Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: another nail in apple's coffin...

http://www.macworld.co.uk/news/index.cfm?NewsID=9336

 
http://www.macworld.co.uk/news/index.cfm?NewsID=9336
Davvero sorprendente, un SO gratis che gira su un hardware low-cost è più
diffuso di un SO a 
pagamento che gira su un hardware dal costo medio-alto. Ma guarda! Meno
male che esistono gli 
analisti di mercato a dirci come va il mondo... :-)
ciao
Agostino
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 analisti di mercato a dirci come va il mondo... :-)
Beh gli analisti sono bravi, ma tu anche, mai sentito parlare di windows?
Saluti.

 ha scritto nel messaggio
news:cev95e$6mu$1...@lacerta.tiscalinet.it...

altro link...
http://weblog.infoworld.com/dickerson/2004/08/05.html#15.51.01

 Beh gli analisti sono bravi, ma tu anche, mai sentito parlare di windows?
In che senso, scusa? Davvero, non ho capito il tuo post.


 Beh gli analisti sono bravi, ma tu anche, mai sentito parlare di windows?
Che intendi?
P.S. sei di tm?
-- 
Giepi The Great | Linux User #33229 | Powered By Fedora Core 1.0
"I signori Mason e Steinberg, suppongo"
"La supposta e' giusta"
(Nati con la camicia)

>> pagamento che gira su un hardware dal costo medio-alto. Ma guarda!
win è un OS a pagamento più diffuso dell'OS gratis... e questo
parzialmente smentisce quello che hai detto :) anche se le considerazioni
da fare in proposito sono innumerevoli, a cominciare dalla politica
monopolistica fino ad arrivare allo sfruttamento dell'ignoranza delle
masse..
<flame on>
per esempio: a me nessuno mi ha mai chiesto quando ho comprato un computer
se volevo win o pure no.. nessuno mi ha mai informato del possibile
risparmio ottenibile senza windows preinstallato.. e conosco un sacco di
persone che non riescono a dissociare l'idea di computer da quella di
win.. solo perchè non hanno mai conosciuto altro..
<flame off>
vabbe.. mi fermo qui..
ciao
-- 
[Filippo...........................]
[Linux User #342745................]
[remove ANTISPAM for reply.........]
        ==[...penguin powered...]==

 masse..
l'ignoranza delle masse?
ecco il solito intellettualone: le masse hanno sempre raggione, perché 
sono la ggente che fa girare l'economia, econoMIA, ecc...
Evivva le Masse (e per par condicio le Carrare)!

 sono la ggente che fa girare l'economia, econoMIA, ecc...
tant'è vero che spesso l'economia si fonda radicalmente sull'ignoranza
delle persone.. la microsoft ne è un esempio ecclatante, che sul pigliar
per culo la gente ci ha fatto uno dei più grandi monopoli economici mai
esistiti.. forse non è solo grazie all'ignoranza delle persone che ci è
riuscita, infatti è soprattutto con una politica scorretta, che tende ad
annullare ogni possibile concorrente, ma se le "masse" non fossero
ignoranti non si spiegherebbe l'enorme diffusione di prodotti spesso non
di gran qualità, ma di costo spropositato come quelli microsoft..
considerando anche che il mondo opensource offre un alternativa perlomeno
più economica, con prodotti all'altezza se non migliori di quelli
commerciali.. ma spesso le persone sono troppo pigre per documentarsi
almeno un pochino e tirano fuori slogan tipo "mica bisogna essere tutti
programmatori per usare un piccì" e intanto non si accorgono di essere
presi per il culo.. e la situazione sarà sempre peggio se le storie su
palladium e tc in genere si concretizzeranno..
comunque non è solo nell'informatica che l'ignoranza e la banalità fan
fare i soldi alle grandi aziende.. pensa per esempio ai recenti format
televisivi di successo tipo reality vari o bisturi... o se ti sposti nel
campo politico guarda chi cazzo ci governa..
comunque il mio non era un atteggiamento da intellettualone.. masse non
era usato con sufficienza ma semplicemente per indicare una categoria
generica di persone.. se conosci un termine migliore..ben venga.
ciao.


 commerciali.. 
E' una vecchia storia. Questi discorsi non valgono per i prodotti end 
user su cui Microsoft vuole puntare, come ad esempio Office. IMHO le 
alternative sono valide per quanto gratuite, ma non all'altezza di 
Office. E prima di dare una risposta del piffero sul perchè la gente 
preferisce spendere centinaia di euro per un prodotto ampiamente 
sovradimensionato quando c'è una alternativa gratuita comunque adatta 
alle esigenze, vale la pena di porsi un'altra domanda: dove lo trovi 
OpenOffice? Download da internet per chi sa che esiste, oppure riviste 
*specializzate*. Questi non sono canali che raggiungono l'end user, non 
puoi incolpare di "ignoranza" l'end user perchè non conosce prodotti che 
non seguono i suoi canali di distribuzione e non sono pubblicizzati... 
certo è una scelta, seguire questi canali costa dei bei soldini ed è per 
questa ragione che Office non è per nulla gratis.

 Office.
Questa IMHO e' una sciocchezza: la qualita' di un prodotto non e' la
quantita' di features.
Se fosse cosi' scatterebbe la solita tiritera su TeX.
Io, ad esempio, nemmeno uso OpenOffice, mi trovo bene con Abiword,
proprio perche' ha quello che mi serve. Se non c'e' la necessita' di
fare cose stratosferiche non c'e' bisogno di programmi stratosferici,
anzi, tutte quelle features rendono il programma piu' difficile da
usare.
Migliore/Peggiore e' soggettivo.
Per il resto concordo pienamente.
HAND,
  ngw

 Se fosse cosi' scatterebbe la solita tiritera su TeX.
Si, però non vorrei trascurare che Office non è solo Word (su cui si può 
anche discutere dell'eccessivo impianto di features per un word 
processor). Excel IMHO non ha paragoni e negli ultimi tempi sono rimasto 
sorpreso di quanta gente utilizza le routine in VBA, altro che features 
inutilizzate. Lo stesso dicasi di Access, mentre Outlook è 
scandalosamente imitato (vedi i vari Ximian/Novell Evolution).

Vincent Vega wrote:
 > Lo stesso dicasi di Access
Pensa che io ad Access sono proprio allergico.
-- 
RiK0

- Vincent Vega :

Su Excel proprio non so, non lo uso (non uso nessun foglio elettronico).
Outlook e' uno dei peggiori software io abbia mai visto.
Innanzitutto e' difficile, l'interfaccia grafica e' fatta con i piedi,
gia' lo e' per quanto riguarda Express, Outlook e' proprio da mettersi a
piangere. Per configurare una sciocchezza come un account IMAP bisogna
sgozzare un capretto al chiaro di luna, per risultati decisamente
mediocri. Almeno, questa e' la mia opinione, ho messo su un server IMAP
in azienda e ho constatato che *non uno* dei miei utenti Outlook e'
riuscito a configurarlo, l'ho dovuto fare io.
Secondariamente e' "pensato" male. Dimmi tu se devo sapere letteralmente
di tutto per configurarlo e poi quando scrivo un messaggio devo avere
una quantita' di assunti simile da parte del programma. Posso, in un
mondo fatto alla rovescia, concepire la traduzione degli header
(capiamoci, sto tentando di fare il tollerante, quando ho scoperto
questa cosa ho riso per 10 minuti buoni), ma perche' diavolo non metti
il cursore alla fine del messaggio quando risponde ad una mail. Non
dovrebbe essere userfriendly ?? E' pura logica, e una feature
implementabile da un beota. Da qui la meraviglia di avere
risposta-header-quoting.
Evolution l'ho usato per un po', ma proprio non mi piace. E' macchinoso
e sovraingegnerizzato IMHO, ma almeno non serve una laurea per
configurarlo.
Access e' molto bello, e' vero. Qualche sporcatura certo, ma di
alternative non ce ne sono, non cosi' complete ne cosi' curate.
In ogni caso non era mia intenzione criticare Office, solamente dire che
un software e' buono o meno in base alle esigenze, e che un software
puo' essere completo per te, e sovraingegnerizzato per me.
HAND,
  ngw

 Pensa che io ad Access sono proprio allergico.
Peccato. Non hai qualcosa di appena appena (senza esagerare) più oggettivo?
Sai, anch'io sono allergico ai gatti e in casa mia non c'entreranno mai, 
ma questo non toglie che (anche secondo il mio giudizio) i gatti siano 
buoni animali da compagnia.

 Non hai qualcosa di appena appena (senza esagerare) più oggettivo?
E` un mio parere personale. Non ho detto che Access fa schifo, nel qual
caso sarei tenuto a motivare perche` ritengo questo.
Sinceramente da come hai impostato il post, vedo che hai voglia di flame
(la storiella del gatto, suvvia).
a meno che Access *ora* non si possa basare anche su MSSQL, Jet e` una
ciofeca astrale. Le parole sono mie, l'opinione e` quella di MS stessa,
che incoraggia di passare al limite a MSDE. Meglio ancora chiaramente
MSSQL.
In secondo luogo mi interessa poco Access. 
Ma la cosa sociologicamente interessante e` come voi vi scagliate sempre
ogni volta che qualcuno critica qualcosa di casa MS. :)
Davvero... mi risulta incomprensibile.
Io non ho grossi problemi a dire che un certo programma libero fa
ca*are... e poi date a noi dei talebani ;)
-- 
RiK0
Non credo negli schemi non vincenti.

 Davvero... mi risulta incomprensibile.
č perchč sono GNUlebani
ah no aspetta, quelli siamo noi 
ciao
-- 
boydon
Procedura di installazione di Windows 98
Clicca ok,ok,ok fino a che non ti appare una schermata blu. Poi
schiaccia il tasto reset e riprova.

 MSSQL.
Certo, ma converrai che Access come strumento di front-end per un 
database "vero" non ha rivali. Quale altro tool ti consente di 
"esplorare" i dati, editarli, farci su query semplici e importare da 
altri formati?
Che poi usare un MDB come back-end del gestionale aziendale sia una 
follia sono d'accordo, anche se ci sono ancora molti che lo fanno...
Saluti,
-- 
Cris Carampa (
spamto:cri...@operamail.com
)
I got some John Coltrane on the stereo baby make it feel all right
I got some fine wine in the freezer mama I know what you like
I said a man works hard all day he can do what he wants to at night

 altri formati?
E` ben diverso da come viene usato di solito. 
Come dici tu ha solo il difetto (per me immenso) di non essere
minimamente cross-platform.
Comunque come semplicita` d'uso e velocita` di sviluppo preferisco
FileMaker Pro (in ambiente Mac, sotto Win non so quanto sia buono).
Ad ogni modo non e` il mio mestiere :)


 MSSQL.
Perdonami... Access e' un frontend, e puo' venire utilizzato con
PostgreSQL e MySQL da sempre, almeno dal 2001.
Si usano i driver ODBC.
HAND,
  ngw

 follia sono d'accordo, anche se ci sono ancora molti che lo fanno...
Dipende da quanto e' grosso, il problema sono le concorrenze.
Se hai diciamo 100 utenti va benone. Naturalmente non e' una scheggia ma
certamente non si incarta.
HAND,
  ngw

 ca*are... e poi date a noi dei talebani ;)
E quindi? Non ho capito. Con questa affermazione stai per caso cercando 
di redimere l'immagine del tuo senso critico gravemente danneggiata? <g>