Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [Mi espongo alla berlina] "Black Hawk Down - Black Hawk Abbattuto"

ATTENZIONE!!! Il seguente messaggio contiene SPOILER.
...
Non c'e' respiro. Non c'e' tempo per ragionare. Eseguire gli ordini. E
basta. Anche quando farlo significa forse perdere il convoglio per la
salvezza, anche quando farlo significa puntare un'arma in faccia a un
bambino. Non c'e' tempo per pensare: l'orrore e' li', davanti, la meta
vicina ma lontanissima, a pochi metri ma a ore di viaggio, sotto un
incessante fuoco incrociato fatto di proiettili, missili, elicotteri e
bossoli, migliaia, milioni di bossoli. Proprio quando tutto sembra andare
male, inizia il peggio; proprio quando il primo tentativo di salvataggio
diventa massacro l'urgenza raddoppia e le forze gia' stremate si devono
ancor piu' sacrificare, dividendosi.
Scott e' ai massimi livelli: l'azione e' predominante nelle due ore e mezza
del film che volano sibilanti come un proiettile sopra la testa e le
immagini scorrono violente, senza tregua, estenuanti. E quando la mente
sembra chiedere un attimo di pieta', quando il respiro si fa affannoso, il
tempo rallenta: gli spari sono quasi visibili, i bossoli cadono a terra e
rotolano, tintinnano, rimbalzano, e i suoni si fanno piu' ovattati, sordi,
distanti... E l'uscita (temporanea) dall'inferno e' quasi onirica, morbida,
avvolta nella nebbia, tra una folla ambigua e festante, come il pubblico dei
grandi eventi dopo una lunga e massacrante maratona.
Il film e' eroico, fatto di uomini, di sacrificio, abnegazione, ma anche di
errori, valutazioni sbagliate, di troppa sicurezza andata in frantumi; e non
c'e' fine in un finale che scorre ancora, che ci toglie la vista, chiuso nel
ventre di un carro armato pronto a ripartire, pronto a ritornare nel
delirio.
Grande Scott, grande cinema.
Ciao,
mAx
--
- Thank you for curing me of my ridiculous obsession with love.
("Moulin Rouge")

 delirio.
Durante la proiezione del film a Mogadisco, gli unici applausi si sono
sentiti quando le immagini mostravano i somali sparare contro gli
americani.
Come vedi l'eroismo ha le sue bandiere.

 Come vedi l'eroismo ha le sue bandiere.
Non mi pare di aver preso posizione: trattasi di film americano, e' ovvio
che gli "eroi" siano americani. La tua puntualizzazione mi pare alquanto
inutile.


 inutile.
Il film č inutile. Il suo stile retorico č inutile, la sua
mistificazione
della veritą č inutile, il suo moralismo č inutile, la sua facciata
perbenista č inutile...e forse anche la mia precisazione ;))

 perbenista č inutile...e forse anche la mia precisazione ;))
Ti diro', e, forse (lo ammetto), sbaglio; ma io sono andato a vedere questo
film senza lo spirito critico del confronto col fatto reale. Ho visto un
film di guerra ben girato, che tiene (m'ha tenuto) col fiato sospeso per due
ore e mezza, girato da dio e fotografato altrettanto. E comunque, IMHO, gli
americani non escono gran bene, come immagine.
Lo ammetto ancora: forse sbaglio; forse, basandosi su un avvenimento reale
bisognerebbe pretendere un po' piu' di fedelta' a quello che e' successo
veramente; ma non trattandosi di documentario, ma di film d'azione, io,
sinceramente, mi accontento. E godo.
Tu che sembri saperne una piu' del diavolo: delucidami sulla realta' degli
avvenimenti, coraggio.


 avvenimenti, coraggio.
solo se mi vendi l'anima ;))

 solo se mi vendi l'anima ;))
Quello e' un altro film e guarda che anche li' i fatti erano stati
travisati: dal punto di vista dei diavoli sono gli angeli gli stronzi.


 avvenimenti, coraggio.
Basta che vai qui:
http://inquirer.philly.com/packages/somalia/nov16/default16.asp
e ti puoi leggere l'intero reportage fatto dal giornalista del
Philadelhia Inquirer sull'avvenimento, con una miriade di
approfondimenti.
Bye,
	Red
-- 
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed 
e' di 4 lettere."
"Tu bari."

 Grande Scott, grande cinema.
Subscribe
-- 
Ciao, Fabrizio
"Se tu pensi che il fatto di essere nata tu ebrea e io cattolico debba
condizionare la qualità dei nostri rapporti, il problema è solo tuo e mi
dispiace." (it.cultura.ebraica)

 
http://inquirer.philly.com/packages/somalia/nov16/default16.asp
Grazie


 approfondimenti.
No, non mi piace: e' scritto da un americano e non mi fido.
E comunque io volevo fosse Rizza a spiegarmi tutto. ;)


 E comunque io volevo fosse Rizza a spiegarmi tutto. ;)
Beh, mica ti ho spiegato niente...
Anzi, ti ho detto di fare tutto da solo :)


 No, non mi piace: e' scritto da un americano e non mi fido.
Povero Nixon... e pensare che e' stato fregato da due giornalisti
americani...
Cmq, se e' questo, che ti preoccupa, beh, ti posso dire che gli
americani non ci fanno proprio una bella figura in quel reportage.
Per esempio, non viene minimamente nascosto il fatto che abbiano sparato
su donne e bambini.


 Grande Scott, grande cinema.
Ecco che adesso tutto torna alla normalita'
--
Jon S.
"Stiamo parlando di salvare il mondo
Salvare il mondo... te la senti, astronauta scelto Orazio Bandani?"

 su donne e bambini.
Nel film invece si vede che sparano ad una donna
che pero' aveva un fucile nascosto sotto il burqa


 ha scritto nel messaggio
news:3C67FFC7...@libero.it...


 che pero' aveva un fucile nascosto sotto il burqa
Vero. La realta' in quel caso e' stata un po' abbellita. D'altra parte
una cosa che all'epoca tutti avevano notato in Somalia e' che le donne e
i bambini erano sempre mischiati ai miliziani combattenti e non c'era
quasi verso di poter sparare solo agli uomini armati senza fare vittime
fra la popolazione civile.
Cmq, la mia precisazione era riferita al fatto che Max giufica
inattendibile un reportage eseguito da un giornalista americano.


Grande Scott, grande cinema.
sarà...ma io il film l'ho trovato abbastanza noioso...non basta sparare per
due ore e mezza...in confronto ai grandi film sulla guerra che tutti
conosciamo, mi aspettavo qualche cosa di più ...
Per rifarmi mi rivedrò
Malick e Kubrick
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 su donne e bambini.
Neanche nel film, se e' per quello (OK, OK: a una donna sparano solo perche'
costretti e un bambino che ha appena tentato di uccidere un soldato viene
risparmiato...).


 inattendibile un reportage eseguito da un giornalista americano.
Noneeeee! Ero ironico, riferendomi all'antiamericanismo di Rizza. ;)


 sarà...ma io il film l'ho trovato abbastanza noioso...
Ognuno si annoia come puo'...


 che pero' aveva un fucile nascosto sotto il burqa
Uhm, se non ricordo male la donna raccoglie un fucile da un miliziano
ucciso...


perbenista è inutile...e forse anche la mia precisazione ;))
Tutto cio' è ridicolo. Questo ng è diventato l'ombra e lo zimbello di se stesso,
esattamente come la sinistra italiana, arroccata su posizioni lontane dalla base
e ( è questo il caso) gratuitamente antiamericane.
Sono due mesi che manco e ho lurkato giusto ieri per leggere le rece di questo
film.
Questa osservazioni sono ridicole e frutto della più completa ingoranza e
miopia.
Il film di Scott è la trasposizione, mi risulta anche abbastaanza fedele, del
libro di Mark Bowden che racconta uno dei più grossi screw-up dei marines dalla
fallita missione in Iran del 1979 per liberare gli ostaggi a Tehran.
Il bello del libro, oltre ad essere una storia vera raccontata con lo stile di
un romanzo è che racconta chiaramente come i Marines arrivati belli spavaldi a
'Dish per ammanettare due luogotenenti di Aidid siano stai presi a calci nelle
palle dai somali intervenuti a frotte e siano stati praticamente decimati (non
senza sparare sui somali come se fossero bamboline, ovvio).
Non c'è gloria per nessuno ne' da una parte nè dall'altra. Anzi, forse alla base
c'e una forte critica alla catena di comando che sta sopra i fanti e alla
presunzione delle'esercito USA.
Non c'e nulla di peggio che parlare giusto perche' si ha la lingua in bocca,
senza sapere DI COSA si parla.
Vi farò avere la mia di recensione.
Guglielmo.
"Sai perchè è brutto essere intelligenti? 
Perchè sai quasi sempre quello che sta per accadere...
Non c'è nessuna suspense." (BBT) 

 Vi farň avere la mia di recensione.
ti ecciti solo quando ci sono di mezzo le armi...

 presunzione delle'esercito USA.
Infatti a me il messaggio pareva abbastanza chiaro. Se poi uno si vuole
fermare a vedere la superficie e guardare quanto siano stati messi in mostra
i pregi dei singoli soldati, prego: si accomodi.
IMHO gli USA non ne escono granche' bene da questo film.


 Non hai capito l'ironia... Ma non hai seguito dall'inizio il thread?
Certo che l'ho colta, ma e' solo che mi sono lasciato prendere da frasi
fatte che andavano bene per qualsiasi altro film ma non per questo. E
non ce l'avevo con te :)


 IMHO gli USA non ne escono granche' bene da questo film.
io il film non l'ho ancora visto, pero' da notizie di prima mano direi che i
somali non sono affatto contenti di come ne escono loro ("sembra di vedere
gli americani contro gli zombi", uno dei commenti)
Corrado
--
www.francobagongo.it
maggie aveva voluto qualcosa di semplice,
solo un pezzetto della buonanotte che non
aveva mai avuto da bambina
(la scena del crimine)

 la sua facciata perbenista č inutile...
Dove sarebbe il perbenismo?
--
Davide,,,,
Pensate che figata: ancora 200 metri e saremo
i primi uomini ad aver raggiunto il Polo Sud!
                                    (Sir Robert Falcon Scott)

 gli americani contro gli zombi", uno dei commenti)
Infatti è così. Ma è stata così anche la realtà. In quella giornata sono
morti 19
soldati americani e circa 1000 (e dico mille!) somali. Nel film si vedono
morire
tutti: un americano ogni 5 minuti e 10 somali al minuto.


 di vedere gli americani contro gli zombi", uno dei commenti)
Qualcuno dovrebbe uscire bene da questa storia?
Di sicuro non gli americani, di sicuro non i somali.
-- 
Love ridden, I've looked at you
With the focus I gave to my birthday candles
I've wished on the lidded blue flames
Under your brow
And baby, I wished for you (Fiona Apple)