Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Carpenter...

...per me e` il regista-contraddizione: e` riuscito a dirigere piccoli
capolavori e grossissime troiate.
Con grande rispetto, dunque, mi sono affidato l'altra sera a Italia Uno
per conoscere qualcosa dei suoi lavori recenti. risultato:
- Fuga da Los Angles: una porcheria inguardabile. un filmaccio d'azione
	senza anima, in cui Snake Plisskeen e` rimpiazzato da una specie
	di clone di Rambo, un supereroe fumettistico (e riuscito male
	fra l'altro). Ho visto qualche buon momento ironico, per esempio
	Pam Grier che fa il travestito, ma per il resto nooooooia...
	addio atmosfere cupe e opprimenti, addio personaggi titanici.
	e la musica? irritante e onnipresente.
	e` solo il peso degli anni? io dico di no. qualcosa deve essere
	andato storto.
- Il seme della follia: un buon film. teso, ambiguo, con un
	incredibile Sam Neill che lentamente discende nella follia.
Insomma, io non so piu` cosa pensare di quest'uomo. giusto per
alimentare la polemica, vi fornisco un elenco dei suoi film che ho visto
con un breve giudizio. si apra il dibattito...
Escape from L.A. (1996) 
	una cacata assolutamente evitabile.
In the Mouth of Madness (1995) 
	grande!
They Live (1988) 
	buono
Christine (1983) 
	buono anche questo
Thing, The (1982) 
	ottimo, forse il migliore
Escape from New York (1981) 
	...assieme a questo!
Halloween (1978) 
	completamente evitabile e sopravvalutato
Assault on Precinct 13 (1976) 
	una cagata (e qui so di espormi parecchio). se
	qualcuno mi spiega COSA ha di bello questo film, mi fa un
	piacere. not kiddin'
Dark Star (1973) 
	piacevole
Mi manca Fog che vedrei volentieri... altri suggerimenti?
zeers
-- 
silenzio sulle frasi storte e tra le porte
rotolano le bottiglie nascoste
pacchi e confezioni
vita nei cartoni
restano di noi

 Mi manca Fog che vedrei volentieri... altri suggerimenti?
Vado a memoria (imdb dirā di pių) ti mancano Starman, Il Signore del male e
Memorie di un uomo invisibile.
Anche questi film confermano gli alti e bassi continui del regista.
MaRcO

	piacevole
Uno dei migliori, per me.
Sugli altri concordo, anche sul sopravvalutato Halloween. Che comunque,
non si puo' negarlo, ha inventato un genere che continua ancor oggi.
-- 
Graziano Montanini-Reggio Emilia-Tel.0522/293688-ICQ 2064857-28 anni
"Parlo d'altro, ad altri che t'ignora"

E hai dimenticato Grosso Guaio a Chinatown (capolavoro), il villaggio
dei dannati (brutto), Starman (discreto), Il Signore del male (discreto)
e Memorie di un uomo invisibile (bruttino).


	piacevole
prima di questi 2 giudizi su codesti capolavori ti ritenevo una delle
menti + illuminate di iacine...
--
Holden
Il Vabbe' di it.arti.cinema


Il signore del male e Escape from LA sono due merde imbarazzanti
(92 minuti di applausi!)

(92 minuti di applausi!)
La bellezza di "Escape from LA" e' inversamente proporzionale al tuo
gusto cinematografico...
[IT] No, non hai un buon gusto.


Mi manca Fog che vedrei volentieri
Capolavoro!!!
Inoltre:
Grosso guaio a Chinatown - capolavoro!!!
Starman - ottimo
Il villaggio dei dannati - ottimo remake!
Vampires - cagata inenarrabile...
Memorie di un uomo invisibile - bello.
 
"Pepper" Lory

Ti mancano Pericolo in agguato, Grosso guaio a Chinatown, Body Bags, Il
villaggio dei dannati e Vampires, credo.
Tra questi secondo me Vampires e Body Bags vanno visti.
Pericolo in agguato non l'ho visto, mentre Il villaggio dei dannati č un
remake assolutamente perdibile di un film di SF degli anni '50 (quello sě,
che va visto: un gioiellino, se ti piace il genere). Grosso guaio a
Chinatown lo dovrei rivedere, ma penso che, con Memorie di un uomo
invisibile, sia un Carpenter minore. Secondo me i migliori sono 1997: fuga
da NY, Essi vivono, Il seme della follia e la cosa. Molti Carpenteriani
aggiungono Fog, che non ho visto...
L'anno scorso al festival di Torino hanno fatto una bella retrospettiva, con
annessa pubblicazione, nella quale trovi una serie di saggi interessanti e
di interviste.

gusto cinematografico...
Accetto pienamente questo giudizio

Accetto pienamente questo giudizio
Ne ero sicuro...


gusto cinematografico...
Graziano, non mi dire adesso che la scena di ESCAPE FROM LA con le
sedie elettriche nel corridoio che percorre Jena e l'altra scena con
il "pescione" che cerca di mangiare invano la capsula con a bordo Jena
non sono due cazzate imbarazzanti tali da giustificare una uscita
immediata e sdegnata dal cinema apostrofando con una certa qual
durezza  chi rimane seduto a guardare. Senza parlare della
ripetitività totale e scontata (il nuovo "conto alla rovescia"
conseguente al graffio fattogli dalla agente donnna, ecc)
Dire che ESCAPE FROM LA è un bel film significa voler ignorare la
realtà palese: è una squallida marchetta per cercare di sfrutttare e
ripetere il successo di ESCAPE FROM NEW YORK in modo da riassestarsi
finanziariamente. Non c'è niente di male nel fare un film di merda. E'
invece sciocco definirlo un buon film. 
La scena delle sedie elettriche nel corridoio non riesce ad essere
satira, non riesce ad essere critica sociale per la CRETINAGGINE
madornale della situazione. E quindi butta nel cesso anche la
possibilità (buona e giusta) di criticare la pena di morte negli USA
come flagello inflitto quasi solo ai disperati e ai poveri.
Io sono fatto così, quando vedo un film con una scena MADORNALMENTE
idiota, mi incazzo. 
(sulla scena del pescione "digitale" che cerca di mordere la capsula,
non riesco a dire altro che : AH AH AH AH MA CHE PUTTANATA!!!!!)
Mi direte che gli effetti digitali non erano al meglio. E' vero, ma
nessuno ti obbligava a usarli, no?

 ...assieme a questo!
Un gran divertimento, in effetti. Degli altri, o non li ho visti o
non ho nulla di particolare da dire.
ciao
Vito

Capolavoro!
eh si!!!


conseguente al graffio fattogli dalla agente donnna, ecc)
Ma non hai capito che EFLA e' quasi un remake di EFNY? A me l'inizio
(anche la scena nel corridoio, ad esempio), che ripete pedissequamente
quello di EFNY, fa pensare a quelle serie televisive, tipo "Quantum
Leap", in cui ogni episodio parte con un presupposto simile, per poi
svilupparsi per conto proprio. Jena e' un personaggio da telefilm,
costretto a ripetere una fuga dietro l'altra dalle regole della
serialita'. Idea geniale, IMHO.
A te non e' piaciuto, e mi dispiace, ma EFLA e' sicuramente grande
cinema.


 
per questo e' tra imeii favoriti.

 e Memorie di un uomo invisibile (bruttino).
nono, non li ho dimenticati, non li ho proprio mai visti.
-- 
perfino nello sconforto delle Marianne
si annida riluttante
l'origine del mondo.

 eh si!!!
ah ecco, credevo che volessi smontarlo!


 Ma non hai capito che EFLA e' quasi un remake di EFNY? A me l'inizio
questo si capiva. io obietto che e` un pessimo rifacimento.


 scelte linguistiche di base,
interessante, quali scelte linguistiche? (non l'ho mai visto in
originale)


 menti + illuminate di iacine...
allora... su Assault sapevo di farmi dei nemici. parliamone.
dark star non e` affatto male, dai. solo che la mascotte a forma di
palloncino... e poi le bombe intelligenti! due colpi di genio.


cinema.
E chi sei tu, Dio?
Immagina questo: stai passeggiando insieme a Stanley Kubrick. E' una
sera di gennaio, parlate del più e del meno e tu hai un sacchetto di
caldarroste dal quale ogni tanto Stanley pilucca. Poi passate davanti
a un cinema: il  cartellone è quello di "Escape from LA". Entrate,
pagate il biglietto e vi sedete. 
Vi vedete il film.
Alla fine del film, riaccese le luci, Stanley volta la testa verso di
te. 
Tu volti la testa verso di lui e gli dici, tutto entusiasta: "
Stanley, questo è sicuramente grande cinema!".
Fuori, intanto, le strade si stanno ghiacciando. E' una sera di
gennaio diventata notte, qualche albero elettrico superstite si
accende e spegne dietro i vetri di finestre solitamente buie.

Vi vedete il film.
Aspetta, aspetta, l'ho visto anch'io... "Un lupo mannaro americano a
Londra"?
 
"Pepper" Lory

palloncino... e poi le bombe intelligenti! due colpi di genio.
il tutto prima di alien, il cui soggetto e' di O'bannon, attore e se
non sbaglio sceneggiatore di dark star, te pare poco?


 originale)
Ehm, devo essermi spiegato male, scusa. Intendevo le scelte
linguistiche in senso cinematografico. Anche in TT circola un senso
di testimonianza, a tratti quasi di documentazione ritrovata, e se
ben ricordo gli ambienti della storia (i ghiacci immensi e, contrasto
estremo, gli spazi claustrofobici della base artica) impongono uno
stile di ripresa sempre un po' parziale, non esauriente come a un
certo punto si vorrebbe.
Cercherò di rivederlo per essere più preciso.
Vito

 capolavori e grossissime troiate.
Mi azzardo a dire che ormai è cotto?
Per me, Carpenter è stato favoloso in  "La Cosa" ed in Fuga da New York ma
spesso (troppo spesso) ha fatto veramente tanta  robaccia.
Salverei Starman anche se fa parte del nuovo filone buonista di Carpenter.
Visto Il Villaggio dei dannati? Ha fatto ridere la critica di mezzo mondo!
Fuga da Los Angeles? No... fuga da un film terrificante.
Essi Vivono? in America lo hanno bollato come film Comunista e da là è stato
tutto un calvario.
Grosso guaio a Chinatown? Si... per gli spettatori.
La musica? una volta mi pare che se la faceva addrittura lui la musica dei
suoi film. Adesso non so ma non c'è nulla di interessante.
--
Ciao da Graziano.
--
pagina personale
http://gmarcat.cjb.net
e-fax: 02-70036928

E chi sei tu, Dio?
No, ma mi manda lui.


ring.
Dunque tu critichi un fuilm solo perche':
a) ricalca il primo episodio, volontariamente, per farne un quasi
remake.
b) gli effetti speciali non sono un granche'
c) c'e' molta azione
Ah, si', ne capisci di cinema...


suoi film. 
Hai presente la colonna sonora di "Halloween"? E' un capolavoro.
Com'è che non citi "Vampires", questo sì una schifezza?
 
"Pepper" Lory

c) c'e' molta azione
Chissà cosa pensa di "Blues Brothers 2000", allora...
 
"Pepper" Lory

No, ma mi manda lui.
Lei, almeno secondo Kevin Smith.
 
"Pepper" Lory

 fra l'altro).
E anche con (almeno) un paio di erroracci di montaggio. Mi
sono costretto a guardarlo fino alla fine e temevo che
qualcuno su iac (anche solo per scherzo) l'avrebbe
esaltato... :-)
Ciao
Gian Michele

 di dark star, te pare poco?
Onori e gloria retroattivi? :-)

Onori e gloria retroattivi? :-)
yes!


 Adesso non so ma non c'è nulla di interessante.
Al contrario, caro il mio Gelli. La sua musica, da ossessiva ma
monotòna qual'era, sta crescendo e migliorando vieppiù. Ricordo che mi
stupì molto in Vampyres, dove ha raggiunto una notevole maturità ed
autonomia rispetto al film.
Erfornsinghelberg
... and I'm wondering how
The same moon outside, 
Over this Chinatown fair
Could look down on Illinois
And find you there...

Mi manca Fog che vedrei volentieri... altri suggerimenti?
Vampyres, film da annoverare tra i buoni, splendide musica e
fotografia.
Avventure di un uomo invisible, niente di che: ho assai preferito il
taglio dato da Verhoeven.
Grosso guaio a Chinatown... mah, chiedi a Bibi che ne sa più di me.
Erf


 Mi manca Fog che vedrei volentieri... 
Fog, non lo vedo da almeno 10 anni, ma quando italia 1 lo passava
durante le sue maratone horror (all'epoca per me erano avvenimenti molto
attesi... facevo tardi vedendo "orripilantia" con la mia mamma!) lo
vedevo sempre con piacere... c'era un faro? ricordo quella bella nebbia
che saliva dal mare, la si vedeva da una finestra... "scrutate il mare"
si diceva.
Danilo Arona ha scritto delle belle pagine sulla Forma della Cosa...
ValeBogeyman
--
"No, ma quando mi metto i tappi nelle orecchie mi sembra di non
respirare"

Fog, non lo vedo da almeno 10 anni, ... c'era un faro? 
Anch'io non lo vedo da una decina d'anni... e ricordo un faro. 


 piacere. not kiddin'
ok:
soggetto
sceneggiatura
interpretazione
scenografia
fotografia
regia
concept (è un omaggio a Un dollaro d'onore)
l'unico commento critico che ne ha colto la sostanza:
<<Autore anche sempre delle musiche, Carpenter costruisce un cinema da
camera inteso come variazione musicale di temi, colori, linee, volti,
emozioni. Le pallottole della terribile banda voodoo  sbriciolano insieme la
consistenza della fiction e la verosimiglianza di qualsiasi referente, per
costruire con le immagini una stoffa soffice e traforata, che solo una lama
sottile e affilatissima potrebbe tagliare, secare, intersecare. Solo altro
cinema e altra pellicola infatti vi si intersecano dentro.
La costruzione drammatica non esiste come palinsesto di situazioni da
controllare logicamente o con cui combattere emozionalmente, per lo
spettatore; è a sua volta un meccanismo soft, un congegno leggerissimo che
si osserva dall'esterno.
Rispetto all furba "compromissione" col "reale" della storia nelle già
fortezze volanti degli Spielberg e dei Lucas, rispetto alla "lotta" di
Coppola, Carpenter è più "avanti", in una situazione di assoluta
"amoralità", dentro la lucentezza di una perversione senza maschere.
L'orrore non farà paura. Con gli stessi elementi di invenzione visiva
semi-iperrealista che troviamo mescolati nelle massime punte del cinema
"morale" del piccolo borghese Scorsese, Distretto 13 fa della "paura urbana"
una situazione affascinante di gioco. Nulla nè prima nè dopo nè davanti nè
dietro lo schermo >>.
ghezzi 1980 (chissà che cazzo voleva dire)
personale commento critico:
CERCA DI FARTELO PIACERE O UNA DI QUESTE NOTTI LA BANDA VOODOO VERRA' A
FARTI  UNA VISITINA
--
klein
"I Sogni. Tutto mi gira intorno, tutto sembra precipitare nel vuoto"

Anch'io non lo vedo da una decina d'anni... e ricordo un faro. 
Confermo: c'è un faro e MOLTA nebbia.
"Pepper" Lory
...il latex di it.arti.cinema

 piacere. not kiddin'
E' un film bellissimo, che rivisita il western in chiave metropolitana,
attraverso la metafora urbana dell'assalto e stilisticamente con un eleganza
straordinaria. Ha delle caratterizzazioni straordinarie, in particolare
quella di Napoleone Wilson, che tanto assomiglia agli eroi laconici del
western, un meccanismo narrativo perfetto, mai un dialogo fuori posto,
musiche perfette, ed un lato pessimistico e crepuscolare della realtà
urbana. Insomma un grandissimo film.
Se me lo consenti...
Francesco

 c) c'e' molta azione
questa e` una generalizzazione che non ho dato adito a fare. l'hai fatta
tu e arbitrariamente, pace, ma e` falsa.
io critico QUEL film li` (non "un" qualsiasi film) perche' (a) e` un
remake *mal fatto*, come ho gia` detto, (b & c) e` un filmaccio d'azione
senza anima ne' poesia, che fa rimpiangere 1997.
tanto per fare un esempio, ieri sera ho rivisto "terminator", il primo,
e mi ha entusiasmato molto poco --- il seguito e` meglio, secondo me.
nondimeno, Terminator e` un film d'azione e mantiene quel che promette.
sicuramente meglio di escape from los angeles.


 non sbaglio sceneggiatore di dark star, te pare poco?
ah ecco, credevo lo stessi distruggendo!


13...
Non vedi nessun parallelo fra i due film? Una folla "decerebrata" che
attacca alla cieca dei poveri cristi barricati in un
ufficio...l'omaggio è evidente.


13...
claudio claudio, non mi scadereeeeeeee :)


 claudio claudio, non mi scadereeeeeeee :)
non ho mai visto "la notte dei morti viventi". ebbene si`.


non ho mai visto "la notte dei morti viventi". ebbene si`.
ooooh! :-)
fallo subito, o "illuminato"!


stato", per cosi` dire. e` la stessa roba.
Di terribile? E' esattamente l'opposto, qualcosa di stupendo. Jena
capisce che l'unico modo di salvare il mondo e' quello.


 Vado a memoria (imdb dirà di più) ti mancano Starman,
Bello, stupendo....... l'idea delle biglie di metallo mi ha sempre fatto
pensare alla purezza. E la scena finale con la neve azzurra che cade sul
deserto mi fa ancora venire i brividi.
Mel

Il film non è questo capolavoro sicuramente ma ormai il cinema va verso l' eclissi della violenza dove, specialmente in un mondo come la Grande Mela amerciana e non solo New York, non da confondere con la Grande Pesca della Walt Disney (pure se loro combattano per non sfuggire dal mondo dei sogni, come quello allucinogeno, irreale e non proprio reale, quindi sogno) si visita il mondo presente come incarcerato dalla società quale non è una società come persone ma di gente che va all' assalto di un sogno: 
l' anarchia, che poi come viene espresso nel film è la realtà di oggi. Certo, noi non ci oppiniamo alla vista delle belle cose perchè i media ce le oppongono, però l'apocalisse è un tema che Carpenter come i media (il Seme della Follia) sono la società che distrugge se stessa. Molto spesso le "zonaccie" dell' America sono istintivamente violente, come l' apocalisse  e l' autarchia della nostra mente è l' apocalisse di un mondo visitato e rivisitato dalla regia o reggia della società quali loro stessi media sono gli invasori della società. Il caos e l'inizio dei tempi dove noi siamo gli "Eroi di tutti i giorni.
Simone dalla Cronenberghianità.
simon...@tiscalinet.it
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 Grosso guaio a Chinatown... mah, chiedi a Bibi che ne sa piů di me.
E' un capolavoro.
Cosa si puň voler sapere di piů?
-- 
Bibi
[lo stile conta]