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Titolo: Molto in breve

Il Toro ha giocato un po' meglio, ï¿œ stata schierata una delle migliori 
formazioni possibili e il miglior centrocampo possibile. Con Gorobsov a 
destra non abbiamo neanche ballato tanto.
Ma il Toro non ha tirato in porta. Si vedeva che si cercavano gli 
schemi, e forse la mancanza di abitudine agli stessi spiega la scarsa 
precisione.
Il Sassuolo non ha fatto molto, anche se ha avuto una grossa palla gol 
nel pt.
Trefoloni ha concesso un gol in fuorigioco e non dato un doppio rigore 
gigantesco. E' stato chiaro a tutti doppo dieci minuti, allo stadio e 
davanti alla tv, che era venuto per fare il figlio di cane, giï¿œ (o 
ancora) scherano di Moggi qual ï¿œ.
Fossimo a inizio stagione, nessuno si agiterebbe.
Invece, siamo fuori dai playoff, abbiamo dei geni in curva che 'aiutano' 
la squadra in tutti i modi e in piï¿œ c'ï¿œ Furbano, che adesso dispensa 
dichiarazioni ragionevoli, ma IMHO deve aver compiuto un paio delle sue 
tipiche piccinerie, per ottenere questo stato della curva e della 
squadra. E comunque, si tradisce quando dice che prendere un team 
manager non gli costa, ma secondo lui non serve. Siccome i team manager 
cel li hanno tutti la traduzione ï¿œ: io non lo voglio. E perchï¿œ non lo vuoi?

 Fossimo a inizio stagione, nessuno si agiterebbe.
Grazie Bodo
Non me ne vogliamo gli altri iscters, ma aspettavo la tua valutazione
"dal vivo"
Milton

 Ma il Toro non ha tirato in porta.
Mah... giocato meglio cosa significa?
Si e' tanto criticata la prestazione contro il Lecce, ma in realta'
quella era stata la miglior partita di questa stagione, migliore anche
delle vittorie 3-0
Ieri in cosa avremmo giocato meglio?
Nei passaggi sbagliati da due metri? Negli anticipi dove erano
sulla palla sempre quelli del Sassuolo?
Negli zero tiri in porta? Nella assoluta incapacita' di creare un
pericolo?
Boh? Forse nel fatto che non abbiamo subito molto, pero' a differenza
nostra, quando il Sassuolo provava ad attaccare, in pochi passaggi
arrivava in area, poi non concretizzavano perche' sono comunque una
squadra molto scarsa, ma questa non puo' essere una consolazione
per l'ennesima prestazione dove il gioco del calcio dimostra di essere
altro.

> Il Toro ha giocato un po' meglio, � stata schierata una delle migliori

Mi riferisco alle ultime orripilanti partite (Triestina, Crotone, 
Gallipoli). Quando raggiungi dei minimi, poi � da l� che devi risalire.
Ho citato il centrocampo, ho detto che l'attacco ha cercato per un poco 
degli schemi, anche la difesa � parsa ordinata fino allo scatafascio 
finale, non sono d'accordo sulla pericolosit� del Sassuolo, che � parso 
per molto tempo avere solo lo schema di buttare la palla lunga (verso le 
fasce, non in area) e con quello � ovvio che ti avvicini in fretta, ma 
essere pericolosi � un'altra storia. Anche gli anticipi del Sassuolo io 
non li ho visti, prima dello scoramento finale. L'impressione generale � 
stata che si facessero dei compitini richiesti dall'allenatore, ma 
faticosamente, senza disinvoltura, soprattutto in attacco e le 
conclusioni ne hanno risentito. DDM nel secondo tempo ha fatto non meno 
di tre azioni in cui si � mosso bene, facendosi trovare in buona 
posizione per concludere e crossare, poi le ha concluse mollemente. u 
Quelle azioni, pi� la successiva punizione di Gasbarroni, bella e ben 
parata da Bressan, sono state indice di un Toro accettabile 
tecnicamente, ma privo di pugno risolutore.
Io non � che mi consolo, e come faccio con questa situazione, dico 
quello che ho visto, non quello che ho sentito con la pancia.

 ha scritto nel messaggio 
news:qg7Vm.60152$813....@tornado.fastwebnet.it...

Si sono viste 3 novit� interessanti, al di l� di essere state pi� o meno ben 
fatte, o essere state efficaci:
- i due centrocampisti laterali a Loviso (Gorobsov e Saumel), quando 
ripartiva l'azione dal loro lato, scendevano per impostare, lasciando la 
corsia per la spinta di Colombo e Rubin, che cos� facendo si potevano 
trovare con la palla gi� in fase offensiva, togliendogli compiti di 
costruzione a loro poco consoni;
- abbiamo degli schemi sui corner che vengono chiamati con almeno 3 diversi 
numeri;
- uno dei due attaccanti, quando la palla sale centralmente, veniva sempre 
incontro al portatore...
3 novit� assolute per il Toro di quest'anno, la prima tra l'altro pi� volte 
efficace nella corsia Colombo-Gorobsov, specie nella prima mezzora. 


ma noi interessa anche la tua pancia! :-) 

 numeri;
I corner sono stati tutti battuti molto bassi tanto da essere quasi
sempre respinti
prima di arrivare al primo palo, anche lo stadio se n'e' accorto e
all'ennesimo ha
perso la pazienza.
Se questi sono schemi di calcio d'angolo...


come del resto dall'inizio dell'anno
sono cose che ti fanno veramente incazzare
--
king

 ha scritto nel messaggio
news:e5e5302b-3a40-4274...@a32g2000yqm.googlegroups.com...

Domanda: c'� qualche impedimento ad allenarsi almeno una volta alla
settimana al Comunale?
Sentivo Beretta dire a proposito dei corner battuti orrendamente "chieder�
ai miei se � un problema di rincorsa o cosa".
Una delle tante cose che non capisco del calcio � il fatto che spesso
durante gli allenamenti ci si eserciti in situazioni tecniche differenti.
In un campo differente (come dicevo) ma soprattutto in un campo ridotto.
Per giocare nello stretto, dicono.
Sar�, intanto poi in partita gli errori di misura si contano a decine ...

 ha scritto nel messaggio 
news:6fbe8044-a515-486f...@v25g2000yqk.googlegroups.com...

Black, ho premesso:
"Si sono viste 3 novit� interessanti, al di l� di essere state pi� o meno 
ben
fatte, o essere state efficaci"
Le cose che ho scritto, specialmente nella prima mezzora, venivano fatte con 
regolarit�, spesso senza risultati, perch� i tempi non erano corretti specie 
sull'asse Saumel-Rubin, invece su quello Gorobsov-Colombo qualcosa di pi� si 
� visto. Ma rispetto a pre-Beretta, questi la ricerca di questi movimenti � 
una novit� che, a mio avviso, pu� essere molto interessante una volta 
concretizzata con costrutto.
Il fatto che i corner sono stati calciati male � stato pi� che palese, ma � 
stato pi� che palese anche che a seconda del numero segnalato con la mano 
dal battitore, le posizioni, i movimenti e i blocchi in mezzo all'area erano 
diversi. Se poi tu mi dici: chi se ne fotte degli schemi, devono crossare 
meglio e basta, allora non stiamo parlando della stessa cosa... 

 ai miei se ï¿œ un problema di rincorsa o cosa".
E io che pensavo d'aver posto l'attenzione su un fatto del tutto 
marginale...
Bene, spero che Beretta riuscirï¿œ a sbrogliare tutte le matasse...una 
alla volta, il tempo non manca...
-- 
La semplicitï¿œ assoluta ï¿œ il miglior modo per distinguersi. (C.Baudelaire)
www.lastampabiancoenero.it

 alla volta, il tempo non manca...
Comunque ï¿œ il primo che ammette in pubblico che ci sono delle magagne anche
su schemi di base da palla ferma... Roba che noi vediamo da quando Rosina
ha perso il piedino fatato...
-- 
"I giorni indimenticabili della vita di un uomo sono cinque o sei in
tutto... Gli altri fanno volume" (E. Flaiano)

 cel li hanno tutti la traduzione �: io non lo voglio. E perch� non lo
vuoi?
Ecco, visto che la piccineria di urbanino � pervicace, trovo giusto darne
una testimonianza, letta sul solito forzatoro.
Credo che in una qualche misura possa rispondere alla domanda di Alex di
qualche giorno fa e cio� perch� pare esserci maggiore accondiscendenza verso
urbano fuori da torino-piemonte.
Si parla del Torino Film Festival.
Pare che da anni il Toro e la seconda squadra cittadina versassero un
piccolo obolo (ordine di grandezza: centinaia di euro) al TFF, qualficandosi
cos� come Sostenitori o cose del genere.
Una cosa che si � continuata a fare anche ai tempi del colera.
Ecco, uc si � tirato indietro (a quanto ho letto la nostra vecchia quota se
la � accollata la seconda squadra cittadina).
Ora mi rendo conto che i gradi di separazione tra una piccolezza
(piccineria) come questa e le prestazione di loviso e Co. siano molti, ma a
me la cosa ha dato un bel po' di fastidio.
E la trovo un bel po' indicativa.
Ed � una tra tante ...
D.A.

 D.A.
quoto discorso e fastidio annesso, se i risparmi sono questi ... certo, 
gestire la squadra da Milano non aiuta ... 

 Ed è una tra tante ...
non mi stupisco, uno che diventa editore per pubblicare quella merda di 
riviste non credo abbia molto a cuore la cultura
alla fine tornando al calcio, io credo che il suo errore piu' grande sia 
stato il continuo cambio di allenatori,in fondo delle squadrette da 
salvezza le ha sempre tirate su, il balletto wan gdb e' stato qualcosa di 
terribilmente ridicolo che credo avrebbe messo in ginocchio il morale di 
qualunque giocatore, e poi penso che l'altro errore sia stato non 
ripartire da camolese, non credo che il camola sia inferiore a beretta 
colantuono gdb o wan e cmq e' l'unico che avrebbe potuto trasmettere 
qualcosa di granata a questi giocatori con poco carattere, e alla fine e' 
quello con cui abbiamo avuto i migliori risultati da 10 anni a questa 
parte.

 Ed è una tra tante ...
E' molto indicativa, come tanti altri aspetti, tipo la sede di camera
e cucina in via Arcivescovado (il primo anno si poteva anche capire,
ora son trascorsi 5 anni).
Nello specifico, poi se uno scorre l'orfanigramma del TorinoFC, prima
di trovare qualcuno che abbia un legame con la città si scendono
dodici nomi fino a Fabio Bernardi (tra l'altro aveva avuto un brutto
incidente l'anno scorso, come sta?) dei rapporti con i club. Gli altri
sono alessandrini o milanesi, tutta gente che di Torino, oltre che del
Torino, sa ben poco.

 cel li hanno tutti la traduzione è: io non lo voglio. E perchè non lo vuoi?
Lodevole il tentativo di razionalizzare alcuni aspetti visti sabato e
aver ancora voglia di discutere di questioni tecniche ed errori
arbitrali.
Io non ci riesco. Per me in questo momento quello che si vede in campo
non è altro che la conseguenza di quel che c'è intorno o, meglio, è
tutt'uno con quel che c'è intorno: quindi il nulla che poi si vede in
campo. E che non si può risolvere cambiando allenatore ogni 6 mesi.
Perché non è un fatto squisitamente tecnico che i giocatori si
limitino ad alcuni tentativi di mandare a memoria qualche giocata come
sabato, senza mai aggiungere un minimo di personalità, sempre senza
attitudine mentale e concentrazione (il ritardo con cui i nostri si
muovono ogni qualvolta una palla cambia direzione, un avversario tenta
un dribbling o tenta un lancio non è fisico, è mentale); così come non
è un  fatto tecnico che una squadra che nelle prime 5 giornate era
pericolosa su ogni corner o calcio piazzato, improvvisamente si sia
dimenticata come calciarli. O, ancora, che quello che abbiamo visto
sabato era stato cercato e tentato un'unica volta contro l'Empoli nel
secondo tempo.
Non posso accettare che dei professionisti interpretino la partita
cercando di fare il compitino.
E pur pensando che la colpa sia in buona parte del vertice societario,
non dimenticherei che periodi senza, o quasi,  società ne abbiamo
vissuti (Goveani, ultimo anno Cimminelli), ma mai la squadra si era
completamente sciolta al vento (oddio nell'ultimo anno senza
l'intervento di Zac a sostituire l'omino triste sembrava sulla via di
sciogliersi). E non credo che i giocatori d'allora fossero umanamente
migliori di questi.
Qui invece sono 3 anni e mezzo che puntualmente ci sciogliamo. E' vero
che ai tempi di Goveani esisteva  il fortino Mondonico a difendere la
squadra dai casini esterni (e casini di ben altre dimensioni); è vero
che non esiste più un uomo come Zaccarelli che sa fare bene alcune
cose, se la cava in altre ma era sicuramente un collante granata a
sicura tenuta; ma è possibile che il team manager tanto agognato non
sia  altro che una chimera che ci raccontiamo?Un ulteriore tassello
che dimostri l'impossibilità di fare qualcosa di buono a Torino?
perfino ai tempi del porco avevamo un organigramma operativo
striminzito: Romero, Zaccarelli, Chiuminatto vs Cairo, Foschi, Ienca,
Barile. Ne avevano anche uno in meno.
Romero/Porco stanno  a Cairo; Zaccarelli sta a Foschi/team manager/
Ienca, Chiuminatto sta a Barile?
E' possibile che Zac al posto di Foschi/Ienca possa risolvere
d'incanto tutti i problemi? Oppure corriamo il rischio che arrivi
un'altra mezza calzetta in stile Ienca?
E infine i tifosi: sai benissimo che quando dopo aver subito il gol,
sabato, mi si era acceso un barlume di speranza quando è partito un
"tutta la curva": speravo in un Toro Toro visto che ci avevano
promesso 75 minuti di tifo e poi eventuali fischi al 90esimo. Ed
invece è partito un vergognatevi. Questi non sono giocatori da
insultare, abbiamo già visto che non reagiscono se presi a male
parole. Tornando ai paragoni di cui sopra, in quei periodi ci fu però
un connubio squadra/tifosi che tra mille problemi, mezze
contestazioni, in qualche modo procedeva.  Adesso invece tutte e tre
le parti dell'ambiente (non conto la stampa cittadina sempre
mediamente ostile o, nel migliore dei casi, punzecchiante) vivono per
conto loro:
la squadra, chiusa in un raccapricciante momento di impotenza; la
società che non esiste; i tifosi che non sanno che cosa fare e quindi
non avendo alla guida Platone fanno più danni che casino.
Tornando al lato tecnico non posso che rubare per metà al quarto co-
spettatore un pensiero:" ma siamo sicuri che non ci siamo
sopravvalutati? Tutti quelli che vengono a Torino giocano meglio
(intendendo che sono messi bene in campo, hanno meccanismi oliati e
funzionanti, non hanno paure)". Sottoscrivo la parte giocano meglio e
corrono di più, ma proprio  queste due constatazioni mi fanno dire: si
però vengono tutti qua a vincere di un gol, talvolta senza farci
correre pericoli,  contro una squadra di semi morti, quindi la
superiorità dei singoli non è presunta secondo me.
 E' che ci serve un alchimista per provare una nuova miscela.
Uno Swann sconclusionato, senza parole, tramortito.

 arbitrali.
anche io lodo il riuscito tentativo del buon Bodo.
poi non ti rispondo punto per punto, ma provo a buttare lì due robe.
se dividiamo il mondo in 3 (squadra, società, tifosi) e trascuriamo i
media, dopo aver osservato che "entrambe" le tre fanno schifo, da dove
cominciamo, chi ci salverà da un repellente destino?
io dico la squadra, non può essere che così.
la società, dicono i tifosi: dovrebbe sborsare soldi e poi potrebbe
mettere un team manager.
anche per me, come swann, non risolverebbe nulla di significativo.
forse ne aveva uno già da tempo a libro paga, e lo ha mandato a fare
panca a novara.
ma poi oggi, anche arrivasse uno zac, arrivasse anche Pupi arrivasse
Policano insieme a Bruno, arrivassero EzioBrevi o Cereser o Agroppi o
Puja, beh li avrebbe cmq messi lì urbano.
uno affidabile come clementemastella.
e se il manico è quello di uno che oggi conferma l'allenatore e domani
lo cambia, di uno che affitta la sede e i nomi sulle maglie (e non
paga il tff), non capisce che tipo è gdb, si convince di fare affari
con zamparini e spinelli. i giocatori non seguirebbero comunque mai il
nuovo team manager come qualcuno di importante, intoccabile,
"definitivo".
dice: dovrebbe vendere. magari sì, ma non si vede a chi. e non è più
il tempo di spingere qualcuno alla cessione, che questo qui anche se
si impegna fa disastri, cominciasse a non pagare più gli stipendi...
i tifosi, dice quell'altro. cominciamo a sostenere la squadra, e poi
vedrai che cambiamento.
magari sì, ma anche no. non vedo come pretendere che tale peso sia
sopportato da persone oneste che non hanno colpe se non di cercare
qualche gioia dietro le maglie granata. comunque se il tifo granata è
"solo" lo stadio e non è più il tifo, se è solo quello, allora il
contributo è marginale.
allora è la squadra, bon. che deve stare lì, sudare, studiare,
giocare, divertirsi, litigare, cagarsi sotto insieme, e vedere se
nasce qualcosa.
e se non nasce, e per ora non nasce, facciamo come quell'anno con
ezione. restiamo in lutto per il doloroso aborto e speriamo che dal
prossimo accoppiamento del Toro nasca qualcosa di più sano.
amen,
a112
PS
il quotidiano cittadino riparte con la solita manfrina: mercato
affidato al caterpillar, almeno 8 nuovi innesti a gennaio. fareste
anche voi così? io no, a meno che non si tratti di puyol, sergio
ramos, iniesta, gerrard, milito, torres. in questo caso, accetterei,
sebbene a malinquore perché costretto ad andare contro a principi
sani.

 prossimo accoppiamento del Toro nasca qualcosa di pi� sano.
si, anch'io penso che sia l'unica (flebile) speranza.
bravo acento.
al mercato di gennaio tutto botti e sciampagn non ci credo.
-- 
Ale - granata - Versys ABS
sembra impossibileeee...

 io dico la squadra, non pu� essere che cos�.
Sono giunto a conclusioni simili con un procedimento diverso, cio�
chiedendomi a quale dei tre macro-attori guardare nella speranza di
assistere ad un cambio di rotta significativo.
Sono giunto a conclusioni simili con un procedimento diverso, cio�
chiedendomi quale dei tre macro-attori possa essere capace di un cambio di
rotta significativo, di uno scatto in avanti anche involontario.
Ho escluso cairo perch� i suoi 4 anni e la montagna di scelte fatte e non
fatte, parlano abbondantamente per lui e per la sua visione delle cose, al
di l� delle mille parole (per inquadrare cairo basta togliere l'audio).
Ho escluso il tifo perch� penso che l'ultima volta in cui ha avuto la forza
per coniugare efficacemente testa cuore e pancia sia stata la marcia
dell'orgoglio di qualche anno fa (gi� nei moti antigiovannone, c'era molta
pi� pancia che altro ...).
E' rimasta quindi la squadra che seppur palesemente sopravvalutata (con
buona pace di quelli della rosa oggettivamente superiore) � pur la stessa
che � stata capace di 12 punti nelle prime 5 partite, cio� qualcosa di
largamente diverso dal punto di media a partita degli ultimi due mesi.
Il fatto che il pi� della cura tocchi alla squadra , tantopi� con uno come
Cairo al timone (mi riferisco all'essenza del suo progetto che ha sempre
implicitamente visto nella prima squadra il motore di tutto), non significa
che per� qualche rimedio omeopatico non si possa tentare.
Non sar� un team manager a invertire la polarit� alla situazione, ma gi�
nominarne uno gradito al popolo sfibrato qualche beneficio potrebbe
sortirlo.
Prendi uno Zaccarelli, lo metti l� tutti i giorni alla Sisport e infondi
subliminalmente nella gente un senso di recupero dell'identit� da cui magari
potrebbe scaturire un minimo di allentamento nella morsa della
contestazione.
Una delle tante cose che manca al Toro � lo spirito vincente (e lo credo:
siamo una compilation di retrocessi, trombati e prestati); Zac una vittoria
dovrebbe ricordare come � fatta.
Oltre al fatto che il buon Zac magari qualche mela marcia potrebbe pure
individuarla ed indicarla a Foschi.
Il Toro � una scatola vuota, con un imbonitore stampigliato sopra che
sorride e dice di sentirsi la maglia addosso.
Almeno una figurina, dentro, proverei a mettercela.

 diversi.
Guarda... questa e' una cosa che gia' una squadra di pulcini cerca di
fare
quindi non vedo come gioire per questa presunta novita', quanto invece
constatare che non c'e' uno che sia capace di battere un calcio
d'angolo in
maniera perlomeno normale, schemi o non schemi.

Guarda... questa e' una cosa che gia' una squadra di pulcini cerca di
fare
quindi non vedo come gioire per questa presunta novita', quanto invece
constatare che non c'e' uno che sia capace di battere un calcio
d'angolo in
maniera perlomeno normale, schemi o non schemi.
Black io credo che abbiamo visto le stesse cose, solo che io vedo il 
bicchiere mezzo pieno, tu lo vedi mezzo vuoto. L'esempio corner � perfetto, 
fanno degli schemi ma non riescono fin dall'orgine perch� il corner � 
calciato male: io dico che sono fiducioso perch� avendo degli schemi basta 
solo calciarli meglio, tu dici che gli schemi non servono tanto li calciamo 
male... 

 bicchiere mezzo pieno, tu lo vedi mezzo vuoto. 
Lo sai che ï¿œ cosï¿œ anche per me...perï¿œ...nonostante il freddo boia, quel 
pï¿œ d'acqua sta evaporamdo molto velocemente...
confido nell'anno nuovo...
:-)


 male...
No, io non dico che gli schemi su calcio d'angolo non servano perche'
tanto li calciamo male.
Io dico che gli schemi sul calcio d'angolo li fanno anche i pulcini e
mi
sembra triste costatare che gioiamo a scoprire che anche il Torino in
serie B ha scoperto questa cosa come una grande novita'...

 io dico che sono fiducioso perch� avendo degli schemi basta


Se ho l'influenza non � una cosa normale, quando mi passa gioisco perch� non 
ce l'ho pi�, ma in realt� sono tornato alla normalit�.
Ecco, il Toro aveva l'influenza e adesso gli � passata... 

 Ecco, il Toro aveva l'influenza e adesso gli è passata...
Gli e' passata?
Comunque non voglio abbattere le tue speranze, ma Gasbarroni
con il braccio alzato a chiamare qualche schema me lo ricordo
dall'inizio del campionato, anzi ti diro' di piu', addirittura Rosina
chiamava gli schemi dal calcio d'angolo con il braccio...
quindi non la vedo nemmeno come una novita'...
Secondo me se Ogbonna sara' tolto dal centro della difesa (dove
fa solo danni) e verra' messo sulla fascia (dove le pochissime volte
che aveva giocato aveva dimostrato di avere una buona corsa
e un bel cross), allora quella si' che la vedro' come una bella
novita'...

quella si' che la vedro' come una bella novita'...
Tralascio di commentare i corner, perch� quello che hai scritto dopo 
(Ogbonna da centrale fa danni e sulla fascia gioca bene) � talmente una 
bestemmia per la mia concezione del calcio, che mi hai fatto capire che io e 
te non la vedremo mai uguale, quindi, ovviamente senza nessun rancore, 
chiudo qui la discussione per quanto mi riguarda... 

 chiudo qui la discussione per quanto mi riguarda...
Posto che ognuno puo' vedere il calcio come meglio crede, posto che i
link che riporto non valgono certamente come vedere una partita dal
vivo o
in tv, Ogbonna la scorsa stagione e' stato schierato in piu' di una
occasione
in quel ruolo (piu' offensivo che difensivo) e non si era comportato
male.
Chi lo schierava li' era uno tanto amato qua e piu' volte invocato,
come
Camolese, non proprio uno che i tifosi del Toro definiscono un
cretino.
Che utilizzarlo come esterno non sia una bestemmia come fai intendere
tu,
lo proverebbe il fatto che il Napoli in serie A si e' interessato al
suo acquisto,
non per coprire una carenza al centro, ma proprio per affidargli il
ruolo di
terzino sinistro.
In ogni caso (ripeto, con la premessa di quanto possa valere una
cronaca
riportata dal web rispetto a una partita vista) l'anno scorso una
delle
occasioni in cui aveva giocato (e bene) sulla fascia e' descritta in
questa
cronaca
http://www.repubblica.it/speciale/2008/calcio/dati/dirette/3519949.html
Se poi vogliamo dire che sulla fascia sia un fenomeno, allora sono
d'accordo
con te...
ma il fatto che al centro fa danni mi pare ultimamente un dato di
fatto
(perlomeno li fa ora, che poi sia giovane e possa crescere per non
farli piu',
e' fuori discussione).


http://www.repubblica.it/speciale/2008/calcio/dati/dirette/3519949.html

La bestemmia, a mio avviso, � dire che Ogbonna al centro fa danni. Ogbonna 
al centro gioca molto bene (anche in nazionale Under 21), pur facendo 
qualche cazzata ogni tanto, come un cannavaro qualunque.
Poi invece sulla fascia non mi pare cos� determinante anche se sicuramente 
schierabile all'occorrenza, anche se in questa stagione (e parlo per averle 
viste tutte e non per sentito dire) � stato schierato in quel ruolo una sola 
volta, ed � stato poi sostituito da Col nel primo tempo per la disperazione 
(aveva proprio "cannato" la partita)...