Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: progressive e magazines

Sono sconcertato, schifato, annoiato, stanco...insomma, il solito.
Per l'ennesima volta leggo sulle pagine di una famosa rivista musicale
mensile la solita storia: "Per fortuna il disco non e' progressive!!!"
oppure "lontano dalla merda progressiva!!!!" etc etc....
Chiedo ai giornalisti musicali presenti nel newsgroup come cazzo si fa a
pubblicare frasi del genere con tutte le contraddizioni del caso.
Mi spiego.
IL progressive o il new progressive come lo si voglia chiamare e' sempre
stato bistrattato dai soliti frustrati del giornalismo italiano (nomi noti
che conosciamo tutti) che esaltati da una cacata come il punk recitano
sempre la solita filastrocca "Il punk ha fatto cadere le mele marce
dall'albero" e palle varie.
Ora, a distanza di oltre vent'anni dal '78 rileggo sempre la solita storia
nella recensione di un disco....ma insomma abbiamo voglia di crescere si o
no?
Cari giornalisti, ma come cazzo si fa a dire "copiano i Genesis" solo
perche' ci sono un po di tastiere su certi lavori ed elogiare chesso' i LIMP
BIZKIT senza dire che copiano a piene mani dai Korn e Deftones. Ma ancora
peggio, come cazzo fa un giornale come MUCCHIO a odiare il progressive e ad
esaltarsi per la "nuova elettronica" quando questi gruppi non fanno altro
che miscelare vecchi dischi di psichedelia con il computer?
Insomma e' risaputo: Se i Moongarden cantassero in italiano sarebbero
l'ennesima copia dei genesis per tutti mentre Ligabue e' "ligabue" e non una
copia venuta male dei Lynrd Skynard oppure di Bruce Springsteen. E lasciamo
stare Jovanotti o Irene Grandi, autori di un nuovo genere: Il nulla pop:
musica senza radici, forzista nell'ideologia commerciale di fondo e basata
soltanto su schemi triti e ritriti.
Insomma....il solito.
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>  Lynrd Skynard
Lynyrd Skynyrd.
r.
 


preciso e odioso come uno svizzero :-)
napra


Mi era scappata una Y :)
ciao svizzero!
rov

 r.
sara' che non ho nessun album di questi in casa... :)
Ro

 soltanto su schemi triti e ritriti.
    Beh, vero. Ma che Liga sia la copia di Springsteen lo hanno detto tutti,
per anni. Il problema, che ci piaccia o no, è che al di là delle strategie
com-
merciali, un artista ha tanto più successo quante più persone riescono a ri-
conoscersi nella sua musica. Io credo - e me ne dolgo - che, con tutto il
rispetto, "Balliamo sul mondo" dica molto di più all'adolescente medio della
intera discografia Moongarden. Poi ci sono le eccezioni: a Rovereto c'è un
gruppo il cui membro più vecchio non arriva ai 18 anni, e suonano roba
propria attingendo a piene mani dal calderone che parte dagli Area passando
per i Magma ed arrivando agli Ozric. Volete sapere se lo ritengo più
"nobile"
di altri gruppi? No. In primo luogo perché i loro limiti tecnici non gli
per-
mettono ancora di navigare in questo mare magnum al meglio. In secondo
luogo perché il loro attingere a piene mani è tutto sommato scontato: certo
si tratta di materiale più interessante di quello dei Pooh, nessuno
discute -
ma è pur sempre un'operazione che ha a che fare con l'assimilazione di un
modello e il suo rigurgito. Fase necessaria in un gruppo giovane, ovviamen-
te, ma ancora non vedo la vera nobiltà della scelta, in quest' ottica.
Aspet-
tiamo che i modelli siano passati così sottopelle da diventare fonte di
ispi-
razione più che di scopiazzamento, e vediamo cosa succede. Credo che
la maturità che ha un album, ad esempio, come l'ultimo DFA o l'ultimo
Mary Newsletter sia veramente difficile da raggiungere.
    Comunque - mi è stato chiesto di fare un breve corso di analisi della
canzone pop, ovvero del songwriting. Ci sto pensando - è allettante ma
non ho molto tempo... vorrei prendere 10 brani, non di più, e scardinar-
li. Se queste canzoncine si guardano con la lente, c'è dentro molto, mol-
to di più di quanto si sospetti in primo luogo, comunque. Sto facendo una
lotta corpo a corpo con un brano di Barry Manilow (!) che è una delle
cose più derivative mai sentite nella storia, ma contiene almeno tre colpi
di genio degni di assoluto rispetto. Questo, sinceramente, è l'aspetto che
mi affascina di più - non l'appartenenza ad un genere o ad un altro.
    Marco

 to di più di quanto si sospetti in primo luogo, comunque. Sto facendo una
Attento a non trovarci cose che sono dentro di te, a volte un passaggio
intelligente o geniale e' frutto di un banale errore :)
Cristiano

Molto molto bravo!
Bisognerebbe mettere le tue parole in una delle prime FAQ di questo ng!
Il tuo, a mio giudizio, è lo spirito ideale per ascoltare ed apprezzare
veramente la musica.
Io farei un copia/incolla del tuo messaggio, perchè servirebbe spesso! ;-)
Ciao,
Gabriele.

 napra

 Io farei un copia/incolla del tuo messaggio, perchč servirebbe spesso! ;-)
Ironico e serio?
Rovo

 mi affascina di più - non l'appartenenza ad un genere o ad un altro.
Sante parole!!
sarei veramente interessato a leggere qesto tuo lavoro quando e se lo
farai...darai notizie sul ng?
saluti
wag

 intelligente o geniale e' frutto di un banale errore :)
    Non nei casi che penso io. Credo si tratti di altissima
capacità artigianale. :-)
    Marco

 farai...darai notizie sul ng?
    In realtà dovrebbe essere un ciclo di incontri. Non è esclu-
so che ne faccia una micro-dispensa, casomai lo farò sapere.
Sto ancora scegliendo dieci brani pop adatti allo scopo. Mi in-
teressano le strutture armoniche, l'arrangiamento, il testo, e vor-
rei che fossero almeno vagamente noti al pubblico, perche ci
sia un riferimento immediato.
    I titoli che al momento mi girano in testa sono:
The Beatles - We Can Work It Out (per il primo periodo) (*)
The Beatles - Hey Jude (per il secondo periodo)
Barry Manilow - Could This Be Magic?
R.E.M. - Drive
U2 - Bad
(*) La scelta è strana, forse, ma è il brano pop più
"vecchio" a cui riesco a pensare in cui ci sia una vio-
lazione palese della forma - il bridge che passa in 3/4
dal 4/4 del resto del brano. Altre idee di questo tipo?
"Money" potrebbe essere un esempio famoso - il di-
scorso 7/4 - 12/8 che si diceva l'altro giorno... ma è
arrivata circa 8 anni dopo.
    Ciao,
    Marco

 capacità artigianale. :-)
Certo ma la frase che ho appena scritto l'ho presa da un intervista a
Waters, non quello dei Floyd ma quello degli annihilator (gruppo speed
techno thrash) che e' considerato uno dei chitarristi piu' geniali e
innovatori del thrash anni 80. Effettivamente il suo songwriting e le sue
trovate armoniche stupivano non poco....
CR

 trovate armoniche stupivano non poco....
    Mah, sai... Gabriel, dei Genesis, ha detto "io VORREI poter
dire che nella nostra musica c'era qualcosa di onesto, ma non
posso": se gli credi, è finita. Sembra una sparata...
    Continuo a preferire sopra tutte quella di Keith Richards: in-
terrogato sui segreti del suo micidiale macinamento ritmico, disse:
"it's easy, man: five strings, two fingers, one asshole". Traducasi
con: "è facile, amico: cinque corde, due dita, uno stronzo". :-)
    Marco

 posso": se gli credi, è finita.
Quale è stato il momento in cui la musica dei Genesis sarebbe diventata
'disonesta'? Trespass, Nursery Crime e Foxtrot sono talmente surreali che è
difficile incolparli di disonestà. Forse dal '73 in poi, quando sono diventati
consci delle loro suggestioni e Gabriel ha cominciato a calcare la mano su
discorsi meno immediati. Non c'era indagine politica o sociale nei Genesis (a
parte una canzone, se non ricordo male), ma tutta la psichedelia ne faceva
tranquillamente a meno. L'idea era quella freak-hippy, di giocare con la musica
e creare qualcosa che imbellisse il mondo.
Probabilmente la disonestà stava altrove in quel momento. Il problema è che
Gabriel guarda con gli occhi della disillusione, da senescente uomo pelato che
crea spettacoli a pagamento e detesta Napster. Una persona che non ha nulla a
che fare con quello che poteva significare "Heracleum Mantegazziani" o "Giant
Hogweed".
Una persona che non ha più alcun titolo per verificare cio' che è stato. Ma lo
stesso lo si può dire di tanti transfughi dal prog o dalla psych...leggevo ieri
un Mick Farren che criticava i brani di più belli di "Ptooff!" dei Deviants
sulla base del fatto che ci sarebbero troppi pezzi flower-power folk...tutta
'sta gente dei '60 e '70 si guarda alle spalle imbarazzata perchè vive ormai in
un mondo che gli ha insegnato ad essere imbarazzati di quei modi, di quegli
slanci, di quelle aperture ingenue.
bye stanz

 con: "è facile, amico: cinque corde, due dita, uno stronzo". :-)
Allora capita solo a me di trovare soluzioni musicali oblique e magari
originali quando sbaglio? :)
R

 slanci, di quelle aperture ingenue.
Un altro brano di stanz da salvare, stampare, mettere in una teca e mostrare
ai rompicoglioni.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
germin...@hotmail.com
"e le parole sono pievi romaniche
  in mezzo ai templi buddhisti delle immagini"
  (Germinale 2000)

Scusa, magari ho ciccato faccina... ero estremamente serio.
Gabriele


> Scusa, magari ho ciccato faccina... ero estremamente serio.
Grazie mille allora :)
Peccato che e' soltanto una dura realta' per la musica prog :-/
R

posso": se gli credi, è finita. Sembra una sparata...
"can't you see he's fooled you all?"

 In che anno?
    Attorno al 1997, credo. Dovrei ritrovare l'intervista,
ma per farlo rischierei di smontare la soffitta, compreso
tutto l'archivio della Sonica (circa 1000 nastri). Non
chiedete, vi prego. :-)
    Marco