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Titolo: [ot] l'articolo di cui parlavo

dal mattino
L’ULTRÀ
«Picchiavo
e godevo»
Giuseppe Crimaldi
«Noi la polizia la odiamo. Il celerino è il nostro primo nemico: e dopo 
quello che è successo ad Avellino sappiamo bene che domani, a Verona, ci 
aspetta un’altra battaglia. Ma non ci fanno paura niente e nessuno». 
L’inizio è da brividi: chi parla è uno degli ultrà che sabato ha messo a 
ferro e fuoco la curva Nord del Partenio; uno di quelli che ora la 
sezione «Tifoserie» della Digos sta cercando di identificare dalle 
riprese televisive.
‰SEGUE A PAGINA 3
pag3.
IL PERSONAGGIO
SEGUE DALLA PRIMA PAGINA
GIUSEPPE CRIMALDI
Antonio ha 21 anni, un diploma di perito tecnico e un precedente 
specifico: «Mi hanno già arrestato una volta, e la galera non mi fa 
paura, perché io ho i miei ideali». Gli ideali «ultras». Accetta di 
parlare e di raccontare quello che è successo al Partenio a una sola 
condizione: «Adesso c’è chi dice che gli incidenti erano preordinati, ma 
non è vero. Quello che è successo è solo colpa della polizia». E «quello 
che è successo» è il drammatico salto nel vuoto di Sergio Ercolano, che 
ancora lotta contro la morte in un letto della Rianimazione 
dell’ospedale Moscati di Avellino.
Che cosa è accaduto sabato sera sugli spalti?
«La polizia continuava a caricarci. I celerini ci spingevano con gli 
scudi verso l’alto, dove ci sono le coperture bombate in plexiglas. 
Nella ressa Sergio Ercolano è precipitato nel vuoto. Ed è stato lasciato 
lì per un’ora, senza che nessuno aprisse il cancello che portava al 
fossato, per soccorrerlo. Da sopra noi vedevamo tutto: aveva la testa 
rotta, il taglio era profondo, dalla fronte alla nuca».
Che avete fatto a quel punto?
«In un primo momento ci siamo ritirati. Io piangevo. Un gruppo di 
rappresentanti degli ultras ha anche chiesto ai dirigenti della Digos di 
intervenire, di mandare subito un’ambulanza. Invece niente. Allora 
abbiamo reagito».
In che modo?
«Contro ogni poliziotto che ci capitava a tiro».
Anche lei ha colpito gli agenti?
«Certo. E mentre davo calci in testa ai celerini provavo un immenso 
piacere. Poi abbiamo fatto l’invasione, e distrutto tutto. Abbiamo 
conquistato il campo di gioco».
Indossavate passamontagna?
«Non tutti. Passamontagna e bandane possiamo anche portarli allo stadio, 
perché un ultras quando esce di casa per andare allo stadio mette sempre 
nel conto l’intenzione di picchiare duro».
È vero che avevate bulloni e spranghe?
«No. Per colpire abbiamo usato i tappi di acciaio strappati dagli idranti».
Quanti eravate?
«Come ultras eravamo circa in settecento».
E perché vi siete accaniti anche contro quel funzionario di polizia, pur 
vedendo che stava male?
«Quell’uomo era a pochi metri da noi. Quando Sergio è caduto nel vuoto, 
lo abbiamo implorato di aprire il cancello per far arrivare i soccorsi, 
ma lui non aveva la chiave del catenaccio. ”Spara con la pistola! Apri 
in qualche modo quel cancello”, gli gridavamo; lui continuava a dirci: 
”State calmi,. state calmi”. Qualcuno, dopo, lo ha colpito per rabbia».
A che ora siete tornati a Napoli?
«Alle undici e mezzo, con le nostre macchine. Non siamo andati nemmeno a 
ballare, per quello che era successo: nessuno deve dire che facciamo le 
cose senza riflettere».
Che sensazione vi dà essere chiamati «teppisti»?
«Ci sentiamo offesi. Noi rispondiamo all’odio con l’odio. E ora ci 
prepariamo a una nuova battaglia».
Allude alla partita di domani?
«A Verona tre anni fa con la polizia fu una guerra. Diego, un nostro 
compagno, ci rimise un occhio per un colpo di lacrimogeno sparato da un 
celerino ad altezza d’uomo. Anche per questo io vado a Verona: ma 
stavolta aspettatevi una carneficina».

> L’ULTRÀ
ribadisco il mio totale rifiuto per la violenza e, quindi, non posso
giustificare nulla.
AC

antonio comi wrote:

ac, per chiarezza: non sto cercando giustificazioni... sto cercando di 
capire e di vedere quello che e' successo da diversi punti di vista.
le mazzate a qualche poliziotto sono niente in confronto alla morte di 
un ragazzo, e far apparire la morte di sto ragazzo come la conseguenza 
della violenza negli stadi, degli ultras violenti... cioe' quello che 
vogliono propinarci i media, per me e' una cazzata... allo stadio e' 
facile dare sempre la colpa ai tifosi, ma non e' sempre cosi' e cmq 
sono sempre i tifosi a pagare, sara' un anno duro, perche' la polizia e' 
vendicativa e quando le prende cerca di restituirle in ogni modo, con 
gli interessi naturalmente.
bye
rent

mah, a me pare "leggermente" di parte come testimonianza, e non so quanto ci
sia di vero... non amo la polizia, ma mi stupisco che non facessero entrare
volontariamente la Croce Rossa. Se come sentito in alcuni tg invece il
problema era quello del cancello chiuso, temo che la polizia li c'entri
poco... al massimo i gestori dello stadio. E cmq l'ambulanza e i barellieri
hanno avuto i loro problemi nell'evitare le botte,mi pare. Al di là di
questo, è morto un ragazzo ed è sempre una cosa tremenda; ora però non
facciamolo diventare un eroe o un martire... c'è già un Giuliani di troppo,
imho.

«Noi la polizia la odiamo. Il celerino è il nostro primo nemico:
mah, guarda...posso anche capire lo scontro con forze dell'ordine
(preciso di avere detto capire e non giustificare), ma mi pare un po'
meno logica l'aggressione alle ambulanze.
c'è poco di ideologico in tutto ciò...solo tanta stupidità, e non solo
fra gli ultras.

 capire e di vedere quello che e' successo da diversi punti di vista.
no, rent, non ce l'ho con te, ovviamente.
Ma a me è successa una cosa strana.
Facendomi male allo stadio, quando ero per terra che non riuscivo a
muovermi, avendo fatto una cosa "illegale" mi aspettavo una reazione non
carina dei carabinieri o polizia che ofsse, invece mi hanno soccorso.
Voglio dire: a Genova ammazzavano quasi le suore, le vecchiette, i bambini e
chi più ne ha più ne metta; allo stadio aiutano (davvero) un coglione che si
fa male facendo quello che non doveva fare (cioè io)...
Ne deduco che le "istruzioni" dall'alto sono ben direzionate: allo stadio
non c'è politica, non c'è vera contestazione, non c'è un rischio di cambiare
le regole sociali. Per cui lo stadio è un posto "da difendere" a tutti i
costi. Sennò poi si torna nelle piazze.
Per questo trovo orribile che ci siano persone che allo stadio se la
prendono coi polizziotti, come se questa azione avesse un valore di protesta
o di qualche cazzo... Per questo la violenza (sempre assolutamente
inaccettabile) allo stadio è ancora più stupida: continuiamo a far parlare
tutto e tutti di cose inutili, finte, create ad hoc. E distogliamoli dal
resto...
Per un ragazzo che muore allo stadio, quanti ce ne sono che muoiono su mine
prodotte in Italia, per bombe tirate da tornado (che sono per un terzo
italiani), per farmaci che non ci sono perchè qualche casa farmaceutica
vuole far pagare i costi di rierca dopo cento anni, e chi più ne ha più ne
metta...
lo stadio è potere. e calcio.
AC


Qui ti seguo molto di più
GFO
--
Potere a Quarto Potere
***ORGOGLIO GRANATA***
Got a case of dynamite
I could hold out here all night

 di vecchi e bambini, secondo me sarebbe una buona idea.
io mia figlia incolume sotto la resp degli ultras...
bha, non so se mi fiderei
non che mi fidi degli sbirri, ma, ripeto, gli stadi sono tra i posti più
sicuri...
AC

di vecchi e bambini, secondo me sarebbe una buona idea.
la lazio faceva (fa?) qualcosa del genere...non mi pare che i
risultati fossero migliori che su altri campi, ma sicuramente
costavano cari a cragnotti.
comunque l'idea è corretta, così come è corretto punire pesantemente
le società per responsabilità oggettiva.
per i risolvere (o quantomeno tentare) i problemi bisognerebbe però
riuscire a sganciare le società dal ricatto sistematico che subiscono
da certe frange del tifo organizzato.

 meno logica l'aggressione alle ambulanze.
senza senso...

senza senso...
 prendo l'ultimo post del thread per rispondere a tutti: ma vi rendete
conto di quello che state dicendo? C'è una grande differenza tra
ultras e poliziotti, i primi sono una massa generalmente  molto
ignorante non addestrata comandata da dei capogruppo socialmente
riconosciuti e i secondi sono un gruppo fortemente addestrato e
organizzato gerarchicamente, gli uomini cattivi ci sono in tutti e due
i gruppi ma negli ultras che fanno atti violenti sono la maggioranza.
I poliziotti sono li perchè la gente non si faccia male, gli ultras
sono una degenerazione della società.
I poliziotti servono alla comunità per vivere meglio, gli ultras sono
delle persone che originariamente si sono organizzati per fare
coreografia e per "disciplinare" le curve.
Che cazzo vuol dire : odio la polizia? perchè fa in modo che tu
rispetti le leggi e i regolamenti? Bel ragionamento...
E non provate a tirare fuori la storia della polizia violenta.. i
poliziotti "semplici" possono essere persone ignoranti tanto quanto
altra gente che fa altri mestieri e chi li comanda è generalmente
migliore ma è difficile che siano dei genii dato che non è un mestiere
ambito per via della pericolosità e della paga ma tutti abbiamo
bisogno della polizia per vivere quindi meglio collaborare e che gli
organi competenti sorveglino sulla loro condotta per evitare che
approfittino dei loro privilegi.
Chi odia la polizia è un cattivo cittadino e per quello che mi
riguarda preferirei non abitasse nel mio quartiere.
"If you're not now, you never were"

approfittino dei loro privilegi.
un ragionamento un po' contorto...su cui evito di soffermarmi solo
perchè OT.

 riguarda preferirei non abitasse nel mio quartiere.
E chi pensa che il compito della polizia sia quello di andare in giro a
manganellare la gente ( G8 vi dice nulla? ), preferirei che vivesse
addirittura in un altro stato, uno stato di polizia, appunto.

 che non è un mestiere ambito per via della pericolosità e della paga
rileggi questa cosa e poi apri gli occhi...ripensaci... pensaci bene, 
ora: hai idea di quanta gente provi ad entrare nei cc e nei ps??? 
stipendio basso?? ci sono milioni di disoccupati in italia e pensi che
qualcuno si faccia problemi di qualche centinaio di euro sapendo che avra'
una divisa e una pistola per tutta la vita (quindi un lavoro)?
un sacco di
20enni italiani soprattutto meridionali darebbero un mano (della madre) per
poter diventare cc o ps, queste non sono opinioni.. questa e'
semplicemente la realta', e ti assicuro che l'unica difficolta' di
diventare una "guardia" e' dovuta unicamente alla gran quatita' di domande
che ci sono, piu' che alla difficolta' dei test di ingresso, e nelle
caserme, non viene certo fatta la selezione all'ingresso...
il resto lo lascio perdere, semplicemente perche' la penso in maniera opposta a
te, e ti assicuro che i miei vicini di casa mi apprezzano e ho ottimi rapporti
con loro (a parte quello di sotto che gli ho allagato casa...)
senza rancore...
rent

 riguarda preferirei non abitasse nel mio quartiere.
dio mio lo spero anch'io...se poi mangia anche i bambini...
olut
tessera n. 11 del Castello Group
"Il mio pinocchio fragile parente artigianale
di ordigni costruiti su scala industriale
di me non farà mai un cavaliere del lavoro
io son di un'altra razza, son bombarolo"

 carina dei carabinieri o polizia che ofsse, invece mi hanno soccorso.
il tuo stupore dice piu' del gesto.. :)
a me e' capitato pure qualche sbirro intelligente, tollerante... uno 
furbo che mi ha fermato fuori da un rave con un po' di drogherelle e se 
le e' messe tutte in tasca e mi ha lasciato andare, avrei preferito 
quasi avere un verbale che fargli fumare la mia charas... mortacci sua... :)
fra un po' le canne se le potranno fare solo loro...ke palle!!
ciao
rent

una divisa e una pistola per tutta la vita (quindi un lavoro)?
Intendevo dire poco ambito da chi ha un certo livello di istruzione,
so anche io che č un posto sicuro e che attira quindi disoccupati e
"disperati", ciň contribuisce a formare una polizia di basso livello
perlomeno ai gradi piů bassi.
Ciao.


addirittura in un altro stato, uno stato di polizia, appunto.
Il G8 è un episodio, non si può giustificare un giudizio citando un
episodio isolato. Se una folla diventa pericolosa può accadere che le
forze dell'ordine reagiscano eccessivamente. Adesso sono sotto
inchiesta mi sembra. Troppo garantismo può generare un senso di
impunità nei delinquenti, vedi le bande di albanesi che l'anno scorso
assaltavano le villette a volte ammazzando cittadini che stavano
dormendo beatamente. Si tratta di bilanciare gli interventi in base al
gradi di pericolosità della minaccia e a volte si commettono degli
errori di valutazione. Oltre a questo non ho mai detto che i
poliziotti siano tutti delle persone corrette e oneste. Sarebbe
impossibile.
Ciao.


dio mio lo spero anch'io...se poi mangia anche i bambini...
Eh, lo so, ho fatto un discorso di destra, scusami tanto... mi
vergogno di me stesso...  vado subito a mettere sul balcone la
bandiera della pace cosě mi perdoni e non ti agiti piů.


 forze dell'ordine reagiscano eccessivamente.
a genova le "forze dell'ordine" (LOL!) non hanno "reagito", hanno
deliberatamente provocato. Sono di Genova, c'ero, e lo so bene. E' uno
dei momenti piů bui della democrazia nel nostro paese.