Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: Waters

Il messaggio di Benporath mi ha fatto venire in mente l'ultimo lavoro di
Waters, con i brani dei PF riproposti dal vivo: com'č? L'avete sentito? So
che c'č anche un inedito...
P.s.: ma ve l'aspettavate questa botta di "commercializzazione" di Roger?
Deve passarsela maluccio, eh?
P.p.s: e il suo progetto lirico "Ca Ira"? Se n'č saputo piů niente?
-- 
"You may know what I don't know,
  but not that I don't know it
  and I can't tell you
  so you will have to tell me all..."
                            ("Knots", Gentle Giant)
aLUCArd

 P.p.s: e il suo progetto lirico "Ca Ira"? Se n'č saputo piů niente?
dovrebbe uscire entro l'anno
napra

 dovrebbe uscire entro l'anno
Ah! Questo è interessante. 
Grazie!


 Waters, con i brani dei PF riproposti dal vivo: com'è? L'avete sentito?
Da Wonderous Stories 15 (aprile 2001)
ROGER WATERS
“In the Flesh-Live”
Columbia 2000
CD 1 – Durata: 72’ 24”
In the flesh
The happiest days of our lives
Another brick in the wall part.2
Mother
Get your filthy hands off my desert
Southampton dock
Pigs on the wing pt.1
Dogs
Welcome to the machine
Wish you were here
Shine on You Crazy diamond, parts 1-8
Set the controls for the heart of the sun
CD 2 – Durata: 75’ 02”
Breathe (In the air)
Time
Money
Every strangers eye
Perfect Sense, parts 1-2
The Bravery of being out of range
It’s a miracle
Amused to Death
Brain Damage
Eclipse
Comfortably Numb
Each small Candle
In attesa dell’opera sulla Rivoluzione Francese “Ca Ira” e del nuovo album
in studio, possiamo intanto trastullarci con questo nuovo live pubblicato da
Roger Waters lo scorso mese di novembre. Probabilmente dettato dalle
pressioni della casa discografica, esasperata dai ritmi lenti di Roger,
questo disco da al musicista l’occasione per ribadire un concetto che va
urlando ai quattro angoli del mondo da ormai quindici anni: i Pink Floyd
sono morti, l’attuale band che suona con quel nome è solo la pallida eco di
un passato glorioso e l’eredità morale (e non solo) dell’opera del gruppo
spetterebbe a me. Vedere le canzoni da lui scritte con determinati scopi
utilizzate da Gilmour con fini esattamente opposti non deve aver mai fatto
troppo piacere allo scontroso Waters e così arriva questo live a ristabilire
un minimo di verità storica. Il confronto per dare un giudizio obiettivo di
questo disco andrebbe fatto con le ultime produzioni live del gruppo madre.
Dispiacerà sentirselo dire ai moltissimi fan della band, ma questo live
ridicolizza alquanto sia “Pulse” che “Delicate Sound Of Thunder”: dove
infatti “In the Flesh”, anche se criticabile in alcuni suoi aspetti, suona
comunque vero e sincero, i dischi della premiata ditta Gilmour-Mason-Wright
suonano dannatamente artefatti e freddi, quasi degli album in studio con
urla e applausi mixati tra i brani. L’altra considerazione da fare è che ci
sembra molto più credibile un Waters che canta “Money” e poi devolve parte
del ricavato di questo disco ad Amnesty International, rispetto a un Gilmour
che a fine tour è solito rilassarsi al volante di una delle sue molte
Ferrari. Entrando negli aspetti più squisitamente musicali il disco è molto
bello, presenta alcune delle canzoni più amate dai fans dei PF e parecchi
estratti dall’ultimo, eccellente album in studio dello stesso Waters,
“Amused To Death”. Poco considerato invece “The Pros and Cons Of
 Hitchhiking” (un brano), mentre l’infelice “Radio Kaos” è stato
completamente ignorato. Nel disco compare anche un inedito, che chiudeva
coraggiosamente i concerti americani della scorsa primavera. Trattasi di
“Each Small Candle”, brano abbastanza riuscito anche se forse non all’
altezza del resto del live. Il testo è tratto da una poesia di un
prigioniero politico. Chiudo la recensione invitandovi a comperare quest’
album e ad ascoltare con attenzione “Set the Controls For The Heart Of The
Sun”, cioè l’unica traccia riproposta appartenente al passato psichedelico
del gruppo. Bene, dopo averlo fatto andate a risentirvi la versione di
Astronomy Domine contenuta su “Pulse”. Fatto? Notate qualche differenza?
Siete ancora convinti che il cuore atomico batta nel petto del signor David
Gilmour?
Daniele Prati
PS: sullo stesso numero di WS trovi anche una bella retrospettiva su Waters
Ciao
C
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"I was thinking about thinking
but it didn't really get me very far"
(Peter Hammill - In the Black Room)


si, decisamente
napra

 CUT
Grazie mille!


 Waters, con i brani dei PF riproposti dal vivo: com'č?
Se togli l' orrida versione di "Set the controls" (originale : nuova = stanz :
lagnese), i brani oramai insopportabili di "Dark side of the moon", la voce
inesistente di un Waters spompato, i brani oramai insopportabili di "The
wall", i coretti in stile "ultimi Floyd" che servono a coprire le cannate
vocali di Waters, i brani oramai insopportabili di "Wish you were here", č un
discreto live.
Non sarei tanto convinto poi del maggior valore artistico di questo lavoro
rispetto ai live floydiani, ma sono solo opinioni....
Robby
PS - Comunque la versione di Dogs č coi controcazzi.

 Daniele Prati
Valerio HT:
Il "cuore atomico", se c'era, batteva nel petto del collettivo
super-organismo dei Pink Floyd TUTTI INSIEME.
Ma a voi che avete conosciuto i PF dopo l'uscita di The Wall,
non c'è verso di far intendere questa cosa, pure così evidente
per i floydiani della mia generazione.
Ormai avete avuto l'imprinting irreversibile che Waters = PF,
e che gli altri (Gilmour, Wright, Mason) siano sostituibili senza
problemi e inconvenienti.
Questa cosa da fastidio a me come a qualunque vecchio floyder,
io credo. Eppure chi pensa (come me...) che i migliori dischi dei
Pink Floyd siano quelli fatti PRIMA di "Dark Side of the Moon",
dovrebbe anche riuscire a comprenderlo.
HT scoglionato
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/ High Tide \/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/

 rispetto ai live floydiani, ma sono solo opinioni....
Valerio HT:
Un dubbio però che ho anch'io... che ascoltavo i Pink Floyd
dal 1969. Mettere la versione di "set the controls..." per
far risaltare una superiorità live... ma andatevi a sentire
piuttosto quella di "Live at Pompeii", che poi ne riparliamo.
Parliamo invece di come i vari chitarristi beccati da Waters
hanno *tentato* di riprodurre "Confortably Numb"...  ;-)))
E non solo quello.  E' proprio dal vivo che la mancanza
del tocco di Gilmour si fa piu' sentire.
Il quale Gilmour peraltro non ha mai invece fatto una
esecuzione di "Astronomy Domine" paragonabile a
quelle di Syd Barrett; ma quello era un pezzo creato
da Barrett e destinato a se' stesso.



sapessi noi....ogni tuo post è una insopportabile pizza
ideologico-esistenziale
napra

 del tocco di Gilmour si fa piu' sentire.
vero. però come mai i live dei pf sembrano finti.....io sinceramente il
sospetto che alcuni brani fossero addirittura suonati in playback l'ho
sempre avuto. cioè ho sempre avuto il sospetto che in alcuni momenti l'unico
che stesse suonando sul palco fosse proprio gilmour
napra

 ideologico-esistenziale
e porcapupazza,
i filtri a qcs serviranno...
gnapppo il drastico

 che stesse suonando sul palco fosse proprio gilmour
Valerio HT:
+9.000 Lagnese. Wright suonava eccome, in ogni brano.
Guarda comunque che già nel disco live di "Ummagumma" si
usarono delle sovraincisioni fatte in studio, in particolare
quasi tutte le voci sono in realtà incise in studio...
O per caso non lo sapevi?  :-PP
Io invece di "Pulse" apprezzo proprio la qualità sonora.
Gli ambienti che ho sentito sono tipicamente da concerto live,
seppure fatti molto bene. Ma certi "noise sulla riverberazione",
certe peculiarità timbriche rivelate anche dall'analisi di Fourier
del disco mi dicono, ad esempio, che la batteria era decisamente
suonata sul palco, e non in playback...
Che poi anche su "Pulse" abbiano come al solito fatto qualche
"abbellimento in studio", con qualche parte qua e là sostituita
o integrata, è assai probabile: ma questo lo fecero già nel 1969,
appunto nel live di Ummagumma.


 ideologico-esistenziale
Valerio HT:
Ideologica? Stammi a sentire, Naprotty...
1) Io di solito avevo ed ho tuttora l'abitudine che i dischi PRIMA
gli ascolto, e POI guardo i credits, così scopro chi sono gli autori
dei pezzi DOPO aver già ascoltato i dischi.
Bene, questo sistema l'ho seguito sin dai primi dischi, ed in particolare
quelli dei Pink Floyd.
Ora, ad esempio, quando ascoltai "A Saucerful of Secrets",
identificai subito il brano omonimo di quel disco come quello per me
piu' significativo, che mi dava di piu' etc.
Solamente dopo che mi ero già fatto le mie impressioni, sono andato
a leggere i credits. Ed ho scoperto che tutti e quattro i Pink Floyd
erano registrati come co-autori del pezzo suddetto.
Lo stesso successe con "Alan's Psychedelic Breakfast", che io
reputo il pezzo per me piu' interessante di AHM, e lo stesso
successe con "Echoes", pezzo piu' interessante di Meddle.
Tutti casi in cui tutti i membri del gruppo sono co-autori.
Anche un altro dei miei brani preferiti dei PF, "Careful with
that axe Eugene", porta la firma di tutti i quattro.
Ma questo io lo scoprì  ogni volta DOPO aver già ascoltato
quei brani ed averli già reputato i migliori (per me).
Quindi non vedo cosa c'entri l'ideologia.
Che i brani migliori dei PF quasi sempre siano stati creati mediante
il contributo attivo alla composizione/arrangiamento di tutti i 4 PF,
è per me un dato di fatto ricavato tramite le mie esperienze
empiriche, seppure di un empirismo sensoriale si tratti.
Ed ora passiamo al secondo punto...
2) "Il cuore atomico"... ma tu sai esattamente le parti avute dai
vari membri dei Pink Floyd nella creazione di Atom H.M.?
(perché adesso non mi venire a dire che non ti riferivi a quello...
non ci crederebbe nessuno. L'origine del titolo di quella suite
è ben nota, e non avrebbe senso usare quell'immagine per
indicare il motore creativo dei Pink Floyd).
L'apporto piu' importante di Waters fu quello di coinvolgere
Ron Geesin, segnatamente per le partiture orchestrali.
Per il resto, Wright e soprattutto Gilmour composero di piu'
che non Roger (che assieme a Mason si occupo' però degli
effetti sonori). Ti riporto un pezzetto del post di "Lanield"
nel thread su "Atom Heart Mother discussione", che puoi
benissimo vedere interamente su "free.it.musica.pinkfloyd".
[Segue Pezzetto tratto da post di "Lanield Cymbaline"]
Lanield:
|Ecco allora che la suite, pur con le caratteristiche che bene
|ha descritto stanz all'inizio di questo thread, si colloca per certi versi
|esattamente al vertice creativo di questo periodo, integrando le sequenze
|jazz,  le dissonanze,  i cori in stile Orff e i temi "morriconiani" ai temi
|rock-melodici elaborati dai Pink, in particolar modo nella persona di
|Gilmour. A quanto risulta dalle fonti, suo è il tema principale che
|ritroviamo all'inizio e alla fine, suo è lo stupefacente assolo blues
|centrale. Sua, insomma, è l'ossatura della suite, quella a cui 'ritornano',
|come fosse una missione in territori inesplorati, nuovi, gli spunti di cui
|sopra.
                 [Fine della citazione dal post di Lanield]
...ergo: il pezzo "del cuore atomico" ha ricevuto la sua "ossatura"
da... Gilmour!!!
Ho riportato quel pezzetto del post di Lanield, dove anche lui
dice quello che io sapevo circa il contributo di Gilmour alla
suite, anche se bisognerebbe aggiungere qualcosa soprattutto
sul conto di Wright.
Aggiungo che da altre fonti appresi che l'idea di comporre quella
suite fu sostenuta soprattutto da Wright e poi Gilmour.
Tutto cio' senza entrare nel merito del valore dell'opera, beninteso.
E' Lanield che parla di "stupefacente assolo blues": io mi terrei
un po' piu' moderato, anche se forse mi sembra il punto migliore
della suite.
Personalmente ho tuttavia una certa preferenza per "Echoes",
e in quella suite, invece, effettivamente fu Waters il membro
dei PF "trainante" anche in termini di percentuale di lavoro
compositivo.
Ma "Il cuore atomico" era proprio l'immagine sbagliata...
perché sappiamo che non fu affatto Waters il principale
autore della suite.



ma le impressioni derivano dai concerti visti e sentiti e non dai dischi
live
napra

 nei concerti, tuttora.
Il pezzo migliore di "The Wall" è "Nobody Home" e non ammetto repliche
(cavolo, mi sto infaraonendo...)!
"Comfortably Numb" è un pezzo carino, ma nulla di particolarmente
emozionante... Sinceramente, dopo le prime 10-15 volte mi è venuto subito a
noia (non al Noia). All'interno della stessa produzione post-psichedelica
dei PF, non brilla certo al pari di Dogs o The Fletcher Memorial - Gunner's
dream.
--
Ciao e a presto!
Fabio
Il mondo è quadrato e saltella con noi!
----------------------------------------
Per rispondere via e-mail,
rimuovi WOO dall'indirizzo


ripeto: non c'era nessun riferimento alla suite. se vuoi capirlo bene,
altrimenti passo e chiudo perchè mi sono un po' rotto le palle
napra

 i filtri a qcs serviranno...
Valerio HT:
Cominciamo dai tuoi post?   ;-)))


 Cominciamo dai tuoi post?   ;-)))
basta mettere un filtro sul R:
c'è qlc della zona di Arona?
c'è un negozio di strumenti musicali che sta svendendo i suoi cd di
classica;
ieri ho preso 7 cd + un doppio a 107k: Decca, Philips, Deutsche
Grammophon, Nuova Era;
r
-- 
That is not it at all,
That is not what I meant, at all.
[The Love Song of J. Alfred Prufrock]
http://digilander.iol.it/pentangle/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 certo composta da waters
Valerio HT:
"Cuore atomico" equivalente ad eredità musicale e morale...
E perché proprio quell'immagine? Forse semplicemente perché
si tratta di un simbolo particolarmente "congruente" alla musica e
all'arte dei PF? Al posto del tardo "Muro & Martello" di The Wall...
* ;-)))
Saluti e buon profumo di robinie


 dream.
Valerio HT:
Parla per te.


 Parla per te.
Non capisco perché certa gente si metta a scrivere nei newsgroup. Appena
qualcuno ha un'opinione contraria alla loro, la prendono sempre come un
insulto personale e rispondono da veri e propri cafoni. Forse si aspettano
di avere sempre ragione? Forse sono solo dei minus habens? Ai posteri
l'ardua sentenza! Per quanto mi riguarda, HT fa la fine di Rippa.
Ah, dimenticavo...
1200 Lagnese.
P.S:
E' inutile rispondere, non continuerò oltre questo thread.


 E' inutile rispondere, non continuerò oltre questo thread.
dimenticasti gne' gne' gne'
Gnupppaw

 ha scritto nel messaggio
news:1eu4gwm.c7m9n8109x1toN%gianpsdeto...@libero.it...

Però ho sbattuto i piedini per terra e mi sono ripreso il pallone! Ora
scusami, ma mi chiama mammina per farmi il bagnetto! ^___^


(cavolo, mi sto infaraonendo...)!
Valerio HT:
Il qui presente "cafone" HT, quando intende esprimere una opinione,
usa frasi di questo genere:
"A mio avviso il tale pezzo e'..." ; "IMO quest'altro pezzo...",
e simili. Ma forse le mie sono usanze viete e da "cafoni".
Invece le persone civili ed educate, come Sephirot, per esprimere
le loro opinioni forse dicono "NON AMMETTO REPLICHE",
*senza usare faccine* (od "emoticons"), tra l'altro.
Poi ovviamente se qualcuno gli risponde a tono, diventa lui
un intollerante, e per aggiunta magari pure un cafone.
"Ai posteri l'ardua sentenza?" A me non pare proprio il caso
di stare a scomodare i posteri per simili cose.
Filtra un po' quello che vuoi.
Dei tuoi "NON AMMETTO REPLICHE" ne posso fare a meno
anch'io. Saluti e buoni ascolti.
P:S: dimenticavo... +1200 "Sephirot"  :-PP
HT "cafone" (e pure "scarafone"?)  ;-)


 Filtra un po' quello che vuoi.
Io non filtro, non rispondo.
Insomma, non credevo affatto si potesse leggere sul serio il mio messaggio.
Evidentemente l'ironia non passa attraverso e-mail. D'ora in poi prometto
che aumenterò di 52K ogni mio post solo inserendo faccine ogni volta che
faccio una battuta.
P.S:
I "SephirotH" non sono stati presi in considerazione come unità di misura,
quindi non usarli. Io mica ti affibbiati 800 ValerioHT!
Comunque, tirando le somme, se pure io avess voluto rispondere sgarbatamente
(cosa che, ripeto, NON era nelle mie intenzioni), sicuramente l'attacco a
testa bassa non è la risposta migliore (precludi qualsiasi dialogo e inizi
un flame).
Possibile che il dubbio che una frase come "Il pezzo migliore di "The Wall"
è "Nobody Home" e non ammetto repliche (cavolo, mi sto infaraonendo...)!"
fosse evidentemente scherzosa non ti abbia sfiorato? Sei in crisi
d'astinenza da faccine? ^__^ (contento?).
Suggerimenti per te: un po' di calma e di umorismo.
Suggerimenti per me: più attenzione e meno suscettibilità.


 quindi non usarli. Io mica ti affibbiati 800 ValerioHT!
Ehm... qualcuno mi spiega l'unità di misura "Lagnese"? Io conosco solo
quella del "pollo" (del grande Frank Zappa....) ^____^
Sephiroth, non mi sciupare HT!!!! ;-D
Dai su, in fondo in fondo è un bravo ragazzo......
--
Rael
"Che importa il resto? - il resto è solo l'umanità -
All'umanità uno deve essere superiore per forza,
per altezza d'animo, - per disprezzo..."
(Friedrich Nietzsche)

 d'astinenza da faccine? ^__^ (contento?).
io avevo capito che era ironico :))
(cmq anche a me piace molto nobody home, non dico che sia la migliore ma e'
fantastica cmq.. :))
--
 _________________________
| Marcos (aka RyX)        \\                  .__=.\\
| 
ryx...@libero.it
         \____          ,' -(@)\-\<)
| ICQ#:63384145             \   \______.,(_______/_:\
| 
irc.tin.it
,#punkitalia2|==.\______//  # /# #\ || : \____
| Marcos @ Dragonlance Shard'\\\ =''=//|_|##(O)##|| `/\---.
|______________________/\   / ,`--'./# ======='//,  //.\ . \
             _________ \ \_(_:_@O__)_///<_>O////    ( (@O ) )
                ________\_____________/======'O'     \ `-' /
                        ______`-----'_________________`---'___
"...parlano, parlano di liberta', ma quando vedono un'individuo
            veramente libero, allora ne hanno paura..."

 high hopes mi lasciava perlesso per le stesse ragioni di cui sopra
Valerio HT:
Beh, dalla mia postazione nel momento in cui Wright stava suonando
in "High Hopes", mi sembrava invece che stesse effettivamente
suonando: anche perché a Modena ha avuto qualche lieve imprecisione.
Non direi proprio che l'esecuzione di High Hopes fosse "artefatta".
Semmai dal mio personale punto di vista era persino troppo "sporca".
Ma da ex-fonico di studio di registrazione, forse risento di qualche
"proto-deformazione professionale"; infatti i "live" in genere non mi
piacciono piu' di tanto... personalmente penso che il senso del
suono live sia appunto quello di ascoltarlo e viverlo *dentro*
un concerto; ascoltando un concerto su disco si perdono una parte dei
pregi e si evidenziano invece i difetti, almeno per il "rock elaborato",
per il jazz ad esempio il discorso mi appare un po' diverso.
Ma questo riguarda il mio modo di percepire il suono, non è
certo una norma.


 scusami, ma mi chiama mammina per farmi il bagnetto! ^___^
su ciccino bello,
vai dalla mammina puccettina puffolosa =)
Gnahooo

 Fabio
Mejo *Fubeeo*
Augh

 quella del "pollo" (del grande Frank Zappa....) ^____^
Eh Rael,
come sei indietro... =)
Gna'

 Suggerimenti per me: più attenzione e meno suscettibilità.
Valerio HT:
Possibili suggerimenti ad entrambi noi:
1) Prendere o riprendere una sana pratica di meditazione buddhista.
2) .... quest'altro è un po' piu' "profano" e carnale come suggerimento.
        (si confida nella intuizione...  ;-) )
p.s.: ma come si pronuncia "Sephiroth"?
Valerio Aigh Taid


 Dai su, in fondo in fondo è un bravo ragazzo......
Valerio HT:
Soprattutto "un ragazzo"...  :-DDD
HT che ieri è andato a robinie, sambuco ed orbettini



vabbè, sei stato esplicito una volta, potevi affondare il colpo anche la
seconda...:-)
napra

 Valerio Aigh Taid
Ero sicuro fosse ig tide! ^__^
P.S:
Ora che abbiamo chiarito, possiamo smetterla di "farci i pompini a vicenda"
(Harvey Keitel in "Pulp Fiction"). ^__^
--
Ciao e a presto!
Fabio
Il mondo č quadrato e saltella con noi!


 Dai su, in fondo in fondo è un bravo ragazzo......
Lo so... Sono io che sono un pessimo elemento. ^__^


 fantastica cmq.. :))
Che Dio ti fulmini! Come osi??? ^___^


 vai dalla mammina puccettina puffolosa =)
Se avessi visto mia madre anche solo di sfuggita, ti assicuro che non
avresti mai il coraggio di definrila "puccettina puffolosa". ^__^
NP: "I don't wanna grow up" - Tom Waits


 non lo faccio maiiii piu'...
Alla fin fine siamo dei bravi "ragazzi"...
--
Ciao e a presto!
Fabio
Il mondo č quadrato e saltella con noi!


 ma e' fantastica cmq.. :))
Valerio HT:
Aaah, qui ormai ti sei compromesso con Sephiroth, anche se
hai tentato di "medicarla", quindi tanto vale che tu ci dica
*quale sia* per te la migliore di The Wall...   ;-))
Suvvia, per male che vada vedrai arrivare solamente qualche
saetta aggiuntiva...  ^____^
HT  (parafulmini a prezzi d'occasione)


 HT che ieri è andato a robinie, sambuco ed orbettini
HT, quante volte te lo devo dire di non assumere droghe? ;-P
--
Rael
"Listen to the Fish" (Faust)

 Ciao e a presto!
E se vieni tardi?
Gnupppaw

 (Harvey Keitel in "Pulp Fiction"). ^__^
Siiii,
parpatevi a vicenda =D
Gna'

 E se vieni tardi?
La mia ragazza č piů felice.
Azz... Stavolta ho sfondato il simpatometro... ^__^


 parpatevi a vicenda =D
Per vedere certi spettacoli si PAGA. ^__^
--
Ciao e a presto!
Fabio
Il mondo è quadrato e saltella con noi!


 HT  (parafulmini a prezzi d'occasione)
Marcos (speriamo bene...)


 Che Dio ti fulmini! Come osi??? ^___^
^____^
Marcos parafulmine....


 Azz... Stavolta ho sfondato il simpatometro... ^__^
Gli son cadute le palle pure a lui ^___^


 i filtri a qcs serviranno...
Pensavo giusto di farmi un bel té!!!!!
:-)
Di. Co, che... ho visto piů filtri al concerto degli Ozric che in tutto il
resto della mia vita!!!! :-S

 resto della mia vita!!!! :-S
Basta andare da un buon fotografo...
Gnupppaw oversimpa

 Ciao e a presto!
N'ata vota???
Mica e' un obbligo ciauare...
--
Il quadro é mondato e noiella con salta!
Pagggno

 Ciao e a presto!
Cia'
Il quadro é mondato e noiella con salta!
Gna'

 HT  (parafulmini a prezzi d'occasione)
Ma se nun sei zacco manco di vendere paralumi... =D
Pagggno

 Il mondo č quadrato e saltella con noi!


 altro che filtro
Valerio HT:
Uhmmm... sentite, e se ci si facesse tutti passare i bollori?
Altrimenti si provoca una reazione a catena, in cui ad un
insulto si risponde con un altro... ad libitum.
HT col ramoscello d'ulivo.


 insulto si risponde con un altro... ad libitum.
Don't feed the trolls... ^__^
--
Ciao e a presto!
Fabio
Il mondo è quadrato e saltella con noi!


 Ma se nun sei zacco manco di vendere paralumi... =D
Valerio HT:
Quelli infatti non li vendo; qualcuno l'ho comprato, e qualcun altro
l'ho costruito, ispirandomi a modelli orientali.
Ora sto meditando il progetto di appositi ParaGnapppi... ;-)))
* :-PP


 Ora sto meditando il progetto di appositi ParaGnapppi... ;-)))
Mmmmmmh,
se po'fa...
Come gadgetsss x il mio lancio sul mercato quasi quasi
inauguro una catena di mobilia kitsch.
Gnapppstctstcsttsctsch

 Ora sto meditando il progetto di appositi ParaGnapppi... ;-)))
Perchè non dei paraculi? ;-D
--
Rael
ROTAS
OPERA
TENET
AREPO
SATOR