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Titolo: HATEFUL EIGHTS = TOMATO SAUCE

Quentin Tarantino alterna un capolavoro a una cagata pazzesca.
 
HATEFUL EIGHT è la cagata pazzesca e anche l'amico Ennio tenta una musica del disgusto senza peraltro riuscrci sempre.
 
L'enorme spreco di salsa di pomodoro rende le scene disgustosamente comiche e la trama gialla ricorda, mi PARE Wadehouse, quando scriveva Che un giallsita peR amamzzare una mosca non usa  UNA copia arrotolatab del Times ma ci pubblica su un annuncio invitando la mosca a un party, poi sega le travi del pavimento e tende fili affinchè la mosca  inciampi e faccia cadere l'edificio morendo sepolta.
 
Qui si racconta di una banda criminale che vuole liberare la sorella del capo che viene portata da un cacciatoire di taglie in un paesino dove la impiccheranno.
 
Il cacciatore di taglie viaggia da solo con la prigioniera nella neve del Wyoming
su una pubblica diligenza: quindi un onesto colpo di pistola potrebbe porre fine alla storia, volendo esagerare, una manciata di candelotti di dinamite per far saltare la diligenza, una CAPACI in piccolo.
 
Macchè! 
Come quello dell mosca, i tapini vanno in una stazioine di posta e sterminano cinque o sei persone e si mettono in attesa del'arrivo dela diligenza che, casualmente e a loro insaputa, ha raccolto un paio di altri strani viaggiatori solitari spersi a piedi nelle montagne.
 
Tutto il film pretende che nella bufera di neve si muoia dal freddo e il freddo domina le poche inquadrature degne di essere viste, tuttavia il fratello della condannata che fa? Si nasconde sotto il pavimento della baracca e... aspetta.
 
Quanto? Bo! IL film è lungo e sopra al caldo si chiacchiera molto. Uno tra uno sbadiglio e l'altro se lo dimentica, ma alla fine del film salterà fuori nient'affatto congelato per sparare nelle palle un uno degli ospiti della diligenza.
 
Evitate i disgustosi otto.
 
e
PS:  
http://ravensheadpress.blogspot.it/
 

 C'è una sorta di buco nella sceneggiatura
 
Sapessi i buchi che ci sono nelle sceneggiature dell'ernesto. Visto che 
è approdato su IAC magari potremmo riprendere il discorso con degli 
appassionati/esperti di cinema sul buco che c'è ne Il mio nome è nessuno 
quando Fonda non uccide il direttore della miniera pur essendo 
quest'ultimo *DISARMATO*, cosa questa che obbliga lo sceneggiatore 
loffio a introdurre un treno dell'oro che spunta all'improvviso nel film 
e che manda in palla lo spettatore che non capisce se il Mucchio 
Selvaggio punta a Fonda o al treno dell'oro

 Ma se la gente vuole continuare a considerare Tarantino un grande, faccia pure
 
Ancora non l'ho visto ma mi sembra che Tarantino abbia fatto rinascere 
il filone western, anche "The Revenant" si inserisce in questa 
"resurrezione". Ovviamente l'Ernesto che di cinema ci capisce sega manco 
si era accorto che il genere era stato dato per morto e che a Tarantino 
almeno questo bisogna concederglielo

 
 
ha scritto nel messaggio 
news:64a25dc8-676c-42b5...@googlegroups.com...
 
 
<CUT>
 
Non so o non ho capito chi abbia scritto questa recensione ma di certo è un 
emerito coglione per aver spoilerato il  film a prescindere dalla 
discutibilità di alcune sue opinioni.
 


Povero Binchini! nion ha capitio niente di un film per ragazzi! Continua a credee che Henrty Fonda recxiti la parte di un eroe mentre è un pistolero diventato famoso che vuuole scappare con un po' d'oro in Europa e del fratello delinquente mnon gliene frega nulla.
Il tapino continua iovubnque a diure questa stupidaggine semnza neanche porendere iun consierazioine il tema del film che è appunto "come creare una leggenda poer i posteri usabndo un opistolero teso a farsi solo gli affari suoi".
Peroprio non lo capisce! A parte il fatto che il vigliaccoemn Beauregard se avesse ucciuso il direttore della falsa miniewra si sarebbe tirato addosso la vendetta del Mucchio Selvaggio, che invece del pistolero in fuga  non gliene fotte nulla.
Bah!
 

 Peroprio non lo capisce! A parte il fatto che il vigliaccoemn Beauregard se avesse ucciuso il direttore della falsa miniewra si sarebbe tirato addosso la vendetta del Mucchio Selvaggio
 
APPUNTOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!
E' questo il crivello che non riesci a capire, il MS punta al treno 
dell'oro o a Fonda? Se punta al treno dell'oro Fonda non ha motivo di 
preoccuparsi, è inutile che si metta a sparare. Se invece punta verso 
Fonda allora per qual motivo ha risparmiato la vita al direttore se non 
ci ha guadagnato niente? Qui cmq siamo in un ennegì di cinema e anche 
altri potranno farti capire l'errore di fondo che hai commesso quando 
non hai reso difficile l'eventuale uccisione del direttore della 
miniera. Non a caso quel film è per te l'eccezione che conferma la 
regola, tra decine di film loffi alla fine uno di livello ti doveva pur 
capitare, ma proprio uno
 

 ha scritto:

baracca e.... aspetta.


 Può averlo capito al volo, okay, ma l'assenza di qualsiasi reazione non 
è del tutto normale.
 
 

 ha scritto:


 In realtà sono tutte schifezze a parte "Le iene", "Pulp fiction" (due 
capolavori) e la parte con il Colonnello Landa in "Bastardi senza gloria" 
(niente male).
 
 

 Ho cercato quel post, anche per vedere chi fu l'autore dello stesso, però 
purtroppo nonostante varie ricerche attraverso parole chiave non sono riuscito 
a trovarlo a trovarlo.
 
 

 non risulta altro che il quotato.
 
 
Si è incazzato con chi scrive da Google.
 
 
-- 
AIOE ³¿³  


Non capire un film per ragazzi è buffo. Henry Fonda non ha alcun affetto verso il fratello, non gliene frega assolutament nulla, non è un eroe, vuole solo un po' d'oro per scappare in Europa.
Non si vuole tirare addosso il Mucchio Selvaggio ma Nessuno glielo mette di fronte e non ha modo di scappare o di far sapere che non è lui il ladero del treno, inolte si arrende alla bravura di nbessuno e accetta il destino che Nessuno gli ha disegnbato: finire sui libri di scuola.
 
ciao, bello. Mi lusinga la tua arttenzione al mio film, m davvewro  hai capito poco: l'unico appunto che feci io a Leone che girò la scena del pisciatoio fu che l'averla allungata troppo distoglieva un po' l'attenzione dall'azione principale.
 
e

 m davvewro  hai capito poco
 
Dopo la domanda il MS punta al treno o a Fonda ne sorge un'altra a 
questo punto. Il MS è una banda di delinquenti o una forza di polizia?
:-D :-D :-D :-D :-D
 

 E anche non capire gli errori commessi lo è altrettanto. 
 
Gli errori sono nella tua non comprensione, il film è semplicissimo.
 
Magari leggedolo ti sarà più chiaro: il FOGLIO LETTERARIO ha pubblicato un sontuoso volume con le sceneggiature de I GIORNI DELL'IRA e de IL MIO NOME è NESSUNO". Lo trovi qui:
 
http://www.ibs.it/code/9788876065606/gastaldi-ernesto/giorni-dell-ira.html
 
 
Negli States ne han fatto un romanzo, se leggi l'inglese magari ti aiuta. Lo trovi qui:
 
http://www.amazon.com/My-Name-Nobody-Michael-Hudson/dp/1502817802/ref=la_B00QKNBVU4_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1423416802&sr=1-1
 
 

 Gli errori sono nella tua non comprensione, il film è semplicissimo
 
Se mettevi al direttore della miniera una scorta armata di sei scagnozzi 
non avresti avuto bisogno di introdurre il treno dell'oro che confonde 
lo spettatore. Il fatto che tu non lo capisca prova che sei uno 
sceneggiatore di livello medio-basso, non a caso dopo quel film nessuno, 
non il protagonista :-D, ti ha chiamato per altri film di livello. Quel 
film era la tua chance di sfondare nel cinema alto ma i tuoi limiti lo 
hanno impedito. Sempre meglio che fare il barista cmq, non lo metto in 
dubbio


AHAHAHAH!!!!!!  iL FATTO CHE TU NON CAPISCA DIMOSTRA CHE SEI UN SPETTATORFE DI LIVELLO MEDIO-BASSO!  
 
Possibile che non ti entri in testa che Beauregrd non è un eroe, che del fratello non gliene fraga una minchia , che vuole un po' d'oro per ritirarsi in pensione in Euriopa?
 
Eppure è così semplice! L'han capito nell'intero mondo,e scritto dozzine di pagine di lodi superlative.
E da quel capolavoro di sceneggiatura gli americani ci han fatto perfino un romanzo e io sono arrivato a prendere un miliardo di lire a copione!!!! Non male per uno sceneggiatore medio-basso.... ahahaha!!!! (sono alto quasi due metri).
 
Coraggio amico, coraggio. Ti è sfuggito proprio il senso del film che stava scritto nel mio soggetto e che entusiasmò Sergio Leone.
 
e
 
e

 E da quel capolavoro di sceneggiatura gli americani ci han fatto perfino un romanzo e io sono arrivato a prendere un miliardo di lire a copione!!!!
 
No, quello che abbiamo appurato è che il copione di Stardivari fu pagato 
800 milioni che vi divideste in quattro. Altro film sola tra l'altro
 

 Possibile che non ti entri in testa che Beauregrd non è un eroe, che del fratello non gliene fraga una minchia , che vuole un po' d'oro per ritirarsi in pensione in Euriopa?
 
Cosa che, tra l'altro, mi pare sia esplicitamente
ripetuta piu` volte nel film stesso.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 ripetuta piu` volte nel film stesso
 
Ma il direttore della miniera è *DISARMATO*, io mi riferisco a questa 
scena in particolare
 
https://youtu.be/RhYugzK7XMg?t=4822
 
 
E' per via di questo particolare che lo sceneggiatore loffio deve poi 
introdurre il treno dell'oro per giustificare lo scontro tra Fonda e il 
MS. Infatti se Fonda risparmia la vita a Sullivan cosa ha da temere poi 
dal MS? Perchè gli si mette a sparare contro? La scena poteva essere 
risolta così. Il direttore della miniera ha una scorta armata di sei 
scherani, per arrivare a lui Fonda deve ucciderli tutti, cosa difficile 
ma non impossibile, è un classico del western quello del pistolero che 
ne ammazza sei con la colt in meno di dieci secondi. Il direttore offre 
a Fonda dell'oro, come ha specificato sopra il nostro caro 
sceneggiatore, e gli promette di richiamare il MS. Fonda, pur potendo 
uccidere tutte le guardie del corpo accetta perchè, come ha detto il 
nostro caro sceneggiatore sopra, del fratello non gliene frega niente. 
Questo non cambia in nulla la caratterizzazione di Fonda antieroe ma 
rende la trama più logica. Infatti come si può poi giustificare lo 
scontro tra Fonda e il MS? Con questo dialogo tra Sullivan e uno dei 
suoi scagnozzi
 
(Scagnozzo) Allora direttore, mando il telegramma per richiamare il MS?
(Sullivan) Non c'è tutta questa fretta, domani dopo mezzogiorno puoi 
andare in paese a spedirlo
 
Con queste due linee di dialogo lo spettatore capisce che il MS continua 
sempre ad andare contro Fonda PERCHE' NON E' STATO AVVERTITO!!! Infatti 
come si può continuare quando Fonda incontra Hill? Ecco uno sviluppo. 
Hill dirotta un treno qualunque, non un treno che porta dell'oro, e 
quando gli impedisce di salire ecco un possibile dialogo tra Fonda e Hill
 
(Beauregard) Sullivan mi aveva detto che li avrebbe richiamati
(Nessuno) Forse il telegramma non è arrivato in tempo
 
Questa continuazione è molto più logica, la trama è molto più coerente 
perchè rende plausibile lo scontro tra Fonda e il MS e la 
caratterizzazione di Fonda come antieroe rimane lo stesso. Anche il 
dialogo che Fonda ha con Hill dopo aver rinunciato ad uccidere il 
direttore si può mantere tale e quale, è la scena seguente a quella dove 
Fonda incontra il direttore *DISARMATO*. In definitiva occorreva dare al 
direttore una scorta e Fonda doveva rinunciare ad ucciderlo non solo per 
avere dell'oro ma anche per non correre il rischio di dover passare 
attraverso questa ordalia
 
https://www.youtube.com/watch?v=A3sHFBCXR3I
 

 800 milioni che vi divideste in quattro. Altro film sola tra l'altro
 
Tu hai appurato male: il copione era mio e di Vittorio Salerno e fu pagato 750 milioni più 250 milioni.
 
Dopo il fim diretto da Tonino Valerii scrissi il trattamento per Sergio Leone di "C'era una volta in America" con DeNiro, sempre per Sergio "Un posto che solo Mary conosce" (non realizzato per la prematura scomparsa di Sergio) "The Genius" per Damiano Damiani con Terence Hill, "Pizza Connection" sempre per Damiani con Michele Placido, "Caccia al ladro d'Autore" per Duccio Tessari con Giuliano Gemma,"Profumo di Classe" con Giiorgio Gaber diretto da Giorgio Capitani con la Colli, Teo Teocoli e Maccione,"Sicilian Connection" per Tonino Valerii, poi Stradivari con Anthony Quinn e altri.
Chiamali ZERO! Si vede che non sai di che parli.
Io li ho chiamati un sacco di milioni. ;-))))))))))))))))
 
e

 
https://www.youtube.com/watch?v=A3sHFBCXR3I
 
 
 
Scusate se mi intrometto...
Mi pare che ci si fossilizzi troppo su una singola scena di un film che, 
secondo me, ha una trama molto fittizia...
A me Il mio nome è Nessuno non è mai piaciuto nè da piccolo nè da grande: mi 
è sempre parso un film lento e simbolico, una specie di funerale con messa 
cantata del western.
In particolare la scena del treno sembra un tiro al piccione o ai fantasmi 
ed i due protagonisti hanno qualcosa di hitleriano.
E' un film che sembra celebrare il peggio di un genere che invece, grazie 
alla critica al suo razzismo intrinseco, in quel periodo, stava dando il 
meglio.
Se proprio dovessi indicare un western per bambini che ne riassume i luoghi 
comuni sceglierei ...E poi lo chiamarono il Magnifico, che almeno fa ridere.
 
Detto questo penso che analizzare la trama di un film del genere sia come 
contestare la scientificità dei Dieci Comandamenti 
 
 

 Dopo il fim diretto da Tonino Valerii scrissi il trattamento per Sergio Leone di "C'era una volta in America" con DeNiro
 
Falsissimo, Leone fece scrivere diversi trattamenti a una mezza dozzina 
di sceneggiatori per cercare idee. Quello tuo, ammesso che Leone ti 
diede per davvero questo incarico, dovette essere uno dei peggiori visto 
che non sei citato :-D :-D :-D :-D :-D

 contestare la scientificità dei Dieci Comandamenti
 
Non hai capito il succo. Non si sta discutendo dell'anima del film ma 
del "crivello" ovverosia della logicità e coerenza della trama che deve 
stare anche in Biancaneve. Per farti una analogia se avessi studiato 
zoologia diresti che una rana è certamente diversa da un canguro ma se 
vai ad anallizarli in dettaglio troveresti che rane e canguri 
condividono alcune caratteristiche. Così è per i film, ci sono generi 
diversi ma tutti tendono ad avere qualcosa in comune. La critica che da 
mesi sto facendo a quel film è appunto al "crivello" non alla trama 
complessiva. Io non sto dicendo che Fonda e Hill dovevano essere così e 
cosà, io sto dicendo che al direttore della miniera la sceneggiatura gli 
doveva fornire una scorta armata nel momento in cui si confronta con 
Fonda. Tutto qui. Questa scorta armata avrebbe eliminato il treno 
dell'oro, bastava a quel punto un treno qualunque. Detto in altre parole 
hai presente questa scena qui?
 
https://www.youtube.com/watch?v=oVDv_DuxoOE
 
 
Puoi essere un regista dadaista quanto vuoi, puoi fare i movimenti della 
camera a casaccio, non avere una linea di dialogo ma se il tuo film è 
ambientato nel 1870 non puoi fare vedere uno che porta gli orologi da 
sub a meno che quello non sia un visitatore dal futuro!!! Gastaldi non 
dando una scorta armata al direttore ha compiuto lo stesso errore del 
personaggio di Sellers che va a girare la scena senza togliersi 
l'orologio da sub

 Io li ho chiamati un sacco di milioni. ;-))))))))))))))))
 
 
Ma se hai fatto tutti questi soldoni com'è che ti lamenti per i 22 euro a 
DVD richiesti dal CSC: i 2800 euro circa che dovresti sborsare saranno 
argent de poche per te.
 

 da sub
 
Chiaro, ma evidentemente non era ciò che interessava al regista...
 
 
 
 

 argent de poche per te.
 
E vabbè, "più c'hanno i milioni" e più sono tirati di solito:-)
 
Michele

 Dici che avrebbe salvato il film?
 
Capperi!!! Eliminando il treno dell'oro la trama è molto più coerente. 
L'unico orco che può risvegliare la Bella Addormentata con un bacio è 
Shrek, le regole sò regole, sorry

 Shrek, le regole sň regole, sorry
 
Ed un film autocelebrativo dello spaghetti western resta un prodotto inutile 
anche con una trama coerente. 
 
 

 scena...
 
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Quandoque_bonus_dormitat_Homerus
 
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 
https://it.wikipedia.org/wiki/Quandoque_bonus_dormitat_Homerus
 
 
Quindi tutti d'accordo che il treno dell'oro era meglio toglierlo e 
sostituirlo con un treno qualunque? Ovviamente dopo aver dato a Sullivan 
una scorta armata nella scena in cui si confronta con Fonda e dopo aver 
chiarito che il MS punta contro Fonda perchè il direttore non ha spedito 
il telegramma di richiamo. Chissà se se ne convince anche l'immortale 
sceneggiatore della castronata fatta?


 :-D :-D :-D :-D :-D
 
 
Tutta colpa dello sceneggiatore, anche se il soggetto è autocelebrativo, se 
i due protagonisti sembravano impagliati (nelle scene migliori) e se il 
genere mostrava di aver esaurito tutte le idee in poco tempo e se la scena 
madre è imbarazzante?
Certo se il film doveva rinnovare il genere celebrandone gli stereotipi e 
lanciando un nuovo divo non è proprio riuscito nello scopo: Hill è in una 
delle sue peggiori interpretazioni e dimostra di essere inguardabile senza 
Spencer.
Leone ed il suo entourage dimostrano di non saper fare quello che invece fa 
più volte Clint Eastwood arrivando fino a spiegare la figura del pistolero 
ne Gli spietati: un violento alcoolizzato mezzo fallito, incapace di fare 
alcunchè senza la sua bottiglia di whisky.
Ma aveva già più volte rivisitato il suo personaggio mentre da noi...
https://www.youtube.com/watch?v=GxwoxWOd_dc
 
 
 

 
https://www.youtube.com/watch?v=GxwoxWOd_dc
 
 
 
Scusa l'intromissione ma sinceramente ho un po' di difficoltà a seguire 
questa discussione: ho sempre considerato IL mio non è nessuno come una 
simpatica commedia western più o meno alla stregua dei vari Trinità forse 
con qualche pretesa in più. Qui leggo di rinnovare il genere ed 
sceneggiature che andavano migliorate come se stessimo parlando di un 
mancato capolavoro: sono io che l'ho sempre sottovalutato o voi che lo state 
sopravvalutando?
 

 sopravvalutando?
 
Quoto
 
Ero stato anch'io sul punto di intervenire, ma qui siamo veramente al delirio.
 
L'unica considerazione da fare su quanto hai scritto (e che condivido parola per parola) è sul fatto che il film fosse stato progettato con qualche pretesa in più rispetto ai Trinità, anzi sarebbe dovuto essere una specie di vendetta nei loro confronti, in quanto colpevoli di aver "ridicolizzato" il genere. Il titolo del film infatti è abbastanza significativo, il riferimento non è solo omerico, ma proprio al fatto che Hill/Trinità non fosse nessuno, nel senso di non valere niente.
Poi il film ha preso tutta un'altra piega.
 
Altra inesattezza (non tua) riguarda l'indicazione di Sergio Leone come co-regista. Ha girato solo una o due scene e solo perchè, da una parte Valerii era preoccupato per i ritardi sui tempi previsti per le riprese e, dall'altra Hill moriva dalla voglia di farsi dirigere da Leone.
Il film è comunque a tutti gli effetti di Valerii.
 
Michele

 co-regista.
 
Leggerezza mia.
https://it.wikipedia.org/wiki/Sergio_Leone#Co-regista
 
 
 

 sopravvalutando?
 
A me è sempre sembrato molto meno valido di tutti i film di Trinità e 
Bambino però mi sono intromesso in una discussione al confine con la rissa e 
ne ho adottato il tono.
Come ho scritto a monte trovo più riuscito un filmetto come E poi lo 
chiamarono il magnifico... che non mi pare sia mai stato in zona Oscar!
Però, a mio parere le pretese simboliche e l'omaggio a Leone da parte del 
suo entourage ci sono eccome.
Da lì il paragone coi film di Eastwood... 
 
 

 Spencer
 
?!?!
Hill non aveva bisogno di nessun lancio, in tutti questi anni l'unica 
cosa di cui l'Ernesto mi ha convinto è che Leone non ha voluto dirigere 
direttamente il film per non legare il suo nome a quello di Hill
 

 state sopravvalutando?
 
Ogni film che toppa era in potenza un capolavoro. Senza intermezzi 
comici e buchi di sceneggiatura IMNEN qualche carta da giocare ce l'aveva

 L'unica considerazione da fare su quanto hai scritto (e che condivido parola per parola) è sul fatto che il film fosse stato progettato con qualche pretesa in più rispetto ai Trinità, anzi sarebbe dovuto essere una specie di vendetta nei loro confronti, in quanto colpevoli di aver "ridicolizzato" il genere. Il titolo del film infatti è abbastanza significativo, il riferimento non è solo omerico, ma proprio al fatto che Hill/Trinità non fosse nessuno, nel senso di non valere niente
 
Guarda che per lo sceneggiatore il fatto che nel cimitero navajo si 
inquadri una tomba con su scritto Pekinpha è assolutamente casuale. 
Chiediglielo se non ci credi. O è cretino o ha stipulato un patto a vita 
con Leone che gli ha imposto di raccontare una storia diversa, senza 
andare a cercare in rete mi pare che la sua versione sia che quel nome 
era stato scelto in base a una sua presunta somiglianza con alcuni veri 
nomi navajo

 direttamente il film per non legare il suo nome a quello di Hill
 
Once Upon a Time sostiene che lo stesso titolo del film alludesse a Terence 
Hill come signor Nessuno, tu che Leone non volesse essere associato a lui e 
per questo avrebbe fatto dirigere il film a Valerii.
Chi glielo ha fatto fare a Terence Hill di accettare quella parte: mica era 
alla canna del gas... 
 
 

 alla canna del gas...
 
Mario Girotti non penso conoscesse questo simbolismo nascosto, non ci ha 
capito un fico secco neanche Gastaldi quando insiste con la bufala del 
nome di Peckinpha sulla tomba messo a caso, a meno che Leone non gli 
abbia fatto giurare che avrebbe dovuto dare quella versione anche dopo 
la sua morte
 


Wikipedia sbaglia. Mica sono le sacre scritture.
Sulla vera bibbia che riguarda Leone e cioè il Frayling "Sergio Leone -Danzando con la morte" (tradotto in italiano dal ns. Alberto Farina e di cui ti consiglio vivamente la lettura) Sergio Leone è indicato come produttore del film, poi è citato come "ideatore" della sceneggiatura che è di Ernesto Gastaldi. Nei titoli di testa del film compare la scritta "da un'idea di Sergio Leone". Poi non è accreditato in nessun altro modo, nemmeno come regista di seconda unità. Che abbia girato alcune scene è indubbio, da qui a farlo diventare co-regista come indicato su wikipedia ce ne vuole.
Wikipedia lo indica come co-regista anche de "Gli ultimi giorni di Pompei" e questo sarebbe già più corretto nella sostanza (dato che il film l'ha girato praticamente tutto lui), peccato però che nei credits risulti solo Mario Bonnard.
Viene indicato invece come regista di seconda unità in "Sodoma e Gomorra" di Aldrich, e questo è vero, anche se nella registrazione del film che ho io a casa figura invece come co-regista e co-sceneggiatore.
 
Per quanto riguarda "Il mio nome è nessuno", in altro post, ho riportato sinteticamente quanto affermato da Tonino Valerii in "Tutti i film di Sergio Leone" di Oreste de Fornari, riguardo ai ritardi di produzione, alle scene girate da Leone e al fatto che Terence Hill volesse essere diretto da lui.
Fulvio Morsella (cognato di Leone e produttore del film) aveva messo in guardia Valerii: "fai girare una sola scena a Leone e tutti diranno che il film in realtà l'ha girato lui e non tu".
A fomentare questa leggenda, poi si aggiunse il commento di Spielberg che disse che "Il mio nome è nessuno" era il miglior film girato da Leone.
Ma questa è un altro aneddoto, che dubito troverai su wikipedia...
 
Beninteso, non voglio fare il saccente, ma ho letto tutto quello che è stato pubblicato (in italiano) su Leone fino a una decina di anni fa', pertanto in questo caso mi permetto di smentire wikipedia.
 
Michele

 nomi navajo
 
 
A parte che si scrive Peckinpah e sulla tomba c'è scritto nome e cognome: Sam Peckinpah. Non so cosa pensi o dica Gastaldi, ma il nome non è stato messo sicuramente a caso. C'era stata una querelle, credo indiretta, tra Leone e Peckinpah su chi si doveva prendersi i "meriti" per aver portato una nuova forma di visualizzazione della violenza al cinema (Kubrick disse che senza i film di Leone non avrebbe mai potuto girare Arancia Meccanica), così Leone mandò il vecchio Sam anticipatamente al cimitero.
 
Michele

 Da lì il paragone coi film di Eastwood...
 
A me non sembrano proprio accostabili ma magari mi sbaglio.
 

> co-regista.
 
 
Ti posso chiedere di quotarmi integralmente il post di Once Upon Time ...? 
per qualche motivo il news server non scarica i suoi post e quelli di 
qualche altro utente. Non ho capito se stesse rispondendo a me ma in ogni 
caso il suo intervento mi interessa.
 
Grazie
 

 A fomentare questa leggenda, poi si aggiunse il commento di Spielberg che disse che "Il mio nome è nessuno" era il miglior film girato da Leone
 
Al 99% era l'unico che aveva visto. A parte alcuni "seri studiosi" come 
Tarantino sono pochi a Hollywood a conoscere per davvero il cinema 
italiano, e anche quello di altre nazioni sia chiaro. Anni fa quando i 
registi/attori americani in visita qui per promuovere i loro film 
venivano intervistati sul cinema italiano davano quasi tutti la stessa 
risposta, "I like Fellini", ma proprio a raffica, non c'e ne era uno che 
argomentasse qualcosa. IMHO avevano sentito che Fellini era un regista 
italiano che aveva girato qualche film importante e di più non sapevano. 
Winkler, il Fonzie di Happy Days, invece conosceva Moretti e anche 
Antony Hopkins, sempre che sia lui la memoria forse mi confonde con un 
attore che ci assomiglia, sembrava sapere qualcosa su diversi registi

 A parte che si scrive Peckinpah e sulla tomba c'è scritto nome e cognome: Sam Peckinpah. Non so cosa pensi o dica Gastaldi
 
(Quote)
Sam Peckinpah, regista del film "il mucchio selvaggio" l'ho sepolto
involontariamente nel cimitero  apache del film IL MIO NOME E' NESSUNO.
 
L'avevo messo lě per farlo leggere a Terence Hill che passava in
rassegna le lapidi indiane e trovava il fratello di Beauregard (Henry
Fonda)ma solo perchč non conoscendo nomi in lingua apache  quel suono
sembrava abbastanza esotico per essere esemplare. Dissi a Sergio Leone,
produttore del film  di sostituirlo poi con un nome apache.
 
Non lo sostituirono, cosě i crtici si sbizzarrirono sui significati
della sepoltura di Sam Packinpah nel cimitero di Leone.
(UnQuote)
 
1) E' cretino
2) Leone gli fece giurare di raccontare questa storia anche dopo la sua 
morte
 

 A me non sembrano proprio accostabili ma magari mi sbaglio
 
Infatti io a Gastaldi continuo a ripetergli che Leone scelse regista e 
sceneggiatore di serie B proprio per impedire che quel film potesse 
stare al livello di quelli suoi
 

 A me non sembrano proprio accostabili ma magari mi sbaglio.
 
Come qualità no ma il soggetto, il pistolero del far west, è lo stesso.
 
Il pistolero western è un po' come il detective hard boiled o il dado da 
brodo, sta bene ovunque: te lo ritrovi nel western serio, nella commedia, 
nel musical, nella pochade, nel film di fantascienza, nei film di avventura 
ambientati ovunque, nel film d'amore omosessuale, nei Village People, nel 
carnevale di Viareggio, nella pubblicità della carne Montana e nei film di 
Franco e Ciccio.
 
Questi in che categoria rientravano?
 
 
 
 
 

 "ideatore" della sceneggiatura
 
Quindi è lui il colpevole! 
 
 

 al livello di quelli suoi
 
Ammazza che dietrologia! 
 
 

 
https://it.wikipedia.org/wiki/Sergio_Leone#Co-regista
 
 
Wikipedia sbaglia. Mica sono le sacre scritture.
Sulla vera bibbia che riguarda Leone e cioč il Frayling "Sergio
Leone -Danzando con la morte" (tradotto in italiano dal ns.
Alberto Farina e di cui ti consiglio vivamente la lettura)
Sergio Leone č indicato come produttore del film, poi č citato
come "ideatore" della sceneggiatura che č di Ernesto Gastaldi.
Nei titoli di testa del film compare la scritta "da un'idea di
Sergio Leone". Poi non č accreditato in nessun altro modo,
nemmeno come regista di seconda unitŕ. Che abbia girato alcune
scene č indubbio, da qui a farlo diventare co-regista come
indicato su wikipedia ce ne vuole.
Wikipedia lo indica come co-regista anche de "Gli ultimi giorni
di Pompei" e questo sarebbe giŕ piů corretto nella sostanza
(dato che il film l'ha girato praticamente tutto lui), peccato
perň che nei credits risulti solo Mario Bonnard.
Viene indicato invece come regista di seconda unitŕ in "Sodoma
e Gomorra" di Aldrich, e questo č vero, anche se nella
registrazione del film che ho io a casa figura invece come
co-regista e co-sceneggiatore.
 
Per quanto riguarda "Il mio nome č nessuno", in altro post, ho
riportato sinteticamente quanto affermato da Tonino Valerii
in "Tutti i film di Sergio Leone" di Oreste de Fornari,
riguardo ai ritardi di produzione, alle scene girate da Leone
e al fatto che Terence Hill volesse essere diretto da lui.
Fulvio Morsella (cognato di Leone e produttore del film) aveva
messo in guardia Valerii: "fai girare una sola scena a Leone e
tutti diranno che il film in realtŕ l'ha girato lui e non tu".
A fomentare questa leggenda, poi si aggiunse il commento di
Spielberg che disse che "Il mio nome č nessuno" era il miglior
film girato da Leone.
Ma questa č un altro aneddoto, che dubito troverai su
wikipedia...
 
Beninteso, non voglio fare il saccente, ma ho letto tutto
quello che č stato pubblicato (in italiano) su Leone fino a
una decina di anni fa', pertanto in questo caso mi permetto di
smentire wikipedia.
 
Michele
-- 
AIOE łżł  

 Ammazza che dietrologia!
 
E' impossibile che uno come Leone non possa aver notato la frescaccia 
del treno dell'oro conseguenza del direttore disarmato

 
 
"ADPUF"  ha scritto nel messaggio news:nd201c$hms$1...@gioia.aioe.org...
 
Geos 12:32, giovedě 24 marzo 2016:
 
 
<CUT>
 
Grazie! :) 
 

 
 
"tonto"  ha scritto nel messaggio news:nd1feb$1n55$1...@gioia.aioe.org...

Scusa ma mi sembra che tu mi stia dando ragione: il fatto che il 
protagonista sia il pistolero western non rende accostabili cose 
diversissime fra loro come negli esempio che hai citato.
 
 
 
 

 Al 99% era l'unico che aveva visto.
 
Non diciamo cazzate per favore. La trilogia del dollaro è stata stravista in America. IBIBIC ha avuto un successo incredibile a livello popolare. Il motivo per cui Spielberg ha detto così è un altro. Era in risposta a leone che aveva detto che il miglior film di Spielberg era duel (che è vero tra l'altro). 
 
Michele 

 Non diciamo cazzate per favore. La trilogia del dollaro è stata stravista in America
 
A quell'epoca i film li vedevi quasi solo al cinema e Spielberg potrebbe 
non aver avuto l'occasione. La risposta che ha dato lo fa pensare perchè 
è impossibile che conoscendo tutta la filmografia di Leone se ne sia 
uscito con quel giudizio parecchio opinabile. I film di Leone furono 
distribuiti negli USA che Spielberg aveva 20-22 anni, se non li ha visti 
in sala avrà recuperato con copie proiettate nel suo cinema personale o 
con VHS? Quando lo incontro glielo chiedo

 diversissime fra loro come negli esempio che hai citato.
 
Io ho confrontato i film di Eastwood con Nessuno, cioč western girati da chi 
aveva lavorato con Leone ed incentrati sulla figura del pistolero solitario.
 
Se confrontiamo "il mio nome č Nessuno" con "lo straniero senza nome", 
entrambi western, entrambi del 1973, entrambi provenienti dall'entourage di 
Leone, stiamo confrontando due prodotti analoghi.
Ma se il tema in classe č "cosa resta dei protagonisti dei western nel 
cinema degli anni 70" č chiaro che ogni alunno prenderŕ un voto diverso, poi 
si puň discutere il perchč.
E perchč uno degli alunni arriva a girare Gli spietati e gli altri no...
 
Ricordo un film italiano in cui Giuliano Gemma era un attore sottopagato che 
faceva la controfigura di un divo western americano sempre ubriaco: ecco, 
forse quel tipo di atteggiamento non ha aiutato gli alunni italiani a 
portarsi avanti... 
 
 

 treno dell'oro conseguenza del direttore disarmato
 
O forse i suoi allievi pensavano che il pubblico andasse al cine per vedersi 
occhi azzurri, scenari assolati, pistole fumanti, treni a vapore e scene con 
tempi lunghi e musica di Morricone.
Un po' come pensare di fare una pizza mescolando farina, pomodoro, 
mozzarella, origano, sale e lievito per poi buttare il tutto in forno. 
 
 

 ciao, bello. Mi lusinga la tua arttenzione al mio film, m davvewro  hai capito poco: l'unico appunto che feci io a Leone che girò la scena del >pisciatoio fu che l'averla allungata troppo distoglieva un po' l'attenzione >dall'azione principale.
 
Ecco. 
Salto a piè pari tutta la polemica segaiola presente in questa discussione e ti dico: il film mi è sempre piaciuto, come film comico, fin da ragazzino. MA la scena del pisciatoio non sono convinto di averla mai "capita". O meglio ho sempre sospettato ci fosse un qualche significato "nascosto" o "citazione" che non ho colto.
 
Quindi ti chiedo: perché quella scena? (Non mi rispondere: "per rubare il treno")
 
 
Tra l'altro i soldati che presidiano il treno li ho sempre visti come una cit. spudorata del film di pechinpha (o come cavolo si scrive), ma questa è un'altra storia.
 
 
 
"N"

 non aver avuto l'occasione. 
 
Già, non c'aveva i soldi per comprare il biglietto...
I film di Leone io li ho visti tutti al cinema negli anni 70 (quindi la trilogia l'ho vista una decina di anni dopo da quando sono usciti). Non solo quelli, anche quelli di John Ford, anche Via col vento l'ho visto al cinema e, ovviamente non quando è uscito, perchè non ero ancora nato, ma perchè i film vecchi li riproiettavano per anni e anni. Non è come adesso che stanno nelle sale una settimana e poi escono in dvd e alla fine in tv.
 
A parte questo, l'aneddoto di Spielberg l'ha raccontato, se non ricordo male Vincenzoni o Donati. Leone non parlava inglese. Un giorno Spielberg (non ricordo per quale motivo) chiamò uno dei due (Donati o Vincenzoni) e quando seppe che lì con loro c'era anche Leone chiese quale dei suoi film Leone preferisse. Leone diede una risposta da cinefilo, con Duel, e probabilmente Spielberg (che forse aveva già girato lo squalo e magari anche Incontri ravvicinati) non gradì o interpretò male la risposta, così gli rispose con "Il mio nome è Nessuno", per una specie di "ripicca"(questo secondo Vincenzoni/Donati, ma molto probabilmente è anche la verità).
 
Michele

 
 
Per carità, ho visto gente farsi le pippe su i film più disparati, ma se qui i banditi si chiamano "mucchio selvaggio" e se nel cimitero mettono una tomba con scritto Peckinpah, non è che ci si debba sforzare proprio così tanto nell'elaborare chissà quali interpretazioni citazionistiche...
 
Michele

 A parte questo, l'aneddoto di Spielberg l'ha raccontato, se non ricordo male Vincenzoni o Donati. Leone non parlava inglese. Un giorno Spielberg (non ricordo per quale motivo) chiamò uno dei due (Donati o Vincenzoni) e quando seppe che lì con loro c'era anche Leone chiese quale dei suoi film Leone preferisse. Leone diede una risposta da cinefilo, con Duel, e probabilmente Spielberg (che forse aveva già girato lo squalo e magari anche Incontri ravvicinati) non gradì o interpretò male la risposta, così gli rispose con "Il mio nome è Nessuno", per una specie di "ripicca"(questo secondo Vincenzoni/Donati, ma molto probabilmente è anche la verità)
 
Poco probabile, al 90% era l'unico spaghetti/western che aveva visto. Ma 
stai tranquillo che quando lo incontro sarà la prima cosa che gli 
chiederò, contaci

 Per carità, ho visto gente farsi le pippe su i film più disparati, ma se qui i banditi si chiamano "mucchio selvaggio" e se nel cimitero mettono una tomba con scritto Peckinpah, non è che ci si debba sforzare proprio così tanto nell'elaborare chissà quali interpretazioni citazionistiche...
 
Per Gastaldi fu una scelta casuale quella del nome sulla lapide
 

 chiederò, contaci
 
Immagino già la scena, tu che bussi alla porta e lui da dentro che urla: "vieni avanti, cretino"
 
Michele

 Per Gastaldi fu una scelta casuale quella del nome sulla lapide
 
Poteva scrivere bianchini
 
Michele

 In america IBIBIC ha incassato più di 25 milioni di dollari, ma immagino che spielberg abitasse nel deserto e non andasse mai al cinema...
 
Aveva 21 anni quando fu proiettato negli USA e già lavorava, ci vuole 
tempo e occasione per fare una certa cosa. Al 99% fu l'unico 
spaghetti-western che vide altrimenti non avrebbe dato quella risposta. 
Infatti l'aneddoto si basa su una supposizione dei due testimoni della 
telefonata che presupponevano che Spielberg sapesse tutto di Leone, cioè 
fu un episodio di preclaro provincialismo. Ma ti ripeto, sarà la prima 
cosa che gli chiederò quando lo incontro
 

 Poteva scrivere bianchini
 
http://tinyurl.com/hr6hmpb
 
 
 

 a portarsi avanti...
 
Comprendo il tuo ragionamento ma credo che la mia difficoltà nel 
condividerlo stia nell'inquadrare Nessuno nel genere commedia e non nel 
western vero e proprio.
 
 
 

 western vero e proprio.
 
Ma infatti, si tratta di un ibrido a metà strada tra un western all'italiana e trinità, anzi più verso trinità. Anche se l'inizio sembra più serio (ricorda un po' IBIBIC e poi c'è Fonda che ci ricorda il ruolo serissimo del villain in C'era una volta il West), il tutto si sgonfia non appena compare Terence Hill che prende i pesci a bastonate. 
All'epoca ebbe un grande successo, perchè era questo mix, aveva un cast di tutto rispetto e Leone e i trinità avevano spopolato. Ma anch'io lo ricordo con simpatia, dopo i western di Leone, è uno dei pochi che se capita lo riguardo.
 
Michele

 spaghetti-western che vide altrimenti non avrebbe dato quella risposta. 
 
Immagino che per capire da dove provengano queste tue certezze dovremmo aspettare che ti decida a donare il tuo corpo alla scienza. Vedi almeno di non darti fuoco, altrimenti non serve a niente
 
Michele