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Titolo: H.P. Lovecraft nel cinema

Rivisto l' ottimo IL seme della follia di Carpenter mi chiedo se c'e'
qualche altro film (a parte Herbert West Re-animator e le sue divertenti
frattaglie) che ha reso giustizia al solitario di Providence...

http://www.beyond-books.com/thelurker/
klein

frattaglie) che ha reso giustizia al solitario di Providence...
Perche', secondo te e' veramente possibile rendere giustizia a Lovecraft ?
Non ho ancora visto a fondo il bel sito segnalato da Klein, ma ho visto non
uno ma parecchi film horror che vantavano qualche piu' o meno remota
ascendenza lovecraftiana e, per dire la verita', sono rimasto quasi sempre
deluso (e dire che non mi aspettavo neppure granche').
Per lo piu' - ma forse e' solo una mia impressione - il tributo a HPL si
limita a qualche citazione di testi (Necronomicon : c'era anche in "Evil
dead" o mi sbaglio ?) o di divinita' del pantheon lovecraftiano (Shub
Niggurath citato nell'imbarazzante "La setta"; Yog Sothoth, che fa capolino
in "Witch hunt 2" etc....) ma, sotto ogni altro profilo, i film proseguono
sui binari della tradizione del cinema horror, piu' o meno splatter, con gli
stilemi che a questa tradizione appartengono.
Se queste citazioni, esteriori e in fin dei conti marginali, sono per te un
tributo a HPL, buon per te. A me pare pero' che la specificita' dei racconti
lovecraftiani - specie di quelli piu' ampi e maturi (e che piu' ho amato) ,
tipo Alle montagne della follia, The shadow out of time, Colui che
sussurrava nelle tenebre, L'orrore di Dunwich, Il caso di Charles Dexter
Ward - sia un'altra.
Il fatto è che la fonte principale di divertimento per il lettore di
Lovecraft consiste nella scoperta di un mondo diverso rispetto a quello che
siamo abituati a vedere e concepire, un mondo radicalmente alieno ed ostile,
che mette in discussione le nostre conoscenze e finanche la nostra geometria
(euclidea) e nel quale non c'e' alcun piano salvifico per la razza umana
destinata, al contrario, secondo la cosmologia lovecraftiana, ad essere, un
giorno o l'altro ("quando le stelle saranno tornate giuste"), annientata.
Tieni inoltre presente che per HPL - lo scrisse credo in alcune lettere ad
amici - il racconto non e' fine a se' stesso, ne' intende inserirsi in un
filone letterario che egli probabilmente pure disprezzava come paccottiglia,
ma sono un mezzo per affermare, letterariamente, la propria concezione
dell'uomo e del mondo, improntata ad un profondo pessimismo di chiara
matrice nihilistica.
A queste poco edificanti scoperte veniamo, oltretutto, guidati attraverso la
lettura di ponderosi tomi, il ritrovamento di graffiti sulle pareti o di
reperti archeologici etc... : emozioni ed esperienze da topo di biblioteca
del New England, che occupano, non per caso, il cuore del racconto.
Viceversa, l'azione e' per lo piu' latitante o almeno ai margini del
racconto, con alcune notevoli eccezioni : per tutti Herbert West.
Tradurre in film un racconto lovecraftiano implica percio', facilmente, la
necessita' di invertire il rapporto pensiero/scoperta - azione,
privilegiando questa a scapito di quello. D'altra parte chi va a vedere un
film horror si aspetta, quantomeno, di vedere teste e frattaglie che volano
qua e la', non puoi certo pensare di soddisfare i loro appetiti servendogli
un polveroso tomo ...
Queste sono  -IMHO- *alcune* delle ragioni per cui e' difficile che un film
possa rendere, con adeguato spessore e convinzione, l'umore dei racconti di
HPL e la ragione per cui *facilmente* (non voglio dire sempre perche' non e'
vero) i "tributi" resi al Solitario di Providence ci appaiono come orpelli
senza sostanza.
Cio' detto, dei film lovecraftiani o con spunti lovecraftiani che io
ricordi, i migliori sono Herbert West (che non a caso e' uno dei racconti
meno "lovecraftiani" di HPL e che tratta un tema che il cinema ha gia'
ampiamente metabolizzato e sfruttato) e il seme della follia.
Aveva delle buone premesse ma e' stato devastato da un'inane sceneggiatura
(o montaggio ?) anche La nona porta che riproduceva ambienti ed emozioni
librarie a la HPL.
Per il resto, boh, forse qualche hard boiled con accenti horror tipo Witch
hunt 2 (che tu hai visto) ...
Ciao
BA
_________________
STN NRC 69D15 D9690
Sorry I've no sister for fucking
Nelle risposte cancella le parti del msg che non interessano, altrimenti il
msg diventa lungo come guerra e pace


Questo sito e' una manna. Bisognera' vedere poi quali film non travisano il
Nostro in un pulp-splatter de borgata... Grazie comunque. Possano gli Hounds
of Tindalos non trovarti mai.

 hunt 2 (che tu hai visto) ...
La nona porta ha lasciato rimpianti, basati oltretutto sul libro da cui e'
tratto, pero' non di tipo lovecraftiano; il legame era veramente troppo
esile, non basta la presenza di una libreria come non basta quella di
Polanski per garantire un buon film (specialmente se il film deve reggere la
Segner, sua concubina).
Per quel che riguarda IL seme della follia, ritengo che rispetti un clima
HPL pur miscelando ispirazioni e obiettivi, scelta che ritengo la sua forza,
anche se scontenta i puristi. Ottimo il clima di progressiva e inevitabile
discesa nell' abisso; ottimi i mostri, giustamente appena accennati o sorti
da umani degenerati. Persino Sam Neill si puo' accettare.
Nel complesso so che e' difficile riprodurre su schermo una visione
nichilista senza diluirne la forza...sarei curioso pero' di vedere un
Cronenberg costretto a misurarsi con il richiamo di HPL...

Cronenberg costretto a misurarsi con il richiamo di HPL...
Io non pretendo affatto di dire che il cinema deve riprodurre racconti
lovecraftiani e con quell'atmosfera che dicevo nel precedente post per
render giustizia ad HPL. Anzi ! Guardando gli scempi che in genere vengono
fuori da rimasticature sceneggiate di ottimi racconti , mi viene da dire :
"Cthulhu salvi il cinema da HPL ! " (e viceversa).
Meglio allora chi - come Carpenter - e' riuscito a cogliere un poco
dell'umore dei racconti di HPL lavorando in autonomia ad una propria storia
originale e senza sentire la necessita' di rinchiudersi nell'orticello delle
nomenclature, pantheon, genealogie gia' scritte (come accadeva invece a quel
coglione, illeggibile, di August
Derleth).
A propos, che ne dici di "Tremors" ?
Inter nos  :
Fortuna che dovevamo vederci con Tomaso,  eh ?
Ciao
BA
_____________________
"Non vi era una trama e io
l'ho scoperta per sbaglio"
- Guglielmo da Baskerville

of Tindalos non trovarti mai.
Ovvero i Segugi di Tindalos... suvvia!
 
"Pepper" Lory

frattaglie) che ha reso giustizia al solitario di Providence...
Pur senza mai citare esplicitamente HPL, il primo Blair Witch Project
esprime un horror tipicamente lovecraftiano, vago ed indefinito ma allo
stesso tempo assolutamente ineludibile ed implacabile. Un orrore che
circonda senza mai veramente mostrarsi ma che allo stesso tempo si rivela
impossibile da fuggire, sintomo di disgrazia certa, un po' come la musica
di Erich Zann.
A parte questo isolato caso, erano molto + vicini allo spirito
lovecraftiano certi film suoi coevi, da quelli espressionisti tedeschi
(Nosferatu su tutti) nei primi anni '20 agli incredibili giochi di ombre
dei film di Jacques Tourneur (Il Bacio della Pantera ha molto dello spirito
di certe stirpi maledette e segnate stile Dunwich) nei '40.
_______________________
"When the day is done
 Down to earth then sinks the sun
 Along with everything that was lost and won
 When the day is done"
 Nick Drake - Day is Done (1970)

 di certe stirpi maledette e segnate stile Dunwich) nei '40.
Apprezzo tantissimo i film da te citati, ma mi sembrano esulare dallo
specifico strisciante, gorgogliante, opprimente, ecc., ecc., che tanto rema
contro l' ente turismo di Providence.


 
Alla lista aggiungerei "society the horror". 
Non ha certo reso giustizia al maestro, ma se non altro trasmette 
un'inquietudine che si oggettivizza solo alla fine.
Ciao
Diego

un'inquietudine che si oggettivizza solo alla fine.
Scusa eh, ma, per quanto bello sia il capolavoro di Brian Yuzna, mi
spieghi cosa ha di lovecraftiano???
...lo vuoi tu quel neo o lo posso finire io?
"Pepper" Lory
...il latex di it.arti.cinema

Lorenzo L. Bene <lorenz...@NONSEIliberoDISPAMMARE.it> wrote in message
gfau4t8dnratv21no...@4ax.com...

Mi son fatto l' esterofilia addosso. Mi han sempre fatto un sacco de paura.

 ...lo vuoi tu quel neo o lo posso finire io?
...sei proprio insaziabile...
Ciao
Diego 

immagini, IMHO).
ecco su questo sono completamente d'accordo. infatti sono stati fatti pochi
film dei racconti di Lovecraft
-- 
Posted from [213.255.20.229] by way of 
oe21.law11.hotmail.com
 [64.4.16.125] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Sarei curioso di vedere Cronenberg , disciplinato, alle prese  con il grande
solitario...
Attorno a se' ha gia' chiamato ottimi attori chtulhiani : Jude Law, James
Woods , Jeremy Irons.

Woods , Jeremy Irons.
Non c'è il rischio che Cronemberg faccia vedere troppo...
Alcune cose di Lovecraft sono inimmaginabili...
-- 
Posted from [213.217.168.101] by way of 
oe52.law11.hotmail.com
 [64.4.16.41] 


 
Certo! infatti Society non è un film lovecraftiano nel senso più stretto 
del termine. Come non penso affatto sia ispirato al solitario di 
Providence. E giustamente, come dici tu, sono parecchi i film con questa 
tematica.
Effettivamente non mi sono spiegato in modo corretto.
Ho suggerito questo titolo perchè, secondo me, trasmette abbastanza bene 
un aspetto dei racconti di L., e cioè il fatto che, persone normali come 
i personaggi del film, d'improvviso, si trovano ad affrontare una realtà 
diversa da quella pulita, razionale, comprensibile, alla quale erano 
abituati. E questa nuova dimensione li travolge e li terrorizza.
Naturalmente mancano tutti gli aspetti, diciamo pure fondamentali, citati 
da Riccardelli. 
L'unico film che IMHO  potrebbe essere definito propriamente 
lovecraftiano è quello di Carpenter.
Ciao
Diego

lovecraftiano è quello di Carpenter.
Che ne dici di "Punto di non ritorno"? Io mai come in questo film (non
certo un capolavoro, intendiamoci) ho percepito l'orrore "cosmico" e
il Caos in attesa ai confini dell'Universo... aspetto questo che nella
narrativa di Lovecraft mi ha sempre intrippato notevolmente! ;-)


 
e di Lynch cosa ne idresti...
Diego

 
...corro a noleggiarmelo...
Diego

Lorenzo L. Bene <lorenz...@NONSEIliberoDISPAMMARE.it> wrote in message
mvje5t8b5s7di1mri...@4ax.com...

Mah...e' del regista di Shopping e Mortal kombat...vabbe' ci provo anch' io.

 wrote in message
MPG.14c1cd70e...@news.iol.it...

Ottimo per  atmosfera e sinuosa alterazione della banalita' ma Cronenberg e'
il maestro delle " cose che fanno senso".

Mah...e' del regista di Shopping e Mortal kombat...vabbe' ci provo anch' io.
Ehm... però non mi assumo responsabilità... a detta di molti è una
cazzata cosmica... il fatto che sia piaciuto a me non è una certezza,
rammentatevelo! ;-)


 Che ne dici di "Punto di non ritorno"?
Se non fosse che e' una brutta copia di "Sfera", potresti anche
avere ragione.
-- 
"Il cactus e' ciclico"
Style Matters
www.iaciners.org
N. 6 nella lista di proscrizione del Kaplan

avere ragione.
"Punto di non ritorno" è del 1997, "Sfera" del 1998...


 "Punto di non ritorno" è del 1997, "Sfera" del 1998...
Strano, la mia copia *DEL ROMANZO* riporta la curiosa scritta "(C) 1987 by
Michael Crichton".


Michael Crichton".
Stefano, non è affatto una scritta curiosa: significa che il romanzo è
stato scritto nel 1987. 
Ma che c'entra?


Lorenzo L. Bene wrote :

forse che intendeva che punto di non ritorno aveva scopiazzato  sfera il
romanzo e non il film.
Corrado
-- 
"anche a te quando metti il mascara viene da sputare?"
 

romanzo e non il film.
Lo avevo sospettato  ;-), ma ancora non capisco cosa c'entra.


 romanzo e non il film.
a questo punto non ne sono piu' cosi' sicuro, di quello che intendevo...


 Ma che c'entra?
...


...
Seriamente: se anche PDNR prende ispirazione dal romanzo "Sfera" (cosa
opinabile, comunque se non ricordo male il libro non accentua
l'aspetto del "terrore" come il film da esso stesso tratto, ma l'ho
letto davvero tanto tempo fa) ciň non toglie che sia un FILM con una
certa atmosfera lovecraftiana... e poi, casomai č il film "Sfera" ad
aver copiato certe atmosfere dal film PDNR.


 aver copiato certe atmosfere dal film PDNR.
Infatti ho detto "potresti anche avere ragione".
Pero' per me e' fin troppo evidente che la fonte d'ispirazione di PDNR
e' piu' il romanzo di Chricton che l'opera di HPL.


 Chricton
Si', l'ho scritto io. Sono un caso perso.


e' piu' il romanzo di Crichton che l'opera di HPL.
Beh, non di certo l'opera del Solitario di Providence, questo è certo!
Qualche suggestione, al massimo...
