Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [OT] Fascisti e Comunisti? Eccoci qua!

Per rinvigorire il tono della discussione, propongo un'indagine che
sveli, finalmente, un mistero che tutta affligge l'italica nazione.
Esistono ancora i temibili comunisti? Ci sono ancora gli
immarcescibili fascisti?
Com'è che se dico "scusa sei fascista?" a qualcuno tutti cominciano a
dire "ma che vuol dire", "il termine non è più attuale", "no ma certe
cose proprio"...
Se qualcuno mi chiedesse "sei comunista?" risponderei di sì, senza
alcun problema.
E' solo il mio caso?
Chiedo gentilmente a chi si senta anche un pò comunista di dichiararlo
con un semplice "io mi sento un comunista".
Chiedo gentilmente a chi si senta un pò fascista di dichiararlo con un
semplice "io mi sento un fascista".
Scopo della richiesta? Sfatare o verificare alcuni luoghi comuni ( in
italia c'è il pericolo di un regime, in italia c'è il pericolo di una
rivoluzione, in italia il fascismo non rinascerà più, il cinema è
un'arte di sinistra, su internet i fascisti stanno chiusi nel loro
ghetto)
:::ADAMSKI:::
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"Meglio avere un secchio. Sto per vomitare!"

 alcun problema.
In coda, niubbino. ;-)

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Quindi sei il primo della "Lista dei pericoli rossi" di IAC?
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 alcun problema.
i comunisti si sono macchiati di genocidio e sterminio quanto i fascisti e
nazisti( vedi Russia,Cina,Cambogia).Quindi mi vergognerei sia se mi dessero
del fascista che del comunista.
CIAO

 "Meglio avere un secchio. Sto per vomitare!"
Ehm...paratassi sconcertante, anzi che no.

 immarcescibili fascisti?
[cut]
Basta rompere le scatole con queste paranoie!!!
Per cortesia, sei pregato di cambiare NG.
Non disattendere il mio perentorio ordine.
Leo

del fascista che del comunista.
Non ci siamo. Questo lo so benissimo.
Voglio solo sentire quante persone si schierano, non tutte quelle che
non si schierano.



su questo punto, che poi è un classico nei discorsi tra liceali,  vorrei
dire
che secondo me la differenza risiede nella sostanza più che nella forma.
Io continuo a ritenere superiore l'ideale comunista a quello fascista, se
non altro
per il fatto che il primo non è un manifesto inno alla violenza come il
secondo.
Le applicazioni del comunismo sono state disastrose e lo sappiamo, ma sia
per via
della follia dei personaggi che ne sono stati protagonisti, sia per il
momento sbagliato
in cui queste sono avvenute (in Russia la fase  borghese si è del tutto
saltata);
Mentre nelle applicazioni del comunismo la giustificazione delle atrocità
risiedeva
in una necessità "necessità" , fascismo e nazismo hanno perpetuato violenze
principalmente per dimostrazione di superiorità e per intolleranza.
La cosa mi pare ben diversa, e mi fa giudicare il comunismo come un ideale
con una
sua formulazione ben compiuta, e fascismo e nazismo solo come una massa di
porcherie.
Con tutto questo non voglio difendere nessuna delle atrocità del comunismo,
che condanno
senza alcuna riserva.
Inoltre io non sono affatto comunista...anzi...sono contrario a molti dei
suoi ideali.
ciaociao



 Ma inesistente...
:::ADAMSKI:::
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[cut]
Non ci siamo. Questo lo so benissimo.
Voglio solo sentire quante persone si schierano, non tutte quelle che
non si schierano.


senza alcuna riserva.
Perfetto. Io condanno in modo altrettanto fermo quelle nazifasciste (e
quelle religiose e tutte le altre).
Lory
...il magnifico duplex non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
---
"Mamma! - mormora la bambina
mentre piena di pianto ha gli occhi
- per la tua piccolina non compri mai i balocchi,
mamma, tu compri soltanto i profumi per te!"


quello che te ritieni 'necessita' per altri sono porcherie e
viceversa.Nessuno crede in qualcosa se non lo ritiene giusto(ma niente e'
piu' soggettivo del concetto di giustizia).Anche i fascisti ritenevano
'giusto' quello che facevano,anche un naziskin pensa di essere nel
giusto.Senno' sembra che i comunisti siano i buoni( poverini hanno fatto
qualche errore d'applicazione,ma sono nel giusto!) e fascisti uomini
cattivi,fuori di testa che si divertivano a fare del male,cosi' per il
semplice gusto di vedere soffrire la gente.

Vi prego! Vi scongiuro! Uno solo che si pronunci, che sia cosě
avventato da schierarsi!!


 Russia e Cina e nazifascista in Europa) sono stati interscambiabili,
Vogliamo parlare dei metodi democratici usati dal liberismo per andare al
potere in Cile nel 73, dopo che alle elezioni aveva vinto un socialista ?

 *plonk*
a furia di usare il killfile ti ritroverai da solo con il Rizza a discutere
della pedonalizzazione di Bergamo Alta.
;)
****macguffin


Perchč non la smetti di rompere le balle e vai a vivere in Cina?
...dopotutto lě se hai le palle di dire che sei un comunista non ti
dice niente nessuno(perň non dire altro sennň ti sparano) 

 alcun problema.
Se ti suonano alla porta e ti chiedono "mi consente?" non aprire. Non
aprire!!!!!

potere in Cile nel 73, dopo che alle elezioni aveva vinto un socialista ?
Boh?
Rendimi edotto, ne sarei felice!


 *plonk*
Quanto sei idiota, figliolo.
Leo

 della pedonalizzazione di Bergamo Alta.
mai plonkato in vita mia...
...dura la vita in serie B?


domenica il fenomeno si siede in panchina.....
****macguffin
--
"Hey ragazzo, vuoi venire a giocare nel Manchester United?"
"No"
"Cosa significa no?"
"Ho ricevuto un'offerta migliore"
"E cosa c'č di meglio dello United?!"
"Il Manchester City".

 domenica il fenomeno si siede in panchina.....
Baggio? La cosa mi fa molto piacere, davvero.
Pero' l'altro fenomeno vi ha tagliato le gambe.
Noi a Milano abbiamo vinto, e voi? 
Tra l'altro c'ero, purtroppo non con gli ultras.
-- 
Questo test è per decidere se sono un Replicante o una lesbica, Sig.
Deckard? 
(RACHEL in 'Blade Runner')

dice
niente nessuno(perň non dire altro sennň ti sparano)
Fortunatamente
neanche qui in Italia mi dice niente nessuno. E non ti sparano nemmeno
(quasi mai)
:::ADAMSKI:::
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Ciao!
Sono sicuramente antifascista.
Non mi dichiaro comunista, però.
Non ne capisco il senso: dovrei star a disquisire su come sia io comunista,
su cosa vuol dire per me essere comunista.
Non posso dichiararmi anarchico, perché l'anarchia è una tensione verso la
libertà, non è un'etichetta.
Volevo solo precisare ai cazzoni che stanno a rispondere che anche i
comunisti hanno sulle spalle milioni di morte con la semplice constatazione
che in questa italietta c'è stato il fascismo e chi l'ha vissuto può
parlarne.
Il comunismo non c'è mai stato.
Non ci potrà mai essere paragone.
Poi le parole sono parole e per appunto i cazzoni contineranno a
prodigarsi....

su cosa vuol dire per me essere comunista.
Appunto, era
proprio questo che volevo evitare. So già da me che una simile
disquisizione è senza senso (o ha troppo senso, che è la stessa cosa).
Il thread voleva dimostrare una semplice e personale tesi:
" Ci sono in
Italia, molte più persone pronte a dirsi comuniste di quante ce ne siano
pronte a dirsi fasciste ".
Era una pura questione di lingua, di
terminologia.
Che implicava (poteva implicare) tutta una serie di
riflessioni, da svolgersi "a parte" o almeno al margine.
Mi accorgo di
aver miseramente fallito!
Nessuno (a meno che non mi sia sfuggito
qualcosa) ha risposto come avrei voluto.
Ciò vuol dire che in Italia NON
ci sono né comunisti né fascisti, o che delle mie tesi non frega un cazzo a
nessuno (molto più probabile).
Ciao


 con un semplice "io mi sento un comunista".
io marxista leninista.
 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

io marxista leninista.
Sei il primo che risponde (non che si vinca qualcosa).


 Il comunismo non c'è mai stato.
Vorrei precisare che il fascismo c'è stato solo in Italia. Altre politiche
assimilate al fascismo devono assimilazione e somiglianze probabilmente
perchè nate e sviluppatesi con gli stessi presupposti.
Per comunismo invece si intende una filosofia politica ed economica che
qualcuno ha penasto poi di applicare alla politica rale (come se ci
sognassimo di realizzare il progetto della "Politica" di Platone). In realtà
alcuni assiomi del comunismo già facevano parte di dottrine precedenti,
basta leggere il Vangelo o Utopia di T.More per vederlo.
Ciò che volevo sottolineare :
per fascismo si intende una corrente politica nata in Italia e che aveva
come primo dettame l'attivismo. In realtà di ideologie non c'è neanche
l'ombra, a meno che per esempio non vogliamo considerare il primo discorso
del futuro Duce ai combattenti reduci (se non ricordo male in P.zza
S.Sepolcro), in cui la faceva da padrona un'ideologia decisamente socialista
(anche qui, non nel senso reale ma ideologico, Craxi non c'entra).
Il fascismo era quindi un movimento, diventato partito, diventato stato, che
intendeva, secondo gli intenti mussoliniani, reagire a problemi politici ed
economici in qualsiasi modo, ma in fretta. Non dimentichiamoci, per esempio,
che lo stesso Mussolini finì in galera (quando era anarchico e poi se non
sbaglio direttore dell'Avvenire) prima perchè anti-interventista e poi
perchè interventista.
E' chiaro quanto non abbia senso parlare di fascismo al di fuori di quella
situazione politica, economica e sociale. Non è che quella nata in Italia
era una corrente di una dottrina o partito politico, era una cosa nuova.
Chiedere oggi "sei fascista" per sapere ad esempio se tale persona sia
(banalmente) di estrema destra sarebbe come chiederle se è nordista o
sudista per conoscerne l'opinione riguardo lo schiavismo.
Per assurdo quindi "essere fascista" oggi potrebbe pure voler dire essere
disposti a seguire un eventuale dittatore (magari di estrema sinistra) nel
suo processo di rivoluzione dello stato.
Se vogliamo connotare la rivoluzione attuata dal fascismo, ovviamente ogni
decisione presa apparteneva ad una qualche dottrina politico-filosofica, dal
socialismo all'autarchia, per esempio. Un po' di tutto, ma niente che
c'entri con la destra di un paese capitalista come il nostro, nato proprio
dai semi gettati da chi il fascismo voleva uccidere; piuttosto si possono
trovare più analogie con lo statalismo staliniano che noi cataloghiamo come
comunismo, in opposizione al fascismo nell'oggetto del thread.
Concludo quindi scusandomi soprattutto per non aver risposto alla richiesta
di Adamski, però almeno se ti scriviamo che non siamo nè f. nè c. il cerchio
si stringe, no?  ;o)
Ciao

 Sei il primo che risponde (non che si vinca qualcosa).
ero in pausa, la domanda era facile e ho deciso di buttarmi...


"Meglio avere un secchio. Sto per vomitare!"
grande!!!
W los monty python!!!!
continuerei con "Always look on the bright side of life" 
:DDDDDD

 semplice "io mi sento un fascista".
Sono anarchico, antifascista e anticapitalista.
Il comunismo per me č una bella cosa.
In questi periodi forse č piů divertente dire 'io mi sento un comunista',
anche se non lo sono al 100%.
--
MoonFish 2.1
   999
 ~:Born to Bleed:~
www.lupinaria.org/moonfish

anche se non lo sono al 100%.
E due! Forse c'è speranza per la mia
statistica. Avanti voi da destra, please.


 
 osň proferire:
inogniddove!!!!

 Rendimi edotto, ne sarei felice!
???

???
Grazie!
Lory
...il magnifico duplex svicolone non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema


 Grazie!
Figurati, e' stato un piacere :-)
Nicola, ma cos'e', il tuo nick furbo questo ? Cos'altro vuoi che sia
successo in Cile nel 73 ? Il campionato mondiale di hockey su rucola ?

successo in Cile nel 73 ? Il campionato mondiale di hockey su rucola ?
Salvatore, ti stupirà sapere che non sono onnisciente. Faccio di tutto
per non farlo notare, però.


 per non farlo notare, però.
Ci riesci piuttosto bene, devo dire. Giuro che ero convinto che mi pigliassi
per il culo.
Allende. Salvador Allende.


"Il film sonoro trovera´ il proprio intimo senso quando esplorera´
un'esistenza a lui ignota, i suoni e i rumori intorno a noi che non
sono mai stati associati alle impressioni visive e sono sempre
sfuggiti alla percezione"                (Siegried Kracauer)

Allende. Salvador Allende.
Ok, grazie.


 inogniddove!!!!
Te no? ; )


 domenica il fenomeno si siede in panchina.....
non usare certe parole in mia presenza. mi evocano i bei tempi...
-- 
Holden
frella-chiocciolina-tiscali-punto-it
OOOOOH IL FENOMENOOOOOOOOOOOOO
IL FENOMENOOOO IL FENOMENOOOO
ce l'abbiamo noi:
DELL'ANNO!!!!!!!!
(sic.)

 io marxista leninista.
io mi sento un comunista
ma non so se meritarmelo.
-- 
Holden
frella-chiocciolina-tiscali-punto-it
"Nel mio curriculum femminile ci sono dei discreti cessi" (Zacchi)

 ma non so se meritarmelo.
Non ti vedo pronto, ma poco male, il giorno che si parte sarai il compagno
vivandiere.
Si lavora per la causa anche sbucciando le patate per i compagni al fronte.

 vivandiere.
parafrasando il caro vecchio moritz, io sono sempre stato "normalmente" 
di sinistra. poi se tutti si sono spostati a destra e io sono rimasto 
fermo non č colpa mia...


Te no? ; )
Modestamente :D
Devo perň fare scorta di valium perchč schiavo della citazione
(nonche' dell'eccitazione o e-citazione).
always look on the bright side of life eternal in the world of silence
enjoy coca-cola


io mi reputo comunista (e quindi rispondo alla domanda principale).
naturalmente condanno le violenze compiute dai regimi cosiddetti
comunisti nel mondo, ma contemporaneamente sono fiero di appartenere
alla tradizione comunista italiana, che, al contrario di quella
fascista (sempre in italia) ha la coscienza moooolto piu' pulita.
ciao

se esiste un tizio che oggi si definisce fascista č un povero idiota.
se esiste un tizio che oggi si definisce comunista č un povero idiota.
chi ne vuole continuare a parlare sono i politici che devono tenere vivo
l'interesse degli elettori, perche sono troppo "primo-repubblichini" e non
hanno piu di 2-3 proposte serie all'anno su cui attirare l'attenzione degli
elettori.
gli elettori che ne continuano a parlare come se fossimo nel 1946 sono dei
fessacchiotti, e vanno solo compatiti.
Mario


"liberismo" quello ? ah ah ah ah ah ah ah ah
basta dirsi liberisti per essere liberisti? allora D'Alema sarebbe meglio di
Friedman, Popper & Co. messi insieme per tutte le volte che si è dato del
liberista.
ma per piacere...
Mario

 ma per piacere...
Brutta cosa non avere la sufficienza in storia, eh?
Coraggio, sei sempre in tempo per rimediare, un buon libro ed uscirai
dall'abisso dell'ignoranza.
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