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Titolo: [OT] E' questa una figura retorica?

Posto qui, visto che su icli nessuno si fa vivo...
"Era insieme a quattro newyorkesi vegetariani", dove "vegetariani" č del 
tutto avulso dal contesto e non connota i quattro in nessun modo "utile".
La frase viene dal modesto "Mr. Nice" di D.H.Marks, ma č un modo di 
scrivere che ho trovato spesso, per esempio, in James Ellroy.
Questa č una figura retorica? Se sě, quale?
-- 
adamski

 adamski
Da come l'hai descritta è un pleonasmo, ovvero una parola o una 
frase ridondante e non funzionale al discorso.
Gabryan
-- 
Inviato da Virgilio 
http://newsgroup.virgilio.it
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 Questa è una figura retorica? Se sì, quale?
Secondo me no. Almeno nel mio elenco di figure retoriche non c'è nulla di
simile, o non me ne sono accorto. Sembrerebbe un normalissimo motto di
spirito.
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376

 Questa č una figura retorica? Se sě, quale?
Pleonasmo:
("dal greco pleonŕzein, "sovrabbondare"): espressione sostanzialmente non
necessaria, in un dato contesto: espressione, cioč, che non aggiunge niente
dal punto di vista qualitativo alla frase in cui č inserita. Il suo uso
all'interno del discorso letterario risponde a particolari esigenze
espressive, che di solito vengono evidenziate dal contesto. Ridondanza che
consiste nell'utilizzo di un termine superfluo. Es. A me mi piace"
http://www.lucianolombardi.it/Figureretoriche.htm#Pleonasmo
(estendendo l'esempio di pleonasmo grammaticale, relativo ageneralmente ai
pronomi, a quello aggettivale)

 ha scritto nel messaggio
news:1by0gb5xq1tm.ccntyvucwmi8$.dlg@40tude.net...

Secondo me non č un pleonasmo. E non č nessuna figura retorica.
E' una qualificazione assolutamente normale, non mi sembra neanche inutile
visto che di fatto ti da un'informazione sulle persone.. non vedo nessuna
ridondanza...
Cosa dite?
bexico

 ("dal greco pleonàzein, "sovrabbondare"):
Ostia, è vero, ed è anche uno dei più comuni. E' che l'ho sempre
considerato solo grammaticale, mai aggettivale.
Bravo!


 Cosa dite?
Anche secondo me non è un Pleonasmo. L'aggettivo "vegetariano" da una 
connotazione ai personaggi, che magari a qualcuno può sembrare inutile, ma 
non lo è nella narrazione o nella loro psicologia.
"Accese la luce per illuminare la stanza buia" invece è una frase con almeno 
due pleonasmi.


boh
ciao
N.

 tutto avulso dal contesto e non connota i quattro in nessun modo "utile".
è un aggettivo forse "inutile" per lo sviluppo narrativo, ma non certo
ridondante.
fosse scritto in prima persona ("ero insieme...") potrebbe aiutare in
qualche modo a delineare la personalità del personaggio, ad esempio
sottolineandone i suoi pregiudizi o le sue curiosità... scritto così non è
escluso che serva allo stesso scopo.
probabilmente è uno dei tanti casi in cui l'autore si "prende gioco" del
lettore.
come te li immagini 4 newyorkesi vegetariani?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 due pleonasmi.
tutto giusto, quello che dite. La definizione della figura retorica calza tuttavia a
pennello con la descrizione fatta da Adamski, starebbe a lui quindi rilevarne la
pertinenza alla luce dell'economia del testo completo, non necessariamente limitato
alla breve estensione del periodo illustrato. Le figure retoriche in quanto "figure"
sono suscettibili di una elasticità più vicina alla "retorica" di un "immagine" che
alla regola di una costruzione sintattica rispondente alla sua definizione (e non
voglio dire sia questo il caso).

 newyorkesi mi stanno sul cazzo.
A me stanno simpatici...
; )

 newyorkesi mi stanno sul cazzo
come fanno a starti sul cazzo quattro newyorkesi vegetariani???


bexico wrote:

e quindi non e' un pleonasmo, serve al racconto :)
N.

 come fanno a starti sul cazzo quattro newyorkesi vegetariani???
con quelle belle steak house che hanno, sono un po' coglioni ;)
N.

 caso).
non è un pleonasmo e basta.
-- 
Cheech

 Questa è una figura retorica? Se sì, quale?
Non lo è. E non è nemmeno un pleonasmo, come alcuni hanno sostenuto.
Apparentemente non è funzionale alla storia, ma occorre leggere il seguito e
vedere se per caso "tornerà buona" questa caratterizzazione dei quattro.
In ogni caso l' autore, a mio avviso, sta giocando con le parole. I
newyorkesi  mangiano bistecche e hamburger. E' già difficile trovarne uno di
vegetariano. Qui addirittura sono quattro in un colpo solo.
E già sorgono al lettore domande. Perchè il tizio si accoppiava a quattro
vegetariani? Aveva qualcosa in comune con loro? Era un fatto casuale? Così
casuale?
Insomma non mi pare una frase nè ridondante nè superflua. Curiosa, magari
sottilmente ironica, ma non pleonastica.
r.m.
_______________________________________________________________________
"La farfalla non dispone di mesi, ma di attimi. E il tempo le basta."  (R.
Tagore)
www.raffaelemangano.it

sottilmente ironica, ma non pleonastica.
Anche secondo me.
Ciao
Nicola
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."

Anche secondo me.
Anzi, ha qualcosa del limerick.


 Anzi, ha qualcosa del limerick.
dalla padella nella brace...

 necessaria, in un dato contesto
praticamente il 50% del contenuto di un libro di King...
menate piano eh..:-P
ciao

>sottilmente ironica, ma non pleonastica.
concordo
ciao

 menate piano eh..:-P
oh, e perchè mai? Se pensi che spesso il gradiente *pleonastico* dei libri di certi
sedicenti scrittori costituisce il 100% ...

 Questa č una figura retorica? Se sě, quale?
credo sia un semplice aggettivo esornativo.
g
--
"L'altro giorno ho detto 'sono qui a Crotone' e invece ero a Finale
Ligure" Pierferdinando Casini

 pronomi, a quello aggettivale)
Non puo' essere un pleonasmo, aggiunge cmq un'informazione in piu' rispetto
alla conoscenza precedente. E' un'aggettivazione comune, senza la pretesa di
arrivare ad essere una figura retorica di nessun tipo.
-- 
Tot&Pep
PS
almeno penso...


Sottoscrivo.
-- 
Tot&Pep

 Pleonasmo:
E' solo un pleonasmo, non tutti i NYesi sono vegetariani.
Un pleonasmo e' "ero insieme a quattro americani di NY"
"quattro vegetariani che non mangiano carne"
Questo e' solo una ggettivo qualificativo.
Io penso che in originale sia piuttosto qualche cosa che intenda al fatto
che sono mezze checche, un po' come gli americani vedono quelli di NY,
magari li chiama "fruitcakes" o magari "mangia verdura" sta per "finocchi".
non so.
-- 
Matt, she's a porn star! Okay? Take her to a motel room and bang her like a
beast!

 Questa č una figura retorica? Se sě, quale?
Non so, ma e' una gran bella chiusa per un limerick.
Era insieme a quattro newyorkesi vegetariani
quel simpatico coatto dei colli romani 
sognava capitoni
pajata e quer licore coi limoni
e je resto' la voja, per colpa de li checconi ariani.
-- 
This color attracts those we don't speak of

 E' solo un pleonasmo
aggettivo, volevo scrivere.
-- 
You don't have to live at the top of the reef to be somebody

 e je resto' la voja, per colpa de li checconi ariani.
:-)
-- 
Joe 
UFV: [ Tempesta Di Ghiaccio (TV) - Alexander - Amore A Prima Svista (TV) - 
 Shrek 2 - Space Truckers (TV) - Il Segreto Di Vera Drake - Donnie Darko - 
Heaven's Gates (finche' il sonno non ha prevalso) - The Incredibles ]

 almeno penso...
no ma guarda che è cosi' come dici, è cosi.
Solo: è cosi' triste ed inaridente accettarlo ...
;-)