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Titolo: Batteristi prog

mi potreste spiegare che differenze ci sono a livello tecnico tra
Bozzio, Peart, Bruford, Palmer e Portnoy ? Mi piacerebbe anche sentire
un parere su quale sia il migliore
Grazie.
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(----    SPITZ   ----)
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(-- fra...@ngi.it---)
(---------------------)

 Grazie.
Ciao, non sono un batterista e non ho una cultura tecnica
per poterti dire cose che esulino dalle mie impressioni
personali. ihmo il migliore è Bruford, che reputo il miglior
batterista rock della storia...forse perchè è il meno rock
dei batteristi rock. La sua percentuale di innovazione su
come si dovrebbe suonare in un brano rock penso che sia
altissima. Grande importanza in questo la avuta la compagnia
di Muir, penso. Tra i batteristi rock rock il migliore di
quelli da te citati mi sembra peart perchè il più raffinato.
Bozzio è un incrocio tra questi due ma con meno fantasia e
raffinatezza ihmo. palmer lo trovo datato. Da quando ha
cercato di adeguarsi a ritmiche più anni 80-90 e meno
"suonate sopra a tutto il resto" tipico dei 70 mi sembra
rientrato nell'anonimato. insomma, capacità di evolversi
poca.Su portnoy-robocob poco da dire, se non che non è
minimamente accostabile ai nomi citati in precedenza.
napra
* Sent from AltaVista 
http://www.altavista.com
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 un parere su quale sia il migliore
Per quel che ne so io, Bruford è il più 'musicale' e garbato, Bozzio forse
il più estroso. Palmer picchia fortissimo, Peart lavora molto in velocità,
e Portnoy è un clone di quest'ultimo, un po' più egocentrico...
Ovviamente sono tutti dei grandi tecnici dello strumento.
A livello di interesse meramente tecnico il più interessante è forse
Bozzio...ma ammetto di non conoscere a dovere alcuni di questi batteristi.
Ciao
--
Pietro
ICQ n.51564781

A me piace Peart!
========
Ciao
Tempest

 un parere su quale sia il migliore
Er meglio è sicuro Bruford, seguito da Peart e Palmer. Portnoy è la
fotocopia di Peart a discapito dell' originalità.
MASTER

Io sono stato un mediocre batterista sempre ispirato a Bill Bruford, tanto
che quando entravo in un nuovo gruppo mi criticavano perchè usavo troppo i
piatti e facevo poco casino. Il mio stile era scarno proprio come risultava
scarno lo stile di Bruford negli Yes. Bill è stato il primo a considerare la
batteria non solo come strumento ritmico, ma anche sinfonico. Poi, come già
ha detto anche Napra, e come io stesso scrissi su un giornale musicale che
pubblicava recensioni dei lettori nel 1977, nei King Crimson incontrò Muir
dal quale ricevette una importante lezione di ritmo. Così, nei successivi
album dei Crimson, Muir non c'era, ma Bill faceva se stesso e l'altro
insieme. A mio avviso, il più grande in assoluto è Simon Phillips, che è
riuscito ad essere tutto, Hisemann, Baker, Bruford, Cobham, Collins, Moon.
Non esiste altro batterista così perfettamente ambidestro e capace di
interpretare qualsiasi musica. Figlio di un batterista, a 10 anni suonava
già a livello professionistico. Ascoltatelo a 16 anni in "801 Live!" o nel
live "Join Together" degli Who, ma lo potete trovare un po' dappertutto
poichè ha suonato con i Camel, Jon Anderson, Steve Ashley, Jeff Beck, Jack
Bruce, Stanley Clarke, Whitesnake, Egg, Roger Glover, Dave Greenslade, Judas
Priest, Bernie Marsden, Gary Moore, Nazareth, Trevor Rabin, Chris Rainbow,
Roxy Music, Mike Rutherford, M. Schenker Group, Pete Townshend, Mike
Oldfield, The Who e tanti altri che non mi posso ricordare.
Palmer, prima di Bruford, ci provò ad innovare, ma era troppo rozzo.
Il grande innovatore rimane Bill Bruford.
Bozzio, non per niente fu scoperto da Zappa, è tecnicamente eccellente.
Peart e Portinoy, come i Dream Theater ed i Rush, è un bravo professionista
che sa citare molto bene i maestri che lo hanno preceduto.
Per oggi basta, riparliamone un altro giorno, magari ti dico anche gli album
ed i brani dove si possono cogliere meglio le differenze tra loro; a me
comunque basterebbe avere un polso od una caviglia di uno di essi per essere
soddisfatto del mio drumming.
--
Posted from 
mta13-acc.tin.it
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http://www.mailgate.org

Bruford è un genio di tecnica....
Palmer è stato un grande degli anni settanta...grande "picchiatore"...ma al
di sotto sicuramente per tecnica...
Bozzio è colui che più di tutti è riuscito a costruirsi un suo
particolarissimo modo di suonare...
Peart è un grandissimo batterista....ma Bill è un altra cosa....(ha un
diverso modo di suonare...se vogliamo più jazz)
Portnoy è la brutta copia di Peart...sotto,ma mooolto sotto nella mia
personale classifica progressive.....
......ragazzi non dimentichiamo Phil colllis...l'autodidatta con un "cuore"
grande come una casa...imbattibile in feeling!!!!
Ciao...
Luca

 essere soddisfatto del mio drumming.
Puoi dirlo mio caro...la frustrazione aumenta ad ogni ascolto di questi
mostri...e poi quando ti sembra di aver capito provi a eseguire...e non
riesci a mettere insieme due colpi! :-((





 Grazie.
Ragazzi vi consiglio di ascoltare l'album Black Light Syndrome con Bozzio,
Tony Levin e Steve Stevens, casa discografica: Magna Carta ed in seguito
collegatevi al sito ufficiale di Terry Bozzio 
http://www.terrybozzio.com
dove potrete trovare alcuni esempi in mp3 e realplayer di brani mostruosi
come: Burundi, Ibo, Marche Violent, Maya del supremo Terry Bozzio. Ascoltare
Terry Bozzio (definito da molte tra le più grandi riviste di batteria come
Drum Club e Percussioni, un alieno seduto dietro la batteria) è come sentire
due o più percussionisti che suonano insieme, grazie ai suoi spaventosi
ostinato di piedi, sui quali costruisce frasi melodiche usando i tom ed i
piatti con figurazioni ritmiche ineccepibili (3 su 5; 5 su 3; 3 su 7;
ecc...). Inoltre, navigando nel sito ufficiale di Mike Portnoy ed di altri
famosi batteristi, ho felicemente appreso che tra i loro batteristi
preferiti c'è Terry Bozzio.
Per concludere vi consiglio anche di ascoltare l'album Red dei King Crimson
dove alla batteria c'è Bruford, vi accorgerete che Bozzio è la nuova
versione più completa e perfezionata all'ennesima potenza di Bill Bruford.
Riguardo agli altri c'è da dire che anche loro hanno un drumming molto
personale, ma irrilevante al cospetto di Bozzio, basti ascoltare o vedere il
video di Bozzio "Live at Hollywood Palace" dove batteristi del calibro di
Chad Smit dei Red Hot Chili Peppers sono rimasti letteralmente fulminati
dall'esecuzione del Maestro Bozzio. Da non dimenticare che è stato tra i
pochi illuminati a suonare le Black Page di Frank Zappa (e scusate se è
poco).
Infine voglio dire che in Italia c'è un percussionista-compositore che
merita la stessa attenzione di questi "grandi", se non di più, ed il suo
nome è Andrea Centazzo. Ascoltate anche i suoi lavori e non ve ne pentirete.
Un ostinato di saluti a tutti i FRATELLI PERCUSSIONISTI
Gianni

 dove potrete trovare alcuni esempi in mp3 e realplayer di brani mostruosi
[...]
Prima fermata: "Black Light Syndrome" è un disco, imho (come si dice qui),
eccezionale, anche perché registrato in gran fretta e, per la gran parte,
improvvisato. In questa (ma anche in altre incisioni, sia chiaro) si avverte
molto bene come si inserisce Bozzio in quell'atmosfera sperimentale che lega
Zappa ai King Crimson agli UK (dove pure Bozzio ha militato). Bozzio è
fondamentalmente un session man (come S.Phillips), ma dotato di uan
personalità fortissima, ed effettivamente mi ricorda (tutto in uno)
l'incrocio Bruford-Muir dei KC.
Per quanto riguarda Red, che veniva citato in un altro messaggio, mi trovo
"d'accordo a metà": è evidente il tentativo di Bruford di supplire alla
mancanza di Muir, ma "ancora non ci siamo", secondo me. Gli interventi
rumoristico-percussionistici sono ben presenti a Bruford, tuttavia lui non
riesce (nemmeno oggi) ad avere un rapporto "carnale" con lo strumento, cosa
che invece riusciva benissimo a Muir, per cui schematizza, conta, solfeggia,
divide... in una parola è grande, grandissimo, enorme, ma è un logico.
Bozzio, invece, riesce ad essere dotato di quel pizzico di follia che gli
consente di uscire dagli schemi, quando necessario.
Nessuno dei due è particolarmente dotato in un ambito rock puro, dove si
perdono le finezze di Bozzio, e viene richiesta una potenza che Bruford non
ha. resto comunque un fan sfegatato di Bruford, e ricordo che negli ultimi
anni Bruford si è dedicato con particolare interesse alla composizione, più
che allo sviluppo della tecnica sullo strumento. Il compositore Bruford è,
imho, oramai diventato geniale. Disco per tutti "If summer had its ghosts",
ma anche "Upper extremities", con Tony Levin, nel quale vengono messe in
evidenza anche le sue doti di band leader.
Due parole su Portnoy. D'accordo con gli altri che hanno scritto: gran
tecnico, ma finisce lì. Potenza enorme, velocità incontrastabile, ma
sensibilità 4 (su 10). Non gliene faccio una colpa, l'America è l'America,
il mondo della scuole e dei college di musica si basa essenzialmente sullo
stupire, sull'essere "fenomenali", e in questo senso Portnoy risponde al
paradigma perfettamente.
Palmer: stupendo negli EL&P, dove può sfoderare le sue radici jazzistiche.
Sbaglia quando si inserisce in un ambito rock radiofonico dove le sue doti
non possono essere valorizzate. Con meno personalità rispetto agli altri.
Peart: vede la batteria come strumento di composizione e supporto alla
composizione. Molto originale sui primi dischi, soffre della "sindrome dei
Rush", ossia più va avanti e più le figurazioni ritmiche sono prevedibili, o
semplicemente si esauriscono. Forse Peart in passato ha esagerato,
proponendo tantissime idee e soluzioni, e quindi si è precluso la
possibilità di sviluppare nuove idee negli anni a venire. Anche Peart ha un
forte background jazzistico, che però, evidentemente, decide di non
valorizzare.
Infine, non punterei molto l'indice sulla relazione Peart-Portnoy, così come
sulla relazione Rush-Dream Theatre. L'affinità è data dal fatto che
entrambi, in un ambito vicino al prog, hanno inserito dei suoni più duri, ma
tutto lì. Le composizioni sono diverse, nei Rush c'è spesso autentica
ispirazione, mentre nei DT c'è intento quasi sempre programmatico "a
priori", per questo sono interessanti gli album dei Liquid Tension, perché
Levin forza il gruppo in un ambito spontaneo che non gli è proprio
assolutamente. Lo stile di Portnoy ricorda solo in partenza quello di Peart,
il quale si guarderebbe bene dall'inserire tutti quagli stilemi Metal nel
suo drumming.
.... ho scritto!!!!
Buona Domenica.
Andrea
P.S.: Concordo sulla citazione di Andrea Centazzo. Come sempre, anche in
Italia c'è ciò che si cerca fuori (vedi, in altri ambiti, il caso di Roberto
Gatto)
--
-----------------------------------------------
Visit the Greenwall website
www.topdat.com/greenwall

 Gatto)
...e tu con questo vorresti paragonare Gatto con quelli sopra
citati????...mah...
se proprio vuoi paragonare qualcuno italiano...prendiamo Cristian Mayer e
Agostino Marangolo...almeno loro sono piů versatili in ambito
musicale...Gatto č un jazzista puro il rock non lo ha mai suonato (almeno da
quello che conosco io)...e comunque molti gradini al di sotto dei maestri
precedentemente elencati.
Non voglio essere un esterofilo...ma se parliamo di "mostri sacri" della
Batteria...beh allora noi siamo, per ora leggermente, OT!!!
Cordialmente
Luca




 Vorrei sapere cosa ne pensate di Furio Chirico >
Essendo di Torino ho visto Chirico una marea di volte e bisogna fare un
discorso ben preciso: ha una tecnica formidabile, superiore a quasi
qualunque altro batterista (riesce a fare delle cose dal vivo che sono
davvero pazzesche, non ho visto quasi nessuno suonare dal vivo così), gli
manca tuttavia completamente la capacità di dare il colpo giusto al momento
giusto, per lui più cose ci sono in un pezzo meglio è, questo è il motivo
per cui è grande nei pezzi veloci e virtuosi ma appenna si tratta di fare
qualcosa di semplice ed incisivo si perde. Il contrario di Alan White, che
suona Close to the edge come se fosse Another day in paradise......
Premetto che Chirico l' ho visto suonare musica che poco o nulla centra col
prog: vi consiglio a questo proposito un bellissimo disco di latin,
Chirico-Camarca project: Transamazzonica.


magari non è strettamente prog, ma che ne pensate di Mark Zonder?
--
________________________________________________________
Eirinn    < eirinn*NOSPAM*@
infinito.it
 >
togliete *NOSPAM* per rispondere
icq# 3346238
"are you listening, am i here screaming?
drowning in a silent sea, or only dreaming?"
-Fates Warning- "A Pleasant Shade Of Gray"
________________________________________________________


Infatti ho detto "in altri ambiti"! (leggere attentamente, please)
Per ciò che concerne Mayer e Marangolo, preferisco il primo al secondo, ma
questi sono gusti miei. Tornando a Roberto Gatto, invece, quali sarebbero le
differenze sostanziali tra lui e, per esempio, Dave Weckl? Il livello
tecnico è identico, se fosse nato e cresciuto musicalmente in America
probabilmente sarebbe ritenuto un dio, mentre invece in Italia... Perché non
ammettere certe realtà? Perché siamo OT se abbiamo parlato un attimo di
fusion? Perché definisci Gatto un jazzista "puro"? Perché mi sono incastrato
con tutti questi perché? Perché devo essere sempre l'ultimo a sapere le cose
(citazione da....?)? Perché solo ora mi accorgo che ti conosco? e che ti ho
visto anche in Concerto? Perché tutte le frasi mi finiscono con un ?
Complimenti? Bravi? Non si è sentita affatto la differenza con gli
originali? Avete dato le stesse emozioni dei Genesis, con la differenza che
i Genesis a tutt'oggi non le danno più?
Ciao e complimenti ancora?
Andrea?


 Ciao e complimenti ancora?
Dire bravi ai Revelation ormai non ha piu' alcun senso: e' come dire
"buona" alla nutella...
C'e' pero' da sottolineare come riesca vincente ogni nuova loro
ricostruzione filogica di ogni epoca dei Genesis. Questa di seconds out
appariva giustamente piu' sobria e divertita, in perfetto stile Collins
(quello buono), rispetto alle esecuzioni passate di the lamb... e di
selling england. Alla faccia di chi non apprezza le cover, qui siamo di
fronte ad un lavoro di interpretazione di altissimo livello!
ciaociao
-- 
Andrea AMICI
mailto:
andrea...@tiscalinet.it
http://www.geocities.com/SunsetStrip/7815
 (Leviathan's Home Page)
http://www.split.it/users/aboz/
 (sito web di I.A.M.R.P.)

Andrea wrote:

bozzio: la musicalità legata alle percussioni
peart: la fantasia legata alle composizioni
bruford: l'architetto del ritmo
palmer: la fisicità della batteria
portnoy: la tecnica fine a se stessa
non si può fare una classifica tra queste leggende viventi perchè ognuno fa
storia a sé, posso però consigliarti qualche batterista (se non li conosci
ancora) da seguire al posto di portnoy:
Tim "Herb" Alexander (Primus, Laundry)
Chad Wackermann (Frank Zappa, Allan Holdsworth)
Simon Phillips (qualsiasi cosa faccia)
Carter Beauford (Dave Matthews Band)
Will Calhoun (Living Colour, Jungle Funk)

 fronte ad un lavoro di interpretazione di altissimo livello!
Sono tra il panico e il colorito rosso porpora!!!!...Non ho parole
Andrea...mi/ci hai fatto un complimento da premio oscar...grazie..grazie...
ti sei meritato un concerto con l'intera esibizione dei dischi "Abacab" e
"Genesis"...+ i bis con "Misunderstanding" e "Who dunnit" ricreati per
l'occasione a 5 tastiere, 2 taurus e 3 suonatori di flauto dolce....
:-)))))
Grazie ancora del bellissimo complimento....
Ps. ringrazia anche la mia "panza"...
Lucollins


Mi associo! Ottimi consigli!
Alla prossima!
Andrea


9 segni in risonanza con il Tutto<
         icq: 7098241
___________________________________

 reinvenzioni ritimiche dei cliche' del rock classico.
grande!
benvenuto tra i NVS (Non Veri Sperimentatori).
--
John Kane