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Titolo: Roma-Torino

Partita nel complesso orrenda, sia da una parte che dall'altra. Si poteva
forse pareggiare ma per farlo bisognava far entrare scarchilli molto prima,
e qui la colpa e' di camolese non ha avuto il coraggio di rinunciare ad un
marcatore ( la Roma giocava con una punta sola) e di far marcare Totti da
un centrocampista, liberando cosi' un posto per scarco senza rovinare gli
equilibrii (per altro de ascentis in passato ha giocato come difensore). Il
Toro si e' svegliato solo quando da centrocampo sono arrivati un paio di
palloni giocabili e anche cosi' l'unica occasione veramente pericolosa e'
capitata ad un difensore (camolese ha iniziato ad adottare lo schema
mondonico con galante di punta). Si puo' giocare con una punta sola, con
due o con tre ma se da dietro non fanno gioco le punte sono inutili e non
arrivano mai al tiro (ieri i  tre attaccanti  schierati hanno
complessivamente tirato 3 volte in porta e solo ferrante ha centrato lo
specchio). C'e' poco da fare se la societa' non interviene con un
difensore, un centrocampista e una terza punta che dia un po' di
affidamento non ne verremo fuori.
P.S. non mi stupisco se verra'
indicato il solo Ferrante come capo espiatorio ma mi limitero' a indicare
questa statistica:
Senza Ferrante 5 partite  2 pareggi, 3 sconfitte
media punti a partita 0.4
Con Ferrante 12 partite 3 pareggi, 4 vittorie, 5
sconfitte media punti a partita 0.8 
da come si evince la media e'
raddoppiata quindi i mali del Toro sono forse da cercare in altri settori
del campo
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del campo
che i mali del Toro siano da trovare altrove non vi è dubbio così come
che il gioco di ferrante sia di x sè penoso.
ferrante aspetta la palla e se gli arriva forse segna, sennò non lo si
vede in campo...lucarelli che è una punta come lui e che per
caratteristiche fisiche dovrebbe essere + statico invece le palle va a
prendersele se non gli arrivano.
è ovvio che se ci fosse r.baggio a fornigli assist ferrante segnerebbe
e si vedrebbe di +, ma un trequartista di qualità non c'è e nonostante
ciò i gol li dobbiamo fare egualmente.

ciò i gol li
dobbiamo fare egualmente.
tra Baggio e il nulla ci sono delle vie di
mezzo, certo che se ci ostiniamo a giocare con de ascentis,castellini e
vergassola in mezzo al campo non vedo chi possa dare palloni all'attacco,
oltretutto non capisco perche' si debba giocare con due incontristi.
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oltretutto non capisco perche' si debba giocare con due incontristi.
a Roma la scelta era giustificata...in altre occasioni no.
se il Chievo gioca con 2 punte + 2 ali offensive + 1 trequartista
significa che è un modulo adottabile.

significa che è un modulo adottabile.
non e' mai giustificato e tanto meno a roma dove avevamo contro una squadra
con una sola punta e due facitori di gioco come emerson e totti, in queste
condizioni due mediani e 3 centrali sono una follia visto che ti costringe
a non creare. Comunque il Chievo e' ancora oltre visto che di incontristi
non ne ha neanche uno.
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per la maglia e non lo ha lasciato tirare.
bene...quindi se non gli arrivano le palle è colpa dei compagni che
non gliela passano bene...se non tira bene è colpa degli avversari che
lo disturbano..
l'ideale sarebbe ritrovarsi solo davanti al portiere ben
girato...peccato che ultimamente sbagli pure i rigori.
cmq ho già detto in + occasioni che il problema del Toro non è
l'attacco...certo se in campo ci fosse una seconda punta mobile al
posto di ferrante sarebbe meglio, ma visto che di soldi ce ne sono
pochi ci teniamo ferrante e speriamo di mettere a posto almeno la
difesa.
se comprassimo un centrale rapido e forte potremmo tornare alla
originale difesa a 3 e trovare il posto per il trequartista.
personalmente il modulo che mi piace di + è il 3-5-2 con a centrocampo
due ali che corrono e crossano, 2 incontristi e un trequartista...il
problema è che servono anche gli uomini giusti...un po' come nella
Roma.

difesa.
a me non interessa
dimostrare che ferrante abbia giocato bene o male, ma semplicemente che ha
fatto la stessa figura del suo compagno di reparto e questo al di la dei
loro meriti o demeriti ma solo perche' la squadra fino ad un quarto d'ora
dalla fine non era in grado di supportare il gioco di attacco e questo a
prescindere dal movimento o meno anche avessimo avuto davanti crespo e
batistuta non sarebbe cambiato nulla.


 batistuta non sarebbe cambiato nulla.
da quello che dici sembra che sia giusto che le punte debbano stare davanti
ad aspettare i passaggi dei centrocampisti, ma guarda che non č piů cosě da
anni!
guarda le punte del Verona che corrono e pressano e sono i primi
centrocampisti della squadra, oppure ricordati il rimpianto Swok dell'anno
scorso che ci permetteva di giocare in un'altro modo rispetto a quando
giocava Ferrante.

batistuta non sarebbe cambiato nulla.
dubito fortemente

dubito fortemente
concorderai con me che se tu
hai due punte che vedono abbastanza la porta ma non gli dai mai modo di
tirare le percentuali realizzative sono per forza molto basse, e ieri fino
all'ingresso di scarchilli di palloni decenti ne sono arrivati ben pochi, e
in quelle condizioni qualunque attaccante fatica, per fare un piccolo
esempio lo scorso anno all'inter nessuno supportava il gioco di attacco e
anche vieri faticava ad avere occasioni.


giocava Ferrante.
anche perche' delle tre punte del verona solo
una e' pura le altre due sono centrocampisti avanzati, mutu giocava
addirittura da trequartista. Il 
mai rimpianto tarroatesino correva
talmente tanto che non la metteva mai in porta, e mentre lo scorso anno ci
bastava un golletto per vincere in A e' un po' diverso
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 bastava un golletto per vincere in A e' un po' diverso
vediamo il calcio in due modi diversi, ma mi pare che tu sopravvaluti troppo
il subbuteo.

anche vieri faticava ad avere occasioni.
questo è un discorso che abbiamo già affrontato e tanto su ferrante
non saremo mai d'accordo...
è ovvio che un attaccante dipenda molto dalle palle che gli vengono
date, ma se si limita ad aspettare che un compagno gli passi la palla
giusta significa che è un attaccante limitato.
Ferrante è tecnicamente di gran lunga superiore a Lucarelli, ma ha un
tipo di gioco fastidioso a vedersi e che è deleterio per la stessa
squadra...non basta segnare e basta vedere Hubner che nelle due
precedenti stagioni che ha fatto in A ha sempre segnato molto ma è
sempre puntualmente finito in panchina...secondo te xchè?

centrocampo
a parte che se per attaccante moderno intendi uno alla Corradi non è
vero che non torna...
e poi cmq è questione di carattere...Vieri è uno che non torna mai ma
che ha notevole grinta e lotta su tutti i palloni tanto per fare un
esempio celebre.

il subbuteo.
e intanto con questa battuta
non hai risposto, e' vero o no che il verona gioca con solo una punta pura
e con 2 mezzepunte?, e' vero o no che il nostro gioco lo scorso anno non
portava a segnare proprio perche' in area le 2 punte non ci entravano mai?
ed e' vero o no che abbiamo vinto la maggior parte delle partite per 1-0
(11 su 22)?


esempio celebre.
e infatti ferrante non e' vieri, ma allo
stesso modo non lo e' lucarelli se si gioca con 5 centrocampisti e' per
sostenere l'attacco e si presume quindi che la copertura non debba arrivare
dai due davanti.


sempre puntualmente finito in panchina...secondo te
xchè?
il finire in panchina e' molto relativo visto che il primo anno ha
giocato  30 partite su 34 e il secondo 31 su 34


 (11 su 22)?
 tutto vero, e scusa per la battuta.
Il Verona gioca con due mezzepunte ma la linea è di tre (attacanti) che
pressano tutti quando difendono. E un calcio che personalmente mi piace
moltissimo, così come quello del Chievo che ha sempre punte mobilissime e
attivissime nel pressing.
Quando le squadre non sono forti tecnicamente come gli squadroni io credo
che sia imprescindibile che TUTTI diano una mano nella costruzione del
proprio gioco e nel rendere più difficile la manovra degli avversari.
Personalmente vedere Ferrante fermo per tutta la partita mi irrita in
maniera esagerata. Poi non nego che abbia dei colpi formidabili sotto porta,
ma al solito la palla bisogna dargliela sul piede. La solita diatriba
insomma.
La squadra dell'anno scorso vinceva per uno a zero, ma risulatato non veniva
messo in discussione mai. Swok pressava tutti, perdeva un fracasso di
palloni ma faceva ammattire tutta la difesa quando attaccava e rendeva
insicuri gli stessi quando impostavano l'azione. Io l'ho apprezzato molto (e
anche Camolese), anche se la sua media gol era decisamente più bassa delle
sue altre recenti stagioni.

 esempio celebre.
appunto, Vieri non difende, ma i rilanci sono tutti suoi e poi arretra
quando ci si difende per correre negli spazi e sfruttare la sua potenza in
corsa. Te lo vedi il povero Ferrante a correre piů di cinque metri?

 campo la media punti sia raddoppiata?
sì, una media da retrocessione. Se è per questo poi l'anno scorso la media
senza di lui fu altro che raddoppiata.
(guarda che se continuiamo con questi paradossi non la finiamo più :-) )

senza di lui fu altro che raddoppiata.
1) l'anno
scorso entro in campo brambilla e usci' venturin e finalmente il
centrocampo riusci' a supportare le punte
2) ma cazzo se la squadra e'
di merda e' solo colpa di ferrante e magari i suoi compagni sono un po'
pippe?


messo in
discussione mai. 
forse non ti ricordi le partite che abbiamo rischiato
di pareggiare negli ultimi 5 minuti perche' andavamo in tilt fisicamente e
non eravamo riusciti a chiudere la partita prima proprio perche' gli
attaccanti ammattivano di movimento e quando era ora di tirare in porta
erano scoppiati
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 erano scoppiati
stiamo parlando di due sport diversi.   e due filosofie diverse.
Io non mi diverto a vedere questa gente che è capace di partite come quelle
contro il Chievo, la Roma, la Fiorentina, il Bologna. Non amo chi rientra
negli spogliatoi senza nemmeno doversi fare la doccia, perchè tifo per una
squadra che si chiama T O R O, come l'animale che carica sempre anche quando
sta per morire.
Sono convinto che a fine campionato farà il suo bel numero di gol... nel
frattempo avremo giocato tutte le trasferte in dieci.
(e al solito non se lo piglierà nessuno manco regalato) ('sti incompetenti!)

incompetenti!)
ovviamente e sempre e solo colpa sua, alla faccia del
competente
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giocare al pallone sono centrocampisti per te?
ecco, per l'esattezza...
se il nostro tridente fosse Camoranesi-Mutu-Lucarelli la sitauzione
ora sarebbe differente.
il problema è che Lucarelli e Ferrante sono due prime punte...sono
entrambi troppo statici e x compensare Lucarelli deve decentrarsi e
quindi perdiamo parte delle sue capacità.
in campo dovrebbe esserci uno dei due con vicino una seconda punta
alla Mutu...ovviamente sarebbe meglio se ci fosse Lucarelli con
Ferrante terza punta.
la situazione attuale è il frutto di un mercato estivo
ridicolo!!!...quello autunnale è stato ancora + ridicolo (Cauet e
Mezzano a costo zero e ora entrambi in panchina)...ora assisteremo a
quello invernale in cui il Toro sembra l'unica società non interessata
a parteciparvi.

 competente
non voglio dire questo, so che se avessimo un altro centrocampo e una difesa
migliore saremmo già salvi con Lucarelli e Ferrante.
Ma io credo che una squadra venga impostata per gli attaccanti che ha
(principalmente). Cioè se hai dei contropiedisti li sfrutti facendo pressing
e ripartendo veloce, se giochi con un pisellone alto gli fai più cross
possibili ecc.
Ferrante è un giocatore ottimo quando la squadra, in un impeto agonistico
massimale, lo supporta e lo accompagna fino all'area avversaria. Se deve
correre, partire in contropiede, pressare gli avversari, sudare sette camice
beh... è meglio lasciar perdere.
Il problema è che il Toro, e le squadre in genere che per salvarsi debbono
giocare coperte e soffrire, non ce la fa a giocare così, non è abbastanza
forte per giocare sempre così e metterlo a suo agio. per questo ci troviamo
sempre a giocare con un giocatore in meno, specie in trasferta ripeto.