Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Hero e Agate

Storia già vista...
Come diceva James Agate, una storia va raccontata nuovamente se la si 
riesce a raccontare in maniera diversa o almeno ad aggiungere qualcosa 
di nuovo.
Hero c'è riuscito ?
Si.
Rispetto a L'imperatore e l'Assassino l'uso del colore è straordinario; 
la storia è sempre la stessa ma d'altronde noi ce la stiamo a menare da 
millenni con Iliade e Odissea.
Rispetto all'Imperatore e l'Assassino c'è in più anche un messaggio 
molto importante per la storia cinese.
Il primo imperatore è quello che unificherà le scritture, il vero 
legante dell'unità cinese.
H.N.

 Rispetto a L'imperatore e l'Assassino 
Confrontatelo con un film, tipo Rashomon, non con una fesseria.

AP wrote:

"Rashomon" racconta la stessa storia di cui parlano sia "L'imperatore e 
l'assassino" sia "Hero"?
Bye,
	Red
-- 
"Beh, Stephen, quell'uccello e' senza ali..."
"Si'."
"...allora non si muovera' da li'."

 l'assassino" sia "Hero"?
Scusate ma è come confrontare "Little Cesar" con "Birth of a Nation".
Disoccidentalizzatevi :)
H.N.

 Confrontatelo con un film, tipo Rashomon, non con una fesseria.
forse č meglio che tu inizi a guardare *del* *cinema*.
ma davvero.

 Scusate ma è come confrontare "Little Cesar" con "Birth of a Nation".
E lo vieni a spiegare a me?


 E lo vieni a spiegare a me?
Scusommi... non avevo visto il ? finale.
H.N.

Hello, AP!
You wrote  on Sun, 10 Oct 2004 12:00:36 +0200:
 > Confrontatelo con un film, tipo Rashomon, non con una fesseria.
ROTFL!! Rashomon racconterebbe la stessa storia di Hero?! Ma cosa ti sei 
fumato?
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376 

 fumato?
Davvero non vedi analogie tra i due film? Pazzesco.
-- 
adamski
"Cybele... Si belle... C'si béll..."
UFV:Hero/Indagine su un cittadino al di sopra di ogni sospetto (HV)/The B
ourne Supremacy/Le conseguenze dell'amore/King Arthur/La vita che vorrei/
Spiderman 1&2/The Night of the Hunter(HV)/Visitor Q(HV)

 fumato?
Senbee, prima che ti legga Susanna, io lancerei un cancelbot del tuo
messaggio.

 Davvero non vedi analogie tra i due film? Pazzesco.
Le analogie ci sono ma neanche troppo marcate.
In Rashomon la stessa storia viene raccontata da tre punti di vista 
diversi, tutti "reali" secondo gli osservatori, la realtà dipende dal 
angolo di visuale da cui percepiscopno la storia.
In Hero, ci vengono proposte una menzogna, una arguta deduzione e la 
verità così come si è svolta.
Ma la differenza fondamentale è che Rashomon non ha nessun valore epico, 
è una storia di gangster (little cesar), mentre Hero ha un valore epico 
(birth of a nation).
Quindi mentre il gimmick dei tre racconti li può accomuanre, li separa 
nettamente la storia raccontata.
Se vogliamo fregarcene della storia allora hero è rashomon + traffic e 
stiamo tutti a casa invece di andare a vedere film tutti uguali.
H.N.
P.S.
Allora anche la mala educacion è uguale a rashomon.
Solo che sono froci invece che giapponesi.

 Solo che sono froci invece che giapponesi.
Ma no, non si diceva "uguale". Ma neanche dire che accostare per analogia
Rashomon a Hero non abbia senso ha senso.
Ora qualcuno griderà allo spoiler per La mala educacion, che andrò a vedere
alle 18.00 al cinema Jolly, Roma.


> Confrontatelo con un film, tipo Rashomon, non con una fesseria.
Che c'entra "Hero" con "Rashomon"??
SPOILER SU HERO
In "Hero" la verita' si dipana a poco a poco, ma alla fine e' univoca.
Prima Jet Li racconta la sua palla. Poi l'Imperatore dice "Non sta in
piedi", e da' la sua interpretazione dei fatti. Al che Jet Li dice "Siete
perspicace e avete capito il nostro piano, ma non e' esattamente andata
cosi'" e gli ultimi flashback (in realta' l'ultimo terzo del film) ti danno
gli elementi mancanti del mosaico.

fumato?
Vabbè,l'impostazione era quella, più o meno, ed è una delle cause per
cui non risulta così tremendamente figo e originale quanto avrebbe
potuto.
-- 
Kioto ::IdiotOfTheYear2003::
UltimeBoiateVisionate:LavorareConLentezza(6),Pearlharbour(0,75),
KillBillVolII(7,5),IlFaloDelleVanità(5),L'Inferno(7)
Rivisti:Hero(8),Happiness(8),Chicago(7,5).

 stiamo tutti a casa invece di andare a vedere film tutti uguali.
Hero e' Rashomon + La Tigre e il Dragone, e se dobbiamo uscire per vedere
queste cose, meglio stare a casa.
Vai a vedere Machuca, bestia nipponica.

 Confrontatelo con un film, tipo Rashomon, non con una fesseria.
Conosci Chen Kaige?
Ciao a tutti gattine e gattoni
--
UFV: Roma l'Altra Faccia della Violenza/ I Guappi Non si Toccano/ Ai Confini
del Mondo/ Una Magnum Special per Tony Saitta/ From Hell/ Lo Straniero Senza
Nome/ Sbatti il Mostro in Prima Pagina

Hello, adamski!
You wrote  on Sun, 10 Oct 2004 14:52:19 +0200:
 > Davvero non vedi analogie tra i due film? Pazzesco.
Non certo nella storia.
Vabbč, hanno tutti gli occhi a mandorla e ci sono tre storie che si 
intrecciano. E poi?
Ci sono centinaia di altri film che raccontano la storia del passaggio dal 
periodo degli stati in guerra alla dinastia Qin, e Rashomon non č fra 
questi.


Hello, AP!
You wrote  on Sun, 10 Oct 2004 17:09:56 +0200:
 > Hero e' Rashomon + La Tigre e il Dragone, e se dobbiamo uscire per vedere
 > queste cose, meglio stare a casa.
Beh sì in effetti entrambi i film sono a colori e su pellicola. Hai ragione, 
sono molto simili.
 > Vai a vedere Machuca, bestia nipponica.
Visto, molto bello. Tu in cambio potresti anche vedere qualche film asiatico 
senza portarti il livore nel cinema ;-)


 Vai a vedere Machuca, bestia nipponica.
Vatti a vedere l'ultimo video dei Faithless, cervello in una stanza
H.N.


wrote:

Guarda che il compito 'istituzionale' su questo NG del Persivale e'
quello di ragguagliarci sulla situazione palestinese. In realta' non
glel'ha chiesto mai nessuno ma e' contento cosi'...

 glel'ha chiesto mai nessuno ma e' contento cosi'...
ti dirò.. personalmente lo ringrazio un casino...
DD

 Vatti a vedere l'ultimo video dei Faithless, cervello in una stanza
quello con la festa di partito cinese?
Bellissimo !!!


 quello con la festa di partito cinese?
Peggio mio caro. Partito comunista Nord-coreano!
Uno spettacolo unico.
-- 
Abbas
Sotto un unico cielo


peggio?! o meglio... :)
chissà..
DD



Guarda che anche in Rashomon le modalita' di narrazione erano simili,
ma in quanto 'punti di vista soggettivi', e anche li' non e' che i
vari 'testimoni' inventassero del tutto la situazione dall'inizio alla
fine, 'riportavano' vari elementi secondo interessi/visioni personali.
Li' la situazione era 'unificata' al di la' degli egoismi e
particolarismi di parte da un 'quarto', qua il quarto e' gia' presente
nella narrazione stessa dall'inizio.
MA questo _comunque_ non giustifica un parallelismo hero/rashomon in
senso assoluto; c'e' parte dell'espediente narrativo, ma non di piu'.

 Uno spettacolo unico.
Davvero, coreografie eccezionali
Ciao a tutti gattine e gattoni
ps
ma peggio perchè state a fa' a gara a chi monta prima l'atomica? ;-)


 Ti ricordi mica come si chiama il pezzo che me lo faccio cercare dal mulo?
"I want more" dall'album "No roots". scarica tutto il disco che è davvero
notevole...
anche perchè "I want more" c'è pt1 e pt2...
ciauz
DD

 senza portarti il livore nel cinema ;-)
Nessun livore, applico la scuola Constatazionista, punta avanzata del
Materialismo Pignolo.

 senso assoluto; c'e' parte dell'espediente narrativo, ma non di piu'.
ma non eri tu quello che associava spudoratamente Hero e Rashomon?
Vuoi che ti riprendo il thread?
-- 
maitre Aliboron
IAC quote of the day:   ("Starsky & Hutch" for dummies)
IACiner #1: "Meno divertente delle Charlie's Angels. Meno
divertente del trailer. Ma c'è Ben Stiller, e quindi
non può essere una porcata totale."

 Uno spettacolo unico.
con tutte quelle figurazioni
http://mfile.akamai.com/1689/wmv/bmguk.download.akamai.com/1689/Faithless1/faithless_wmv_high.asx
 

Vuoi che ti riprendo il thread?
Hai letto bene quello che ho scritto? E non dico solo adesso.
Che ci siano dei riferimenti ok, ma di certo non racconta la stessa
storia. Del resto tu associavi a manco mi ricordo piu' cosa.

 storia. Del resto tu associavi a manco mi ricordo piu' cosa.
A una cippa. Vatti a rileggere il thread.
-- 
maitre Aliboron
IAC quote of the day:
IACiner #1: "Vabbè, allora non parlare. Parli?
allora non dire che non hai nulla da dire.
Ha qualcosa da dire? allora non dire che non
credi a nulla (Confucio)"
(posted by Ered Luin)

A una cippa. 
Meglio di nulla.



Sono rimasto ipnotizzato per 3 minuti... cos'e'?

 ha scritto nel messaggio
news:5hc0aqu7xirq$.xvqly9oeuw4j$.dlg@40tude.net...

fattelo portare dal mulo in mpeg che è qualcosa di spettacolare
ed2k://|file|Faithless.-.I.Want.More.Part.2.avi|54153216|A242550969F8FB1303C
EDDE1253AC261|/
Ciao a tutti gattine e gattoni
--
UFV: I Guappi Non si Toccano/ Ai Confini del Mondo/ Una Magnum Special per
Tony Saitta/ From Hell/ Lo Straniero Senza Nome/ Sbatti il Mostro in Prima
Pagina/ In Compagnia dei Lupi

Hello, AP!
You wrote  on Mon, 11 Oct 2004 19:14:11 +0200:
http://mfile.akamai.com/1689/wmv/bmguk.download.akamai.com/1689/Faithless1/faithless_wmv_high.asx
 > Sono rimasto ipnotizzato per 3 minuti... cos'e'?
Meraviglioso video dei Faithless (gran gruppo, fra l'altro).
Un altro video, che però prende di mira i Giapponesi, è il bellissimo 
"Flamboyant" dei Pet Shop Boys.
Lo trovi sempre sul mulo.


 Sono rimasto ipnotizzato per 3 minuti...
vent'anni fa un t'ipnotizzavi con alcuni pezzi di Koyaanisqatsi?
con Philip Glass che ci dava dentro con paraparaparapa... ad libitum.
qui con tre minuti di unz unz unz unz ci sta pure un bis immediato, no?
magara con l'mpg del mulo, come ha gia' scritto il Casini.