Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: che newsgroup è questo?

scusate la mia domanda un po irriverente, ma qual è lo scopo di questo
posto?mi sembra che sia litigare e insultarsi. è pieno di stronzi con la
puzza sotto il naso, che cercano solo liti portando avanti tesi stranpalate
e provocatorie!
cambiategli nome se nò insultate uno stile!


tu insulti la lingua italiana

 (cut) stranpalate (cut)
il risultato di decenni di politiche demagogiche e populiste nella gestione
dell'istruzione pubblica

 che gran faccia di cazzo che hai, sai solo inventarti le puttanate più
assurde!

 ah scusa se non ho una conoscenza approfondita della lingua
italiana!signor maestro puoi darmi un po di lezioni?

Wavex (l'innovazione) wrote:

sono d'accordo su quanto scrivi, però non mi sembra che litigare e 
insultare sia il modo migliore per lamentarsi del fatto che qui si 
litighi e si insulti.
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:Dmyzc.466709$rM4.19...@news4.tin.it...

  è vero, il fatto è che certi personaggi sono qui solamente per provocare,
poi io perdo l'uso della ragione e insulto.
secondo me chi è qui solo per litigare non ha diritto di rimanere, da solo
fastidio a tutti i componenti con buone intenzioni.


Po' si scrive con l'apostrofo ad esempio

 cambiategli nome se nò insultate uno stile!
it.litigi.musica.rock.progressive --- liti su gruppi e artisti rock
progressive .... ILMRP raga', suona malissimo!;-)
Ciao
:-)
Nicola.

 fastidio a tutti i componenti con buone intenzioni.
pretendere che qualcuno se ne vada da un gruppo di discussione *libero* 
non è molto democratico.
è molto più semplice e più logico limitarsi a ignorare i "provocatori", 
magari filtrandone i messaggi col proprio newsreader.
ciao

 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 fastidio a tutti i componenti con buone intenzioni.
qui i veri saccenti provocatori sono nobodiknows
e time to burn...purtroppo nessuno li evita, forse
perchè in effetti ne sanno parecchia e a molti
torna utile farseli amici

 fuggita
infatti
il problema è che gente come napra
di musica ne sa...come persone però
non valgono un cazzo
t


Già. Li han fatti scappare quelli come voi


da che pulpito....

 torna utile farseli amici
???
Napra e soprattutto Gobbetto che ne sanno di musica???
;-)
Quanto al resto, conosco personalmente Daniele e ti psso assicurare che č un
bravissima persona, certo sul Newsgroup a volte trascende, per esempio su
Iamr č molto piů propositivo e meno litigioso.
Rigurado a Gobbetto non lo conosco dal vivo, per quanto riguarda il ng non
lo trovo certo tra i postatori piů interessanti, anzi (e mi dispiace dirlo )
credo che i suoi continui litigi e  la debordanza dei suoi interventi per lo
piů inutili (peggio del berlusca) abbiano contribuito a rendere questo
Newsgroup uno schifo.
Ormai gli unici post intelligenti interessanti e dove non si litiga sono
opera di 2-3 postatori al massimo, il resto  varia da litigi tra bambini a
querelle infinite tra postatori.
w


Cazzo, un po' di goliardia. Non fare il DS o il Margherito :-)

Cazzo, un po' di goliardia. Non fare il DS o il Margherito :-)
Cazzo!
Questa è da sign....
peccato che ora in sign abbia la CFV...
dalla prossima settimana è prenotata..
^_^
-- 
E' in corso la votazione per la creazione
del newsgroup it.fan.musica.dream-theater.
Se sei interessato o vuoi che il gruppo
venga creato, puoi votare su it.news.votazioni
secondo le istruzioni date nel post 
"[CFV3] it.fan.musica.dream-theater"

 Cazzo, un po' di goliardia. Non fare il DS o il Margherito :-)
nel voto mi sono diviso tra Ulivo e Rifondazione, vedi un po' tu...
Comunque io non ho niente contro la goliardia, anzi su iamr sono stato
spesso rimproverato per gli Ot e per il cazzeggiamento che mi ha sempre
contraddistinto.
Però credo che :
- ci sia un limite
- molti tuoi interventi non siano cazzeggiamenti o si possano reputare
goliardici
w

 ha scritto nel messaggio
news:Dmyzc.466709$rM4.19...@news4.tin.it...


 poi io perdo l'uso della ragione e insulto.
sei di Sbaglio Continuo ?
per poter perdere una cosa bisogna averla, non lo sapevi ?


L'idea di limite sarebbe interessante da analizzare

 L'idea di limite sarebbe interessante da analizzare
Facciamolo..
qualcuno diceva che
La propria libertà finisce dove comincia quella degli altri
diciamo che in consesso sociale il limite dovrebbe essere quello di non
urtare le altre persone od almeno di farlo in maniera limitata e non
reiterata.
Una musica senza limiti sarebbe pallosa, una verbosità senza limiti è ancora
peggio...
w


Beh, non ho mai affermato di essere simpatico e divertente. Credo che di
questo mi si possa dare atto

...

Quoto e ti stimo pensa un po' ;)
Demind


guarda, un ng che mantenesse un tono non dico serioso, ma serio, avrebbe
giocoforza una 'frequenza' di msg molto minore di quella media di un
qualunque ng attuale.
Io non so bene la loro storia, ma analizzando il termine che li designa, che
potrebbe significare alla lettera 'gruppo di notizie', forse i newsgroups
sono nati appunto per divulgare novità e informazioni inerenti un certo
argomento.
Immagino che poi si siano trasformati in 'gruppi di discussione',
discussioni che oggi (credo su quasi tutti i ng di usenet,  non solo su
questo) assumono  in modo del tutto libero e imprevedibile ora i toni e i
contenuti tipici dalla chiacchiera da cortile, ora del pettegolezzo, ora
della discussione appassionata, ora dello scambio di insulti, ora della
disquisizione colta, etc.
Fermo restando che una percentuale non trascurabile dei messaggi resta
comunque dedicata alla divulgazione di notizie e informazioni.
Tale piega da un lato rende i ng più varii e (in qualche modo) 'vivi',
dall'altra porta fatalmente a uno scadimento del livello medio del
dibattito.
E' un dato di fatto, può piacere o meno, ma è così. E non si può pensare di
censurare i msg.
Se si limita la libertà di intervento, il g di fatto cessa di esistere in
quanto tale.
Se si vuole mantenere un certo tono, bisogna semplicemente ignoorare i msg
che fanno scadere il livello.
Oppure intervenire con una certa decisione, quando un gruppo che più o meno
dialoga da tempo è concorde nel fare ciò verso certi msg.
Ma essendoci libertà di intervento anche l'ultimo arrivato può avere
l'attenzione e il 'rispetto' di tutti in funzione di ciò che dice e di come
lo dice.
Il 'flammaggio' di cui tu parli (attenzione nel coniare i neologismi: flame
si pronuncia 'flem' e se si vuole italianizzare si deve dire
'flemaggio', altrimenti non si capisce di che si parla (i neo-logismi si
usano anche nel linguaggio parlato)), quindi diciamo il flemaggio di questi
ultimi giorni non è affatto una scelta, come sostieni, dei vecchi
frequentatori del ng, ma di alcuni 'nuovi', verso i quali effettivamente
sarebbe stato meglio osservare un rigoroso silenzio.
Ma nell'attuale e in qualche modo fisiologica penuria di post 'seri', ciò
avrebbe significato lasciare il ng in mani poco degne ...
quindi se di scelta si è trattato si è tarttato di scelta obbligata.
I problemi semmai sono la penuria di cui sopra, ma tutto sommato non è che
si può staer a fare continuamente filosofia e /o storia della musica
contemporanea e/o a comunicare notizie su eventi che scarseggiano (questo è
un problema più ampio, non del ng)
in primo luogo;
l'insipienza di molti neo-postatori in secondo luogo, ma anche questo non è
un problema del ng, quanto piuttosto il sintomo di problemi ben più grossi.

"serpent out of camouflage"
<cut>
sono abbastanza d'accordo con ciò che dici, mi pare però che tu mi abbia
frainteso:
io non voglio un ng serioso ed accademico, allostesso tempo non voglio (non
vorrei) un ng fatto solo di insulti e ripicche.
Certamente il livello dei postatori come conoscitori di musicasi è
abbassato, ma questo è anche conseguenza della totale vacuità del ng stesso.
Io penso che ci si dovrebbe autolimitare, penso che si dovrebbe cercare di
evitare le aggressioni ai nuovi od a chi la pensa diversamente da noi, penso
che i thread inutili andrebbero lasciati perdere, così come le provocazione
gratuite e le risposte di una riga.
Poi ci si può prendere in giro, si possono fare sondaggi e confronti più o
meno stupidi, si può scivolare negli OT, ecc..
Ma ci vogliono rispetto, educazione e buon senso.
Fino ad un paio di anni fa, qui si parlava di dischi rari, di musiche
originali e si cresceva insieme a livello di conoscenze musicali,
confrontandosi ed anche litigando:
ora si litiga e basta, quanto alla musica esclusi stanz e kane chi ne parla?
w

 ciò avrebbe significato lasciare il ng in mani poco degne
...
In Iarmp il terrore usenettiano della incoerenza ha generato
quello che H.P. Lovecraft denomina come Azathoth, il caos
strisciante.
Iamrp **è** il caos strisciante, gorgo infernale dove il
nulla si perpetua, dove tanti Chtulhu latrano come disperati
'grandi antichi' di ere mesozoiche, alla ricerca di un mondo
coerente che non esiste più.
E proprio per il fatto che non esiste una coerenza in un
mondo che va fortunatamente verso la "luce della varietà e
del molteplice", le urla mostruose di questi cerberi
antidiluviani vorrebbero trascinare chiunque osi essere vivo
e vitale verso un terrore puro dai tentacoli pulsanti.
Iamrp dovrebbe essere insabbiata e distrutta con raggi
atomici prima che Nyarlathothep e Yog Sothoth escano da
questi diagrammi bianchi e invadano di archeozoico prog il
mondo agitando schiumose e ribrezzevoli chele e fanoni.
Chiusi nelle loro bare di pietra bianca windowsiana, il
mondo sarà sicuro. Il cielo tornerà ad essere blu e la luna
farà innamorare ancora dolci creature UMANE.
Basterà spegnere il PC per annientarli.
Spegnete il PC.
Smettete di leggere Iamrp.
bye
simple_t

 Smettete di leggere Iamrp.
bellissimo
forse hai ragione tu, anche se mi dispiace.
leggo ancora iamrp, perchè spero sempre di leggere qualche perla anche se
non succede da tempo immemore, però se avessi fatto come dici tu mi sarei
perso questa.
w
non sapevo fossi un lettore di fantascienza
complimenti

 complimenti
Non è il solo ;-)
-- 
SteeQ
ICQ 69648741
-----------------------------
"Quanti cristi inchiodati a una sedia o a un letto la gente scavalca, per
inchinarsi a un cristo di legno. Quanti sacrifici dimenticati, per
ricordarne uno. Se mi facessero entrare in una chiesa, griderei: smettete di
guardare quell'altare vuoto. Adoratevi l'un l'altro." --Stefano Benni--

 torna utile farseli amici
2 esseri inutili, killati da anni.
killali anche tu.

 dici tu mi sarei perso questa.
La situazione di questa mostruosa ameba usenettiana, che si
sta prolificando...prolificando...come una immensa
generazione protozoica connessa come una ragnatela
tholiana...
...e al centro il caos strisciante che si ammanta di
"sapienza" e che invece mostra come Darth Vader un volto
bruciato inguardabile.
Come sfuggire al risucchio della mostruosa spirotromba
iamrpiana?
...voragini di creature senzienti che *non potevano lottare*
vennero triturate dalle miriadi di bocche che berciavano nel
buio al ritmo di 9/8 di Bill Bruford...
...generazioni nacquero e morirono, e pur in possesso di
phaser nulla poterono, contro i centipedi iamrpiani, dotati
di cranio non umano; Golem di polvere cremata di cadaveri di
bands anni 70s che, freneticamente come zombies, vivono ogni
tanto un ballo di San Vito per un attimo e poi tornano
inanimati al loculo del rabbino...
...quale rifugio per noi?
bye
simple_t

 ...quale rifugio per noi?
volevodire Iamr, ma ultimamente fa schifo (anche se non a questi livelli).
diciamo che l'ultimo rifugio per me è casa
con la mia famiglia,con i miei libri econ i miei dischi.
w
ho provato anche iamj ma è morto

 nel voto mi sono diviso tra Ulivo e Rifondazione,
Due miserie in un corpo solo (cit.)


Questa č una visione parziale della cosa. Certo io spesso litigo (metti
anche nella maggior parte dei msg) ma  non č affatto vero che non parlo di
musica. E cosě anche altri


Non credo che Lovecraft (il mio scrittore preferito) possa considerarsi uno
scrittore di fantascienza, anche se ne può avere qualche tratto
caratteristico. Io lo definirei uno scrittore del "terrore" visto che la
paura e l'angoscia che trasudano i suoi scritti sono reali e palpabili

 paura e l'angoscia che trasudano i suoi scritti sono reali e palpabili
Ok, ho scritto fantascienza così per semplificare.
In realtà io non credo alle distinzioni tra generi in letteratura, bene o
male i romanzi sono tutti "storie inventate".
w

 musica. E così anche altri
Sì, parli anche di musica ogni tanto, ma con l'intento di litigare o di
fornire le tue "verità assolute"..
Sinceramente penso che un atteggiamento più propositivo e tollerante delle
idee altrui sarebbe utile anche alla comprensione di ciò che cerchi di
affermare.
w

 Due miserie in un corpo solo (cit.)
purtroppo non c'erano alternative :
alle europee ho votato "uniti nell'ulivo" solo per vedere se almeno questa
"novità" potesse smuovere un po' le acque in un centro-sinistra asfittico,
sfibrato ed inconcludente.
alle comunali ed alle provinciali ho votato rifondazione, perchè a Riccione
conoscevo personalmente un candidato ed anche perché (sempre a Riccione) i
Ds hanno lavorato male e sono diventati orai una partito troppo invischiato
a tutti i livelli con il potere.
In provincia ho votato rifondazione nel tentativo di spostare a sinistra
l'asse della politica italiana.
Ho la speranza che l'ultimo Bertinotti abbia imparato dagli errori del
passato, mi sembra attualmente uno dei politici più lucidi e che esprime più
idee vicine alle mie, anche se ho forti riserve sulla sua idea di politica
economica.
Ma qui sono strano io che penso che una rifroma delle pensioni vada fatta e
che tagliare le tasse alle imprese sia una cosa positiva.
Avevo pensato anche a votare Giulietto Chiesa alle europee, ma avevo il
forte sospetto (puntualmente confermato) che la lista Di Pietro-Occhetto
sarebbe stata un altro inutile partitino.
w

 Due miserie in un corpo solo (cit.)
Curiosità....che citazione è ???
Btw, sai che ricordavo che tu fossi di sinistra ?
-- 
Silence in the studio - Tafkab  (The Artist Formerly Known As Bike).
"Once upon a time....when the world was just a pancake......."

 Curiosità....che citazione è ???
Giorgio Gaber
"Qualcuno era comunista"
Questa canzone, alla fine, quando dice queste parole
ha il potere di commuovermi sul serio..
...
Qualcuno era comunista perché sognava una libertà diversa da quella
americana.
Qualcuno era comunista perché pensava di poter essere vivo e felice solo se
lo erano anche gli altri.
Qualcuno era comunista perché aveva bisogno di una spinta verso qualcosa di
nuovo, perché era disposto a cambiare ogni giorno, perché sentiva la
necessità di una morale diversa, perché forse era solo una forza, un volo,
un sogno, era solo uno slancio, un desiderio di cambiare le cose, di
cambiare la vita.
Qualcuno era comunista perché con accanto questo slancio ognuno era come più
di se stesso, era come due persone in una. Da una parte la personale fatica
quotidiana e dall'altra il senso di appartenenza a una razza che voleva
spiccare il volo per cambiare veramente la vita.
No, niente rimpianti. Forse anche allora molti avevano aperto le ali senza
essere capaci di volare, come dei gabbiani "ipotetici".
E ora? Anche ora ci si sente come in due, da una parte l'uomo inserito che
attraversa ossequiosamente lo squallore della propria sopravvivenza
quotidiana e dall'altra il gabbiano, senza più neanche l'intenzione del
volo, perché ormai il sogno si era rattrappito.
Due miserie in un corpo solo.
...
Seldon
http://digilander.libero.it/floyder
Il Web di it.fan.musica.pink-floyd
..e quando ci domanderanno che cosa stiamo facendo,
tu potrai rispondere loro: "Noi ricordiamo"
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Due miserie in un corpo solo.
Ricordata. Non ho parole.



Non vorrei ripetermi, ma sei più serioso di un DS


Inventate, ma fino a un certo punto. Io credo che Lovecraft le vivesse
davvero (almeno in una certa parte) le storie che scriveva. E qui si
potrebbe aprire un lungo thread sul concetto di realtà......


Io sono stato in dubbio fino all'ultimo se votare o meno Vauro. Ma poi
proprio la x sui Comunisti Italiani non sono riuscito a farla


Era semplicemente un genio. Oltre che uno dei pochi veri lucidi analisti
politici che avveamo in Italia. Anche se era solo un giullare (anzi forse
proprio per quello). Chi lo giudicava qualunquista non aveva capito nulla

 ha il potere di commuovermi sul serio..
grandissimo testo, anche se troppo fatalista e pessimista.
Comunque essere comunisti è questo, ed io mi ci ritrovo pensando però che
l'importante sia non disperare  ed essere fiduciosi.
w


Essere fiduciosi in che cosa di grazia?

 proprio la x sui Comunisti Italiani non sono riuscito a farla
Mai presi in considerazione.
w

 Non vorrei ripetermi, ma sei più serioso di un DS
Sei tu che non capisci (o meglio fai finta di non capire).
Il rispetto e la tolleranza per gli altri o verso gli altri non rendono una
persona "seriosa"; sono la base di qualsiasi forma di convivenza civile (un
esempio di persona intollerante ed irrispettosa delle idee altrui ha appena
preso una batosta elettorale).
Io mi ritengo una persona seria ed un "patacca" allo stesso tempo.
w


Io ho tanitssimi difetti. Ma per fortuna non sono una persona "seria". Il
solo pensiero di diventarlo mi fa venire l'eritema


E' questo il tuo difetto. Ritenere che si possa migliorare. L'essere umano
non è progettato per migliorare. Difatti continua a comportarsi sempre allo
stesso modo da millenni. Le uniche cose cambiate sono gli strumenti che
utilizza per operare. L'idea di progresso è una pura fandonia

 Essere fiduciosi in che cosa di grazia?
Nel futuro.
Se non lo fossi mi sparerei, la speranza in futuro migliore è la molla
principale dell'esistenza.
Poi in ogni caso non sono d'accordo con te, a me la mia vita piace e sono
mediamente molto felice...
sono altresì convinto che il futuro mi riserverà della sorprese positive.
w

 utilizza per operare. L'idea di progresso è una pura fandonia
Cazzate!
Dillo a quelli che morivano a 35 anni di stenti oppure a chi lavorava in
fabbrica 12 ore al giorno 6 giorni alla settimana.
w

 ipocritamente e per quieto vivere.
Il rispetto non ti impedisci di esporre la tua contrarietà a quello che io
penso, il rispetto ti impedisce di pensare che chi non la pensa come te sia
un imbecille.
L'educazione a volte è ipocrisia ma aiuta nei rapporti tra persone.
penso sia meglio dire che la penso diversamente da te che dirti direttamente
che sei un imbecille o no?
(era solo un esempio)
Anche perché nel primo caso hai la possibilità di controbattere ed io la
possibilità di imparare qualcosa di nuovo, nel secondo caso al massimo
rimedierei un insulto in risposta.
w

wag ha scritto:


il vero problema non è tanto l'intolleranza, perchè i se uno ha delle cose
da dire riesce a dirle benissimo in ogni caso, e se ha una sua dignità,
lui e quello che dice, se ne strafotte degli insulti eventuali:
se davvero alcuni fossero prevenuti, altri non prevenuti possono recepire
benissimo i messaggi degni di essere recepiti.
Il vero problema sono i post del tipo quelli del thred w white abbasso
bruford
oppure quelli che pur non contenendo particolari stronzate
denotano inquivocabilmente nei toni e nel modo di scrivere una desolante
nullità culturale, e che degradano inesorabilmente il ng.
-- 
agenzia rippa
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Ci sono cose su cui si può (si deve) discutere, come questa di cui stiamo
parlando ora. Ce ne sono altre che non meritano una discussione ma solo un
vaffanculo


A parte che ci sono ancora devo dire che parlavo di idea di progresso in
senso generale. Certo ci sono delle cose che possono andare meglio, ma è
altrettanto vero che ce ne sono molte di più che vanno peggio o si
trascinano uguali. E, soprattutto, quando anche un qualcosa migliora, questo
miglioramento non durerà a lungo poiché subentrerà sempre qualche intoppo o
inconveniente. Al mondo ci sono sempre state un sacco di idee, pensieri e
progetti validissimi. Il problema è che a metterli in pratica sono sempre
gli esseri umani, vale a dire una specie da cui non ci si può aspettare
nulla di buono. Questo ottimismo illuministico mi ha sempre lasciato
perplesso. Credere in magnifiche sorti progressive è semplicemente una
barzelletta. Tutte le ideologie che fanno riferimento a un simile concetto
sono destinate alla morte. Comprese quelle tuttora in auge. E' questo che ci
deve insegnare la storia del pensiero e delle vicende umane....

 vaffanculo
cazzate! (2)
mandare affanculo uno solo perchè ama dischi o gruppi che non ci piacciono è
da stupidi
w


Ma anche negative. Ora: vogliamo fare la somma delle une e delle altre e
vedere cosa ne salta fuori?

 deve insegnare la storia del pensiero e delle vicende umane....
le ideologie sono solo una versione delle aspirazioni che ogni essere umano
ha o dovrebbe avere.
credo che semplicemente se ognuno di noi od almeno la maggior parte si
mettessero in testa di fare in modo di migliorare anche solo un pochino le
cose ciò possa succedere ed in effetti è successo, anche se il mondo ideale
non verrà mai un mondo migliore sì..
w

 vedere cosa ne salta fuori?
non è una questione di somme, le sorprese negative non mi fanno paura.
io credo che in fondo siano positive :
ci servono ad imparare ad affrontare le cose con più voglia e
determinazione, in goni caso nellavitaio cerco di vivere al presente senza
essere condizionato dal passato e pensando al futuro il minimo
indispensabile.
Quello che viene viene tutto si può affrontare, se poi non riuscirò a farlo
amen..
w


Alt. Qui non hai assolutamente capito. I gusti personali sono una cosa. Il
valore artistico/musicale un'altra. Lucio Battisti, tanto per afre un
esempio, mi ha sempre sfracassato i coglioni. Con questo non posso esimermi
dall'affermare che si tratta di un grande artista. I gusti personali non
c'entrano proprio per nulla (e per la verità è l'ottocentomillesima volta
che lo dico, e mi meraviglio che tu sia ancora qua a fare certi discorsi)


Ricordo come fosse ieri questa frase del dibattito televisivo
Berlusconi-Occhetto antecedente le prime elezioni vinte da Berlusconi.
Quest'ultimo disse: "Basterebbe che ogni imprenditore assumesse una persona
in più per avere un milione di posti di lavoro in più" (forse non sono le
parole esatte ma il concetto era quello). Non noti una sinistra somiglianza
con quanto hai appena affermato?


Su questo non ci sono dubbi. Anche perché il passato e il futuro non
esistono :-) e bisognerebbe cercare di non pensarci, anche se non è facile
(ad esempio io non ci riesco, soprattutto per quel che riguarda il passato)

 con quanto hai appena affermato?
"Sinistra" in questa frase č parola poco adatta ;-)



In realtà non era lì per caso :-)

 con quanto hai appena affermato?
sì, ma si parte sempre dall'impegno individuale per arrivare a quello
collettivo, se si continua ad aspettare che gli altri facciano per noi non
ci si può poi lamentare se le cose non cambiano e/o migliorano.
In fondo è un concetto simile a quello basilare dell'arte :
portare il particolare a diventare universale.
w

 valore artistico/musicale un'altra.
parlando di musica Pop il confine è piuttosto labile e difficile da
individuare senza contare che in passato anche autori oggi ritenuti
fondamentali come Bach, Mozart e Wagner sono stati considerati malino..
Credo quindi che non si possa parlare di valore "oggettivo", credo invece
che si debba cercare di esplicare le motivazioni che ci portano ad amare e
consigliare un'artista od un album piuttosto che un altro.
w

 killali anche tu.
ma si.


lo ricordavo anche io. infatti ho votato a sinistra alle europee (certo non
il vischioso ammassamento del listone nè i cialtroni di rifondazione nè i
neostalinisti del pcdi), tranne che per il comune dove ho dato il voto al
centro destra ma solo per fare il bene dell'ulivo locale. storia troppo
lunga da spiegare e legata a logiche strettamente locali

 Io mi ritengo una persona seria ed un "patacca" allo stesso tempo.
30 serio e 70 patacca :-D


ci conosciamo?

 30 serio e 70 patacca :-D
io avrei detto 25/75
tu invece direi 50/50
;-)
w

 strettamente locali
Vabbè nelle elezioni locali queste logiche oramai sono quasi una prassi.....
;-)
-- 
Silence in the studio - Tafkab  (The Artist Formerly Known As Bike).
"Once upon a time....when the world was just a pancake......."

 ;-)
riesco ad essere goliardico nelle cose serie. le ultime elezioni locali
l'hanno dimostrato. ho ghignato non poco ma ho giocato (sporco) in modo
durissimo e assolutamente serio negli intenti (ottenuti, almeno per quanto
riguarda quelli a breve termine)


dipende

 amen..
ma certo, quello del gobbo è pessimismo talmente intriso di fatalismo che lo
porta sempre all'inazione.

 germania e francia
Green is the colour of her kind ??  ;-)



perspicacione


Il fatto che il confine sia difficile da individuare non significa che non
ci sia


Io difatti mica ho detto che non ci si deve impegnare individualmente

 ha scritto nel messaggio
news:XDZzc.229$c_1....@twister1.libero.it...

Balle. Tutto mi si può dire tranne che sia inattivo.


Marginale perché ha accettato di farsi guidare da una persona la cui statura
politica non è dissimile da quella di Pulcinella. Detto questo dopo lunga e
penosa riflessione li ho votati pure io


no, sei attivo...come un bradipo

 politica non è dissimile da quella di Pulcinella.
mah, era marginale anche prima. secondo me è marginale non solo per fattori
interni, ma anche per motivi esogeni. primo fra tutti la presenza
ingombrante di rifondazione, che ideologizza certi discorsi ed ha un appeal
superiore derivante dall'essere un partito di massa con una forza
mitopoietica molto evidente. Inutile combattere il mito di Che Guevara con
quello di Alex Langer

 perspicacione
Beh, meglio perspicacione che piacione :-P


 ci sia
il fatto che (forse) ci sia non vuol dire che tu o chicchessia siate in
grado di stabilire cosa è Arte e cosa non lo è...
w


Tutti noi siamo in grado di farlo.


E tu non sai un cazzo

 ha scritto nel messaggio
news:Z_Zzc.319$GQ3....@twister2.libero.it...

Sta diu fatto che il partito è passato dal circa 4 a ll'1,8%. E solo con
queste europee ha iniziato a risalire

 Tutti noi siamo in grado di farlo.
dimostralo..
w


vero anche questo


bah, dipende dall'argomento. di cucito ad esempio non so nulla :-)


Vuoi una dimostrazione scientifica? Non sono in grado di darla. Anche perché
la conoscenza intuitiva non segue le medesime regole di quella razionale. E'
per quello che è così superiore....


Non ti facevo cosě umile :-)

 centro destra ma solo per fare il bene dell'ulivo locale.
grande, fa il paio con quelli che hanno votato rifondazione per il bene del centro destra.
:-)

 per quello che è così superiore....
sono d'accordo
questo però dimostra che dovremmo cercaredi essere più prudenti nelle nostre
dichiarazioni, credoci siano opere dlee'ingegnoumano che tutti o quasi tutti
percepiamocomeopere d'arte.
Non è certo il caso della musica e di quella Pop in particolare, in cui il
background culturale di ognunodi noi ha un ruolo fondamentale, per non
parlare dell'età e della conoscenza più o meno diretta e contemporanea di
certi fenomeni.
w

 > centro destra ma solo per fare il bene dell'ulivo locale.
capirai , tutto il mondo aspettava questa dura lezione politica , adesso si
che le cose funzioneranno meglio.
extra


Onestamente non riesco a comprendere perché introduci tutti questi
distinguo...


no. se avessimo vinto questa volta avremmo poi perso per 30 anni. cinque
anni di penitenza per spazzar via le mummie e ripartire da capo. la prossima
volta finisce 70 (csx)-28 (cdl)-2 (rifcom)


parlare delle cose che si conoscono?


Ti assicuro Renato che, almeno in questo caso, napra aveva ragione. Se a
Chiavenna avesse vinto  questa volta il centro-sinistra poi il centro-destra
avrebbe governato almeno per i prossimi 30 anni. In questo modo non č detto
che non accada ugualmente ma gli scenari sono piů aperti....


risposta del cazzo.
e.


Mai far vincere gli avversari per punirsi .... ma che cazzo di ragionamento
č ? La solita storia del castrarsi per fare un dispetto alla moglie ?
Dobbiamo tirar fuori questi esempi triti e ritriti ?
E poi scritta come l'ha scritta Daniele sembra che tutto il comprensorio
della Vlachiavenna  sia rimasto in attesa della valutazione politica di
Daniele Prati.
e.


Questo no, almeno non in questi termini. Anche se una certa influenza devo
dire che ce l'ha avuta (e un po' mi ci metto anch'io)

 piazzato, guarda caso, terzo. A Chiavenna altrettanto il centro-sinistra
Capisco, ma non vale mai la pena ( mai, cazzo mai č l'unica regola in
politica ) far vincere l'avversario per punire gli alleati ; ci si scontra
prima, si fa il diavola a quattro in fase di ballottaggio , ma , ripeto , i
voti non si danno mai agli avversari per poi dire : te l'avevo detto ... č
una visione infantile della politica .
e.
Meglio un morto in casa che un pisano all'uscio .... tradotto :  meglio un
cretino alleato con il quale puoi comunque discutere che un avversario al
quale non puoi certo rivolgerti per istanze politiche vantando un voto nei
suoi confronti .

 distinguo...
Onestamente non capisco se hai intenzione di discutere seriamente o no...
I distinguo li faccio perchè sono indispensabili non vorrai paragonare un
disco dei Marillion alle piramidi di Giza!
Parlando di musica Pop il background è una discriminante importante,
impossibile definire un lavoro "capolavoro tout court", credi che ad un
africano od ad un asiatico il tuo tanto amato Rock Bottom piacerebbe?
Magari a qualcuno sì, ma la maggior parte non capirebbe di che si tratta e
non lo distinguerebbe da un qualsiasi album di Sting.
Io penso che l'universalità sia una condizione sine qua non dell'arte,
quindi non credo sia possibile parlare di arte in maniera così
spregiudicata, anzi rivendicato una oggettività più o meno assoluto basata
su non si sa che cosa..
w


C'è qualcosa che non va in questa frase. Se l'universalità è una condizione
sine qua non allora "è" possibile parlare di arte in maniera oggettiva.
Oppure volevi dire qualcos'altro?


Credo che l'avversario di cui parli provvederà a fermarsi da solo

> Non ci sono regole in politica :-)))
quella è l'unica regola ;o)
e.

 Oppure volevi dire qualcos'altro?
Volevo dire che le opere artistiche che non hanno il requisito
dell'universalità non sono Arte.
w


Sono d'accordo in linea di massima. Purtroppo molti non riconoscono questo
requisito in opere che invece lo possiederebbero....


Beh, le regole son fatte per essere infrante :-PPP


tranquillo. ho fatto la mia parte

 sinistra e gli stava antipatico.
già, sicuramente una persona che ha dei difetti. il primo dei quali essere
tesserato in un partito, ehm, che non è la margherita. hai visto il tavasci
come gongolava? all'imbcillità non c'è mai fine


nessuno ha mai pensato a strani inciuci col centro destra. l'unico obiettivo
era, finalmente, ritornare allo spirito ulivista spazzando via le vecchie
cariatidi


No. Non l'ho visto, per fortuna sua. Altrimenti l'avrei verbalmente
distrutto

 cariatidi
mi sono spiegato male : a votare contro non hai "vantaggi" ; in un voto di
profondità , come è quello locale ,i voti contano eccome ...  stasera sono
appunto in riunione per far valere i voti della nostra lista civica per il
ballottaggio e sta sicuro che come merce di scambio funzionano da dio ...
posso sempre chiedere un maggior impegno del comune per la musica prog ^___^
e.


che noia il prog

 che noia il prog
sentiti Frankie goes to Hollywood ( ^___^)  e l'ulitmo dei Moongarden ,
molto meglio dello stanco Clavin Russel .
e.

 sentiti Frankie goes to Hollywood ( ^___^)
conosco benissimo quel disco. dovrei averlo in cassetta da qualche parte
 e l'ulitmo dei Moongarden ,
devo ordinarlo

 in piedi una lista alternativa avremmo potuto farlo comodamente.
a quel punto avreste dovuto farlo, almeno vi sareste qualificati
politicamente... sai lo schifo dei verdi qui a cologno ? Manovrati dalla
lunga mano del mio amico Facchi si sono messi con un candidato di destra che
aveva visioni aeree di cologno in cui vedeva la costruzione di una "porta di
Cologno" che dalla metropolitana Cologno centro accoglieva in un festoso
tripudio di cemento e negozi i visitatori di Mediaset, così per
riqualificare la zona  .... nessuna lista verde era presente nei candidati
sindaco per il centrosinistra e per la sinistra .... bel partitino di merda.
extra


capito un cazzo. sul fatto che sia un partito di merda concordo abbastanza.
mi fido perň ciecamente dei miei in provincia di sondrio. ci sono cresciuto
assieme. per me la loro parola č vangelo. anche perchč alla fine decido io
:-)

 capito un cazzo.
mah ... mi sembrava abbastanza chiaro : il candidato sindaco dei verdi si
classificava come cementificatore al servizio di berlusconi .
e.

 si?ma non ti stanchi mai di provocare?fai così evita di scrivere qualcosa
che sia rivolto a me. cerca di capire che in questo newsgroup c'è gente che
vuol scambiarsi info musicali, pensieri, opinioni, tu disturbi tutti
provocando me.
 poi se vuoi litigare con me questo non è il posto adatto, se vuoi ci
troviamo in una chat privata e si litiga.

 ci conosciamo?
no
ma di sicuro sei un arrogante
e gli arroganti in genere come
persone non valgono granchè
t

 da che pulpito....
...viene la predica

 utilizza per operare. L'idea di progresso è una pura fandonia
stravero


bah, assolutamente discutibile. dipende dal contesto e dall'argomento su cui
si č arroganti

 querelle infinite tra postatori.
tristemente vero
t


Ogni tanto anche tu hai qualche guizzo di consapevolezza...

 troppo saccente
a dir la verità di saccenza, a casaccio, tu ne hai sparsa in quantità
industriali. abbastanza normale alla tua età. meno se ti metti a fare la
paternale agli altri

 la conoscenza intuitiva
dio, ti prego basta. vado a comprare una p38

 disco dei Marillion alle piramidi di Giza!
le piramidi nel lettore non entrano

 paternale agli altri
chissà perchè lo dici solo tu...
e poi ho 5 anni in meno di te
piantala di fare il vecchio saggio

 si è arroganti
l'arroganza non è giustificabile
in nessun contesto, dimostrami il
contrario se ci riesci
t

 ha scritto nel messaggio
news:ETEAc.4421$GQ3....@twister2.libero.it...

Magari il Giorgio ne ha una da prestarti :-PPPP


Semplice: quando ne sai più di qualcuno e questo qualcuno è arrogante sei
autorizzato a essere a tua volta arrogante

 le piramidi nel lettore non entrano
nel miolettore neanche i Marillion...
;-)
w

 ;-)
bah, Marbles ti piacerebbe

 autorizzato a essere a tua volta arrogante
Falsissimo
essendo a tua volta arrogante non fai altro
che metterti al suo pari, e non dimostri
nulla. Comunque per te è solo una buona
giustificazione per il tuo modo di fare, vedi
arroganti ovunque e questo, nella tua ottica,
ti autorizza ad esserlo a tua volta.


No. Non ne vedo ovunque

 bah, Marbles ti piacerebbe
può essere, ma almomento prog e Marillion mi interessano meno
dell'evoluzione dell'ornitorinco.
w

 dell'evoluzione dell'ornitorinco.
Che pure dev'essere parecchio curiosa! :-DD
--
    bye
Airplane §

 Che pure dev'essere parecchio curiosa! :-DD
In effetti...
cambio animale, la gallina
(che notoriamente non è un animale intelligente)
w

 autorizzato a essere a tua volta arrogante
io stavo parlando con napra
ed ecco che salti fuori tu come una marmotta
sarà mica vero che sei un fake?
t


Purtroppo no

 pubblico e io intervengo quando cazzo mi pare. Comprendi?
eh beh, io parlo con napra
tu ti inserisci cosě dal nulla
rispondendo al posto suo, e secondo te
č normale...mi sa che hai battuto la
testa da piccolo


non ci siamo proprio, caro impressioni di ottobre.
quando si scrive su un ng anche se si dialoga con qualcuno
PER DEFINIZIONE DI NG si parla con tutti.
Se vuoi parlargli in privato, effettivamente devi scrivergli in privato.
o chiamarlo al telefono o andarlo a trovare.
partecipando a un ng, si sceglie di parlalre con tutti i partecipanti e si
accetta di avere risposte da qualunque partecipante in qualunque momento.
ahò ma mica vi dobbiamo stà a spiegà pure come si poppa il latte ?

 ahò ma mica vi dobbiamo stà a spiegà pure come si poppa il latte ?
Guarda che sei tu a non aver capito
Io ho semplicemente detto che se parlo con napra
e qualcuno si inserisce praticamente al posto suo, mi
puzza un po' di fake.
E' ovvio che ognuno ha il diritto di inserirsi in
qualunque discussione, così come io ho il diritto
di credere che in alcuni contesti la cosa possa
nascondere un fake malnascosto.
ciao
t

 Io ho semplicemente detto
una stronzata.
E ora ne hai scritta un'altra ancora piů grande.

iamrp


No. La faccia

 E ora ne hai scritta un'altra ancora più grande.
ti ci metti anche tu?