Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: ma allora fanno sul serio??!!!

e' stato presentato un progetto per la divisione della serie A in due
gironi da 20 squadre con finale per l'assegnazione dello scudetto.
e ste 40 squadre dove le andiamo a prendere?
il progetto sarebbe attuabile dalla prossima stagione!! O_O
-- 
Da:Simone Cimminelli (
luciano...@tiscalinet.it
)
 Soggetto:Peugia 
 Newsgroups:it.sport.calcio.torino
 Data:1999/11/29 
Vi hanno lasciato in B e ora vi rimanderanno in B
SCARSI!!!!!!!!!!!!!!!!!
--
simone cimminelli(attuale vicepresidente torino calcio)

e ste 40 squadre dove le andiamo a prendere?
IMHO hai capito male, era la Serie B: Girone nord, e Girone sud.
E se ci gira come si deve, finisce che noi stiamo pinzati proprio nel mezzo
della riforma, e dalla B non ce ne andiamo piu'.
Ciao,
Rick

 IMHO hai capito male, era la Serie B:
no,inizialmente si e' parlato di una riforma della B,ma adesso e'
spuntata questa riforma della A(spero provocatoria)


 spuntata questa riforma della A(spero provocatoria)
guarda il positivo.... comunque vada fosse approvata rimarreste sicuramente
in A se prendono serie A e B e fanno una grande serie A..

 in A se prendono serie A e B e fanno una grande serie A..
per carita': preferisco 1000 volte la B piuttosto che vedere una serie
A(che poi non sarebbe piu' tale) con 40 squadre(sicuramente molte
squadrette)....
il fascino della A deve restare intatto nonostante il torino attuale sia
un circo mobile.
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un circo mobile.
Sarebbe un ritorno al passato, a prima del Girone Unico.
Anni in cui lo scudetto si giocava tra una squadra del nord e una del sud.
Sarebbe un campionato molto piu' difficile nell'alta Italia e tutto sommato
piu' facile nel Sud. Se invece l'assegnazione di una squadra al tal girone
venisse fatta "a caso", rischieremmo di perdere il fascino dei derby,
qualora Toro e Giuve, Milan e Inter, Roma e Lazio venissero poste in gironi
diversi... 
Ciao,
un Rick che per fortuna stanno bluffando...

 un Rick che per fortuna stanno bluffando...
lo credo anch'io..e lo spero.

lo credo anch'io..e lo spero.
Sperem.
Ciao,
Rick



No, e' proprio la minchiata del secolo che i Presidenti (Lega Calcio)
si sono inventati chissa' per quale loro motivo.
Quella delle serie B in 2 gironi non e' poi nemmeno male, ma la serie
A a 40 (20 * 2) squadre, praticamente senza retrocessioni, e' una
cazzata micidiale.
-- 
il conte granata
conte_...@NOSPAMlibero.it
CG #57 Proud Member
--
"Così perdemmo la finale, per tre a uno,
 ad opera di quei bocchinari dei brasiliani. Olè."
 Squallor, 1981 
--

"-Rick- Sabbadini" <rick.sa...@Linuxemail.it> ha scritto nel messaggio
news:3csi3vo9vcjsrre1u...@4ax.com...

Non no ha capito bene!!

 cazzata micidiale.
Perchč mai č una cazzata? Ci sono degli aspetti positivi, sarebbe come nella
lega dei professionisti americani.
S.

lega dei professionisti americani.
Perfetto, ma cosa diresti se da un giorno all'altro il Toro andasse a
giocare a Verona? Nel senso di giocare le partite in casa.
-- 
il conte granata
conte_...@NOSPAMlibero.it
CG #57 Proud Member
--
"Cosě perdemmo la finale, per tre a uno,
 ad opera di quei bocchinari dei brasiliani. Olč."
 Squallor, 1981 
--

 giocare a Verona? Nel senso di giocare le partite in casa.
Nel senso di spostare la franchigia in altra città? Negli States lo hanno
fatto già diverse volte, qui non credo sia attuabile.
Ciao
Sonny

fatto già diverse volte, qui non credo sia attuabile.
Di grazie, per quale motivo da noi non sarebbe attuabile? Se il
principio e' solo il business, si va dove ci sono i soldi.
Quindi la Juventus va a giocare a Palermo, Reggio Emilia etc. etc.
dove riempie lo stadio mentre qui non ci va nessuno.
Comunque il disgusto crescente mi impedira' di seguire questa
buffonata e potro' tornare a vivere in modo sano le domeniche per i
cazzi miei.
-- 
il conte granata
conte_...@NOSPAMlibero.it
CG #57 Proud Member
--
"Così perdemmo la finale, per tre a uno,
 ad opera di quei bocchinari dei brasiliani. Olè."
 Squallor, 1981 
--

 fatto già diverse volte, qui non credo sia attuabile.
Ebbasta con sticazzi di steits...senza andar sulla politica (diomenescampi)
hanno una visione del gioco di squadra assolutamente naendertaliana,
intellettualmente paragonabile alla loro conoscenza della geografia.
--
olut
tessera n. 11 del Castello Group

 principio e' solo il business, si va dove ci sono i soldi.
perche' negli states le squadre giocano in determinate citta' sulla base di
precisi contratti, in cui la citta' si impegna a fare alcune cose e la
franchigia altre. In italia non essendoci nulla di simile la mossa farebbe
solo perdere tifosi.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

solo perdere tifosi.
Senti, capisco che insisti per non approfondire questo punto. Pero' mi
dovresti spiegare perche' le citta' non dovrebbero attivarsi e
portarsi una squadra esattamente come da loro.
Ad esempio, le realta' microprovinciali tenderebbero ad andare nei
capoluoghi, attirate dalle offerte degli amministratori locali.


il progetto sarebbe attuabile dalla prossima stagione!! O_O
a me pare na strunzata


No guarda che ti sbagli.Magari avessimo una lega come l'NFL
Inoltre abbiamo da imparare molto come tifosi.Sarebbe fantastico
andare allo stadio ,preparandosi un grigliata nel parcheggio con altri
tifosi,con tutta la famiglia al seguito
senza bombe carta,spranghe e minchiate da ultras
Ciao

 cazzi miei.
Be' bisogna essere anche un po' aperti e guardare al futuro, gli americani
sono un altra cosa, per quello da loro sportivamente parlando le cose
funzionano perfettamente.
Qui ripeto spostare una squadra da Torino a Verona, citando il tuo esempio,
non sarebbe attuabile non ci sono i tifosi e poi quegli spostamenti li fanno
perchè la squadra e povera di risultati e lo stadio e vecchio e la città non
vuole autoincentivarsi per costruirne uno nuovo con i vari "box" così cari
agli ammerrigheni.
Ciao
Sonny

 intellettualmente paragonabile alla loro conoscenza della geografia.
Si, però da loro fallimenti non ne vedi mai e TUTTI hanno la possibilità di
vincere grazie ai vari draft, free-agent e salay cap.
Certo è un altro mondo ed un'altra cultura.
Ciao
Sonny

 ha scritto nel messaggio
news:3E3A71F4...@tin.it...

Infatti, bravo.



Anche a me


 Certo è un altro mondo ed un'altra cultura.
Infatti, i superficialoni nostri, che pensano come al solito al particulare
loro e cercano di scimmiottare il modello americano, dimenticano che per
avere la NBA o la NFL, si dovrebbe anche avere la gente che fa follie per
poter vedere il girone finale del campionato interfacoltà, che so, Tor
Vergata-Politecnico di Torino e UniLecce-Cattolica Milano.
Si dovrebbe avere un sistema scolastico che favorisce l'attività sportiva.
Si dovrebbe, di converso, abbandonare tutta la tradizione dei vivai, delle
serie minori, del calcio di paese e di provincia.
Insomma, per sopravvivere loro, quelle facce di merda di Galliani, Giraudo e
Moratti, prendendo tutto ciò che è vantaggioso nel sistema professionistico
americano, manderebbero al macero tutta la tradizione sportiva italiana ed
europea.
E' esattamente il solito approccio da avvoltoio del manager italiano,
prendere il vantaggio di breve e medio periodo (ah, che bella la finanza) e
impiparsene completamente delle conseguenze nel lungo periodo.
Comunque, quella della serie A a 40 squadre per me è un ballon d'essai (una
palla, in parole povere) per contrare la riforma della B, un po' come la FIA
che minacciava incredibili modifiche ai regolamenti e poi si è accontentata
di molto poco.
Ciao
Alfredo


Dimentichi che gli americani,al di fuori delle quattro leghe,hanno
solamente lo sport universitario.E' ovvio che si piombano in 120.000
al Pasadena a vedere un Rose-Bowl.
Questo non vuol dire che non si potrebbe creare un sistema professionistico
come il loro mantenendo le ns. serie minori(al posto delle loro scuole alte e
universita')
semiprofessionistiche e giovanili ecc ecc

agli ammerrigheni.
Che e' esattamente quello che avrebbero fatto i Gobbi se il Comune non
gli avesse gentilmente impacchettato il Delle Alpi a un prezzo
ridicolo: se ne sarebbero andati e si sarebbero costruito esattamente
quello che descrivi.
Loro sono la punta di diamante.


 intellettualmente paragonabile alla loro conoscenza della geografia.
? perche' ?
negli sport di squadra sono sempre forti nelle competizioni internazionali

 intellettualmente paragonabile alla loro conoscenza della geografia.
E com'è che sono gli unici in tutti gli sport del pianeta che si possono
fregiare del titolo di campioni del mondo nelle 4 leghe più seguite?
Sonny

 semiprofessionistiche e giovanili ecc ecc
Sono sostanzialmente d'accordo con Bodoira, il quale non è che dimentichi
qualcosa, semplicemente quella cosa che lo accusi di dimenticare non è. Cioè
non è *solo* lo sport universitario, se si può fare un paragone
(forzatissimo per carità, ma rende l'idea) con l'Europa, la NFL (NBA) è la
CL, il campionato universitario è il campionato nazionale. Qualunque
americano ha un'università nel raggio di 50-60 km da casa sua che fa i suoi
bravi campionati di football e basket, qualunque appassionato di football o
basket tifa in primis per un college; se poi vive in una zona metropolitana
o è particolarmente appassionato seguirà anche una squadra professionistica.
Tutt'altro discorso vale per il baseball, che è poco seguito a livello
universitario (molte università importanti manco hanno la squadra), mentre
ha una vasta rete di leghe minori (le "minors", contrapposte alle "majors"
AL e NL), anche in questo caso seguitissime, non per niente il baseball è lo
sport più "popolare" nel senso sia di maggiormente diffuso, sia di più
legato ai ceti bassi (e solo in apparenza paradossalmente agli
intellettuali), mentre basket e football sono più da ceti medi.
Detto questo per arrivare in Italia a un sistema paragonabile a quello
americano (che non ho nessun problema a giudicare di gran lunga migliore del
nostro sotto svariati aspetti) ci vorrebbe non un miracolo, ma una decina di
miracoli.
Ciao
GFO
--
Potere a Quarto Potere
***ORGOGLIO GRANATA***

 ha scritto nel messaggio
news:b1e314$125079$1...@ID-141803.news.dfncis.de...

Certo qui non ci arriveremo mai.
Non puoi cambiare 100 anni di cultura dall'oggi al domani.
Sonny

 fregiare del titolo di campioni del mondo nelle 4 leghe più seguite
Quattro leghe de che, io conosco solo gli stivali delle sette leghe.
Comunque intendevo dire che gli sport di squadra che seguono normalmente i
mericani sono sport (tranne il basket) che io trovo piuttosto stupidi : il
cosiddetto football ovvero una copia malriuscita e volgare del rugby ed il
baseball, uno sport realmente senza alcun senso (o meglio un senso l'ha
avuto: quello di far disegnare a shulz, o shultz non ricordo l'esatta grafia
e non ho vogli di cercarlo su internet, delle magnifiche strisce).
per il resto come organizzazione non gli sta dietro niuno che è niuno (vedi
la velocità con cui ti organizzano le guerre).
Senza rancore.
olut
tessera n. 11 del Castello Group
"Che la forza sia con te"

 ha scritto nel messaggio
news:zlw_9.67153$YG2.1...@twister1.libero.it...

La politica non centra, e lasciamola da parte , il Superbowl del football,
che come dici tu sarà anche uno sport stupido , è seguito in diretta in
tutto il globo da 1 miliardo di persone, poi il baseball può non piacera e
ci mancherebbe.
Saranno poco furbi come sport, per qualcuno, ma come tradizione
universitarie non c'è ne'è per nessuno e spettacolo in se sono sport di
grande intrattenimento, giocati da uomini di grande talento (vabbe' lì il
doping e i controlli non so quanto siano severi).
Da loro ad esempio non c'è il "mercato" ci sono gli scambi, ma la cosa è
complicata e qui non avrebbe (questo si per grandi interessi vedi
merdaMoggi) futuro.
Rancore di che?
Ciao
Sonny


Visto che sto per rispondere a Olut difendendo il baseball e visto che non
mi sembra proprio l'epoca storica adatta a lasciare qualche dubbio in
merito, preciso che la frase qui sopra era riferita esclusivamente al
sistema sportivo americano.
Un GFO che *non* siamo tutti americani


 baseball, uno sport realmente senza alcun senso
Il baseball è bellissimo! Don't criticize what you can't understand, cantava
il vecchio Bob. Intanto se è vero per il calcio che "non è uno sport, ma un
gioco", per il baseball è centomila volte vero; il baseball è più lento di
un film di Antonioni, più complicato di un film di Bunuel, più stupido di un
film dei Fratelli Marx, più lungo di un film di Griffith; però è troppo
bello! Il football è da neandertaliani, concordo, il baseball è da homo
sapiens sapiens.
Ciao
GFO


 tutto il globo da 1 miliardo di persone
Beh qusto č un discorso, come dire, Di "ascolti": quanta gggente segue
sanremo e quanta va a teatro a sentire il trovatore?
--




Sono d'accordo, anche se l' seguo poco (pero' quest'estate ero
all'inaugurazione di un torneo internazionale a Messina... divertente
se non fosse che gli USA hanno vinto Molti a zero contro l'Italia, e
giocando con la mano sbagliata).
-- 
il conte granata
conte_...@NOSPAMlibero.it
CG #57 Proud Member
--
"Così perdemmo la finale, per tre a uno,
 ad opera di quei bocchinari dei brasiliani. Olè."
 Squallor, 1981 
--

senza bombe carta,spranghe e minchiate da ultras
Approvo 100%
"If you're not now, you never were"

 ci mancherebbe.
A proposito, com'è finita lunedì?  Che ero piatto piatto.
Un marino che si ricorda il football di 30 anni fà in Canada


si..infatti le sconfitte le prendono bene.....
http://abcnews.go.com/sections/us/DailyNews/superbowl_riots030127.html


Ciao


 sembra che ti sei scaldato tanto x difendermi....
Ehi, ehi, non mi son sentito per niente accusato, CommoToro. Avevo anche
incominciato a risponderti, ma mi son perso a riflettere sul sistema
americano dello sport scolastico, cercando di trovare una via per un
possibile parallelismo con la nostra situazione e ho lasciato stare.
Incominciavo a vagheggiare dieci milioni di persone che si guardano la
finale del campionato interfacoltà Politecnico Torino- Tor Vergata, come
quando ci sono le Final Four NCAA.
IMHO, con la Grande Serie A a 40 squadre, le squadre delle leghe minori
diventerebbero delle mere estensioni dei potentati calcistici, degli
allevamenti, ma non avrebbero più una fisionomia propria e neanche
particolari aspirazioni. Dalla C1 in giù prevedo la sparizione di tante
squadre e lo sconvolgimento della funzione sociale del calcio.
Inoltre, la Grande Serie A richiederebbe, secondo me, un controllo delle
rose per essere un grande spettacolo. Un limite al numero di giocatori per
squadra, in modo che Inter, Milan e Juventus non possano tenere decine di
talenti (1) in tribuna, impoverendo il tasso tecnico degli avversari come
accade adesso. Se non lo sappiamo noi del Toro che alla gente passa la
voglia di vedere la propria squadra di brocchetti affrontare le corazzate in
condizioni di inferiorità.
Ma, il controllo delle rose non si puà fare, perchè le grandi hanno bisogno
di grandi rose per affrontare la Champions League, dove ci sono i soldi
veri. E qui casca l'asino. Perchè è chiaro che non puoi fare un sistema
chiuso di sotto e aperto di sopra, cioè verso l'Europa.
Ed è anche la ragione per cui son convinto che la Grande Serie A sia
un'utile balla per ottenere qualcos'altro.
Potrebbe anche darsi che sia un boccone avvelenato delle grandi alle
medio-piccole. Con la Serie A a 40 squadre tutte le squadre che più o meno
contano qualcosa avrebbero assicurata una fettina del mercato italiano e,
avendole tacitate, le solite cinque squadre sarebbero libere di entrare
successivamente nella Superlega Europea.
Solo idee sparse e non ben collegate, a notte fonda, per carità, ma resto
dell'opinione che i dirigenti del calcio cerchino solo di proseguire la loro
personale corsa all'oro e del calcio italiano gliene importi ben poco.
Ciao
Alfredo
(1) Ogni volta che vedo Morfeo, come stasera, entrare in campo, mi gira
l'anima. Morfeo è l'eponimo del talento strapagato per scaldare le panchine
delle grandi.

 inoltre le squadre che vi giocano sonosatellite o giovanili delle majors
Il campionato "minors" non esiste, esistono una serie di piccole leghe, su base
interstatale o statale, indipendenti tra di loro, che vengono globalmente definite
"minors"; come ti dicevo già nel precedente post, in contrapposizione a American
League e National League (anch'esse indipendenti tra di loro, squadre appartenenti
alle due leghe si incontrano esclusivamente nelle world series) che vengono
definite majors. Tutte le squadre delle majors hanno squadre satelliti nelle minors
dove fanno crescere i giovani (proprio perché nel baseball manca il serbatoio
universitario), ma non tutte le squadre che giocano nelle minors sono satelliti di
quelle delle majors; anzi molte hanno una lunga tradizione e un pubblico
affezionatissimo. Queste leghe sono molto seguite nelle zone non metropolitane; nel
paesone dove ho abitato per un anno (ahimé 3 lustri or sono), la squadra locale era
molto amata e seguita, ben più dei St. Louis Cardinals, che erano la squadra
"major" geograficamente più vicina ("solo" 400 km) e a cui andavano le tiepide
simpatie della maggioranza.
Ariciao
GFO
--
Tessera n° 1 CastelloGroup
Che la forza sia con te!
Camola rimane il mio allenatore


Ciao

 altri termini.
Per la verità, fra San Antonio e Houston ci sono quasi 200 miglia e niente
di niente. E a ovest di San Antonio ce ne sono altre 300, in cui c'è ancora
meno. E' chiaro che se mi siedo nel bel mezzo del deserto di Sonora a fare
queste osservazioni, mi sentirò lontanuccio dalla civiltà.
Facciamo un altro tipo di conto. In USA ci sono circa 700 università su
oltre 9 milioni di kmq di superficie. Ciò significa che c'è, con un calcolo
un po' rozzo, un'università ogni 115 km circa. In Texas (70 college) questo
valore è intorno a 100.
Mi dirai: ma sono tutti concentrati nelle città come Houston, San Antonio,
Dallas e El Paso. Appunto, dove c'è la più alta densità di popolazione, non
dove ci sono tre vaccari e cinquanta pozzi di petrolio.
Ciao
Alfredo

Quello che mi premeva sottolineare e' che se abito a Brownsville mi pare
normale seguire piu' lo sport universitario che quello professionistico.
Mi piace il sistema studiato della seria A allargata a 40 squadre,mi piacerebbe
vederlo il piu' simile possibile ai tornei professionistici Americani
mantenendo pero'
tutte le ns. categorie semiprofessionistiche fino alla uisp.
In questo punto non concordo con te:non credo che ci sia
bisogno di un sistema tipo college anzi non mi piace affatto.
Ciao