Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Ancora doppiaggio: Ediie Murphy.

La famosa risata di Murphy in v.o. fa cagare.
Il doppiaggio in italiano la migliora di 43.868 volte.
--
Davide,,,,
- Vorrei aprire un cimitero per cani. -
- E' un'idea che sembrerebbe stupida ma, dopo un
  attento esame, si rivela totalmente idiota. -

Il doppiaggio in italiano la migliora di 43.868 volte.
Pd'a.
-- 
Edoardo Licciardello
MotoCorse.com

 Il doppiaggio in italiano la migliora di 43.868 volte.
Fotte un cazzo: se in o.l. e' cosi', cosi' deve restare.
(ti rimangi quello che hai detto nell'altro post cosi').
Kevin Costner ha una voce d'anatra ma in italiano e' un figaccione della
madonna: non mi interessa, *quella* e' la sua voce, stop.
Ciao,
mAx
--
Sign Of The Times

 (ti rimangi quello che hai detto nell'altro post cosi').
Spiegami come mi rimangerei quello detto nell'altro post.


,


 Il doppiaggio in italiano la migliora di 43.868 volte.
Non c'č paragone, MAI, tra la v.o. e il doppiaggio.
Oltre alla recitazione spesso penosa dei doppiatori, la voce č sempre
totalmente fuori dal contesto, sia dal punto emozionale che da quello piů
prettamente tecnico-acustica.
Reverberi sbagliati, pronuncia fuori sync, ambienza non ricostruta....
La presa diretta e assolutamente irrinunciabile.....come puň un doppiatore,
in uno studio, avere la voce trafelata e sconvolta di un attore dopo una
corsa disperata  nella forsta sotto la pioggia ?
Primo, serve un adattamento ai dialoghi il piů possibile perfetto.
Secondo, il doppiatore deve avere due palle cosě per entrare nel personaggio
in un modo ancor piů difficile di quanto abbia fatto l'attore stesso.
Terzo, i tecnici di doppiaggio devono capire che il suono di una voce
"arriva" diversamente a seconda che la scena si svolga per strada, in un
cesso o in una prateria...invece se la cavano con un po' di presets Lexicon
di reverberi...applicati, rigorosamente a voci registrate col microfono in
bocca.
Per esempio, se la scena č concitata e gli attori sono in movimento,
l'effetto "collaterale" delle voci a volumi e con timbriche un po' sballate
č infinitamente piů naturale.
Date un orecchio all'inizio di SPY GAME, quando Redford viene svegliato dal
telefono e risponde con la voce impastata.......ascoltate il doppiaggio e
poi l'originale della scena......da denuncia!!!
Giuliano

 poi l'originale della scena......da denuncia!!!
Senza andare a tirar fuori la voce impastata di quando Redford si sveglia
(che comunque è una situazione "particolare"). Basta ascoltare la prima
scena di Pulp Fiction: il dialogo tra Pumpkin e lei (che non mi ricordo come
si chiama). In v.o. è una cosa. In italiano un'altra: paroel aggiunte o
tolte, toni di voce cambiati: un altro dialogo.
--
Spaceodissey
spaceo...@libero.it
- You're Norma Desmond. You used to be in silent pictures. You used to be
big.
- I am big. It's the pictures that got small.

 corsa disperata  nella forsta sotto la pioggia ?
E' chiaro che non c'č paragone tra la voce originale e il doppiaggio ma sono
convinta che i doppiatori italiani siano tra i piů bravi al mondo. Forse se
non li avessimo avuti, ci saremmo abituati di piů a capire le lingue
straniere ma non per questo sono da biasimare.
Comunque la RAI dovrebbe mandare in onda, almeno una volta la settimana un
film in lingua originale, č scandaloso non riuscire mai a sentire la voce
originale degli attori. Per non parlare dei cinema. Io vivevo a Roma e lě
c'č solo il Pasquino che oltretutto non ha un buon cartellone e in piů č
super scomodo.
Gaia

 Spiegami come mi rimangerei quello detto nell'altro post.
A me era parso che con quel post tu dicessi, in sunto: "i film andrebbero
possibilmente gustati sempre in originale per non perdere la minima
sfumatura". Con questo io avevo inteso intendessi anche il tono e la voce
vera degli attori, migliore o peggiore che sia del doppiato.


 tolte, toni di voce cambiati: un altro dialogo.
Si', per non parlare dello staccaccio muto assurdo che c'e' tra il grido
finale della Plummer e l'inizio della musica dei titoli di testa (stacco
che, ovviamente, in o.l. non c'e').


(ti rimangi quello che hai detto nell'altro post cosi').
ma "lupo ulula' e castello ululi'" č assai piů piscioso in italiano...
Guglielmo.
Bond: "You're not retiring any time soon, are you?"
Q: "Now pay attention 007. I've always tried to teach you two things. 
First, never let them see you bleed."
Bond: "And the second?"
Q: "Always have an escape plan.."

 convinta che i doppiatori italiani siano tra i più bravi al mondo.
Questo luogo comune fa il paio con "non ci sono piu' le mezze stagioni".
Forse non e' il tuo caso, non ti conosco, ma a tutti quelli che fanno questa
affermazione chiedo sempre: tu hai ascoltato e paragonato film per film
tutti i doppiaggi degli altri paesi per poter fare una simile affermazione?


 straniere ma non per questo sono da biasimare.
Ah ah....
...ma i film li doppiano quasi solo in Italia!!!!!
E comunque tutta questa bravura me la dovete spiegare....semmai parlerei di
"meno peggio".
L'avvento del DVD mi ha davvero aperto gli occhi.
E Ferruccio Amendola è tra le persone più sopravvalutate al mondo (dopo
Leonardo da Vinci e gli Abbagnale, naturalmente)


Non e' solo una questione di capire, i film non sono solo in inglese e
non si puo' neanche pretendere che uno impari tutte le lingue del
mondo.
Forse avremmo imparato un minimo di rispetto per la versione
originale, e forse non dovremmo stare a litigare peche' ogni tanto
qualcuno decide di pubblicare un dvd senza lingua originale o senza
sottotitoli.

 tutti i doppiaggi degli altri paesi per poter fare una simile
affermazione?
Giusto...ho ascoltato film in TV in Francia, Spagna, Venezuela, Messico,
Ungheria, Cercoslovacchia, USA e Tunisia.
In moltissimi casi non erano affatti doppiati ma sottotitolati.(la soluzione
migliore)
Quando erano doppiati non mi è sembrato di sentire di molto peggio di quanto
non combinino in Italia
(nei limiti della mia conoscienza di ognuna di queste lingue).
Il problema è che in Italia si è codardi, pavidi e fannulloni....se propongo
a qualche amico (con una decente base di Inglese) un film in LO mi guardano
come se gli avessi proposto la via Crucis.
Giuliano

...ma i film li doppiano quasi solo in Italia!!!!!
Sicuro? 
A quanto mi risulta i film vengono di sicuro doppiati in Italia,
Spagna, Francia, Germania e Giappone, e considerato anche i posti in
cui quelle lingue sono parlate si arriva gia' ad una quota
significativa del pianeta. Nell'est europa alcuni doppiano
(slovacchia, per certo) altri fanno traduzioni "simultanee" (polonia,
mi pare). Non saprei dire per quanto riguarda la Cina.
Insomma, gli unici che non doppiano sono quelli che non se lo possono
permettere e quelli con una popolazione troppo limitata.
Per i paesi anglofoni il discorso e' piu' complesso. Siccome il 95%
dei film che escono da loro sono in inglese, non c'e' una struttura di
doppiaggio sviluppata come da altre parti, i risultati sono quindi
pessimi e quindi il piu' delle volte quei pochi film non in inglese
vengono lasciati come sono.
Ma gli anime, ad esempio, vengono doppiati sempre, per quanto con
risultati disastrosi, e lo stesso accade quando un film straniero ha
molto successo (vedi ad es. "la vita e' bella").

 mAx
Caro mAx, lo sapevo di aver scritto una banalità, ma credo che in fondo sia
vera. Ho avuto modo di verificare che in molti paesi europei si doppia poco
e quel poco che ho visto è veramente scandaloso.
Volevo solo dire che il loro lavoro lo fanno bene......
Gaia

 significativa del pianeta....CUT
Ho detto quasi.....e poi in Italia è una cosa automatica-sistematica-
senzaeccezionealcuna.


Vero, e' questa la cosa piu' seccante, la mancanza della possibilita'
di scegliere.

 vera degli attori, migliore o peggiore che sia del doppiato.
Non vi pare di esagerare un po'? Vale davvero per tutti i film?
Mi sembra che questo atteggiamento faccia il paio con la mania dei
director's cut e altre baggianate (molto imho, precisiamo) che circolano
sulla originalità perduta.
Le opere di cui parliamo sono comunque spesso caratterizzate da un controllo
molto 'labile' da parte dell'autore (ammesso e non concesso che questo
esista sempre).
Chi decide i livelli di missaggio, chi il riverbero da applicare alla voce,
chi la marca e il tipo di microfono? Siamo sicuri che tutto questo sia
voluto, faccia capo a un progetto da preservare?
Bada bene, fa piacere anche a me seguire il film in l.o. . Eraserhead
doppiato sono felicissimo di non averlo mai incontrato, ma sinceramente
'Scooby Doo' posso anche vederlo doppiato.
Un'ultima nota polemicissima: mi fà proprio ridere che i più attenti a
queste questioni di fedeltà sono poi quelli che arrivano a dire che un film
in DVD è come vederlo al cinema (anche senza arrivare ai livelli di de
Angeli), esaltandosi per un fermo immagine 'rubato' a Suspiria ma
fottendosene di minuzie come la definizione dell'immagine.
:::ADAMSKI:::
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 e gli Abbagnale, naturalmente)
Si, stai scherzando.


 sfumatura".
Assolutamente no!
Mi stufo a rispiegarti vattelo a rileggere


 Mi stufo a rispiegarti vattelo a rileggere
Mi stufo a rileggere, vattelo a rispiegare.


 fottendosene di minuzie come la definizione dell'immagine.
Io non ho mai detto che sia come vederlo al cinema: e' solamente (per ora)
il miglior modo di vedere il cinema in casa.


 No, per quelli che mi interessano.
Risposta evasiva. Hai capito benissimo cosa intendo.
Se poi tu vai a vedere solo film bellissimi, beato te!


 Si, stai scherzando.
Qui si....
Amendola mi ha perseguitato per anni, lo odio.

Giuliano Motta wrote :

associomi.
Corrado

 ha scritto nel messaggio
news:ORV%8.118307$Jj7.2...@news1.tin.it...


Gaia:
: E' chiaro che non c'è paragone tra la voce originale e il doppiaggio ma sono
: convinta che i doppiatori italiani siano tra i più bravi al mondo.
Lo dici perché hai davvero provato ad ascoltare un film con un 
doppiaggio diverso da quello italiano?
Perché a me non sembra affatto che i doppiatori francesi (non mi posso 
esprimere su altre lingue, come peresempio il tedesco) siano inferiori.

 
: sono convinta che i doppiatori italiani siano tra i più bravi al mondo.
: ...ma i film li doppiano quasi solo in Italia!!!!!
Li doppiano anche in Francia, in Spagna e in Germania.
E i loro doppiaggi non mi sembrano inferiori a quelli italiani, per quel 
che ho sentito.

 tutti i doppiaggi degli altri paesi per poter fare una simile affermazione?
        Beh, devo dire che in Francia i film americani sono doppiati in
modo ridicolo: fanno parlare tutti in modo truculento e fuori
personaggio.  Infatti cerco sempre di vedere film con i sottotitoli -
cosa facile a Parigi, ma non in provincia.
        EGL

 piscioso.. nel senso che fa piu' ridere spero...

 senno' diciamo cavolate...
Non hai capito:
intendevo dire che anche se sono più bravi del mago Sylvan  mentre l'attore
sulla pellicola muove la bocca per urlare  "What's the matter with you,
motherfucker!".....il doppiatore deve dire "Perdindirindina, cosa diavolo
c'è, briccone!"   :-)
Mentre De Niro fa la bocca a culo di cane da caccia per dire "What",
Amendola doveva dire "Perd....".
Toglie un sacco di naturalezza ed autenticità alla scena, anche se ci siamo
talmente abituati che non ce ne rendiamo neanche più conto.
Si ha un'illuminazione quando si inizia ad apprezzare la LO.
Giuliano

Fri, 26 Jul 2002 01:16:56 GMT: davvero non credevo possibile che ancora ci
fosse qualcuno come Garby capace di scrivere cose come:
 > ma parla per te.. please...
 > io mi guardavo "film O" che andavo alle medie...
 > poi quei deficenti della Fininvest l'hanno tolto..
 > percui..
L'hanno tolto perché lo guardavamo solo tu e io :-(
E questa è una prova ulteriore che gli Italiani si sono abituati al
doppiaggio e vedono come una tortura un vilm VO coi sottotitoli.
Calcola pure che la maggior parte è ciecata e non vede proprio i subs eh eh
eh...
Stefano
droguz-at-libero-punto-it

 percui..
????? Confermi quanto da me asserito. O no?
Sai, le eccezioni come te che a 5 anni si guardavano Il Cielo Sopra Berlino
sono, appunto, un'eccezione.

Thu, 25 Jul 2002 16:59:56 +0200: davvero non credevo possibile che ancora ci
fosse qualcuno come Eddie capace di scrivere cose come:
  > A quanto mi risulta i film vengono di sicuro doppiati in Italia,
 > Spagna, Francia, Germania e Giappone,
Ogni tanto li doppiano, ma ti posso assicurare che in un mese che sono stato
a Osaka per TV non ho visto un solo film americano senza sottotitoli.
Peraltro, le lingue orientali si leggono molto più velocemente e occupano
meno spazio sullo schermo, cosa che favorisce moltissimo la fruibilità dei
sottotitoli.
Inoltre i Giapponesi sono abituatissimi a leggere scritte dappertutto. Dai
telegiornali agli spettacoli televisivi, è un continuo di scritte
coloratissime, lampegginati, in movimento, dappertutto.
I miei amici giapponesi dopo un po' che erano in Italia mi hanno detto che
le cose che li hanno colpiti di più della TV italiana sono:
1) uomini in cravatta e donnine seminude nello stesso show, dappertutto
2) non ci sono le scritte!
3) nei film per TV si vedono organi genitali.. inaudito!!!
4) censurano i cartoni!!! =8-O
:-)
Stefano
droguz-at-libero-punto-it

 > Stai scherzando?
Guarda che avevo quotato Leonardo da Vinci!



Sara', ma il risultato e' comunque deludente. Hai mai provato a
guardare un dvd in LO, e passare di colpo alla traccia doppiata? la
differenza e' mostruosa, ti sembra di vedere dei tipi dietro ad un
microfono, magari con sigaretta in una mano e caffe' nell'altre, che
leggono da un foglio...

 ha scritto nel messaggio
news:y%609.141950$vm5.4...@news2.tin.it...

ora non esageriamo.. avevo 12 anni e mi guardavo Star Wars e Indy.. ma
sempre in lingua originale e sentire "Yes my master" a Palpatine.. cavolo mi
faceva venire i brividini.. anche se devo dire che la vers doppiata, mi
piace molto. (se si tralasciano gli sfondoni di C1P8 e "lord" Fener")

 ha scritto nel messaggio
news:cfc2kuoa4ig89vuh4...@4ax.com...

si lo faccio spesso durante la seconda visione del dvd è si sente alla
grande.. cambia tutto.. ma da noia solo se si fa mentre si guarda.. sono
daccordo con te ma toglierei la scena che doppiano con il caffe' e la
cicca.. non è mai cosi' ti assicuro.

 Se poi tu vai a vedere solo film bellissimi, beato te!
No, non e' evasiva: si collega a quanto diceva Davide,,,,: prima i film li
vedo doppiati, poi, per quelli che mi interessano, recupero la versione in
o.l.


 in DVD è come vederlo al cinema
Argh! Non io. Ti dò perfettamente ragione, infatti, su queste manie generate
dall'arrivo dei dvd.
Ciao
--
Lilybert etc etc