Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: Se è vero, questo mi sembra molto peggio

http://www.lastampa.it/sport/cmsSezioni/quitoro/200812articoli/17911girata.asp
Se è vero (l'articolo è odiosinico) che ha fatto una cosa del genere,
lo manderei a casa subito, senza neanche lasciargli il tempo di
togliere gli scarponi.

scarponi.
Voglio una smentita incazzata entro poche ore, altrimenti � davvero un 
povero imbecille!!! 

 togliere gli scarponi.
Una riflessione che feci stamane e che tu conosci già.
A questa squadra non manca un presidente. A questa squadra non manca
un allenatore. A questa squadra non manca un team manager. A questa
squadra manca un Luciano Moggi. E lo scrivo tra un conato di vomito e
l'altro.

 togliere gli scarponi.
Scusa, ti incazzi per il giochino di FDC o perchè gli stronzetti non
se lo sono filato?


se non se lo sono filato mi pare un messaggio talmente forte e chiaro
che va subito raccolto.
se non si sono filati il giochino sono dei conigli perchè se non
vogliono GDB lo devono dire e non aspettare i giochini.
in ogni caso GDB ha fatto il giochino per vedere chi era con lui,
secondo me, perchè tatticamente è un giochino che non conta nulla,
visto che lo aveva già fatto in ritiro e le risposte le aveva già
avute
--
king

 wrote:

Quale parte di 'lo manderei a casa subito' non è chiara? Le schede
bianche sono antipatiche forse, ma del tutto legittime. Un allenatore
che abdica alla propria funzione in vista di una partita decisiva, va
esonerato all'istante. Non mi importa niente che al Levante, in una
situazione del tutto diversa, la cosa abbia funzionato (all'incirca
per una partita, se mi ricordo bene), qui 'ste alzate d'ingegno se le
può tenere.

 può tenere.
poi dipende se ha chiesto la formazione o la posizione in campo preferita. 
mi pare che la cosa sia diversa: un conto e' responsabilizzare ed 
autorizzare un auto-feedback per motivare il giocatore ad esprimersi al 
meglio (anche se non sono d'accordo sul metodo) un'altra e' esprimere un 
giudizio sui compagni attraverso la lista personale dei titolari. 
l'impressione e' che quando si cerca troppo il consenso in un gruppo come
la 
rosa di una squadra, vuol dire che la propria leadership e' in discussione.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 rosa di una squadra, vuol dire che la propria leadership e' in discussione.
Mi sembra molto evidente, soprattutto nel contesto presente. Al
Levante c'erano anche problemi fierissimi di stipendi non pagati ai
giocatori, quindi potevo anche capirlo in una specie di ottica
compensativa, l'autogestione in luogo dei salari non pagati.

 togliere gli scarponi.
E' un coglione.
O meglio.
Penelope ritiene secondo me che per non avere un team manager (uno
Zaccarelli, per dire) tra le palle, si debba avere un tecnico che
abbia anche il ruolo di motivatore etc. etc. etc.
Così ha preso il motivatore, quello che tiene lezioni in giro, ma
manca il tecnico.
Ora, se vuole risparmiare, prenda un vero allenatore, faccia quel
cazzo che vuole di GDB, ma lo sollevi dall'incarico di allenare e
scegliere la formazione.

 togliere gli scarponi.
siamo l'unica squadra al mondo dove i giocatori si mettono contro
l'allenatore.
e questo per 3 stagioni consecutive.
Sonny

 la  rosa di una squadra, vuol dire che la propria leadership e' in discussione.
A me pare che stiamo cercando di diagnosticare quale malattia abbia un
malato che in realtà è morto e putrefatto da mesi.
Penso che Penelope stia solo prendendo tempo per chiudere con un altro
allenatore (magari non uno nuovo eh...), e GDB sappia che è già
virtualmente esonerato.

 ha scritto nel messaggio
news:1b65788b-edc1-4f60...@d23g2000yqc.googlegroups.com...
Cosě ha preso il motivatore, quello che tiene lezioni in giro, ma manca il
tecnico.
Che poi 'sto mito del motivatore sarebbe anche ora di iniziare a smontarlo.
IMHO


Bah, il metodo/giochino può essere discutibile.... ma a me sembra più
grave il menefreghismo dei giocatori.
Tu giocatore sei pagato profumatamente per fare il tuo mestiere che,
tra le altre cose, prevede di essere coordinato da un allenatore.
L'allenatore ti fa fare un giochino stupido? Puoi non condividere, ma
sei pagato per seguire i metodi che ti vengono proposti.
Se va bene discutere un metodo, va bene discuterli tutti: li sento
già: "a me gli esercizi fisici fanno cagare, faccio solo la
partitella". "Io il pomeriggio voglio fare la pennichella, vengo ad
allenarmi al mattino"...
Dai, FDC è uno psicopatico, ma stavolta i giocatori si sono palesati
per gli stronzi che sono.

 e questo per 3 stagioni consecutive.
Siamo anche l'unica squadra al mondo dove un allenatore palesemente
incapace esce e rientra per 3 anni di fila.

Odiosino flatulenzia nel suo articolo.
Da umile allenatore di serie C di basket, per il buon nome della categoria 
"allenatori", voglio ancora sperare che non sia vero... visto lo 
scribacchino, la possibilità che non sia vero c'è... quindi spero vivamente 
che sia così...
Altrimenti, per quanto mi riguarda, potrebbe anche allenare Corini per 
Fiorentina-Toro!


Efffettivamente ha ascoltato i consigli di ieri del Rutto: gli avevano 
infatti suggerito di fare il giochino dell'urna:
GIANNI DE BIASI si professa carico come una molla: co­noscendolo, non si 
stenta a credergli. Si fa invece più fati­ca a digerire le sue certezze, 
troppo spesso smentite dai fat­ti dopo 14 partite. L'intervista che ieri ci 
ha regalato è ric­ca, piena di titoli e di nobili intenzioni. Però ricorda 
tanto quella bella canzone di Mina: parole, parole, parole. De Bia­si ha la 
pretesa di persuadere l'ambiente granata voltan­dosi indietro anziché 
guardare avanti: lui dice che salverà il Toro perché l'ha già fatto altre 
due volte. Così è, anche se a qualcuno non pare, e comunque non basta: non 
può ba­stare. Peraltro si tratta di situazioni radicalmente differen­ti. E 
in ogni caso il De Biasi Caronte, il traghettatore di ani­me in pena, è 
risultato molto più incisivo del tecnico che per la prima volta, nel Toro, 
ha potuto gestire il mercato, il riti­ro estivo e il primo terzo di 
campionato. Con questi nume­ri, i granata sembrano avviati a una 
retrocessione inevita­bile. I giocatori, sottovoce, si lamentano di 
allenarsi troppo poco, di non sapere cosa fare in campo perché tatticamen­te 
si dà tutto per scontato. De Biasi allora interroghi in se­greto i suoi 
ragazzi, riapra le urne come fece a Malles: sco­prirà che lo spogliatoio è 
sì compatto, ma sui problemi del­la squadra. E allora GDB abbatta le 
convenzioni, ma si af­fidi alle convinzioni: per il bene del Toro, e quindi 
anche suo.
evidentemente  ha dato loro ascolto!
-- 
"L'ho già detto che ci condannano gli episodi?" Squilly 


guarda che si erano ammutinati 2 volte per farlo tornare eh...
Sonny

 guarda che si erano ammutinati 2 volte per farlo tornare eh...
Non ci credo.
I giocatori sono delle merde, questo lo voglio precisare.
Ma che siano loro ad essersi inventati il rientro di GDB chi l'ha mai
detto?

 va esonerato all'istante.
In un gruppo, o se vogliamo, in un team, ognuno puo'
avere i propri metodi per motivare e se questi
non funzionano, puo' anche provarne altri, magari
sbagliando, ma quando si vede che quelli tradizionali
non funzionano, allora mi pare legittimo tentare nuove
strade.
Si puo' essere d'accordo o meno, ma questo non e'
abdicare dal proprio ruolo.
Un conto e' dire: "questo e' il lavoro per cui sono pagato,
ma siccome non ho voglia di farlo, lo faccio fare ad altri",
tutt'altro e' provare nuovi metodi dai quali trarre conclusioni
per provare a fare meglio il proprio lavoro.
Non so lo scopo delle schede, forse vuole capire quali
giocatori godano di maggiore fiducia dai compagni o quali
i giocatori in campo possano indicare come elementi con
i quali fanno piu' fatica a trovarsi.
Questo e' un compito che spetterebbe all'allentatore, e' vero,
ma visto che mi pare che di formazioni ne abbia provate molte,
e mi pare che quelli in campo di risposte ne diano poche, allora
le risposte puo' cercare di trovarle in altri modi.
Io non trovo per nulla scandaloso che un allenatore faccia un
tentativo diverso dal solito, trovo scandaloso che per il terzo
anno consecutivo, una parte dello spogliatoio sia contro e
di conseguenza giochi contro, il proprio tecnico.
Non andava bene Zaccheroni e hanno giocato nella maniera
peggiore possibile per farlo cacciare.
Non andava bene Novellino e hanno fatto lo stesso.
Ora non va bene De Biasi e di nuovo si ripete la storia.
E' vero che non avra' sicuramente contro uomini come Rubin,
Dzemaili, Barone, Natali ecc... ma basta davvero poco per
perdere una partita, basta che un solo elemento in campo
faccia finta di giocare, che tutti i tuoi equilibri saltino, che le
azioni d'attacco diventino inesistenti e che la fascia diventi
preda dell'avversario.
Io dopo questi comportamenti ripetitivi ho sempre meno dubbi
su chi tenere e chi far accomodare in tribuna. 

conte granata ha scritto:

Penelope prende tempo sperando che qualcun altro ingaggi WAN, dammi 
retta, se WAN fosse andato al Bologna, per dire, oggi noi avremmo già un 
altro allenatore.
GFO
-- 
"Le désordre c'est l'ordre moins le pouvoir"
Léo Ferré


il primo anno sicuro, fecero na riunione post "gita" sul lago di
Garda"
l'anno scorso te lo concedo ;-) non possiamo saperlo con certezza!
Sonny

 l'anno scorso te lo concedo ;-) non possiamo saperlo con certezza!
Non ti contesto che abbiano chiesto di far fuori l'allenatore, ma che
abbiano chiesto esplicitamente GDB.
Il primo anno si può anche ipotizzare, visto che era ancora sotto
contratto da noi, ma l'anno scorso secondo me è stata farina del sacco
di Penelope.

 ha scritto nel messaggio 
news:88505085-8588-466c...@33g2000yqm.googlegroups.com...


Per come la vedo io, dovevano consegnare la scheda bianca tutti. Ma 
scherziamo? 

Sonny Crockett ha scritto:

L'anno scorso basta vedere l'intervista a Corini ricordandosi di 
sfoderare occhi e orecchie dalle fette di salame.


conte granata ha scritto:

Ah ok, è diverso. Sì, direi di sì, ma non ci sono prove.


 ha scritto nel messaggio 
news:SxPZk.3873$J84....@tornado.fastwebnet.it...

Ultimamente siamo d'accordo ;-) 

 Ora non va bene De Biasi e di nuovo si ripete la storia.
A dire il vero, prima della partitaccia di Siena, venivamo da 5 buone 
partite di seguito! 

 ha scritto nel messaggio 
news:gh8hcp$2c1$1...@tdi.cu.mi.it...

:-) 

 GFO
cosa che non mi sembra sbagliata, se cairo non ha fiducia in wan.


 GFO
mi sa che in sta intervista ci sono cose che avete capito solo tu e cairo.


 cosa che non mi sembra sbagliata, se cairo non ha fiducia in wan.
O semplicemente volesse uscire dal circolo vizioso. Mi sembra di
vedere i titoli
La Gazzetta dello Sportivo Fascista
4/12/2038 - Il presidente del Torino Urbano Cairo ha esonerato
l'allenatore Alfredo Walter Novellino, dopo che questi aveva colpito
durante un allenamento i giocatori con il suo tripode da passeggio.
Cairo, dopo la quotidiana seduta di dialisi, ha provveduto a
richiamare, dall'ospizio sui monti Berici dove si trovava,
l'allenatore Gianni De Biasi, già sotto contratto in virtù del
precedente esonero del 2037.  De Biasi si è presentato prontamente,
trasportato da un ambulanza, al campo di allenamento del Torino, e ha
dichiarato 'Quantunque vi siano state in passato delle incomprensioni
fra di noi, ad esempio nel 2037, nel 2036, la grande scazzottata del
2035, il furto della moglie del 2034 e altri che ora non rivango, fra
me e il presidente c'è sempre grande intesa"
Un giornalista ha domandato "Ma non è che l'ha richiamato per via del
contratto ventennale che strappò nel 2028, quando venne ancora una
volta chiamato al capezzale del Torino?"
"Non credo, i molteplici richiami testimoniano della stima che Cairo
ha per me. E poi che vuol dire? Anche Novellino ha un ventennale
strappato nel 2029 per salvare la squadra"
"Eh, ci credo, allora lei aveva dato fuoco al SUV a uranio
strarricchito di Cairo"
"Acqua passata, acqua passata, sopratutto sull'auto di Cairo in
quell'occasione"
"Senta, pensa che questa volta riuscirà a salvare il Toro come nel
2036, 2034, ecc..."
"Sarà dura, ma penso che ce la faremo nelle prossime cinque partite a
fare il punto che ci manca per essere salvi"
"Pensa che questa volta riuscirete a staccarvi da quota 40? E' dal
2006 che finite con stessi questi punti ogni stagione?"
"Vedremo, l'importante è l'impresa ardua, ma non impossibile di
salvarsi. Grazie"
E si allontana a braccetto con Cairo, mentre gli altoparlanti della
sala stampa diffondono il tema di Bookens
"Old Friends, Old Friends, Sat on their park bench like bookends"
Un vecchio giornalista commenta 'Nel 2020 almeno misero 'When I am
sixty-four''

 4/12/2038 - Il presidente del Torino Urbano Cairo ha esonerato
Siamo entrati in loop 

Alfredo Bodoira ha scritto:

Bando agli acronimi tipo LOL ROTFL ecc. L'ho letta ridendo sempre più 
fragorosamente, e, a memoria, è la prima volta che mi succede. Grande!



Shout, shout, let it all out (cit.)

 Un giornalista ha domandato "Ma non è che l'ha ric
LOL :-)
"Il tempo di togliermi il catetere ed arrivo!"




Gifello... A me il salame piace pure parecchio ma io, oh, sta roba non ce
la vedo.
-- 
L'ho già detto che la difesa, l'attacco, il centrocampo, Squilly, la
società, i giocatori, il clima, la grinta, il gioco, l'ambiente sono un
problema???

 la vedo.
Non ce la vedi perché non la contestualizzi nel clima di quei giorni


Gifo ha scritto:

E perché ti soffermi troppo su quel che dice e non badi a quel che non dice.


 GFO
e' una questione di salame percepito, caro alexBi, non c'e' niente da fare.
 
(beh, potresti provare a passarci la mano, magari proviene da una
salumeria 
di cellino)


 mi sa che in sta intervista ci sono cose che avete capito solo tu e cairo.
Adesso quel 'non fare il danno' non sembra più tanto sinistro, ma
all'epoca, nel contesto, sembrava effettivamente più indirizzato verso
l'allenatore che verso i compagni di squadra. Bisogna anche pensare
che mentre Corini parlava, la decisione di far fuori Wan era già
nell'aria e che lo stesso Wan sembrava aver decisamente perso il filo,
quasi per sua stessa ammissione (che farà dopo).
Comunque, il siluramento di WAN non è stato squallido come quello di
Zaqq, con Gallo che lo prendeva per il culo nelle interviste pochi
giorni dopo.


ok ok, chiaro ;-)
Sonny

 GFO
Dissero in coro accompagnandosi con la chitarra (cit.) :-D

 in it.sport.calcio.torino, ha
scritto (possibili CUT sparsi):

quoto e sottoscrivo tutto.

Alfredo Bodoira ha scritto:



si, ma almeno mettetevi d'accordo in privato, tu e gifo. tu sostieni che 
sono le frasi dette da corini ad aver fatto male a wan, gifo quelle non 
dette. qui e' un po' come la pelle delle balle cha va dove la tiri.


 togliere gli scarponi.
una gola profonda dice che cmq siano solo 3 quelli che hanno lasciato
il foglietto in bianco.
Sonny

 e' una questione di salame percepito
Ma inventarti una battuta nuova? No perché questa sarà la quarantesima 
volta che me la fai, e non faceva ridere la prima, figurati.


 
Ecco, a corto di argomenti, al solito, si buttò sulla lana caprina.


 dette. qui e' un po' come la pelle delle balle cha va dove la tiri.
Devi averle foderate con qualche superalastomero per fare questa
osservazione. E poi, chiedi a lui, il mio reply è sul commento
precedente.

 il foglietto in bianco.
Be', allora è una non notizia. Se prendi 27 calciatori, 3 analfabeti è
una quota fisiologica :-))

 GFO
il maiale che da del porco al cane?


 GFO
a guberti e' piaciuta


 
Minchia ecco lo specchio. Stai sfoderando tutto il repertorio delle medie?
GFO
-- 
"Le d�sordre c'est l'ordre moins le pouvoir"
L�o Ferr�


si direi che rientra nella statistica :-)
Sonny

 Minchia ecco lo specchio. Stai sfoderando tutto il repertorio delle medie?
E' il tuo media partner.

 giorni dopo.
Vero, anche perché il rapporto Zaqq / Gallo non è paragonabile a
quello Wan / Corini.
Col senno di poi (e siamo tutti buoni, eh ...) considerando che la
situazione era abbastanza compromessa, sarebbe stato meglio - come si
è già detto - tirar via Wan per un mesetto, con una soluzione interna,
poi d'estate si vedeva.
Di certo però la situazione della primavera scorsa non è comparabile
con quella attuale.
Milton


Chissà Vailatti cos'ha scritto sul fogliettino? :-D
-- 
"L'ho già detto che ci condannano gli episodi?" Squilly 


Scusa, ma non ti quoto. La situazione della primavera scorsa non è
comparabile con quella attuale solo se continuiamo a girare attorno al
vero problema. Ed il vero problema non sono i vari allenatori che si
sono alternati in questi anni ed il loro rapporto con i vari giocatori
che si sono a loro volta alternati o meno nello stesso periodo.
Il vero problema è il manico, sempre lo stesso dal 01\09\2005.

 Chissà Vailatti cos'ha scritto sul fogliettino? :-D
'Aridatece er Novellone'


Chi saranno i tre?
Azzardo:
- Rubin (mi son poareto, mi no go il coraggio de far la formasione,
sior De Biasi, la prego)
- Saumel, perchè aveva paura di sbagliare a scrivere i nomi 'Zereni,
Rupin, Prathaler, Nathaler, Tiana, Rozina, Herr Dzemaili (si parlano
in tedesco NdR), Ich (Parone raus!), Apate, Amorruso, Stelone;
- Barone, perchè lui la carta extrastrong no, solo la velina.

Alfredo Bodoira ha scritto:

Sicuramente
- Bianchi, miiiiiiiiiiiiiii 11 nomi devo scrivere? Non ce la faccio uff
GFO
-- 
"Le désordre c'est l'ordre moins le pouvoir"
Léo Ferré

 - Bianchi, miiiiiiiiiiiiiii 11 nomi devo scrivere? Non ce la faccio uff
Bianchi astutissimo si è autocandidato non scrivendo.
Sempre a dargli contro ...
;-)


Lui ha consegnato. Ha scritto 'Bianchi+10' come nelle prenotazioni al
ristorante

 Bianchi astutissimo si è autocandidato non scrivendo.
Il famoso foglio in bianchi.

 ha scritto nel messaggio
news:ffb8fd90-7b72-4607...@d23g2000yqc.googlegroups.com...
Il famoso foglio in bianchi.
Un plebiscito per lui, stando agli exit-poll

 Un plebiscito per lui, stando agli exit-poll
Che siano poll non c'erano dubbi.

 Chissà Vailatti cos'ha scritto sul fogliettino? :-D
gioco a calcio a 7 con un paio di suoi cugini...
meglio che non dico altro va!
Sonny


no solo altri due!


più seriamente, magari sono solo quelli che non hanno mai giocatori
Franceschini, Vailatti, Ventola


Dalla tua lista cancellerei Ventola che a memoria mi pare fosse stato
utilizzato almeno all'inizio



Invece sarebbe interessante sapere quali sono i motivi dell'ostracismo 
dell'allenatore nei confronti di Vailatti (e magari è il pres che l'ha 
dettato!)


 utilizzato almeno all'inizio
Io me lo ricordo in porta contro la Lazio.
-- 
Zonter 


ECCO! E' lì che non ha convinto Squilly che l'ha emarginato! :-P
-- 


 Il vero problema è il manico, sempre lo stesso dal 01\09\2005.
Sì e no.
Il mio modo di vedere è che nell'immediato la situazione ora è
peggiore, allora, come si è visto dai risultati, la salvezza non era
poi così lontana, forse ci preoccupavamo (io pure) eccessivamente.
Adesso le prestazioni sono spesso sconcertanti, e abbiamo perso per
strada qualche punto che potrebbe costarci caro.
Sono però d'accordo con te che il fatto che ogni anno ci troviamo in
queste ambasce evidenzia che il problema è a livello di (mancata)
struttura societaria (anche se con Bud Zpenzer qualcosa si inizia a
vedere, ma non basta),  e quindi di vertice maximo.
Milton

 ha scritto nel messaggio 
news:8d69aac7-9d44-4a72...@w34g2000yqm.googlegroups.com...


Ti ricordo le ultime partite prima della disastrosa Siena-Toro 1-0:
Toro-Atalanta 2-1
Samp-Toro 1-0
Toro-Palermo 1-0
Catania-Toro 3-2
Toro-Milan 2-2
Quali fra queste ultime 5 prestazioni (Siena esclusa) puoi definire 
sconcertante?
Dato che dite continuamemte che il problema è Cairo, cosa sperate che 
succeda? Perchè io proprio non capisco dove volete arrivare... 

 succeda? Perchè io proprio non capisco dove volete arrivare...
Premesso che non finiremo di ringraziarlo per averci tirato fuori dai
tempi del colera, se il tema è sperare, la mia aspettativa è di poter
arrivare a salvarci magari non alla penultima giornata con un pareggio
farsa, probabilmente con un altro allenatore. Poi ripartire, con un
allenatore che possa stabilmente restare in panchina per almeno tre
anni. Il famoso progetto insomma.
Però ormai la serialità dei fallimenti - a ogni livello,
dall'allenatore al direttore sportivo / amministratore delegato -
indica piuttosto chiaramente che c'è un problema di gestione della
società. Ovvio che sulla carta siamo buoni tutti, ma a me stupisce
come una persona che nel mondo dei settimanali gossip ha preso le star
dell'ambiente e le ha lasciate organizzare il lavoro come meglio
credevano non voglia seguire la stessa strada col Toro. Che nel medio
termine ha bisogno di una struttura societaria solida, che gestisca i
problemi dei calciatori senza farli arrivare al Presidente, e che -
lungo una strada che con Bud Zpenzer sembra avviata bene - sappia
seminare e raccogliere sul mercato, anche per tenere in piedi il conto
economico. Lo so che l'operazione di Gwellah ha ferito qualcuno, ma se
la squadra girasse non staremmo a piangerci troppo sopra. Per capirci
e restare un po' dalle tue parti, direi che il modello Udinese
rappresenta un buon target.
Milton


Quotando il Milton pensiero e riassumendo al massimo il mio, io non
dirò mai Cairo vattene o amenità del genere.
Io dirò, sino a prova contraria, Cairo fate furb, piciu.
Sorry ma il concetto riesce più comprensibile se espresso in dialetto.

 ha scritto nel messaggio 
news:83bc27c1-4ebb-4337...@g38g2000yqn.googlegroups.com...


Magari avete ragione voi (sarà sicuramente così dato che sono in minoranza 
oramai quasi solitaria), ma io non capisco quale utilità abbia reiterare le 
critiche, gli insulti, le prese per il culo a Cairo per ogni occasione 
possibile... Io credo che, a oggi, dopo anni di merde-presidenti, posso 
essere sicuro che ho un presidente che tifa Toro e che scuce denaro... 
Potrebbe farlo in modo migliore? Sicuramente si (i risultati sul campo lo 
dicono), ma io tremo al solo pensiero che Cairo senta, legga, valuti e 
decida che per la sua carriera imprenditoriale non va bene essere messo alla 
gogna quandi è meglio mollare... non è questione di riconoscenza per il 
passato, ma di paura verso il futuro.
Ripeto: Cairo avrà le sue colpe, ma mi sembra che la rosa allestita 
quest'anno, a prescindere dal fatto che secondo noi che sappiamo tutto 
poteva spendere i soldi meglio, sia di gran lunga superiore a molte altre 
che ci stanno sopra... non credo che Cairo a questo punto centri molto...
Vabbè... ho detto la mia... ma so che non cambierà nulla per voi... amen... 

 GFO
Mmm... sarò tordo ma più che dire: ora facciamo fronte comune, spetta a noi
uscire dalla crisi e poi ne parliamo a giugno... Che doveva fare?
Capisco che potrebbe essere inteso (e magari lo e') come: il mister non
capisce più un cazzo, mettiamoci di buzzo buono NOI giocatori, salviamo la
situazione e poi ne parliamo a giugno. Capisco che non c'è solidarietà a
GDB, ma comunque è un esortazione a non fare cazzate. 
WAN aveva realmente perso la trebisonda (perchè non è ben chiaro la causa e
l'effetto tra il suo sbroccamento e la squadra che si è ammutinata...
magari la seconda è conseguenza della prima eh...) ed il leader dello
spogliatoio prova a riprendere la situazione in mano: "salviamoci
indipendentemente da Squilly2 e poi vediamo"...
Faccio male a prenderla così?
-- 
L'ho già detto che la difesa, l'attacco, il centrocampo, Squilly, la
società, i giocatori, il clima, la grinta, il gioco, l'ambiente sono un
problema???

 GDB
a WAN, ovviamente...


Per me di sconcertante c'è stata l'assenza di gioco vista in parecchie
occasioni (in casa con Lazio e Cagliari, il derby, a Siena, ...). E'
vero che ogni tanto tiriamo su la testa, ma non c'è la continuità che
ci si potrebbe aspettare dalla rosa.
Sono d'accordo con lo sconcerto di Siena, Cagliari, derby, e parzialmente 
Chievo e Lazio... io però ti facevo presente che Siena viene dopo 5 
discrete-buone-ottime prestazioni, non in mezzo alle suddette partite...
Era 1 mese che sembrava di aver intrapreso la strada giusta, c'è stata una 
prestazione ridicola dopo 1 mese di cose buone, invece qui sembra che stiate 
commentando un periodo di 1 mese di feccia continua... mi permetto di 
ricordarvi che non è così... 

 Vabbè... ho detto la mia... ma so che non cambierà nulla per voi... amen...
Mi consenti di essere completamente d'accordo con te?
Grazie


 a WAN, ovviamente...
Lapsus freudiano ...
In effetti ormai assomigliamo a quelle telenovelas dove i protagonisti
scompaiono, poi tornano, poi muiono, poi resuscitano, e tu non capisci
se vedi la puntata giusta, un prequel o un errore di montaggio.
Milton

 togliere gli scarponi.
io invece lo trovo positivo.... sai qual'è la cosa bella? che il gruppo 
si sta unen do contro un comune nemico, e fa aoppunto, gruppo in questo...
e quado arriverà il mister nuovo, non avranno più alibi, saranno uniti e 
senza alibi, 2 ottime basi per fare bene...

 Grazie
Quando uno mi dice "Mi consenta" non riesco a dire di no :-)
Ps: vuol dire che non sono solo... sono quasi commosso... :-) 

 abdicare dal proprio ruolo.
io da giocatore ti dico che l' allenatore lo devi stimare, dopodichè gli 
stimoli arrivano da soli... se non lo stimi, magari per il carattere, 
magari per le scelte tecnico-tattiche, perchè ti sta sul cazzo o 
semplicemente perchè non ti fa giocare, gli stimoli li perdi o comunque 
trovi solo quelli individuali...
l' anno scorso noi teoricamente avevamo un grande mtoivatore, uno che 
prima della partita faceva il suo discorso epico, che durante la 
settimana parlava a quattr' occhi incoraggiando, che spornava e motivava 
tutti, risultato? gli stimoli li aveva solo lui, la squadra giocava solo 
per non sbagliare con una paura fottuta di farlo e abbiamo fatto un 
annata di merda per le nostre qualità e le nostre aspettative...
quest' anno il mister sfotte, scherza, sostiene che siamo una squadra di 
zappatori, in campo corregge senza discorsi epici, è concreto cinico e 
non rompe il cazzo se sbagli facendo un tunnel... risultato? rendiamo 
tuti al 110% e anche se la squadra è forte la metà rispetto all' anno 
scorso, i risultati sono ben migliori e l' ambiente e fantastico, al 
contrario dello scorso anno....


Non sei solo e non siete neppure solo in due: sono d'accordo anch'io se ho 
capito bene tutto :-P
Solo una cosa non ho capito bene: sei (siete) anche per un cambio di 
conduzione tecnica o no?
Io in questo ho diverse idee ben confuse :-)
-- 


togliere gli scarponi.
Io dico solo che se è vero siamo una società ridicola. Sarebbe il terzo
ammutinamento di fila in 3 stagioni diverse.
Sono cambiati  giocatori e allenatori ma lo spogliatoio si spacca sempre.
Forse i colpevoli sono da ricercare nei senatori o in chi dirige la società
fin dall'inizio o nel capitano.... Non c'è disciplina al Toro, fanno tutti
quello che che cavolo gli pare, ma Cairo che ci sta a fare? Chi comanda lì
dentro?
Ma soprattutto, la domanda che si fanno gli osservatori esterni è questa: è
mai possibile che una squadra che ha un tasso tecnico superiore almeno a 6-7
squadre ogni anno debba lottare nelle retrovie?
Ma d'altronde perché sorprendersi, questi sono i giocatori che hanno giocato
contro la giuve per pareggiare. Cioè sono quelli che hanno affrontato il
derby come se fosse una partita qualunque, facendo falli criminali e
difendendosi per 90 minuti.
Giocatori ributtanti a cominciare dal capitano. Quello che si crede Maradona
e non se lo fila nessuno.

 ha scritto nel messaggio 
news:gh9gbc$e3g$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Personalmente credo che FDC abbia sbagliato a credere di poter giocare col 
4-3-3, sia stato saggio a cambiare rotta avendo il coraggio di lasciar fuori 
Rosina e Bianchi quando è passato al 4-4-2, che abbia sbagliato 
completamente l'approccio a Siena-Toro non studiando l'avversario... se con 
la Fiorentina vedrò il Toro giocare come l'ultimo mese (Siena esclusa) per 
me il cambio è giusto che non ci sia, se invece faremo una partita senza 
senso allora cambio immediato.
Ps: per me FDC è un mediocrissimo allenatore e credo ce ne siano davvero a 
bizzeffe più preparati di lui, quindi dal punto di vista tecnico sarebbe 
comunque una liberazione... ma sai com'è... se facessimo bene coi viola 
sarebbe destabilizzante cacciarlo... 

 difendendosi per 90 minuti.
Fammi l'elenco dei falli criminali please... 

 Sono cambiati  giocatori e allenatori ma lo spogliatoio si spacca sempre.
Cazzo, ci sono. Cambiamo i muratori!

 GFO
uzz...! (tentando di colpirlo sulle palle)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:gharmg$vtb$1...@tdi.cu.mi.it...
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Il fallo di Diana su Nedved basta e avanza. Un fallo indecente compiuto per
compiacere la curva che ogni anno chiede entrate dure spaccagambe.
E' stata la peggiore partita della stagione, giocata con paura e un
attendismo esasperato. Neanche avessimo di fronte l'inter dei record che
vinceva sempre.

 vinceva sempre.
Quindi quando dici "facendo falli criminali" intendi che Diana ha fatto "1 
fallo criminale"... ok... per capirci... 

 fallo criminale"... ok... per capirci...
Mah, anche sul Diana 'criminale' ci andrei piano. Fin da quando l'ho
visto in diretta non mi è sembrato un intervento realmente volontario.
Intanto la dinamica è rapidissima, tanto che è sfuggito all'arbitro e
a molti che guardavano. Poi Nedved calcia il pallone mentre Diana è
già in scivolata. Vien fatto di domandarsi: ma è partito per
tranciarlo anche se non dava via il pallone? E perchè poi? Quindi,
dalle immagini si vede che mentre Diana chiude quel metro che lo
separa da Nevded, il pallone si alza da terra, praticamente scorrendo
verso la gamba di Diana, tanto vicino al corpo che poi lo colpisce in
testa. Insomma, Diana ha fatto sicuramente un'entrata scomposta e
sconsiderata, passibile di rosso, ma ho l'impresso che la gamba gli
sia rimasta su più per riflesso perchè il pallone è stato alzata da
terra e l'ha sfiorata, che per volontà di colpire il ginocchio di
Nedved. Infatti, poi, l'impatto, anche se doloroso, è stato molto meno
traumatico di quanto avrebbe potuto essere, perchè il ginocchio è
stato preso di striscio. E' vero che Nedved incomincia a spostarlo per
istinto di conservazione, ma penso che se Diana lo cercava veramente
l'avrebbe preso molto meglio.
Vostro Onore, ho finito.

 ma penso che se Diana lo cercava veramente
EVVAI
E per la prima volta, in svariati anni di frequentazione del NG, possiamo
bacchettare Bodo per un congiuntivo che nemmeno granatino... :D
-- 
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