Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Su Palladium (millesimo post?!?)

Mi sto laureando in Informatica, e sto preparando la tesi. Tesi che, guarda
un po', ha questo titolo:
Security Architectures: Microsoft: Palladium
Avrei bisogno di trovare più materiale possibile sull'argomento, qualcuno mi
sa indirizzare? Tanto per cominciare il sito ufficiale TCPA e poi
possibilmente tanto altro materiale (di ottima qualità)

 possibilmente tanto altro materiale (di ottima qualità)
http://www.notcpa.org/
C:\>iao Angelo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Security Architectures: Microsoft: Palladium
Dimenticavo...
Qualcuno dice che TCPA e Palladium sono cose diverse...
C:\>iao Angelo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Qualcuno dice che TCPA e Palladium sono cose diverse...
Si, se non ho capito male, quello che si intende e':
TCPA e' la tecnologia
Palladium l'implementazione software di Microsoft
Ad esempio Intel ha Fritz (LaGrande sul Prescott) per il supporto via Hw.
-- 
try: troll = "Brain"
except TypeError, data: 
   troll.plonk()
Co-Responsabile Hardware Information & Technology 
http://hit.edengames.net

 Qualcuno dice che TCPA e Palladium sono cose diverse...
quel qualcuno sono io e lo riaffermo

Confermo, stavo appunto cercando materiale (anche da Google, ma volevo anche
vedere cosa mi consigliavate voi) e Palladium e TCPA sono due cose diverse.
DialTone e serpe 1 hanno ragione

 quel qualcuno sono io e lo riaffermo
Giuro non pensavo a te... C'e' anche madama IBM ad affermarlo :-)


> Giuro non pensavo a te... C'e' anche madama IBM ad affermarlo :-)
oh per una volta allora non mi tiravi una frecciatina? :-)

 oh per una volta allora non mi tiravi una frecciatina? :-)
Questa volta sono candido come un Angelo :-) Qualche tempo fa
(mi sembra l'ultima volta che ci siamo accapigliati per TCPA e
Palladium) ho letto dei documenti IBM che spiegavano le differenze.
Mi dispiace per l'OP ma non li trovo piu'.
In ogni caso non e' che mi hanno convinto molto. Con il tempo si
e' passati dal DOS a XP, ma la capacita' di utilizzare un PC non
mi sembra sia aumentata proporzionalmente. Oggi si vuole proporre
la soluzione TCPA per aumentare la sicurezza...  a me sembra che
converrebbe investire in "istruzione dell'utente" invece che in
"strumenti per l'utente".
Unix e' molto meno immune da virus, trojani (figli di), worm & Co.
il tutto OGGI e senza TCPA.
Perche'?
Le mie risposte sono:
- e' fatto meglio;
- l'utente Unix (in generale) e' infinitamente piu' scafato di un
  utente Windows.
Palladium & Co. servono molto alle ditte produttrici, all'utente
serve pochissimo, all'utOnto serve solo per fare (ancora piu')
casino.


 il tutto OGGI e senza TCPA.
Meno immune?!?!?!?
-- 
Simmer

 wrote in message
news:3E70A3EB...@nospam.it

Ok, e' scappata :-)
Leggasi "meno soggetto a"


 Perche'?
Discorso vecchio, se non lo capisci...
Saluti.

   utente Windows.
Diciamo anche che su UNIX l'utente non ha un ca**o di accesso al di 
fuori della sua directory...
-- 
Nicola Scolari
"Smile, tomorrow will be worse."
Togli un mosfet per rispondermi.

 Security Architectures: Microsoft: Palladium
Guarda questo:
http://www.complessita.it/tcpa/
E anche lo sconvolgente (basta leggere fra le righe) documento della
stessa MS in proposito:
http://www.microsoft.com/presspass/features/2002/nov02/11-18TWCRoundtable.asp
Io però fossi in te cambierei tesi..... :-)
-- 
Stefano Gatti 
Email: 
stefano.ga...@tin.it
 (togliere .levami)
Web: 
digilander.libero.it/sg67

> Io però fossi in te cambierei tesi..... :-)
Grazie li avevo già visitati entrambi. Ora mi sto avventurando nelle FAQ del
TCPA (quelle che ci sono sul loro sito ufficiale).
Cmq la tesi mi ispira un tot, a prescindere da tutte le valutazioni che si
possono fare su questa tecnologia


Sono diverse, completamente, riesce difficile pensare che Palladium possa
essere un'implementazione di TCPA.
Di fatto Palladium estromette l'utente finale dalle scelte, TCPA no.
Per come è fatto TCPA niente proibirebbe a un utente Linux di autocertificarsi
la propria distro personale. Se volesse proporla a qualcun altro, potrebbe
essergli richiesto dagli altri utenti di certificarla presso una Authority indipendente.
Comunque, con TCPA autore e consumatore sono l'uno signore e padrone
delle sue opere, l'altro signore e padrone della propria macchina e di scegliere
cosa e certificato da chi può girarci su.
Con Palladium non si parla di CA indipendenti, vengono negate ad autori e utenti
delle libertà che TCPA concedeva.
Ovviamente questo limita di fatto la sicurezza dell'utente, che può solo scegliere
fra disattivare Palladium o accettare a scatola chiusa quello che il chip gli concede,
senza possibilità di affidarsi a certificatori terzi in caso di dubbio.
In teoria le limitazioni alla libertà dell'utente dovrebbero rendere Palladium più
adatto a imporre il DRM[1]. Imporre è la parola chiave.
Uso comunque il condizionale, perché è chiaro che MS sta ancora cercando
di convincere le major cinematografiche e discografiche ad adottare il suo
sistema, ma anche le più fameliche e disposte a ingabbiare spettatori e ascoltatori
con rigidi paletti su ciò che possono fare con i CD e DVD acquistati non sono
disposte a cedere il controllo del DRM a MS.
Non so se son stato molto chiaro, mi spiace ma oggi mi sento un po' suonato.
Ciao
Alberto
Nota: [1] Digital Rights Management
--
rimuovere/remove           No alla censura. No all'integralismo
WLATOPA                      No al moralismo. No al bigottismo.
per rispondere/to reply     W Dante. W Giovanni da Modena.

 Discorso vecchio, se non lo capisci...
O forse non sono io ad essere duro, ma tu poco chiarificatore...
Resta un fatto: di virus per Linux non ne esistono (o quasi) per Windows
c'e' solo l'imbarazzo della scelta.
Io sostengo che questo e' dovuto (principalmente) al sistema troppo
permissivo, tu rispondi che sono troppo cieco per vedere la cause
profonde del fenomeno.
Oh, se una porta e' chiusa e' chiusa e nessuno entra. Se la porta e'
aperta entrano (o possono entrare) dogs&pigs.


 delle libertà che TCPA concedeva.
[...]snip
????
dico scherziamo????

  utente Windows.
Ma io proprio non capisco questa tua affermazione, secondo te
un'operatrice che usa un gestionale sotto Unix è piu "scafata" di
quelle che lo usa sotto Windows.....
Il professionista che usa il suo software o i suoi strumenti di
produttivita individuale sotto Unix, tipo OpenOffice, è più scafato
delle stesso che lo usa sotto Windows
Non è che ti confondi  la parola "utente" con quella appassionato,
programmatore sistemista ??????
- 
   MAX
-- 

 programmatore sistemista ??????
Non e' che hai perso qualche (fondamentale) parte del post, tipo
quella messa tra parentesi?


quella messa tra parentesi?
E' stata proprio la parentesi a generarmi questo dubbio....
Ma quando dici "Unix" non è che vuoi per caso dire "Linux...."
- 
   MAX
-- 

 Ma quando dici "Unix" non è che vuoi per caso dire "Linux...."
No, no. Dico proprio Unix. Il secondo che ho visto in vita mia e' stato
uno SCO Unix in uno studio di commercialista che lo usava senza troppe
difficolta' (lui e i suoi dipendenti): evidentemente avevano fatto "di
necessita', virtu'".


necessita', virtu'".
Sco Unix ne ho visti alcuni con ottimi programmi, ma ne ho visti anche
di ottimi sotto Windows, certo che se poi prendi il prg  Finson o
similare e ti stupisci dei Run TIme Error e dai colpa a windows.....
- 
   MAX
-- 

 similare e ti stupisci dei Run TIme Error e dai colpa a windows.....
cp non l'ha inventato la Finson, anche quello usavano...



A parte che sapere fare fsck al posto di tasto desto sul disco e
cliccare scandisk non significa che chi usa uno all'altro sia piu
ustruito, ma che sappia che serve scandisk, o trasciare un file al
posto di usare cp.
Le interfaccia grafiche servono per non fare imparare agli utenti
comandi a memoria e nel bene o nel male hanno permesso la diffuzione
dei pc e dei Mac.
La tipica domanda dell'utente davanti a un nuovo sistema o programma č
"Ma č facile da usare ?"
E li dici  SI ! 
Pensa che per fare il backup dei dati devi solo ricordati di scrivere
cp -f -a -p etc etc
e poi per fare scandisk fsck no ma tieni un 50 pag di comandi da
imparare a memoria.
MA...
- 
   MAX
-- 

 imparare a memoria.
Quello che non si usa si arrugginisce, cervello compreso.


C:\>iao Angelo
- 
   MAX
-- 

 ponderata"....
Chiunque lo usi, lo sa...
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

 possibilmente tanto altro materiale (di ottima qualità)
Mavaffangogle!

 :

Chiunque scatta una foto ??????????????
Tu lo sai quando scatti le tue foto ?
Dai dimmi che obbiettivo monta la tua macchina, la focole, i tempi di
esposizione, il tipo di esposimetro, il formato delle tue foto ?
No perche se non lo sai che scatti a fare le foto.
- 
   MAX
-- 

 Chiunque scatta una foto ??????????????
Chiunque usi l'esposimetro, altrimenti
come fa ad usarlo?
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

bye,
- 
   MAX
-- 

 ponderata"....
Se ha la pretesa di fotografare (usare un certo SW), potrebbe essere
utile saperlo (conoscere la filosofia e i principali comandi). Se non
altro per evitare foto sovraesposte (ed evitare di scrivere tutto in
un unico file di nome "a.doc").


un unico file di nome "a.doc").
Già ma questo non impedisce alla gente di fotografare e avere macchine
che mettono a fuoco automaticamente e che calcolano l'esposizione
automaticamente e nessuno di Nikon,Canon,Minolta e Pentax pensa di
insegnare alla gente cosa vuol dire sovraesporre una foto ?
E nessuno fotografo professionista pensa minimamente che la ragazza
che scatta le foto al mare debbe sapere "mettere a fuoco a mano"....


 che scatta le foto al mare debbe sapere "mettere a fuoco a mano"....
Anche se l'ignoranza di "mettere a fuoco a mano" le costa l'installazione
di una linea diretta tra il suo portafogli e la tette&Culi S.p.A.?
C:\>iao Angelo
P.S. Non sempre i paralleli sono appropriati. Resta sul sicuro: SW e
     automobili. In entrambi i casi se non sai cosa stai facendo rischi
     di farti molto male. :-)


     di farti molto male. :-)
E che di fotografia sono abbastanza esperto di macchina ne capisco
poco.
- 
   MAX
-- 

 E che di fotografia sono abbastanza esperto ...
Molto bene, adesso sappiamo a chi rompere le palle anche in questo
campo :-)
C:\>iao Angelo


massi69 wrote:
[...]
L'esposimetro serve per il controllo
manuale, se hai il controllo automatico
non ti interessa sapere come funziona,
non ti interessa neanche sapere che ci
sta un esposimetro..
D'altro canto se vuoi fare foto "decenti" usi
il controllo manuale, quindi l'esposimetro,
quindi ti tocca sapere cosa cavolo e` ed anche
come funziona.
E questo vale in generale, l'uso di qualunque
cosa al fine di ottenere la massima qualita`
implica, checche` se ne dica, la conoscenza
di come quella cosa funziona, fino al minimo
dettaglio.
Non esiste nessun sistema che sia ottimo e
semplice allo stesso tempo.
Che poi si possa dire che vale la pena avere
un sistema semplice, anche se si usa solo
al 10%, questo e` un altro discorso.
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

come funziona.
E già adesso per fare foto decenti devi usare il controllo manuale,
chissa cosa usano allora i fotografi sportivi o quelli naturalistici,
chissa perche EOS 1, F100 F5 le professionali di Nikon e Canon hanno
alcuni dei migliori esposimetri al mondo e sono usate dai piu grandi
professionisti.
Per me forse non hai molto presente a che serve un esposimetro in
fotografia perche lo si usa, e ritorniamo sul discorso degli utonti.
Cmq se vuoi avere la riprova di quello che dico prova a chiedere sul
NG di fotografia e senti le risposte.
- 
   MAX
-- 

 professionisti.
In modo manuale, per le foto di qualita`.
Se poi vogliamo valutare caso per caso, allora
possiamo avere diverse situazioni. Ad es. quando
serve una risposta "rapida" da parte della macchina.
E comunque, se ti interessi della cosa, sai meglio
di me come il sistema automatico abbia numerose
limitazioni, specie per le foto non "standard".
Comunque sia, dato che citi "i piu` grandi professionisti",
dimmi un po': loro sanno o no cosa sia un esposimetro?
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

bye,
- 
   MAX
-- 

 ha scritto nel messaggio
news:b4s243$23blhg$1...@ID-167090.news.dfncis.de...

???
Non capisco dove sta il dubbio.
Se è nella specifica frase quotata, cerco di spiegarmi:
Con TCPA l'autore può usare una CA, al limite sé stesso, per proteggere
il proprio SW e imporre all'utente eventuali restrizioni di utilizzo o copia,
o semplicemente autenticare un messaggio e impedirne la falsificazione,
come già si fa solo in SW con firme crittografiche e CA,
ma a sua volta l'utente può usare TCPA per la propria sicurezza, vedendo
se programmi e dati sono certificati da una terza parte degna di fiducia.
Il tutto è comunque a discrezione dei due soggetti, il terzo, la CA, fa da
garante, ma è tutto al servizio delle esigenze di autore e utente.
All'utente TCPA limita solo la possibilità di violare i termini di licenza,
ove essi prevedano restrizioni imponibili col sistema, ma non gli crea
impedimenti se l'autore non ne ha imposti.
Con Palladium non si fa cenno a CA terze e indipendenti, cosa significa?
O che la questione delle CA non è ancora stata specificata, oppure che
il sistema è proprietario, cosa che darebbe alla CA potere maggiore,
a spese di quello di autore e utente.
In particolare, se sono ammesse CA indipendenti, è possibile usare SW
gratuito e/o Open Source e certificarselo almeno per il proprio uso,
se il sistema è proprietario, qualcuno, autore o utente, deve pagare
per far girare qualsiasi cosa.
Sembra una tassa sull'aria.
O per lo meno un DRM, che TCPA non vuole essere e Palladium,
evidentemente, sì.
Alberto
--
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WLATOPA                      No al moralismo. No al bigottismo.
per rispondere/to reply     W Dante. W Giovanni da Modena.

 apre un mondo.
Io e te abbiamo gia' avuto una discussione riguardo a questo su ich.cpu
qualche tempo fa...
In un'azienda l'utente deve fare solo quello per cui e' pagato e non
intaccare un sistema operativo con la merda che scarica da internet (leggi
dialer... che solo per il fatto che sono tutti .exe renderebbero molto
piu' che appetibile l'utilizzo di linux). Sei utente? Allora ti comporti
da tale e lasci al sistemista la scelta di quale sia il migliore sistema
per l'utente. E tra linux e windows (ammettendo che la scelta sia questa
ovviamente) come usabilita' (a macchina configurata) c'e' un abisso 
(a vantaggio del primo ovviamente). Con Kde
3.1 (che uso io con Debian) non ti preoccupi piu' di montare o smontare un
CD perche' questo viene montato in modo automatico dall'ambiente grafico,
non ti preoccupi di nulla. 
Certo... Se poi mi vieni a dire che la separazione di "Programmi" in vari
menu' divisi per regione di interesse ("Giochini", "Internet", "Sistema"
ecc ecc) rende tutto piu' difficile allora... (me lo sono sentito dire da
piu' di una persona e IMHO e' una cagata enorme...)
L'utente e' un utente punto e basta. Detto questo, far funzionare bene un
windows richiede piu' conoscenza di quella che richiede
linux (paradossalmente) perche' il secondo e' gia' stabile di suo, il
primo devi farlo diventare stabile (senza contare che ti carica servizi
come il supporto per 802.11b in modo automatico ad ogni avvio
(e cosa cacchio me ne faccio se non ho schede wi-fi?)  o servizi
di compatibilita' per reti NetBIOS o ipx... Ma un utente normale quando
mai usera' queste reti?).
Ripeto il concetto:
A macchina configurata linux e' piu' semplice e bello di windows.
Configurare windows in modo approssimativo e' facilissimo.
Configurare _BENE_ i due e' pressoche' simile, probabilmente piu'
difficile configurare windows (ripeto: _BENE_, perche' tutti sono capaci
di spacciarsi per sysadmin, poi pero' quando succedono casini...)
-- 
try: troll = "Brain"
except TypeError, data: 
   troll.plonk()
Co-Responsabile Hardware Information & Technology 
http://hit.edengames.net

di spacciarsi per sysadmin, poi pero' quando succedono casini...)
Beh a casa mia configurare una workstation è diverso da fare il
sysadmin... 
-- 
Rhymes
rhy...@NOSPAMmyself.com

 sysadmin...
Parlavo di sistemare una rete. Pero' intendevo anche i permessi e cose
varie, che sotto linux sono facilissimi da sistemare (immagino anche sotto
win siano al livello di linux comunque) anche perche' il sistema e'
predisposto in quel modo... Windows ha ancora il brutto vizio di far
girare tutti come Administrator...
-- 
try: troll.uses(Brain)


 tabellina del 2 e la "Vispa Teresa" (beh, questa per meno di 80 anni).
Il regolo Angelo, sai usarlo vero? Perche' _SERVE_, oggi come oggi. Altro
che quelle calcolatrici cliccaclacca, con i caratteri, digitali... analogico
ragazzi, pure i logaritmi ci si fanno, e pedalare !
E le radici quadrate? A mano?
Saluti.

 E le radici quadrate? A mano?
E cosa centra? Tu sai cosa e' un elevamento a potenza? Oppure ti limiti a
cliccare 2 tasti e a vedere il risultato? Sai cosa e' una radice quadrata?
E un logaritmo? Oppure per tutti ti limiti a cliccare e guardare?


 E un logaritmo? Oppure per tutti ti limiti a cliccare e guardare?
Rimani al mio, di paragone, grazie.
Si parlava di insegnare, e di Vispe Terese. Ora, tutto puo' servire, e tutto
puo' essere obsoleto. Nello specifico, una calcolatrice e' meglio di un
regolo. Eppure il sottoscritto ha dovuto, alle superiori, sorbirsi le
tabelle dei logaritmi. Perche'? Inutile. Inutile.
Per quanto mi riguarda, se mi dicessero di calcolare la radice quadrata di
un numero, mi basta sapere che quella specie di v allungata sulla
calcolatrice lo rappresenta. Almeno ho quella possibilita'.
Non vi e' nulla di intelligente nel saper calcolare una radice quadrata,
ovviamente...
Saluti.

 il controllo automatico.
No, non è esatto. 
L'esposimetro è l'unico strumento necessario per la tecnica fotografica, 
manuale o automatica, anche per il fotografo più esperto.
E' vero che alcune fra le migliori macchine interamente manuali non sono 
munite di esposimetro integrato, ma non significa che il controllo manuale 
implichi fare a meno della misura della luce. Anzi, l'assenza di 
esposimetri integrati è perchè per una fotografia di un certo livello si 
usano esposimetri esterni e metodi di misura più precisi. E' chiaro, un 
esposimetro integrato ti da una notevole praticità e anche se di solito ti 
da due/tre sistemi di misurazione diversi ha ovviamente dei limiti. 
Nelle macchine professionali insieme all'ottica l'esposimetro è ciò che fa 
la differenza, decisamente.

 ovviamente...
Allora smettiamola di insegnare qualsiasi cosa che si possa classificare
alla voce:"Cultura personale"... Chi mai mi chiedera' l'Infinito di
Leopardi per lavorare? Nessuno... A me cosa me ne frega se Leopardi si
"finge"? Nulla... Pero' per capire quella poesia come minimo (serve di
piu' ovviamente) mi serve anche l'altro concetto e questo a prescindere
che io sia un poeta in erba o uno studente.
E' buona norma sapere quello che si fa quando si mette le mani su
qualcosa. Per insegnarti a fare le radici quadrate ti insegnano come
funzionano gli "internals" dell'operazione e poi ti dicono:"Visto che da
ora in avanti ne troverai a decine di migliaia sara' meglio che le fai con
la calcolatrice... Anzi evita di farle perche' tanto inserisci un errore
ogni volta che le fai." Quindi? Smettiamo di insegnare pure quelle?
Che si possa usare un pc senza saperne un cavolo non e' ne' bello ne'
consigliabile. Come minimo bisognerebbe sapere quello che si sta facendo e
quello che interessa per il proprio lavoro, ma neanche questo accade.


 dimmi un po': loro sanno o no cosa sia un esposimetro?
Certo. Embè?


E le medioformato e le grandiformato dove le mettiamo..... non è vero
quello che dici e personaggini come Ansel Adams ed Elliot Erwitt
avrebbero a che dire da questa affermazione.
- 
   MAX
-- 

A macchina configurata linux e' piu' semplice e bello di windows.
Questo è una tua opinione che non riguarda quello che stavamo dicendo.
- 
   MAX
-- 

 avrebbero a che dire da questa affermazione.
Si potrebbe aprire un dibattito OT senza precedenti... :-) non prendere 
alla lettera le parole, non intendevo dire che l'esposimetro è un 
accessorio essenziale della macchina, volevo dire che un *buon* esposimetro 
è un accessorio essenziale per il fotografo. D'altra parte non credo che 
Adams con il suo sistema zonale volesse intendere che la misurazione della 
luce è un fatto marginale... :-)
Va beh, ne discuterei piacevolmente fino a domani, ma capisco che siamo 
sfacciatamente OT...

 Administrator...
comunicazione di servizio: d'ora in poi, ad ogni cazzata che leggerò in 
questo newsgroup, per non sprecare tempo risponderò con una barzelletta 
sui neonati morti. Che non diciate che non vi ho avvertiti. Hai l'onore 
di essere il primo, non ti rende tutto orgoglione?
D: Cosa c'è di peggio di inchiodare un neonato morto ad un albero?
R: Doverlo strappare via
Se non vi piace, non avete che da piantarla
-- 
  < 
http://www.reactos.com/
 >  Open source clone of Windows NT. Current
      Don't stand, REACT!      version 0.1.0. C, C++ and ASM developers
                               and beta testers are welcome!

R: Doverlo strappare via
Ma quanto è gia decomposto o appena "fresco" ?
Io di solito li lascio li 2 giorni poi sono piu "gustosi".....
- 
   MAX
-- 

 Io di solito li lascio li 2 giorni poi sono piu "gustosi".....
aaah, si scoprono gli altarini!


 quindi l'untete generico Windows č uguale a Unix.
Considerato come stanno andando attualmente le cose direi che la media
degli utenti *nix ne sa di piu' della media degli utenti win.
Generalizzare e' sempre un pericolo comunque.
Io penso che l'utente debba sapere come funziona quello su cui lavora, se
non sa come funziona l'OS passi, ma il programma che usa deve saperlo
usare bene.
-- 
try: troll.uses(Brain)


 apre un mondo.
Gia`, e` un po' di tempo che non mi aggiorno
al riguardo, comunque la mia vecchia macchina
ha un esposimetro elettromeccanico, con tanto
di lookup table (integrata) per la sensibilita`
della pellicola...
Tecnologia tedesca anni '60... :-)
bye,
-- 
piergiorgio

 di essere il primo, non ti rende tutto orgoglione?
Perche' invece eviti tu di dire cazzate? Fatti un giro dal vicino
imbecille e chiedigli se sta usando winxp in modo multiutente... Poi
chiedigli anche se da normale utente (sempre se ti ha risposto alla
prima) riesce a installare dei driver per qualche hardware nel suo
sistema...
Non ho detto che con windows non puoi girare come utente normale,
sistemando i permessi in modo tale che non possa fare casino e mi sembra
pure di essere stato chiaro.
Uno che pero' non sa usare il pc si ritrova ad avere un utente con i
privilegi di admin su tutto il sistema (e da qui vengono anche varie grane
sulla sicurezza, tipo che un utente normale ha il controllo di tutte le
porte e puo' aprirle e chiuderle a piacere).
Se pero' preferisci le tue belle barzellette vai pure avanti simpaticona.


 E le radici quadrate? A mano?
Vuoi che ti descriva il procedimento? Non e' molto difficile, si va per
tentativi. ;-)
C:\>iao Angelo

> E le radici quadrate? A mano?
è come la divisione, solo molto peggio


 i privilegi di admin su tutto il sistema [...]
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ma basta cosě, ok? se ho deciso di postare barzellette su neonati morti 
č perchč non ho piů la forza per rispondere riguardo a questioni trite, 
ritrite e ri-ritrite


 ritrite e ri-ritrite
Ma la mia non era polemica riguardo a quello... Non mi e' parso di aver
scritto nulla dicendo "a morte Win" o "viva linux che chi lo usa e'
figo"... 


 è come la divisione, solo molto peggio
Beh, il vero matematico le calcola usando i
logaritmi, molto piu` semplice...
bye,
-- 
piergiorgio

 è come la divisione, solo molto peggio
io le facevo a mente all'eta di 8 anni...

 io le facevo a mente all'eta di 8 anni...
Io, invece, sapevo usare la calcolatrice... :-P
bye,
-- 
piergiorgio

 inventarsi numeri a casaccio, e non è carino
Dipende tutto dalla precisione che vuoi ottenere... Ma ovviamente il discorso
non verteva sulla teoria dell'approssimazione, ma sul fatto che fosse utile o
meno un mero esercizio mentale fine a se stesso e senza applicazioni pratiche
immediate :-)
C:\>iao Angelo

 Io, invece, sapevo usare la calcolatrice... :-P
ROFL :-)

 comunicazione di servizio: d'ora in poi, ad ogni cazzata che leggerò in 
Se vuoi ti copio/incollo la parte di help di WinXP in cui SUGGERISCE di 
dare i permessi di Administrator all'utente che si usa di solito per avere 
meno problemi con l'installazione dei programmi.
Ma visto che sono CERTO che tu lo sappia gia' e che tu stia solo trollando, 
non lo faro'.
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal 
http://www.heavy-metal.it
Tessera #8 "Tira Clarenzo e m' illumino d' immenzo"

 Io, invece, sapevo usare la calcolatrice... :-P
Ah, le chiamate di sistema..


 trollando, non lo faro'.
Posta, posta... Che non fa mail male.
Qui' tra paradisi della programmazione e paradisi degli utenti comincio
ad essere un po' spaesato.
Io ho bisogno di certezze: un S.O. installato di default con un unico
utente che accede senza password, un S.O. che SUGGERISCE cazzate del
genere, un S.O. che ti permette di creare ditectory in C:\ ma non file
normali, un S.O. che ti chiede di riavviare la macchina dopo l'instal-
lazione di un driver (senza che ce ne sia nessun bisogno [0]), un S.O.
spacciato come multi minchiale che non ha il driver per l'usb filesystem
(standard sulle macchine fotografiche digitali da un po' di tempo a
questa parte [1]), ecc.
Un S.O. come XP ad esempio.
C:\>iao Angelo
[0] infatti leggevo e scrivevo la memoria della mia fotocamera da prima
    che uscisse la finestra che suggeriva il riavvio della macchina.
[1] Di sicuro e' diffusissimo da molto prima del rilascio del service
    back 1a (appena installato) di XP. Ovviamente su Linux non c'e'
    bisogno di installare nessun driver, c'e' gia'.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

(standard sulle macchine fotografiche digitali da un po' di tempo a
Ma perchè dici che non c'e' ?
Io ho due modelli di coolpix e sia con xp, win2000sp1-sp2-sp3 e xp sp1
non ho mai dovuto fare nulla per scaricare....
- 
   MAX
-- 

dare i permessi di Administrator all'utente che si usa di solito per avere 
Vabbe se parliamo di help pero dobbiamo anche citare le tonnelate di
HowTo scritte da cani e con riferimenti sbagliati.
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   MAX
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massi69 wrote:
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Invece al sottoscritto ieri alle ore 9.20 A.M. (dovendo scaricare le
foto della sua Fuji Finepix A202) e' stato chiesto di inserire il CD
con il driver o di fare un giretto per Internet alla ricerca dei
driver (e di far ripartire la macchina alla fine dell'installazione). 
Linux non mi ha chiesto niente (infatti finora le foto le ho scaricate
con Linux).
Evidentemente io sono molto piu' antipatico di te.
C:\>iao Angelo
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foto della sua Fuji Finepix A202) e' stato chiesto di inserire il CD
Da me di macchina digitali, HD su USB, Zip su USB ne girano tanti, ma
non ho mai dovuto installare nulla sui PC, abbiamo tutti Win 2K e XP,
l'unica e che per il supporto per USB 2.0 effettivamente devi
installare Sp3 su Win 2000 e sp1 su XP, perche ovviamente non
esistevano quando i S.O. sono usciti.
Al contrario io non riesco a far leggere alla mia installazione Linux
le smart card formattare con la coolpix, cioe se le faccio formattare
alla Suse, per la precisione 8,1, tutto okkey  la coolpix se le
legge,se le formatta la coolpix non c'e' parametro di mount che tenga,
la cosa poi alla fine non mi crea problema perche tanto sia i Mac che
Windows le leggono quindi.
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   MAX
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 non ho mai dovuto installare nulla sui PC,
Ho dei testimoni che ieri mi hanno visto installare i driver e sentito
porconare per la loro assenza.
Se vuoi ti metto in contatto con loro :-)
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Se vuoi ti metto in contatto con loro :-)
Be a  proposito di amici, ne ho uno giapponese che ha un negozio qua a
Milano di fotografia e gli ho telefonato, la fuji richiede i driver
per Win 2000 e XP, lui perň non sa il perchč.
Io ho visto che utilizza il formato "Picture Card XD" che č
proprietario di fuji, almeno credo, sicuramente quindi la richiesta
dei driver č per la lettura della Picture Card non per il formato USB
file system che č supportato in XP.
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   MAX
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 HowTo scritte da cani e con riferimenti sbagliati.
Era qui che ti/vi volevo portare :P (sono piu' burattinaio di Stalmann 
ghghgh)
Gli how-to possono essere scritti male (certi lo sono, effettivamente) ma 
correggere un how-to e' molto facile anche per un utente normale (basta 
dirlo all'autore), inoltre son scritti con tutt'altra pretesa. Diverso e' 
questo caso, perche' la cosa e' sicuramente scritta con volonta', dato che 
nell'help di base di una casa multi-miliardaria come la MS si spera che 
tutto cio' che scrivono sia voluto e non buttato a caso.
Cosi' come sono VOLUTI da MS i riavvi dopo installazione di patch varie. 
Maya/Juliet potra' dire quel che vuole, che se fai questo e quello nn serve 
riavviare (ed e' verissimo in certi casi) ma se un sistema operativo 
scritto da gente che si presume esperta, da una ditta che genera miliardi 
di fatturato e che mi vende a prezzo caro il suo OS, beh, scusate ma io 
utente seguo i suoi consigli, non quelli della signorina Maya sul newsgroup 
it.comp.os.dibattiti
Se mi parlasse di Linux invece seguirei sicuramente i suoi consigli (o di 
chicchesia utente esperto), perche' cambia proprio radicalmente il modo di 
approcciarsi al sistema.
Tutto questo IMO :)
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tutto cio' che scrivono sia voluto e non buttato a caso.
Il discorso è molto semplice preferisco avere una casa che mi invia un
cd come MSDN o TechNet a pagamento piuttosto che perdere tempo a
interpretare determinate documentazioni, inoltre visto che ormai
dietro a molti progetti "open" che vanno solo su Linux ci sono dietro
case "miliardarie" vedere Sun o IBM il discorso di M$ lascia ormai il
tempo che trova.
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   MAX
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 tempo che trova.
Allora non hai capito niente di Linux, senza offesa eh?
Certo, ci sara' chi lo strumentalizza, ma e' nato libero e nessuno potra' 
"ingabbiarlo"
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"ingabbiarlo"
Ottimo ! Che vuoi che ti dica.
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   MAX
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 sulle idee che le hanno ispirate.
Hai frainteso di nuovo, ma stavolta e' piu' colpa mia che tua :)
Quel che intendo dire e' che se c'e' un problema/inesattezza in Linux o 
parte di esso, beh mi adopero per correggerlo o farlo correggere da chi di 
dovere.
Se invece trovo un baco in Windows, vorrei capire perche' dopo che ho 
lautamente pagato il prodotto debba ancora fare da debugger/beta tester 
gratuito a quelli di Redmond, che poi fanno i soldi alle mie spalle..
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lautamente pagato il prodotto debba ancora fare da debugger/beta tester 
Un software pagato deve essere esente da buchi, mmmm si sa che allora
devo prima di tutto cambiare mestiere io prima della MS.
Sul fatto di sistemarlo invia la segnalaziona alla MS e se il problema
è reale viene risolto, poi dipende da buco a buco ma come penso per
tutte le SH al mondo.
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   MAX
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 tutte le SH al mondo.
Beh, ci dovrebbe anche essere una via di mezzo pero' :P (ed e' cercando 
quella che si giocano tutti i dibattiti e i litigi di questo NG ehehehe)
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 tutte le SH al mondo.
Anche sulla velocita' di risoluzione dei bug da parte di MS c'e' una
discreta aneddotica (e non credo sia inventata tutta di sana pianta).
C:\>iao Angelo
[1] Possibile che dopo 10 anni di ACL alla Microsoft non abbiano ancora
    capito a cosa servono?
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Su questo fatto i tempi sono radicalmente cambiati come il servizio
offerto da clienti, o almeno quando mi capita di chiamare sono sempre
efficenti e gentili.
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   MAX
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 per quello che do ragione a MS.
Peccato che non di bug trattasi, ma di feature. Mantenere l'utente
coglione e contento e' uno dei goals di mamma MS: percio' non riesco
a darle ragione.
C:\>iao Angelo
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coglione e contento e' uno dei goals di mamma MS: percio' non riesco
Non solo di MS non è che ti capita di vedere qualche programma RAI o
MediaSet ogni tanto...
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   MAX
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massi69 wrote:
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Si, ma qui siamo su icod, non it.discussioni.RAI&MEDIASET :-)
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 Vedasi il thread "Difendersi dagli auto installer"
qual era il punto?
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  < 
http://www.reactos.com/
 >  Open source clone of Windows NT. Current
      Don't stand, REACT!      version 0.1.0. C, C++ and ASM developers
                               and beta testers are welcome!

 signorina Maya sul newsgroup it.comp.os.dibattiti
è che ti piace avere qualcuno senza nome e senza volto su cui scaricare 
tutte le colpe
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 qual era il punto?
Con calma.
Respira... e spiega meglio cosa intendevi dirmi. :-)
C:\>iao Angelo

 thread "Difendersi dagli auto installer" per capire a cosa alludo [1].
Basta con queste stronzate. Vedasi la "guida in linea e supporto tecnico" 
di XP cercando la voce convert per sapere a cosa alludo [1]
[1] siccome la documentazione di windows è notoriamente lacunosa, non 
dovrebbe essere una grossa fatica trovare le tre/quattro righe di interesse 
che riguardano le opzioni di sicurezza.
 

 interesse che riguardano le opzioni di sicurezza.
Documentazione lacunosa e impostazioni di sicurezza a cura dello
"scafato" utente Windows...
Un'accoppiata vincente :-)
C:\>iao Angelo
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 questo accade. 
Com'e' che era?
La guerra e' pace
La liberta' e' schiavitu'
L'ignoranza e' forza
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 "scafato" utente Windows...
Documentazione lacunosa quanto vuoi ma che contiene proprio queste tre 
righe su cosa succede ai permessi usando convert. 

 consigliabile.
Caro Dialtone (ma sei il Dialtone di Cybernet?) mi sa che siamo proprio
dinosauri.
La gente vuole elettrodomestici, non sistemi operativi; finiremo come quei
vecchi piloti/meccanici, schifati dal procedere della tecnologia, schifati
dal fatto che si possa viaggiare per molte decine di chilometri senza
fermarsi a rabboccare l'acqua o a pulire le candele.
Un vero pilota passa la domenica mattina in garage a smontare e rimontare il
motore pezzo per pezzo, e tu a trafficare con la tua /etc.
L'angolino più bello del mio studiolo è sotto la scrivania (che ospita tre
tower) con una torcia tra i denti, una maxi-tazza di caffè poggiata dove
capita e un tot di schede sparse sul pavimento. Ma non è da tutti.
saluti popolari

 L'ignoranza e' forza
1984 -George Orwell
hovvinto quaccheccosa?
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Simmer

hovvinto quaccheccosa?
Tu non so', io un nuovo sign ^_^
-- 
La guerra e' pace
La liberta' e' schiavitu'
L'ignoranza e' forza
(1984 George Orwell)

 capita e un tot di schede sparse sul pavimento. Ma non è da tutti.
Non sara' da tutti ma io mi aspetto che il pilota stia a pulire la
macchina tutto il giorno, a sistemare il motore ogni 100 Km e a rabboccare
quello che vuole per tutto il giorno, che il fotografo si sistema tutte le
sue cose, l'esposimetro, i vari pannelli e cerca i rullini che gli servono
e cosi' via...
-- 
try: troll.uses(Brain)
except TypeError, data: 
   troll.plonk()
Co-Responsabile Hardware Information & Technology 
http://hit.edengames.net