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Titolo: qualcosa e' successo...

niente allenamento oggi, e niente ritiro. Contando che da un po' Ljajic parla e Belotti sta zitto, direi che ci potrebbero essere problemi di spogliatoio.
 
In tal caso cambio allenatore inevitabile. 

 In tal caso cambio allenatore inevitabile.
 
Guarda, mi hai bruciato di un minuto. Gira la voce, ma non posso che darle grado di affidabilità zero, che la settimana scorsa, causa il ritiro visto come paraculata di Sinisa, sia scoppiata una rissa fra alcuni giocatori e Mihajlovic. A quello sarebbe dovuto il trauma alla mandibola di Zappacosta.
 
Vedo bene, naturalmente come potrebbe essere una bufala nata ricamando sull'infortunio di Zappacosta, però è curiosa la coincidenza.
 
La stranezza di Ljajic che parla dopo ogni partita l'ho notato anche io. Sul silenzio di Belotti mi faccio meno domande.

 In tal caso cambio allenatore inevitabile.
 
Comunque, anche senza questo dettaglio cruento in più, è possibile che la squadra sia scesa in campo ieri già 'contro' Mihajlovic, o comunque, demotivata da frizioni iniziate la settimana scorsa. 

Minchia... se è vero si parta subito col totoallenatore!

 Minchia... se è vero si parta subito col totoallenatore!
 
Petrosyan.

 Minchia... se è vero si parta subito col totoallenatore!
 
Non so se sia vero, di solito cose del genere manco le riferisco, però in questo caso è uscita quasi concomitantemente la notizia che del 'liberi tutti' per due giorni, dopo presumibili scazzi, quindi ho decisao di fare uno strappo. Non ho trovato nessun forume che parli della vicenda. 
 
Però, indipendentemente da questo, anche solo in base agli ultimi eventi, che fra un po' inizi il totoallenatore non è così peregrino. 
 

 Guarda, mi hai bruciato di un minuto. Gira la voce, ma non posso che darle grado di affidabilità zero, che la settimana scorsa, causa il ritiro visto come paraculata di Sinisa, sia scoppiata una rissa fra alcuni giocatori e Mihajlovic. A quello sarebbe dovuto il trauma alla mandibola di Zappacosta.
 
"Uno tira soltanto di destro, l'altro invece ci ha avuto un sinistro..." (cit.)
 

 Però, indipendentemente da questo, anche solo in base agli ultimi eventi, che fra un po' inizi il totoallenatore non è così peregrino.
 
Mah, secondo me tutti meritano di finire l'anno per dimostrare anche la 
loro capacità di gestire, eventualmente con successo, periodi critici.
 
Ecco, l'anno è finito, secondo me Sinisa può tornare ad allenare la 
Serbia. E magari portarsi dietro Ljajic e De Silvestri.
 
Forza TORO
 
	Andrea

andrea@Home ha scritto:

Cosa gravissima!
Se confermata, mandare via Miha è il minimo che si può fare.
O si devono mandare via gli altri 20/22...?

 
cuggini di settimo grado riferiscono nei fori che sian volati stracci, con la societa' che sconfessa il tecnico e non prolunga il ritiro.

Io non so cosa sia successo, ho sentito le medesime vostre voci, però arrivati a questo punto - per quanto abbia sempre reputato Mihajlovic inadeguato per un dopo Ventura, addossargli tutte le responsabilità sarebbe assurdo. Dei due centrali di difesa previsti, uno è stato venduto al 15 di agosto (per volontà di giocatore e procuratore, certo, ma sicuramente i 25 milioni hanno fatto gola) l'altro è arrivato per un caso al 18 agosto ed è stato disponibile per ben 4 mesi. 
Le colpe di Miha sono evidenti (la gestione quasi casuale di Barreca, la non comprensione di Zappacosta con conseguente richiesta del pensionato De Silvestri che come panchinaro ci è costato veramente troppo), la compartecipazione nell'implosione di Benassi (50 e 50 col giocatore, che aspetterei a dare per "concluso", vedi Baselli); non so se metterci Ljajic, perché non ho ancora capito quanto fosse una richiesta di Sinisa o quanto un "ce lo venderebbero, abbiamo in serbo una squadra di serbi, compriamolo"; certo è che la sostituzione a fine stagione vorrebbe dire ricominciare un'altra volta, senza certezze.


 
Guarda, le colpe non sono mai solo dell'allenatore o solo dei giocatori 
o solo della società, o almeno è un evento rarissimo. In genere c'è una 
responsabilità condivisa.
 
Quest'anno siamo partiti bene, poi ci siamo addormentati. I giocatori 
sembravano stanchi e svogliati, l'allenatore non ha fatto niente altro 
che insultarli per mesi, la società ha brillato per assenza, sia sul 
mercato (e questa non è una novità) sia nel prendere una posizione 
mentre in classifica ne perdevamo 3 o 4.
 
Ora, la colpa non è certo tutta di Sinisa, ma visto che cambiare 20 
giocatori non si può, o almeno non sarebbe logico, e la società è quella 
che è, non rimane molta altra scelta.
 
Guarda il Leicester, l'anno scorso andavano come furie. Quest'anno 
andavano dritti per la retrocessione. Per carità la squadra era stata 
indebolita, gli hanno venduto il miglior giocatore, e c'avevano pure la 
Champions. Però mandato via Ranieri hanno ricominciato a giocare a 
pallone, certo non da rivincere la Premier ma almeno da stare 
tranquillamente fuori dai guai.
 
Cambiare allenatore è una dichiarazione di fallimento, senza dubbio. E 
si riparte con poche certezze e una nuova scommessa, perché non mi 
aspetto che prendiamo Spalletti o Mancini. D'altro canto rimanere come 
siamo sarebbe lo stesso una bella scommessa. Le chiacchiere valgono 
poco, ma quando si comincia a parlare di stracci che volano, vuol dire 
che la situazione non è buona. Poi magari i problemi sono solo con 3 o 
4, e quindi puoi mandare via loro, ma rimane che il ruolo 
dell'allenatore è principalmente tenere coeso lo spogliatoio e fare 
scelte. Non è raro che un giocatore crei problemi e finisca in tribuna a 
meditare, vedi anche Bonucci quest'anno, ma ci vuole un che sia 
Autorevole, non Autoritario. Ecco, Sinisa sembra proprio il contrario, 
uno che cerca di essere autoritario perché non riesce ad essere autorevole.
 
Forza TORO
 
	Andrea


Bravo Andrea, hai preso la via lunga per arrivarci, ma ci sei arrivato. Neanche Allegri può mandare in tribuna Bonucci, se non fosse che ha la Giuve dietro, e poche cose sono certe come la pressione che la Giuve applica sui giocatori. Chi entra tondo, in pochi mesi è quadrato, chi entra buono, in pochi mesi esce stronzo (vedi Dybala). 
Il Torino FC invece dal punto di vista dell'applicare la pressione è disarticolato, soprattutto da quando Ventura, che con l'esperienza e forse anche il rapporto con Petrachi si era ritagliato un ruolo più ampio, se ne è andato. E i Ventura non si trovano a ogni angolo di strada, quindi la soluzione non è chiedere a Mihajlovic di essere autorevole e non autoritario, ma rendere l'allenatore autorevole di fronte ai giocatori. Con una dirigenza all'altezza (magari un dirigente più carismatico e più dotato di poteri di Comi aiuterebbe, due sarebbero anche meglio) con un presidente che sui risultati sportivi si limiti a una sola costante affermazione 'Dobbiamo arrivare più avanti possibile in classifica e provarci fino alla fine della stagione' (*). E' lo scopo del gioco, poi possiamo anche arrivare dodicesimi. 
 
(*) E' un abbozzo. I miei copywriter ci stanno lavorando.

 Le colpe di Miha sono evidenti (la gestione quasi casuale di Barreca, la non comprensione di Zappacosta con conseguente richiesta del pensionato De Silvestri che come panchinaro ci è costato veramente troppo), la compartecipazione nell'implosione di Benassi (50 e 50 col giocatore, che aspetterei a dare per "concluso", vedi Baselli); non so se metterci Ljajic, perché non ho ancora capito quanto fosse una richiesta di Sinisa o quanto un "ce lo venderebbero, abbiamo in serbo una squadra di serbi, compriamolo"; certo è che la sostituzione a fine stagione vorrebbe dire ricominciare un'altra volta, senza certezze.
 
Sono parzialmente d'accordo, è vero che, rispetto all'anno precedente, in difesa abbiamo perso Glik e Maksimovic ma va ricordato che quest'ultimo nella stagione 15/16 avrà fatto si e no 15 presenze, quasi tutte dopo il rientro dall'infortunio, con prestazioni non proprio esaltanti, alla Rossettini per intenderci, e visto il poco spazio che ha avuto a Napoli quest'anno non so se sia così forte come ce lo eravamo immaginato. In compenso abbiamo guadagnato un portiere vero per il resto la squadra si è solo rafforzata con gli innesti di Boye, Iago e Ljajic. 
Detto ciò se un allenatore si rende conto che non ha gli uomini per fare un certo tipo di gioco, 4-3-3, si deve rassegnare e ridisegnare l'impostazione tattica come fece Ventura, se vi ricordate passò dal 4-3-3 al 5-3-2. Credo che a tutti piacerebbe avere una rosa per poter ATTTTACCARE (berlusca cit.) ma se non puoi...lascia perdere, trova soluzioni, è il tuo lavoro.
In sostanza...questa stagione mediocre IMO porta la firma nell'ordine di Mr, società, che a gennaio non si è mossa per tappare i buchi, e per ultimo rosa che ha dei limiti ma non è stata sfruttata al 100%, per quello che posso capirne io ovvio.
 
xamx


 
No, è evidente che il Torino FC oggi non è ancora una società 
completamente evoluta sotto questo punto di vista. Siamo appena un po' 
meglio dell'Inter, che è probabilmente il peggior esempio sul mercato.
 
Ma, e qui è il punto focale, i miglioramenti organizzativi della 
società, purtroppo, dipendono da fattori difficilmente modificabili. 
Alla fine Cairo è quello che è, negli anni è migliorato e con lui la 
gestione del Torino FC, ma da qui a farlo diventare un genio della 
gestione di una squadra di calcio ce ne passa.
 
E Sinisa ha dimostrato di non essere compatibile con questa situazione, 
perché non ha quel qualcosa in più che compensa. Ci serve uno che il 
carisma lo porti da fuori.
 
Se io e te dobbiamo entrare in un ascensore per due persone che però 
porta massimo 130 chili, c'è poco da fare. Lo so pure io che dovrei 
perderne una 20ina, che mi farebbe bene alla salute, che mi farebbe bene 
alla circolazione. Però rimane che io 'sti 20 chili non ci riesco a 
perderli, e quindi gioco forza mi tocca fare le scale.
 
Quindi, continuare a dire che Cairo dovrebbe fare questo e quello, che 
vogliamo l'allenatore tifoso che brucia il capitale di tutta la famiglia 
per vincere la CL, è come dirmi che sono sovrappeso, so' 30 anni che me 
lo dicono, ho chiesto che lo scrivessero pure sulle note della carta 
d'identità :) Come disse Villaggio in un'intervista "magari mi potreste 
tagliare una gamba, li peserà 30 Kg, no ? " ;)
 
Magari nei prossimi anni vedremo altri miglioramenti, chi può dirlo, per 
il momento la situazione è questa, e a noi serve un con autorevolezza. 
Se Nicola ce l'ha non lo so, ma mi pare uno che sa trattare con i 
giocatori, ed è comunque un passo avanti. Poi, non è che disdegnerei un 
Gasperini o un Donadoni o un Di Francesco, ma non credo siano alla portata.
 
Forza TORO
 
	Andrea
 
 
 


Forse avremo guadagnato qualcosa in termini di visibilità all'estero e qualcos'altro nell'incremento della vendita di magliette ma con Hart non abbiamo affatto guadagnato un portiere vero.
Quando riusciremo a mettere in porta un vero portiere scopriremo come ridurre anche del 30 % il numero di gol subiti.

 con Hart non abbiamo affatto guadagnato un portiere vero.
 
Ni. Nel senso che quest'anno ha fatto delle Padellate indegne, di 
sicuro. Ma ha anche fatto belle partite all'altezza delle aspettative.
 
Mi sembra che per lui valga il discorso di Benassi, finché andavamo 
forte, lui era forte. Quando la squadra è calata, loro sono calati 
molto. Non mi spiego Benassi e non mi spiego neanche Hart, con la 
differenza che di Hart me ne frega il giusto, per Benassi sono invece 
sinceramente dispiaciuto.
 
Forza TORO
 
	Andrea
 


Ni. Un portiere non va giudicato solo in base alle parate compiute ma anche in relazione al suo senso di posizionamento, alla capacità di dirigere la difesa, al tempismo nelle uscite - alte o basse che siano -. A mio avviso Hart è risultato insufficiente in tutte le categorie eccezion fatta per le uscite basse.
Un portiere abile, od almeno sufficiente, nella direzione difensiva e nelle uscite basse può limitare, per esempio, i gol subiti su azione da fermo. E noi su calci d'angolo e punizioni di gol ne abbiamo subiti davvero troppi.


Questa intervista di Ramapanti dice che: boye non è migliorato (nessuno lo ha aiutato a farlo IMO)...Hart = Padelli se non peggio, ma soprattutto che Sinisa è un mental coach...fallito... e non un allenatore...
 
D'accordo su tutto...Hart ha sbagliato, tanto, avendo una faccia e un atteggiamento che non è quella da pesce lesso di Padelli che guarda la palla finire in rete e poi i compagni allargando le braccia....
 
http://www.toronews.net/toro/rampanti-i-giocatori-han-bisogno-di-regole-tattiche-non-solo-di-carica-agonistica/
 
 
xamx


ah si? E allora che schifo!  Sarebbe stato meglio qualsiasi altra cosa, 
ma farsi ridicolizzare per ripicca è peggio di quasi tutto.
Ma si, facciamogliela pagare a quello stronzo, poi se calpestiamo la 
maglia, angosciamo i tifosi, mandiamo di traverso l'evento 
storico-iconografico imminente atteso da decenni, è tutto secondario.
Che importa, poi chissà in quale squadra giocheremo a settembre....
 
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"buon anno...e si fumi una sigaretta"
"no grazie me fanno gira' la testa"
"e va bene, se la fumi dopo i pasti"
"dopo i pasti di chi?"