conoscenza del mondo produttivo.


 suon di pragmaticita', cinismo e conoscenza del mondo produttivo.
Non viveva su un per ma si faceva i cazzacci suoi in Inghilterra, dopo i
primi tempi che descrivi tu.
MaRcO

non se se hai colto la sottile metafora
Twister?
"Pepper" Lory
...il latex di it.arti.cinema

 via (oltre che un po' inutili).
Se un amico che da un consiglio è per forza un padre forse e perchè mi date
una superiorità che io non do a me stesso.
MaRcO

 combattere l'importante e' fare i film"
Mai detto!!! MAI!!!
Magari ho detto meglio fare film che dire stupidaggini, ma č una cosa
diversa.
MaRcO

 mangiatori (per capirci) di frutta biologica, non uno status sociale.
Finalmente! Sono mesi che provo a farglielo capire a questi cazzoni (c'e'
ancora gente qui dentro che mi chiede il reddito).
--
"Gli errori si scontano, sempre".
(Roman Polanski)

 ancora gente qui dentro che mi chiede il reddito).
Mi dispiace dirlo, ma è gente che o non "vede" il problema o non vuole
capirlo, il reddito non c'entra un cazzo!
MaRcO

 non te ne accorgi.
E' quello che ho detto io quando ho scritto che vita e cinema si
identificano, Marco.


 identificano, Marco.
Pure quello che dico io, vedi che non ascolti?
MaRcO

 ancora gente qui dentro che mi chiede il reddito).
a me del reddito non frega niente. parlavo di altre cose, proprio di
atteggiamento mentale... ma non ho voglia ora di fare questo discorso,
quindi facciamo che lascio perdere.
Corrado

 questo è squallido.
Ma per piacere... è squallido che pensi una cosa del genere. Del comando non
me ne frega niente. Anzi, se ti prendessi le responsabilità di "leader"
sarei ben contento. Ma non mi sembra che ti vada più di tanto.
Poi figurati se non ti voglio nella lotta. Io più volte ti ho proposto di
fare delle riunioni, ma da una parte ti è entrata e dall'altra ti è uscita.


Non che sia del tutto d'accordo ma Cleef parlava di generazione, non di età.
Capisco.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."

 quindi facciamo che lascio perdere.
Lasci perdere sto beneamato cazzo, Corrado. Sputa quello che hai da dire.


 Lasci perdere sto beneamato cazzo, Corrado. Sputa quello che hai da dire.
non volevo fare il misterioso, giuro. e' che in questo momento non ci ho
proprio il fisico. sono spaccato in due e non ho voglia di raccogliere i
pensieri... giuro che prima o poi ti dico cosa intendevo (e magari erano
cazzate,eh? si vedra'...)
pace e amore
eh eh eh
Corrado
(pronto a schivare gli inevitabili razzi nel culo che lancerai)

 qualcuno glielo deve spiegare, eh eh eh
IMHO
rispondo qui anche se e' assurdo che io mi attacchi ad un post di
scassabiglia parlando di lui in terza persona
Metafisico? intellettuale?... credo che Corrado abbia un suo senso
dell'assurdo e del "contingente" della vita molto preciso... tempi
dilatati, battute a mozzichi che infatti si ritrovano nel cinema che
ama... puo' sembrare "inconcludente", "indefinito" per cosa "mostra" se
non si ha una sensibilita' almeno un po' affine alla sua (ovvio, questo
succede con molti registi e con gli artisti in generale) ma non per come
"narra" (chissa' se Vito mi legge...)... Ci possono essere
rappresentazioni silenziose di persone in attesa (?) sedute in un
piazzale o dettagli su tazzine di caffe' in un acquaio... ma non e'
minimalista ne' compiaciuto ne' intellettuale (ahahah) credo che siano
il riflesso abbastanza immediato/non mediato del suo modo di vedere le
cose e le persone (la fiera della banalita' in queste mie frasi, I
suppose ma)...
Davvero spero che Marco veda qualcosa del Meraviglia...
-- 
Vale
---
"Ci sedemmo a leggere, a disagio, su tavolini che sembravano aspettare
altra gente in un altro momento."

 con la frutta biologica, magari. Che ne dite?
C'entra, c'entra, 'nte preoccupà che c'entra.
MaRcO

 fare delle riunioni, ma da una parte ti è entrata e dall'altra ti è
uscita.
Primo stai raccontando una bugia o mi confondi con qualcun altro, mai
sentito parlare di dte riunioni, onestamente.
Secondo: credevo non mi ci volessi perchè non cinefilo.
MaRcO

 Secondo: credevo non mi ci volessi perchè non cinefilo.
Il fatto del cinefilo è un punto molto scottante e complesso, Marco, e penso
che sia il pomo della discordia.
La nostra è una lotta cinefila perchè noi (uso il noi comunque, poi se
qualcuno ci si riconosce bene, sennò ho tanta altra gente che non frequenta
il ng che la pensa come me) partiamo dal cinema, dalla cinefilia, e basta.
Altre cazzate (la "vita", il "sociale", clichè al 100% italioti) per noi
restano, appunto, cazzate.
Ciò spesso ci fa trovare in disaccordo. Ciò non vuol dire che "non ti
vogliamo" o cose del genere. Ma spesso ci si trova in disaccordo, che ci
posso fare?


 agitati per spiegarsi davvero... :-)
eccappunto...
:-))
bye
tere

 recensioni. Grazieeeee. :-)
eheh
pero' non dire troppo in giro quanto mi diverto io!
;-))
bye
tere

> . Altro che il chiacchiericcio del 99% di voi.
ecco, bravo
perchè allora non vi parlate tra di voi dell'1 percento?
bye
tere

 Non so che dirvi. Ma fate pena.
E a me voi fate tenerezza.
bye
tere

 con stridii inutili, e non lasciano niente.
uff, Carlo, lo so...
ma come fa da queste parti una signorina che si annoia un po'..?
;-))
bye
tere

> Non se se hai colto la sottile metafora.
stellina, ma lo sai che se volesse Carlo ti rivolterebbe come un calzino,
parlando di metafore?
sei sempre il solito temerario...
bye
tere

 eh, sapessi come ti corre via da sotto il naso, la vita!
A parte che, comunque, non vorrei portassi un po' sfiga (scratch,
scratch...). Ma sta di fatto che sono un'artista, e del fatto che la vita
passa in fretta ne sono consapevole, anzi spesso è un tema delle mie opere.
Il fatto, comunque, è che tu pensi che noi vogliamo cambiare il mondo, una
mezza rivoluzione d'ottobre. Come te e gli amichetti tuoi quando avevi la
nostra età. Ma non è così. Noi vogliamo solo fare film. Non mi sembra una
cosa così impossibile, visto che qualche esempio di cineasta cazzuto nel
mondo c'è ancora.
E' possibile che così tanti di voi non riescono a concepire le cose che
stanno al di fuori del loro ego pigro e viziato?


 wrote:

Mi fa un colpo di telefono e organizza di passare insieme un pomeriggio
a Milano, c'e' bisogno di dirlo?
Ciao,
Carlo

 Si' si'...
forse OT ...  ma non trop... ;)
il biologico sta al cinema futuro
come le farine animali stanno alle commissioni di finanziamento
per il cinema attuale...
per il 20 percento dela popolazione mondiale...
la vacca e' sacra...
diventero' vegetariano...   eheh

 posso fare?
Parla al singolare, te ne prego.
MaRcO

ne riparliamo tra 10 anni, dammi retta.
Teresa (nella speranza di poter avere un dialogo civile con te), TUTTE le
generazioni hanno cercato di cambiare il mondo e TUTTE le generazioni ci
sono riuscite, mi domando se te ne rendi conto.
Insomma: il mondo cambia ed a cambiarlo sono le persone, di volta in volta,
di turno, anche se, e se vuoi dire questo sono d'accordo con te, il mondo
rimane di merda anche perchè abitato da una maggiornaza di gente di merda :)
Noi lo abbiamo cambiato male; niente di sbagliato in lasciare altri a
riprovarci, come è naturale che sia.
Lo cambieranno male anche loro, è molto probabile, ma meno male che ancora
ci provano.
Ciao
MaRcO

Si' si'...
sapevo che sarei stato perfettamente in grado di spiegarti :)
Ciao
MaRcO

 Why not? Oltre tutto mi hanno anche parlato molto bene di te...
No Cleef, ti hanno raccontato cazzate. E' un cesso di donna, un dito al culo
oserei dire.


 campo del cinema e della letteraura ha fatto solo che cagare?
Questo potrebbe essere drammaticamente vero.
Almeno per quanto riguarda l'Italia.
Se si esce un po' si trova anche gente come Tarantino, per dirne uno
-- 
Bibi
[lo stile conta]

 per il cinema attuale...
Perfettamente d'accordo.


 passa in fretta ne sono consapevole, anzi spesso è un tema delle mie opere.
Surreale (forse pure trash...) !!
Sbeffeggi la Archibugi definendoti (vecchio) "Artista" o proponendo inesistenti
e presuntuosissimi "Progetti culturali": Cleff, mi fai schifo al cazzo tanto
quanto un Moretti-autore o un ispirato e sensibile Calopresti.
Nella lista dei nemici della rivoluzione ci sei pure tu.
Attento, Artista.
--
_________________________________
                 -=B A r r Y Z=-
Di fede Escheriana,
      con tendenze Platoniche.
              -[icq UIN 7098241]-
_________________________________

Perfettamente d'accordo.
Cazzo, mi sa che sono ignorante perchè se Bibi risponde che è d'accordo vuol
dire che la frase ha un senso: me la spieghi?
Scusa Cavallo, giuro che non lo faccio apposta, in tutta onestà non ti
capisco. :)
MaRcO

 scratch...). Ma sta di fatto che sono un'artista,
Costosa l'operazione a Casablanca ?

 Attento, Artista.
Questo Artista ti apre il culo con il crick e lo usa per farci la raccolta
vetro.


 MaRcO
un po' di mistero
ci fa vivere meglio....
ahahhahha
ora, non te lo saprei spiegare...
ma al momento.... il ragionamento m'e' venuto...
non so come... ;)


;)  apostrofando

 ;-)
Cercavo di descrivere un modo "maniersistico" di essere borghesi.
Ovviamente non parlavo nel dettaglio della Archibugi che per quello che so
potrebbe cibarsi "solo" di cornetti Algida.
Ma facevo un esempio, tra il serio ed il faceto, di borghesia da salotto
:)))
Ciao
MaRcO

, tra il serio ed il faceto, >
come fra il tigri e l'eufrate  ... che cazzata...
comunque in mezzo...
prendendosi anche in giro...   ;-)

 Surreale (forse pure trash...) !!
cercavo giusto un posto per esibire la sign.
Corrado
-- 
"Ma sta di fatto che sono un'artista, e del fatto che la vita
passa in fretta ne sono consapevole, anzi spesso č un tema delle mie opere."
 
                                                              Van Cleef
e poi mi rompe i coglioni...

 Vuoi che continui?
qui si risponde da solo:


                                                               Van Cleef
Lo posso dire ufficialmente: la più bella signature che io abbia MAI visto.
Credo sia impossibile batterla ma la gara è aperta.
Ciao
MaRcO

 > Quando imparerai a finirla coi tuoi slogan da quindicenne?
Non ho capito: ma oggi sono io o fatte tutti ride 'na cifra?
MaRcO

 wrote in message
B6967A67.265%sp...@galactica.it...

Meraviglia non capisci un cazzo. Semplicemente non mi va che si faccia di
tutta l'erba un fascio. Ci sono delle distizioni, che vanno fatte.
Ma tu a capire certe cose Meraviglia non ci arrivi, come moltissimi altri
qui dentro.
Tanto peggio. La storia darà i suoi verdetti.


 e poi mi rompe i coglioni...
Corrado, c'č artista e artista.
Ragioni, come molti altri, a livello di un ragazzino delle medie.
Evidentemente la tua istruzione si č fermata lě, o poco piů avanti.


 
ecco, questa risposta va bene per spiegare cosa intendevo quando parlavo di
una certa mentalita'...
per quel che ti frega posso anche aver fatto solo l'asilo.
perche' non mi chiedi il reddito, adesso?
eh eh eh


 perche' non mi chiedi il reddito, adesso?
Non sono io che frequento Castellini.


 Allora la prossima volta stai zitto.
o tardone che non sei altro, quello che intendevo era che la questione se io
abbia finito l'asilo o abbia tre lauree non e' in nessuna relazione con il
mio modo di ragionare... o forse nessuno ti ha spiegato la differenza tra la
quantita' di nozioni e conoscenze e la capacita di analizzarle e trarne idee
personali?
cmq ti interessa davvero saperlo?
ho cominciato l'universita', ma mi rompevo i coglioni e volevo fare altro,
quindi ho smesso.
va bene cosi' o vuoi sapere altro?
ero uno studiente svogliato, studiavo sempre poco e all'ultimo momento.
voto di terza media? buono.
il voto con cui sono uscito dal liceo? 49.
esami dati all'universita'? pochissimi, due e mezzo mi pare... ricordo un
27, ma in quel periodo facevo proprio tutt'altro, preferivo suonare in giro.
soddisfatto?
ti dichiari artista e misuri la capacita'di ragionare dai fogli di carta che
si hanno in mano: pensi come la gente che vorresti abbattere, riflettici.


per il cinema attuale...
riformulata:
il biologico sta alle farine animali 
come il cinema futuro sta alle commissioni di finanziamento per il
cinema attuale...
nel senso che queste commissioni stanno facendo andare in vacca (ah ah)
il cinema attuale
notevole l'intuizione che, con le attuali commissioni di finanziamento,
il cinema impazzisce perche' si nutre dei suoi rifiuti (critici un po'
sfigati, registi un po' falliti ...): la farina animale del mondo del
cinema
N.

 si hanno in mano: pensi come la gente che vorresti abbattere, riflettici.
Molto semplice č un coglione con quoziente di intelligenza basso che ha
imparato qualsiasi cazzata di cui č a conoscenza leggendo e non ragionando
quindi non puň capire un cazzo di niente.
l'unica cosa buona č che prima mi dispiaceva che sto pischello idiota
pensava ingenuamente di cambiare il mondo e che un giorno sarebbe stato
deluso, ora sono profondamente felice della certezza della sua delusione.
Non riesco ad immaginare niente di peggio che un mondo fatto a misura di un
idiota saccente.
Peccato che definisce suoi alleati delle persone intelligenti.
MaRcO

 cinema
Capisco :)
MaRcO

 si hanno in mano
Ma perchè???? Perchè dite le cose con lo stampino??????
PORCO DIO!


"nico pisanelli" <ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM> ha scritto nel
messaggio news:1enun9u.1eo...@pw6100.irmkant.rm.cnr.it...
Perdoni, sindaco, avrei deciso di modificare il thread.

 Non insulto mai nessuno, rispetto sempre le opinioni altrui.
(Giorgetto "Rocco" Kaplan - 25/06/99)
--
Questo la dice lunga sul livello di tolleranza ed educazione presente nel
gruppo.
Fottetevi.
(Casimiro Erario - 22/11/99)

 VAN CLEEF
ohh!?!    ma solo te pensi di dire le cose come  ti pare e piace?!????!!?
- no -    ahhhhh.........
Giovanni

 stanno al di fuori del loro ego pigro e viziato?
io dico solo che uno prima FA, poi parla.
di cazzoni che parlano, ce n'è pieno il mondo.
di quelli che "fanno", pochi
e tutti sono sempre bravi a criticare senza proporre un'alternativa.
vuoi fare film e andare nel culo a quelli che denigri?
be', allora falli, dimostra che sei capace e hai diritto di parlare e saro' la
prima ad inchinarmi.
ma fino ad allora resti un ragazzino farcito di ideali che vuole cambiare il
mondo.
eccoqua
bye
tere


Alcuno buone, ma secondo me il Meraviglia rimane in testa e la mia querelle
con l'idiota non c'entra niente, ho esaltato la signature in tempi non
sospetti di grande (sbagliatissima) simpatia e stima (più giustificata ma
datagli malvolentieri) per il mentecatto Cleef.
MaRcO

 a Milano, c'e' bisogno di dirlo?
eccerto, quello resta sempre valido, ma non avrei nessuna voglia di flammare
con te come invece faccio qui!
;-)
bye
tere

 ci provano.
massi'
solo che secondo me se uno prima di parlare pensasse e se prima di agire capisse
e se prima di gettarsi a piombo guardasse dove va, le cose avrebbero una
prospettiva diversa...
e tutto verrebbe - com'è giusto - relativizzato.
invitavo il giovane al ridimensionamento, non all'omicidio dei suoi ideali.
bye
tere

 oserei dire.
stellina, secondo me non devi scriverlo pubblicamente che ti piacciono certe
pratiche ambigue...che poi la gente pensa male.
bye
tere

 invitavo il giovane al ridimensionamento, non all'omicidio dei suoi
ideali.
Lo faccio spesso anch'io ma tutto sommato perchč non far vivere a loro
quello che, io con passione, abbiamo vissuto anche noi?
Va bene cosě.
Da una parte io cerco di comunicargli un po' rifelssione, č vero, dall'altra
cerco di prendere parte della loro linfa, perchč no?
MaRcO

 cerco di prendere parte della loro linfa, perchè no?
perchè io la linfa ce l'ho ancora di mio!
:-)
bye
tere

 perchè a volte la foga ti fa perdere il particolari...
Ovvio ma fa parte anche questo della natura.
MaRcO

 Ovvio ma fa parte anche questo della natura.
sě, ma non mi pare si discutesse di questo.
se uno č "naturale", puo' anche esserlo senza venire a fare le menate
qui dove tutti noi altri sappiamo come va a finire... no?
mica c'ho scritto in fronte "muro del pianto"!
bye
tere

...e dopodomani le cento lire in metropolitana....
purtroppo no
avranno sempre il babbo che gli allunga la 100.000
a fare l'elemosina ci vanno a finire solo i poveri cristi come me se
smettono di lavorare

 smettono di lavorare
mah, non saprei...
prima o poi la paghetta smetterà di piovere dal cielo pure per loro...
bye
tere

 cinema
Yeah!
:-)
-- 
Bibi
[lo stile conta]

 wrote in message
3A732FD7...@libero.it...

Ma mi spieghi che cazzo ne sapete? Se rompiamo tanto le palle qui non sarà
forse proprio per il fatto che un domani non vorremmo trovarci col culo per
terra per colpa di tanti stronzi che oltretutto fanno male il loro lavoro?


 terra per colpa di tanti stronzi che oltretutto fanno male il loro lavoro?
nenne', non cominciamo a mettere le mani avanti: se vi troverete domani col
culo per terra, sarà *esclusivamente* per vostro merito o demerito...
senno' con sta storia vi ritroviamo a carico del sussidio di disoccupazione
"per colpa della società iniqua...!"
poche palle e pedalare!
bye
tere

 poche palle e pedalare!
Teresa, il tuo modo di pensare è talmente borghese che mi non mi va nemmeno
più di trombarti.



Ha ragione. A lavorare. Fino a spezzarti la schiena.
E rompi meno i coglioni.
Ciao.
Leo.

 wrote in message
OA1d6.14019$L94.1...@twister2.tin.it...

Ciccietto, checchè tutti voi grandissimi scassapalle ne pensiate, io ho
sempre lavorato, fin da quando ho finito il liceo. E mi sono fatto il culo
alternando, contemporaneamente, i miei fottuti studi che finalmente mi sto
levando dai coglioni.
Fate poco gli spiritosi, che alla mia età scommetto che eravate ancora
studentelli che passavano tutta la loro giornata negli atenei a sondare le
proprie ambigue identità sessuali.
Poi parla la Batista, che "lavora nel marketig". Ma per favore... andateci
voi in miniera, parassiti.


terra per colpa di tanti stronzi che oltretutto fanno male il loro lavoro?
Vai a lavorare, "artista"

 
perche' se uno ha la la faccia sporca di merda, 5 persone su 5 che ci vedono
gli diranno: "hai la faccia sporca di merda."
Corrado

 poche palle e pedalare!
Ma guarda te, dobbiamo pure sentire della frasi calvinistico capitaliste su
questo NG.
Non sapevo.
MaRcO

 wrote in message
3a7f99e0....@news.cis.dfn.de...

Artista o meno, stai tranquillo che mi faccio il culo molto più di te, fake
di merda.


 gli diranno: "hai la faccia sporca di merda."
1: la faccia sporca di merda ce l'avrai certamente tu alla prma di Franco
Bagongo, perchè mi munirò di feci di cane che scaglierò sulla tua persona
con immenso gaudio.
2: dici le cose con lo stampino, perchè parli per luoghi comuni, frasi che
avrebbero avuto un senso cento anni fa', ma che oggi sono solo retorica
vecchia, trita e ritrita. Sono quelle IMMENSE cazzate che hanno fatto si'
che la cultura di sinistra oggi sia ridotta a puro macchiettismo, a
rimepirsi la bocca di frasi idealiste che non servono a un cazzo se non a
farsi belli e ad avere la coscienza a posto. Stronzate tipo "gli uomini sono
tutti uguali". Come no Corrado, tu sei uguale a un ragazzino indiano la cui
media di vita è circa una settimana...
Faccio una battuta in cui di striscio entra il discorso scolastico ed ecco
che ti infervori tutto e fiero scagli il tuo j'accuse contro l'individuo
reazionario che hai sempre cercato per sfogare la tue incazzature da
compagnuccio.
Nella vita queste cose non contano? Vallo a dire a uno che non ha le tue
aspirazioni artstiche (oh sì Corrado, perchè se c'è uno che parla come un
"artista" non sono certo io, e capisci quando uno fa una battuta, porco dio)
e che la sua vita si riduce solo a fare un lavoro che gli fa schifo perchè
magari non è stato preso in un altro ambito perchè non aveva un "pezzo di
carta".
Certe cose non contano nella tua mente, negli ideali che tutti abbiamo ma
NELLA REALTA' (soprattutto quello che non ha a che fare con NOI artisti...)
certe cose contano eccome.
Che cazzo vuoi da me? Ho il culo nella bambagia? Forse, e comunque neanche
tanto, dammi retta. Ma ci sono nato, non mi posso mica ammazzare.
Ma almeno IO non sono ipocrita. Non vado in giro a dire "gli uomini sono
tutti uguali" e poi me ne torno a casa con la macchina nuova.
Magari torno a casa con la macchina nuova e col senso di colpa di avercela,
ma preferisco essere consapevole di ciò che mentire agli altri e a me
stesso, e fare una vita FINTA fatta solo di chiacchiere da liceale.
IO non urlo stronzate solo per sentirmi dire da dei crebrolesi "bravo, che
persona illuminata e ben pensante!...".
Io nella realtà ci sono ben dentro, molto più di tanti stronzi che qui
dentro fanno gli spiritosi senza ancora aver messo il naso fuori dalla
propria culla.
Vuoi sentirti dire che la vita è facile e non contano un cazzo i pezzi di
carta, le mafie, le raccomandazioni, ecc. ecc.? No, non te lo dico, perchè
so che non è così, e io non voglio essere ipocrita, è l'unica cosa che
veramente non voglio essere.


 più di trombarti.
tesoro, non per traumatizzare la tua infanzia, ma non ci sei andato nemmeno
vicino ad averne una sola benchè minima piccola chance...
bye
tere

 voi in miniera, parassiti.
parassita sarai tu.
io presento da 10 anni una bella dichiarazione dei redditi che contribuisce a
trovare sovvenzioni cazzute agli annoiati figli di papa' come te che vogliono
giocare a fare "i grandi registi"...
ti pago pure il parco giochi, di che ti lamenti?
bye
tere

 gli diranno: "hai la faccia sporca di merda."
sbam!
credo di provare del sentimento per te, Corrado...
bye
tere

 Non sapevo.
adesso sai.
bye
tere

 di merda.
...nel senso che stai denunciando una triste storia di prostituzione giovanile?
bye
tere

 avrebbero avuto un senso cento anni fa',
le dirà pure con lo stampino, ma almeno le scrive in italiano...
bye
tere

la fanfARa dell'uomo comune wrote:

mi trovo d'accordo con il tosi...
è un momento epocale, direi.
bye
tere

giocare a fare "i grandi registi"...
Gentaglia, sia i grandi registi sia chi trova sovvenzioni cazzute avendone
in cambio delle belle dichiarazioni dei redditi.
MaRcO

Van Cleef wrote :
snip
e' incredibile la quantita' di cazzate partorite dal tuo cervello.
potrei risponderti una per una, ma non credo ti interessi poi piu' di
tanto...nel caso contrario fammi un fischio.
comunque tu non capissci davvero un cazzo, ma proprio in maniera quasi
preoccupante, delle persone con cui discuti.
ciao
Corrado

 in cambio delle belle dichiarazioni dei redditi.
lasciami indovinare: no sovvenscion?
bye
tere

 veramente non voglio essere.
bravo. e oltre a non voler essere ipocrita preferirei non avere a che fare
con  le mafie le raccomandazioni e gli eccetera. ti crea dei problemi?
cmq se rispondi rispondi a me, grazie, e non al tuo amico immaginario di
sinistra con la macchina nuova che fa un lavoro di merda e dice che gli
uomini sono tutti uguali e chissa' che altre meraviglie ci nasconde.
ciao.
Corrado

preoccupante, delle persone con cui discuti.
E' esattamente questo, e forse solo questo, il suo problema.
Sicuramente è la cosa che lo rende irritante :)
Ciao
MaRcO

lasciami indovinare: no sovvenscion?
No, valori diversi, sovvenzioni quante me ne pare.
Ciao
MaRcO

 fake di merda.
No, no, no.
Io sono io sono io sono io.

questo NG.
Ben vengano.
E voi artistoidi di sinistra - mi ripeto - A LAVORARE!!!

E voi artistoidi di sinistra - mi ripeto - A LAVORARE!!!
Tesoro dě un'altra volta a me di lavorare e ti spacco la faccia!
Finchč si gioca coi fanciullini me ne sto in disparte ma se dici a uno con
famiglia, problemi gravi di soldi, che si fa un culo cosě dalla mattina alla
sera per andare avanti lo scherzo č finito.
MaRcO

 No, valori diversi, sovvenzioni quante me ne pare.
cicca cicca
bye
tere

Manetti bros wrote:

ma che modi!
1. non siamo tenuti a sapere che hai dei problemi gravi di soldi, quindi calma
2. che tieni famiglia non mi sembra una disgrazia
3. se ti fai il culo dalla mattina alla sera, mettiti in fila, che qua - a parte
i fanciullini - di figli di papa' con la pappa pronta non ce ne sono ed il culo
ce lo facciamo tutti.
4. chi scherza?
bye
tere

 giocare a fare "i grandi registi"...
Hai ragione, grazie. Ma certo non sono io quello che si annoia.
E comunque sappi che chi ci guadagna dalle sovvenzioni statali sono
soprattutto le banche, cioè coloro che hanno i soldi. Li danno per averne
indietro ancor di più. Tu fai marketing, in questo sistema ci sei dentro
fino al collo, queste cose dovresti saperle, oltre ad esserne anche
co-responsabile.


 uomini sono tutti uguali e chissa' che altre meraviglie ci nasconde.
Mi hai fatto delle precise accuse a cui sto ribattendo facendoti capire come
realmente la penso.
Prenditi le tue responsabilità ragazzino, e non fare sempre quello che "io
non c'ero e se c'ero dormivo".


 cicca cicca
Che vuol dire?
MaRcO

 co-responsabile.
E' fascista Van Cleef, Teresina è fascista, so che a te non interessa il
sociale, allora provaci a spiegare ste cose qui ad una neo fascista, vediamo
se ci riesci.
Ciao
MaRcO

 4. chi scherza?
Ti chiami la fanfare dell'uomo comune o rispondi te per diritto stabilito
dalla vostra setta?
MaRcO

 1. non siamo tenuti a sapere che hai dei problemi gravi di soldi, quindi
calma
Cmq se devo rispondere a te visto che la fanfara ha bisogno di appoggi ti
rispondo: ovvio che voi della setta non siete tenuti a sapere le mie
condizioni di vita, proprio per questo che dicevo di evitare di dirmi:
"lavora!".
Aggiungevo anche che se, ora che gli avevo spiegato ciň che non era tenuto a
sapere a priori, me lo ripeteva gli davo due stecche in bocca.
Piů chiaro?
MaRcO

 
di nuovo: ma checcazo dici?
ti hanno percosso da piccolo?
Corrado

 co-responsabile.
se almeno tu sapessi di cosa parli, quando dici marketing...
bye
tere

 Che vuol dire?
niente
da noi si dice "bauscia" a bologna "sborone"...
vedi tu...
bye
tere

 se ci riesci.
1. come sempre o non leggi bene o non capisci quello che leggi (mi auguro per te
che sia la prima, per colpa dello sbaffo).
2. non sono affatto fascista, anzi.
3. il mio eventuale credo politico č un "dato sensibile" tutelato dalla legge
della privacy...  cosě, giusto per sottolinearlo.
4. se non hai altri argomenti di discussione, ad appiccicare le etichette non ci
fai proprio una gran figura...
bye
tere

Marco Manetti wrote:

veramente era una domanda, non una risposta.
credevo che il punto interrogativo aiutasse.
ma mi sa che qua è proprio il comprendonio ad avere falle...
peccato.
bye
tere
ps: quale setta?

di merda.
 "Confessioni di un artista culo ad un fake di merda"? Dove ho già
sentito qualcosa di simile?
"Pepper" Lory
...il latex di it.arti.cinema

 Più chiaro?
nono, guarda, risparmiami...
a tutti è fin troppo chiaro, temo.
bye
tere

 di te.
e comunque io che difendo il tosi è un segno che la mucca pazza è in italia da
tempo e su di me sta avendo i primi effetti....
bye
tere

 proprie ambigue identità sessuali.
Con me hai perso la scommessa.
Alla tua eta' avevo gia' visitato almeno una ventina di paesi extra-europei
per lavoro.
Ciao.
Leo.

 questo NG.
Manetti, toc-toc c'e' nessuno?
O forse le provocazioni valgono solo da una parte?
Ciao.
Leo.

 proprie ambigue identità sessuali.
Eh sì, è proprio ossessionato. Bisognerà che facciamo una colletta e gli
troviamo una baldracca a Rimini, che c'ha proprio bisogno di qualche
conferma. Su, su Cleeffino, lo sappiamo che sei un gran maschio, non ce lo
ripetere in continuazione! Ci crediamo.

 da noi si dice "bauscia" a bologna "sborone"...
Non ci piove.
MaRcO

 fai proprio una gran figura...
Nessun altro.
MaRcO

 combattente mezza sterminata dalle camicie nere?
Avrei pietà per i tui GRANDI antenati.
Una nipote fascia, per sta gente, non si digerisce facilmente.
MaRcO

 O forse le provocazioni valgono solo da una parte?
Se la provocazione spinge verso una mentalità che non amo, lo dico, è
sbagliato?
MaRcO

sera per andare avanti lo scherzo è finito.
Pensi di essere l'unico con "gravi problemi di soldi"?
Qui c'è gente che si alza la mattina alle 6 e per sbarcare il lunario fa
ogni tipo di lavoro.
Io so scrivere, vorrei campare facendo solo quello, ma finché non ci riesco
faccio il corriere, il facchino e tanti altri bei lavoretti prettamente
fisici. Non me ne sto a scrivere troiate tutto il santo giorno su di un ng.
Se veramente avessi problemi ad arrivare in fondo al mese, te ne andresti a
scaricare casse di verdura ai magazzini generali, a fare il garzone nei
cantieri o altra roba del genere, invece che fare l'artista.
E magari voteresti a destra, come fa in Italia tutta la gente normale che
lavora e non si fa delle seghe mentali.
In quanto allo spaccarmi la faccia, è tutto da vedere.
Tirare cartoni sul mesi degli intellettuali comunistoidi è uno dei miei
passatempi preferiti.

 passatempi preferiti.
Intellettuale ci sarai tu, pezzo di merda.
MaRcO


Qui hai sbroccato un pochetto.
(Si dice cosi' ?)
Ciao.
Leo.


Fonte?
Mannheimer, Pilo, Barbareschi?
Ciao.
Leo.

 ha scritto nel messaggio
news:kgjd6.54405$ew1.3...@news.infostrada.it...

Ma come?
Di' la verita', non ti piacerebbe vedere quel fannullone perdigiorno del
cliffe che lavora?
Ciao.
Leo.

 co-responsabile.
Minchia, che analisi acuta.
Credo, in effetti, di aver visto la Elsa a colloquio con Cuccia, prima della
sua dipartita. Adesso e' lei la padrona del "salotto buono" in via dei
Filodrammatici.
Madonna, sei un'amara delusione, Cliffe. Starnazzi come un papero in calore,
quando ti si fa notare la nullita' che sei.
Ciao.
Leo.
--
Riguardo allo scrivere R:, non sai quanto ne vado fiero, e fra l'altro stimo
enormemente Van Cleef proprio perchč continua ad usare, pur sapendo come me
che esistono degli aggiornamenti, la vecchia R:
(FrancescoDue Erpicio - 29/01/01)

 wrote in message
0nmd6.26087$L94.2...@twister2.tin.it...

Mannheimer cmq e' uno dei pochi che ha una parvenza di credibilita' insieme al
finocchio Pagnoncelli.
--
_________________________________
                 -=B A r r Y Z=-
Di fede Escheriana,
      con tendenze Platoniche.
              -[icq UIN 7098241]-
_________________________________


Difatti andavo in decrescendo.
Ciao.
Leo.

 se almeno tu sapessi di cosa parli, quando dici marketing...
Su questo ti posso dar ragione.
--
VAN CLEEF
Erede della linea Welles-Godard-Tarantino

 Ma vai via tu, infingardo moccioso.
E chi vi rimpiazza il passatempo preferito di voi ultratrentenni stanchi
della vita?


 per lavoro.
E 'sti cazzi.


 E voi artistoidi di sinistra - mi ripeto - A LAVORARE!!!
Vabbè Tosi, all'inizio mi sembravi pure un tipo simpatico, ma dici sempre le
stesse cose?


 Nessun altro.
no, infatti
bye
tere

 Una nipote fascia, per sta gente, non si digerisce facilmente.
be', risparmia la tua pietà per te stesso.
era semplicemente un esempio che dimostrava che chi critica gli altri di
parlare senza sapere e percio' a vanvera, farebbe piu' bella figura a pensarci
su' prima di aprire bocca e dargli fiatoi...
bye
tere

 Filodrammatici.
MORTA!!!!
Leo, ti ho mai detto che ti adoro?
;-)
bye
tere

Enrico Battocchi wrote:

battocchietto, non mi provocare, va'.
bye
tere

 Su questo ti posso dar ragione.
e allora impara una regola d'oro: quando non sai di che si sta parlando, TACI.
bye
tere

 della vita?
Leo, questo qui ha ragione: speriamo che non se ne vada, che mi stupisco ancora
di come sia sfuggito alle mazzolate della teresina per cosi' tanto tempo prima!
;-)
bye
tere

 E 'sti cazzi.
quali?
dove?
quanti?
bye
tere

 stesse cose?
repetita iuvant
(hai bisogno della traduzione o i tuoi "fottuti studi" ti consentono l'accesso
alla chiosa? fammi sape')
bye
tere

Qui hai sbroccato un pochetto.
Anche perché (a parte il "fascia") sembra la trama di "Mulan".
"Pepper" Lory
...il latex di it.arti.cinema

su' prima di aprire bocca e dargli fiatoi...
Cioè tu pensi che io ti dicevo fascista per farti un complimento visto che
lo eri?
Teresina, la massima esperta mondiale della provocazione, mi deludi...
Io so solo una cosa, Teresa, qui si può discutere sulle maniere, vedere se
sono più maleducato io che ho fatto una battuta violenta o l'imbecille che
si permette di dire "lavora!" traendo delle conclusioni che io non ho tratto
su di lui. Probabilmente ho fatto male io come ha fatto male lui, ma c'è,
come ci ricordi tu, la libertà di parola ed ognuno è libero di dire le sue
stronzate e di venire controinsultato, accusato e offeso, giustamente o
ingiustamente che sia.
Ma quello che so è che l'unica persona sistematicamente antipatica, con un
senso di saccente superiorità (ossimoro? potresti sostenerlo) costante, che
non ha mai detto NULLA di utile a nessuno qui dentro e manco ci ha provato,
presupponente, francamente insopportabile, talmente irritante che lo dicono
i suoi amici stessi, sei tu.
Quindi lasciami giocare con quel simpaticone della fanfara in santa pace e
vattene da un'altra parte. Siì gentile torna nei thread dove sei sempre
stata perchè qui scherziamo come vogliamo noi: la fanfara, io e chi altri
non ha questo atteggiamentino fastidioso.
Ciao
MaRcO

Questa e' proprio una bella cazzata.
No, Batocchi, è neo fascismo, ma lei non lo sa.
MaRcO

ah, e non mi pare di averti mai chiesto una consulenza... o sbaglio?
Se uno per parlare dovesse aspettare la tua richiesta di consulenza
Teresina, staremmo tutti zitti, visto che sei profondamente convinta della
tua onniscenza.
Che tristezza.
MaRcO

Su questo ti posso dar ragione.
Forse ho trovato il posto per lei: it.economia.marketing !!!
MaRcO

e allora impara una regola d'oro: quando non sai di che si sta parlando,
TACI.
E' forse per questo che non ti ho mai visto dire una sillaba che sia una
riguardo al cinema Teresa?
Capisco che sei multitasking, ed č anche un pregio in questo NG, ma se frai
i tanti tasking ci fosse anche, una volta, non dico di pił, il cinema
daresti un nuovo senso alla tua fastidiosissima (onestamente) presenza.
MaRcO

lavorare.
Beh, no Cleef, qui svacchi ancora una volta: se non lo fai per i soldi, non
è lavoro, su questo non ci piove.
MaRcO

cliffe che lavora?
Ovvio, ma lo direi espriemndo valori di altro tipo, non quelli espressi da
Teresa.
MaRcO

 
I neofascisti devono essere cambiati notevolmente negli ultimi anni, 
visto che gli atteggiamenti che ti fanno ritenere la Teresa fascista non 
ho mai saputo che lo fossero, ma al massimo un po' "padani"...

ho mai saputo che lo fossero, ma al massimo un po' "padani"...
Ecco, vedi, io non trovo molta differenza tra le due cose. Bravo.
MaRcO

 Ovvio,
A me serve uno da mettere in linea, un milione e sette al mese per 15 mesi.
Intanto che fa andare le mani ne ha di tempo per pensare...

 non ha questo atteggiamentino fastidioso.
come dici tu qualche riga sopra:
"come ci ricordi tu, la libertà di parola ed ognuno è libero di dire le sue
stronzate e di venire controinsultato, accusato e offeso, giustamente o
ingiustamente che sia"
dai, non è nemmeno in un altro post, l'hai appena scritto tu...
o siamo arrivati impunemente alla contraddizione nello stesso post e vuoi
comunque avere ragione nel cambiare versione quando piu' ti accomoda?
bye
tere


SBAMMM
Erf
... He looked at the mirror
and said: don't fuck me brother...

 Che tristezza.
hai proprio ragione...
bye
tere

 Forse ho trovato il posto per lei: it.economia.marketing !!!
sicuramente direi cose piu' sensate di quante non ne dica tu qui in quanto
presunto cineasta...
bye
tere

 daresti un nuovo senso alla tua fastidiosissima (onestamente) presenza.
esiste un fantastico deja com.
se ti interessano le mie rece ed i miei commenti al riguardo, fai una bella
ricerchina, così ti tieni impegnata la giornata...
bye
tere

Manetti bros wrote:

mioddio... vuoi dire che per una volta ho detto una cosa che condividi?
dev'essere l'eccezione che conferma la regola!
bye
tere

 ho mai saputo che lo fossero, ma al massimo un po' "padani"...
stttt, non dirglielo: è già così confuso di suo, sulla politica, la vita, la
sintassi, gli ossimori...
bye
tere

 Ecco, vedi, io non trovo molta differenza tra le due cose. Bravo.
non trovi molta differenza tra un sacco di altre cose...
bye
tere

Mellifluo wrote:

ciao, Alfredo, che fai, assumi?
bye
tere

Intanto che fa andare le mani ne ha di tempo per pensare...
Cosa bisogna fare?
Per un milione e sette al mese farei molte cose.
MaRcO

dai, non è nemmeno in un altro post, l'hai appena scritto tu...
Forse non ricordi, tu parlavi della libertà di parola, non io.
Non parlerei mai di un argomento così stupido perchè so benissimo che chi
controbbatte non mette in dubbio la libertà di parola di nessuno
semplicemente, come suo diritto, controbatte.
Così qui fan tutti.
Ciao
MaRcO

presunto cineasta...
Presunto? E perchč?
MaRcO

non trovi molta differenza tra un sacco di altre cose...
No, tra queste due.
Quali sono le altre?
MaRcO

 
A me invece sembrano molto diverse le due cose. E' che mi da un po 
fastidio che si chiami fascista qualcosa solo perche' si e' contrari. 
Cmq, mi ritiro e vi lascio alle vostre edificanti discussioni, era solo 
per precisare un punto.

 semplicemente, come suo diritto, controbatte.
vuoi dire che posso farlo anche io?
incredibile!
bye
tere

 Presunto? E perchč?
per darti sui nervi, per che altro?
bye
tere


ROTFL.

 E 'sti cazzi.
Vero ?


Qui mi hai proprio spiazzato. Un punto per te.
40 a 15.
Ciao.
Leo.


Non se ne va di certo.
E' di quelli "duri che durano".
Stavo cominciando a farci un pensierino ...
Ciao.
Leo.

 incredibile!
Ho mai cercato di impedirtelo?
No, ho solo cercato, in precedenti e dimenticati thread, di farti rispondere
a quello che dicevo.
Poi ho capito che lo fai apposta e che il tuo è un gioco del cazzo e te lo
lascio fare.
MaRcO


E perchč dovrebbe darmi sui nervi?
Se dicevi cineasta del cazzo mi davi sui nervi, ma presunto... boh, non ti
seguo...
MaRcO

 fastidio che si chiami fascista qualcosa solo perche' si e' contrari.
Se vuoi ti faccio l'elenco delle cose a cui sono contrario e che non sono
fasciste.
In certi comportamenti io vedo fascismo, non è che lo dico del tutto
immotivatamente come credi (ma ovviamente IMHO), ho delle mie idee
ovviamente e sarebbe molto lungo parlarne e se vuoi, in privato lo faccio.
Purtroppo ora sto giocando e questo lo considero un discorso serio.
Un discorso serio, pieno di pareri, contropareri, contropinioni ribattute,
piccoli e grandi cambiamenti di idee, on si può fare in un thread con
Teresina, si finirebbe irritati, feriti e, soprattutto, esauriti,è
bravissima in questo.
Lei vuole solo giocare all'insulto ed io la accontento, ma davvero sarei
fiero di parlare cone te di queste cose che mi pari uno con cui si parla:
mman...@tiscalinet.it
 , ti aspetto.
MaRcO

 lavora e non si fa delle seghe mentali.
A me piacciono molto le seghe mentali.
-- 
"Non ho l'ulcera. Si chiamano palle"
Style Matters
www.iaciners.org
N. 6 nella lista di proscrizione del Kaplan

 colloco tra lo schifo e l'indifferenza.
Spiff, c'e' un altro lavoro in pelle per te :-)


 Stavo cominciando a farci un pensierino ...
MORTA!
bye
tere

 lascio fare.
mioddio, che capacità di rielaborazione insospettata!
pero'... com'e' che si dice? ah, sì: pero' , rosichi lo stesso...
bye
tere

Marco Manetti wrote:

questione di modi, darling...
bye
tere

 lavora e non si fa delle seghe mentali.
L'impossibilita' di essere normali...


 
mman...@tiscalinet.it
 , ti aspetto.
questo sembra proselitismo...
bye
tere

 pero'... com'e' che si dice? ah, sì: pero' , rosichi lo stesso...
non ci piove, la cosa squallida è che a te questo diverte.
Ciao
MaRcO

 questione di modi, darling...
parlavo di senso non di modo.
Dimmi "cineasta incapace" allora, se mi dai del presunto su qualcosa che
sono come posso offendermi?
MaRcO

 questo sembra proselitismo...
No voglia di fare quello che tu impedisci: discutere.
MaRcO

 non ci piove, la cosa squallida è che a te questo diverte.
squallid?
suvvia, non buttarti giu', non sei poi cosi' male...!
bye
tere

Cosa bisogna fare?
Devi dargli ragione mentre ti declama le sue recensioni :)
--
Pier.
"Un po' mare mare, un po' cuccurucucu, un po' miguel bosč."
bibi


Sono pronto.
MaRcO