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Titolo: Scaletta doppio live PFM

I primi due brani sono registrati in studio, gli altri live in Japan
(maggio 2002)
1. Bandiera bianca
2. Sea of memory
3. La carrozza di Hans
4. Rain birth (intro)
5. River of life
6. Photos of ghosts
7. Peninsula
8. Out of the roundabout
9. La rivoluzione
10. Suonare suonare
11. Promenade de puzzle
12. Piano solo
13. Dove... quando
14. Dove... quando
15. Il banchetto
16. Dolcissima Maria
17. Maestro della voce
18. Si può fare
19. Mr 9 to 5
20. Scary lights
21. Electric guitar jam
22. Violin jam / Altaloma
23. William Tell ouverture
24. Violin jam
25. Impressioni di settembre
26. E' festa
27. La luna nuova
--
Marco.
specchi...@virgilio.it
"I have my fears, but they do not have me"
Peter Gabriel 2002

 ha scritto nel messaggio
news:7twv9.57682$TD1.2...@news2.tin.it...

a questo punto www.pfm etc diventa inutile
napra

 18. Si può fare
Ma possibile che tutti i concerti della PFM debbano sempre essere rovinati
da questo orrore...

da questo orrore...
Trovo ridicolo, inconcepibile e francamente penoso che, con tutto
quello che di buono c'č stato e tuttora c'č in Italia di valido negli
ultimi 12 anni, si continui in maniera cosě ottusa a prestare
un'attenzione inspiegabile a gruppi morti da un ventennio, buoni solo
per pietose turnee giapponesi e messicane (ovviamente trionfali).
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
http://groups.yahoo.com/group/mellownews/
http://gnosis2000.net/ratermauro.htm
mor...@pangea.it


Secondo me, se ti impegni, puoi trovare degli aggettivi molto piů spassosi e
incisivi :-)


ma si ma si...nessuno discute che la pfm sia un gruppo stracotto. però,
cacchio, ogni tanto si vive anche di nostalgia, ricordi etc etc
napra

cacchio, ogni tanto si vive anche di nostalgia, ricordi etc etc
E intanto le bands italiane o si sciolgono o emigrano all'estero
perchè qui non c'è rimasto un cane che le caghi, tra un Si può fare e
un tredici.



discorso che a me non si può proprio fare. rivolgersi altrove, please
napra


Non mi sento minimamente coinvolto fra costoro. Credo però che la nostalgia,
i ricordi e le emozioni (come definire diversamente ciò che scatena
l'ascolto, ad esempio, di una River of Life) rimangono una parte integrante
di ogni essere umano. Senza di essi non si esiste in quanto tali. Concordo
con te naturalmente sul fatto che sia triste che molte bands italiane valide
si sciolgano. Ma non credo che sia x colpa di Si può fare o di Sirene.

 per pietose turnee giapponesi e messicane (ovviamente trionfali).
Chi e' che nel 2001 mise in contatto la PFM con i manager americano
per fargli fare un tour (poi saltato per seri problemi di salute a
Premoli)?
Meglio un doppio live della PFM che qualsiasi disco di studio dei
Dream Theater, dei Transatlantici e delle barbe.


Dream Theater, dei Transatlantici e delle barbe.
Sono allo stesso infimo livello IMHO.
Notare l'acca.


 Notare l'acca.
Come sei *modesto*... :-)


 che palle ......mi viene male a pensare che suonino River of Life , Photos
o qualche altra banalità......
Anche Loro , come gli Yes , fanno pena.... Basta... bisogna sorbirsi x
l'ennesima volta un concerto di 2 h e mezza...
Tra l'altro  c'è anche quello stazzo di Pagani, coautore di uno dei dischi
più brutti di sempre.... Creuza de Ma....Brrr
ho già i brividi.

teste' nominate?
E allora becchiamoci i Focus 8, i Locanda delle fate versione Pupo, i
nuovi Nektar, i nuovi Kraan, persino la reunion degli Ertlif, dei
Tempano, attendiamo quella degli UK, dei Fruup e dei Tasavallan
Presidentti.
Nessuno si lamenti poi se i X o Y vendono 400 copie o se nessuno fa il
nuovo dei Court o se si sciolgono tante bands alla velocità della
luce.
E poi, che diamine, non siamo tutti in attesa dell'EVENTO, il
formidabile nuovo Merdagaard?
Facciamo un sondaggio: da chi cloneranno questa volta?


l'ennesima volta un concerto di 2 h e mezza...
Dal 73 avrò sentito River of live dalle 30 alle 40 volte e sono
passati *solo* 30 anni.
A questo punto meglio i Sigur Ros.
Chissà se ascolteremo E' festa pure nel 2020.


 wrote in message
3dbee3df...@news.cis.dfn.de...

Almeno c'è l'inedito con Peter Hammill.... che palle

Almeno c'č l'inedito con Peter Hammill.... che palle
Ma chissenefotte e che strapalle.
Avessero almeno questi cadaveri una funzione propedeutica....
Che ci vorrebbe a sti morti di sonno far suonare come supporto i
migliori gruppi italiani attuali?
W gli Spaccanapoli.


 migliori gruppi italiani attuali?
Su questo non c'e' dubbio alcuno.


e' questo Peter Hammill? Dove suona? Ha un gruppo?
Ma è ovvio che la mia fosse una provocazione.
Se accanto ai dinosauri che vanno sempre rispettati venissero
contestualmente valorizzate le migliori espressioni del prog attuale,
attraverso concerti comuni per perseguire obiettivi comuni, attraverso
dichiarazioni alle quali seguissero fatti concreti, ben venga la
5000sima versione di Impressioni di settembre.
Ma francamente (e anche questo non lo do affatto per scontato) anche
se il ragazzo ascoltando Hammill scoprisse i VDGG al futuro del prog
cosa ne verrebbe in tasca?
Che ci guadagna il prog italico se il Banco fa 3000 persone a Toluca?
Il diciottenne si compra il Germinale o lo Standarte?
Ma manco se li masterizza....


 Presidentti.
Fai finta di non capire? Meglio un *cadavere* che fa musica buona che
gente nuova che fa schifo. Conosci il vecchio Catalano di Arboriana
memoria?


 Ma manco se li masterizza....
Basterebbe fargli sapere che questi dischi esistono (e non riapriamo
il solito vecchio discorso please...) :-)


Ultimo disco prog acquistato: Hundred Year Flood - Maggellan


 >Ultimo disco prog acquistato: Hundred Year Flood - Maggellan
Come non rattristarsi?


 wrote in message
f6Cv9.48645$aL4.1...@news1.tin.it...

Praticamente è impossibile fare conoscere certi dischi... ti assicuro che a
certe persone bisognerebbe fare dei lavaggi del
cervello.... Avevo avuto una lieve spreranza dall'Heavy... con i Dream
Theater avevo sperato ad un ritorno del prog. (partendo da lontano ) ... ma
niente da fare ....va beh sarà per la prossima volta...

Come non rattristarsi?
Basta rattristarsi per carità.
E' sufficiente ridere e fottersene.
E magari produrre 4 gruppi esteri su 5.



Sigh ....  che ci devo fare ...sono autolesionista ....poi c'č sempre il
giovane Ian ....

 E magari produrre 4 gruppi esteri su 5.
Buon per te. :-(


 ha scritto nel messaggio
news:EfCv9.48683$aL4.1...@news1.tin.it...
:
: Si parla anche di stampa. Hai mai visto su un giornale a tratura
: nazionale la recensione di Elementi? Forse Rockstar, non ricordo, ma
: perche' c'è San Mario Giammetti.
Metal Shock, posso mandarti la scansione
--
Elena
 "Silently she walks..."

Ho letto con grande attenzione qs palleggiamento....
Credo che:
- il prog non vendera' mai...ahime' e quindi anche le band in gamba, a meno
di una botta di culo spaventosa, non hanno speranza: non mi piace, mi
incazzo, ma e' la verita'.
In un mondo dominato dalle babyband da bruciare in un giorno, cosa vi
aspettate?
- trovo ridicolo "criticare", o insultare..., pfm, anche se in un passaggio
ho letto che i dinosauri vanno rispettati: sono musicisti con i co....i e
dal vivo sono tra le poche band in grado di dare emozioni vere! Avete visto
PG? Vi devo dire la verita': che delusione!
Altri sono anche peggio.
Per conto mio pfm si diverte ancora e lo si vede, quindi mi diverto anch'io
e andro' a vedere i loro concerti fino a quando ne faranno.
- il fatto che un etichetta trita band come sony li abbia in catalogo, la
dice lunga sull'equilibrio che trovano tra il saper suonare e sonorita' da
"cassetta": e li devo criminalizzare per questo?
Gli altri che avete citato, Orme, Banco, pur avendo le stesse credenziali,
non hanno raggiunto l'obiettivo di una etichetta importante: allora io dico,
Grande PFM!!!
Perche' cosi' mia figlia, per ascoltare una canzone scritta da Silvestri,
ascolta Serendipity e scopre che c'e' altro oltre i Lunapop...allora ridico
GRANDE PFM!
- e non andiamo a sorridere o ironizzare sulle tourne' giapponesi o
messicane: se ci vanno e fanno cassetta, viva! ma che' ve frega??? o forse
era una cosa meritoria solo se fossero andati su vostra iniziativa, mi pare
di leggere tra le righe? forse sono troppo malizioso ma questo e' quello che
si potrebbe intendere.
Insomma, io che ho vissuto i '70 e che vivo di ricordi ma anche di emozioni
presenti, mi tengo la pfm dei concerti con si puo' fare ma anche con
promenade the puzzle, e di serendipity...almeno loro con i dischi non hanno
fatto la fine dei marillion, per citare una band che non mi dispiaceva, o di
band come yes che veramente! non hanno piu' niente da dire da un pezzo e che
dovrebbero sciogliersi come hanno fatto i resti dei genesis
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


Ma sě, quello che dici č vero perň se ho ben capito il discorso era un
altro.
Ci sono in giro parecchie band ATTUALI che fanno ottimo prog e quasi nessuno
se li caga.
Sei stato a sentire i Finisterre 2 settimane fa a Mezzago? 3h di gran
concerto davanti a poche persone...
E' questo il punto.
Ciao,
          FabioV - ANCESTRY.


E' questo il punto.
E' questo ma non solo.
Fino a 3/4 anni fa i gruppi prog italiani non avevano mercato interno,
esattamente come oggi, ma un florido bacino d'utenza all'estero, che
permetteva a tutti certamente non di diventare ricchi, ma di lavorare
in tranquillità almeno senza perdere soldi, sia gruppi che labels.
La maggior parte delle etichette italiane poteva addirittura pagare
alle bands, almeno parzialmente, o comunque riconoscere loro un
consistente contributo, le spese di studio, poteva pubblicare sontuosi
booklets a 16 - 20 pagine a colori, etc....
Da un pò di tempo, per motivi diversi, (disastro economico
sudamericano e giapponese, perdita di interesse anche degli americani
verso il prog italiano a favore di quello di altri paesi,
comportamenti *stravaganti* delle maggiori bands nostrane) si è giunti
ad una situazione per la quale il disco di una nuova prog band
italiana non interessa e non si vende più da nessuna parte.
Da qui mancate produzioni, scioglimenti, ridicole emigrazioni presso
label estere che certamente non lavorano meglio delle nostre,
ridimensionamento dei budgets, etc.. tutte situazioni concatenanti
negative che hanno portato o porteranno sempre più le etichette
italiane a produrre gruppi stranieri.
Di qui l'°irritazione* delle poche persone rimaste con una conoscenza
della situazione reale del prog italico di fronte ad esempi, come
quello del Nocenzi a Codevilla, di individui che parlano in un modo e
poi agiscono in maniera opposta.


 ho già i brividi.
Mamma mia, creuza de ma uno dei dischi più brutti di sempre...
Questa mi mancava... Ma dove stiamo andando a finire?
Se lo fosse dovremmo veramente buttare a mare centinaia e
centinaia di altri dischi e limitarci ad ascoltare poca roba.
Mah...

 Mah...
Incredibile...

avete ragione entrambi.
purtroppo i finisterre li ho persi per vari problemi ma non mi stupisce ci
fossero 4 gatti.
il punto e' che non posso accettare che si usino toni estremamente accesi,
direi offensivi, quando parli di gente che ha il merito di essere ancora li
dopo 30 anni.
se altri non ci sono, e' perche' da qualche parte hanno sbagliato, visto che
partivano dallo stesso punto.
per le nuove band, beh e' risultato delle logiche di oggi, non e' mica colpa
della pfm!
mettila cosi': i miei figli si rincoglioniscono davanti al pc e adorano
giochi tipo D&D, ve lo ricordate?
quando l'ho proposto, quello vecchio, mi hanno guardato come un
deficiente...
oggi sono stra appassionati: mi sento come la pfm che ha vinto contro le
babyband...
pero' il pc esiste ed il mio D&D cartaceo sparira', presto o tardi...
non e' un bel mondo, nevvero?
ciao


 E' questo il punto.
Io proprio non capisco questo discorso.
Ma perchè i Finisterre devono avere lo stesso pubblico della PFM?
sarebbe come chiedere alle persone che vanno a vedere gli Stones di andare anche
ai concerti dei Radiohead.
Sempre di rock si tratta ma, si stanno tirando in ballo generazioni diverse. E'
ovvio che un cinquantenne preferirà sempre e comunque vedere gli Stones
piuttosto che i Coldplay anche se i primi rifanno sempre le stesse cose da
trent'anni mentre i secondi si fanno il mazzo per cercare di tirare fuori
qualcosa di nuovo.
La gente va ai concerti per divertirsi, non per proteggere un genere musicale in
via di estinzione.
Se i Finisterre non hano presa verso le nuove generazioni la colpa non è certo
di chi va a vedere, sacrosanto diritto, la PFM.
Se pensate di "salvare il prog" puntando sulla presunta voglia di avventura dei
quarantenni nostalgici penso proprio che il vostro amato genere avrà vita breve.
Provate un pochino a ragionare in questi termini, almeno per una volta.
NP: Frogmorton - At Last
--
Enrico 'magic' - 
mma...@tiscali.it
 -
"You don't need a weather man to
   know which way the wind blows"

 Provate un pochino a ragionare in questi termini, almeno per una volta.
concordo in toto
w
--
http://iamr.cib.net
è bello scivolarci dentro

 concordo in toto
Tu concordi sempre!!! Sto inziando a pensare che tu mi voglia copiare e basta!
NP: Toto - Africa


 Sto inziando a pensare che tu mi voglia copiare e basta!
me lo dicevano sempre a scuola...


Ma perchè i Finisterre devono avere lo stesso pubblico della PFM?
Nessuno vuole risolvere i problemi del prog attuale, anche perchè
nessuno potrebbe risolverli, neppure con la bacchetta magica.
Abbiamo solo descritto la realtà, che forse in molti non conoscono
ancora nella sua drammaticità.
Ed occhio che lo stesso discorso vale non solo per il prog ormai....
Tante Rockerillate esaltate su quella specie di ridicolo NG che
frequentate vendono ancora meno dei Finisterre.
Persino il nuovo Bert Jansch vende meno dei Moongarden, ahimè.....


 Persino il nuovo Bert Jansch vende meno dei Moongarden, ahimè.....
A parte il fatto che stai spostando il discorso dai concerti ai dischi,
sono ben consapevole del fatto che la musica rock stia diventando sempre
più un genere di nicchia. Purtroppo questo è un dato di fatto e non c'è
nulla da fare.
Il fatto che io ascolti la stessa musica dei miei genitori che Steeq
suoni la stessa musica dei suoi vuol dire che quel tipo di espressione
artistica si è cristallizzata ed ha perso la propria funzione di rottura
generazionale.
PS: a vedere Bert Jansch, a Londra, fine Settembre, saremmo stati al
massimo 300 persone (e con questo confermo il tuo pensiero) ma, Crimson
Moon si trovava in ogni negozio di dischi e ad un prezzo variabile dai 3
(dove l'ho preso io) ai 7 pound.


(dove l'ho preso io) ai 7 pound.
Non vorrai paragonare la struttura musicale distributiva inglese a
quella italica, voglio sperare.
Resta il fatto che giurerei che Crimson Moon ha fatto fatica a passare
le 3000 copie vendute.


 le 3000 copie vendute.
Non ci sono dubbi.
Occhio però che Crimson Moon è un disco di uno dei più vecchi dinosauri del
folk e quindi non ha certo grosse pretese.


hai deto alcune cose giuste, su altre non mi pronuncio perche' non so'.
pero', visto che su questo argomento non hai risposto, "Trovo ridicolo,
inconcepibile e francamente penoso che, con tutto
quello che di buono c'č stato e tuttora c'č in Italia di valido negli
ultimi 12 anni, si continui in maniera cosě ottusa a prestare
un'attenzione inspiegabile a gruppi morti da un ventennio, buoni solo
per pietose turnee giapponesi e messicane (ovviamente trionfali).", possiamo
contare sul fatto che in futuro verranno evitati tali giudizi....almeno su
questioni che non lo meritano affatto?
anche perche' siamo partiti da qui, mentre poi, in realta', hai lucidamente
spiegato i perche' di una crisi, dove peraltro mi trovi d'accordo.
Pero' se ti esprimi in questi termini, la tua analisi perde di credibilita':
ha ragione enrico quando dice che il problema deve essere visto in altro
modo e non e' certo cosi' che si difende il prog, italiano e non.


questioni che non lo meritano affatto?
Cerchiamo di capirci: l'ultimo album *decente* della PFM è Passpartù,
anno 1978 se non erro; l'ultimo discreto disco del Banco (a parte la
parziale impennata di parte di Nudo) rimane Canto di primavera, anno
1979.
25 anni orsono.
Partiamo da questi dati di fatto che sono inconfutabili e ragioniamoci
sopra con tranquillità (altrimenti diventiamo per nulla dissimili dai
fan dei DT che tanto disprezziamo)
Il Balletto di Bronzo vive da 20 anni sui rifacimenti di YS, anno 1972
(e tieni presente che i loro album li ho prodotti io).
Non si può pensare di poter andare avanti all'infinito con questi
cadaveri; come non si può sperare di salvare il prog con le reunion
dei Genesis o le turnee degli Yes o le svolte post-rock dei King
Crimson.
Le operazioni di pura nostalgia sono utili se riaccendono la fiammella
dell'interesse verso una realtà musicale progressiva di prim'ordine,
che purtroppo non conosce nessuno.
E non certo per colpa mia o di chi si fa il culo per far suonare i
Finisterre.


 Crimson.
Hai perfettamente ragione.
Ma se i cadaveri se li filano solo i nostalgici e le nuove realtà non se le
filano nemmeno quelli, mi spieghi qual è lo scopo del gioco?


l'errore di credere che il bello sia solo quello che piace a noi.
Oddio, il bello sarebbe ciò che piace ad ucher?
Ma per favore :-)


filano nemmeno quelli, mi spieghi qual č lo scopo del gioco?
Ma infatti hai ragione.
Game over.


 (e tieni presente che i loro album li ho prodotti io).
Ok, d'accordo, il prog come genere di successo è finito, morto, disidratato
marcito...
Certo può diventare un genere di nicchia, come il folk celtico, il blues
ecc..
I problemi sono i soliti :
visibilità e qualità.
Io credo manchi sia una che l'altra, anche se alcuni album non sono male
(però non capolavori, ma non è questo il punto), penso che si dovrebbe
suonare di più dal vivo e cercare anche di avere più agganci con l'odierno,
cosa che fanno abbastanza bene per es. germinale e Mary Newsletter.
gianni


 Ma per favore :-)
Concordo ;-)


 quarantenni nostalgici penso proprio che il vostro amato genere avrà vita
breve.
Ma certo, su questo hai pienamente ragione e nessuno credo che si illuda di
"salvare il prog"...
Ciao,
          FabioV - ANECSTRY.


 più freschi e vitali...
Oggi sappiamo benissimo quanto la gente non ami sforzarsi eccessivamente. Andare
a vedere un concerto di un gruppo sconosciuto, che fa canzoni sconosciute,
seppur bravissimo, comporta uno sforzo intellettuale notevole. Andare a vedere
la PFM che fa Impressioni di Settembre, invece, non comporta alcuna difficoltà
intellettuale.
Ma se la gente riesce persino a criticare Dylan perchè ai concerti cambia il
ritmo di Blowing in the Wind o non fa Forever Young per mettere in scaletta un
brano nuovo.
Ci sono due approcci alla musica: uno è attento, informato, curioso, desideroso
di recepire il messaggio dell'artista; l'altro è svogliato e disattento, nel
quale la musica ha una mera funzione di sottofondo, di pretesto per fare altro
(incontrarsi con gli amici, bere una birra, salutare davanti alle telecamere,
ecc.).
Purtroppo oggi, prevale il secondo approccio e alla maggior parte della gente
non frega nulla se i Finsterre hanno qualcosa da dire in più degli Yes perchè
gli Yes fanno  Owner of a Lonely Heart e i Finisterre no.


Non puoi più lavorare su costoro, è una lotta persa in partenza.
Il giornalismo musicale è lo specchio dello status quo musicale, nulla
di più. E se oggi si idolatra Eninem non è colpa loro.
Credo che Enrico abbia ragione quando dice che  il prog si sia
esaurito come "movimento di massa" 25 anni fa per dare spazio ad
altro. 
Ricordiamoci che oggi la musica svolge funzioni diverse e molto più
marginali rispetto ad allora e i "pensatori trasversali e raffinati"
di oggi possono orientarsi tra talmente tante offerte musicali (e non)
da rendere il "nostro" genere come un minuscolo spillo dorato in un
enorme officina piena di macchine ed attrezzi irranciditi.
Gli stessi "dinosauri" svolgono una funzione diversa dalle nuove leve:
mondi separati congiunti solo dalle venti perone amanti del "prog
tutto" che vanno ad ascoltare sia i Finisterre sia la PFM.
Le "cose" progressive di qualità oggi ci sono, ma non sono più in
grado di scuotere le coscienze al di la di un ristrettissimo numero di
innamorati eterni. E il materiale passato e futuro (perchè anche senza
Mellow, Lizard, Musea, Raoul o Fgtor ci sarà sempre un piccolo Roversi
o Zuffanti che suonerà i tempi dispari) è talmente tanto che in un
modo o nell'altro il prog potrà sempre suonare nei nostri impianti.
Accontentiamoci e finiamola di piangere lacrime inutili.
M.
http://www.fromgenesis.net
http://gnosis2000.net/ratermatthias.htm
 

di agire nello stesso modo?
Non credo (e non lo dico perchè trovo i CSI noiosi da far paura).
E poi nessuno pretende che i Finisterre vendano come i CSI.
Sarei più che soddisfatto che vendessero anche solo la metà delle
barbe, dei fiori o dei transatlantici ma soprattutto sarei felice se
il poco pubblico che butta i soldi per i Magellan e gli Shadow
Gallery, spinto dalle ottuse politiche dei soliti fetidi giornali,
aprisse gli occhi, spalancasse le orecchie e facesse lavorare il
cervello e si mettesse semplicemente ad ascoltare con curiosità ed
attenzione i tanti grandi dischi prog usciti negli ultimi 10 anni di
cui ignora l'esistenza perchè certe determinate persone 
vogliono che la loro esistenza sia ignorata.
Basterebbe lavorare all'interno di chi ascolta prog ed educare chi
compra porcate; credo sia impossibile operare all'esterno della
nicchia.
Mi spiego meglio: chi ascolta i Rush potrà apprezzare forse gli
Haikara; certamente chi ascolta i Pearl Jam troverà sempre e comunque
insopportabile John Renbourn.


 l'errore di credere che il bello sia solo quello che piace a noi.
E io che pensavo...

Accontentiamoci e finiamola di piangere lacrime inutili.
Hai in gran parte ragione, ma non puoi chiosare in questo modo.
Perchè, se è vero che gli Zuffanti o i Roversi esisteranno sempre,
senza un benchè minimo pubblico disposto ad ascoltarli, senza una
label disposta a perderci soldi a produrli, senza un'organizzazione
che si preoccupi di farsi il culo per farli suonare non potranno mai
più farsi sentire.
Bisogna lavorare dentro la nicchia del prog, per dare la possibilità a
costoro di urlare il proprio talento.
Bisogna combattere i nemici del prog che si annidano al suo interno e
che ormai hanno spazio sempre maggiore.
Altrimenti ci troveremo veramente, tra 20 anni, ad ascoltare Per un
amico, aspettando che lo Shingo Ueno di turno ri-scopra i PSK.



Mai avrei pensato di dover dare ragione a un post così ottimista...

 insopportabile John Renbourn.
Su iamr ci sono diversi che ascoltano sia Pearl Jam che Renbourn, forse
questa gente se ben informata e stimolata potrebbe ascoltare anche Germinale
& Co.
Comunque io insisto sull'attività live, senza quella non si va da nessuna
parte.


parte.
Vero ma per informazioni fai riferimento agli encomiabili Scheller e
Scuffietti.
L'europa tutta è out per il prog live.


più farsi sentire.
Quello che facciamo noi di FGTOR è unicamente spinto dalla passione e
dalla testardaggine di volere vedere affermato un genere merita di
essere supportato. Ma anche senza di noi,  il coglione di turno che a
scelta fa radio, gestisce una etichetta, scirve una fanzine o discute
ci sarà sempre. 
Ricordiamoci di internet che riesce a unire e fortificare le
settorializzazioni estreme.
Il futuro del prog forse sarà un mercato chiuso a base di forum, Ebay
e mail-order dove tutto passerà via cavo. 
Potrebbe quindi anche essere che le trasmissioni radio, le etichette a
gestione familiare col capo che scopiazza le copertine dalle rarità
che ha in casa e che tiene un Rondelli legato in cantina siano
destinati a scomparire. 
La musica dal vivo poi è praticamente già scomparsa oggi, quindi....
Ma la musica resterà.
E se lo Shingo del 2050 riscopre i PSK è il benvenuto: ne ho almeno
ancora un centinaio in garage :)


parte.
Impossibile.
Perchè non viene nessuno, perchè non interessi a nessuno.
Ti rendi conto che ci sono gruppi, magari vincitori lombardi delle
varie edizioni di Arezzo Wave che fanno un rock italiano mainstream di
qualità e molto accessibile che non trovano locali e/o pubblico?
E si parla di POP, non di prog.
Non per nulla l'unico gruppo di mia conoscenza che suona almeno una
volta alla settimana sono proprio i PSK: ma loro rompomo il cazzo a
mezzo mondo, suonano gratis, ovunque, senza pretese di cachet e
strumenti a nolo, fonico o quant'altro, anche davanti a cinque
persone.
Ma lo fanno perchè spinti dal sacro furore e soprattutto perchè
studenti universitari single con un sacco di tempo a disposizione e un
solo hobby principe quale il suonare assieme.
Aspetta che arrivino figa, lavoro e responsabilità: non suonerano più
se non una volta all'anno.


e mail-order dove tutto passerà via cavo. 
In Italia?
Non prima di 10 anni.


 se non una volta all'anno.
questo credo succedesse anche nei "mitici" anni 60-70.
ma 1 su 1.000 ce la fa..
w

 Metal Shock, posso mandarti la scansione
Ah, beh...
--
Marco.
specchi...@virgilio.it
"I have my fears, but they do not have me"
Peter Gabriel 2002

 ferro.
ZanghIeriano

 si potrebbe intendere.
Nonono, io nella sostanza sono d'accordo con te al 100%.
Si stava pero' anche dicendo che se la PFM invitasse qualche giovane
band italiana ad aprire per loro (come loro fecero per i Deep Purple e
altri giganti dell'epoca) sarebbe meglio per quelle decine di band
brave che ci sono attualmente in Italia.


 ma 1 su 1.000 ce la fa..
E arrivato il Morandi de noattri ;-)


 se non una volta all'anno.
Pensavi a noi Germinale quando hai scritto questa frase? :-((



Eh, le donne....

 cosa che fanno abbastanza bene per es. germinale e Mary Newsletter.
Grazie, io pensavo di essere super passatista! :-))


 in uno spazio misero all'assssore o all'associazione di turno.
Già anche perché, per la maggior parte, assessorati e associazioni sono
popolati di imbecilli. E parlo con cognizione di causa. Il tuo scoramento è
del tutto comprensibile

 insopportabile John Renbourn.
Questo è il tuo più grande "errore". Te l'ho sempre detto. ;-))
Ciao,
Massimo

> Pensavi a noi Germinale quando hai scritto questa frase? :-((
beh, anche noi mary news siamo un buon esempio!! ;-))
Ciao,
Massimo

 ha scritto nel messaggio
news:xkVv9.64513$TD1.2...@news2.tin.it...
:
: ".:'^':.Elena.:'^':." ha scritto nel messaggio
:
: > : Si parla anche di stampa. Hai mai visto su un giornale a tratura
: > : nazionale la recensione di Elementi? Forse Rockstar, non ricordo,
: ma
: > : perche' c'è San Mario Giammetti.
:
: > Metal Shock, posso mandarti la scansione
:
: Ah, beh...
piuttosto, ora devo scriverti a questo indirizzo o all'altro hotmail? o a
quello della ditta?
(non rispondere "non devi scrivermi"! :-PPPP)
thanx
--
Elena
 "Silently she walks..."

Questo č il tuo piů grande "errore". Te l'ho sempre detto. ;-))
Errore mio???
Ma sai quanto ha venduto *dal perduto coraggio?*???!!!


 cosa che fanno abbastanza bene per es. germinale e Mary Newsletter.
Ti rifersci agli "agganci con l'odierno", spero, e non al "suonare di piů
dal vivo"!! ;-)))
Ciao,
Massimo

 (non rispondere "non devi scrivermi"! :-PPPP)
Non devi scrivermi sms, che sopporto poco e leggo raramente.


 e, ogni tanto, anche qualche euro di ingresso o di sovrapprezzo.
perchč i mecenati non esistono, ai gestori di locali non interessa nulla
della musica, guardano solo i soldi.
per quanto riguarda il prog l'unico sistema č organizzarsi tra band e
provarci per un po' di tempo se non si risolve niente, pazienza.
provare ad organizzare rassegne varie ed offrirsi di suonare ovunque, in
ogni festival, sagra paesano, festa di compleanno...
;-))
w
--
Accadde nel primo deserto.
Due braccia scagliarono una gran pietra.
Non ci fu un grido. Ci fu sangue.
Ci fu per la prima volta la morte.
Ma non ricordo se fui Abele o Caino.

 dal vivo"!! ;-)))
yeah, ma voi non siete prog
(per fortuna..)
;-)


 Grazie, io pensavo di essere super passatista! :-))
diciamo che sei un po' ametà del guado, però sei giovane, puoi crescere...


 Ma sai quanto ha venduto *dal perduto coraggio?*???!!!
Non tirare in ballo questi discorsi, su cui, sai benissimo, che siamo tutti
e due d'accordo: dpc non doveva uscire per la Mellow. Questo perchč tu non
volevi e non vuoi uscire dal "giro prog". Questo imHo č un "errore" (nota le
virgolette), perchč con certi dischi avresti potuto "osare" di piů e
spingerti all'"esterno"; tu non la pensi cosě (sicuramente a ragione, non lo
discuto). Io, personalmente, ci avrei provato, ma sei tu che gestisci la
Mellow e metti il grano, quindi sono ben fatti tuoi. ;-)
Ciao,
Massimo

 della musica, guardano solo i soldi.
no no no no no, io non parlo di mecenati ma parlo di normale rapporto di
lavoro.
Scusa, se una sera che trasmettono una partita di calcio il locale non fa
incasso cosa sucede? Il gestore non paga Tele+? Se una serata in discoteca va
male chi ne fa le spese? Il dj? Non credo proprio.
Io faccio uno spettacolo nè più nè meno come una partita di calcio ed *esigo*
il corrispettivo per la mia prestazione, soprattutto quando la cifra richiesta
è più che altro un rimborso spese.
Non esitono i mecenati ma non dovrebbero esistere nemmeno i musicisti che
fanno beneficienza.


 se non una volta all'anno.
Confermo, provato sulla mia pelle.

 beh, anche noi mary news siamo un buon esempio!! ;-))
Vabbè, piangersi addosso non risolve niente... ma almeno voi esistete ancora
:-\

 :-\
Non ne sarei cosě sicuro! ;-)
Ciao,
Massimo

 Non ne sarei cosě sicuro! ;-)
chiedi anche tu l'aiuto di MedioMan? ;-)

 fanno beneficienza.
Come discorso "teorico" non fa una grinza. Però la "pratica" è spesso
differente dalla "teoria".
Se un locale è pieno quando suona una cover-band di Ligabue, o altra roba
simile, e semi vuoto quando c'è un gruppo prog cosa vuoi che dica il gestore
la prossima volta che ti proponi per suonare? Vagli a spiegare che il prog è
un genere di nicchia, che è una situazione generalizzata e palle simili! Se
vuoi suonare in giro devi accettare questa situazione e magari fare leva su
altri aspetti come, ad es., il minor cachet.
Noi abbiamo suonato in America. Ma perchè pensi che ci siamo andati?
Perchè siamo più bravi di altri gruppi americani? Non penso proprio.
Semplicemente perchè eravamo più "economici".
Ciao,
Massimo

> chiedi anche tu l'aiuto di MedioMan? ;-)
Gira roba buona a Reggio, eh?? ;-))
Ciao,
Massimo

 :-\
Mah, speriamo.


 Incredibile...
Ciao Marco,
cosa è incredibile? :-)) la mia risposta o l'affermazione su Creuza de 
Ma?
Forse ho esagerato nel dire che dovremmo allora ascoltare solo poca roba
ma Creuza è tutt'altro che un brutto disco, anzi...

 Incredibile...
Risposta, anche questa, di fine ambiguità: restituisco i complimenti,
Marco...
WF


Almeno tu l'hai capito

discuto).
Guardate cari ragazzi che io non sono Mandrake che può spingersi
ovunque, pagare pubblicità, etc.
Sono solo Mauro Moroni, collezionista appassionato di prog.


Semplicemente perchè eravamo più "economici".
Voi e i Malibran siete andati in USA semplicemente perchè fino a
quell'anno avevo ancora un certo potere *contrattuale* presso gli
organizzatori de i festival americani
Poi, polemicamente uscito da Gnosis e dopo aver pesantemente criticato
il sistema prog USA, il mio potere è andato a puttane.
E i Germinale e gli Armonite ne hanno fatto le spese.
Per quanto poco vi abbiano dato, un gruppo made in USA sarebbe cmq
costato la terza parte di voi.


 Sono solo Mauro Moroni, collezionista appassionato di prog.
Non è questione di pubblicità o di grandi investimenti; è solo questione di
volere le cose.
Tutte le altre etichette indie italiane non penso che abbiano un budget
superiore alla Mellow, anzi.
E' vero che probabilmente vendono anche molto meno; ma se avessimo percorso
anche quella strada avremmo venduto di più, anche solo 50 copie.
Comunque, la mia era una battuta. Non era nè un "attacco" nè una critica nei
tuoi confronti; ne, tantomeno, volevo riaprire discussioni trite e ritrite.
Ti ho sempre detto di non essere d'accordo con la tua "linea", ma comunque
tu sei il padrone. ;-)
Ciao,
Massimo

tu sei il padrone. ;-)
Ma padrone di che???
Quale linea?
La mia linea è una furiosa improvvisazione guidata dalla follia.


 La mia linea è una furiosa improvvisazione guidata dalla follia.
Che ha i suoi pro, e ha i suoi contro.


 costato la terza parte di voi.
300 dollari? con il costo della vita americano sono circa 100
euro...considerando che le distanze in america non sono proprio quelle
italiane penso che questa tua affermazione sia alquanto
discutibile...sapendo anche cos'hanno preso i gruppi americani che hanno
suonato con noi...
Ciao,
Massimo

 --
Un'immagine meravigliosa

 altri aspetti come, ad es., il minor cachet.
Questo è quello che intendevo io..
ciao
gianni
--
http://iamr.cib.net
è bello scivolarci dentro

 fanno beneficienza.
i musicisti smettono di fare beneficenza solo quando sono famosi.
altrimenti č il gestore del locale a farti un piacere facendoti suonare..
gianni
--
http://iamr.cib.net
č bello scivolarci dentro

suonato con noi...
Ci sono stati gruppi al ProgDay che sono andati gratis.
Anzi, che hanno pagato per andarci.
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
http://groups.yahoo.com/group/mellownews/
http://gnosis2000.net/ratermauro.htm
mor...@pangea.it

Che ha i suoi pro, e ha i suoi contro.
Certo ma la folle improvvisazione (e non il solo bieco tornaconto) č
stato il sale della Mellow, quella vera e non quella che esisterŕ da
febbraio prossimo che agirŕ con il bilancino e con in testa solo
operazioni algebriche di costi/vantaggi.
Il piacere di produrre dischi pur sapendo in partenza di rimetterci
soldi, il giocare a fare il grande discografico, il progettare in
grande in un ambiente di merda, la gioia di vedere i tuoi gruppi
crescere e avere successo (sempre relativo ovvio), realizzare i tuoi
obiettivi senza mai fare opera di lecchinaggio; cazzo queste sono cose
che hanno fatto di Mellow un'esperienza indimenticabile per 12 anni e
degna di essere comunque vissuta, al di la di tutti gli scazzi, i
tradimenti e le menate.


 tradimenti e le menate.
per questo hai la mia stima
gianni
--
http://iamr.cib.net
è bello scivolarci dentro

 Anzi, che hanno pagato per andarci.
Nomi please.
Non l'anno in cui abbiamo suonato noi.
Forse i Discus non hanno preso (molti) soldi da Renfro...ma comunque avevano
tutto pagato dal governo indonesiano.
Ciao,
Massimo

 La mia linea è una furiosa improvvisazione guidata dalla follia.
Non c'erano dubbi su questo. ;-)
Ciao,
Massimo

Non c'erano dubbi su questo. ;-)
Ma 8 su 10 ci ho azzeccato.
Follia e intuizione.


 Io sono contento se fate un nuovo disco; visto che non è prog :-))
Bene. Infatti anch'io scherzavo; ho omesso le faccine, ma pensavo si
capisse.
Ciao,
Massimo

 gli Yes fanno Owner of a Lonely Heart e i Finisterre no.
non sempre:
credi che i pivelli di oggi vadano a vedere ligabue per "incontrarsi con gli
amici, bere una birra, salutare davanti alle telecamere, ecc"? Credi che
quando sono andato a sentire i Finisterre non abbia incontrato gli amici,
bevuto una birra, ecc?
Il "secondo approccio", come dici te, prevale se vai nei pub, ma prima si
parlava di concerti e di "pubblico ai concerti della PFM" vs "pubblico ai
concerti del gruppo prog giovane e speranzoso ma semi-sconosciuto": la
maggioranza parte da casa per sentire un concerto e IN PIU' (secondo
l'occasione) fa 2 chiacchiere, beve una birra ecc, ma lo scopo principale
resta l'ascolto del concerto, specie se ha pagato il biglietto d'ingresso.
Ma qui siamo su un altro pianeta rispetto al prog del gruppo emergente...
Ciao,
         FabioV - ANCESTRY.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 gianni
Fortuna che non gestisci locali e, fortuna che non devo suonare per te
altrimenti, ti starei già insultando pesantemente. ;-)
--
Enrico 'magic' - 
mma...@tiscali.it
 -
"You don't need a weather man to
   know which way the wind blows"

Ma figurati! perchè dovrei avercela con te??
Per fortuna, specie se sono io che al limite dovrei avercela con te
per aver dato copie del Cd a Musea quando avevo in teoria un accordo
di distribuzione esclusiva in Francia con un'altra Compagnia...
Accennare le mosse che si intendono intraprendere al tuo discografico
sembrava operazione troppo complicata?
Bah...


 Bah...
Concordo.
Ciao,
Massimo

che dipendesse da accordi fra voi.
Penso che sia andata così:
io ho dato copie di DPC a BTF, BTF le ha date a Musea, il mio
distributore francese si è incavolato con me.
Nulla di grave, non ti preoccupare.
Stockwell è ancora vivo?
Due sue band mi hanno contattato nei giorni scorsi per chiedermi di
produrre i loro nuovi lavori.


 produrre i loro nuovi lavori.
So che aveva problemi economici...mi pare lavorasse anche come postino per
"arrotondare"...continuava a ripetere che dopo l'11 settembre gli americani
non comprano piů dischi e cose simili.
Ciao,
Massimo

 altrimenti, ti starei già insultando pesantemente. ;-)
se io gestissi locali, forse ti farei anche suonare...
per quanto riguarda la paga ti offrirei al massimo qualche birra...
;-))
w


 (però non capolavori,
capolavori in altri generi, please. non facciamo ridere...
napra

operazioni algebriche di costi/vantaggi.
Alcune cose che descrivi tu sono normalissime in qualsiasi campo. Cambiano le
aspettative del consumatore   ( io in negozio sostituisco gratis anche un
articolo usato e lavato), la concorrenza presenta un articolo simile a prezzo
inferiore,i costi di produzione devono essere ridotti, la tecnologia cambia le
regole del gioco. E` normale. Sono cicli inevitabili, e non hanno niente a che
vedere con scenari apocalittico-culturali.
Forse in Italia le vendite stanno scemando ( no pun intended ), e ammiro il tuo
attaccamento alla patria, ma se sono aumentate in altri paesi, e le vendite
totali della Mellow sono in ascesa negli ultimi 5 anni, allora non si puo`
parlare di crisi .
Non conosco le cifre, per cui non posso dire esattamente. Se gli altri
chiudono, forse e` meglio per te.
Non so cosa cambiera` nella tua compagnia in febbraio, ma credo che di riffa o
di raffa troverai il modo di agire nella maniera che hai descritto nel tuo bel
post, anche tenendo d`occhio il bieco bilancio, perche` non si puo` andare
contro natura.
good luck and too drunk to fuck
" L`avanguardia e` molto dura, e per questo fa paura"............SKIANTOS

 capolavori in altri generi, please. non facciamo ridere...
non ho mai parlato di capolavori in altri generi...
ne' in questo thread ne' in altre occasioni.
certo se devo dire trovo ad es album come :
Laddio Bolocko      Strange Warmings Of
Mark Lanegan      Whisky For The Holy Ghost
superiori ai 15-20 album prog che ho ascoltato degli ultimi anni..
però il problema non è "solo2 nella qualità, come ho già detto il problema
maggiore è il fatto che questi gruppi non esistono!
Mi spiego :
- non ci sono video
- non passano in radio
- non fanno concerti
- non vengono recensiti sulle riviste più diffuse
Secondo te, come si può sperare che vendano?
Anche se facessero "capolavori" al livello di A saucerful Of Secrets" non
venderebbero in ogni caso
ciao
gianni



scusa il ritardo ma sto' lavoro....
siamo d'accordo, ci mancherebbe: credo pero' che, per quel poco che ne so,
subentrino tali e tanti interessi che questo sia molto difficile..
Ti ricordi chi ha aperto il tour del rientro PFM 4 anni fa? Il nome non me
lo ricordo, grazie al cielo..!!, pero' la dice lunga sulle logiche: se non
ricordo male era uno noto per una canzonetta televisiva infarcita di
turpiloqui.
Secondo te hanno chiesto qualcosa a pfm? Sono tentato di dire, e non credo
di sbagliarmi, che la allora RTI per cui incidevano, e per la quale
probabilmente incideva il tipo, che aveva successo per passaggi tv sulle
reti fininvest, etc etc, ha deciso sopra le teste di tutti che quello doveva
suonare, punto e basta.
Guarda, tutto cio' e' di una tristezza...pero' almeno mi godo la pfm! e
spero che continuino ancora a lungo.
Sul fatto che passpartu' sia stato l'ultimo disco degno di nota, beh, non
sarei cosi' tranchant: in realta' anche dopo anno scritto ottimi brani, che
con il prog non c'azzeccavano.
Ulisse e serendipity sono decisamente superiori ai dischi dei primi anni
'80, anche se ho dei bellissimi ricordi legati a loro.
quindi, w la buona musica ed i grandi musicisti: in fondo tutti hanno la
loro "illegal Alien".


 venderebbero in ogni caso
no no...questo è un altro discorso. è sulla qualità media dei dischi prog
che non sono assolutamente d'accordo con te.
napra

 che non sono assolutamente d'accordo con te.
ok, ma su questo discorso concordi con me?


 ok, ma su questo discorso concordi con me?
si, si....tranne che quando spari cazzate sulla qualità dei dischi
prog....lascia perdere. è un mondo che ti è profondamente estraneo
napra

 World......
Sono l'unico a cui De Republica ha rotto i coglioni al primo ascolto? Grandi
musicisti, grande tecnica, ma pesantissimo...e poi la musicalità dei testi
di Cicerone è molto dubbia!   ^__^
aLUCArd (from work)

 musicisti, grande tecnica, ma pesantissimo...
detto da uno che ama MDK....
napra

 prog....lascia perdere. è un mondo che ti è profondamente estraneo
vai a cagare...
;-))


 napra
MDK sta per Mekanik Destruktiv Kommandoh?
wf

 ;-))
Calci nel c..........


 della leggera ironia....
Era cosě divertente. Perché l'hai spiegato?


si
napra


Visto che al concerto della Premiata aMilano dovrei esserci non vorrei che
qualcuno mi facesse ingoiare qualche copia  di CREAUZA.... non si sa mai ...
ho una certa età


Non è così male. A meno che non la si faccia passare da dietro

           FabioV - ANCESTRY.
Dico anch'io la mia su questo punto, anche se in ritardo.
Onore al merito di Scuffia e Matthias per aver fatto suonare i Finisterre,
ma faccio notare che, per motivi sicuramente validissimi, ma la promozione
di questo concerto è stata fatta fra gli "addetti ai lavori". Io ho saputo
di questo concerto da questo ng e dalla trasmissione di Radio Popolare,
peraltro il lunedì fra le 23.30 e mezzanotte e mezzo. La notizia di questo
concerto non è comparsa sui giornali gratuiti di Milano e, credo, su nessun
giornale. Quando ne ho parlato a due persone che conosco mi sono sentito
chiedere "Ma perchè non me lo hai detto che sarei venuto anch'io?".  Uno di
loro conosceva ("ma non bene") addirittura i Finisterre (al contrario di me
che li avevo solo sentiti nominare in questo ng).
Tutti e due avevano sentito nominare il Bloom, ma non sapevano esattamente
dove si trova.
Insomma gente, se i canali di pubblicizzazione di un concerto sono limitati
a quelli dei "già introdotti" la vedo dura sulla possibilità di avere un
uditorio di dimensioni decenti. Saranno anche cause di forza maggiore (non
sto criticando nessuno), ma questa è la realtà.
Gira che ti rigira cadiamo sempre sullo stesso punto: a cosa pensano e che
problemi abbiano i niubbi voi non ci pensate. Siete sempre convinti del
"complotto" contro di voi, della gente "tradita ed imbrogliata" dai media
potenti, dei "cervelli addormentati e spenti" (per fortuna che ci sono i
vostri !), ma poi non prendete in considerazione che, forse (ed è un "forse"
non ironico), i problemi sono di natura un pò più pratica e di basso
livello, e che la situazione sia un pò meno disperata di quanto non sia.
E' sarebbe anche meglio cominciare a pensare che, FORSE, la gente che
ascolta porcherie commerciali semplicemente NON E' interessata alla musica,
ma solo a passare il tempo nell'attesa di poter fare ciò a cui veramente
tiene, e non è detto che sia sempre il guardare la televisione o grattarsi
il culo. TUTTE le musiche ricercate e di qualità si lamentano della stessa
cosa: poca gente che compra dischi e che spenda soldi per la loro musica, e
tutti pensano sia colpa di un complotto.
Per come la vedo io ciò che si può fare è facilitare in tutti modi quella
minoranza di persone a cui può interessare una proposta musicale di questo
tipo, difficile, o perlomeno più difficile di ciò che passa uàn o uàn
stescion, organizzando AL MEGLIO le poche risorse esistenti, in attesa di
tempi migliori. Siamo (siete) proprio sicuri di aver organizzato AL MEGLIO
queste risorse? Da niubbo inesperto e totalmente fuori dall'ambiente devo
dire che la mia impressione è fortemente negativa.
Roberto

brave che ci sono attualmente in Italia.
Che abbiano paura che le band brave (e aggiungo migliori di loro) che ci
sono attualmente in Italia gli rubino la scena come fecero i Gentle giant
con i Jethro tull?
--
LF
Mosaico Night Club
S. Pietro in Lama (Lecce)
Giovedì 28 giugno 1973 ore 16
si svolgerà il
Primo raduno di musica d'avanguardia salentino
Parteciperanno:
Forum
Prosopopea di Calliope
Catrame e cemento
Nuove immagini
La grossa cilindrata
La mela d'oro
Oz
Sabbia polare

 LF
dai, questa te la potevi risparmiare....
forse mi sbaglio, ma credo che dopo 30 anni questa ipotesi non la
considerino proprio: tutti sanno cosa sono stati e cosa sono oggi, cioè dei
grandissimi musicisti.
piuttosto, se ti seguissi su questo ragionamento, mi potrei porre la
domanda: ma le altre band avrebbero il coraggio di salire sul palco prima di
loro?
come vedi non andremmo da nessuna parte!
sul fatto che ci siano band migliori di loro, permettimi il beneficio del
dubbio: nel senso che sicuramente ci sono dei validissimi musicisti,
tecnicamente molto preparati, ma nei loro brani manca qualcosa, manca una
magia.
quella magia che c'era nella pfm, e che ogni tanto ritrovo nei brani
recenti, orme, banco piuttosto che genesis, etc.
non è sufficiente essere bravissimi per scrivere ed eseguire pezzi che ti
colpiscono dritto al cuore, che ti fanno dire: c..zo, questi sono forti!
spesso nel ng ho letto su questo tema : il bello della musica, come di tutte
le arti, è che ti deve dare emozioni.
se una band non ti emoziona, non vuol dire che non sono bravi: non ti
emoziona, punto.
quando quello che restava dei genesis hanno scritto calling all station,
cosa dici? che non sono bravi?
ma il disco com'era? una mezza porcata...perchè non hanno detto nulla di
nuovo, perchè hanno ripercorso schemi già visti, perchè quello che
apparentemente sembrava nuovo, personalmente non mi diceva nulla.
ma con questo non posso dire che non sono bravi, tutt'altro!
oppure guarda the division bell: gran bel disco, assolutamente
inutile...suonato da dio.
se le nuove band non arrivano al cuore, un pò dipende dalle leggi
discografiche ma molto dipende da loro e, aggiungo, dal fatto che il prog
non interessa, ahimè



Se ti impegni magari qualcosa di più banale lo trovi

 Ah, beh...
"ah beh" un par di palle, sai bene, ne abbiamo parlato anche di persona,
come la pensiamo entrambi riguardo Metal Shock e le riviste simili...ma a
parte quello che tu possa pensare riguardo la qualità di certa stampa
"specializzata" avere uno spazio su Metal Shock può essere utile perchè,
tanto per dire una cosa, per quanto possa fare schifo come rivista, viene
comprata... e soprattutto viene comprata dai giovani...proprio quei giovani
che sono i primi che non sanno minimamente dell'esistenza di gruppi come i
Germinale e che si comprano i dischi di Liquid Tension Experiment o dei
Transatlantic perchè quelli vedono scritti sulle pagine di queste riviste.
Non che questo deponga a favore delle nostre scelte editoriali ma non mi è
parso di aver mai detto che su Metal Shock (o riviste simili) si precluda a
dare spazio a gruppi come il tuo o la MDC o ai Moongarden o ad altri
ancora...e Metal Shock è una rivista distribuita in tutta Italia, e fidati,
di "visibilità" ne ha.
Scommettiamo che, sotto questo punto di vista, le due paginette che
pubblicheremo ogni mese nella nostra rubrica prog saranno più utili di
Trespass, WS, ProgMagazine e cazzimperi vari messi insieme?
Hai presente il noto problema "visibilità"? bene, hai mai fatto caso che a
lamentarsi di questo problema sono, maggiormente, i musicisti? immagina cosa
succederebbe se invece fossero i giovani "ascoltatori" che ad un certo punto
cominciassero a dire "cazzo io voglio sentire questo gruppo!!!!" e non lo
riuscissero a trovare da nessuna parte.
Morale della mia mail...Metal Shock puzzerà pure di merda ma se fai uno
sforzo e ti tappi il naso vedrai (vedrete) che sono molti i traguardi che si
possono raggiungere.
Altrimenti vai a chiedere aiuto a Rockstar e vedi un pò se loro sono
disposti a pubblicare due pagine di retrospettiva sui Distillerie Di Malto.
Sorry per lo sfogo ma è ora di levarsi di dosso certi inutili pregiudizi
basati sul nulla (e ovviamente tutta la mail non era riferita solo a te).
Bai
Tiz


forse che se qualcuno non la pensa come te, non è degno di esprimere il
proprio pensiero?
ti rifai al grande fratello orwelliano dove tutto e scritto o riscritto in
funzione del pensiero di uno?
ma cosa ne sai del mio cuore e della mia sensibilità?
la sensibilità di una persona è determinata dalla sua vita, dalle sue
esperienze: ciò che emoziona pippo può non emozionare pluto, ma è arrogante
da parte di entrambi non rispettare l'altrui prospettiva.
mi sono mai permesso di giudicare persone che non conosco o di tranciare
giudizi sui loro pensieri, bollandoli come melma solo perchè non li
condivido?
di farragginoso c'è la tua presunzione come la tua incapacità di vedere la
provocazione quando dico che una band abbia paura di salire sul palco prima
di qualcuno.
patetico, veramente patetico.
ovviamente mi riferisco al modo, certamente non alla persona....
"non la penso come te ma mi batterò perchè tu possa esprimere le tue idee":
credo che questo principio ti sia completamente estraneo.
ah, sulla banalità: a me non risulta che il prog interessi a qualcuno oltre
i soliti 4 gatti, a te?
inoltre non mi risulta che le etichette che contano la pensino diversamente,
e per quanto mi risulta sono proprio loro a decidere le regole del business:
chiedi a mellow quanto possano influenzare le regole del mercato...
di conseguenza, ritieni che ci sia una spiegazione migliore sul fatto che
band, che colpiscono il tuo cuore, non siano supporter di pfm?
oppure ritieni davvero che pfm si caghi addosso e rifiuti di far suonare
altri perchè preoccupati di farsi portare via la scena?
questa non l'hai censurata come scherzo o concetto farragginoso, eh?


 "ah beh" un par di palle, sai bene, ne abbiamo parlato anche di
persona,
[cutchenonnepossopiu']
Tiziano, e' da post come questi che dubito del volume complessivo
della tua massa cerebrale e relativa densita' di cellule intelligenti.
Sono d'accordo su quanto dici, sai? Sulla visibilita', che il
ragazzetto stronzo che compra LTE magari e' incuriosito a comprare
Isildurs Bane ecc. ecc.
Il mio acritico e stringatissimo commento istintivo era solo da
prendersi come *certo, MS vale tutti i quotidiani e tutte le riviste
di musica italiane, vero?*. Nel senso: *mi pare troppo poco. Onore al
merito a MS e Rockstar che hanno recensito un bel disco come quello
delle Orme, dove sono gli altri giornali?*
Tutto qua, smetti di sentirsi accerchiato, e' un atteggiamento molto,
molto infantile e provinciale.
Apprezzo il lavoro che fai e quanto ti sbatti, non te l'ho mai negato.
--
Marco.
specchi...@virgilio.it
"I have my fears, but they do not have me"
Peter Gabriel 2002

 Isildurs Bane
eh???????
ma figurati...
napra

 con i Jethro tull?
Ma no... questa e' una banalizzazione a cui non credo. Credo piu' che
altro che ci siano altre pressioni e interessi dietro (leggi major).


 ma figurati...
Vabbe', dai, hai capito il concetto... non rompere sempre le palle...


 molto infantile e provinciale.
ma infatti vivo a Sora...mica a Milano o a Roma ;-PPPPPPPP

con i Jethro tull?
Questa sinceramente, e lo dico dopo avere visto moltissime band
italiane "Nuove" dal vivo, mi pare una solenne cazzata e/o
esagerazione.
Da una parte perchè i gruppi nuovi non hanno i mezzi tecnici, ne
"l'allenamento live" delle vecchie cariatidi. 
Il problema semmai sta nel totale disinteresse dei mostri sacri per i
propri giovani emuli.  Un po perchè il mondo di quelli che vanno a
sentire la PFM e quello che va ai Finisterre ha solo punti di contatto
unilaterali, un po perchè la scelta di suonare prog ancora dopo
trent'anni non è tanto ideologica quanto di convenienza.
M.
http://www.fromgenesis.net
http://gnosis2000.net/ratermatthias.htm
 


per lo meno non sono l'unico a pensarla cosi'...;)


"l'allenamento live" delle vecchie cariatidi. 
Mah, non ne sono troppo convinto.
Guarda i fiori dal vivo, con 25 anni di esperienza e centinaia di
concerti.
Continuano a fare pena.
Sorry ma preferisco vedermi persino i Quidam live che assistere a 30
ridicoli minuti di Si può fare o ad un ora di vocalizzi Diciocciani.
--
Mauro Moroni
http://groups.yahoo.com/group/masterprogressive
mor...@pangea.it

 patetico, veramente patetico.
Il vittimismo è una cosa triste

 Il vittimismo è una cosa triste
Detto da te...



LOL


E' più forte di lui


ma 1, dico 1 messaggio di una qualche utilità lo vuoi postare ogni tanto?
porcadiquellatroia
napra

Il vittimismo è una cosa triste
Marco, detto in tutta calma: non se ne può più delle tue uscite.
Non sai quotare, per il 99% usi il newsgroup per lapidarie uscite
completamente off-topic, praticamente i tuoi interventi potrebbero
figurare anche su un ennegi di pesca a mosca senza che nessuno
potrebbe notare la differenza.
Finiscila.
M.
Il portale del progressive italiano
http://www.fromgenesis.net


ho provato a dirglielo un po' di volte. ma sembra che non capisca
napra


:-(
Che posso dire? Francamente immaginavo di essere antipatico e pesante ma non
fino a questo punto. Posso aggiungere solo che mi dispiace. Lungi da me
l'intenzione di infastidire eccessivamente tutti voi. Cercherò, d'ora in
poi, di moderarmi (questa risposta sarà uno degli utlimi OT della mia
carriera, o quasi). E, se proprio non dovessi riuscire, vorrà dire che
fonderò un nuovo NG: ICDC (it.cazzeggi.depressi.cronici) :-P


BUM!
quando uno non ha nulla da dire puo' solo scrivere fesserie.....
sarebbe stato molto piu' interessante per tutti spiegare perche' avrei
scritto cazzate invece di scrivere sciocchezze: attaccare gratuitamente la
gente via ng e' un fatto mooolto comodo.
non sei d'accordo? liberissimo, ma allora dimostrami che ho torto.
ma con argomenti e non con isterici post offensivi.



Io rispondo:
Se ti impegni magari qualcosa di più banale lo trovi (il concetto è banale,
soprattutto alla luce di quanto hai esposto sopra. Una disamina di tutto ciò
è già stata fatta più volte da altri più esperti di me, e non mi pareva il
caso di riproporla per intero. O forse tu leggi solo i miei post e non
quelli degli altri?)


non ho parole ...

 quelli degli altri?)
mettila cosi':
non discutendo la sensibilita' degli altri non mi pare corretto che venga
giudicata la mia, prescindendo dal fatto che ritengo ogni persona sensibile
in modo diverso: ma qui rischiamo di avvitarci in concetti che francamente
non mi pare il caso di affrontare.
come non mi pare bello parlare di vittimismo....ma quale? ma dove?
poi ho espresso un idea circa l'assoluto predominio del dio soldo sulla
qualita' musicale e sulla qualita' dei musicisti: in altro post ho fatto
l'esempio di quel tipo che apriva pfm nel '98 e che mi pare esemplificativo
di come "giri il fumo".
se non sei d'accordo parliamone, ma ti ho anche detto che i ragazzi di
mellow potrebbero dirci la loro opinione in merito e non credo possano dirti
una cosa molto diversa.
quindi, provocando ma forse in modo poco comprensibile, ho scritto la boiata
dei musicisti che ...bla bla: guarda, io non conosco nessun musicista che
abbia il minimo dubbio o paura di suonare prima di mostri sacri o presunti
tali.
il loro spirito e' quello di dimostrare che anche loro sono in gamba se non
meglio, sempre: chi non lo fa, puo' stare serenamente a casa.
insomma, potrai non essere d'accordo ma evita apprezzamenti di carattere
personale su chi interviene, altrimenti la discussione degenera.
ah, io leggo tutti i post non solo i tuoi....stai tranquillo.
la chiudiamo qui?



Figurati. sarai mica incazzato?


ora no.....
;)
 vieni al concerto?



Certo

"l'allenamento live" delle vecchie cariatidi.
Mah, dopo aver visto negli ultimi tempi Orme, BMS, New trolls e PFM, mi
sento di affermare tranquillamente di aver assistito a dei live-acts
nettamente inferiori al concerto d'addio dei miei conterranei Aria palea. E
comunque solo le Orme fanno un concerto prog pressoché al 100%. Negli altri
casi è inevitabile il doversi sorbire gli ineluttabili Paolo pa, Aldebaran e
Si può fare.
--
LF
Mosaico Night Club
S. Pietro in Lama (Lecce)
Giovedì 28 giugno 1973 ore 16
si svolgerà il
Primo raduno di musica d'avanguardia salentino
Parteciperanno:
Forum
Prosopopea di Calliope
Catrame e cemento
Nuove immagini
La grossa cilindrata
La mela d'oro
Oz
Sabbia polare

 ha scritto nel messaggio
news:aqh4h0$9vnuq$9...@ID-27493.news.dfncis.de...
: nettamente inferiori al concerto d'addio dei miei conterranei Aria palea.
E
: comunque solo le Orme fanno un concerto prog pressoché al 100%. Negli
altri
: casi è inevitabile il doversi sorbire gli ineluttabili Paolo pa, Aldebaran
e
: Si può fare.
/mode "sputa nel piatto dove mangia" on
veramente le Orme fanno a volte come bis anche Marinai (sentita 2 volte) e
Dimmi che cos'è e Regina al Troubadour (1 volta cad.)
Michi mi ha detto che nel tour scorso hanno proposto anche Mita Mita e un'
altra canzone fine anni 60
e comunque in scaletta è onnipresente Canzone d'amore, che permette a
Michele di fare il figo solista
/mode "sputa nel piatto dove mangia" off
--
Elena
 "Silently she walks..."

 Michele di fare il figo solista
ah ah ah ah !!! "fare il figo"  ah! ah! ah! ah !!!!
cmq non si scrive così, Elena,
si dice "PHAre il PHYgo" :-)))))), anzi :-DDDDDDDDDDDDD
ci brankiamo lunedì
'sera
'notte
'tafazzi
'pereppeppè
alessandro
"...sailentli foolling..."  (c.squire)
www.adottaunamucca.org
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 comunque solo le Orme fanno un concerto prog pressoché al 100%.
meglio 10 minuti di la conquista della posizione eretta che 2 ore e mezza di
fuffaorme
napra

 ha
scritto nel messaggio news:aqhakc$gdd$1...@news.newsland.it...
non copiarmi i simboletti! :-PPPPPPP
:
:
: cmq non si scrive cosě, Elena,
: si dice "PHAre il PHYgo" :-)))))), anzi :-DDDDDDDDDDDDD
PHYgataaaaa!
:
:
: ci brankiamo lunedě
sicuro
:
: 'sera
:
caffč offerti
: 'notte
idromele
:
: 'tafazzi
la zia..
:
: 'pereppeppč
fante, cavallo e re
:
: alessandro
--
Elena
 "starsciptrupar"

fuffaorme
Anch'io preferisco il BMS alle Orme, ma non disconosco certo l'importanza
storica e la bellezza di alcuni loro dischi.
Last but not least Il fiume ed Elementi sono dischi prog. Il 13 e
Serendipity (nonchè Exit, Vitae, Il ritorno, Geni mutanti, etc.) mi pare
proprio di no.



ok, allora meglio 4 minuti di Tirami una Rete che tutto fuffaelementi
napra


In questo caso, ma solo in questo, hai ragione: Elementi è orribile

 Elementi è orribile
uno dei migliori album dello scorso anno...

 In questo caso, ma solo in questo, hai ragione: Elementi è orribile
Ma cosa avete ascoltato? Venerdi'?



Ma che? Elementi? Io l'ho sempre trovato un disco di una freddezza
sconvolgente. Si vede benissimo che hanno trovato la formuletta giusta con
Il Fiume (quello sì un grandissimo disco) e che l'hanno voluta riproporre
pari pari.Elementi non ha nulla che già non si possa ritrovare ne Il Fiume.
E' quindi un disco costruito a tavolino, e quindi freddo e inutile (mi viene
in mente, per fare un  paragone, Subterrannea degli IQ).


Di Repubblica?