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Titolo: [Molto OT] Lo schifo SIAE continua

Mi scuso e mi cospargo il capo di cenere per il
clamoroso OT, ma 'sto schifo si deve far sapere
il più possibile in giro:
http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1632215&r=PI
...e si danno pure ragione da soli...
http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1641459&r=PI
...ma rinfreschiamoci la memoria su come la SIAE
spartisce il malloppo, e poi ha il coraggio di
spacciarsi per paladina dei diritti degli autori
http://www.report.rai.it/R_popup_articolofoglia/0,7246,243255E90082,00.html

 
http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1641459&r=PI
allucinante. mi ricorda un monologo del comico "chiodaroli", ma ovviamente
nella migliore delle tradizioni, la realtà supera la fantasia...
-- 
NoWhereMan
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www.nowhereland.it
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http://nowhereland.deviantart.com
-- Giochi a BiteFight? 
http://bitefight.nowhereland.it/
-- Vagisil migliora la tua vita intima: 
www.vagisil.com/teencenter.shtml

 il più possibile in giro:
Anche se mi fa immenso piacere vedere infangato il nome della SIAE, a me 
pare un po' ridicolo tutto questo populismo pietista per questa storia dei 
bambini che cantano le canzoncine. Ormai mi ricorda sempre di piu' i 
BonsaiKitten.
Se durante una manifestazione pubblica, presumibilmente organizzata da 
qualcuno, si deve rispettare l'attuale legge in vigore riguardo al diritto 
d'autore, non capisco cosa cazzo ci sia da dire contro la SIAE che ha 
semplicemente chiesto agito per tutelarsi, come farebbe qualsiasi aizenda 
e/o corporazione. Non si puo' biasimare la SIAE per questo, la legge c'e', e 
va rispettata, bambini di Chernobyl o meno. La SIAE, invece, andrebbe 
condannata con estremo vigore per BEN altre cose che non per queste storie 
utili a creare polveroni ma che in realta' non spiegano i VERI problemi che 
ci sono dietro a questa istituzione che ormai opera in un regime di 
monopolio veramente paradossale.
Bisognerebbe per esempio dire che la SIAE opera per tutelare i SUOI 
associati (che si iscrivono PAGANDO) e non tutti gli autori. Bisognerebbe 
dire che la SIAE e' un'associazione corporativa privatissima, come ce ne 
sono tante, e che come tale non puo' avere il monopolio sui diritti. 
Bisognerebbe pure dire che la SIAE persegue scopi di LUCRO e che cio' e' 
assolutamente INCOMPATIBILE (per conflitto di interessi) con il ruolo di 
intermediario e/o controllore che le e' stato ingiustamente e 
incredibilmente affidato dallo Stato, facendola diventare quasi un ente 
parastatale. Bisognerebbe dire la tutela e il rispetto del diritto d'autore 
(aspetto importantissimo per i paesi avanzati che lavorano nella 
trasformazione come il nostro) e' una cosa che spetterebbe allo STATO e non 
ad una associazione privata che appena puo' ti chiede di iscriversi 
(pagando... come se io che non mi iscrivo non fossi un autore...), o di 
comprare i SUOI materiali licenziati dai SUOI assistiti. Bisognerebbe anche 
dire che e' semplicemente assurdo che un'associazione privata che persegue i 
suoi PERSONALI scopi di lucro, poi risquota MILIONI di soldi pubblici con 
l'equo (?!? meglio dire *iniquo*) compenso, che e' un qualcosa di 
assolutamente paradossale in uno stato democratico visto che tale tassa 
(introdotta durante il solito Governo Mediolanum...) paragona implicitamente 
qualsiasi acquirente di supporti vergini o dischi rigidi o qualsiasi 
supporto, ad un delinquente comune. Bisognerebbe dire che tutta l'assurda 
storia dei i bollini obbligatori (su praticamente qualsiasi cosa, dai libri 
ai DVD, ai CD, etc etc) in circolazione DOVREBBE gestirli lo STATO, con la 
guardia di Finanza che e' l'unica a poter essere superpartes, e non 
un'associazione di una certa categoria chiusa e assolutamente di parte nel 
tutelare i PROPRI interessi economici e corporativi.
Bisognerebbe poi diffondere nelle scuole la cultura del dirittto d'autore, 
spiegando che la SIAE *NON* e' lo Stato, ma una delle tante associazioni di 
categoria. Che se uno vuole essere un autore ed esigere che quello che crea 
non sia copiato impunemente, NON E' necessario che si iscrivia ad una 
associazione come la SIAE, perche' e' la legge che *deve* tutelarlo in 
quanto autore, e non l'essere o meno iscritto ad una corporazione. Si 
dovrebbe pure spiegare che oggi grazie alla rete e alla crittografia, si 
puo' depositare quello che uno crea senza ricorrere alla SIAE, e che con 
licenze come la GPL, la BSD o le splendide Creative Commons, ci si puo' 
tutelare ma al tempo stesso si possono diffondere con maggiore facilita' le 
proprie creazioni dell'ingegno, senza bollini di merda o altri vincoli 
creati appositamente per ingrassare la solita corporazione e scoraggiare chi 
e' al di fuori di essa. E lo Stato, in primis, dovrebbe cominciare ad usare 
queste licenze, soprattutto nelle PA, dando il buon esempio. Stessa cosa per 
le agibilita' Enpals e tutte gli altri assurdi (e iniqui!) vincoli 
burocratici creati da questo ente previdenziale che, chiaramente, va a 
braccetto con la SIAE  (anzi oserei dire che sono due facce della stessa 
medaglia), ma questo la maggior parte della popolazione neanche lo sa, 
purtroppo.
Di questo si dovrebbe parlare quando si parla di SIAE; del fatto che la 
legge che le da il mandato di intermediario (cfr. art. 158) DEVE essere 
cambiata al piu' presto se vogliamo diventare uno Stato con delle 
istituzioni mature e competere con gli altri paesi europei che su queste 
cose cosi' importanti, sono avanti anni luce (vedi Olanda, Germania, 
Francia... per le PA usano da anni le le sopracitate licenze). Invece come 
la solito scoppia la bufera sulla SIAE per dei motivi che nulla hanno a che 
fare con questi argomenti cosi' delicati e importanti; si riduce tutto ad un 
"poveri bambini", al mostrare la SIAE come un'associaizone cinica e senza 
cuore, senza focalizzarsi su tutti i VERI problemi che ho sopra citato.
Ed e' un gran peccato.
-- 
BArrYZ
" There's no such thing as talent; you just have to work hard enough."
                                           [David Mamet]

 [...]
Abbastanza d'accordo quasi su tutto, ma AFAIK lo stesso obolo c'era
anche sulle audiocassette, quindi il "Governo Mediolanum" non ha fatto
altro che estenderlo ai nuovi supporti. Inoltre mi pare che lo stesso
obolo esiste in tutti i peasi europei o quasi, e in certi casi si parla
di cifre ben più alte (per esempio in Francia, se non erro).
Non dico questo perché trovo corretto l'obolo (nessuno è felice di
pagare tasse inutili), e nemmeno per difendere l'operato del centro
destra (visto che voto sinistra); voglio solo dare un'informazione più
completa della situazione: certe cose non sono stare inventate dal
"Governo Mediolanum", e il comportamento della SIAE non è un "caso
italiano" ma qualcosa di più vasto.

 
[...]
Lo schifo è proprio la legge in vigore e ancor
più il regolamento interno della SIAE riguardo
alla distribuzione dei diritti riscossi.
Secondo te, ammesso e non concesso che gli autori
dei canti popolari bielorussi non siano ignoti e
che i diritti non siano scaduti, la SIAE farà loro
pervenire un solo cent?
Segui il link alla puntata di Report e avrai la
risposta.
Alberto
-- 
rimuovere/remove         "Calm yourself!  Man who argue with cow
WLATOPA                      on wall is like plane without wings--
per rispondere/to reply    very soon get nowhere." (Peter Sellers)

 e/o corporazione.
In primis, la SIAE averbbe dovuto dimostrare che le canzoni avevano un
autore da tutelare.
Se canto "O Sole mio", vorresti dirmi a chi dovrei pagare i diritti
d'autore, visto che gli autori sono morti uno nel 1917 e uno nel 1920?
C:\>iao Angelo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Confermo che anche in Spagna esiste.
L'equo compenso risponde ad una direttiva europea, certamente.
Per quanto mi riguarda imporre una tassa *statale* sui supporti mi andrebbe 
anche bene (basta che sia uguale in tutta Europa, cosa che invece NON e'). 
Il problema e' che solo in Italia la cosa e' gestita dalla fichissima SIAE. 
E' qui il problema, che in altri paesi non c'e'. Quei soldi li deve gestire 
e rilevare SOLO lo Stato, non devono dividerseli *solo* quelli che sono 
iscritti alla SIAE, non so se e' chiaro dove sta il problema vero (e che 
quasi nessuno conosce, purtroppo). La stessa *spiegazione* 
dell'equocompenso, qui in Italia e' davvero ridicola e inaccettabile (cioe' 
spiegando questo tassa come recupero per i mancati introiti degli autori), 
ed li' la grande colpa del precedente Governo, che l'ha applicata in maniera 
a dir poco grottesca, mettendo nella mani della SIAE una cosa che 
assolutamente NON doveva gestire lei, ma lo Stato. Senza contarela 
contemporanea introduzione della elgge Urbani, l'obbligo di registraizone 
dei siti nelle biblioteche, etc etc... Cerchiamo di non dimenticarle certe 
cose.
Io con la SIAE, che per me cittadini e autore e' solo una delle tante 
associazioni di categoria, non voglio avere nulla che fare, eppure se 
comprassi dei DVD vergini qui in Italia (ma non lo faccio visto che da anni 
compro tutto in Lussemburgo dove non c'e' nessun obolo se il dover pagare la 
differenza di VAT tra la loro e la nostra, cosa tra l'altro legalissima) di 
fatto starei dando dei soldi agli iscritti (tra l'altro non si sa bene come 
se li dividono questi soldi, stendiamo un velo pietoso pure qui...) della 
SIAE. Questa cosa per uno Stato democratico e' inacettabile, IMHO.
Io sarei ben contento di dare gli stessi soldi alle casse dello Stato, 
tramite la riscossione diretta dei tributi e/o appositi uffici della Guardia 
di Finanza. Non accetto invece di dover aver a che fare per forza con una 
particolare associazione di categoria che monopolizza e tutela SOLO i suoi 
associati con evidenti scopi di lucro.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_] 

 d'autore, visto che gli autori sono morti uno nel 1917 e uno nel 1920?
Il problema e' a monte, secondo me.
Io non devo trattare con la SIAE, visto che non voglio iscrivermi con loro; 
e la SIAE non ha alcun titolo, in teoria, per inflitrarsi in feste o simili 
per controllare come se fosse un pubblico ufficiale (cosa che invece 
avviene, purtroppo). I controlli li deve fare la Guardia di Finanza, sono 
loro i pubblici ufficiali a cui rispondere, non la SIAE che e', ripeto, 
un'associazione di categoria che ha solo ricevuto (ingiustamente) la 
concessione di intermediario dallo Stato (cfr. art. 158). E' questa legge 
che va abbattuta, questo privilegio di fondo che va demolito per sempre, 
ormai non e' piu' procrastinabile la cosa.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_]

 bambini che cantano le canzoncine.
Non e' per i bambini, e' per un residuo del medioevo come quello per cui chi 
fischietta una canzoncina deve pagare il balzello alla siae. 

 chi fischietta una canzoncina deve pagare il balzello alla siae.
Se la legge glielo permette, bisogna prendersela con la legge e chi 
colpevolmente non le modifica per adattarle ai tempi, non con chi chiede che 
si rispetti.
Che poi li' nel caso in questione e' piu' un discorso di agibilita' Enpals 
(che a sua volta ti danno se dichiari il borderau alla SIAE con tutti i 
brani che canterai/hai cantato...), e non avete idea di quale complicata 
merda ci sia dietro a tali questioni (parlo delle performance live), la 
rovina di tutti i piccoli artisti che vorrebbero guadagnare con il loro 
lavoro che si trovano a fronteggiare un baluardo burocratico che sta li' 
apposta per creare immani problemi, invece di risolverli.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_]

Al Capone ha scritto:
Ma è vero che la SIAE vorrebbe pretendere il pagamento anche per l'uso 
dei canti in messe ed in cerimonie religiose dicendo che cmq il diritto 
di autore va versato allo stato come per le opere liriche o per le quali 
non si applica + il diritto all'autore medesimo ?

 ha scritto nel messaggio 
news:ee8grj$51f8$2...@stargate1.inet.it...

Per quanto ne so negli edifici sacri la musica religiosa è esente da diritti 
SIAE.
Ciao!
-- 
"La pulitica, tasse e stipendi che varu pi ni niente
i partì che sna sbatu dr' Italia e di tutta la gente
e ti che et vurrii büteje na bumba
scutme mi lasa perde, pitost balte na rumba" da Saguiandotele, Tre Lilu 

 d'autore, visto che gli autori sono morti uno nel 1917 e uno nel 1920?
Se suoni in pubblico il borderò (o come cavolo si scrive) lo devi compilare 
comunque, quindi i diritti alla SIAE li paghi comunque, se poi non c'è un 
autore i soldi restano tutti alla SIAE...
Poi ci sono i furbi come un certo strimpellatore di liscio piemontese che si 
è ri-registrato i diritti per molti brani tipici del Piemonte.
Siamo un paese di furbetti....
-- 
"La pulitica, tasse e stipendi che varu pi ni niente
i partì che sna sbatu dr' Italia e di tutta la gente
e ti che et vurrii büteje na bumba
scutme mi lasa perde, pitost balte na rumba" da Saguiandotele, Tre Lilu
Muttley (ICQ: 63051387) 

 SIAE e sui concerti fantasma nelle chiese)
Boh? Io in chiesa ci vado e non mi sembra molto logico che per rendere un 
po' piů interessante una funzione devo pure pagare i diritti alla SIAE.
-- 
"La pulitica, tasse e stipendi che varu pi ni niente
i partě che sna sbatu dr' Italia e di tutta la gente
e ti che et vurrii büteje na bumba
scutme mi lasa perde, pitost balte na rumba" da Saguiandotele, Tre Lilu
Muttley (ICQ: 63051387) 

 SIAE.
La religione in italia gode di privilegi che altre cose non hanno. Non 
e` un esempio adeguato...
-- 
Sensei <senseiwa@Apple's mail>
Research (n.): a discovery already published by a chinese guy one month
               before you, copying a russian who did it in the 60s.

 e` un esempio adeguato...
Tranquillo che i privilegi della Chiesa cattolica non valgono
con la SIAE: anche i preti devono fare il loro bravo bordero'
e pagari i diritti (anche i canti sacri hanno un autore che va
tutelato).
Le scuole sono esentate dal pagare la SIAE per l'ora di musica.


 Le scuole sono esentate dal pagare la SIAE per l'ora di musica.
Cioe` ogni parrocchia paga alla siae per cantare in chiesa symbolum?


 Cioe` ogni parrocchia paga alla siae per cantare in chiesa symbolum?
Perche'? ti pare tanto strano? Ho visto personalmente il parroco
della chiesa dove mi sono sposato compilare il bordero', non credo
lo facesse solo per passare il tempo.


 lo facesse solo per passare il tempo.
No, che *alcune* canzoni siano da pagare, come il padre nostro con la 
musica di the sound of silence, non ho dubbi. Che la chiesa debba 
pagare per le canzoni di chiesa, proprie, non lo so. Forse pagheranno 
un forfettario, perche` in 18 anni di frequentazione assidua non ho mai 
visto la siae di mezzo (a meno della festa patronale, ma e` una cosa 
diversa).


LOL, 'sta cosa della SIAE è davvero orribile. Io li nuclerarizzerei
tutti con 57MT l'uno.