Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: E' uscita Ubuntu 8.04 LTS - Hardy Heron

www.ubuntu.com
 l'ho visto down parechie volte nelle prima ore del 
rilascio, evidentemente qualche milione di persone di troppo tutte insieme.
Sulla pagina principale hanno messo delle piccole animation in Flash con 
dei Payoff, alcuni anche molto ironici (es:" Tutti i sistemi operativi 
includono cose che voi non userete mai... Noi infatti abbiamo incluso un 
programma per disinstallare facilmente Ubuntu") .
Le novita' in questa release, che e' una LTS (quindi supportata 
ufficialmente da Canonical per ben 3 anni dal rilascio, la versione 
server addirittura per 5), non sono poche e alcune di queste sono 
chiaramente riassunte (e semplificate) in queste pagine:
http://www.ubuntu.com/products/whatisubuntu/804features/
Personalmente l'unico grandissimo problema che trovo ancora e' il 
discorso dei driver ATI, e soprattutto della confusione che si sta 
cominciando a creare con i vari driver open. Personalmente vedo di buon 
occhio i RadeonHD (anche se con delle grosse riserve per via dei DRM che 
stanno supportando), ma in questa release pare che sia stato incluso 
solo nella sua versione piu' vecchia (infatti sulle mie schede ATI 
recenti devo sempre installare i driver proprietari per avere Compiz... 
Driver Proprietari che continuano ad andare decisamente di merda).
Niente male per un OS che alcuni dicono non valere niente per il Desktop 
e che per navigare sul Web sembra sia usato meno di una Playstation 
(perche' cosi' dicono *le statistiche*).
-- 
BArrYZ

 (perche' cosi' dicono *le statistiche*).
*sbadiglio*

 
Il niente male sarebbe perchè include openoffice o perchè ha n-mila 
driver, tutti "quasi" funzionanti, per la stessa scheda grafica quando 
altri altri OS ne basta uno ?
Cmq le Palystation sono molto diffuse quindi non la vedrei come una cosa 
negativa ;)
Saluti
Max

 negativa ;)
Secondo il Sacro e indubitabile Verbo di Netapplications (sempre sia 
lodata), la percentuale di gente che naviga sul web sull'intero globo 
terrestre con l'iPhone (che in Italia e molti altri paesi non e' 
*neanche* ancora commercializzato, se non da pochi giorni) e' quasi 
comparabile a quella che usa Ubuntu, basta fare due conti: per marzo da 
lo 0,61% per Linux, che e' globale, non di Ubuntu e basta. Se prendiamo 
la diffusione di Ubuntu come 1/4 tra tutte le principali distro 
esistenti (che appunto sono circa 4/5), stiamo quasi al 0,15% di 
diffusione cioe' come 	quella di un telefonino usato per *navigare* sul 
Web.
Penso che l'assurdita' palese di questi dati, specialmente per desumerme 
dei dati a livello globale, parli da sola. Eppure ci sara' sempre gente 
pronta a dire che quei dati sono il Verbum, ne sono convinto.
Insomma, moltissimi credono pure a PadrePio, quindi la cosa non mi 
stupisce, ecco.
-- 
BArrYZ

 *sbadiglio*
La stessa cosa che faccio io quando leggo il tuo x-esimo post dove 
segnali bug per te *inaccettabili* di qualche software opensource.
Infatti noto che provi un certo gusto a fare sistematicamente le pulci e 
a trovare bug e problemi col freesoftware, e va benissimo, e' una tua 
opinione. Ma tu hai mai usato un software commerciale che fosse 
*veramente* esente da bug?
Cosi', tanto per sapere, magari sono stato solo io lo sfortunato.
-- 
BArrYZ

Il Fri, 25 Apr 2008 12:39:43 +0200, BArrYZ ha scritto:
E' meglio Vista. Anche piu' leggero e stabile.

 
Ci credo pure io, e non vedo che problema c'e' ti infastidisce la cosa ?
Saluti
Max

 *veramente* esente da bug?
LOL, Dijkstra dice che non ti posso rispondere.
ciao

 
www.ubuntu.com
 
IHMO la peggior pubblicita' per linux e' propio *buntu ,
mi spiego , ci sono parecchi "windows-user" che installano una *buntu
perche' a detta di molti e' semplice da installare/configurare , salvo poi
scontrarsi con diversi problemi che non sanno/possono risolvere senza
documentarsi in maniera approfondita (leggi stampanti,wireless,modem
usb,condivisione files/cartelle e altro...) , nel giro di pochi giorni (se
non ore!) piallano tutto dicendo che con *linux* non funziona una fava ...
Chiaramente linux (il kernel) non c'entra una fava , ma per loro *buntu e
kernel sono la stessa cosa , risultato : linux e' una merda (per
loro!) ,meglio tenersi XP che funziona ...
Nel caso non si fosse capito , per "l'utente comune" semplice=click&go senza
leggere una sola riga di testo ,finche' questo sara' il "target" , linux
rimarra' quello che e' , un'ottimo OS riservato a chi ha voglia di leggere
e/o sbattersi per far funzionare tutto .
PS il discorso vale anche per tutte le altre distro "userfriendly" .
-- 
2.6.25 

Il Fri, 25 Apr 2008 12:42:30 +0000, NoWhereMan ha scritto:
[...]
Dimenticavo: lo sbadiglio è solo riferito alla solita polemica sulla 
diffusione/non diffusione di linux, non su altro
intanto l'upgrade a hardy aspetto a farlo, mi tengo stretto il kernel 
iper-custom che ho, e aspetto che appianino gli eventuali bug peggiori 
(se ce n'è, tipo il famoso bug di G_SLICE=always-malloc che c'era nella 
gutsy per intenderci, e a cui mi riferivo nel post precedente)
poi, appena ho un po' di tempo formatto e installo tutto da zero
ciao

 PS il discorso vale anche per tutte le altre distro "userfriendly" .
è per questo che posto su questo NG modulando le onde sul cavo Ethernet 
(la shell è per le fighette) :)

 (la shell è per le fighette) :)
Sara' che oggi sono piu' rinco del solito , ma non l'ho capita .
-- 
2.6.25 

 altri altri OS ne basta uno ?
N-mila drivers integrati per quella scheda video? Cioè?
E poi, negli altri OS (prendiamo XP per esempio) c'è UN SOLO driver
per quella scheda quando lo installi?

On 25 Apr, 12:39, BArrYZ <Earlg...@Altern.org> wrote:
[CUT]
Da tempo uso la Beta, ieri l'altro ho fatto 260 MB di aggiornamenti
quindi potrei dire di avere la LTS installata.
Ho ancora il bug irrisolto dell'audio che appare una volta sulle
casse, una volta in cuffia. La funzione "report a problem" crasha ed
alcuni screenlets non funzionano come devono ma per il resto posso
ritenermi soddisfatto. Firefox 3 è finalmente uscito in italiano (lol)
e le applicazioni funziano tutte.
Sperém....

 
SI ! Per le Ati vado sul sito ATI scarico ed č finita li, anche le 
schede video Intel integrate.
Saluti
Max

 altri altri OS ne basta uno ?
Non ho capito esattamente cosa hai scritto.
Cmq sia, che ci siano piu' driver open, per me e' un bene. Il problema
semmai e' (sara') capire quale sia il migliore (o, meglio, il piu'
corrispondente alle proprie esigenze), senza doverli provare uno per uno.
Pensa che roba: per windows ce n'e' uno solo, quello che funziona. 

 schede video Intel integrate.
Beh, scarichi un pacchetto di drivers fra i quali quello della tua ATI
è l'unico ad attivarsi. Dovrebbe essere così anche per Linux, non
credo che abbiano integrato diversi drivers in Ubuntu per la stessa
VGA. qualcuno mi smentisca in caso contrario.

 poi, appena ho un po' di tempo formatto e installo tutto da zero
Questo volevo farlo anche io, anche per vedere se sulla stessa macchina 
c'e' una grossa differenza nel numero di problemi riscontrati (e anche a 
livello di prestazioni) tra un fresh install e un aggiornamento.
-- 
BArrYZ

 20% da quello statistiche, direi esattamente la stessa identica cosa.
Permettimi di dubitare ;)
ciao

 numerici esatti - la diffusione desktop è scarsa costa così tanto?
Il problema e` definire "scarsa", primo.
Secondo, quello che contano sono le "derivate", cioe`
se cresce o meno, e se lo fa secondo le "aspettative"
o meno (vedi le analisi su Vista, per es.).
Siccome questo e` un tantino difficile da valutare, per
Linux, ogni oracolo diventa statistica (o viceversa).
bye,
-- 
piergiorgio

On 2008-04-25 14:52:17 +0200, NoWhereMan 
<nowherem...@flashmailDOT.com.invalid> said:


Ti cito per plagio! :D
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
Error. Keyboard not attached. Press F1 to continue...
(Real BIOS Error)

 Ti cito per plagio! :D
ma non mi pareva fosse (C) (R) (TM) by Sensei 
scusascusascusa non mandarmi i tuoi avvocati ;__; 
lol :D

 discorso dei driver ATI,
Ho provato solo la live (AMD64). E' l'unica ubuntu fino ad ora ad aver 
riconosciuto *subito* la mia ATI (di merda), senza che io abbia dovuto 
far nulla. L'ho provata troppo poco per dire che la gestisce bene...
BTW: so far so good.

 far nulla. L'ho provata troppo poco per dire che la gestisce bene...
Infatti con le integrate e le schede piu' vecchie, adesso va decisamente 
meglio. Il problema persiste, pero', per le ultime schede ATI (dalla 
serie HD 2000 in su), e col driver closed non e' che sia tanto meglio, 
purtroppo.
-- 
BArrYZ

 Ci credo pure io, e non vedo che problema c'e' ti infastidisce la cosa ?
Mi stai forse dicendo che credi a Padre Pio e a tutte le stronzate connesse?
No perche' bastava dirmelo prima, e neanche replicavo.
-- 
BArrYZ

 Permettimi di dubitare ;)
Fai male a dubitarne. In generale (ma non sempre) amo e preferisco il 
FOSS, ma se intorno a me vedo solo Windows e piattaforme HW+SW closed e 
blindate, non sono cosi' stolto da negarlo, anche perche' a me in tasca 
non ne viene assolutamente nulla.
-- 
BArrYZ

 
Ogni persona ha diritto di esprime la propria religiosità come meglio 
crede, ma ovviamente se dico che scattare in jpg su una reflex è una 
merda apriti cielo, ma se una persona ha una sua religiosità allora si è 
liberi di criticare.
In ogni caso io ho il massimo rispetto su PadrePio e per chi anche ci 
crede profondamente e definirle "stronzate" le considero cose molto più 
tristi che discutere su un formato grafico mi spiace ma questo per me è 
un intervento veramente triste da parte tua.
Saluti
Max

 No perche' bastava dirmelo prima, e neanche replicavo.
Con questa sei veramente caduto in basso...
Enrico
P.S. e no, non sono un credente

 Con questa sei veramente caduto in basso...
Non vedo perche'.
Ho semplicemente scritto che se uno crede alle stronzate su Padre Pio 
(sottolineo *su* Padre Pio), e' inutile che ci stia a parlare, per il 
semplice fatto che parleremmo su frequenze completamente diverse. Non e' 
supponenza, né snobismo o razzismo culturale o anticlericale, ma una 
cosa molto pratica, perche' la scienza e' una cosa, la superstizione e 
la fede sono un'altra cosa, e io riguardo a queste ultime cose non ho 
alcuna voglia di dialogare.
Io ho massimo rispetto per chi ha una dimensione religiosa (qualsiasi 
essa sia) e non mi sognerei mai di mancare di rispetto a chicchessia in 
tal senso. D'altra parte se trovo che il mio interlocutore, parlo in 
generale non in questo caso particolare, ai miei argomenti contrappone 
cose di fede o fatti puramente arbitrari e indimostrabili, io alzo le 
mani e cesso di parlare, perche' sento che e' inutile insistere da quel 
punto di vista. Nel caso di PadrePio, poi, soprattutto tutto 
l'imbarazzante e vergognoso carrozzone commerciale che gli e' stato 
costruito intorno negli anni, siamo di fronte ad un'accumulazione 
mediadica di assurdita' e menzogne dette con una impunita' che non ha 
eguali, e io decisamente trovo scandaloso che al giorno d'oggi, ci siano 
persone che possano imbonire pubblicamente le masse dicendo delle 
fesserie di cotale grandezza. Sono io sentirmi offeso da simili sciocchezze.
Oppure, tanto per dirne una tra tante, anche tu credi che Padre Pio non 
*puzzasse* alla recente riesumazione per via di qualche miracolo Divino?
(non so se avete visto la conferenza stampa in tal senso, mandata 
durante la riesumazione; io l'ho vista di sfuggita per pochi minuti e mi 
e' caduta la mascella al centro della terra... E pensare che siamo nel 2008)
Per questo le chiamo *stronzate*, e penso (spero) che chiunque sia 
credente, ma dotato di un cervello, non si sentira' offeso in alcun modo 
dalle mie parole; in caso contrario sono pronto a scusarmi per il 
termine usato, ma di sicuro non cambiero' neanche di una virgola quello 
che ho detto in merito alla vicenda.
-- 
BArrYZ

 un intervento veramente triste da parte tua.
Io ho rispetto per qualsiasi punto di vista diverso dal mio, a 
prescindere, ma invece ho tolleranza zero per fatti di manifesto 
sfruttamento della pubblica credulita' con il solo scopo di lucrarci 
sopra. E tutta questa storia della riesumazione di PadrePio ne e' un 
fulgido esempio, cioe' una cosa, IMHO, a dir poco vergognosa.
-- 
BArrYZ

 sei tu :o)
"deficiente" perché il kernel mi va in panic? e io che pensavo di essere 
solo sfigato, ora scopro anche di essere rincoglionito! cazzo, tutte le 
sfighe ce le ho io, eh? :D

 riporta essere dell'anno 400 (400, non 1400)
PS: sì lo so che c'è acpi=force, ma appunto, già che c'ero; 
"chettenefotte di acpi"? 1) è un laptop 2) senza acpi ci sono *altri* 
problemi di interrupt (sì, che bios di cazzo, lo so)

 solo sfigato, ora scopro anche di essere rincoglionito!
Nonostante venga percepito come un insulto, deficiente indica che non
conosci qualcosa (ovvero, "colui che deficie"), e non che non  sai nulla
di nulla
Enrico
P.S. si, lo so, il tuo era un intervento ironico, ma putroppo sono
pignolo e rompipalle :D

 file a mano, sulla toolbar di google non mi funziona il bookmark.
Sai cosa non funziona a me? Su Ebay mi capita di seguire le aste fino
all'ultimo minuto. Quando la scadenza scende sotto i 4 minuti appare
un pulsante in alto a destra della descrizione con su scritto
"Aggiorna". Premendolo si ricarica solo il conteggio di scadenza e non
l'intera inserzione. Con Firefox3 sotto Hardy anche cliccandolo il
conteggio rimane fermo. Mi tocca allora ricaricare tutta la pagina
oppure usare Konqueror. Spero risolvano...

 pignolo e rompipalle :D
hai ragione, 'deficiente' deriva dal latino 'deficere', ma, come tu
stesso ammetti, in italiano la deficienza (in mancanza di un contesto
alternativo) viene considerata mentale;
ma adesso che me lo fai notare (ho la coda di paglia, io :D), potrei
immaginare Max facesse riferimento alle (supposte o meno) deficienze
del kernel Linux; in questo caso però, mi si dovrebbe ancora spiegare
di cosa esattamente manco quando navigo su internet o scarico una
iso :)
ciao

 continuare a manina.
non che per caso hai riavviato gdm?
ricordo che fino a qualche relase fa quando aggiornavi pam chiedeva di
riavviare i servizi che lo usavano (sshd, samba e kdm nel mio caso, io
uso kubuntu). Se si rispondeva di si il riavvio di kdm causava la
terminazione della sessione di kde e di conseguenza dei programmi che
giravano sopra di essa, incluso apt :-)
da gusty (mi sembra) hanno risolto: se rispondi si ti avvisano che se
riavvii kdm si scatena un'armageddon e ti permettono di riavviare gli
altri servizi escluendo kdm.
visto che la "base" delle *ubuntu è comune mi viene da pensare ad un
problema di gnome piuttosto che di ubuntu.
oppure adept è più furbo di synaptic :-)
 
ciao
-- 
boydon

 E' come sostituire le ruote a un'auto che sta camminando :o)
Bestemmia ad ubuntu/canonical e digli che sono dei coglioni. E manda 
ancora le maledizioni da parte mia a Gnome per il bug del VFS ancora 
*non risolto* dal 2006.
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
We know Linux is the best, it can do infinite loops in five seconds.
(Linus Torvalds)

 diverso.
il metodo attuale funziona.
certo se tu, prima di fare l'aggiornamento della distro, introi tutto
come neanche un poweruser con windows, non funzionerà nessun sistema. 
o, in alternativa, è ora che cambi DE perchè kde non sarà perfetto ma
ste stronzate non me le ha mai fatte
ciao
-- 
boydon

 o meno (vedi le analisi su Vista, per es.).
Si si, contano le derivate. Ma puttana eva Linux sono almeno 8 anni che 
"quest'anno fa il botto". Per lo meno io è da 8 anni che lo sento dire. 
Prima ad ogni virus strage per Windows, poi ad ogni ritardo di Vista 
poi quando è uscito Vista e molti (a torto o a ragione) si sono detti 
insoddisfatti.
Di fatto Linux *sta* crescendo anche fuori dagli ambiti tipici. Il 
problema è cresce in proporzione molto meno di OS X (per dire). Semmai 
è crescito il software open, con Firefox che piano piano si vede in 
mano ad utenti sempre meno "geek", OpenOffice che pure lui piano piano 
aumenta la sua base di installato, etc etc etc.
Il problema è che sostanzialmente (al di la di casi patologici tipo il 
sottoscritto -- possibile che, *stracazzo*, con i driver ufficiali la 
mia laserjet hp *non* funzioni? quando ci ho stampato pure con la più 
stronza e spartana delle distribuzioni?) Windows XP va relativamente 
bene. E' una piattaforma relativamente accettabile per il software che 
la gente usa, ai suoi mali tipici ci si è assuefatti, etc etc etc.
Linux IMHO non offre a sboccio quel plus che spinge a cambiare proprio 
tutto. Mentre vedo sempre più spesso gente che compra Apple. Li si che 
si vede l'invasione. Qua sembra un contagio.
-- 
Many people tend to look at programming styles and languages like 
religions: if you belong to one, you cannot belong to others. But this 
analogy is another fallacy.
Niklaus Wirth

 sei tu :o)
Chiaro. La colpa è dell'utente.
-- 
This series of books is affectionately dedicated to the Type 650 
computer once installed at Case Institute of Technology, in remembrance 
of many pleasant evenings.

 A un certo punto vedi che tutto inizia ad andare in crash.
Nota che cazzate del genere io le ho viste altre volte. Anzi, tutte le 
volte che ho fatto l'aggiornamento da gnome (tipo.. mica sono scemi, 
per gnome si segneranno in uno scriptino di boot di finire al prossimo 
riavvio e mi fanno riavviare alla fine -- e visto che cambiano pure il 
kernel, non penso nessuno si possa lamentare --).
Nulla, non ci sono ancora giunti.
-- 
During the process of stepwise refinement, a notation which is natural 
to the problem in hand should be used as long as possible.
Niklaus Wirth

 si vede l'invasione. Qua sembra un contagio.
Ripeto, Apple ha tante cose positive, ma direi che e` ancora
presto per tirare le conclusioni, un po' come Lewis Hamilton...
bye,
-- 
piergiorgio

 e non è mai successo nulla.
E mi accodo al tuo messaggio. Ho sempre aggiornato KDE[*] con tutto
l'ambiente grafico tirato su senza essermi mai affettato le balle :)
E' vero che al termine dell'upgrade un CTRL-ALT-BACKSPACE era d'uopo ma
questo e' un'altro discorso. 
[*] non ho esperienze su GNOME. Scelsi KDE a suo tempo e quello ho sempre
utilizzato.

 macchine con Vista pre-downgraded a XP...???
Vero...
ASUS, tanto per citarne una, ha cominciato gia' da alcuni mesi questo
tipo di operazione.
Beppe

 presto per tirare le conclusioni, un po' come Lewis Hamilton...
E chi tira conclusioni? Apple cresce, ma non arriverà a una maggioranza
(non è possibile, hardware custom). Si assesterà su una "percentuale
significativa", se le cose continuano così. Poi chiaro MS può buttare
fuori un sistema stupendo e Apple un flop e il flusso di utenza si
invertirà.
-- 
cc = callcc {|cc| cc.call cc}; cc.call cc

 invertirà.
Dubito (e spero vivamente) che apple voglia avere piu` di una 
percentuale significativa sul mercato pc.
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
There is no reason for any individual to have a computer in his home.
(Ken Olsen, President, Digital Equipment, 1977)

 Sara' che oggi sono piu' rinco del solito , ma non l'ho capita .
Sta prendendo per i fondelli il tuo elitarismo da 4 soldi.
E fa benissimo.
-- 
Vide

 questo e' un'altro discorso.
le varie applet - non chiedetemi perché - crashano e/o si incasinano con 
le icone, credo per un sistema di notifica dell'aggiornamento dei file 
che sta sotto (o qualcosa del genere).
potrebbero (ad esempio) chiedere un riavvio, e completare l'avanzamento 
dei pacchetti più critici in modalità pseudo-grafica (tipo ncurse)

 alcun problema, secondo te dove va ricercato il problema?
Dipende da qual è il problema. Un kernel panic non è "mi si è rotto il 
portavivande"; e un kernel panic lo puoi avere solo se pasticci 
abitualmente con i sorgenti del kernel cosa che abitualmente NON faccio.

 staticamente, che utilizzera' gtk, motif o quel che gli pare....
ah bellino, però pensavo a xorg, metti mai...

 2) tu parli di KDE e io parlo di Gnome.
quindi stai dicendo che è gnome a essere scritto col culo? Anche se a me
non piace, ci credo poco, se fosse così sarebbe successo a tutti quelli
che usano ubuntu e sarebbe successo il putiferio
 
ciao
-- 
boydon

 quindi stai dicendo che è gnome a essere scritto col culo? 
lol, non mi pare di aver letto questo

 grep -r scrollkeeper /etc/cron*/*
ti incollo l'output ma non credo sia di grande interesse
/etc/cron.monthly/scrollkeeper:[ -x /usr/bin/scrollkeeper-rebuilddb ] || 
exit 0
/etc/cron.monthly/scrollkeeper:scrollkeeper-rebuilddb -q
AFAIK c'è un bug su launchpad, comunque, e a quanto pare - se ricordo - 
scrollkeeper non viene aggiornato/mantenuto con costanza :/

 lol, non mi pare di aver letto questo
a no? se con kde posso aggiornare tutto con l'ambiente in esecuzione e
con gnome no, tu come me lo definiresti?
ma, ripeto, non è certo un problema di gnome. Se lo fosse ci sarebbero
migliaia update andati storti e sul web non si parlerebbe d'altro.
e la fonte di questo bug non mi sembra la più autorevole.
ero andato anche su launcpad a cercare la segnalazione per vedere se era
capitato a qualche altro ma non la trovo nemmeno.
ciao
-- 
boydon

 storti e sul web non si parlerebbe d'altro.
non è che il fatto che non ci sia gente che se ne lamenta implichi che 
non succede.
a me pare di ricordare le applet andare in crash con gli upgrade 
precedenti, ma dato che l'upgrade
dopo il riavvio è completato certamente non sono stato a fare bug report, 
anche perché ho immaginato
che fosse normale.
d'altra parte sapete che io sono sfigato, quindi sicuramente è colpa mia, 
non di gnome!!111!

 alcun problema, secondo te dove va ricercato il problema?
Rispondo da sviluppatore?
Oltretutto non mi pare che i bachi di NoWhere siano solo suoi. Magari
*tutti insieme* si, ma visto che trova 'patch' e non le scrive almeno
un'altra persona li ha avuti. E direi anche di più di una (se no invece
che scrivere la patch dicevano "non supportiamo", rivolgiti a surcazzi).


 percentuale significativa sul mercato pc.
A meno che non vogliano farsi fottere dall'antitrust.
Ad ogni modo finchč non coprono il poco redditizio settore 'low cost', č
semplicemente impossibile.


 non ho indagato su come risolvere, magari è collegato, non so
E' collegato e a quanto pare non sei un caso isolato...
http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=578472
Percui consolati...non sei sfigato :P
Venendo al merito della questione, a me pare che il problema sia sempre il
solito: *ubuntu* e la sua politica dei rilasci a tempi record che
giustamente fanno venire l'orticaria. Io personalmente me ne sono sempre
tenuto alla larga ed effetivamente vivo felice. 
Da quello che ho capito, questa release dovrebbe avere vita piu' lunga
rispetto alle precedenti, percui e' auspicabile che dopo un adeguato
periodo di rotture di balle la situazione possa stabilizzarsi.
Beppe

 abitualmente con i sorgenti del kernel cosa che abitualmente NON faccio.
Oppure se hai un problema HW.
Alle volte e` sufficiente un BIOS balordo...
Al riguardo si potrebbero raccontare un sacco
di storie su come i costruttori di HW testino
le loro "robe" e come, alla fine, queste non
risultino piu` aderenti alle specifiche.
bye,
-- 
piergiorgio

 Intanto di anno in anno la derivata cresce.
Da iPod/iTune, dal settore PC sara`, forse, da un anno,
ammesso che sia in crescita.
bye,
-- 
piergiorgio

 Alle volte e` sufficiente un BIOS balordo...
il bios è sicuramente balordo, ma nel momento in cui gli interrupt sono 
assegnati sono fondamentalmente cazzi dei driver, altrimenti sarei 
l'unico pirla con i kernel panic e il megabug su launchpad dice 
assolutamente di no ;)
ciao



ah, a volte dicono anche quello :p

 Percui consolati...non sei sfigato :P
nonò, lo so, mi ero già documentato, ma grazie comunque :)

 login?
è la stessa cosa.
inoltre nel tuo caso un restart non risolveva il problema... visto che
hai detto che poi hai dovuto continuare a manina
 
-- 
boydon

 assolutamente di no ;)
Non sarei del tutto sicuro sia cosi` semplice.
Le periferiche PCI hanno un metodo un po' piu`
complesso si routing degli irq.
Di solito e` la parte ACPI del BIOS che si occupa
della cosa (routing, appunto), se lo fa male, gli
irq risultano comunque assegnati, ma non e` detto
che funzionino come ci si aspetterebbe (come il
driver si aspetta).
E questo puo` dipendere da cosa c'e` sul bus PCI.
Resta comunque il fatto che esistono driver, in
Linux, che non funzionano perfettamente, questo
e` un dato certo.
Io, per esempio, non riesco ad usare dvgrab, o
non funziona o, dopo un po' di lamentele, manda
in crash la macchina (hard lock, senza scampo).
Forse un problema HW/BIOS, forse il driver, non
si sa...
Qui, pero`, diventa interessante il discorso
del testing, perche` la modalita` che usano in
Linux non sembra essere la stessa che usa XP
(esistono 3 tipi di DMA nello standard OHCI 1.1).
E` quindi possibile che vi sia un difetto HW non
identificato, poiche` il test in XP non usa quella
modalita` specifica...
bye,
-- 
piergiorgio

 infallibile.
Quando leggo 'ste cose rimango sempre perplesso. Perche` usare una
derivata quando l'originale e` tecnicamente meglio?
Enrico
P.S. Adamo, se tu mi rispondi "perche` l'originale viene aggiornata ad
ogni morte di papa" ti scaravento contro uno Scrondo

 esclusivamente per Windows.
Beh certo che sono quasi tutti su windows, io pure farei cosi`. Ora 
iSync e` piu` aperto su OSX, ma non lo prenderei in considerazione per 
un po' se fossi in Nokia & Co. Tra l'altro, e` una cosa ininfluente per 
me: uso un cellulare dual band che manco riceve mms! :)
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
UNIX: The world's first computer virus.
(The UNIX Haters Handbook)



io ti rispondo: meno pippe mentali su software free e non-free[1].
tolto questo, starei comunque valutando se rimanere con ubuntu, passare a 
debian o passare a fedora (lo so non c'entrano un cacchio :P); però per 
pura pigrizia mentale (ma anche fisica) mi sa che resto con ubuntu.
[1] e tu mi rispondi "beccati simplymepis", e forse mi freghi :D

 inadeguati per far girare Windows Vista.
Si e no. Alcuni Notebook girano discretamente bene, alcuni al limite della
decenza, altri un vero e proprio suicidio[*]. C'e' tuttavia un elemento
comune a queste tre categorie: il boot del sistema e' osceno.
[*] Pur di vendere si farebbero carte false. Ci sono macchine in
circolazione che montano processore Intel Celeron, 1GB di RAM a 533 Mhz e
Vista. Non capisco come si possa mettere in commercio una configurazione
tanto inadeguata.
Beppe

 elemento comune a queste tre categorie: il boot del sistema e' osceno.
varia molto: ti dico che ho un amico che ha comprato un Dell Vostro con 
Vista e dal boot a navigare wireless ci impiega tipo 30 secondi

 con wine.
...anche se bisogna ammettere che la situazione è cambiata 
incredibilmente da qualche anno a questa parte; sono riuscito a farci 
tranquillamente girare un bellissimo client per postgres [1] ed è parso 
funzionare quasi in ogni sua parte, anche se non l'ho testato a fondo
[1] che per inciso da' la merda di diverse lunghezze a pgadmin; è vero 
che è anche a pagamento, ma vale i soldi spesi: per ora ci è bastata la 
versione trial

 
I "Vista Capable"! :-P Se non sbaglio in USA vogliono portare in
tribunale MS per questo, non si sa come andrà a finire, ma il giudice
ha già dichiarato la class action ammissibile, rigettando le obiezioni
di MS nelle fasi preliminari.
Alberto
-- 
rimuovere/remove         "Calm yourself!  Man who argue with cow
WLATOPA                      on wall is like plane without wings--
per rispondere/to reply    very soon get nowhere." (Peter Sellers)

 Certo bisogna anche capire quanto di questo fatturato e guadagno netto.
So quanto è il guadagno netto di Apple, non ho cercato quello di Acer.


 ammesso che sia in crescita.
Ma sono *palle*. Vai a vedere i dati. Sono almeno 5 anni che incrementa
le vendite di computer in modo *spaventoso*. Sono dati pubblici, eh.


 le vendite di computer in modo *spaventoso*. Sono dati pubblici, eh.
In modo *spaventoso*? Vediamo di quantificare, anche
in relazione alla crescita _complessiva_ del mercato.
I dati che citi tu sono superifciali, devi andare a
vedere i dettagli che stanno dietro.
Si potrebbe discutere senza fine su quei numeri, il
fatto che gli analisti confermano e` la crescita negli
ultimi 6 mesi, non 5 anni, del settore PC.
Considera che i Mac x86 sono disponibili da un paio di anni
e sono quelli che hanno tirato, mica i modelli precedenti.
bye,
-- 
piergiorgio

 devo scaricarli dal sito di Debian (vedi XPN).
Hai detto poco :)
Personalmente cio` che mi fa preferire Debian a Ubuntu e` il fatto di
poter scegliere cio` che installo[1], di avere un sistema versionless
senza troppi sbattimenti (testing qualitativamente e` molto meglio di
molte altre distribuzioni), e di non sentirmi preso per i fondelli con
trucchetti tipo sudo. Inoltre c'e` sempre da ribadire il punto che hai
riportato: sui repository Debian trovi veramente di tutto
Enrico
[1] ok, questo frega solo a pochi, ma e` un bel vantaggio

 [1] e tu mi rispondi "beccati simplymepis", e forse mi freghi :D
Sinceramente non ho mai visto SimplyMepis
Enrico
[1]  e.g. su Debian e derivate la configurazione delle schede di rete
la trovo nel file /etc/network/interfaces
[2] e tra queste troviamo proprio Fedora
[3] oddio, non che Debian non faccia lo stesso. La differenza e` che su
Debian cercano di essere il meno invasivi possibili (un esempio e`
proprio GNOME, che sulle altre distribuzioni viene installato con delle
impostazioni grafiche che tendono a far risaltare la distribuzione su
cui ci si trova)

 trucchetti tipo sudo. 
Perche' sudo sarebbe un "trucchetto"?
-- 
BArrYZ