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Titolo: Jazz rock e prog (era: Black Market e' prog?)

 comunemente assimilato all'universo progressivo.
** guarda, gli avvocati ti direbbero che l'onere della prova spetta a chi
ha tirato fuori questa boutade, ma cerchero' di essere breve.
Tra l'altro, il rapporto tra jazz-rock e prog e' l'argomento di uno
scritto che sto preparando e che apparira' tra un po' sui soliti schermi.
I Weather Report, soprattutto quelli del periodo Miroslav Vitous, non
c'entrano nulla col prog per almeno tre ragioni:
1) le radici dei WR e dei musicisti attingono in ambiti molto diversi dal
prog; inutile ricordare il background di Zawinul, Shorter, Gravatt e
Vitous. Bitches Brew, che tu ritieni prog, se ha radici rock, le attinge
da Hendrix, Sly and the Family Stone e compagnia bella (come da stessa
ammissione di Davis), non certo dalla psichedelia, dal proto prog  o dal
folk
2) non sono certo i WR quelli che hanno influenzato la matrice prog piu'
vicina al jazz, il Canterbury. Basta che vai a pensare quali sono state le
ispirazioni di band quali i Wilde Flowers (Caravan). Semmai sono stati i
Return To Forever di Chick Corea e la solita immensa Mahavishnu
3) le composizioni dei WR, pur avendo un'estensione notevole, sono quasi
sempre marcate da ampie improvvisazioni. vai ad ascoltare Live in Tokyo
per rendertene conto. Lo stesso Bitches Brew, eseguito dal vivo (ascolta
Black Beauty di Davis), e' una lunga suite che, partendo dal solito vamp
di Davis o del basso di Henderson (c'e un bellissimo saggio sulla teoria
dei vamp di Davis del periodo elettrico scritto dal maggiore studioso
davisiano che abbiamo in Italia, Merlin, che vale la pena di leggere),
prosegue in variazioni improvvisate molto diverse dall'originale. Non
credo che tale modello si possa applicare al prog, salvo rari casi.
Per cui non mischiamo cio' che non fa parte dello stesso calderone. la
tentazione puo' esserci ad associare alcuni lavori jazzrock al prog, ma
cerchiamo di evitare l'errore per non diseducare la gente.
LDB
-- 
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napra

"LDB"

perfetto!
gianni

 cerchiamo di evitare l'errore per non diseducare la gente.
cioè, far conoscere ai progsters il Miles elettrico, WR, Hancock,
mc laughlin e compagnia, assimilandoli al prog sarebbe diseducativo?
sempre più perplesso.


Sono abbastanza d'accordo con te. E anche con ciò che diceva Wag in un
thread precedente riguardo ai punti di partenza differenti fra gruppi come i
WR da una parte e Nucleus (immensi!!!!) e Soft Machine dall'altra

 ha scritto nel messaggio
news:asa7d4$qmn$1...@news.newsland.it...

L'errore si fa in ogni caso !
I weather report fanno parte dello stesso calderone.... almeno per quanto
riguarda l'epoca. Siamo negli anni '70, ricordi?
I WR hanno influenzato un casino di gruppi jazz-rock-prog, tipo Napoli
Centrale per fare un italico esempio.
I Gong di Pierre Moerlen erano prog o jazz-rock-prog? Chiaramente, j/r/p !!!
I Muffins che facevano dischi  con la metà interamente dedicata ad
improvvisazioni, nn erano prog ?
Anzi, a tal proposito c'è una bella retrospettiva su 
www.rottersclub.net
!!!! :-)
Che musicisti jazz si dedicassero al prog e viceversa, nn ne teniamo conto ?
Evitiamo di diseducare la gente facendo pensare che il solo vero prog è
quello sinfonico, grazie !!!!!!
bye
Geppo