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Titolo: petizione genesis

Considerato che il popolo prog è il più snob, il più scorretto, il più
pigro, il più commercialmente parlando scaltro, il più masochista, il più
ipocrita...e chi ne ha più ne metta. Lancio una proposta!!!!
E' oramai da tempo che se ne parla ma adesso è giunta l'ora....
I genesis, gruppo che per tutti noi o per gran parte di noi ha significato
l'inizio del progressive forse più dei king crimson, continuano imperterriti
a credere che il grande "successo" (notare le virgolette forse troppo
intellettuali...) sia dato dai numeri holliwodiani di invisible touch tour,
come spettatori e copie vendute.
A questo punto, mi RIFIUTO di pensare che tony banks, rutherford e collins
(ci metto dentro pure lui) siano convinti che le cose migliori siano state
composte dopo abacab!!!
Grandissimi artisti sono morti in assoluta povertà....altri sono morti
dentro distrutti dall'immagine che volevano comunicare in base a temporanee
leggi di mercato...fragili come cristalli!
I genesis hanno un pregio che bands progressive osannate da intenditori
fantozziani dell'ultim'ora non hanno, ovvero, quello di scrivere e suonare
musica SENSATA, con un inizio e una fine, un senso nel testo e un gusto per
l'armonia direi umanistico! altrochè sti magma!!!
 e allora! io so bene che TUTTI gli ex membri dei genesis (collins e gabriel
compresi) sanno di aver creato le cose migliori della loro carriera
all'interno del gruppo stesso...
I rolling stones girano con i loro classici, gli yes fanno lo stesso... gli
stessi modernissimi radiohead e bjork ripercorrono SEMPRE i loro grandi
successi!
Cari genesis, deboli come carta di riso in balia della tempesta, volete
svegliarvi si o no????
Ci sono migliaia di fans che attendono una sola nota del gruppo e una sola
nota studiata da banks nel suo salotto! Ce lo dovete, avete un obbligo! Se
siete ricchi sfondati lo dovete a noi! Vostri fans e vostri clienti
musicali.
Non avete il diritto di nascondervi nel nulla e tanto meno quello di aver
paura di non vendere o di annunciare l'ultimo tour ufficiale!
Noi abbiamo pagato voi in passato con soldi e amore, adesso vogliamo un
adeguato risarcimento!
Mi avete segnato la vita, mi avete accompagnato nella mia crescita e adesso
devo vedere i miei "maestri" affondare come pezzi di metallo in una
piscina...
Silent sorrow in empty boats.....
SVEGLIATEVI!!!!!!!!!
CR

 svegliarvi si o no????
lasciamoli riposare in pace

 composte dopo abacab!!!
Mettiti il cuore in pace, visto che anche i Pink Floyd credono che dischi
come Ummagumma siano orribili e hanno persino negato il permesso per la
pubblicazione delle BBC sessions.
A questi grandi gruppi il successo ha fatto un lavaggio del cervello cosě
grande che ormai capiscono solo quello che i funzionari delle case
discografiche dicono loro. "Dovete vendere di piů, dovete passare per
radio"...e allora turn it oooon turn it oooon turn it oooon aghčeeen...
bye
Oboe di Eustacchio
--
Fino al 1931 i colori del Natale non erano affatto
il bianco e il rosso, la Coca Cola voleva conquistare 
dei consumatori sempre piů piccoli, diede mandato all'
illustratore Haddon Sundblom di creare un Santa Klaus con
i colori aziendali, che poi sono diventati quelli della festa.
M. Nicola, doc. di Antropologia Culturale
int. Venerdě Repubblica 28/11/03
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 lasciamoli riposare in pace
No , No e poi NO!!!
CR

 int. Venerdì Repubblica 28/11/03


 Ragazzi, è un discorso triste,

Mario, sei già un mito.
Post salvato per la Hall of Fame del NG.
(scusate il quoting ma non me la sentivo di tagliare niente, sono commosso)

 No , No e poi NO!!!
Temo che abbia ragione Daniele. Un dignitoso silenzio (almeno dopo la
figuraccia dell'ultimo tour itsaliano e i comportamenti di questi ultimi
anni) è forse la cosa meno dolorosa per noi fans.....

 l'armonia direi umanistico! altrochč sti magma!!!
..ri-cut....
ehmm... paragone azzardato e fuori luogo...please ! :-)
Lo sanno tutti che i Magma ed i Genesis hanno storie musicali diametralmente
opposte, quindi....
bye
 Geppo

 incomparabile compositivamente rispetto a Foxtrot,
LOL


E poi c'è chi dice che il NG non ha nessuna utilità.....

 incomparabile compositivamente rispetto a Foxtrot, poi i gusti sono gusti,
appunto, i gusti sono gusti...ma per piacere!!

 Geppo
d'accordo al 100%.La musica dei Magma è cmq una struttura voluta e organica
sebbene complessa.
Ciao
Ave
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ("After the ordeal", ad esempio).
AHAHAHA!Basta ti prego.
Un genio.



sono i difetti della democrazia

 adeguato risarcimento!
Attento che potrebbero dartelo veramente!
vuoi un consiglio: fai finta che sono morti.
Carlo


 vuoi un consiglio: fai finta che sono morti.
Non lo sono, mi aspetto qualcosa, la storia non può finire così, prima o poi
si renderanno conto che
la felicità e la realizzazione artistica non arriva con un primo posto in
classifica e un ritornello cerebroleso.
CR

 CR
sono vecchi. queste cose le puoi provare tu che sei giovane(credo), loro
questi pensieri non ce l'hanno. A quell'età dopo anni di successi da
classifica, l'unica cosa di cui senti il bisogno e la mancanza sono i soldi
e stabilità delle cose.
Perchè fare un disco per migliaia di fan invece di farne un'altro per
milioni di fan?
Pochi lo farebbero, figuriamoci banks e Collins.
Scusa non volevo essere aggressivo, ma solo realista.


 Scusa non volevo essere aggressivo, ma solo realista.
Avevo capito il tuo tono nessun prob.
CR

 credo.
Nessuno di loro ha mai avuto una trasformazione simile ai Genesis, nessuno
di loro ha mai rinnegato il proprio passatoe cambiato radicalmente pubblico,
nessuno di loro ha mai avuto Phil Collins nel gruppo.
Sai, un paio di sere fa stavo sul computer a vedere un filmato che ho
scaricato da I-Mash, per l'esattezza Genesis live at Montreal 1974.
Mi sono visto tutta Watcher of the Skies e, dopo danto tempo che non vedevo
quel filmato, mi sono venuti i brividi a vedere quelle scene. L'atmosfera
con cui veniva eseguito l'intro, al buio, con le luci che in brevissimi
flash lasciavano intravedere la sagoma di Gabriel in costume immobile al
centro del palco...e tutto il resto.
Ho pensato che nessun altro gruppo ha mai raggiunto un simile risultato e
una simile intensità musicale, e ho pensato che all'epoca poche persone si
sono rese veramente conto di quello a cui stavano assistendo. La maggior
parte della gente li ha approfondito troppo tardi, quando la magia si era
ormai irrimediabilmente persa, e ora come tutti (come me) si sta mangiando
le mani per tornare li o ber barattare 200 Lp di ELP o Yes per averne un
altro come Foxtrot o Selling England.
Questo però non potrebbe più accedere secondo me. Neanche se tutti e cinque
decidessero di realizzarlo.
E forse nessuno di loro sarebbe più all'altezza.


Caro Cristiano, 
condivido in pieno il tuo rimpianto e la tua rabbia...davvero
posso capirti benissimo e darti ragione!! anche io sto qui ancora
aspettando
che il  miracolo si avveri..e sinceramente l'amore per quei rimbambiti è
talmente grande
che non me ne fregherebbe niente se sul palco ci fosse anche solo
l'ombra di quei 5 padreterni
che furono un tempo..se poi decidessero di rientrare in sala di
registrazione con la volontà di
smettere di produrre immondizia!!..be' sarebbe felicità assoluta!!..ma..
siamo realisti Cristiano...io mi sfogo suonandoli con la mia tribute
band.. e cerco di non pensarci piu'..
p.s.
..I Genesis, invece, le cose migliori le hanno fatte dopo The Lamb. Poi
se
vogliamo essere nostalgici, siamolo, e chi se ne frega! Ma l'abilità
compostiviva dei nostri è incomparabile tra prima e dopo. Duke è
incomparabile compositivamente rispetto a Foxtrot, poi i gusti sono
gusti
Mario, scusa scherzavi? in tal caso ti chiedo scusa per non aver capito.
se invece eri serio posso solo dire che neanche un malato di mente
direbbe cose così deliranti!!
i gusti sono gusti..che palle..ok..allora dicevi: per me, le migliori
cose le hanno fatte dopo the lamb
e in tal caso ti avrei solo compatito un po'..
ma cosa dici?..solo xchè indubbiamente, dopo the lamb sono cresciuti
come musicisti, hanno fatto le cose migliori?
che sciocchezza incommensurabile!!!
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 l'armonia direi umanistico! altrochč sti magma!!!
Questa poi...
Sei quasi al livello dei fans dei DT.
--
LF
"Da molti giorni ormai non vado neanche piů a lavorare incontro forti
resistenze nella sfera del rapporto interpersonale come le altre persone
assorbo la mia dose quotidiana di radiazione frequento sempre le solite
donne ma nella mente risuona una musica sconvolgente se l'avessi pubblicata
negli anni 70 sarebbe stata un'autentica rivoluzione peccato che nel
frattempo sia successo veramente di tutto"
(Effetto doppler - Stato di grazia - CD Mizmaze rds. - 2002).

 imparato a suonare meglio (dichiarazione di Waters
Come dire: più hai tecnica più bella è la musica che fai.
Proprio quello che è successo ai Prog di oggi (Dream Theater & Co), invece
di pensare a muovere il cervello hanno pensato a come muovere più
velocemente le mani.
Non ci siamo...


I Dream Theater sono proprio un esempio azzeccato di come la tecnica (il
tecnicismo) possa incidere in modo negativo sulla creatività e sulla
sensibilità musicale. C'è anche molto di commerciale e premeditato in quello
che fanno. Se ti capita di sentire i Liquid Tension Experiment (il gruppo
cugino di musica strumentale) puoi accorgerti che sanno fare ben altro...
Ciao
Mario


Senza alcun dubbio....


Mi hai incuriosito.
Grazie del consiglio :)


Non perdere tempo. E' vero che i Liquid Tension Experiment sono un po'
piùumani dei merd theater (ma perché c'è Tony Levin presumo) è anche vero
che non vale la pena spendere soldi per i loro dischi quando ce ne sono a
centinaia di migliori....

 ha scritto:

lo sospettavo...
questo è feticismo, spero tu ne sia consapevole.


 cugino di musica strumentale) puoi accorgerti che sanno fare ben altro...
NOOOOOOOOOOOOO!!!! I liquid per me sono l'esempio lampante di come la
tecnica possa essere solo palestra circense e niente altro ma proprio
null'altro!
Sapete cosa ha dichiarato sul progetto il tony levin? L'unica cosa che ha
detto
è stata "eh i ragazzi suonano veloce!" punto e basta.
CR

 questo è feticismo, spero tu ne sia consapevole.
Non condannare un parere sincero, io credo invece che essere amanti dei
genesis
significa adorare le progressioni armoniche di banks e quindi accontentarsi
anche
solo di due pezzi carini a disco piuttosto che il nulla!
CR



Assolutamente no. Calling All Stations č un disco dignitosissimo. Il
migliore dai tempi di Duke senza alcun dubbio. Ci sono brani davvero ottimi
(la title track, Uncertain Weather e Alien Afternoon su tutti). Vero che ci
sono anche cadute di tono, ma sono meno che nel recente passato. Io dico che
se al posto di 3-4 cazzate di pezzi fosse stato inserito un brano tipo
Island in the Darkness dell'ultimo Banks solista il disco sarebbe stato
proprio bello. Cosě comunque si guadagna la sufficienza, Ray Wilson č
bravissimo e adattissimo alle canzoni di Banks. Avessero continuato su
quella strada qualcosa di buono sarebbe senz'altro potuto uscire....

 solo di due pezzi carini a disco piuttosto che il nulla!
Se poi si vuole un intero disco con le "progressioni armoniche" di Banks si
deve aspettare il nuovo solista di Cristiano Roversi :-PPPPPPPPPPP

 Mi hai incuriosito.
non buttare i soldi per 'sta porcata

 quella strada qualcosa di buono sarebbe senz'altro potuto uscire....
quello che intendevo io č:
ma due su cinque per te fa ancora Genesis?



Non sono interessato alle formula matematiche :-) In ogni caso mi pare che
Banks e Rutherford abbiano tutto il diritto di fregiarsi della sigla,
soprattuttose producono qualcosa di meglio rispetto alle ultime scialbe
prove discografiche con Collins. Fra l'altro l'acquisizione di un vocalist
come Wilson era stato davvero un gran colpo. Certo fargli cantare Throwing
it alla awy e I Can't Dance non č stata un'idea geniale. Ti consiglio di
dare un ascolto alla versione di Carpet Crawlers presente sul live acustico
di Wilson. Potrebbe prendereti anche un colpo.....

 da disputare, come sappiamo.
mah ...
scherzi a parte, credo davvero che tu sia uno dei più grossi incompetenti in
fatto di musica dei Genesis che abbiano mai parlato dell'argomento ...
o è uno scherzo ?


Ho paura di no. Trattasi di vero coglione....

 chiarirsi gli obiettivi dei pezzi, che dopo non c'č piů.
CHIARIRSI GLI OBIETTIVI DEI PEZZI !!!!
davvero non ci sono parole per esprimere tutto lo sconcerto ed insieme il
disgusto provocato da queste 'parole' ...


Sě che ci sono: basta dire che chi le ha scritte non puň possedere piů di
due neuroni....

presente. 
Come è possibile perdere il rispetto di così tante persone con un solo
post?
Sei un genio del male.
MarKco
"Watching as the sun goes down
i sit inside this plane
Notice how the city lights
are like the nerves inside the brain"
Peter Gabriel, 2002


No č un imbecille molto piů semplicemente....

 E' vera questa cosa?
solo le prime date nordamericane e in versione potata

 obiettivi "commerciali", parlo proprio di composizione.
no comment.
senza dubbio alcuno, una delle affermazioni più tristi che mi ricordi di
aver letto in 10 anni di militanza in usenet.
Luca



Mi sembra esagerata questa tua affermazione, non credi? Poi, se per spendere
una opinione personale si deve sollevare tutto questo vespaio, c'č da
riflettere...
Ciao,
Mario


Hai detto una stronzata. E' diritto di chiunque fartelo notare imbecille

 Hai detto una stronzata. E' diritto di chiunque fartelo notare imbecille
smettila di insultare a casaccio. l'insulto ha una sua nobiltà. se lo usi in
modo indistinto finisce per non valere più nulla. oltre ad esssere
terribilmente noioso

 wrote in message
c9Czb.166846$e6.61...@twister2.libero.it...

Sarà che lo trovo molto divertente l'insulto a casaccio......

 centinaia di migliori....
Non sono d'accordo, secondo me vale la pena averli o almeno sentirli;
dovendo scegliere consiglierei LTE2, visto che sul primo c'è una "sboronata"
improvvisata di 28 minuti.
Poi è senz'altro vero che ci sono dischi migliori e peggiori.
--
Ciao,
           FabioV - 
www.ancestrymusic.it
"...cammino sulle guide rosse di stretti corridoi,
che si snodano e s'intrecciano senza condurre a niente..."
(Ancestry "Labirinto")


La tua devozione per i Genesis č ammirevole ma credo che ormai sia meglio
lasciar perdere, chi ha intrapreso la strada del pop commerciale
difficilmente torna indietro...


 improvvisata di 28 minuti.
La sboronata è insopportabile, ne convengo. Ma il resto delprimo disco è
nettamente superiore al secondo. Kindred Spirits si potrebbe persino
definire un bel pezzo...

 definire un bel pezzo...
Lo è, non aver paura a dirlo, così come State of Grace e tutto sommato anche
la prima.



Sì, ma comunque non è che siamo su sti livelli eccelsi.....


Alex, non interverrò oltre in questo thread perché mi sembra come se a
qualcuno siano stati toccati i gioielli di famiglia, e dato che parliamo di
musica mi sembra davvero eccessivo.
Non c'è nulla da "compatire" (hai usato davvero un brutto termine). Io ho
dato un parere circostanziato e preciso su quella che è stata la storia dei
Genesis. Chiaramente filtrato dal mio punto di vista, come ogni cosa che si
dice, peraltro.
La convinzione di Roversi, e di molti altri, ma è un puro sogno, è di
pensare che Banks e soci (escluso sempre e comunque Collins) vorrebbero
tanto produrre e comporre la musica dei primi anni, ma per una serie di
remore non ne hanno la volontà o il coraggio. Io credo che le cose non
stiano così, per tanti motivi... Il primo, banalmente, è perché è passato
tanto tempo da allora e non ne sono più capaci, il secondo è perché hanno
scoperto/capito le numerose imperfezioni che ci sono nei primi dischi,
affascinanti, si, ma pieni di inesperienza, e non vogliono più riprodurre
quelle cose, che a loro stessi non piacciono più. Ma questo il fan non lo
accetta per un motivo di passione, che è condivisibile, ma che comunque
impedisce di ragionare chiaramente, come sempre succede quando si è troppo
"fan".
In terzo luogo, credo che questi personaggi vadano amati (se devono
esserlo....) per quello che hanno o non hanno fatto, non per quello che
avrebbero potuto, forse, non si sa, ma che comunque non hanno fatto. In
questo senso i primi due album di Collins solista sono molto belli, il primo
di Rutherford è eccezionale, alcune cose di Phillips sono eccelse (Slow
Dance, ad esempio), Hackett ha una carriera solista fantastica, con qualche
punto grigio ma genericamente ottima, Gabriel non mi ha mai personalmente
entusiasmato, ma ha prodotto/inciso delle gran cose (Ovo è una delle cose
che preferisco), e Banks è il più deludente, forse quello in cui molti
riponevano le maggiori aspettative, ma che alla fine da solista ha prodotto
cose che genericamente ricordano, fanno sperare, intravvedere.... ma alla
fine non hanno il "guizzo", magari, di alcune composizioni magari semplici
del Phillips chitarrista, ad es., (penso a Private Parts & Pieces III, ad
es.,).
Il problema di queste cose che scrivo è che sono precise. Esprimeranno
sempre una opinione personale, ovvio, ma non sono cose improvvisate nè
generate da un attaccamento affettuoso.
Poi se bisogna ragionare per stereotipi, i Genesis sono il gruppo prog per
eccellenza, soprattutto il periodo con Gabriel, poi si sono rovinati dopo i
primi anni di leadership di Collins con una serie di dischetti scialbi e
commercialotti di cui "Invisible Touch" è l'esempio lampante. Questo sì che
è uno scherzo.
Ciao e buoni concerti.
Mario

 "fan".
L'hai preso come missione il distribuire intelligenza?

 Il problema di queste cose che scrivo è che sono precise.
sempre più un mito, vai Mario!

 wrote in message
duYzb.157861$hV.57...@news2.tin.it...

Secondo te si rende conto?

 che preferisco),
dai, cazzo...un troll

 wrote in message
news:6wZzb.164838$
vO5.6...@twister1.libero.it

un troll? certo ci avevo pensato,infatti ho ipotizzato uno scherzo...
ah marioooo...non c'entra una valeria essere fan...il vero fan fedele
si digerisce pure quell'immonda porcheria x ascoltatori della domenica
che è
invisible touch...ma basta..apprezzo la tua correttezza (finta o
vera)nell'esprimerti
ma quel che hai detto è puro delirio.....!! 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message
6wZzb.164838$vO5.6...@twister1.libero.it...

Ho paura di no. E' questa la tragedia....

 l'armonia direi umanistico! altrochè sti magma!!!
1) che relazione ci sia tra i magma e i genesis la sai solo tu.
2) che relazione ci sia tra la musica e le copie sbavate di
foxtrot-floyd-cammellinodipeluche-sylvian che fai tu, solo Dio potra'
rispondere se vorra'.
3) il roversi sottoposto ad un provino x entrare nei magma, non sarebbe
assunto nemmeno per spolverare il basso di paganotti, top, bussonnet,
chevalier, bertram, moze, lambert, eliard, delacroix, ecc...
4) comprati A love supreme e prova a comporre qualcoisa di originale.
"Roversi - "i magma sono freddini"


 chevalier, bertram, moze, lambert, eliard, delacroix, ecc...
su questo ho qualche dubbio. resta il fatt che cris sta pisciando fuori dal
vaso


\Morgan dei bluvertigo strimpella meglio di roversi


> \Morgan dei bluvertigo strimpella meglio di roversi
i casi sono due, luca. o non sai di cosa parli o semplicemente vedendo uno
dal vivo non sai distinguere se è capace o meno. non si spiega altrimenti
questa tua uscita