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Titolo: Realismo

Si continua a sottovalutare il regolamento e la storia dei playoff.
Se non si arriva terzi in serie A non ci si va.
Considerata la classifica (oggi Lecce, Sassuolo, Ancona e Cesena stanno 
vincendo), in serie A non ci andranno n� il Brescia n� il Toro.
E' brutto considerare finita una stagione a febbraio, ma per noi del Toro � 
cos�.
La rivoluzione di gennaio serve solo ad evitare una retrocessione che per 
una squadra costruita per ben altri obiettivi e non attrezzata per la lotta 
per la salvezza era un rischio possibile. 


Io non la penso cos�...
io penso che iniziate ad arrivare sesti, poi magari arrivi in super 
forma e non � cos� impossibile salire
Certo i risultati di oggi non aiutano visto che stanno vincendo tutti, 
mi fa sorridere che tutti voi pensiate che il Brescia sia da A, quelli 
sono messi peggio di voi te lo garantisco!
Saluti

 ha scritto nel messaggio 
news:7ngbn.106848$813....@tornado.fastwebnet.it...

Guarda, io so che ci sono ancora una caterva di punti a disposizione (54 se 
non erro), so che siamo a -4 dai playoff e a +5 dai playout, quindi tutto 
pu� succedere.
Di positivo c'� che questi 12 nuovi acquisti pi� o meno sconosciuti hanno 
riportato un po' di entusiasmo sia nel gruppo che nel pubblico.
Fare altri pronostici, o peggio decretare gi� delle sentenze, mi sembra del 
tutto inutile. 

 ha scritto nel messaggio 
news:7ngbn.106848$813....@tornado.fastwebnet.it...
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Non credo sia plausibile pensare al Sassuolo in A.
La verit� � che questo campionato di B � il pi� scarso degli ultimi anni ed 
� davvero una fortuna, altrimenti, a quest'ora, eravamo a brandelli.
Imho, l'impresa non � cos� ardua come la si pensa al momento.
Staremo a vedere! 

 per la salvezza era un rischio possibile.
Tra realismo e pessimismo c'è ancora una sottile differenza.
L'affermazione relativa al terzo posto è valida per la regola che
favorisce la terza in caso di pareggio, ma solo ai supplementari,
visto che il pareggio al 90 richiede comunque i supplementari. Non è
però statisticamente probante: solo 4 stagioni con tale regola, e due
di queste promozioni sono state ad appannaggio del Toro (che aveva
mancato la promozione diretta per delle virgole), una del Livorno
neoretrocesso, una del Lecce.  cosa succede se la teoricamente più
forte parte dietro? Non è dato saperlo non ci sono casistiche.
Sempre statisticamente, delle 4 stagioni la finale è finita in
pareggio una sola volta (Torino-Mantova) e avremmo vinto anche con le
regole uefa per i gol in trasferta.  (anzi avremmo vinto ai tempi
regolamentari senza soffrire come cani per 30 minuti)
Pensiamo ad arrivarci ai playoff, questa è l'impresa ardua anche se
siamo adeguatamente attrezzati.
PS: sulla squadra attrezzata per altri obiettivi, considera anche la
Reggina. La mia sensazione è che la quantità di corsa della B sia
talmente superiore alla A, che le squadre imbottite di giocatori di A
abbiano sofferto come cani. Il Lecce che aveva modificato non molto la
sua struttura nella stagione in A si è infatti ripresa alla grande
dopo l'inizio.


Intanto per come eravamo messi evitare la retrocessione � gi� un primo 
risultato ... per quanto mi riguarda sono contento di poter rivedere un Toro 
che sta ritrovando se stesso e lo spirito che noi tutti conosciamo e che 
pretendiamo ... Pestrin mi ha fatto tornare la voglia di urlare di rabbia 
quando vedo la partita, Bianchi continua a segnare dei gol ... orgasmici ... 
in 10 reggiamo lo scontro, rimontiamo addirittura ... d'accordo, sono 
piccoli passi, ma sono sicuramente passi positivi.
Io non penso alla promozione, in cuor mio ci spero, � vero, e ci sperer� 
sino all'ultimo, come sempre ... ma adesso non ne vorrei nemmeno parlare, la 
squadra � nuova, ci sono diversi ragazzi giovani che stanno reggendo bene e 
con spavalderia il peso di giocare nel Toro, non mettiamoli sotto ulteriore 
pressione con la storia della promozione ... ci sono ancora un sacco di 
punti in palio, squadre l� davanti che possono benissimo schiattare alla 
distanza ... quindi, pensiamo al presente, godiamoci questi miglioramenti, 
cerchiamo di ricreare di un clima positivo, di ritrovare l'entusiasmo ... e 
poi chiss� ... se in A ci andr� il terzo o il sesto, al momento non ha 
importanza ...
Ivan 

 mettiamoli sotto ulteriore pressione con la storia della promozione ...
Siamo la settima o ottava squadra italiana per numero di tifosi (quindi 
diritti tv, ecc.).
Dovremmo stare in zona Uefa fissi.
E' gi� uno scandalo essere in serie B un anno, figuriamoci due... 

 wrote:
<Tra realismo e pessimismo c'� ancora una sottile differenza.
<L'affermazione relativa al terzo posto � valida per la regola che
<favorisce la terza in caso di pareggio, ma solo ai supplementari,
Non solo per questo.
La terza fa il ritorno in casa in un clima infuocato e la festa promozione 
gi� apparecchiata.
Non esiste che vince l'altra.
Di fatto, era praticamente impossibile per il mantova vincere a Torino, cos� 
come per il Brescia vincere a Livorno l'anno scorso.
<PS: sulla squadra attrezzata per altri obiettivi, considera anche la
<Reggina. La mia sensazione � che la quantit� di corsa della B sia
<talmente superiore alla A, che le squadre imbottite di giocatori di A
<abbiano sofferto come cani. Il Lecce che aveva modificato non molto la
<sua struttura nella stagione in A si � infatti ripresa alla grande
<dopo l'inizio.
Qui sono d'accordo su tutto. 

 come per il Brescia vincere a Livorno l'anno scorso
Alla fine dai ragione a Bodo: son questioni cabalistiche. Su questo
piano non entro. Certo che dovendo recuperare 4 punti per arrivare ai
playoff, preoccuparmi del torrido clima di Empoli/Sassuolo/Cesena/
Brescia che eventualmente troverei in semifinale, potrebbe
distogliermi dall'obiettivo di raggiungerlo, perché tanto non serve a
nulla.

 Di fatto, era praticamente impossibile per il mantova vincere a Torino, 
Bha... domandalo a DouDou... E' quasi riuscito nell'impresa...
E' ovvio che in condizioni normla e la terza � la favorita.. per ovvi 
motivi:
- Quello che puo' gestire due risultati globali � favorito
- Quello che gioca il ritorno in casa � favorito
- Quello che � arrivato davanti in classifica �, teoricamente, pi� forte
Ecco... secondo me la terza voce ha il peso maggiore e, in questa strana 
stagione, � quella pi� discutibile
Ricordate l'anno che quasi riprendemmo il catania?
Pensate che il catania scoppiato di quel momento, se non avesse rubato 
l'ultima partita con l'albinoleffe, sarebbe stato in grado di giocarsi i 
playoff contro squadre pi� in forma e probabilmente anche pi� forti?
Nonn�. se arrivi bello in forma ai playoff non ti deve far paura nulla...

AlexBi ha scritto:

Ah... e comunque io ancora non escludo la promozione diretta eh... 
Bisogna cambiare marcia adesso, ma 13 punti sono tanti ma non 
impossibili. Una delle due � irraggiungibile, ma l'altra, storicamente, 
scoppia a marzo-aprile... io direi che in questo momento il terzo posto 
potrebbe essere un secondo...

 potrebbe essere un secondo...
Il problema è che devono scoppiarne 3 su 4. Perché anche 8 punti son
tanti per una squadra
che  non ha ancora finito una partita in 11 nel girone di ritorno.

 playoff contro squadre pi� in forma e probabilmente anche pi� forti?
Appunto quello che dicevo, anche se non erano playoff
Quel giorno semplicemente l'Albinoleffe non poteva far risultato a Catania.
Non era previsto e cos� and�. 

 Ah... e comunque io ancora non escludo la promozione diretta eh...
L'utopia aiuta a vivere meglio:) 

 ha scritto nel messaggio 
news:7ngbn.106848$813....@tornado.fastwebnet.it...

se si arriva sesti si hanno il 25% di possibilit� di salire, superato il 
primo turno il 50%, vinta la finale il 100%
(catalano). 

 E' gi� uno scandalo essere in serie B un anno, figuriamoci due...
lo so, e hai ragione a dire questo ... ma fare i capricciosi non porta nulla 
di buono, per come la vedo io ... la realt� con la quale dobbiamo 
confrontarci � questa, se cerchiamo di assumere l'atteggiamento migliore, 
possiamo ancora sperare ... se no, piangiamoci addosso, ripensiamo ai tempi 
belli, contestiamo il presidente e fischiamo i giocatori ... � un film gi� 
visto, tipico dei tifosi del Toro ...
Ivan 

 L'utopia aiuta a vivere meglio:)
Il pessimismo è la miglior autodifesa.

 tutto inutile.
Sindaco, premesso che sono d'accordo sul fatto di non mollare mai,
'sta storia della caterva di punti a disposizione mi sembra di averla
già sentita ... sgraaaaatt!!
Milton

sentita ... sgraaaaatt!!
Hai ragione, e memore del passato, non dico che poich� ci sono tanti punti 
possiamo farli e andare in A, dico che sono tanti per tutti e pu� succedere 
di tutto... nel bene e nel male... quindi sentenziare qualcosa gi� adesso � 
quantomeno prematuro... 


Prima era una grossa caterva, ora solo una caterva.
Cmq, con il new deal abbiamo fatto 5 punti in 3 partite. Andando
avanti così (ipotizzo un pareggio esterno ad Albino) finiremo intorno
a quota 60 punti, che l'anno scorso valevano il 7 posto. Serve quel
filotto di vittorie che non siamo mai riusciti a centrare, salvo i
fuochi d'artificio illusori di inizio anno. Già vincere con l'Albino
cambierebbe molto la storia.