Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: ma dove si TROVANO i programmi per il tuo OS???

 di rete.
non c'entra che giri sul tup pc o meno, nel momento in cui ti connetti
ad internet anche /tu/ usi i sw che ti sono stati elencati.
ciao, Roberto
-- 
USENET is *not* the non-clickable part of WWW

ar...@logic.it
 wrote:
 >Appunto... Uno che usa la roba per lavoro, invece, i limiti di tempo
 >ce li ha eccome e non può permettersi di aspettare te che ti alzi con
 >il piede giusto per fixare un baco. :)
Mentre invece si puo` permettere di aspettare che il vendor commerciale
trovi conveniente correggere un bug.
Con il free software posso scegliere tra una infinita` di diversi supporti
tecnici, con il software proprietario devo accontentarmi di quello del
produttore.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | "You're one of those condescending Unix computer users!"
<<<>>>| "Here's a nickel, kid. Get yourself a better computer" -- Dilbert

produttore.
Il fatto è che nessuno è assicurato. O sbaglio?
Bye,
  Dario
Fidonet 2:331/101.25
ICQ# 11871099

ar...@logic.it
 wrote:
 >>Con il free software posso scegliere tra una infinita` di diversi supporti
 >>tecnici, con il software proprietario devo accontentarmi di quello del
 >>produttore.
 >Il fatto è che nessuno è assicurato. O sbaglio?
Non saprei, se il mercato lo chiedesse sono sicuro che qualcuno lo
trovi, ma quali assicurazioni ti da microsoft?
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | * The Internet is full. Go away.  -- Joel Furr *

ar...@logic.it
 wrote:
 >> >C'č altra roba seria oltre che per le reti? Intendo utilizzata o
 >>Per esempio c'e` il software scientifico.
 >Gratis? Di che tipo? Magari lo trovo pure per Win! ;-)
http://lem.ch.unito.it/linux/
 >>Ogni genere di compilatori e software di sviluppo.
 >Be', questo č vero. Supportano Win come piattaforma, vero?
Anche.
 >>Database.
 >Mmm... Su questo ho qualche dubbietto... Davvero li ritieni
 >all'altezza dei prodotti commerciali?
Non sono un esperto di database e dubito che l'hardware intel possa
sostituire un AS/400 o un qualcosa che fa girare MVS, pero` invito
uno degli esperti di DB del gruppo a provare postgreSQL e MySQL.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]


nbr...@box.seven.it
 wrote:
 >Col free software e' impossibile fare soldi. Con lo share, puoi avere
http://www.cygnus.com/
 e` la dimostrazione che non e` vero.
Se vuoi posso anche presentarti qualcuno che campa con il free software.
(anche 
http://www.prosa.it
, se e` gia` on line)


ar...@logic.it
 wrote:
 >No. Sostengo che un software commerciale ha dietro gente che campa con
 >quel software e che ha tutto l'interesse a venderne più copie
 >possibili, facendo contenta più gente possibile; questo comprende la
 >correzione dei bug.
Non proprio. Chi vede software commerciale ha l'interesse a fare piu`
soldi possibili. Se un bug colpisce lo 0.01% dei loro clienti il
produttore non ha alcun incentivo per correggerlo.


Certo. Twilight, you know???
Sure, I do...

ar...@logic.it
 wrote:
 >Riformulo: se io sono in possesso di un software GPL ("chi ha i
 >sorgenti, ovvero utilizza", come sopra), sono obbligato a rispndere a
 >uno che mi chiede di fixare un bug (magari di un programma che nemmeno
 >so come è fatto)? Altro <g> ;-).
No, ma non lo e` neppure un vendor commerciale.


produttore non ha alcun incentivo per correggerlo.
Ragionevole. Mi state quasi convincendo... :)


No, ma non lo e` neppure un vendor commerciale.
Però ci sono molte ditte che ti offrono il pacchetto insieme ad
aggiornamenti gratuti per tot tempo, contratti di assistenza & Co.


ma quali assicurazioni ti da microsoft?
MS in particolare non lo so (non l'ho mai usata, ma sento dire che sia
penosa), ma so di altre case che hanno una buona assistenza, indicata
chiaramente sulla documentazione.


sostituire un AS/400 o un qualcosa che fa girare MVS,
E ne hai dei buoni motivi...
Obelix

ar...@logic.it
 wrote:
 >Perň ci sono molte ditte che ti offrono il pacchetto insieme ad
 >aggiornamenti gratuti per tot tempo, contratti di assistenza & Co.
E come ho gia` scritto questo accade anche per il free software.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]


ar...@logic.it
 wrote:
 >>ma quali assicurazioni ti da microsoft?
 >MS in particolare non lo so (non l'ho mai usata, ma sento dire che sia
 >penosa), ma so di altre case che hanno una buona assistenza, indicata
 >chiaramente sulla documentazione.
Si tratta della tua fiducia nei confronti della ditta, mi pare.
Io ti posso citare decine di autori di free software in cui ho la
massima fiducia che si faranno in quattro per mandarmi una patch in
poco tempo quando gli segnalo un bug.
Le garanzie legali sono le stesse, e nel secondo caso in piu` hai i
sorgenti.


produttore non ha alcun incentivo per correggerlo.
Questa situazione deve cambiare! E' al più presto, perché, con la diffusione
che hanno i computer oggi (e che avranno domani), un bug che colpisce 0.01%
riguarda numero di utenti scontenti sempre più numerosi.
Chi vende software commerciale, e si accorge di un BUG (o lo fanno notare
gli utenti), dovrebbero essere obbligati a correggerlo.
Potrebbero rilasciare le "patch" su Internet piuttosto che inviare floppy o
CD
(chi non ha Internet può scroccare quale minuto di collegamento da un amico
o rivolgersi a chi concede accessi Internet ad ore).
Questo, per me, va fatto anche se il bug un solo utente. E' una questione
di Serietà (oltre che un'immagine positiva per l'azienda).
Dovremo sperare in una legge del genere, adottata da tutti gli stati.
(Mi sa che ho fantasticato un poò troppo ^____^ )
Ciao!
----------------------------------------------------------------------------
----
Daniele Pinna
Email: 
di...@OOPS.tin.it
Nell'indirizzo Email eliminare la parola OOPS

Vabe', perdono per la confusione. Mi sono convinto.
Oddio...

sostituire un AS/400
Io pensavo a prodotti anche per PC (Oracle, Informix, SyBase, DB/2...
tanto per fare qualche nome).


Si tratta della tua fiducia nei confronti della ditta, mi pare.
Non solo: il numero verde da chiamare c'č, non č questione di fiducia.
Poi, se mi dici che ci sono aziende che lo fanno anche per il software
free, il discorso cade.


tanto per fare qualche nome).
postgresql e mysql .. tanto per fare qualche nome :)
-- 
	Dino

ar...@logic.it
 wrote:
 >>Si tratta della tua fiducia nei confronti della ditta, mi pare.
 >Non solo: il numero verde da chiamare c'č, non č questione di fiducia.
Ecco, e una volta che lo chiami e ti rispondono di reinstallare che
fai?


postgresql e mysql .. tanto per fare qualche nome :)
Ma qualcuno li ha provati?
Se fossere cosi' validi come Oracle, Informix e compagnia bella
sarebbero usatissimi visti i prezzi dei programmi citati.
Tanto non importa su quale macchina e con quale OS giri un database,
basta che i suoi dati siano accessibili agli utenti, percio' non credo
che se fossero cosi' validi ci sarebbero preclusioni dovute al fatto
che girano su linux.
Evidentemente qualche gap tecnologico e di prestazioni ci deve ancora
essere.
Ciao
Francesco

postgresql e mysql .. tanto per fare qualche nome :)
Sono allo stesso livello??


 Vabe', perdono per la confusione. Mi sono convinto.
perdonato!!!! :))))))))
-- 
___________________________________________________
Luca Di Taranto              
ditaran...@tin.it
to email me, please, remove .NOSPAM from my address

 Non gli hai spiegato che esiste linux anche per i Mac?
lo sa! ma i mac gli servono cosi' come sono, ha una trentina di
milioni in software...
1 Pc ben carrozzato con Linux, gli costa 1/3 del MAC senza programmi,
quindi comprera' un po' di PC.
ciao
Luca


fai?
:-D 
Vedi, non è questione di risposta: anche uno per e-mail può dirti la
stessa cosa; non credo che la competenza dipenda dal metodo in cui
contatti l'assistenza... Il fatto è che quando l'assistenza è valida,
è molto meglio avere a disposizione un numero verde in italiano, non
trovi?


ar...@logic.it
 wrote:
 >Perchč la mia concezione di programma ad hoc č quello che prevede
 >qualche mese di studio presso l'azienda dove va intallato...
Vedi che ci siamo? Loro ti pagano la consulenza...
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]


e' una mailing list
Allora non è proprio attinente... ;-)


"integrita' morale" dei programmatori :-) )
Qui bisogna un attimo chiarire un punto: io dicevo che il software
free di cui si parlaVA non era quello ad hoc (o meglio, chiedevo),
senza sostenere che programmi ad hoc non possano essere free.
In questo ambito, non so quanto sia disposto a concedere uno che campa
con i propri sorgenti...


Vedi che ci siamo? Loro ti pagano la consulenza...
E dunque? Mica può farlo un'appassionato nelle notti insonni... O mi
sfugge qualcosa?


 --    |
|____________________________________________________________|
 Solo il Mechano e' come il Methano.

 --          |
|      Il Mechano questa volta non ti da la mano...          |
|____________________________________________________________|

 --          |
|              Il Mechano non da la mano 2...                |
|____________________________________________________________|

 --          |
|              Il Mechano ti da una mano...                  |
|____________________________________________________________|

ar...@logic.it
 wrote:
 >> >Perchè la mia concezione di programma ad hoc è quello che prevede
 >> >qualche mese di studio presso l'azienda dove va intallato...
 >>Vedi che ci siamo? Loro ti pagano la consulenza...
 >E dunque? Mica può farlo un'appassionato nelle notti insonni... O mi
 >sfugge qualcosa?
Il povero consulente non deve perdere settimane a reinventare la ruota
cercando di risolvere il problema o di implementare la feature gia`
risolta mesi prima da un'altra parte.
E in generale ottenere un programma migliore, visto che sono piu`
persone a contribuirvi codice e bugfix.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]


 E' bravu u strunz 2 !! ;-))))
Che profondità di riflessioni... Sei un ottimo candidato per la mia
skip list.


risolto in 20 modi diversi... 
E tu sei da capo perchè non sai quale scegliere... ;-)


mec...@technologist.com
 wrote:
 > Ma lo scopo della Free Software Foundation non sarebbe anche quello di
 >proteggere il free software anche da queste meschinita'?
Si, infatti dubito che copino il codice direttamente perche` questo
gli garantirebbe una denuncia per violazione del copyright di FSF.
Pare che microsoft abbia comprato[1] per NT 5 del codice di rete nuovo,
vedremo se sara` piu` stabile del vecchio o se invece avra` una serie
di buchi tutta da scoprire.
[1] Alla faccia dei propri laboratori di "ricerca" interni


allora non vedo perche' inizialmente ti avrebbero dovuto chiamare...
Perchč fare scrivere un programma č diverso dal mantenerlo, come
giustamente hanno detto qua dentro.


giustamente hanno detto qua dentro.
Vero, e' molto piu' difficile mantenerlo...
Obelix

Vero, e' molto piu' difficile mantenerlo...
Dipende... Resta il fatto che potrebbero non chiamare piů te.


Dipende... Resta il fatto che potrebbero non chiamare più te.
se sono un buon programmatore, non e' un problema: ho piu' lavori di
quelli che posso seguire e, di norma, preferisco muovermi verso
novita' e non adagiarmi nel vecchio tran tran.
Quelli che citi TU sono i programmatori scrausi.
Obelix

quelli che posso seguire
Ah, be'... Tanto meglio, allora! ;-)
