Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: Vincere in trasferta

Qualche tempo fa, dopo i fatti di Catania, qualcuno consigliņ di lasciare
il calcio per darsi al rugby.
Uno sport che vive in ogni partita ciņ che noi tifosi del Toro cercano nel
calcio.
Io l'ho fatto.
Ed oggi ho vinto.
Ho centellinnato ottanta minuti da Edimburgo.
I primi tre incredibili intercetti.
La caparbia rimonta degli scozzesi.
L'affannosa resistenza degli Azzurri.
E poi gli ultimi due piazzati fra i pali e soprattutto la lentissima
battaglia sulla linea di meta scozzese, con l'ovale schiacciato a fatica
per i sette punti decisivi.
Trentasette a diciassette. Quest'anno il cucchiaio di legno č scongiurato.
Ed ora la sfida č battere ancora almeno il Galles.
Poi ho acceso la radio, per sentire il Toro. Si era alla fine del primo
tempo ed il telecronista non diceva mai il risultato.
Inaspettato un gol. Ma era gią il secondo, del Chievo.
Ho spento subito.
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Ho spento subito.
 
Hai fatto bene. Se non sei granata non puoi seguire certe partite. E
tu non sei granata.
MM

 ha scritto nel messaggio 
news:gck1u2tgavvdkriud...@4ax.com...


E perchè mai tu lo saresti?
parippa 


wrote:

Perche' non posto sul newsgroup del Toro una volta all'anno, appena la
squadra ha preso una sonora batosta per vantarmi del fatto che non ho
guardato la partita e che oggi mi sento vincente perche' l'Italia
rugby ha vinto mentre il Toro no.
MM



Perchè lui è MM o Marlboro Man e tutti sappiamo chi sia. E tutti qui
abbiamo sofferto insieme in questi anni. ANNI
Te e quell'altro sopra chi cazzo siete?
Perchè avete sentito bisogno di postare oggi per la prima volta per parlare
di roba che con il Toro non c'entra un cazzo?
Ma non ha certo bisogno che lo difenda io...
-- 
...si muore un po' per poter vivere...

 Ma non ha certo bisogno che lo difenda io...
Però è strano vedere quanti nuovi nick spuntano fuori quanto andiamo 
male, ed ognuno con le sue sentenze...
a
-- 
"ovla kon ascovi me gava palan ladi
me gava palan bura ot croiuti"
F. De Andrè

Colpa mia, mi sono fatto fraintendere.
Era mia intenzione riprendere un tema proposto da tanti, anche qui sopra,
in diverse occasioni, e soprattutto dopo il disastro di Catania.
I fatti di Madrid ieri lo ripropongono.
Ma anche, più in piccolo, le vicende antisportive di Rosina, e tutte le
tensioni di questa squadra che non riesce più a essere qualcosa di diverso.
Non è un problema di voler vincere.
Se così fosse, non sceglierei il rugby, ma magari la Sharapova, che è
bellla anche se perde, ma in genere vince.
O magari il volley, che ci da più soddisfazioni.
Oppure, se il problema fosse questo, tiferei davvero Giuve, come
provocatoriamente mi suggerisce qualcuno in questo thread.
Il problema è che il calcio non è - in questo momento - uno sport.
Perdere o vincere mi pare conti meno, oggi, di questa considerazione.
E fra gli sport di squadra il rugby mi pare ancora qualcosa di meglio.
Regala emozioni di squadra e di appartennza che personalmente è dal Toro
di Cereser che non trovo più nel calcio.
Si può perdere e ciononoscatnte gioire per una meta.
Ma ieri si è pure vinto.
Non tornerò a tifare Toro quando il Toro tornerà a vincere.
Tornerò ad appassionarmi di calcio quando il calcio sarà nuovamente uno
sport. E quando il Toro, vincente o perdente che sarà, saprà essere un
fatto di sport e non di rabbia.
Chi si è immedesimato nel cuore di Ferrini, come può appassionarsi della
bile di Rosina?
Meglio un intercetto, fortunato ed esplosivo di Mauro Bergamasco.
Un saluto


 Meglio un intercetto, fortunato ed esplosivo di Mauro Bergamasco.
Un tifoso del Toro preferisce di gran lunga la bile di Rosina all'intercetto 
di 'sto Bergamasco (che non so chi sia)...
...un simpatizzante del Toro, può tranquillamente pensarla come te.
Hola

 Un saluto
Ciao!
Forza Toro
 
 raf


  raf
Ah ah... un altro piovuto dell'ultima ora ma visto nè sentito prima (se non
negli almanacchi del cinema e delle vecchie glorie)
Tanto lo so che siete tutti e due della banda gibbonica eh...


 Tanto lo so che siete tutti e due della banda gibbonica eh...
E ti sbagli
Ciao


l'aria di esserlo. Senza offesa.
No no no no. Non si puo' spuntare dal nulla per postare su un ng di
tifosi del Toro un invito a non tifare il Toro. E' assurdo. E'
offensivo. Soprattutto nei termini fatti da sto cimanaut che arriva
bello felice della sua vittoria mentre noi ci siamo appena sorbiti un
bel 3-0 da una diretta concorrente per la salvezza. A lui non frega
nulla, noi siamo incazzati neri. Siamo gia' abbastanza avviliti per
fatti nostri, stiamo precipitando verso la serie b, abbiamo gia'
trilioni di gobbi che ci spaccano le balle (si, ora sono in b e stan
zitti ma non dura per sempre), l'ultima cosa di cui abbiamo bisogno e'
di ritrovarci anche con ex presunti granata convertiti ad altri sport
che ci insegnano la via della felicita' (smettere di tifare il Toro).
Insomma, molto maleducatamente, se siete qui per pubblicizzare altre
cose che non siano il Toro, andate cordialmene a cagare.
MM

 ha scritto nel messaggio 
news:1bhwzzzrfypzn$.mf0oeyh75yty$.dlg@40tude.net...

Guarda che tu e MM siete solo due dei tanti...io lurko dal '99, tutti i 
giorni della settimana. Il ng non è vostro, non è perchè postate spesso vi 
potete definire più tifosi di me o di altri. Che cazzo ne sai di me? Chi 
cazzo sei tu? Pensi di ritenerti più tifoso? Fai ridere.... 

Meglio un intercetto, fortunato ed esplosivo di Mauro Bergamasco.
Come suggerisce Sindaco, occorrerebbe distinguere fra tifoso del Toro
e simpatizzante. Il tifoso del Toro va allo stadio ogni volta che
puo', segue il Toro ovunque puo' dal vivo, altrimenti si ritrova a
vagare per bettole che trasmettano la partita, ha "belli e dannati" e
"il toro addosso" in bella vista sulla libreria, conosce a memoria la
formazione del Grande Torino, va a Superga una volta all'anno. Il
simpatizzante si ricorda al quarantesimo del primo tempo che gioca il
Toro, accende un momento la radio, scopre che il Toro perde 2-0 e la
spegne.
Ora, per il simpatizzante e' assai facile constatare che il calcio fa
schifo, e che il Toro gioca da cani, e stabilire di dedicare il suo
tempo al rugby, o al volley, o al giardinaggio o alla samba brasiliana
invece che alle partite del Torino.
Il tifoso purtroppo non ce la fa: non che sia rincoglionito e non veda
certe cose, ma per quanto il calcio faccia schifo, la squadra giochi
male, le soddisfazioni siano nulle e le incazzature infinite, la
domenica successiva, appena si alza, la prima cosa che pensa e' "non
vedo l'ora che inizi la partita del Toro".
E' una malattia, non c'e' un cazzo da fare. E non si guarisce.
MM

giorni della settimana. 
E hai scelto di insultarci come tuo primo intervento dopo otto anni?
Mi suona di balla clamorosa.
MM



Ma infatti. Ormai a 'sta gente concedo un massimo di due post per capire se
sono ex-lurker o provocatori.
Mi sono rotto i coglioni, da anni, di troll e provocatori... il mio
killfile è appena ingrassato di due unità...


 cose che non siano il Toro, andate cordialmene a cagare.
Boh. :-|
Ciao
Forza Toro (Quello degli album panini)


 MM
Ciao
Forza Toro (Quello degli album Panini...)


 ha scritto nel messaggio 
news:8d93u2pou4fu4p7br...@4ax.com...

ma parippa č un nome che non mi č mica nuovo perň.
gli altri due sě.
poi boh.
chn! 

 Sei un signore.
E' maleducazione dire la verità, e cioè che tutti i nick nuovi (te 
compreso) spuntano solo a pontificare quando le cose vanno male? Dimmi, 
sono curioso.


 l'aria di esserlo. Senza offesa.
Perdigiorno di che? Noi discutiamo qua, come è stato fatto notare, da 
anni. Tu e quegli altri apparite, sparate giudizi e sentenze definitive 
e poi risparite nel nulla. Come pretendi che non ti si bolli come 
provocatore?


 provocatore?
Questo non lo pretendo mica.


 a
Se ritieni che l'ultimo degli uomini esprimendo un'opinione 
che contraddice il tuo pensiero stia pontificando, allora sei 
un maleducato. 
Questo è un luogo, fino a prova contraria, LIBERO. Nel manifesto 
del ng non c'è scritto che tutti i partecipanti devo pensarla 
allo stesso modo o che il ng appartiene ai frequentatori abituali 
i quali possono permettersi di giudicare chi sia o meno degno di
parteciparvi. 
Ciao


 provocatore?
Questo non lo pretendo mica.
Ciao


 provocatore?
Questo non lo pretendo mica.
Ciao


 ha scritto nel messaggio
news:8d93u2pou4fu4p7br...@4ax.com...

Bravo, sei un grande. Vai a vadere su google gruppi, metti parippa...ed č
solo dal 2001. Prima avevo altri nick vari...
Ti do il link, cosě vedi chi č che parla di balle clamorose...
http://opurl.com/i.url?CT2
per intenderci, io non volevo difendere proprio chi ha iniziato il thread,
solo non mi va giů chi si pone al di sopra degli altri credendosi il
migliore dei tifosi del toro o denigrando la passione altrui. Se c'č gente
che poi non vive come voi il newsgroup e lo lurka solamente non deve essere
oggetto di derisioni varie. Il ng č di tutti, non solo di chi posta 200
messaggi al mese. Uno puň benissimo postare una sola volta e scrivere ciň
che gli pare, se non č OT ed esprime la sua opinione. A voi potrŕ non stare
bene, ma a me e a molti altri sě.
Saluti.
parippa

 parteciparvi. 
Il manifesto non dice nemmeno il contrario, ovvero che i frequentatori - 
abituali o meno - non possano, sulla base di quanto leggono, ritenere 
che alcuni individui spuntino solo per sparare qualche frase quando le 
cose vanno male per poi deleguarsi nel nulla, senza offrire nessuno 
spunto per una discussione. Il NG è libero, ed infatti nessuno ti 
impedisce nè mai ti impedirà di scrivere. Allo stesso modo nessuno può 
impedirmi di pensare che il tuo intervento qua non sia nato dall'intento 
di partecipare al NG del Toro, che è cosa che facciamo da anni, ma solo 
di polemizzare.


 Questo non lo pretendo mica.
Ah, ecco.


 bene, ma a me e a molti altri sì.
Faccio presente che incazzarsi come delle api per il primo commento che 
non si condivide, prendersi a male parole e scoraggiare chi si avvicina 
al NG bollandolo come filogibbone è, per ironia, esattamente quello che 
il gibboni desidera nella sua tattica.
Chi contribuisce di più non è (generalmente) un perdigiorno, chi esprime 
un'idea non pontifica. Chi ha maggiore dimestichezza con l'uso del mezzo 
(il NG) cerchi di condurre i neofiti (che possono essere anche lurkatori 
d'antica data) all'espressione non urtante delle proprie idee.
Caro Alex, io leggo con interesse i tuoi post e spesso li condivido, 
però so che sei fumino e quando ti girano non sai trattenerti. Altri 
covano la rabbia in silenzio, altri invece si sentono delusi e traditi e 
lo scrivono LIBERAMENTE, e tutte queste posizioni sono egualmente 
accettabili: non dico condivisibili, però io da vecchio fascistone (che 
bugia!) sono il primo a dire che tutti dobbiamo essere liberi di dire 
quello che pensiamo e nei termini che meglio sappiamo scegliere. Poi 
abbiamo anche il diritto di plonkare o non leggere chi non ci aggrada.
MM non lo censuro perché mi deve ancora una damigiana di barbera e 
questo crimine rende insignificanti tutti gli altri suoi comportamenti! ;-)
Ragazzi cerchiamo d'andare d'accordo anche noi, e facciamo crescere 
questo NG o chi si diverte è solo il gibboni.
Scusatemi se ho fatto il grillo parlante ma è il mio modo di sfogare la 
delusione...
-- 
Vince sempre chi più crede, chi più a lungo sa patir.

 bene, ma a me e a molti altri sì.
Ma scusami, spunta un nick nuovo che ci invita a lasciar perdere il 
calcio e dedicarci al rugby, cosa che lui ha fatto (così dice). Che 
reazioni vuoi che il suo posto possa provocare in noi che stiamo vivendo 
questo momento di merda, e che viviamo il Toro, evidentemente, in 
maniera più profonda di quanto faccia lui, che preferisce un "intercetto 
di Mauro Bergamasco"? Lo si manda cordialmente affanculo. Io non ho 
scelto di tifare Toro. Io *sono* del Toro, come molti altri qua. E 
quando arriva qualcuno (e guarda caso arriva quando il momento del Toro 
è - eufemismo - di merda) che mi dice che ha vinto perchè preferisce il 
rugby al Toro gli rispondo con quello che il cuore mi suggerisce: 
vaffanculo tu e il rugby. E questo a prescindere dal numero dei suoi 
post mensili.


 abbiamo anche il diritto di plonkare o non leggere chi non ci aggrada.
Ok Sciogli, ricevuto. Ho appena de-killato i due presunti provocatori.
Mi auguro che la storia dia ragione a te.


 di polemizzare.
Non vedo dove sia il problema, il manifesto non dice che su questo ng 
è vietata la polemica, il vero problema sono le offese gratuite e frasi
come "Io sono tifoso del Toro più di te. Tu sei degno dell'altra
squadra...." 


 Mi auguro che la storia dia ragione a te.
Grazie. Però sono deluso e triste lo stesso. Vorrei scrivere qualcosa ma 
NON RIESCO a dire quello che penso.
In ogni caso mercoledì rientrerò a Torino per le 15 in modo da perdere 
la voce al comunale.



Durante la partita mi stavo chiedendo se i tifosi del Chievo ieri provavano
quella sensazione di tranquillità mista a noia che stavo provando io in una
partita giocata contro una squadra palesemente inferiore
...e poi mi sono reso conto: cazzo dovrei stare a tifare come un pazzo per
una squadra che sta lottando per la A1 e non pensare a quell'altra squadra
di quell'altro sport che NON è del mio paese ma che amo visceralmente...
bho..


 la voce al comunale.
prese ferie...


 d'antica data) all'espressione non urtante delle proprie idee.
Beh, ma infatti è quello che un po' tutti facciamo, no? Di nuovi 
postatori ce ne sono parecchi. Ognuno esprime le proprie idee, e ci 
mancherebbe pure! Gli si fa anche scuola di quoting e di firma! 
(LaStampa B&W ne sa qualcosa  :-) )Ma se spunta un nuovo che esordisce 
vantando la sua felicità per la vittoria dell'Italia nel rugby a 
confronto del momento in cui ha acceso la radio, ha sentito il risultato 
ed ha spento non c'è, IMHO, nessuna idea, nessun contributo alla 
discussione.


 squadra...." 
Se uno mi dice che non segue più il Toro perchè il rugby è bello e si 
vince, allora si, penso di esser più tifoso del Toro di lui. Io non 
riuscirei mai a smetter di seguire il Toro.


 regolarmente :-)
Cercherò di essere presente nei fine settimana. 
Ovviamente solo per polemizzare, sennò non mi diverto! :-P


 discussione.
Mi fa piacere *non* essere d'accordo con te (stavolta) perché questo 
dimostra che non la pensiamo tutti e sempre allo stesso modo.
Io ho letto tra le parole del post incriminato un discreto grado di 
delusione sfogata in un confronto col rugby che non è peregrino, anche 
se di questi tempi un po' abusato.
Chiaramente non condivido il gettare la spugna, il chiamarsi fuori, però 
ammetto che a caldo, l'altra sera, avevo tutt'altro pensiero che gettar 
via mezza giornata di lavoro (sono in proprio dunque me la pago io) per 
vedere il Cagliari, memore di un tristissimo 0-5 di tanti anni fa. Ora 
ho deciso di andare allo stadio mercoledì, però non biasimo chi dopo la 
sconfitta di Verona ha espresso sul NG la sua delusione. Così come non 
biasimo chi ha letto in quelle parole una provocazione, forse sono 
troppo buono o fesso io, difatti dico che ognuno deve seguire la sua 
opinione, poi in un NG aperto ci sarà sempre chi è d'accordo e chi no.


 del Toro?
Io non sono un provocatore. E ad occhio sono stato tifoso del Toro da
molto più tempo di te.
Il Toro ruvido di Puja e di Moschino. La parentesi geniale di Meroni
(quante lacrime, in quel mio decimo autunno di vita).
E poi il Toro incerto ma coinvolgente di Agroppi, e di Toschi.
La rinascita del piccolo grande Toro spinto dalla curva con discese corali
a cercare i gemelli del gol.
Cercavo e trovavo nel Toro la passione sportiva.
Non ero un simpatizzante. Ero proprio un tifoso.
Ma non ad ogni prezzo.
Non al prezzo di sopportare le bizze di un ragazzino che si crede davvero
Ronaldo, ed ha solo dimostrato tanta tecnica e tanta maleducazione.
Non tanto da considerarmi fra quelli che fanno saltare un occhio ad un
ispettore di polizia nella schifosa notte del Milan di qualche anno fa.
Ho postato questo. Ho parlato di rugby, perchè volevo parlare di sport.
Volevo anche parlare di tifo.
A Edimburgo c'era tifo vero, ma sano, non malato.
Critico, non succube.
Chiedetevi quanto siete disposti a dare a questa caricatura di Toro.
A questa manica di ragazzini che alla propria maglia credono meno di
quanto ci crediate voi.
Loro perdono, ma non è questo il problema. E' che perdono male, mentre noi
soffriamo onestamente per loro.
Ci sfottono, ma non sono da Toro.
Il Toro attuale non è da Toro.
Io nello sport e nel tifo cerco quello sport che trovavo nel Toro. 
L'ultimo forse fu quello di serie B, capace di riagguantare tre gol al
Monza. O quello, ovviamente, quasi contemporaneo della storica rimonta
sulla Juve. O anche quello perdente del due a quattro contro la Lazio.
Io il Toro me lo ricordo. Ha giocato fino a qualche anno fa, forse fino 
a quando ha creduto nel proprio vivaio.
Ma non sono più disposto a tollerare questo surrogato.
E se non posso tifare Toro, non tifo più calcio.
Tifo rugby.
E se questa vi sembra una provocazione, secondo me vi sbagliate di grosso.
Ciamanaut
(per inciso posto saltuariamente con nick diversi da quattro anni)


 (per inciso posto saltuariamente con nick diversi da quattro anni)
Questo è un fatto da censuraare. E' meglio avere un'identità unica, per 
quanto virtuale.


 trascendere*
Ehm...
:)
-- 
Erme
CG31 Proud Member n° 75

 
http://opurl.com/i.url?CT2
Assodato che sei un vero tifoso del Toro, ti domando: se in contemporanea in 
tv fanno Italia-Scozia di rugby e Chievo-Toro, cosa guardi?
Hola 

bene, ma a me e a molti altri sì.
Per me uno puo' postare anche una volta all'anno, non c'e' problema e
non per questo e' meno tifoso di me, solo che se quell'unico post
all'anno lo fa mezz'ora dopo che abbiamo perso 3-0 per dirmi "ehi
cazzo tifi il Toro, fai come me, guarda il rugby", allora mi incazzo.
MM

Due righe per invitarvi alla calma... tanto ormai il Chievo ci ha suonati,
Murrayfield č stato violato (l'ho pure visitato, 16 anni fa) e insomma,
domani č un altro giorno.
-- 
conte granata
#57 CG

 Due righe per invitarvi alla calma... tanto ormai il Chievo ci ha suonati,
Prima non mi sono intromesso (mi sentivo in colpa: per ragioni
logistiche sabato non ero in condizioni di vedere il Toro, e mi sono
visto la partita di rugby, accoppiata nel finale alla web-diretta da
Chievo), però ora mi associo al Conte.
Personalmente, io ai nuovi arrivati (o ai frequentatori infrequenti)
darei un cicinin più di fiducia, e in ogni caso non monterei su un
flame come questo.
Però c'è una nota positiva: siamo riusciti a flammare anche senza
Gifo, stiamo assimilando il lutto ...
:-)
Milton


LOL..
FORZA TORO SEMPRE
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:2jc4u25jdihjmqrh5...@4ax.com...

Guarda che in linea di principio hai ragione, solo che spesso e volentieri
nei ng c'è chi si ritiene padrone e non mi piace, tutto qui. Per il resto
siamo sulla stessa barca...
Ciao!
parippa

 ha scritto nel messaggio
news:45e22a0c$1...@x-privat.org...

Naturalmente il toro, io come voi mi ritengo tifoso. Che poi mi piaccia il
rugby č un'altro discorso....ciao!
parippa

 :)
Avete fatto caso che "quasi mai senza trascendere" e "senza trascendere
quasi mai" hanno significati opposti?




Che ne pensi di "incazzandosi come una mina"? :D


 Che ne pensi di "incazzandosi come una mina"? :D
E' meno ambiguo, comunque lo rigiri si capisce cosa intendi...


 E se questa vi sembra una provocazione, secondo me vi sbagliate di grosso.
Non so, probabilmente è un modo diverso di "tifare". Io non so (anzi, 
non posso) scegliere di non tifare più per il Toro. Per quanto questo 
calcio sia lontano anni luce sia da quello della tua infanzia che da 
quello della mia (sono cresciuto a pane e Pulici), il Toro è radicato 
dentro di me, e non posso estirparlo. La differenza tra me e te è tutta 
qua. E ti chiedo scusa se ho usato toni eccessivi per rimarcare questo 
concetto. Il momento non felice (del Toro e mio in generale) mi ha fatto 
"trascendere" ( ciao  Erme:-) )


 opinione, poi in un NG aperto ci sarà sempre chi è d'accordo e chi no.
Quoto tutto ed amen :-)
