Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: [importante] Che ne sarà di questo *luogo* non-luogo?

Olivotto non posta più da qualche tempo.
Moroni se n'è andato.
Matthias se ne sta andando.
Renato se ne sta andando.
ZoSo posta troppo poco.
Bazzaco posta troppo poco.
Rusalen tornerà.
Scorpion è sparito.
Lastri è sparito.
Laviola non posta più da tempo, come altri.
Mille altri lurkano da mesi ma hanno paura ad *entrare*.
Ho nominato dieci persone, tutte importanti per la *crescita* del NG, alcune
determinanti per la sua nascita.
Ce ne sono certamente altre. Che non conosco o che mi sono dimenticato, ma è
solo per fare un esempio.
Che ne sarà di questo (fino a circa due settimane fa) bel newsgroup?
Si scinderà in
it.arti.musica.rock.progressive.siamo-niubbi-qualcuno-ci-aiuti
         e
it.arti.musica.rock.progressive.io-ne-so-troppo-e-vado-nel-culo-a-voi-ignora
nti
         e
it.arti.musica.rock.progressive.nè-gnotici.nè-niubbi
?
Non c'è bisogno di dispersione.
Non nel prog italiano.
Lasciamo disperdere quelli che comprano i dischi di Laura Pausini, quelli
che guardano Maria De Filippi e Mara Venier, quelli che fanno gli spacconi
al bar, quelli che...
Loro vanno dispersi. Noi no.
E nel NOI metto anche le dieci persone nominate prima, e molte altre
conosciute - se pur poco e per via telematica - proprio grazie al NG, due
per tutte Blood Lagoon e High Tide.
Tutti diversi, alcuni antitetici.
Ma tutti uguali nella passione per una musica senza tempo, sconfinata e per
moltissimi versi inesplorata e poco conosciuta.
Tutti importanti.
Che tutti pensino.
Non c'è bisogno di rispondere a questo thread.
Basta che, anche per soli venti secondi, pensiate a tutto questo.
Penso sia necessario pensare a come sotterrare asce <Eugenio!> e:
a)  tornare, se ve ne siete andati;
b) ricominciare a scrivere, se leggete ma siete annoiati o disgustati;
c) ricominciare a scrivere, se ve ne siete andati / state andando, anche se
avete dell'astio verso qualcuno: basta ignorare. E non è difficile.
d) cominciare, con cognizione di causa, ad intervenire, se siete lurkatori;
e) postare con ancora più passione, se non avete mai smesso;
Tanto vale sennò darsi al techno-grunge, alla *commerciale* da discoteca, a
MTV.
Con affetto e speranza.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
germin...@hotmail.com
"che spasso quando ridete
  e vi coprite subito la bocca"
  (Germinale 2000)

 Tutti importanti.
Bellissime parole ma attento, nella vita c'e' anche chi si suicida. c'e' chi
ha troppa paura della "vita", chi ha bisogno di evadere da essa con il
computer e quindi non cerca la vita nel newsgroup ma un isola felice e oltre
i problemi di sempre. Piu' il newsgroup diventa simile alla "vita" piu'
questa gente senza colpa ma di natura forse debole se ne va a cercare un
altro posto dove non rischiare di essere messi alla prova con il confronto.
Li capisco tutti, vorrei che non fosse cosi' ma li capisco. E' triste ma
immaginati uno che ha appena litigato in ufficio torna a casa accende il
computer per rilassarsi e comincia a litigare....ci vuole energia e non
sempre questa e' disponibile. Poi c'e' anche gente qui apposta per
distruggere la comunita' che si sta formando. Ad es. Io non sono mai citato
tra quelli che sono propositivi nel newsgroup, quelli che danno input o
contributi di vario genere ma poco mi importa, voglio comunicare il piu'
umanamente possibile nel mio stile, essere sincero e siccome non vado in
giro per strada a fermare le persone per dirgli "stai attento, la conosci la
storia dei clepsydra? lo sai che il cantante e' alto 1.43? :))))" mi esprimo
come mi va, trovando persone che hanno voglia di comunicare con il
sottoscritto e parlare di cose che posso affrontare a partire dalla musica
per arrivare all'OT piu' assurdo.
Ho esperienza di telecomunicazioni al computer da anni e le prime volte che
facevo parte di BBS (ve le ricordate?) mi ricordo che partivano proposte
tipo "organizziamo camere di discussione solo per gli educati e i maleducati
se ne creino una loro personale".
Oggi sta succedendo la stessa cosa qui, alcuni scappano, altri fuggono per
protesta (ma scappano ugualmente, nulla cambia in sostanza) altri ancora
vogliono creare sub gruppi di discussione.
La sostanza rimane soltanto questa: La vita fa paura, il computer e' un
evasione. Se anche questo mezzo diventa simile alla "vita" alcuni se la
fanno sotto ed e' il caso di nomi illustri che sono scomparsi.
Sinceramente ad es. non capisco perche' matthias se ne debba andare,
offendono il suo maestro di radio scuffietti? e lui se ne va inorridito? Non
capisco veramente. Tutta gente che verbalmente riuscirebbe a stendere
chiunque voglia soltanto attaccare briga.....
Forse e' vero che nella vita come nel newsgroup certa gente ha bisogno di
piccolissime cose per stare bene: Un gruppo di MALATI MENTALI CHE DISCUTONO
SOLTANTO DI NUMERI DI CATALOGO DI 45 GIRI DEL LUSSEMBURGO PROGRESSIVO volete
questo?
Ci vuole solo coraggio per superare i momenti brutti, questo e' un momento
brutto per il newsgroup e va superato. BOIA CHI MOLLA diceva qualcuno, non
mi frega della politicizzazione della frase ma qui ci sta a pennello.
Sperando che il newsgroup risorga con tutte le sue cose belle e brutte.
Cristiano Roversi

 Con affetto e speranza.
Non riesco a partecipare a questi post. Non sopporto la polemica, è più
forte di me.
Quindi non voglio scrivere tanto, ma non è perché questo argomento non mi
interessi, anzi. Nello stesso tempo ritengo essenziale da parte mia, come
musicista e fruitore al tempo stesso, partecipare alla discussione, per cui
eccomi qua.
Purtroppo chi ascolta il prog è molto spesso simile a chi lo suona:
insolente e ignorante, convinto della propria presunta superiorità a tutti i
livelli: tecnico, compositivo, valutativo, e quant'altro, basta guardare
alla storia di molti dei gruppi che amiamo.
Io non riesco ad avere questo atteggiamento, sia perché esistono parecchie
persone migliori di me sotto parecchi di questi aspetti, sia perché non
riesco proprio a trovare il "criterio del migliore", in base al quale una
cosa possa (un'opinione, un musicista) essere
considerata migliore di un'altra.
E dire che credo nell'esistenza della verità oggettiva. Eppure forse proprio
per questo non riesco a schierarmi (o almeno non spesso). Devo prima capire.
In questo caso non capisco perché si debba sprecare un tesoro, la nostra -di
tutti- conoscenza (o possibilità di conoscere), per motivi "oggettivamente"
futili.
Ferma restando la necessità catartica di qualche "vaffa", però fine a se
stessa.
Musica musica musica musica musica
amore per la amore per la amore per la amore per la
Non capisco altro che questo.
Andrea
n.p.: Dream Theater - Home (lo sto ascoltando, non so ancora se posso
consigliarlo)
--
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 Non capisco altro che questo.
Sante parole.
Mi sa che ordino il tuo disco! :-))


Che ne sarà di questo (fino a circa due settimane fa) bel newsgroup?
Che chiuderà o si trasformerà in un regno dominato dal prog-metal o
dai fans dalle Barbe o dei Transatlantici.
D'altra parte, se il prog è morto come dicono in moltissimi e nulla di
interessante è successo negli ultimi 20 anni come dice Stanzani, che
senso ha continuare a pascersi di cadaveri?
Che senso ha che i Germinale facciano un nuovo disco?
Gavino Corrias




 Sperando che il newsgroup risorga con tutte le sue cose belle e brutte.
Sigh.
Certo.


 Che senso ha che i Germinale facciano un nuovo disco?
Ha senso - e molto - perchè le affermazioni di prima sono solenni
bischerate, mi si perdoni il toscanismo.
p.s.: mi insegna qualche parola di sardo?


 wrote in message
8q1e54$3gq$1...@nslave2.tin.it...


questo?
Vedi Cristiano, non è una semplice questione di numeri di catalogo.
I dischi validi, soprattutto nel prog, restano spesso confinati in un limbo
a causa della pigrizia degli acquirenti, alla loro incapacità di andare
OLTRE quello che l'industria discografica gli impone/propone, a partire
dalla major per finire alla piccola etichetta indipendente che tira i dischi
in 500 copie.
Io ritengo che un Moongarden meriti di vendere dieci volte più di Jovanotti
e venti più di Claudio Maglioni. Sogno di svegliarmi la mattina e vederlo in
cima alle classifiche insieme ai Mary newsletter o ai Germinale o agli
Standarte o ad almeno altri 50 gruppi non meno meritevoli. Come Pawn hearts
28 anni fa.
In realtà non è così.
Dunque non vedo che cosa ci sia di male nella mia costante volontà di
ampliare le mie conoscenze in ambito prog e non solo. Volontà di andare
oltre ai soliti nomi ultranoti. Sorpresa e gioia nello scoprire l'esistenza
di gruppi come i Flamengo e i Phoenix, i Triode e i Lagger blues machine, i
Pescado rabioso e i Color humano, i Gruppo d'alternativa e gli Hero, i Sacka
e i Foglie di vetro.
Fatemi capire in che cosa sbaglio.
LF

 Fatemi capire in che cosa sbaglio.
Vorrei sgomberare il campo da qualsiasi incomprensione. Non dico affatto che
sia sbagliato scambiarsi nomi di gruppi sconosciuti, anzi, il newsgroup per
questo diventa una fonte culturale preziosissima e sono personalmente
contentissimo che cio' accada. Non sono affatto d'accordo con chi vuole
pero' che sia SOLO cosi', mi spiego: C'e' gente che se ne va, altri che non
ti rispondono nemmeno in privato e alcuni sconvolti perche' nel newsgroup a
volte i toni diventano duri e personali....tutte persone che sono necessarie
nel newsgroup appunto per il loro apporto culturale ma che non accettano e
non tollerano che il newsgroup sia cosa viva, un luogo dove e' possibile
litigare e anche accusarsi, insomma, cose che normalmente capitano nella
vita.
Per questo non ti dico che sbagli e ci mancherebbe altro, avessi io la tua
cultura musicale! Dico soltanto che sbaglia chi vorrebbe questo newsgroup
trasformato in un elenco di dischi da acquistare tralasciando altri
argomenti al pari interessanti come : strumenti musicali tipici nel prog,
contatti con le labels, dritte per mandare demos, scambi di opinioni su
esperienze live etc etc.... e perchenno', anche messaggi scherzosi e
incazzati se ce n'e' bisogno.
Io la vedo un pochetto cosi', le cose a senso unico mi hanno sempre
spaventato :)
R

 [romano mode OFF] :-))
Infatti a dire sta cosa mi e' caduta la bocca sulla tastiera, mammamia!
Questa e' meglio che non la sappiano a mantova :))))) diciamo: "Guai a chi
molla" :))))
R

bischerate, mi si perdoni il toscanismo.
Non certo espresse dal sottoscritto.
Gavino Corrias

 e anche accusarsi,
Sono almeno due anni che si litiga e si accusa qui dentro.
Non da un giorno o da un mese.
Mi sembra che se qualcuno è "sconvolto" abbia pienamente ragione.
Abbiamo avuto addirittura una querela in diretta. Direi che se ne possa
tranquillamente avere abbastanza.
bye stanz

 ..................[cut]
Quello che dici è uno degli aspetti fondamentali; postai qualcosa di
simile diverso tempo fa quando Moroni operò una scissione del NG con
la creazione di un altro NG specializzato che non so che fine abbia
fatto.
Del resto non riesco a seguire il NG come una volta; lurko ogni tanto,
postando raramente.
Purtroppo il fatto che il prog sia al lumicino come seguito è dovuto
alla generale mancanza di "educazione all'ascolto" della musica (lo
stesso dicasi per generi come il jazz o la classica, ad es.) che
dovrebbe partire inizialmente da scuole con programmi seri e docenti
capaci invece di considerare l'ora di musica come una ricreazione
aggiuntiva; sui media c'è poco da far affidamento, invischiati come
sono in interessi economici e politici.
Quanti di noi sarebbero oggi appassionati di questo genere se non
avessero avuto il fratello maggiore o l'amico (penso, oggi, anche il
padre) che gli passavano l'LP degli EL&P o dei Genesis?
Pertanto anche con quelli che si affacciano le prime volte a questo NG
e chiedono lumi dovremmo comportarci come allora quelli fecero con
noi.
Inoltre teniamo conto che la validità artistica di una determinata
opera, al pari di altri genere d'arte, è completamente indipendente
dalla riuscita commerciale della stessa anche se, indubbiamente, in
campo musicale i costi di produzione sono elevati.
Quindi ben venga un nuovo disco dei Germinale, dei Finisterre e degli
altri musicisti la cui presenza in questo Ng è fondamentale.
Ben vengano Matthias e Scuffietti che, per quanto se ne dica,
conducono una meritoria e disinteressata opera di divulgazione del
genere come poche ce ne sono in Italia, prolungando nel tempo quello
spirito delle "Radio libere " di allora.
Ben vengano Moroni e Stanz che, per aspetti contastanti, rappresentano
il dogma del NG; soprattutto senza il Faraone il prog in Italia
sarebbe a livelli con segno meno.
Ben vengano tutti gli altri che danno il loro contributo a mantenere
in vita un genere che avrebbe grandi potenzialità di contaminazione e
sviluppo, se migliorasse il livello qualitativo di ascolto.
Per me il prog non è morto, forse è in letargo, in attesa del disgelo
degli animi e delle coscienze.
--
Ciao da Lucky.
---------------------------------------------
"C'è poco tempo per agire e troppo per
pensare che forse stiamo sbagliando."
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...bada bene: "non sono un'entità virtuale"
======================

 Gavino Corrias
Virgilio dei Montefeltro chiarisce:
di aver detto che lo spirito sperimentale del prog di 20 anni fa è morto.
quello che c'è adesso è A MIO AVVISO è un revival.
Riporti bene Ing. Dott.

 Non certo espresse dal sottoscritto.
No, ma sembrava Lei si arrendesse a tale logica, dott. avv. ...


Scuffietti può avere dei limiti, ma lei, non ne ha?
Almeno non diffamo persone ed etichette che hanno tenuto in vita il
genere negli ultimi 12 anni in Italia.
E per le quali mi pare Lei abbia inciso e stia per reincidere.
Gavino Corrias

Riporti bene Ing. Dott.
Provi ad ascoltare i Gattomarte, gli Stranafonia, i Vedda Tribe, i
Dono Celeste o i DFA, Dottore.
Sentirà che revival.
Gavino Corrias

 wrote in message
39c503af...@news.libero.it...

Sentirò e se cambierò opinione ne sarò ben felice.
Io l'esame di stato l'ho superato 8 anni fa perciò gradirei essere chiamato
solo Attilio, ma se non ce la fà, va bene anche Architetto, come mi chiamano
in cantiere i muratori, che il mio titolo attuale.
Grazie dei nomi suggeriti.

 E per le quali mi pare Lei abbia inciso e stia per reincidere.
Se Dio (o il Faraone, Suo dilettissimo figlio e inviato) vorrà... spero di
sì.


 E per le quali mi pare Lei abbia inciso e stia per reincidere.
Se Dio (o il Faraone, Suo dilettissimo figlio e inviato) vorrà... spero di
sì.


sì.
Non si offenda ma se io fossi Moroni (ma cazzo lo sono come dice
Napra!!) il Suo prossimo disco lo farei produrre dalla Musea o dalla
PRW.
Gavino Corrias

bye stanz
Esatto, pertanto drastica ma unica soluzione è la moderazione del
gruppo.
Nucci e Moroni hanno redatto i manifesti ufficiali; a loro quindi
spetta tale ingrato compito.
Torrette

 PRW.
Ma siccome Lei non lo č...


esperienze live etc etc....
Credo che nessuno lo abbia mai vietato.
Non essendo un musicista non partecipo a tali post, ma di sicuro non mi dà
fastidio se X chiede a Y come contattare l'etichetta Z o come è andato il
concerto in quel di WRKKJHH, anzi ben vengano simili scambi di vedute.
LF

 Olivotto non posta più da qualche tempo.
    Abbastanza vero, ma ci sono. La verità è che ho
avuto uno stop in studio di ben due settimane e mezza
causa orrido guasto difficile e lungo da riparare (non
parliamo dei costi). Ritornato in attività dieci giorni fa,
sto recuperando tutti gli appuntamenti cancellati negli
ultimi giorni di agosto.
    Scrivo poco ma leggo con interesse.
    A presto,
    Marco

 tranquillamente avere abbastanza.
Sulla questione querele e cose varie non c'e' nulla da fare, c'e' gente che
se provocata o accusata risponde in questo modo, succede qui come in ufficio
o in piazza. Credimi, non dico che e' bello litigare e perdere tempo ma
credo sinceramente che non sia bello nemmeno un newsgroup fatto di
collezionisti e numeri di catalogo, per questo ci sono i siti appositi ma un
newsgroup e' comunque comunicazione e non solo uno spazio dove "insegnare"
cosa e come ascoltare il rock progressivo.
Ti faccio un esempio per chiarire la mia posizione: personalmente mi ha piu'
interessato conoscere Masoni come persona e musicista piuttosto di sapere
che esistono gli Ora, cosa vuoi farci? Non siamo mica tutti uguali. Per
questo c'e' chi si scandalizza e chi no e forse per questo si dovrebbero
lasciare le cose come stanno.
Con sincera stima,
Cristiano Roversi

  DFA,
C' č ancora qualcuno che non li conosce ?
Robby

> ZoSo posta troppo poco.
E' vero... ma a mia discolpa posso dire che per un mese il mio provider mi
ha illuso di funzionare ed in realtà i messaggi postati li vedevo solo io...
In ogni modo, è vero, sono un pò in fase down... sono più di 2 mesi che non
compro/copio nuovo materiale prog... in compenso sto ascoltando un pò di
Jazz... ma è solo un periodo... il sito sta andando bene, ma il tempo per
apportare le modifiche che da tempo prometto a qualcuno ancora non l'ho
trovato (a proposito, grazie Marco per il gran lavoro che stai facendo con
le news... il n° di visitatori è in continua ascesa grazie al tuo lavoro!).
In ogni caso, se posso dire la mia su IAMRP, è evidente che il NG sta
passando un momento "strano".
Un mucchio di gente se ne andate e molta è arrivata, e ora come ora, secondo
me, c'è molta confusione... cosa che non aiuta i newbie ne tantomeno coloro
che come me in questo periodo non sono molto propositivi... si parla molto
poco di musica, è vero, ma non è la prima volta che succede.
Anyway, IAMRP non deve morire e non morirà!
IAMRP è fonte di informazioni inesauribile, informazioni che in un modo o
nell'altro non sono mai strumentalizzate o distorte ma sono discusse, viste
da più punti di vista, analizzate e spolpate. Nessun organo di informazione
può istruire o arrichire qualcuno come IAMRP può fare...
Quindi IAMRP non può e non deve essere moderato, la sua forza è il
confronto, un pò barbaro a volte, ma pur sempre democratico.

Torrette
[cut]
Guarda chi si vede da queste parti...
Sei proprio tu?
Spett. Esimio Studente a.

 Mi sa che ordino il tuo disco! :-))
Allora mentivi, marrano!!
Ciao
Andrea
--
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 confronto, un pò barbaro a volte, ma pur sempre democratico.
Come quasi sempre quando parli, approvo.
Un saluto


d) cominciare, con cognizione di causa, ad intervenire, se siete lurkatori;
E perche' ?
Lurkando questo NG da piu' di due anni, ho comprato tanti ottimi dischi
quanti non ne avevo mai comprati negli altri 35 anni della mia vita.
Perche' dovrei intervenire, tanto non so un cazzo.
Voi consigliate, io lurko e compro.
Non serve a questo Internet ?
Filippo
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
The car's on fire
and there's no driver at the wheel
and the sewers are all muddied
with a thousand lonely suicides
and a dark wind blows
GODSPEED YOU BLACK EMPEROR
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*

 *-*-*-*-*-*-*-*-*-*
Bravo Filippo!
I lurkatori sono meglio dei postatori!!
ciao s.

 Non hai un'alta stima di te stesso, allora...  ;-))
E' vero! :-))
s.

 I lurkatori sono meglio dei postatori!!
Non hai un'alta stima di te stesso, allora...  ;-))


 Voi consigliate, io lurko e compro.
 
vabbe', ma penso non vi garbi quando questo ng diventa una succursale di
IDL, almeno allora intervenite per scappellottare i rissaioli, potrebbe
servire;
r
-- 
That is not it at all,
That is not what I meant, at all.
[The Love Song of J. Alfred Prufrock]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 Mi sa che ordino il tuo disco! :-))
... se ancora non ce l'hai ... faresti veramente bene a prenderlo!
Ciao
Marco
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 Laviola non posta più da tempo, come altri.
Si ... è vero ... ultimamente non sto postando più molto ... ma ... ci
sono degli indubbi motivi ... "congiunturali" che hanno ridotto il
tempo a disposizione (mi sono limitato a leggere una piccola parte dei
msg) ... e poi ... mi sembra che spesso questo NG abbia avuto momenti
di "bassa marea", sia come orgomenti trattati, sia come persone e
personaggi presenti ... ma questo non mi sembra un grande problema!
Teniamo presente che ... sono appena finite le "vacanze" estive ... chi
più chi meno ... hanno cose da fare ... ma credo che tra breve ... con
le ultime uscite discografiche e (spero) con qualche bella esibizione
live ... il tutto riprenderà quota ...
E poi ... ha perfettamente ragione Cristiano (Roversi) ... questo NG
non deve essere limitato a sole discussioni su gruppi e/o dischi ...
ma ... ci stanno benissimo anche discorsi più allargati ... che
potrebbero anche sembrare fuori luogo, ma che rendono l'atmosfera
più ... calda!
Io, personalemnte, mi sto dedicando al più attento ascolto di una serie
di Cd comprati e ... praticamente mai ascoltati (tra gli altri .. il
secondo Germinale ... caro Marco ... aspettati commenti!)


 secondo Germinale ... caro Marco ... aspettati commenti!)
Non ho mai ascoltato i Germinale (Marco non ti offendere!). :-))
Come sono? In rete posso trovare dei real audio o degli mp3?
Graz.
--
Progressivamente,
Kundam

 Graz.
Trovi dei Real Audio di cattiva qualità (altrimenti chi compra il disco?) al
sito 
www.mellowrecords.com
, ma speriamo di mettere in rete qualcosina, Mauro
consenziente, nel nostro prossimo sito.


 secondo Germinale ... caro Marco ... aspettati commenti!)
Li leggerò molto volentieri, anche se saranno critiche spietate.
Io sto scrivendo delle auto-recensioni, ma si stanno trasformando in
biografia del gruppo... cercherò di tagliare e postare presto.
Ciao.


 cercherò di tagliare e postare presto.
Siamo in attesa!


 BRAVISSIMI! ;-))
Non sapevo che Marco Masoni fosse cosě modesto! <:-))))
(comunque, sono bravi veramente)


 personaggi presenti ...
* Speriamo che io non abbia tanto contribuito a generare
la "bassa marea"...   ^____^
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/ High Tide \/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/

 la "bassa marea"...   ^____^
Per evitare fraintendimenti poco gradevoli, con "persone e personaggi
presenti" intendevo fare un discorso puramente quantitativo e non certo
qualitativo: per il mio modo di vedere le cose, chiunque venga qui con
intenti "propositivi" è una nota positiva, qualsiasi idea porti avanti,
anche chi dice "a piacciono molto SB" (tanto per fare un esempio). Le
uniche persone "negative" per me sono quelle che non accettano il
dialogo (chiunque essi siano, esperti e non), oltre ovviamente a chi
viene semplicemente a "far casino"!
