Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [OT] Music Farm 2 vs. La Fattoria 2

Dopo il mezzo fiasco del Ristorante e il fiasco totale di Ritorno al
Presente, la Rai ha stranamente imbroccato un reality che ne vale la pena,
cosa che non si puo dire del suo attuale rivale Mediaset, La Fattoria 2.
Ambedue hanno cambiato la formula delle prime due edizioni: Music Farm ha
abbandonato la beauty farm in campagna per un format simile al Grande
Fratello; la Fattoria ha in compenso abbandonato la ridicola ricreazione
d'epoca del 1870, di rara goffaggine, per trasferirsi in una fazenda
brasiliana circondata da una natura splendida.
Due caratteristiche rendono valido un reality: uno, tecnico, le telecamere
nascoste; secondo, la sofferenza, fisica (che finiva per rendere
interessante la peraltro stupida Isola dei Famosi) ma soprattutto
psicologica. Music Farm 2 le ha tutt'e due.
I concorrenti di Music Farm 2 si differenziano dalla media dei partecipanti
ai reality-vip: non sono gente che si veda molto in televisione a fare gli
ospiti o gli opinionisti nella mangiatoia DeFilippi-Costanzo. Sono gente che
non ha mai avuto veramente successo nell'unica cosa che ha tentato di fare,
cantare, oppure che lo ha avuto e lo ha perso, anche da molti anni. C'è in
loro un sottotesto di disperazione, di ultima spiaggia.
Il più rappresentativo è Franco Simone, che ebbe un modesto successo negli
anni 70 (fu adirittuta l'ospite della prima puntata di Bontà Loro,
nell'ottobre del 1976) per poi sparire per decenni. Invasato e logorroico, a
tratti isterico, da l'impressione di essere detto da solo per tanti anni di
essere un genio incompreso che stava cominciando a non crederci più: ed ecco
l'ultima opportunità. Poi c'è Baccini, fisicamente malmesso, quasi
preoccupante, con uno sguardo da drogato notevole e paranoie infantili:
qualche anno fa ebbe un notevole successo, scivolato via senza uno specifico
motivo. Poi ci sono altri che di successo non ne hanno mai visto sul serio,
vincitori di SanremoGiovani (come l'incantevole Dolcenera), oppure lasciati
indietro da campagne di lancio fallite, come l'altro Simone e Geraldina
Trovato - altro personaggio disturbato.
Caso particolare Iva Zanicchi. Lei non può lamentarsi della sua carriera: ha
avuto più successo di tutti gli altri, poi ha continuato ad apparire con Ok,
il Prezzo è Giusto, ha tentato di buttarsi in politica (FI, ovvio), una
comparsata televisiva non le manca mai. Allora perchè sembra prendersela
così a cuore? Forse perchè le sue rivali di un tempo - Mina, Milva, Ornella
Vanoni - hanno tutte mantenuto una dignità musicale che lei ha perso da
tempo?
La Fattoria 2 invece è poca cosa, a parte lo splendido scenario naturale ed
un paio di personaggi simpatici (tipo lo sconosciutissimo Raffaello Tonon).
Ma si tratta del solito fritto misto di comparse e veline le cui carriere
televisive si basano sull'assenza di riconoscibile talento e personalità, le
telecamere sono a vista (cosa che provoca automaticamente la recitazione) ed
il lavoro non è minimamente credibile (cioè non crediamo che lo facciano sul
serio: sull'Isola dei Famosi c'era almeno la controprova del dimagrimento).
I litigi appaiono preparati e studiati a tavolino.
Lo squallore di questo genere di programmi è stato perfettamente
rappresentato da Cristel Carrisi, figlia dell'onnipresente Albano e priva di
qualsiasi altra qualifica per quanto spuria. La sua favolosa incapacità di
simulare almeno un minimo di pathos alla notizia della morte del nonno (per
cui è dovuta tornare in Italia), anzi la chiara scocciatura, 'were a sight
to behold'. Ma c'è comunque troppo poco per reggere ad una visione
prolungata.
La versione tedesca di questi reality-vip gode di una tale volgarità da
divertire per forza (e in più durano solo un paio di settimane): qui in
Italia purtroppo siamo legati da un buon gusto di cartapesta che - in ambito
più vasto, non solo televisivo - impedisce sia l'arte che il divertimento.
Tranne casi fortuiti come Music Farm 2.
Moritz Benedikt
'Falschheit gewinnt nicht' - Sascha S., der Sieger des Big Brother 5

 Presente, la Rai ha stranamente imbroccato un reality che ne vale la pena
ma caz, pur di fare ot sta roba la posti qui?
maddaiz
-- 
Indovina il film:
Il prequel del famoso psycho.
L'infanzia di Norman Bates, con tutti i suoi problemi, tra cui una madre
troppo autoritaria.
Tutti elementi che porteranno a problemi mentali che faranno di Norman
Bates il pericoloso psycho.
Soluzione: 
http://cinemaz.altervista.org/?id=3818

 ai reality-vip:
però la componente dello squallore è ben presente anche in MF: vedere queste
meteore che si scannano (anche se per finta) pur di tornare ad avere uno
scampolo di riflettore è uno spettacolo abbastanza penoso...L'unica
differenza con gli altri reality è che in effetti qui qualcuno dei
partecipanti un po' di talento lo possiede (fogli l'anno scorso, baccini
quest'anno), accanto però ad autentiche icone trash (per dire, l'altra volta
c'erano fiordaliso e ivan cattaneo,  persone anche intelligenti e dignitose,
ma inesorabilmente marchiate dal loro passato...)
-- 
UFV: Lemony Snicket / Provincia meccanica / Hitch / Vera Drake / Kung fu
hustle / La morte sospesa / Hostage / Kinsey / Ma quando arrivano le
ragazze? / Criminal / Hotel Rwanda / Nascosto nel buio / Blade trinity /
Alfie / Le avventure acquatiche di Steve Zissou / Shark tale / Constantine

 UFV: Lemony Snicket
Endrix, tu sei il tipo di persona che potrebbe farmi piacere 'sto film.
Uno dice "ma perché mai devi fartelo piacere".
Boh, aspetto che qualcuno mi dia *un* motivo serio, poi vedo se è il caso.
-- 
adamski
- Oh, shit. I forgot about the beer. You want one?           
- No. 							     
- How 'bout some ether?				             
- What?                              
- Never mind.
UFV:Wendigo(HV)/Save The Green Planet(HV)/Lemony Snicket's/Hero(HV)/Pr
ofondo blu/Hotel Rwanda/The Take/Hostage/The Butterfly Effect(HV)/The 
Assassination/Heaven's Gate/La fiera della vanità/Hitch

 [cut]
poi ti risponderò con ben altra intenzione su heimat, anche perchè 
anch'io sto finendo il ripasso,
ma qui mi (e ti) chiedo come cazzo fai a guardare questa roba, a meno 
che non sia un fioretto o qualcosa del genere. C'è da invidiare Linus 
quando guardava girare la coperta nella lavatrice.
-- 
Cheech
"Ed è vero, non abbiamo troppo tempo." (CDN)

 brasiliana circondata da una natura splendida.
Breve riflessione a questo proposito.
A mio avviso lo spostamente dalla fattoria alla fazenda è stata una 
strategia commerciale. Attorno ai Reality si accampano una serie di 
avvoltoi che se uno ci ha a che fare, beh rimane sconvolto.
Attorno ai reality con gente sconosciuta campeggiano agenti per 
procurare partecipanti (pensiamo all'ultimo Grande Fratello dove almeno 
5 concorrenti su 10 avevano un agente), sponsor per l'abbigliamento, 
futuri agenti per il futuro post-reality, etc.
Quindi il concorrente diventa indirettamente un testimonial. Durante e 
dopo il Reality.
Nei reality dei VIP la cosa è esponenziale. Il VIP o il pseudo vip 
decuplica il valore della merce che indossa. Quindi se annulliamo questo 
processo, ovvero con un reality in costume (tipo la Fattoria dello 
scorso anno), perdiamo un sacco di indotto.
Con la fattoria in versione fazenda salviamo capra e cavoli. Niente 
tenuta da '800 ma brand bene in vista.
Per il resto: solita grande analisi del Moritz. Anche se lo preferisco 
in versione BigBrother tedesco ;)
-- 
"Dentro mi sento una merda, ma fuori appaio uno splendore!"
PatBateman, "American Psycho"
Skype: patbateman75

 ma inesorabilmente marchiate dal loro passato...)
Troppo severo questo giudizio. Soprattutto per Ivan Cattaneo che IMO 
meriterebbe qualcosa in più. Artisticamente ha un passato più dignitoso 
soprattutto se lo misuriamo con la variabile giusta per analizzare la 
musica italiana degli '80: la logica del meno peggio.
Polisex non era affatto male e la stessa idea di Italian Graffiati è 
salvabile. E poi perchè trash? Se dobbiamo cercare un immaginario nel 
percorso artistico di Ivan Cattaneo parlerei di estetica camp.
Besos
Pat


 cosa che non si puo dire del suo attuale rivale Mediaset, La Fattoria 2.
Music Farm č decisamente piů interessante.
Poi in generale mi sono stancato di scagliarmi contro la TV deficiente e 
stupida (dopotutto l'auditel č sovrano).
Trovo ben piů allarmante (per tornare IT) che la melma stia tracimando dal 
piccolo al grande schermo con produzioni come il film di Costantino o i film 
dei comici di Zelig (i quali ormai invadono ogni campo - tv, cinema, 
libreria e chi piů ne ha piů ne metta). 


Persone con un certo talento che il mondo non riconosce oppure non riconosce
più - non è triste?
Come dicevo, la maggior parte di questi personaggi non ha una grande
presenza televisiva a differenza dei partecipanti della Fattoria, che sono
'reality fodder' perfettamente intercambiabili.



Una stagione che non tornerà più, ahime'!
Il Big Brother 6 - Das Dorf si sta rivelando un disastro, privo di qualsiasi
tensione narrativa, macchinoso e malfatto. Doveva durare a tempo indefinito
e ci si aspetta la chiusura da una settimana all'altra...
Del resto, voglio proprio che altri soffrano quel che hanno sofferto i
concorrenti di Big Brother 5?



Che queste cose ci siano sempre state non le rende certo più accettabili.
L'amica romana di un mio amico lavora al montaggio del film con Costantino e
Daniele 'Troppo belli' (!). Il tipo che porta giù il materiale da Terni,
dove s'è girato il film, conferma che i due sono assolutamente montati e di
quell'arroganza speciale che deriva dal successo immeritato...



Perchè, molto banalmente, non sono uno snob e mi capita di cambiare idea
senza preoccuparmi eccessivamente. Quando una cosa non mi piace non mi piace
sul serio, non perchè pensi che sia uncool.
Comunque questo mio interesse per i reality show deriva ovviamente dal
fallout del Big Brother 5 tedesco, che posso definire solo come un
capolavoro casuale e non ripetibile.


 concorrenti di Big Brother 5?
ma su quale canale lo vedi?
-- 
Israele - Palestina, due popoli, due stati


Lo vedevo su RTL2 dalle 19.00 alle 20.00. Ora, se vuoi, alla stessa ora puoi
deliziarti con BigBrother6, ma non mi pare il caso.
Se vuoi del materiale video...


 Se vuoi del materiale video...
Non so nemmeno dire "grazie" in tedesco, e probabilmente sbaglio anche a
scrivere e pronunciare strudel, kartoffen, kamaraden e lager.
Altre parole non ne so.
Quando finisco col spagnolo ci penso.


 Altre parole non ne so.
almeno scheisse e arschloch (ho scritto bene, moritz?)



Vedrai, una autentica avventura intellettuale. Lo spagnolo sarà una bella
lingua e sempre più utile, ma è troppo simile all'italiano...



Assolutamente.
Comunque cercate di imparare 'leck mich am arsch', l'equivalente tedesco di
vaffanculo - non conosco espressione più insultante, il suono anche senza il
significato...
Alcune altre espressioni di disgusto sono:
so 'ne Kacke - che merda.
so ein Mist - che schifo, che robbaccia
ekelig, ekelhaft - schifoso, nauseante, odioso
widerlich - squallido
lächerlich - ridicolo
mir ist wurtsch - me ne frego
scheissegal - stessa merda, fa lo stesso
Carsten c'è andato avanti per 8 mesi, era il 50 del suo linguaggio...


 Quando finisco col spagnolo ci penso.
Calma, prima ci sarebbe il ripassino dell'itagliano.

 'I più bei tratti ferroviari del mondo'). Poi, l'anno scorso, plotzlich...
C'è ancora l'inquadratura fissa al "camino" su Vox durante la notte?
 
Ed ora, per essere IT, eccoti una citazione di un film (da IMDB)
Buck: Well, I'm scheduled for execution and if I miss it I could be in a lot
of trouble. [Buck Rogers in the 25th Century (1979)]
 
        Regards,
                Kazuma (DPP tra 104 giorni)
 
-- 
Go away or I will replace you with a very small shell script [thinkgeek]
Questo è un appendicavi, non un attaccapanni [ex-collega]

 Calma, prima ci sarebbe il ripassino dell'itagliano.
Ecco l'umorista.
-- 
www.iaciners.org
<<I promise, that one day, everything's going to be better for you.>>

>

 intelligenza, cultura o divertimento (con rare eccezioni...)
Un tale mi ha raccontato che staccando il cavo dell'alimentazione...

Stavo giocando a tira e molla quando tu Abbas Mirzaz (Per gli amiciz: Abbas
Mirza <aram...@VIAiaciners.org>) mi hai interrotto dicendo:

aspč
ti finisco di leggere dopo
ora ci son le nominationz :)
-- 
Indovina il film:
Un generale americano, preso da momentanea follia, da l'ordine di sferrare
un attacco nucleare contro la russia comunista.
Il presidente degli Stati Uniti e i suoi generali, si mobiliteranno per
cercare di fermare questo attacco suicida contro i russi.
Soluzione: 
http://cinemaz.altervista.org/?id=3431

   Quando ho letto il cast del RS di rai2 ho subito definito i partecipanti
come Oscen Eleven (
http://kinemazone.splinder.com/1109868425
). Devo dire
pero' che quelli che oggi sono rimasti nello show sono molto meglio di
quanto immaginassi.
Resta comunque la perplessità nel vedere artisti in un contesto estraneo
certamente a quello che hanno sempre sognato.
Il fatto che certi personaggi che magari ieri odiavamo visti in un reality
ci diventano simpatiici non sarà perchè in fondo ci fanno pena?
Ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 stupida (dopotutto l'auditel è sovrano).
cosa vuol dire che l'auditel è sovrano? che guardi una roba che non ti 
interessa perchè la guardano tutti?


 capolavoro casuale e non ripetibile.
Ma guarda che non è questione di snobismo: io guardo il calcio e non ci 
posso fare niente perchè mi piace, anche se devo onestamente rilevare 
che ormai le partite fanno quasi tutte schifo. Anche certi sceneggiati 
obiettivamente scadenti mi acchiappano. Ma nulla di tutto ciò arriva 
alla noia e alla tristezza di questi reality, per quanto mi possano 
incuriosire non reggo i primi cinque minuti. Una  n o i a  abissale. Lo 
snobismo non c'entra, davvero.


 snobismo non c'entra, davvero.
Per molti, credimi, lo è. Ci sono molte persone (e molte anche in questo
ennegi) che urlano contro i reality senza averne mai visto un minuto, senza
sapere cosa sia, ma forti delle loro convinzioni tipo "è in televisione,
quindi fa schifo", oppure perchè qualche loro amico altrettando snob li ha
convinti che sono cazzate.
Non sono un amante dei reality, ma ne ho seguiti un paio e non me ne
vergogno. Ora siamo a livelli esagerati (ce n'è uno ogni giorno). Ma quello
che ho visto mi ha divertito... 
Mi ha divertito vedere come personaggi "finiti" o che "sono stati noti" o
che "vorrebbero diventare noti" si piegano a fare di tutto, pur di avere
quei 10/20 minuti di notorietà che li riporterebbe in auge.
E' bello vedere come questi "wanna-be" cerchino di giustificare il loro
svendersi con frasi che vorrebbero essere ad effetto e credibili, del tipo
"mi volevo mettere in gioco", "è una esperienza che mi mancava", "avevo
bisogno di una pausa", ecc. ecc.
E' divertente vedere litigare queste persone per motivi futili, motivi per
cui in una famiglia normale si discuterebbe tre minuti e poi tutti via. 
Poi in televisione c'è di meglio... Lost, i 3 C.S.I., Desperate Housewifes,
e qualche mitico rerun (Get Smart, Family Ties, ecc.).
 
Ed ora, per essere IT, eccoti una citazione di un film (da IMDB)
Ethan: You just flew over my head, true or false? Supergirl: True. Ethan:
Like Superman! Supergirl: He's my cousin. [Supergirl (1984)]
 
        Regards,
                Kazuma (DPP tra 103 giorni)


 "mi volevo mettere in gioco", "è una
perchè sia bello non riesco a capirlo, ma anche fosse: alla ventesima 
reiterazione non ti sei stufato?


 reiterazione non ti sei stufato?
Il perchè sia bello non te lo so dire. A me piace, forse per una sottile
invidia del successo di alcune persone (che non mi spiego)... o perchè mi
piace vedere come sono "ridotti male" alcuni di loro... 
Non raggiungo la ventesima reiterazione delle loro giustificazioni... mi
stufo molto prima e su questo sono d'accordo e hai ragione (da vendere).
Non mi stufo sui litigi, questo no... anche perchè spesso sono assolutamente
spassosi.
 
Ed ora, per essere IT, eccoti una citazione di un film (da IMDB)
Johnny Smith: Who's President? Bruce Lewis: George Bush. Johnny Smith: Bush?
Bush... again? Bruce Lewis: Son. Long, long story. ["Dead Zone,
The" (2002)]


 Lost
Questo è solo sul satellite?
-- 
Non capisco tutta questa eccitazione per il multitasking: io sono anni
che leggo in bagno.
                -- Carlo Landini

 Questo è solo sul satellite?
Si, ma sono certo che se chiedi a tuo cugino ce l'ha....
Il mio ha le prime 11 puntate (in versione originale).
 
Ed ora, per essere IT, eccoti una citazione di un film (da IMDB)
Salt: You are frightened of the night? Randy: Baloney! Salt: You are
frightened of baloney? [Pandemonium (1982)]


 intelligenza, cultura o divertimento (con rare eccezioni...)
Tipo ?
Rai3:
- Passepartout
- Fuori Orario
- La Storia Siamo Noi
- Report
- Elisir
La7:
- L'Infedele
- La 25a Ora
- Atlantide (vabbe' non sempre, magari)
- Otto E Mezzo (anche se il ciccione siamo tutti d'accordo che lo 
strozzeremmo volentieri)
- Il torneo delle 6 nazioni di rugby
Quali tra questi ti sembra del tutto privo di intelligenza, cultura o 
divertimento ?
-- 
Joe
"Vado a risolvere il teorema del grande Fermat. Mi ci vorranno dagli
8 ai 17 minuti"


E' qualcosa ma non č molto.
Moritz Benedikt
'Falschheit gewinnti nicht' - Sascha S., der Sieger des Big Brother 5


Ahimè, no.


 ha scritto nel messaggio
news:mn.f8347d531...@c.it...

La pensavo esattamente come te una volta - ed ero parecchio snob
sull'argomento, come ho scoperto in seguito. Ripeto, si è trattato di questo
caso particolare - BB5 - che però credo anche abbia esaurito le possibilità
estetiche del format.
Il modesto divertimento che può fornire uno spettacolo come Music Farm 2 è
certo superiore, intellettualmente, ai talk show e dibattiti e programmi
d'approfondimento della tivù italiana, e così pure alla maggior parte degli
splendidi telefilm che i miei amici insistono sempre che guardi. Quel po' di
sentimenti autentici che si possono ricavare dalle situazioni artificiali e
manipolate dei reality show finiscono per apparirmi più interessanti, specie
se si considera l'azione del personaggio invisibile, la regia, o adirittura
la Endemol.
Uno degli aspetti più bizzarri di Big Brother 5 è stata l'ondata d'odio nei
confronti della Endemol da parte degli spettatori più motivati. Al momento,
Big Brother 6 ha ascolti dimezzati rispetto alla precedente edizione.


 - La 25a Ora
ho tolto quelli che non ho mai visto e aggiungo il programma di
Chiambretti su La7, che ho scoperto da poco e mi piace un sacco.
"Markette" con la K, mi pare.
-- 
Matteo L.  - for mailbox messages sum 36 + 36
Frozen warnings close to mine
Close to the frozen borderline

 Ahimè, no.
Erano i primi tempi di Astra, parlo del 1992... avevo 2 parabole di cui la
prima con doppio illuminatore (astra e hotbird) e la seconda con
minimotorino per i satelliti norvegesi, finlandesi e svedesi (d2mac, per
intenderci) che facevano film belli e, soprattutto, i porno...
Bei tempi :)
 
Ed ora, per essere IT, eccoti una citazione di un film (da IMDB)
Young Isabel Two: Tristan calls me a half breed. Colonel Ludlow: Tristan
calls you a half breed! Young Isabel Two: He says I'm half gopher and half
hawk. [Legends of the Fall (1994)]
 
        Regards,
                Kazuma (DPP tra 103 giorni)


 interessa perchč la guardano tutti?
Che se Maria De Filippi fa il 30 % di share ed io non riesco a guardarne 
neppure un minuto, non per questo devo chiederne la soppressione o 
l'oscuramento.
A meno che non soffra della sindrome di "Io sono leggenda" di Matheson, e 
creda di essere l'unico sano di mente rimasto sulla terra. 

 Big Brother 6 ha ascolti dimezzati rispetto alla precedente edizione.
Appunto. Ma non sono le produzioni stesse a fomentare queste "rivolte" 
perchè alzano l'audience?


 creda di essere l'unico sano di mente rimasto sulla terra.
Ma cosa vai dicendo? chi chiede l'oscuramento di qualcosa? cos'hai 
capito della domanda?



Una rivolta degli spettatori contro la trasmissione così che smettono di
seguirla? Non direi.
Nel corso dei mesi gli spettatori tedeschi 1) si sono sentiti presi per il
culo dalla vistose manipolazioni, dei giochetti sporchi, dei disinvolti
cambi delle regole etc. e 2) si sono indignati per il trattamento cinico e
brutale riservato dalla Endemol ai concorrenti con i quali avevano stabilito
un rapporto d'identificazione molto stretto.
Si sono detti: Sie wollen uns verarschen, ci vogliono prendere per il culo.
Questa la seguo fino in fondo perchè lo devo a Sascha, a Franziska, a
Michael. Ma poi non mi fregano più. Il trattamento squallido della finale è
stata la goccia finale.
Al momento trovo interessantissima proprio la Endemol, le sue dinamiche
interne, il suo atteggiamento nei confronti del pubblico: una hybris
gigantesca. Una lezione su quanto possa costare il disprezzo nei confronti
del proprio stesso pubblico. Non si erano resi conto che dovevano il loro
successo alla forza di carattere di Sascha, Franziska e Michael.
E, in generale, qualsiasi argomento, se lo studi veramente a fondo, è la
chiave per capire un'enorme quantità di cose sull'umanità, sulla società,
sul mondo. Non è necessario che ci sia attaccato il cartellino 'arte'.


 perchč alzano l'audience?
Certo, perchč sesso e violenza sono le cose che piů attraggono. Due che si
iniziano a baciare... magari qualche mano si allunga... ed ecco la
telecamera fissa... Stesso discorso se due iniziano ad urlare uno/a contro
l'altro/a... I picchi di audience sono lě. 
Ed ora, per essere IT, eccoti una citazione di un film (da IMDB)
The Control Voice: We rely on others to inform us, but wisdom can never be
taught. And we must always decide the truth for ourselves. ["Outer Limits,
The" (1995)]
 
        Regards,
                Kazuma (DPP tra 102 giorni)
 
-- 
Go away or I will replace you with a very small shell script [thinkgeek]
Questo č un appendicavi, non un attaccapanni [ex-collega]

 sul mondo. Non è necessario che ci sia attaccato il cartellino 'arte'.
Bellissima !!!
Ed ora, per essere IT, eccoti una citazione di un film (da IMDB)
Saki Asamiya: You can't put handcuffs on a corpse, can you? [Sukeban Deka
(1995) (V)]
 
        Regards,
                Kazuma (DPP tra 102 giorni)
 
-- 
Go away or I will replace you with a very small shell script [thinkgeek]
Questo è un appendicavi, non un attaccapanni [ex-collega]

 Bellissima !!!
si ma non era mica una battuta, mi par di capire. 

Sul programma che uso per leggere questo newsgroup, è apparso un messaggio
che risulta essere scritto da ugo quiller e che recita:

Assolutamente no, non è una battuta è la pura realtà.
 
Ed ora, per essere IT, eccoti una citazione di un film (da IMDB)
Sasquatch: I'm the eighth wonder of the world baby! Love it! [Darkstalkers
III (1998) (VG)]


 
-- 
"Dentro mi sento una merda, ma fuori appaio uno splendore!"
PatBateman, "American Psycho"
Skype: patbateman75


Ma l'atteggiamento è ben diverso. In Italia i concorrenti hanno ampio spazio
per rendersi ridicoli ma si cerca di proteggerli da umiliazioni troppo
gravi. E in più non fanno letteralmente un cazzo.
In Germania li trattano a calci in faccia e gli si consente ampiamente di
rovinarsi la vita il più possibile, per non parlare di prove fisiche spesso
brutali e lavori da economia globalizzata. E fino a un certo punto bene,
perchè sono cose del genere che fanno uscire veramente fuori il carattere,
cioè la ragion d'essere di tutta la faccenda. Ma a un certo punto hanno
esagerato, passato il segno e ora pagano.



Esempio concreto: in Italia Survivor non ha avuto alcun successo.
Gli sconosciuti del Grande Fratello non devon fare niente e hanno successo.
In Survivor dovevano farsi un culo così e l'italiano medio non si
identificava.
Quando il format Survivor è stato modificato nell'Isola dei Famosi invece ha
avuto successo, cambiando completamente di spirito (anche se la sofferenza
fisica rimane: insomma, dimagriscono e si fanno male sul serio - un minimo
di carattere, magari di m., devono tirarlo fuori)


 gente ci cascasse...
Questi tormentoni infiniti, anche in Germania...
io sono come sono - io sono sincero - io sono vera - io le cose le dico in
faccia (mentre si parla alle spalle di qualcuno) - io qua dentro sono come
fuori - io fuori sono molto diverso da qua dentro (le ultime due frasi dette
dalla stessa persona) - questo è come la vita reale - questa non è la vita
reale...
Beh, questa è la parte più realistica di tutto lo spettacolo: la gente dice
queste cose continuamente. Il bello di BB/GF è che li vediamo mentre mentono
e si contraddicono con una chiarezza e semplicità che ci sono negate nella
vita reale e possiamo giudicarli moralmente con tutto comodo: loro non
possono vederci ne' votarci via...


 loro non possono vederci ne' votarci via...
Ma vedi, il fatto è che non può essere e non potrà mai essere uno spaccato
della vita reale, come vogliono far credere le produzioni. E' uno
spettacolo, e come tale segue un copione. Noi (beh, io non voto, punto) non
votiamo delle persone, ma dei personaggi che stanno interpretando un ruolo.
Non credi?
 
        Regards,
                Kazuma (DPP tra 102 giorni)
 
-- 
Go away or I will replace you with a very small shell script [thinkgeek]
Questo è un appendicavi, non un attaccapanni [ex-collega]

 identificava.
Il problema di Survivor stava nel fatto che era prodotto e realizzato 
da cane, soprattutto. Poi è vero che prove estreme e sportive in Italia 
non interessano come altrove, ma è anche vero che il tutto era talmente 
finto e accrocchiato da perdere qualunque interesse.


 sul mondo. Non è necessario che ci sia attaccato il cartellino 'arte'.
Sì, pda, ma eravamo partiti dal semplice guardare la tele sul divano...


 Hai perfettamente ragione. 
Oeh!! E' impossibile! :-)


 Non credi?
Io sì. Ruoli piuttosto stereotipati, aggiungerei.
Ai casting, immagino che scelgano così: questo fa il figo, questo 
scoreggia, questa la fa annusare ma non la dà, questo fa le corna alla 
fidanzata, che la darebbe, ma una che fa la troia ce l'abbiamo già, 
invece meglio che faccia la gelosa.



Ma davvero, quando le cose le prendi sul serio sono così più interessanti...
Come diceva Hazlitt, non c'è felicità senza un po' di pedanteria.
E da questo punto la scoperta del forum 
www.ioff.de
 è stata una manna: un
livello intellettuale assurdo su argomenti anche triviali come BB - ed è un
forum moderato talmente bene da avermi convertito: vorrei tanto che anche
IAC e gli altri NG fossero moderati. L'unica obiezione è che non credo lo
sarebbero così bene, con mano leggera e giusta. (dacci un po' un occhiata,
giusto per vedere come è organizzato - magari la sezione cinema)



Non parlerei di spaccato, ma di rappresentazione, di mimesi. Stiamo
guardando uno spettacolo, finto come un romanzo o un film. Ma questo non ci
impedisce di definire 'realistici' romanzi e film, se corrispondono a quella
che ci pare essere la natura umana.
Il Grande Fratello, come format, poteva rappresentare caratteri e rapporti
interpersonali con notevole fedeltà: a situazioni artificiali potevano
corrispondere emozioni autentiche.
Quanto al ruolo... Beh, conoscerai il libro di Goffmann 'La Vita Quotidiana
come Rappresentazione', il modello 'teatrale' dei rapporti umani. Nella
Casa/Haus, in condizioni estreme (senza possibilità di ritirarsi dietro le
quinte a ricaricarsi), potevamo vedere in dettaglio lo svilupparsi delle
strategie di autorappresentazione dei personaggi. Uno dopo l'altro i
concorrenti entravano con una più o meno studiata immagine di se stessi da
sostenere e notavi come alcuni la reggessero magnificamente mentre altri
fallivano subito e altri la modificavano in reazione all'ambiente e altri
ancora semplicemente andavano in pezzi... Insomma, nella Casa e soprattutto
nella Haus questo aspetto fondamentale della condizione umana è al centro
dello spettacolo - imitation of life, really.
Moritz Benedikt
'Falschheit gewinnt nicht' - Sascha S., der Sieger des Big Brother 5, che è
riuscito a interpretare se stesso con assoluta coerenza per tutto l'anno.

 ha scritto nel messaggio
news:mn.0c517d54f...@c.it...

L'anno scorso il relativo insuccesso del Grande Fratello rispetto all'Isola
dei Famosi era stato attribuito ad una cattiva scelta dei concorrenti. Ma
secondo me era vero il contrario: i  personaggi del GF erano stati scelti
con molta cura da persone esperte e perciò non avevano prodotto la benchè
minima sorpresa, si erano comportati da concorrenti del GF ed il pubblico si
era annoiato: il format mostrava i suoi limiti (da notare che quello
italiano è il GF di maggior successo del mondo).
Invece i concorrenti dell'IdF erano stati scelti malissimo, molti non
avevano funzionato assolutamente, le dinamiche interpersonali si erano
sviluppate in modi inaspettati e bizzarri - e l'effetto finale era stato
incredibilmente spontaneo, grazie anche alle stimolanti sofferenze fisiche.
In BB5 il casting è stato caotico, con 60 concorrenti a volte pessimi, a
volte sorprendenti, con una percentuale alta di disperati e caratteri
fragili e piccoli criminali e casi umani. In più, in un anno, molti
personaggi avevano avuto tutto il tempo per cambiare sotto i nostri occhi.
Il casting non è mica uno scherzo, come pure al cinema.


 cosa che non si puo dire del suo attuale rivale Mediaset, La Fattoria 2.
(snip)
molto interessante, si'.
la fazenda mi risulta inguardabile (mai pero' come Ritorno al presente,
inarrivabile per bruttezza) mentre Music Farm (ma sul canale 112 di sky)
risulta interessante per quanto riguarda certe dinamiche (si veda il
pilotare le scelte e assegnazioni delle canzoni; lo svacco nel tempo
libero con formazione di "gruppetti" qui molto diversi per eta').
mi chiedo ora che cosa stia succedendo nel loft e se siano ancora li'.
Hanno infatti risospeso il fluire di 24 ore al giorno causa rispetto per
il papa (naturalmente gli altri canali satellitare, tranne i vari
raisat, se ne fottonop del rispetto... Happy channel? duel tv?). 
Vale