Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: Abbiati ufficiale

c.v.d. ^_^
#####
15:02 del 18 luglio 
Con una nota sul proprio sito ufficiale, l 'A.C. Milan ha comunicato di
aver ceduto a titolo temporaneo, con diritto di riscatto, il giocatore
Christian Abbiati, al Torino F.C.

Quindi è una comproprietà?
--
il conte granata
#57 cg

Cammagno ha scritto:

Sono soddisfatto.
Si comincia ad affermare un principio: venire al Toro non è
degradante.
Abbiati non ha ancora 30 anni e sarà un portiere da ricordare; apre la
strada ad un giovane che verrà, tempo quattro-cinque anni, che
crescerà con noi (come Rosina ora) per rimanere tante stagioni.
Il futuro ci sorride! ;-)

 Quindi è una comproprietà?
No, prestito con diritto di riscattoa nostro favore.
Tradotto: quest'anno gioca da noi senza esserci costato neanche un euro
(ingaggio a parte), l'anno prossimo *noi* decidermo se prenderlo o no.
Intanto abbiamo soffiato ai rigatini, che lo volevano fortemente, uno dei 2
portieri che nel campionato passato hanno meglio figurato rispetto alle
attese. ^_^

 Quindi è una comproprietà?
Credo sia un prestito con diritto di riscatto. Ma diritto di riscatto 
per chi?
a
-- 
"This is the 21st century
Flash to crash and burn
Nobody's gonna give you anything
For nothing in return"

  Ma diritto di riscatto per chi?
Se ho capito bene, per noi.

per chi?
Ma per noi. Che diritto di riscatto dovrebbe avere il milan? Il
giocatore e' gia' di sua proprieta'.
MM

 a
Dal momento che è un PRESTITO il diritto di riscatto è necessariamente 
nostro... Altrimenti sarebbe un semplice prestito...  Il proprietario di 
un cartellino non deve riacquistarsi il giocatore, no?

 attese. ^_^
Se vabbé son tutti lì che piagnucolano "passi la B, passi la penalizzazione,
ma farsi soffiare Abbiati dai granata è insosteneibile."
Questa per me è una pessima notizia come lo è stata l'ingaggio del falegname
con la puzza sotto al naso. Sto mercato non mi sta piacendo per motivi
opposti a quelli naturali.
GFO

opposti a quelli naturali.
A me finora non dispiaceva il nostro mercato. Tutta gente che ha
qualcosa da dimostrare e tutta gente costata zero. Saranno anche
brocchi, ma son brocchi motivati. Abbiati invece non e' un brocco, ma
ho seri dubbi sulle motivazioni e sull'ingaggio.
MM

 degradante.
Giusto, in tal caso il titolo del thread sarebbe stato 'Abbiati
sottufficiale' :-)
A parte esta mia tonteria intollerabile, son d'accordo. Il Toro è
diventato un posto appetibile, una squadra di serie A, dove pagano gli
stipendi regolarmente. Una società rispettabile.

 ha scritto nel messaggio 
news:6nopb2d8mba5dmjjl...@4ax.com...

Credo che la vediamo allo stesso modo: un Cioffi che si affaccia per la 
prima volta in A a 31 anni con la voglia di dimostrare qualcosa mi sta bene; 
un De Ascentis che non si č mai distinto per un particolare attaccamento 
alla maglia che torna per approdare felicemente alla pensione no, tantopiů 
se penso che in quel ruolo abbiamo Ardito e che mi auguro che DB di fianco a 
un interditore metta un qualche regista, ecc a proposito, il regista? Era 
fondamentale prendere un portiere bolso e demotivato che ha ceracto fino 
all'ultimo di rimanere gobbo?
Mah...
GFO 

 Questa per me è una pessima notizia
l'acquisto del portiere che ha giocato metà campionato nella squadra che ha
vinto lo scudetto è una pessima notizia? O_O
Se invece intendevi per motivi "morali" (come forse lasciava intendere il
riferimento ai "motivi opposti di quelli naturali")... che ha fatto abbiati
che non va?

 ho seri dubbi sulle motivazioni e sull'ingaggio.
Beh, intanto non c'è costato niente, e poi l'ingaggi oer ora è solo una
voce, un altra sostiene che 1.2 sia il riscatto prefissato,una terza che
sia il costo del prestito con ditritto di riscatto... 


Newsgroups: it.sport.calcio.torino
Sent: Tuesday, July 18, 2006 3:39 PM
Subject: Re: Abbiati ufficiale
Il Toro č
diventato un posto appetibile, una squadra di serie A, dove pagano gli
stipendi regolarmente. Una societą rispettabile.
Sģ ma questo era chiaro per chiunque indipendentemente dalla destinazione di 
Abbiati.
GFO 

 all'ultimo di rimanere gobbo?
Non è bolso, non sappiam se sia motivato o meno, e che abbia cercato fio
all'ultimo di rimanere gobbo lo dite tu (ora) e la gazzetta, molte alttre
fonti (comprese un paio di sue dichiarazioni) dicono il contrario. L'esito
della trattativa, poi, sembrerebbe dare più ragione alle seconde che alle
prime.

 che non va?
Motivi tecnici, morali, comportamentali, di equilibrio dello spogliatoio.
GFO 

 prime.
Sě probabilmente hai ragione, W Abbiati, il miglior portiere che potevamo 
desiderare.
GFO 

Abbiati.
NOn ci giurerei sai, secondo me sopravvalutiamo le capacità
intellettive medie di un calciatore professionista (e abbiamo un
motivo tangibile per farlo, come dire, un esempio che non trova molti
eguali tra i suoi colleghi :-))


 GFO
Forse, ma è anche chiaro che Abbiati non è Pancaro o De Ascentis, e
neanche Cioffi.

 ha scritto nel messaggio 
news:05qpb21v1nk15ef0j...@4ax.com...

Mah... mi risulta che è dal mercato di gennaio che i giocatori fanno la coda 
per venire da noi.
GFO 

 stipendi regolarmente. Una società rispettabile.
Sì, ma Abbiati non avrebbe avuto difficoltà a trovare una squadra
dove pagano gli stipendi.
Ciò che mi fa più piacere è che siamo appetibili per chi ha
legittime aspirazioni di _vncr_ qualcosa.

> Motivi tecnici, morali, comportamentali, di equilibrio dello spogliatoio.
Non saprei dire nulla sul comportamento di Abbiati durante il campionato 
scorso e posso essere d'accordo con te sul rischio che si squlibri lo 
spogliatoio.
Ma i motivi tecnici quali sono? Abbiati č piů scarso di Taibi?
-- 
Zonter 

per venire da noi.
Sicuramente però in serie A il giro di giocatori (specie quelli che
possono essere spiazzati dalle retrocessioni dei loro club) è di altro
taglio. Detto questo, dovendo fare un "colpo", ripeto che per me il
portiere non era affatto una priorità, pur essendo Abbiati
tecnicamente un ottimo acquisto.


 ha scritto nel messaggio 
news:e9ipva$1bk$1...@area.cu.mi.it...

Avrei preferito un portiere giovane, in ascesa, piuttosto che uno che ormai 
ha un brillante futuro alle spalle.
GFO 

 ecc a proposito, il regista? 
non c'e' una trattativa per coppola? :-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

non c'e' una trattativa per coppola? :-)
LOLLONE!!!!


 non c'e' una trattativa per coppola? :-)
RRRRRRRRRRRROTFL! Meglio Tornatore, che sa anche coprire, all'occorrenza.
GFO 

all'ultimo di rimanere gobbo?
La penso esattamente allo stesso modo. Cmq speriamo faccia un
campionato spettacolare e ci zittisca entrambi.
MM

RRRRRRRRRRRROTFL! Meglio Tornatore, che sa anche coprire, all'occorrenza.
Ooooolčeeee!!!
Cairo perň preferirebbe Soldini...


legittime aspirazioni di _vncr_ qualcosa.
forse, + che altro, per qualcuno che ha "legittime" aspirazioni di NON
finire in B.
Detto questo, comunque, secondo me è una BUONA notizia
Abbiati ha 29 anni, e quindi non è affatto a fine carriera, da noi può farsi
3/4/5 anni a ttimi livelli, se ne avrà voglia, si intende.
E' un buon giocatore che doveva finire alla giuBe al posto di Buffon, quindi
ben valutato tecnicamente. Sasso dopo sasso torneremo a costruire una realtà
solida, senza fretta e con sale in zucca, buon senso e occhio al
portafoglio.
Vediamo le prossime mosse. Sempre senza fretta

Gifo ha scritto:


come esterno vorrei pujol (leggasi alla piemontese pugiol)



siete pazzi....
:-)

ho seri dubbi sulle motivazioni e sull'ingaggio.
giusto per curiosità, l'ingaggio glielo paghi tu?
chè in caso contrario non comprendo proprio il problema.. abbiamo
ufficializzato l'acquisto di un portiere che l'anno scorso ha giocato
ad alti livelli in champions league e in campionato.. è la
dimostrazione che cairo è in grado di sostenere ingaggi "importanti" e
ci lamentiamo?!
ma non scherziamo!!
l'acquisto di abbiati è il segnale che, finalmente, qualcosa è
cambiato..
AndreaB76 - Hagbard

Christian Abbiati, al Torino F.C.
ne sono lieto.. se arriva anche un centrale di categoria la difesa,
per la prossima stagione, è a posto..
AndreaB76 - Hagbard

desiderare.
sei ironico, ma sbagli.. perchè quello che hai scritto è la semplice
verità.
AndreaB76 - Hagbard

7@ndre@6 ha scritto:



non ricordo quale allenatore diceva che per fare una squadra occorre
partire dal portiere, dal libero e dal centravanti.
ora, con abbiati il primo tassello c'e'. arrivasse davvero il centrale
forte ed un ottimo centravanti, saremmo a cavallo. 
un attacco abbruscato cruz non sarebbbe mica male, specie con rosina
dietro di loro, o su di una fascia, lazetic sull'altra.
mentre a cioffi e balestri non saprei chi affiancare. abbiati e' piuttosto
alto e dovrebbe essere buono sulle uscite. quindi meglio il difensore
veloce e preciso che un campanile. boh...



--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Beh! Abbiati č un '77. Ha 29 anni. Non mi sembra si possa dire ancora che
ha dato tutto quello che poteva dare.
In genere i portieri raggiungono il top ben dopo i 30 anni.
In passato, Zoff divenne campione del mondo a quasi 40 anni.
E ci sono moltissimi altri esempi: Banks, Maier, ecc., ecc.
Abbiati, l'anno scorso ha sostituito degnamente colui che č ora considerato
il miglior portiere al mondo.
Considero importante, come immagine societaria, che giocatori del giro della
nazionale
vengano al Toro.
Ci saremmo immaginati una cosa del genere 12 mesi fa ?
Ciao,
FlavioT


 neo promossa) e lasciare spazio a qualcuno più giovane e più forte...
Come? Scherzi, vero?
a
-- 
"This is the 21st century
Flash to crash and burn
Nobody's gonna give you anything
For nothing in return"

 ha scritto nel messaggio 
news:213Z230Z130Z53Y...@usenet.libero.it...
PLONK
GFO 

 neo promossa) e lasciare spazio a qualcuno più giovane e più forte...
Mandiamo a giocare in B il giovane di cui parlano tanto bene, anziché
farlo marcire in tribuna!
Comunque mi auguro che QP faccia almeno la coppa Italia visto che Taibi
si è fatto tutto il campionato passato, senza nemmeno lasciare la
partita con la Cremonese a Jimmy.

ci lamentiamo?!
Non e' questione di lamentarsi. Non voglio fare il guastafeste proprio
ora che la situazione sembra finalmente volgere al meglio, ma questi
ultimi 15 anni dovrebbero averci insegnato qualcosa. Non solo
guardando alle nostre travagliate vicende, ma anche a quelle altrui.
La lezione e' la seguente: tutti coloro che acquistano una squadra
tendono inevitabilmente a sottovalutare i costi e sopravvalutare i
ricavi. Lo fanno sulla scia dell'entusiasmo per la nuova avventura
calcistica, ma e' innegabile che questo accada costantemente. Tu dai
per scontato che poiche' Cairo si sobbarca l'ingaggio di abbiati,
questo significa che se lo puo' permettere. Il che e' certamente vero,
se sara' il solo ingaggio milionario. Se invece il numero di giocatori
strapagati aumenta (ed in caso di stagione positiva quanto credi
attenederanno i nostri migliori giocatori prima di bussare alla porta
di Cairo per vedere adeguato il proprio contratto agli standard
abbiati?), potremmo ritrovarci in territori gia' visitati, cioe' con
una squadra sulla carta competitiva che pero' riceve gli stipendi con
mesi di ritardo perche' i soldi son finiti, pertanto smette di correre
e finisce in serie b. Io, fossi in Cairo, ci andre molto cauto,
perche' ci si rende conto di quanto effettivamente costi il mondo del
calcio solo dopo due-tre anni di esperienza.
MM

Invece di tifare per il Toro, sedicente "Gifo"  ha infestato 
it.sport.calcio.torino postando...

(anche per Doorman)
ma ragazzi, veramente non so.
sapete che io adoro Alberto, quando si batteva il petto sotto la 
Primavera, da dove lo guardavo, mi son venuti 2 lacrimoni, ma fare il 3o 
anche quest'anno... non so.
al toro per me dovrebbe giocare, almeno in coppa italia e in caso di 
squalifica del titolare...
questo è forse il primo dolore che mi da Cairo da quando è arrivato... 
-- 
Ale, Cassinetta di Lugagnano (MI) 
All'assalto del destino. 11 giugno 2006

questo è forse il primo dolore che mi da Cairo da quando è arrivato... 
Purtroppo le ragioni del cuore non sempre coincidono con quelle
dell'impresa... questa di oggi era una configurazione portieri ahinoi
prevedibile, ma sono convinto che comunque ci sarà spazio per QP in
varie occasioni.


 varie occasioni.
Sì, le inaugurazioni di club, di lapidi, di monumenti; poi però se c'è da
leggere i nomi dei Caduti di Superga la tradizione vuole che sia il
capitano. Che vadano affanculo.
GFO

 motivo per cui abbia voluto tornare da noi.
Non depone neanche a suo favore il fatto che nella prima intervista abbia 
detto che vorrebbe la fascia di capitano.... 

 capitano. Che vadano affanculo.
ecco, diretto e coinciso.
sono anch'io molto ehm... perplesso. 


 ha scritto nel messaggio 
news:aH6vg.164$qC2...@nntpserver.swip.net...

Sul serio? Questa non la sapevo, perfetto stile De Ascentis. Dopo due giorni 
di allenamenti alla sisport comincerà a dire che Milanello era un'altra 
cosa, come faceva a Orbassano.
GFO 

neanche Cioffi.
ecco.. diamo ad abbiati quello che č di abbiati (cit.)
AndreaB76 - Hagbard

calcio solo dopo due-tre anni di esperienza.
dunque, nel dubbio, prendiamo solo gente come cioffi perchè costa
poco?
il problema è che il tale caso in B ci torniamo, anche se poi cairo
paga gli stipendi..
AndreaB76 - Hagbard

capitano. Che vadano affanculo.
Capisco il tuo umano risentimento, che è anche il mio, sebbene non
pensavo ci fossero possibilità molto diverse. Tecnicamente è probabile
abbiano visto in Abbiati per un anno e poi si vedrà un'opportunità
difficilmente ripetibile. Più che altro, non mi è chiaro l'ingaggio di
Taibi a questo punto, penso che Alberto potesse benissimo fare da
secondo. In ogni caso, non disperiamo... pensa a com'è iniziata
qualche anno fa...


capitano. Che vadano affanculo.
lo spazio per fontana la prossima stagione sarà probabilmente del
tutto nullo considerato che già questa stagione non ha giocato neppure
un minuto in partite ufficiali..
ciò premesso, il Toro la prossima stagione giocherà in A e Cairo sta
cercando di allestire una squadra competiva.. e nelle squadre
competive giocano professionisti di categoria e non tifosi.. in tutta
sincerità non comprenso assulamente le ragioni del tuo post.
avresti preferito giocare la prossima stagione con taibi titolare e QP
riserva?
AndreaB76 - Hagbard

 a


 desiderare.
A parte che č vero, IMO.
Ma poi la tua risposta non c'entra nulla con quello che dicevo io e che tu
hai quotato. La mia era una critica ad un certo tipo di ragionamento (fatto
da te), ed era assolutamente indipendente dallo specifico acquisto.

 riserva?
Fagli la domanda di riserva.
-- 
Zonter 

> serve solo a fare spogliatoio...
Non mi pare poco!
-- 
Zonter

 Motivi tecnici, morali, comportamentali, di equilibrio dello spogliatoio.
Esplicita, please. se ti va, ovvio.

paga gli stipendi..
Procedendo per paradossi non si va da nessuna parte: tra un difensore
svincolato che non ha mai visto la serie a e un portiere con stipendio
milionario che ha fatto la champions league dovrebbe esserci qualcosa
nel mezzo. Qualcosa che ritengo farebbe maggiormente al caso nostro.
MM


wrote:

Ah pure! Altroche' accettare la panchina, questo crede gia' di essere
l'unico punto fermo della rosa.
MM

 anche un panchinaro per professione che serve solo a fare spogliatoio...
poverino (tu).
quante banalità che hai scritto, e ne quoto una sola.
spero che altri, ben più efficaci e brillanti di me nello scrivere, 
sappiano farti cambiare idea.


 rk
Scusa se cutto tutto, ma lascio quella che per me, del tuo post, è 
l'unica frase sensata. Senza offesa, eh. E' che per me il Toro E' 
Fontana, e viceversa.


nel mezzo. Qualcosa che ritengo farebbe maggiormente al caso nostro.
il portiere milionario che ha fatto la champions league la prossima
stagione verrà pagato dal Torino FC zero per il cartellino.. costo
dell'operazione 1,2 mln (al netto).. ergo, ottimo acquisto.
AndreaB76 - Hagbard

Fontana, e viceversa.
E soprattutto chi non sa, non parli.



Era sulla Stampa di ieri l'intervista, la puoi leggere qui:
http://www.lastampa.it/cmstp/rubriche/girata.asp?ID_blog=27&ID_articolo=244&ID_sezione=35&sezione=
 

 un panchinaro per professione che serve solo a fare spogliatoio...
la tentazione di plonkarti non è mica poca, sai?
Ma sono convinto che tu sia solo un burlone e che i tuoi post siano 
scherzosi.. vero?

 riserva?
io lo dico convinto:
QP secondo portiere, con l'opportunità di convincere DB in coppa italia 
e magari di sfruttare favorevoli episodi, proprio come fece abbiati con 
rossi qualche anno fa (episodio del rigore di bucchi).
-- 
Ale - KLE500 "PiccolaVolpe" - 
- Cassinetta di Lugagnano (MI) -
calciatore motociclante in planata sottospi
con biberon sfondellabile non omologato

 a
quoto.
ho la mia idea.
ciao
forza toro
rk


 Fagli la domanda di riserva.
no, tengo questa domanda perchè ritengo che da tifoso non si possa
criticare l'arrivo di abbiati.. QP è un'ottima persona e la sua
presenza è importante all'interno dello spogliatoio.. 
personalmente avrei preso abbiati tenendo QP come secondo, cercando
poi un giovane e promettente portiere da fare giocare in primavera e
tenere come terzo in prima squadra..
ciò premesso ritengo che lo stesso QP, non avendo giocato neanche un
minuto la passata stagione, difficilmente potesse pensare di avere
maggiore spazio la prossima.. dunque ritengo che lo stesso QP sia
lieto dell'arrivo di abbiati.. magari un po' meno per la conferma di
taibi.
AndreaB76 - Hagbard

rossi qualche anno fa (episodio del rigore di bucchi).
Sulla carta, e sul piano squisitamente tecnico, l'ingaggio di Abbiati
mi pare un buon affare. Sono però dell'idea che si potesse
tranquillamente puntare su QP secondo portiere.


 sappiano farti cambiare idea.
Mah guarda, l'ho plonkato dopo il primo post. Anzi sarebbe gentile evitare 
di quotare le sue cazzate.
GFO 

 criticare l'arrivo di abbiati..
Tu ritieni che il Milan abbia scelto di tenere Coppola e di dar via Abbiati, 
oppure che loro volessero a tutti i costi tenere Abbiati, ma che noi siamo 
stati bravi a soffiarglielo?
GFO 


--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:RY6vg.171$qC2...@nntpserver.swip.net...

Beh a onor del vero dice che la fascia di capitano non si sogna neanche di 
chiederla, hai un futuro nel giornalismo.
In compenso dice questa cosa, il falegname, parlando con uno che hai capelli 
dello stesso suo colore: "Io non lo condanno per essere andato alla Juve, ha 
fatto la scelta giusta."
GFO 


??????
Non ho mica capito questo conto, sai?

rudikk wrote:
 > [tante cazzate]
non ti quoto per rispetto di gifo, ma tu quando lo hai visto giocare 
male? No perchč i pochi ricordi che ho di Alberto tra i pali sono ottimi..

stati bravi a soffiarglielo?
beh, innanzitutto ritengo che un confronto con l'attuale milan non
stia in piedi perchè il loro strapotere economico ci sovrasta.
il milan non ha interesse a tenere nè abbiati nè coppola.. ergo
andranno via entrambi.. tra i due il migliore è il primo ed è venuto
da noi.
ciò, per il momento, mi basta..
AndreaB76 - Hagbard

 Non ho mica capito questo conto, sai?
Ci arriva gratis
Stipendio di 1,2 ml
Costo totale dell'operazione Abbiati: 1,2 ml

fatto la scelta giusta."
beh, in tutta onestà non gli si può dare torto.. il soggetto cui si fa
riferimento è consapevole dei propri limiti e quindi ha scelto la
squadra in cui poteva giocare.. ergo la scelta giusta.
AndreaB76 - Hagbard

 ha scritto nel messaggio 
news:5abnb2l6sh0f9lqtr...@4ax.com...

Secondo me la scelta di Abbiati è una scelta semplicemente sbagliata. Molto 
meglio Coppola, al limite avrei preferito un Agliardi o un Berni, un giovane 
da tirare su.
Assurdo poi il rinnovo a Taibi, senza senso.
GFO 

Non ho mica capito questo conto, sai?
non mi sembra complesso, per quando la mia confidenza con la
matematica sia pessima..
abbiati arriva in prestito (dunque, costo zero) con diritto di
riscatto (presumo con prezzo già fissato, ma da esercitare nel giugno
2007).
l'ingaggio è di 1,2 mln e di solito si fa riferimento al netto..
dunque l'intera operazione a cairo costerà circa 2,4 mln.. poi, tra un
anno, si deciderà cosa farne del cartellino.
2,4 mln complessivi per un giocatore del livello di abbiati, imho, non
sono tanti.. 
AndreaB76 - Hagbard

 chiederla, hai un futuro nel giornalismo.
Non l'ha chiesta ma la vorrebbe, come diceva Pacuvio
###
D: Vorrebbe avere di nuovo la fascia da capitano?
R: "Direi una bugia se affermassi il contrario. Chi ha fatto il capitano 
del Toro come potrebbe non volere farlo ancora. Ma certamente non andrò 
a chiederla."
###


Assurdo poi il rinnovo a Taibi, senza senso.
Se partiamo dal fondo sono assolutamente d'accordo. Taibi come riserva
secondo me non serve quasi a niente. Se c'era bisogno di un uomo
spogliatoio, ebbene esso c'era già (penso ad esempio al ruolo di
Rampulla nei gobbi di qualche anno fa).
Sul resto no, non sono d'accordo, tecnicamente tra Coppola e Abbiati
penso ci sia molta distanza. Agliardi non è male, questo è vero.



Non solo, dice anche che "è un ragazzo serio..." 


Costo totale PER QUEST'ANNO!!!
Se poi lo devi riscattare sono altri tot milioni di euro... non mi pare 
che si parli di "prestito con diritto di riscatto gratis".... a meno che 
Abbiati non sia, con quest'anno, a fine contratto con il Milan...

Assurdo poi il rinnovo a Taibi, senza senso.
ti faccio notare che abbiati ha 29 anni ed esperienza ad alti
livelli.. coppola ha 28 anni ed una stagione di esperienza in A.
coppola, come gli altri che citi, sarebbe stato meglio solo se il fine
fosse stato quello di risparmiare..
sul rinnovo di taibi concordo.. non l'ho capito neppure io, ma forse č
stata una questione di tempi.. quando taibi ha firmato non erano certi
di arrivare ad abbiati e volevano avere la certezza di avere uno
d'esperienza tra i pali.
AndreaB76 - Hagbard

 Christian Abbiati, al Torino F.C.
Grazie Presidente :-)))))
-- 
IlBucaniere

###
il problema di base è il seguente:
per essere capitano si deve essere titolare e de ascentis la prossima
stagione non lo sarà, o almeno lo spero.
AndreaB76 - Hagbard

d'esperienza tra i pali.
Penso anch'io che sia andata cosě.
E non escluderei l'ipotesi che Taibi possa anche pensare di cercare
un'altra squadra dove giocare titolare. Magari non adesso, ma a
gennaio.


 scherzosi.. vero?
Ehm... non ha mai postato prima di ora
Trolletto...

Abbiati non sia, con quest'anno, a fine contratto con il Milan...
siamo nel luglio 2006.. non mi pare il caso di preoccuparsi di quello
che accadrà nel giugno 2007.
cmq i giocatori di valore costano.. imho l'unico più forte che avremmo
potuto tentare di prendere è frey.. il problema è che con 1,2 mln non
avremmo manco inziato la trattativa.
AndreaB76 - Hagbard

Se Fontana fosse il portiere che dici tu avrebbe fatto qualche presenza in
piů
in campo e meno in panca o in tribuna. Se guardi la sua scheda noterai che
č stato titolare solo in c1, c2 e cnd mentre in b ha collezionato pochissime
presenze perchč non ritenuto all'altezza. Per me č scarso che piů scarso
non si puň. E' un gran bravo ragazzo.
Siete molto scorretti con chi non la pensa come voi. forza toro
ciao
rk

--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Gifo ha scritto:


Indubbiamente, Abbiati è una scelta ponte. E' in prestito per
quest'anno. Punto.
Taibi rinnovato pure.
L'anno prossimo avremo nuovamente il problema dei portieri.
Un portiere giovane *comprato* mi avrebbe certo appassionato di più.
Soprattutto, ora che abbiamo tutti questi portieri, potremmo
gentilmente avere un regista e una punta?
Mica torniamo ai tempi di Baffetto e Fiaschetta, con il trionfale
arrivo di Manninger?

 stagione non lo sarà, o almeno lo spero.
Se dovesse esser titolare sarei un pochetto preoccupato, in effetti.


 neanche Cioffi.
in caso di dubbio useremo i numeri di maglia er distinguerli.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Scusate l'ignoranza ma perchè Fontana lo chiamate QP? 

 GFO
potremmo sempre dare taibi in prestito ai gobbi, visto che buffon rimarra'
in una serie consona al suo livello, e prenderci in cambio vieira o
emerson, che in b sarebbero sciupati. basterebbe anche la moglie di
zambrotta come topless cheerleader nell'intervallo.


 in caso di dubbio useremo i numeri di maglia er distinguerli.
Non c'è bisogno, la maglia del portiere è di colore diverso :-P

dell'operazione 1,2 mln (al netto).. ergo, ottimo acquisto.
Prima di definirlo un ottimo acquisto bisognerebbe sapere quanto
realmente dovremo sborsare il prossimo anno per esercitare l'opzione.
Per il momento e' solo un ottimo prestito, a tuo parere, mentre a mio
parere e' un prestito non adatto ad una squadra e ad una societa' come
la nostra.
MM

 che accadrà nel giugno 2007.
Il bello (e anche il brutto a volte, da un punto di vista soprattutto
femminile) del calcio* è che è un argomento di converszione/discussione
assolutamente inesauribile. Due amici (maschi, di norma), che magari si
vogliono un gran bene e non si vedono da anni, possono chiedersi "Come
va?", riassumere in dieci parole le rispettive vite, e passare le sei ore
seguenti a parlare solo di calcio. C'è spazio per ogni sfumatura di fatti,
opinioni, illazioni, sogni, incubi, desideri, entusiasmi, depressioni,
lampi d'amore e di furore senza nome... A volte ci si spinge in mare
aperto, o ci si proietta nel cosmo, senza rendersene conto affatto. Poi,
Wilcoyotescamente, si piomba giù col fischio, ci si rialza tutti pieni di
cerotti e si riparte alla carica... Questo ho osservato, e un po' mi
spaventa. :-)
*Prima d'esser fustigata preciso che lo so: il Toro non è genericamente
'calcio' ma è una storia a sé! :-)
-- 
Erme
CG31 Proud Member n° 75

 zambrotta come topless cheerleader nell'intervallo.
Essa, se ricordo bene, detiene lo stesso "problema" della Sabatini...
-- 
il conte granata
#57 CG

 ha scritto nel messaggio 
news:1fva9osfvo81c$.244lhemoeri$.dlg@40tude.net...

urla forte quando va di rovescio?
chn! 


Pare anche di sopra o di sotto...

 'calcio' ma è una storia a sé! :-)
Beh, è un gioco... i bambini non smetterebbero mai di giocare. E questo
soddisfa la parte infantile che è in noi. Poi (specie il Toro) è una
passione... e questo mette a posto la parte adulta di noi. C'è poi (e quì
quasi solo Toro) la Fede... e questo mette a posto la parte spirituale di
noi. C'è poi anche QP, e questo regola i Conti con la parte trascendente
che è in noi.


 Pare anche di sopra o di sotto...
Avete afferrato una parte del "problema" (che in realtà è doppio, gemello e
strepitosamente tridimensionale).


 Essa, se ricordo bene, detiene lo stesso "problema" della Sabatini...
Non mi dire, anche lei è in difficoltà con le palle corte.
Ma Zambrotta come le ha?


Ho capito cosa intendi per "Problema gemmllo", ma la tua "insinuazione" 
potrebbe essere, ahimè, agilmente applicata anche, che so, a Maurizia 
Paradiso

 Paradiso
Questo thread incomincia a puzzare sempre più di senape...

Un portiere giovane *comprato* mi avrebbe certo appassionato di più.
il prestito con diritto di riscatto è l'ideale perchè si ha la
possibilità di fruire per un anno delle prestazioni di un giocatore e
al termine della stagione decidere se sia o meno opportuno
riscattarlo.. un portiere a 29 anni di certo non è vecchio.. volendo
abbiati può giocare ai livelli di questa stagione per altri 5-6 anni.
AndreaB76 - Hagbard

la nostra.
hai ragione.. sarebbe stato meglio confermare taibi come titolare.
AndreaB76 - Hagbard

7@ndre@6 ha scritto:

Su questo non ho dubbi, quello che mi è meno chiaro se riscattarlo
sarà una sinecura oppure no, visto che il nostro interlocutore è il
Milan, non il Livorno.
Il prezzo del riscatto non si fissa in anticipo? Non mi è tanto chiaro
il meccanismo.

 wrote:

il prezzo del riscatto si fissa subito.. questo normalmente.. domani,
presumibilmente, avremo maggiori dettagli in merito.
AndreaB76 - Hagbard

 presumibilmente, avremo maggiori dettagli in merito.
Giusto, domani avremmo maggiori dettagli su un sacco di cose ;-)



A mio parere sicuramente. Con quelle cifre si poteva prendere un buon
regista o un ottimo centrale di difesa, ruoli dove siamo messi molto
peggio rispetto al portiere. Cmq il mercato non e' certo finito qui,
almeno spero.
MM


Diciamo che al posto di Abbiati che è chiaramente una soluzione-ponte (come 
ha detto qualcuno) imho avrei preferito un progetto più a lungo termine con 
un portiere più giovane da far crescere investendo quel milione e 200 nel 
suo acquisto, anzichè nell'ingaggio di un portiere di primissimo piano che 
però non sarà nostro. Se poi il prossimo anno Abbiati farà il suo dovere e 
Cairo ne acquisterà il cartellino allora sarò felice di essere stato 
smentito. 

 'calcio' ma è una storia a sé! :-)
Ecco, infatti. Io di calcio non parlo con nessuno, mi annoio a morte. 
Parlo solo di Toro, è diverso (e faccio annoiare chi mi ascolta, visto 
che se non è tifoso del Napoli è gobbo)
a
-- 
"ovla kon ascovi me gava palan ladi
me gava palan bura ot croiuti"
F. De Andrè

 almeno spero.
Il punto è capire se Cairo ha intenzione di spender quelle cifre anche 
per altri giocatori. In caso positivo, vuol dire che almeno io 
personalmente ho sottovalutato la sua capacità economica. In caso 
negativo sono d'accordo con te, era meglio investire quelle cifre per 
altri ruoli. Aspettiamo.


 smentito. 
se vinciamo lo scudetto direi che lo teniamo =P

 altri ruoli. Aspettiamo.
scusate, ma quale cifra ha speso? Un conto è lo stipendio (spalmato su 
un anno), un altro è sono i soldi per la cessione che in questo caso è 0..

 se vinciamo lo scudetto direi che lo teniamo =P
Altrochč!!!! :-) 

 Esplicita, please. se ti va, ovvio.
Comincio io :)
Tecnicamente, è uno dei 5 migliori portieri del campionato, l'anno
scorso ha giocato con buone prestazioni nella squadra al vertice della
classifica e in CL. E' ancora relativamente giovane, per essere un
portiere, direi nel periodo migliore della  carriera.
Moralmente, non vedodove stia i problema, se non nel fatto che ha
giocato nella gobba... come altre insigne figure di grandi calciatori
del Toro del recente e del remoto passato.
Dal punto di vista comportamentale, non mi pare che abbia mai creato
problemi, ma forse mi dimentico di qualche episodio importante. Se
invece ti riferivi alle dichiarazioni pre-acquisto, io le uniche sue
dichiarazioni che ho letto sono state queste tre:
sul suo sito, il 13 luglio:
"Vi ringrazio di cuore per gli auguri che ho ricevuto per il mio
ventinovesimo compleanno e ringrazio anche i numerosi tifosi granata per
l'affetto che mi hanno dimostrato solo per aver letto di un mio
possibile trasferimento al Toro. Colgo l'occasione per chiarire la mia
posizione: il mio futuro calcistico non dipende da una mia scelta, ma,
essendo di proprietà del Milan, la decisione finale spetta a loro".
riportata da varie fonti, ieri:
"Andrò in una società nella quale c'è un progetto ben definitoe, avendo
parlato sia con il presidente Cairo che con il direttore generale Tosi,
mi pare proprio di capire cha al Torino questo progetto esista"
e per finire oggi:
"Mi hanno convinto le ambizioni di Cairo e quelle del dg, Doriano Tosi.
E poi non ho saputo resistere alla passione dei tifosi"
Infine, dal punto di vista dell'equilibrio dello spogliatoio, l'unico
problema che vedo sarebbe quello dell'ingaggio, che per il momento resta
tutto da chiarire.
-- 
Cammagno
SEMPRE FORZA TORO
Siamo tornati. Per restare.

 Pare anche di sopra o di sotto...
Non posso diffondermi in dettagli sulla questione, ma posso garantire 
che la signora che state omaggiando è davvero una gentile e piacevole 
fanciulla. Altro non posso dire.


altri ruoli. Aspettiamo.
Vero, hai perfettamente ragione. Forse avrei dovuto introdurre
l'argomento un po' prima, ma solitamente sono discussioni che
annoiano: io un'idea delle possibilita' economiche di Cairo me la son
fatta. Cairo non puo' buttare nel cesso piu' di tre o quattro milioni
all'anno sul Toro, il tutto ammesso che la situazione economica del
suo gruppo rimanga stabile. La questione, ora, sarebbe stabilire con
precisione a quanto ammonteranno le perdite per l'esercizio passato e
quelli futuri (non parliamo nemmeno di utili, sarebbe risibile), ma e'
sinceramente impossibile senza precedenti, bisognera' attendere il
bilancio.
Faccio notare che quel fenomeno di Cimminelli, nell'anno della
retrocessione ha sganciato 30 milioni di euro per ripianare le perdite
(povero fesso), e non era la prima volta e con bilanci truccati e con
plusvalenze fittizie.
MM

 per la prossima stagione, è a posto..
pare che Cairo voglia anche un terzino di categoria.


 Adesso, imo, l'ideale sarebbe vendere Fontana
Non scherziamo


 meglio Coppola,
Ma non scherziamo, dai. Fra le loro carriere c'è un abisso.


 
Allora potevamo prendere Yascin, o richiamare Castellini (Luciano, il 
Giaguaro).
GFO
-- 
Limitless undying love which
shines around me like a million suns
It calls me on and on across the universe

 Giaguaro).
Guarda che fra i 2 c'è solo 1 anno di differenza, eh!
Abbiati: 08/07/1977
Coppola: 10/06/1978
[QP 02/12/1974]


 Taibi rinnovato pure.
Questo potrtebbe essere, anche se il contratto è cmq biennale, per cui è
possibilissimo che resti con noi pure l'abbo prossimo, anche se è
probabile il contrario.


 il meccanismo
Si può fissare ma anche no. Normalmente lo si fissa, anche se poi può
ovviamente essere rinegoziato.


 precisione a quanto ammonteranno le perdite per l'esercizio passato
Cairo ha detto 6 milioni di euro.
Cmq nei conti dobbiamo metterci anche che Cairo è molto più bravo del
porco a procacciare soldi dagli sponsor etc.


porco a procacciare soldi dagli sponsor etc.
Sicuramente quella di cimminelli era una raro esempio di gestione
sciagurata, in tutti i modi possibili.
MM

 In data martedÃ¬ 18 luglio 2006, rudikk, nel post

--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 E chi scherza..
[CUT]
Plonk!


 In data martedĂŹ 18 luglio 2006, rudikk, nel post

--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 [cut]
e vabè, sei un troll gobbo, nulla di grave =)
e nel remoto caso in cui tu non lo fossi, sono sicuro che qualcuno con 
maggior pazienza di me ti spiegherà perchè su questo ng hai fatto il 
peggior ingresso immaginabile (peggio addirittura di dire "salve, io 
sono gobbo")

Sono abbonato da 27 anni al primo anello maratona, l'anno scorso
secondo anello primavera, sono ex giocatore delle giovanili granata
(allievi), e sono geneticamente granata.. ero scarso come il nostro
Jimmy ma ho giocato solo due anni in c2 prima di un grave
infortunio che mi ha impedito di proseguire.
Fontana l'ho visto con i miei occhi giocandoci contro quando militava
nel Voghera in c2. Prendeva gol a grappoli. Non è colpa mia se è scarso.
sempre forza toro
rk

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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Christian Abbiati, al Torino F.C.
O Urbano, continua a farci godere. 

 
A Cammà me stai prende per ir culo? Mi parli di carriere, ti rispondo 
sulle carriere, se mi parli di età parliamo di età. Perché se parliamo 
di carriere quella di Taibi è superiore a quella di Amelia, tu 
preferiresti Taibi ad Amelia?
Allora quello che dico è che secondo me Abbiati è un portiere in 
parabola discendente, non conta l'età, Pastine ha incominciato la 
parabola discendente a 22 anni, per esempio; Peruzzi non ci è ancora 
arrivato a quasi 40 (apparte i problemi fisici, ma quello è un altro 
discorso). Coppola, invece, lo ritengo un portiere in parabola 
ascendente. Tutto qua.
Vorrei anche far rilevare che un portiere che faceva discretamente paura 
con Cannavaro e Thuram davanti, non oso pensare cosa ci farà patire con 
davanti Cioffi e Franceschini, comunque chi vivrà vedrà.


Il Tue, 18 Jul 2006 18:53:17 GMT, rudikk scrisse:
[UNA MAREA DI CAZZATE]
Ma tu chi minchia sei per pontificare?
-- 
il conte granata
#57 CG

 sempre forza toro
Sempre per la serie Rosicki, ma pure di brutto.


 davanti Cioffi e Franceschini, comunque chi vivrà vedrà.
Ma cosa c'entra, scusa, i difensori sono quelli qualunque portiere tu
metta in porta, eh.


 
Ma al momento il Milan quanti portieri ha in rosa? Dida, Kalac, 
Coppola, "Abbiati" e voleva prendere Buffon (ma Coglioni Gilli ha 
risposto 2 di picche dopo lo sgarbo di Abbiati al Toro..)

 
Ma ve lo ricordate Coppola ancora giovane ed inesperto che, col Bari in 
A, finiva regolarmente nei filmati filmati di "Vai col Liscio" a mai 
dire gol per le sue cappelle? Che ridere, a pensarci...

>Ma Zambrotta come le ha?
Magari è uno che viene da lontano come il PCI di Occhetto.
-- 
Zonter

smentito. 
1) i giocatori vanno e vengono.. acquistare un 20enne sperando che
diventi forte e giochi tutta la carriera a torino è utopistico.. e cmq
un portiere a 29 anni è "giovane" e può tranquillamente giocare ad
alti livelli fino a 35-36 anni.
2) imho 1,2 mln non è poi sta gran cifra.. se vogliamo allestire una
squadra competitiva con giocatori di livello, gli stipendi sono
quelli..
AndreaB76 - Hagbard

mostra, perchè assolutamente inadeguato alla massima serie.
adesso inizi a scassare le palle.. hai espresso la tua opinione
legittima e va benissimo, però non ha senso continuare a scrivere post
identici sullo stesso argomento!
AndreaB76 - Hagbard

 imho 1,2 mln non è poi sta gran cifra
cmq pare che l'ingaggio sia inferiore a 1 milione

 metta in porta, eh.
Buonanotte!
GFO 

 con Cannavaro e Thuram davanti
Eh????

 ha scritto nel messaggio 
news:e9la3n$4tb$2...@area.cu.mi.it...

è il caldo 


Se è vero che Cairo ha previsto un budget per il mercato di 6 mln come ha 
detto qualcuno qui 1,2 mln ne rappresentano già una bella fetta; va detto 
però che quel milione e 2 sarebbe lo "stipendio" di Abbiati e in teoria non 
va ad intaccare quei 6 milioni