Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: digitale terrestre?

TI Media potrà trasmettere le partite di cinque squadre (Fiorentina,
Palermo, Cagliari, Sampdoria e Catania) in occasione delle trasferte
nei campi delle squadre Mediaset e un analogo diritto varrà a favore
di Mediaset per le partite fuori casa di Milan, Inter, Roma, Lazio e
Torino. 
dunque le partite del Toro sarà di certo trasmesse dal digitale
terrestre?!
che palle..
P.S.
ho contrallato e l'ultimo 3d aperto parla di altro argomento! ;D
AndreaB76 - Hagbard

AndreaB76 - Hagbard
AndreaB76 - Hagbard


Qualcuno sa' se verranno trasmesse da SKY?
FORZA TORO SEMPRE
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

che palle..
Come che palle? Mica tutti si possono permettere di buttare 50 euro al
per abbonarsi a sky. Per me e' una gran notizia.
MM

 ha scritto nel messaggio

Saranno trasmesse dal digitale di Mediaset, per quello che riguarda
il segnale terrestre.
Saranno sempre trasmesse da Sky per quello che riguarda il satellite.
Quindi doppia scelta.

 che palle..
Perchè? Il fatto che siano trasmesse da Mediaset su DT non vuol mica
dire che non saranno trasmesse da Sky su DS,da Alice via internet, da X
su UMTS, etc. 
-- 
Cammagno
SEMPRE FORZA TORO
Siamo tornati. Per restare.

 ha scritto nel messaggio 
news:dbmhc2tq9motl2ld6...@4ax.com...

mediasuck realizza un prodotto eccellente (ma sky è insuperabile) speriamo 
confermino le offerte dell'anno passato (99 euri per tutto il campionato)
ma ci credo poco.
d'altra parte sky è veramente esosa e poi non è mai diretta (vedi per i 
mondiali).
l'importante è avere il prodotto col miglior rapporto qualita'/prezzo 
soprattutto per quelli come me che difficilmente potranno essere allo stadio 
(potrò seguire al massimo le due di Roma, Firenze, Ascoli e mi costerà pure 
una tombola). 

Quindi doppia scelta.
perfetto.. ;)
AndreaB76 - Hagbard

 ma ci credo poco.
già confermato, e quest'anno vale per tutte le partite, sia in casa che
in trasferta.



Si sa nulla di rossoalice?

 in trasferta.
La busiarda
http://www.lastampa.it/sport/cmsSezioni/quitoro/200607articoli/2815girata.asp
dice che Mediaset ha i diritti per il digitale terrestre e per
Internet.
Riporto nel dettaglio:
####
Mediaset, che ha acquisito i diritti anche per il satellitare e per la
trasmissione su internet e tralasciato invece la banda Umts (quella dei
cellulari) e per l'estero, ha fatto sapere in una nota che «è pronta
a cedere a terzi i diritti di sfruttamento delle piattaforme
trasmissive su cui non svilupperà una propria offerta commerciale».
Anche Sky dovrà passare perciò dagli uffici di Cologno Monzese se
vorrà inoltrare sui suoi canali i match dei granata.
####
Poi la Garbarino segnala questa situazione:
####
Un contratto che è esattamente l'opposto di ciò che il nuovo decreto
legge in materia, firmato dai ministri Paolo Gentiloni (Comunicazioni)
e Giovanna Melandri (Sport) e approvato dal Consiglio dei Ministri,
prevede dal 2007: cioè la contrattazione collettiva dei diritti tv e
il divieto (ideologico) all'accapparamento di un solo operatore
commerciale di tutte le piattaforme trasmittenti.
<cut>
Formalmente per questa stagione Mediaset e granata non hanno compiuto
alcun illecito, il problema si porrà nel momento in cui il decreto
diventerà legge e entrerà in vigore, presumibilmente dal prossimo
anno. In quel caso il biennale in mano a Cairo diventerebbe
nullo.Davanti però c'è un'intera stagione.
####
Questo apre un po' di riflessioni, e introduce un problema che finora
è rimasto latente.
Nel ng siamo in molti a ritenere che la questione dei diritti
televisivi sia cruciale per la realizzazione di un sistema-calcio in
cui sia assicurato un certo grado di contendibilità, che eviti il
cristallizzarsi di una leadership ristretta a pochissime squadre, che
grazie al meccanismo sponsors-scempions lig si concretizzi in un
sostanziale loop. E in molti riteniamo che un meccanismo che
ridistribuisca le risorse in modo significativo sia il punto di
partenza per una diversa evoluzione.
Ora Urbano I ha (a quanto si legge) strappato un buon contratto con le
vecchie regole. Vediamo che succede se e quando le regole dovessero
cambiare. Soprattutto prepariamoci a rischiare di vedere in
quell'occasione Urbano I dalla parte dei conservatori.
Mi sa che arriveremo alla nostra primi crisi Seldon. Spero di no ma
temo di sì.
Milton

 temo di sì.
riflettevo sulla stessa cosa proprio oggi (seppur in termini meno 
psicostorici); da un lato ho apprezzato i 30 milioncini che fanno 
sicuramente comodo, ma dall'altro tutta l'operazione ha il sapore 
decisamente berlusconiano del "pieghiamo le regole e sfruttiamone i 
buchi" che mi piace davvero poco. Vedremo cosa accadrà una volta varata 
la legge...

 temo di sì.
Bè.. le crisi Seldon dopo prevedevano SEMPRE una soluzione no? Speriamo 
sia quella giusta... dal lato giusto della spirale

 
A proposito. Alcuni post di quel Thread, con Gobbopoli nel mezzo, sono 
splendidi

 splendidi
Infatti questo niusgruppo è adorabile !
(Quant'è antipatico autoincensarsi, eh?) (para-cit.)
Milton

 temo di sì.
Approfitto per esprimere alcune riflessioni che facevo ieri scendendo 
dalla montagna riascoltando dopo anni e anni Plastic Ono Band (la cosa 
ha una certa rilevanza rispetto alle riflessioni).
Premetto che non escludo assolutamente, anzi me lo auguro, che queste 
nubi vengano spazzate via alla prima partita di campionato, quando la 
passione prenderà il sopravvento; ma adesso è estate, il calcio è solo 
parlato e la merda ha una certa facilità a prevalere.
Allora innanzitutto io ci credevo. Mi dicevo "che fico! Torniamo in A, 
finalmente con un presidente come dio comanda, mentre nel calcio si fa 
il repulisti storico, niente più mafia dei potenti, tutti sullo stesso 
piano, e noi arriviamo in pompa magna, che fico che fico che fico!". 
Questo era maggio, l'unica incognita era che noi salissimo 
effettivamente in A, il resto mi pareva certissimo.
Adesso sta per iniziare agosto e la situazione è ribaltata: noi siamo in 
A, il mondo del calcio è in serie D.
Quello che pensavo fosse un repulisti, in realtà è stata una semplice 
lotta ai vertici, con ridistribuzione delle quote di potere. Il sistema 
rimarrà marcio tanto quanto prima, cambieranno solo gli attori. E qui 
c'è il problema. Cairo sarà un attore protagonista di questo teatrino? 
Entrerà tra le famigghie influenti del calcio italiano? Temo di sì. Dico 
temo perché a me di tornare ai vertici, di giocarsela con le grandi, 
stava bene sulla base di un calcio ripulito, non entrando nelle cosche 
che lo controllano, così (se così sarà) non mi sta bene. Allora 
paradossalmente preferivo un cimmiporco, che nella sua merdosità 
conclamata e lesionista ci univa tutti e faceva emergere i nostri 
valori; così (se così sarà) lo scenario che si prospetta è quello di 
qualche vox clamantis in desertis tacciata di tafazzismo dalla 
stragarande maggioranza dei vincenti e gaudenti e tanti saluti ai valori 
del Toro e a cent'anni di storia e leggenda.
Non lo so, mi auguro che non sia così, ma in questo momento mi pare che 
andrà a finire proprio così.
The dream is over
What can I say?
The dream is over (GFO)
GFO
-- 
Now that I found out
I know I can cry

 The dream is over (GFO)
Nella parentesi ci doveva stare "cit." non "GFO", scusassero


andrà a finire proprio così.
Forse è ancora presto per dare un senso concreto a queste tue
sensazioni, però queste tue inquietudine meritano il massimo rispetto
e mi ricordano di tenere le orecchie drizzate.
--
il conte granata
#57 cg

 del Toro e a cent'anni di storia e leggenda.
Ahimé, condivido.
Ripeto: spero di no ma temo di sì.
Ma non ho perso le speranze che G. Rossi riesca a imprimere qualche
scossone salutare.
Milton

 scossone salutare.
Come mi capita sempre quando credo in qualcuno e questi mi delude, lo 
considero un pagliaccio (per come ha svolto il suo compito di 
commissario) senza alcuna dignità (per non essersi ancora dimesso, cosa 
che avrebbe dovuto fare 1 minuto dopo l asentenza d'appello).


 andrà a finire proprio così.
Sigh... Occhi aperti gente. Finora Cairo è stato corretto al 1000 per 1000.
Il dubbio è "perchè"? Perchè lui crede nella correttezza massima? Ahimè, 
non credo che in Italia, oggi, si possa far soldi essendo corretti. 
(notate il facile cambio consonantico)
Urbano ha capito che noi, avendo difeso per anni certi valori per 
garantire la nostra identità (e ci siamo riusciti), volevamo vedere 
questi valori difesi anche dalla società.
Lo ha fatto... ma IMHO lo ha fatto perchè ha capito benissimo che doveva 
farlo.
Ora... di fronte alle vittorie che auspicabilmente arriveranno... temo 
che il tifoso medio(cre) granata (quello di Toronews) si fodererà gli 
occhi di prosciutto e tirerà fuori la sua parte più "gobba". E non gli 
interesseranno più certi valori che, quindi, non saranno più l'obiettivo 
primario della società.
Nella speranza di essere clamorosamente smentito io terro' gli occhi 
aperti... qui non ci fodereremo gli occhi di prosciutto...

 che avrebbe dovuto fare 1 minuto dopo l asentenza d'appello).
Anche qui non sono d'accordo: le sentenze si rispettano, soprattutto
quando c'è ancora qualcosa da fare e le dimissioni potrebbero tra
l'altro fare piacere a molti.
La persona è di grande valore: sono d'accordo che a volte tende a
privilegiare affermazioni icastiche alla attenta e complicata
costruzione di un sistema in grado di funzionare, ma è uno dei
soggetti più autorevoli cui si potesse affidare un tentativo di
ricostruzione del sistema calcistico. Nutro il dubbio che non sia stato
in grado di circondarsi di collaboratori in grado di declinare i
ragionamenti in decisioni operative.
Aspettiamo ancora il mese di agosto, poi potremo trarre conclusioni
più ponderate.
Milton

 più ponderate.
Non lo so Milton, se tu fossi un esperto di economia, con poche 
competenze dirette calcistiche, come vice che se ne intende di calcio, 
chiameresti Rivera o Albertini? Zoff o Albertini? Tommasi o Albertini? 
Poi la scelta di non far fuori Lippi è stata drammaticamente topica, non 
ha avuto le palle per farlo ed è stato l'inizio della fine, secondo me 
quello è il vero punto di svolta, lì gli uomini del sistema hanno capito 
che c'era speranza di sopravvivere e hanno incominciato a lavorare 
seriamente in tal senso. Poi se uno non è "in grado di circondarsi di 
collaboratori in grado di declinare i ragionamenti in decisioni 
operative", è una colpa tutta sua, ne è lui responsabile, non altri.
Comunque credo che, come sempre, le scelte e le decisioni passino più in 
alto di un Rossi qualunque. La parte politica che ha vinto le elezioni, 
dietro i grandi proclami "vendicativi", sta sistematicamente perseguendo 
l'inciucio in ogni campo, calcio, evidentemente, compreso.


 Rivera o Albertini? Zoff o Albertini? Tommasi o Albertini?
Rivera non avrebbe accettato, è già a un livello politico superiore a 
Rossi... al massimo avrebbe potuto prendere direttamente il suo posto.
Zoff... bah!
Tommasi gioca ancora, tanto valeva chiedere a Totti.
-- 
Zonter 

 operative", è una colpa tutta sua, ne è lui responsabile, non altri.
Su questo sono pienamente d'accordo, l'ho scritto come parziale
apertura alla tua opinione ...
Milton

 Anche qui non sono d'accordo: le sentenze si rispettano
Concordo in pieno. A tutti i livelli, il potere esecutivo non deve avere
alcun rapporto con il potere giudiziario. E' la base della democrazia.
Nel caso specifico, sono stati sostituiti tutte le persone che era
possibile sostituire... purtroppo non erano abbastanza.
Il fattoè che la riforma della giustizia sportivqa che Rossi ha
annunciato, molto probabilmente avrebbe dovuto essere fatta *prima* dei
processi... ma i tempi non lo consentivano.
Secondo me, più che altro, Rossi manca di coraggio, forse perchè si
trova in un mondo completamente nuovo per lui. La situazione avrebbe
richiesto soluzioni più drastiche.


> Anche qui non sono d'accordo: le sentenze si rispettano
Mi spiegate in che modo le dimissioni di Rossi avrebbero rappresentato 
una mancanza di rispetto nei confronti della sentenza?
Il ragionamento è molto lineare: "sono stato chiamato per portare il 
calcio italiano in una determinata direzione, questa sentenza, che 
rispetto, va nella direzione opposta; non esistono più le condizioni 
perché io svolga il compito per il quale sono stato chiamato".
Dov'è la mancanza di rispetto?
Una enorme mancanza di rispetto nei confronti della sentenza, invece, la 
riscontro nell'intervista rilasciata da uno dei membri della Corte, 
all'indomani della sentenza, in cui spiegava come e qualmente la 
"piazza" aveva influenzato il lavoro della Corte. Quella è mancanza di 
rispetto nei confronti della sentenza, della legge, e della coscienza di 
chiunque.


Gifo ha scritto:

Aggiungo che aprendo adesso dalla lettura dei giornali che c'è un 
esposto contro la Corte Federale perché uno dei suoi membri è difensore 
di Tim (sponsor del campionato), Capitalia (...) e Coni. Il rispetto lo 
merita chi è rispettabile. Questa Corte era rispettabile?


 chiunque.
Qui QCQ, e la cosa la dice lunga sulla composizione di quella corte (e
sulla lungimiranza di qualche suo componente)
Milton

 può reagire in quel modo a decisioni della giustizia sportiva.
Scusa sarò tardo, ma continuo a non capire la logica del tuo 
ragionamento, continuo a non capire cosa c'è che non va in un 
ragionamento di questo tipo "rispetto massimamente l'operato della Corte 
Federale, sono consapevole che come qualunque decisione umana è 
opinabile e fallibile, ma non intendo assolutamente entrare nel merito 
mancando di rispetto alla Corte; prendo atto però che quella legittima 
decisione è incompatibile con il mio obbiettivo in quanto commissario 
straordinario della federcalcio, per cui mi dimetto."
Mi fai capire dov'è la mancanza di rispetto?


Gifo ha scritto:

Scusa, se preferisci: "avevo basato il mio operato sull'esistenza di un 
sistema corrotto che gestiva il campionato, la sentenza della Corte 
(degna del massimo rispetto e incontestabile) nega questa mia ipotesi, 
traggo le conseguenze: ho fallito, partendo da presupposti sbagliati, e 
mi dimetto".


mi dimetto".
Io penso che preferisca rimanere al suo posto e fare il possibile
finché rimarrà lì piuttosto che abbandonare ora il campo (le jene
negli stadi e quelle dei giornali -cit.- riprenderebbero in due
secondo in mano la situazione come e più di prima).


conte granata ha scritto:

La mia personalissima e auspichevolmente fallace opinione, è che le jene 
negli stadi e quelle nei giornali hanno in questo momento in mano la 
situazione come e più di prima. Da qui consegue che Rossi debba dimettersi.


situazione come e più di prima. Da qui consegue che Rossi debba dimettersi.
Può darsi che sia già così, forse lui pensa di poter fare ancora
qualcosa.



Cammy. Mi serve Help. Thunderbird. Leggo tutte le accentate dei tuoi 
post sbagliate. Prima funzionava tutto, ho giocato un po' con i font e 
le impostazioni e da una decina di giorni ho questo problema. E non c'è 
nemmeno modo di reimpostare i default... Cosa devo fare?

 chiunque.
Si, allucinante.


 merita chi è rispettabile. Questa Corte era rispettabile?
Non lo era affatto, ma la sua sentenza va rispettata cmq.


 straordinario della federcalcio, per cui mi dimetto."
[yuk yuk, sono quasi riuscito anch'io a flammare con Gifo !!  Il mio
bildungroman è quasi finito !!]
La differenza di opinione sta nel fatto di vedere o meno l'opportunità
di una separazione tra i poteri. Se come capo della Federcalcio ti
dimetti in polemica (per quanto garbata come da tuo angelico
virgolettato) con una decisione giudiziaria, neghi che questa
opportunità sia da te condivisa. Il tuo compito - a mio avviso - è
che ci sia una decisione e che l'iter che la precede sia rapido e
corretto: ma la decisione la deve prendere qualcun altro, e non deve
essere necessariamente quella che auspichi tu.
Certo, tu (Gifo) sei libero di pensare che sarebbe servita una gestione
meno garantista o, in termini di realpolitik, caratterizzata da un
forte controllo sulla nomina dei collegi giudicanti.
Proseguendo nella realpolitik, mi sembra chiaro che la decisione sia
stata per lui una sberla, che abbia rappresentato una vittoria per la
corrente gattopardian-inciucesca legata alle logica sky-mediaset-rai, e
che le sue mancate dimissioni dipendano anche dal fatto di non voler
riconoscere di aver gestito male la situazione dopo l'abbrivio dei
primi giorni (in cui sembrava Di Pietro nella primavera del 1992).
Come già detto, io ritengo quanto avvenuto una grande occasione
mancata. Però - e qui penso sta la vera divergenza di opinioni tra noi
due - io penso che sia ancora possibile apportare qualche correzione
strutturale al sistema-calcio (es.: rapporto di potere
Federazione-Lega, struttura direttiva arbitri, organizzazione serie A e
B, diritti TV, ripartizione finanziamenti, ...) e che G. Rossi a capo
della Federcalcio possa essere utile in questa situazione. Tu - scusami
se interpreto e in qualcosa semplifico e sbaglio - ritieni che invece
il tentativo di ridare dignità sia già fallito, e che nelle prossime
settimane la cosa diventerà chiara ai più.
Milton
ps: un manipolo di seguaci ha sequestrato la tua collezione di cd di
Meneguzzi; se non la pianti provvedo a rigarteli di persona. C'erano
anche alcuni dischi di Little Tony (para-cit.), vedi tu  :-)

 nemmeno modo di reimpostare i default... Cosa devo fare?
Mi spiace, ma come dicevo in un altro post, non avendo mai usato TB, non
so dare indicazioni specifiche a riguardo ^^;
Posso però dirti dove sta il problema a livello teorico: i miei post
usano come charset l'UTF-8, il tuo TB sta probabilmente cercando di
"vederli" come se fossero nel più comune (ma più limitato) ISO-8859-1 (e
varianti), per cui ovviamente non interpreta correttamente i caratteri
che escono dalla tabella degli ASCII fondamentali (che sono uguali per
tutti i charset), fra cui per esempio perlappunto le accentate italiane.
Se riesci a re-inserire nell'elenco dei charset di lettura l'UTF-8, il
problema ti si dovrebbe risolvere.


 reimpostare i default... Cosa devo fare?
il mio mesnews ha impostato utf-8 come charset e direi che va bene
-- 
/-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\

 anche alcuni dischi di Little Tony (para-cit.), vedi tu  :-)
A queste illazioni non posso che rispondere "sono un ragazzo di 
stradaaaaaaaaa! E tu ti prendi gioco di meeeeeeeeee!" (cit.)


 stradaaaaaaaaa! E tu ti prendi gioco di meeeeeeeeee!" (cit.)
Basta che non ti metti a dire che ti piacciono i ragazzi col ciuffo!
(cit.)
Milton

 
Ok. Ho corretto. Ma leggo il tutto ancora sballato. Ma magari devo 
leggere un messaggio "nuovo" (questo è ormai scaricato) per vedere se 
funziona. Grazie ad entrambi e vediamo come butta

 funziona. Grazie ad entrambi e vediamo come butta
Ah perfetto... ora vedo male anche i miei post :D