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Titolo: IQ

Ho avuto modo di sentire "Subterranea" degli IQ (con qualche anno di 
ritardo, lo ammetto), e devo dire che mi ha sorpreso non poco. L'ho 
trovato molto molto meglio di parecchie cose dei Marillion di Hogarth. 
Secondo voi quali potrebbero essere gli altri album degli IQ degni di 
nota?
Amaro Plettrus 

> Amaro Plettrus
ever
nexus 

 nota?
Ever e The Wake 


Ever e Nomzamo sono i migliori (ma il secondo non ti piacerà se sei un 
prog-nerd)
-- 
"Du temps que la Nature en sa verve puissante
Concevait chaque jour des enfants monstrueux,
J'eusse aimé vivre auprès d'une jeune géante
Comme aux pieds d'une reine un chat voluptueux
J'eusse aimé voir son corps fleurir avec son ame
Et grandir librement dans ses terribles jeux;
Deviner si son coeur couve une sombre flamme
Aux humides brouillards qui nagent dans ses yeux;
Parcourir à loisir ses magnifiques formes;
Ramper sur le versant de ses genoux énormes,
Et parfois en été, quand les soleils malsains,
Lasse, la font s'étendre à travers la campagne,
Dormir nonchallament à l'ombre de ses seins,
Comme un hameau paisible au pied d'une montagne."
Charles Baudelaire

 risponde al nome di Subterranea
Per quanto riguarda i Marillion, avendoli visti tre volte in concerto 
all'epoca di Fish, devo dire che il periodo Hogarth mi appassiona molto 
molto meno (pur riconoscendo che anche con Hogarth hanno fatto alcune 
cose interessanti - vedi "Brave" e "Marbles"). Li ho visti live con 
Hogarth e,  sebbene non mi siano dispiaciuti, mi sono sembrati veramente 
mosci. All'epoca di Misplaced Childhood e Clutching at straws, invece, 
erano un gruppo che live aveva una grinta pazzesca (forse anche per 
merito di un Fish ancora in grado di regalare emozioni).
Subterranea non è certo facilmente digeribile, concordo su questo, ma 
avendolo sentito un paio di volte, ho scoperto che ci sono parecchie 
parti che mi piacciono molto ...che dice Dottore, è grave?
Comunque grazie per i consigli; ora proverò a dare un'orecchiata a Ever 
e a Nomzamo, e anche all'ultimo "Dark matter", già che ci sono.
E poi (non c'entra un cazzo, ma mi è venuto in mente adesso .. perciò lo 
scrivo) ... ho riscoperto un grandissimo disco della mia adolescenza: 
"Borboletta" di Santana. Bellissimo! Odora di primavera e gioia di 
vivere da ogni solco, con belle melodie, arrangiamenti leggermente jazzy 
e ritmi megagalattici. Grande Carlos (e grande tutto il suo gruppo).
Buona Pasqua
Amaro Plettrus 


Sì


"Amaro Plettrus"

Io non ho niente degli IQ, ma si vocifera con una certa
insistenza che "ever" sia il migliore. Ho sentito parlare malissimo
di "dark matter".
mz 

 prog-nerd)
A me il secondo fa cacare e non sono un prog nerd di certo, visto che esco
spesso e conduco una vita ancora discretamente sex, drugs & rock'n' roll ;-)
Rob
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Messaggio inviato con Excite Newsgroup.
http://www.excite.it/newsgroup

 prog-nerd)



No però lo sei stato in una certa maniera e questi giudizi sono chiaramente 
il frutto di una nostalgia senile per gli anni della giovinezza :-)


>
Ho ascoltato EVER e devo dire che mi piace veramente moltissimo ... come 
anche "The seventh house". Peccato che il batterista (Paul Cook) sia 
spesso troppo geometrico nei suoi ritmi. Siamo lontani anni luce da un 
Bruford o da un Colaiuta o da Terry Bozzio e Neil Peart (e vorrei 
vedere) o anche da un Martin Lopez o un Collins dei tempi d'oro e 
persino da un Mike Portnoy (forse uno sborone iper-tecnico- ma che non 
manca certo d'inventiva)  I ritmi di Paul Cook ogni tanto mi sembrano 
generati da una rigida drum machine piuttosto che suonati (stesso 
difetto che trovo nel batterista dei Marillion Ian Mosley) ... ma  a 
parte questo aspetto i brani sono veramente godibili. Tenendo conto che 
gli IQ non sono musicisti professionisti, e che fanno altri lavori per 
mantenersi (cosa questa comune in chi fa musica perchè AMA fare musica 
.. vedi Richard Sinclair che faceva il falegname, pur essendo un punto 
di riferimento assoluto nella scena musicale di Canterbury), direi che 
nel complesso se la cavano piuttosto bene.
Quindi thanks per le indicazioni  ... Ever è sicuramente bello e più 
immediato, comunque "Subterranea" stracontinua a piacermi (bellissime 
"Provider" - "Subterranea" - "Tunnel vision" - "The sense in sanity, 
State of mine" - "The other side" - "Somewhere in time, High waters" e 
"Narrow margin" ) e non lo trovo affatto cadaverico .. anzi .. ha un 
suono piuttosto fresco  e godibile, con delle belle idee (IMHO).
L'ho messo sul mio top-scaffale tra "Nursery Crime", "The lamb lies down 
on Broadway", "In the land of the grey and the pink", "Moroccan roll", 
"Rio", "Magical mistery tour", "Revolver", "Fugazi", "Misplaced 
childhood", "Big world", "Blaze of glory", "Wish you were here", 
"Animals", "Quadrophenia", "Permanent Waves", "Hold your fire", "Close 
to the edge", "Travels", "Octavarium", "Blackwater park", "Snowgoose", 
"In the court of Crimson King", "Discipline", "The power to believe", 
"Per un amico", "Come in un'ultima cena", "Verità nascoste", "Tic & 
Tac", "Hot rats", "Sheik yerbouty", "Live after death", "Peter Gabriel 
III", "Metal fatigue", "Lodger", "Low", "Borboletta"  e "Viaggiatore 
sulla coda del tempo".
Saluti.
Amaro Plettrus 

 trovi concorde. Sia che si parli di politica che di musica.
Mi sa che politicamente parlando qui dentro di amici ne trovi pochi. 

 ha scritto nel messaggio 
news:zqJ2g.93775$A83.2...@twister1.libero.it...

Sarà un bravo ragazzo del rock progressivo? :-P


 ha scritto nel messaggio
news:44420141$0$36924$4faf...@reader3.news.tin.it...

scusatemi l'intromissione, ma non sono daccordo !
anzitutto mi presento :-)
mi chiamo Gigi (non quello di bimbogigi di aldo giovanni e giacomo,
perinteso ...)
allora, non sono daccordo non tanto sul giudizo, ma sull'argomento in se per
se.
non credo sia giusto parlare tanto di questi gruppi, e vengo a dirvene la
ragione :
da quando il mio amico Pino (un.nuovo, perinteso) mi ha prestato il
bellissimo mp3 di
Sailing England from the Bound (che a sua volta ha fregato a un'amico che
gliel'aveva imprestato),
non posso fare a meno di ascoltarlo ventiquattrore su ventiquattro da tre
mesi a questa parte.
Ora, mi ha detto Pino, che ormai è un superconpetente, lukrando e scrivendo
ormai da lider si questo ng,
che i Gens sono talmente bravi che vantano ormai 726 tentativi di
imitazzione (manco fossero la Settimana Enigmistica),
e che fra i più sfacciati e considerati vi siano perlappunto questi
Carillion e questi HIQ di cui tu parli.
ora, perchè sprecare tenpo a parlare di questi 'Coloni' (per i meno
smalizziati, si definisce 'gruppo-colone' di un'altro gruppo
perlappunto un gruppo che 'colonizza' la musica del gruppo-madre,
inpossessandosene, nella sostanza, e replicandola, lucrandovi e
popolarizzandovi sull'altrui talento) ?
perchè parlare di questi Coloni dosonesti ?
non è meglio parlare del gruppo-madre ?
ecco, io penzo proprio di sine, e quindi passo ai fatti:
secondo voi, è più bello 'Sailing England' o 'Ke Spass' ?
(per chi non lo sapesse, Ke Spass è il primo disco dei Gens in formato
Gigante,
 con Peter Gabbriel (un'estimatore, ma non Colono ! attenzione !  di Renato
Zero),
 John Collinstars, Steve Cackett, Melanie Rutterphort, Shawn 'Connery'
Philips, John Majew, Tony Blacks, Jester Thompson,
 Bill Blue Ford, e chi più ne ha più ne metta)
io voto: Sailing England, per la copertina in primo luogo (anche a me mi
piace molto dormentarmi sulle panchine al parco),
            ma anche per i testi socialmente utili, come per esempio fift of
lifting, la fine del lifting, in cui si presaggiva ( purtroppo! ;-)) ),
            la caduta di Silvio Berlusconi;
            di Ke Spass, salverei The Kifne, la triste parabbola di
un'arrotino arricchitosi, ma che poi perde due diti mentre affila
            i coltelli ormai solo per hobbyies, dal ritmo travolgente, e
Dust, poi ripresa dai Kansas-City con la variante Wind.
ciao !
Gigi

 Bill Blue Ford, e chi piů ne ha piů ne metta)



Sei anche più stupido e grossolano di quanto pensassi...


 popolarizzandovi sull'altrui talento) ?
A parte la considerazione che ascoltare musica è un piacere e non un 
lavoro, e io non sto preparando una tesi universitaria od una ricerca da 
presentare al Conservatorio ... spero che qualcuno non pensi che 
esistono musiche "giuste"  e musiche "sbagliate".
La musica procede da sempre per influenze reciproche, contaminazioni, 
imitazioni e persino per plagi parziali. I veri geni che sono stati in 
grado di creare qualcosa di veramente nuovo si possono contare sulle 
dita di due mani o poco più, e sarebbe un mondo molto triste, limitato e 
totalitario quello dove si pensasse di "imporre" l'ascolto dei soli 
"originali" di un certo filone.
Io per primo sono consapevole del fatto che gruppi come Genesis, Yes, 
Gentle Giant, Pink Floyd e loro coetanei sono storicamente molto più 
importanti di Marigli, Iqate, Pallate e Dreamteatarate varie.
Sono cresciuto a pane e Genesis- Van Der Graaf - King Crimson - Pink 
Floyd ecc... ecc.. - dei quali ho ascoltato i lavori fondamentali credo 
per migliaia di volte - ma questo non mi impedisce di ascoltare altri 
tipi di musica (dai Bee Gees agli Oasis, passando per Pat Metheny, 
Barney Kessel, Allan Holdsworth per arrivare anche a Madonna e Jennifer 
Lopez - che tra l'altro è pure una grandissima gnocca, cosa che non 
posso certo dire di Waters o di Fripp).
Non vedo perciò dove sia lo scandalo nel trovare piacevole ed 
emozionante l'ascolto di "Brave" - "Misplaced Childood" , "Ever" o 
"Subterranea".
Ognuno ascolti la musica con cui le sue orecchie, il suo cuore ed il suo 
stomaco meglio risuonano ... il resto sono cose che si dicono per 
cazzeggiare piacevolmente e tentare di trovare un senso in ciò che forse 
un senso non ha.
Amaro Plettrus


Bisogna sempre diffidare dalle persone serie



Per te ho solo e sempre la stessa risposta: Và a cagare!
S 

 S
Io invece ho per te il consiglio di imparare l'italiano


 Io invece ho per te il consiglio di imparare l'italiano
Allora Ri-Và a cagare oppure, essendo tu stronzo, fai a farti cagare!
S.
PS- con accento o senza, l'importante è che tu capisca.... ma ho dei dubbi.
Forse dovrò ripetertelo ancora molte volte... 

 Forse dovrò ripetertelo ancora molte volte...
beh puoi ripeterlo all'infinito. Tuttavia l'opinione di un idiota non 
riveste alcun valore né siognificato per me. Però è divertente vederti 
buttare via parole al vento



Caro Old Time,
ti ringrazzio per aver difeso Gigi, anche se, ci tengo a precisarlo, il vero
motivo di questo post è che mi dissocio nel modo più assoluto dalle sue
preposizioni, diffidandolo incisivamente di non rifarsi oltre al mio buon
nick-nmae 'un.nuovo' seppure superlativato.
Ti ringrazzio, quantunque, perchè non condivido l'astio e l'intolleranza di
costoro che, sentendosi 'arrivati' sol perchè posseggono qualche miglia di
dischi, credono di poter svillaneggiare inpunemente il primo primovenuto che
si trova a passare !
etichettandolo di perifrasi del tipo 'pisciarci addosso' oppure
correggendoglisi  errori fatti in buona fede dicendo che Tree's Pass
(perdonategli anche il buffo equivoco di Che Spass) non è il primo loro
albun, ma lo è 'The Revelation Science of God that does the Genesis in an
Alien Afternoon'.
Io penzo che il buon Gigi abbi effettivamente voluto fare dello spirito
sopra luogo, però lo conosco bene e posso garantire che alla base c'era la
voglia di far conoscere anche ad altri il meraviglioso gruppo trentennale.
Però, consentimi se sbaglio, anche tu, col tuo 'Checché ne dica qualunque
sfigato prog-nerd questo è il vertice più alto mai raggiunto dai Marillion,
poche balle...' sei stato un tantinello offenzivo nei suoi confronti,
blasonandolo di un quanto più discutibbile 'prog-merd', mango fosse un fanss
dei merd-thetaer qui giustamente tanto inviperati.
Concluderei con un'appello all'intolleranza, di cui sono lastricate peraltro
le strade di campagna, ed al reciproco rispetto, altrimendi come potremmo
auspicare un'abbraccio finale giustamente auspicato da tutti i politici
responsabbili, tra il grande Silvio ed il trsite ma pur sempre cristiano
Prodi che preluda ad una italica e prosperosa Grosse Coalizzione (i tanti
ciccioni del newsgrupp non confondino golposamende e golosamende con 'Grossa
Colazzione' ;-))  ) ?

 buttare via parole al vento
tu intanto continua pure ad andare a cagare...
S 

Io ti consiglio caldamente l'album "Dark Matter"è un gioiellino
neo-progressivo...

 ha scritto nel messaggio 
news:1146011738.5...@j33g2000cwa.googlegroups.com...
Io ti consiglio caldamente l'album "Dark Matter"è un gioiellino
neo-progressivo...
Ciao.
Ho avuto modo di ascoltarlo.
Le prime quattro tracce dell'album mi piacciono davvero molto ... la 
prima in particolare è davvero molto molto bella (più di 10 minuti di 
goduria). Purtroppo l'ultima traccia "Harvest of soul" - che dura ben 25 
minuti - mi ha decisamente deluso .. sembra una scadente e stiracchiata 
"imitazione" di Supper's Ready, che per di più contiene qua e là alcuni 
(per me) fastidiosi effetti sonori.
Ho letto in giro che il testo di "Harvest of soul" è una feroce critica 
alla politica estera degli USA e di Bush, e pare che parecchi fan 
americani del gruppo si siano offesi dopo averla sentita; ma - a parte 
questo -.restando su di un piano prettamente musicale, quest'ultima 
traccia di "Dark matter" non mi convince per nulla.
In conclusione "Dark matter" mi sembra un album appena più che mediocre, 
in quanto fortemente penalizzato dalla presenza di una lunghissima 
traccia (Harvest of soul) a mio parere del tutto superflua.
Può anche essere che questo brano non abbia ancora fatto "click" su di 
me, e che dopo qualche altro ascolto la mia opinione possa cambiare .. 
anche se al momento ne dubito assai.
In base ai recenti ascolti che ho potuto fare trovo che "Ever" (pur con 
la sue parti di batteria suonate intenzionalmente in modo eccessivamente 
semplificato e schematico, rispetto a quello che il buon Cook sarebbe 
stato in grado di fare) e "Subterranea" siano di gran lunga album 
migliori.
Amaro Plettrus 

 ha scritto nel messaggio 
news:1146011738.5...@j33g2000cwa.googlegroups.com...
Io ti consiglio caldamente l'album "Dark Matter"è un gioiellino
neo-progressivo...
gesù. è una porcheria di primo livello

 Sarà un bravo ragazzo del rock progressivo? :-P
Nella mia mente se uno è berlusconiano non può capire un cazzo di prog.
E' un mio limite.

 Bisogna sempre diffidare dalle persone serie
E' per questo che mi fido dei tuoi pareri musicali :-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:TpI3g.97572$PR2.1...@twister2.libero.it...

Di prog?


 ha scritto nel messaggio 
news:vrw3g.125$yK....@nntpserver.swip.net...

Effettivamente in questi giorni non sono andato tanto. Speriamo che si 
avveri il tuo augurio


 E' per questo che mi fido dei tuoi pareri musicali :-)
Bel colpo


 ha scritto nel messaggio 
news:1146011738.5...@j33g2000cwa.googlegroups.com...
Io ti consiglio caldamente l'album "Dark Matter"è un gioiellino
neo-progressivo...
* Per citare un film di Carlo Verdone: "Ma va a cagher"


 Di prog?
non volevo infierire sui poveri nanofans, di
calci in culo ne stanno già pigliando abbastanza... 

 calci in culo ne stanno già pigliando abbastanza...
Sono contrario al buonismo...


 Siamo lontani anni luce da un Bruford
Il miglior batterista di ogni tempo.

 Il miglior batterista di ogni tempo.
Forse ... e nulla voglio togliere alla sua grandezza ... ma vorrei 
vederlo cimentarsi in generi musicali diversi tra loro per capire se č 
un "one-trick pony" o un batterista veramente completo (come ad esempio 
un certo Vinnie Colaiuta).
D'altro canto si potrebbe dire che Bruford si č mantenuto piů coerente, 
suonando solo ciň che gli piace, anzichč passare dall'heavy metal al 
free-jazz o al pop come certi altri suoi colleghi (vedi Colaiuta, ad 
esempio).
Questione di punti di vista e di gusti.
Comunque se avessi un gruppo e Bruford ne fosse il batterista non ne 
sarei certo schifato ;-)
Amaro Plettrus
PS: Forse one-trick pony riferito a Gruford (the Grumpy Bruford) č un 
po' eccessivo, ma nelle sue interviste spesso mi sembra troppo acido nei 
confronti dei suoi colleghi, e questo gli costa un punto nella mia 
personale classifica.

 Questione di punti di vista e di gusti.
La tecnica però è oggettiva.


Colaiuta a livello tecnico è superiore a Bruford, anche se sono tutti e 
due degli alieni (come possono esserlo Terry Bozzio, Dave Weckl, Neil 
Peart e tanti altri batteristi jazz- fusion- metal magari sconosciuti ai 
più) , ma quando la tecnica supera un certo livello quello che fa la 
differenza sono stile e gusto, e in questo sicuramente Bruford è stato 
più coerente nelle sue scelte artistiche.
Ma in quanto a versatilità e capacità tecniche credo che pochi possano 
raggiungere il livello di Vinnie Colaiuta, che è riuscito a passare da 
Chick Corea ai  Megadeth, da Joni Mitchell a Ramazzotti (sigh), da Frank 
Zappa ad Abe Laboriel, da Sting a Bill Evans, da Marcus Miller agli 
Asia, dagli Steely Dan a Joe Cocker, da David Benoit ai Simple Minds, da 
JohnMcLaughlin ad Allan Holdsworth a Vasco Rossi (bleah), ecc.. ecc.. 
ecc..
Comunque, tanto per avere un qualche metro di paragone (no, non il 
direttore de La Padania) a livello tecnico, leggi cosa racconta Steve 
Vai di Colaiuta [sorry per l'inglese]:
Steve Vai On Colaiuta
I'll tell you a really great Vinnie story. He's one of the most amazing 
sight-readers that ever existed on the instrument. One day we were in a 
Frank rehearsal, this was early '80s, and Frank brought in this piece of 
music called "Mo 'N Herb's Vacation." Just unbelievably complex. All the 
drums were written out, just like "The Black Page" except even more 
complex. There were these runs of like 17 over 3 and every drumhead is 
notated differently. And there were a whole bunch of people there, I 
think Bozzio was there.
Vinnie had this piece of music on the stand to his right. To his left he 
had another music stand with a plate of sushi on it, okay? Now the tempo 
of the piece was very slow, like "The Black Page." And then the first 
riff came in, [mimics bizarre Zappa-esque drum rhythm patterns] with all 
these choking of cymbals, and hi-hat, ruffs, spinning of rototoms and 
all this crazy stuff. And I saw Vinnie reading this thing.
Now, Vinnie has this habit of pushing his glasses up with the middle 
finger of his right hand. Well I saw him look at this one bar of music, 
it was the last bar of music on the page. He started to play it as he 
was turning the page with one hand, and then once the page was turned he 
continued playing the riff with his right hand, as he reached over with 
his left hand, grabbed a piece of sushi and put it in his mouth, 
continued the riff with his left hand and feet, pushed his glasses up, 
and then played the remaining part of the bar.
It was the sickest thing I have ever seen. Frank threw his music up in 
the air. Bozzio turned around and walked away. I just started laughing.
Davvero impressionante, direi.
Saluti
Amaro Plettrus 

 Colaiuta a livello tecnico è superiore a Bruford
mmm...boh, mi piacerebbe discuterne con un po' di gente
qua dentro, ma sto 3ad non lo caga nessuno.
Aspetta che rimedio. 

Vai di Colaiuta [sorry per l'inglese]:
Accenno un tentativo di traduzione...
"Vi raccontero' una storia incredibile su Vinnie. 
Lui e' uno dei piu' incredibili lettori ad occhio (di spartiti,
n.d.t.) di batteria che siano mai esistiti. Un giorno stavamo provando
con Frank (Zappa, n.d.t.), nei primi anni '80, e Frank porto' questo
brano chiamato "Mo 'N Herb's vacation", incredibilmente complesso.
Tutta la parte di batteria era scritta su spartito, proprio come "The
black page" (un assolo di Zappa trascritto per batteria, n.d.t.) ma
perfino piu' complessa. C'erano gruppi di 17 battute in una terzina
(giusto?) ed ogni tamburo era trascritto separatamente.
C'erano diverse persone, nella stanza. Mi ricordo che Terry Bozzio era
li'.
Vinnie teneva questo spartito su un'asta alla sua destra. Alla
sinistra aveva un'altro leggio con un piatto di sushi, okay?
Ora, il tempo del pezzo era molto lento, come "The black page". E
cosi' quando inizio' col primo riff (mima dei bizzarri giri di
batteria zappiani) con tutto questo casino di piatti, charleston,
rullate, giri di rototom e pazzie varie, vidi Vinnie che leggeva
questa cosa.
Ora, Vinnie ha l'abitudine di spingersi gli occhiali nel mezzo degli
occhi con il medio della mano destra. Lo vidi guardare una misura
sullo spartito, era l'ultima battuta della pagina. Comincio' a
suonarla mentre girava pagina con una mano e, una volta che la pagina
fu girata, continuo' a suonare il giro con la mano destra. Intanto
sposto' la sinistra, prese un pezzo di sushi e se lo mise in bocca.
Continuo' il riff con la mano sinistra ed il piede, spinse in alto gli
occhiali, e quindi ricomincio' a suonare la parte rimanente del brano.
Fu la cosa piu' pazza che avessi mai visto. Frank (qua non riesco a
capire cosa voglia dire). Bozzio si giro' e se ne ando' via. Io
semplicemente scoppiai a ridere."
MarKco (ICQ #228664405 - MSN 
ilsecondo...@hotmail.it
)
 
http://sole-luna.splinder.com
Triste e' l'uomo
che ama le cose
solo quando si allontanano.
(Baolian, libro dei pensieri Baol, I, vv. 1240-1242)