Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: VMS e NT

Magari molti conoscono gia' la storia. Pero' qui e' esposta in modo 
abbastanza chiaro.
http://www.winntmag.com/Articles/Index.cfm?IssueID=97&ArticleID=4494
Ciao ... Dino
-- 
Non indicare un indirizzo valido nei tuoi post e' un tuo diritto.

 
http://www.winntmag.com/Articles/Index.cfm?IssueID=97&ArticleID=4494
Eppure dai link che ho letto riguardanti vms,
lo descrivevano come come un os stabilissimo .....
fatto per uptime di anni ................
Come mai nt pur migliorando notevolmente
Win non e' ancora all'altezza di unix?
Semplicemente perche' unix e' migliore
o perche' adattandolo a um desktop, e dovendo
avere una certa retrocompatibilita ha perso molti dei
suoi pregi?

 suoi pregi?
nt non e' vms.
Sul discorso dell'altezza ci sarebbe gente che non e' d'accordo con te.


 Sul discorso dell'altezza ci sarebbe gente che non e' d'accordo con te.
Si ma ..... nt derivato da vms quindi avrebbe dovuto ereditarne
la stabilita' dello stesso! No?
Poi per la stabilita di unix sui vari nt server ......
win 2k servet vin2003 server .....
mi sembra che gli uptime non raggiumgano quelli
degli unix .......
Eppoi esperienza personale .........
2 anni linux mai un serio problema ...
1,5 anni Xp Almeno uno.
Tu pensa che alle volte quando provo ad avviare
la partizione xp, alla volte si avvia senza problemi
alle volte mi dice ..... impossibile avviare file ntxy
corrotto ..... sostituirlo prima di riavviare (all'incirca)

 corrotto ..... sostituirlo prima di riavviare (all'incirca)
Hd moribondo o bios mb vecchio con annesso partizionamento sbagliato.


 dipende.
In effetti hai ragione. L'uptime di Windows e' al massimo pari al lasso
di tempo che intercorre tra una patch e l'altra.
Con un po' di fortuna, raggiunge anche il mese e mezzo :-)
C:\>iao Angelo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Hd moribondo o bios mb vecchio con annesso partizionamento sbagliato.
Tutto e' possibile!
pero' ti ripeto che:
Hd < 6 mesi
Bios aggiornato 1 anno fa.
Scaricato dal sito dell
Proprio perche' fatto apposta
per xp.
motherboard (mb?) originale
2 anni. Quindi non vecchia!
Per il partizionamento ....... che te devo di' ...
L'ho fatto fare proprio da Xp .....stesso ...
Tra l'altro e il primo so che ho installato
1a partizione del disco.
Considera poi che Me, FreeBSD 5.0,
Slacware9.0, debian3.0, Redhat9A, Mandrake9.1
Sono ancora la'.
Ciao                            Mac!

 Sono ancora la'.
Dipende dove e cosa. E come.
Ma questo non e' un gruppo di supporto tecnico :)


 alla volte si avvia senza problemi alle volte mi dice .....
tu pensa che io una volta sono morta. Da piccola
-- 
  < 
http://www.reactos.com/
 >  Open source clone of Windows NT. Current
      Don't stand, REACT!      version 0.1.4. C, C++ and ASM developers
                               and beta testers are welcome!

 lasso di tempo che intercorre tra una patch e l'altra.
cioč ha ragione lui


 io odio gli gnorri. Perchè vuoi che ti odi?
Tutte le volte che faccio un windowsupdate il sistema va riavviato, questo
negli uptime non conta?
-- 
Saluti,
Muttley
"non c'è peggior cattivo del buono che diventa cattivo"

 negli uptime non conta?
Assolutamente no!!! Vuoi mettere l'abissale differenza tra un riavvio
programmato e un crash di sitema :-)


 programmato e un crash di sitema :-)
no piu' che altro non e' vero che a seguito di ogni windowsupdate vada
riavviato il sistema

 riavviato il sistema
Io finora non ho trovato un aggiornamento che non richiedesse il
riavvio. Siccome non ho la piu' pallida idea di cosa vada a cambiare
un aggiornamento e siccome non ho nessuna voglia di perdere un paio
di settimane a spulciare la documentazione per decidere se un riavvio
e' necessario o meno, se mi viene chiesto di riavviare io riavvio.
Con buona pace dell'uptime.
C:\>iao Angelo
P.S. Il mio e' un caso che, comunque, non fa testo. L'uptime del mio
     windows e' pari a quello di Linux: al massimo qualche ora.


 programmato e un crash di sitema :-)
Oh, ma io la capisco, sono i miei utenti che hanno dei forti dubbi... ;-)


 <icq:241572242>
The optimist thinks this is the best of all possible worlds.
The pessimist fears it is true. [J. Robert Oppenheimer]

 Ma questo non e' un gruppo di supporto tecnico :)
E vabbe' :)

 tu pensa che io una volta sono morta. Da piccola
Accidenti! ma sei tremenda! :-)
Volevo solo affermare che, nonostante xp si sia reinstallato da solo
esistono ancora dei file corrotti qua' e la' punto!


 purtroppo no e' cosi'.                      :-(
Dipende. IMHO il problema e' che a volte disogna metterci troppo le mani 
dentro per farlo andare.


 continuando anche adesso con la 10.3. Eppure sotto c'e' bsd.
Sotto c'è Mach, non bsd ;)


 Sotto c'č Mach, non bsd ;)
C'e' mach, ma sopra mach c'e' anche software bsd.
bye G.L.
--
« E' assolutamente evidente che l'arte del cinema
 si ispira alla vita, mentre la vita si ispira alla TV »
(Woody Allen)

 dentro per farlo andare.
Su questo concordo! ....Pero' a me (E a pochi altri) piace proprio
per questo.

 Al contrario linux non ha problemi di retrocompatibilita'
No.


 
...
OS-X ha più strati di una cipolla :-)


 C'e' mach, ma sopra mach c'e' anche software bsd.
Diciamo allora che c'č una ``accozzaglia'' di strati... Che va dal 
microkernel mach, ad un superkernel bsd, poi un megakernel Apple con un 
quanto-sono-figo-kernel Darwin/Quartz...
E t'assicuro che č lento! Scelte che non condivido.


 quanto-sono-figo-kernel Darwin/Quartz...
Ma va la'!
Con OSX hanno messo tutti i servizi grafici e bsd dentro al kernel
seguendo il "GRANDE" esempio di microsoft quindi non e' piu' microkernel.
Se sembra lento e': 1) hardware lento 2) UI troppo pesante
Io usano NextStep su 486 ed era piu' veloce di windows... 

 Se sembra lento e': 1) hardware lento 2) UI troppo pesante
Non *sembra* lento. Lo è.
Ma questo non appare se le uniche cose che fai sono spostare finestre. 
La grafica è fluida e piacevole (parlo del 10.3). Le altre funzioni sono 
terribilmente lente. Provato mai a compilare qualcosa sotto osx?
 > Io usano NextStep su 486 ed era piu' veloce di windows...
Sei uno di quei fortunati che si poteva permettere 16 Mb di RAM? Io 
quando vedevo NeXT vedevo solo il mio 286 con 3 Mb e DOS.


 quando vedevo NeXT vedevo solo il mio 286 con 3 Mb e DOS.
Veramente ne avevo 8 di mega. 
E andava bene con la modalita "meno colori" o "solo sfumature di grigio".
E, aggiungo era gia' allora meglio di windows e linux ODIERNI. Grazie
all'architettura microkernel che oggi cercano di sopprimere.

 all'architettura microkernel che oggi cercano di sopprimere.
Chi tenta di sopprimere? Torvalds? Io non credo (lui è contro i 
microkernel) che una voce basti. NT --- ma *solo* a detta MS --- è 
microkernel. OSX anche. Se dio fa fare un miracolo, anche Hurd.


 all'architettura microkernel che oggi cercano di sopprimere.
Chi cerca di sopprimere? E` piu` difficile fare un microkernel che
vada bene come un kernel monolitico. Se non si e` sviluppato e`
semplicemente perche` alla fine e` piu` difficile e non ha tutti quei
vantaggi che dovrebbe avere.
Su GNU/Hurd ci stanno lavorando da troppo e ancora non e` arrivato
alla fine, Linux era gia` meglio di minix sin da poco dopo la sua
nascita...
Se ne e` gia` discusso abbastanza su comp.os.minix su questo
argomento, ti rimando ai post di chi ne sa sicuramente piu` di me e te
a riguardo.
-- 
Valentino Volonghi, Regia SpA, Milan
Linux User #310274, Gentoo Proud User

 per questo.
masochismo? o complesso della crocerossina?
-- 


 [...] quindi non e' piu' microkernel. 
        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
sento un suono, come di Tanenbaum che digrigna nervosamente i denti


 masochismo? o complesso della crocerossina?
No passione per l'informatica, sicurezza e infine,
perche' no? Soldi!
Ad esempio, hai idea di quanto costa xp?
E powerdvd?  office?
Io scaricandomi xine piu' qualche altro file
mi posso vedere i dvd senza sborsare un centesimo!
Certo ci vuole un po' di tempo ..... ma alla
fine il tempo che perdi ti viene ripagato!
Poi OpenOffice.org1.1 e' gia' integrato.
Quindi se voglio scrivere/aprire qualcosa lo posso fare
e posso salvarlo anche come .doc.
Tieni presente poi che Me, al contrario di xp
non consente neache di masterizzare.
Navigando con linux, poi non devo aver paura di
virus/dialer vari, inoltre con wine se voglio
posso pure installare OfficeXP e altro sw ancora!
Eppoi allora gli amanti del bricolage, e del fai date?
Sono tutti masochisti???
Mettendoci le mani dentro si imparano tante cose !!!
Del resto poi mi spieghi che senso ha il tuo reactos???
masochismo? o complesso della crocerossina? :)
Naturalmente questa e' una provocazione ...
Penso veramente che quello che state facendo
sia qualcosa di veramente utile!
Anzi mi chiedo come mai essendoci anche abbastanza
persone italiane non abbiate fatto una localizzazione in
italiano del sito.
Ciao!

 Ci sono infatti le macchine virtuali.
Si! ma non mi pare che XP emuli sistemi operativi
precedenti ..... o sbaglio?
 e' un tuo diritto.

, 
qwe...@qwerty.no
 says...

Macchine dos virtuali.


 sento un suono, come di Tanenbaum che digrigna nervosamente i denti
Perche' e' indignato, pari a me, del fatto che nt e osx non sono piu'
microkernel?

 Macchine dos virtuali.
Interessante! Quindi qualsiasi programma ms-dos
e' al 100 x 100 compatibile con xp??
Ne sei sicuro??

, 
qwe...@qwerty.no
 says...

Tranne quelli che saltano il dos e cercano di dialogare direttamente con 
l'hw. Per esempio molti vecchi giochi che tentano di controllare la 
scheda audio direttamente.


 tu pensa che io una volta sono morta. Da piccola
Quando non potevi più sopportare l'invidia del pene che ti rodeva come un
tarlo, e che poi ha prodotto la patetica figura che tutti conosciamo?

 compatibile con xp??
no


 Anzi mi chiedo come mai essendoci anche abbastanza persone italiane
"abbastanza"? esattamente tre


 tarlo, e che poi ha prodotto la patetica figura che tutti conosciamo?
SR sei un mito!

 questa sia solo una leggenda popolare???
Ad esempio, io non penso che linux sia intrinsecamente più stabile di
windows.
Dopo tutto ho visto anche kernel panic, non soltanto BSOD. Ho anche visto
terminali che si piantavano smettendo di accettare input da tastiera.
"Vabbè, lì non è colpa del sistema operativo" - sento già il coro
alzarsi: ma che importanza ha per me che non sia colpa del sistema
operativo, se mi tocca killare delle applicazioni per continuare a
lavorare?
Forse se avessi un server mi incazzerei a doverlo riavviare per
installare una patch - ma non ce l'ho e quindi non me ne frega nulla.
Oggettivamente non credo che la bontà del sistema operativo in sé si
valuti sulla necessità di dover riavviare o meno per fare aggiornamenti.
Saluti.
-- 
\/               
wirix...@libero.it
          ICQ UIN: 3233084
/\ e l l o s s   (per rispondermi in privato, elimina il DEMONE)

 "abbastanza"? esattamente tre
Tre su dodici sono il 25 per cento.......
Comunque da quello che ho visto il sito e' piccolo ......
non ci dovrebbe volere molto a loclizzarlo in italiano.
E oltre a developpers and beta tester, potresti
ricercare .... che so' divulgatori che arricchiscano il sito
di informazione relative al progetto e spieghino meglio
a che punto siete.
Perche' io penso che invece il reactos e' un progetto molto
interessante

 "abbastanza"? esattamente tre
Tre su dodici sono il 25 per cento.......



Ah si? Evidenemente col tempo la gente cambia...
Alessadnro.

 
Beh certo, ai suoi tempi si diceva appunto che la bonta' di un sistema
operativo non consisteva nell'avere il multitasking preempitive.
Cooperative andava bene lo stesso...
E la multiutenza? naaaaaaaah a chi puo' servire...

 SR sei un mito!
Essě. Simpatia portami via.
-- 
\/               
wirix...@libero.it
          ICQ UIN: 3233084
/\ e l l o s s   (per rispondermi in privato, elimina il DEMONE)
***      La macchina di Turing ha un baco nel programma      ***
***             e noi l'aggiusteremo con il C++!             ***

 Ah si? Evidenemente col tempo la gente cambia...
no, al massimo fa un heapify() dei propri principi


 E la multiutenza? naaaaaaaah a chi puo' servire...
Essì. Ci mancava pure il post provocatorio che non parla di
caratteristiche negative di windows ma ciononostante vorrebbe metterlo in
cattiva luce. Che ne pensi di abbandonare l'informatica e tentare la
carriera politica? Là queste caratteristiche sono meglio accette.


 valuti sulla necessità di dover riavviare o meno per fare aggiornamenti.
Intanto tu forse inconsapevolmente, hai ammesso che almeno sui server
linux e' piu' stabile ...... e l'uptime almeno li' lo sta a dimostrare.
Secondo, qui devi ammettere che sul desktop linux/*bsd, e' esente
dai virus/dialer, ha un costo pari quasi a zero, e installando wine o
comprando crossover hai la possibilita' di farci girare molti programmi
windows (officexp, photoshop8, dreamveawer, etc).
Rovescio della medaglia .......... non e' per tutti !
Cmq sempre a mio parere, ognuno e' libero di fare cio' che vuole....

 tarlo, e che poi ha prodotto la patetica figura che tutti conosciamo?
Pensa che io ho l'invidia di quell'altra cosa ...............
Nel senso che vorrei averla .... ma nessuna me la da'
Vabbe' ho detto anche la mia  :-p

 Rovescio della medaglia .......... non e' per tutti !
Non è certo per questo che non mi sta simpatico linux.
Saluti.
-- 
\/               
wirix...@libero.it
          ICQ UIN: 3233084
/\ e l l o s s   (per rispondermi in privato, elimina il DEMONE)


 Non è certo per questo che non mi sta simpatico linux.
Ti posso chiedere allora perche' ti sta' antipatico allora?

 Vabbe' ho detto anche la mia  :-p
la tua è divertente. Quella di Stefano è demenziale


 progetto e spieghino meglio a che punto siete.
perchè non lo dici a *loro*?


 Ti posso chiedere allora perche' ti sta' antipatico allora
Non è che mi sta antipatico, è che non mi sta simpatico.
[*] eccetto i casi in cui il sistema operativo è progettato anche per
questo.



...ma qui le sorprese non finiscono mai!
Alessandro.

 Non è che mi sta antipatico, è che non mi sta simpatico.
Idem per me windows! :)

 Idem per me windows! :)
Sei attorniato da cretinetti windowsiani che dicono "linux merda perché è
difficile da installare/configurare/mantenere"?


 perchè non lo dici a *loro*?
A loro chi? Tu sei in contatto, e tu hai messo quella firma.

 difficile da installare/configurare/mantenere"?
Al contrario!
Sono  attorniato da cretinetti windowsiani che dicono "linux bello pero' è
difficile da installare/configurare/mantenere"!

 ...ma qui le sorprese non finiscono mai!
installato una volta, mai usato. Ho iniziato a configurarlo, ma mi sono 
rotta a metà strada e l'ho sradicato, chè mi serviva spazio. La seconda 
volta non riuscii neanche a installarlo


 A loro chi? Tu sei in contatto, e tu hai messo quella firma.
perchè non ne parli con Xellos? lui è in contatto. Io neanche leggo più 
le mailing list. Indosso quella signature come una vecchia maglietta


 valuti sulla necessità di dover riavviare o meno per fare aggiornamenti.
Per un sistema operativo server direi di si, e molto. Certo per chi non
deve gestire un server non è un problema, ma ti assicuro che trovarsi con
una cinquantina di utenti imbufaliti perchè un update da 30 KB ti ha
costretto a riavviare il server non è un'esperienza piacevole :-(.
-- 
Saluti,
Muttley
"non c'è peggior cattivo del buono che diventa cattivo"

 Saluti.


 difficile da installare/configurare/mantenere"!
E allora non puoi capire perché uno che parte con una certa simpatia per
Windows debba per forza avere antipatia per linux.
Saluti.


 valuti sulla necessità di dover riavviare o meno per fare aggiornamenti.
Anche, Xelloss, anche...
Mi meraviglia che (almeno cosi' mi sembra) tu trascuri ambiti di applicazione
in cui i servizi, se proprio e' necessario, devono rimanere giu' al piu' per
pochissimo tempo (ed in certi ambiti e' inaccettabile persino quello)...
bye G.L.
--
« E' assolutamente evidente che l'arte del cinema
 si ispira alla vita, mentre la vita si ispira alla TV »
(Woody Allen)

 costretto a riavviare il server non è un'esperienza piacevole :-(.
Sì, quello che intendevo è che non è un limite architetturale.


 scheda audio direttamente.
Alcune schede hanno l'emulazione legacy.    ;-)


 Ne sei sicuro??
100% per cento no. Comunque, di sottositemi d'ambiente, oltre ai
suddetti dos, win32, win16, ha anche OS2 (rel. 1), e posix.


 lo richiedono. Ma comunque non si può aggiornare TUTTO senza riavviare...
Solo il kernel, per cio' che riguarda gli unix e cloni. E non e' neanche
questo detto, se si tratta di aggiornare solo moduli del kernel, e non il...
"monolite"...       ;-)


 almeno con vmware faccio girare tutto...
Su VmWare perfettamente d'accordo.
Pero' vorrei puntualizzare che Wine e' si' un emulatore, pero' esenzialmente
traduce le API win16/32 in api unix, e quindi e' piu' veloce di un emulatore
che deve emulare l'intero hardware (anche se ciuccia parecchia ram), come ad
esempio bochs (ripeto, discorso che niente a che vedere con VmWare, che e' una
vera macchina virtuale)


 vera macchina virtuale)
D'accordissimo. Del resto non ho detto che VMWare è più lento di Wine.
Ho detto che è notevolmente più flessibile e comunque incredibilmente
performante, rispetto a quello che uno si aspetterebbe.
Saluti.


 E t'assicuro che è lento! Scelte che non condivido.
Piergiorgio Sartor ha puntualizzato in passato il fatto che i processori
passati e odierni non sono concepiti per i microkernel, specie per cio' che
riguarda il message passing fra microkernel e server, ma sono progettati
per l'approccio verso il kernel monolitico.


 "monolite"...       ;-)
A quello mi riferivo ;).


 pochissimo tempo (ed in certi ambiti e' inaccettabile persino quello)...
Vedi sopra, parlo da un punto di vista architetturale. Ho risposto a
qualcuno che confrontava i riavvii con il multitasking cooperativo!


 vantaggi che dovrebbe avere.
Indeed. Ma non č detto che prima o poi non si passi il limite oltre cui i
microkernel siano piů convenienti dei kernel monolitici.


 a suon di Mhz *reali* non virtuali. Pero' dal P4 in poi ha recuperato!
Ci e` voluto il P4 con bus a 533Mhz per superare finalmente gli
Athlon, non scherziamo su queste cose, poi inizio a provocare le
barzellette sui bambini morti di juliet.
E comunque ora Intel e` tornata dietro... A parte questo...
-- 
Valentino Volonghi, Regia SpA, Milan
Linux User #310274, Gentoo Proud User

 ti sarò debitore in eterno.
Xell, ti assicuro che quei simpaticoni di programmatori di wine hanno
lavorato come dei suini per preparare _apposta_ wine a far girare al
meglio alcuni programmi e quasi solo per far vedere che se vogliono
possono fare meglio di win anche in "emulazione".
D'altra parte wine non fa altro che convertire chiamate di sistema in
altre chiamate di sistema. Un bellissimo dizionario o una hashtable
con velocita` O(1) non ti fa neanche capire che gira in emulazione.


 mai lavorato a ReactOS. Indosso quella signature come una vecchia
maglietta
Beh allora se non riflette piu' le tue convinzioni cambiala!
Da' da di te una immagine che non e' la tua.

 A quello mi riferivo ;).
Esiste una patch per il kernel di linux che si chiama kexec (ora non
rammento l'url e non mi va di cercarlo) che permette di cambiare al
volo il kernel in esecuzione senza riavviare il pc.
Quindi sotto linux in teoria (io non ho mai provato quindi non posso
dire in pratica) si potrebbe dire che si riavvia solo se si rompe la
macchina.


 microkernel siano più convenienti dei kernel monolitici.
Questo sempre. Ma finche` non c'e` almeno un microkernel serio che
funziona e apporta vantaggi tangibili (manutenzione e sviluppo
semplificati oltre che flessibilita` superiore e piu` sicurezza) direi
che il limite e` ancora lontano.
Tra l'altro sono convinto che il discorso kernel
monolitico-microkernel sia un discorso del tipo cache totalmente
associativa o cache direct-mapped... Come dicevano quei saggi che
erano i romani: In media stat virtus. 
Il kernel di linux, che e` si monolitico, ma solo se voglio, e`,
credo, uno dei migliori modelli di kernel. Nessuno ti obbliga a
inserire tutto stabilmente nel kernel, anzi, a parte poche cose
veramente obbligatorie (non piu` di una decina di opzioni che
obbligatoriamente vanno inserite, il root fs per esempio) tutto il
resto puo` essere inserito come modulo.
Io guardo con molto piu` favore un sistema simile piuttosto che un
sistema in cui sei obbligato a far girare tutto come modulo
esterno... A rigor di logica un microkernel e` paragonabile a
X-Windows.


 Windows debba per forza avere antipatia per linux.
La capisco bene invece! La forza di windows deriva dal fatto che e' gia'
preinstallato sul pc. Mi pare di averti gia' detto che queste persone non
riuscivano nemmeno ad installare w95 al posto di w98.
Un mese fa sono riuscito a fargli installare w98SE a mio fratello
(io roma, lui torino) con due ore al telefono.
Per lui il dos (e fdisk) era qualcosa di extraterrestre!

 E comunque ora Intel e` tornata dietro... A parte questo...
Verissimo gli Athlon64 sono eccezzionali! mi sebra che in un
Test su hwupgrade abbiano battuto i g5 in molti casi ...
poi il P4 ee sembra solo una pagliacciata.
Secondo me


 possono fare meglio di win anche in "emulazione".
Mi capita di usare wine e per quanto la velocità sia accettabile, non è la
stessa di windows :-/


 la tua č divertente. Quella di Stefano č demenziale
Felicissimo di esserti riuscito a strapparti un sorriso
(Il mio scopo era quello!).
In cambio che ne diresti di ritornare a quel tuo
bellissimo nick di prima ...... Eh juliet :)

 X-Windows.
Sì però i microkernel sono ancora in evoluzione e si può fare molto meglio
delle implementazioni che conosciamo.


che il limite e` ancora lontano.
Io sono per le vie di mezzo, perň qualche microkernel che funziona
c'č,quantomeno QNX.. Ovviamente quelli non mk che funzionano sono di
piů lo so :)

 stessa di windows :-/
Mica sempre dai :). Non e` fattibile che allo stato di sviluppo di
wine (alpha), riesca gia` a ottenere sempre prestazioni superiori.


 delle implementazioni che conosciamo.
Allora funzionera` come tutto il resto... Quando servira` perche` non
si riuscira` a fare altrimenti, inizieranno a investire parecchio e a
sviluppare i microkernel.
Un po` come i compilatori JIT che hanno passato 30 anni a essere
sviluppati per arrivare a valori accettabili e in alcuni casi (psyco)
anche ottimi ora. Pero` devono prima servire.


 sviluppare i microkernel.
La vedo per certi versi come la storia degli x86... i benefici sono lievi in
proporzione alla difficoltà della transizione e nonostante tutto finiremo
per utilizzarli ancora per un bel po'.


 Bella cazzata: a quanto la vendi al chilo?
buondì
-- 
  < 
http://www.reactos.com/
 >  Open source clone of Windows NT. Current
      Don't stand, REACT!      version 0.1.4. C, C++ and ASM developers
                               and beta testers are welcome!

 Sì, quello che intendevo è che non è un limite architetturale.
Certo, inoltre in molti casi è chi scrive l'update o
l'applicazione a chiedere il riavvio senza che sia effettivamente
necessario.
Però anche se non architetturali questi problemi minano parecchio alla
stabilità che è richiesta ad un server.
-- 
Saluti,
Muttley
"non c'è peggior cattivo del buono che diventa cattivo"

 Bella cazzata: a quanto la vendi al chilo?
Andate a controllare a che livello girano e scoprirete che girano in
modalita superutente assieme al kernel, poi tornate qui che vi mando
tranquillamente a ....

 
Beh certamente. 
Peccato che quando usavo nextstep sul 486 e facevo andare 3 o 4
applicazioni pesanti per simulare un carico di sistema il tutto
funzionava lentamente ma in maniera fluida come oggi si riesce a fare con
linux 2.6 oppure 2.4 patchato lowlatency e preempitive.
A quei tempi linux andava a scatti e windows non aveva neanche il
multitasking preempitive (oops non devo denigrarlo, dimenticavo ...) e
quindi non si poteva neanche fare un test serio con diverse applicazioni
attive.

 a riguardo.
Senti, ovviamente tu non lo puoi sapere ma io minix l'ho usato e per il
relativo esame universitario ne ho anche modificato un pezzo.
Minix e' un microkernel giocattolo, fatto per capire e non per andare
veloci.

 Se sembra lento e': 1) hardware lento
Infatti, chiedi a Sensei le caratteristiche tecniche dell'hardware
utilizzato nelle sue prove...
-- 
"Darwin has been a groundbreaking project on many fronts. Its hybrid BSD
architecture is a technical triumph that makes life immeasurably better
for both users and developers."
http://developer.apple.com/darwin/history.html

 penalty of a pure microkernel.
Aaaaaaah, e` un falso uK, adesso torna tutto...
Mi pareva strano e mi dispiace anche.
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor



E io che ho detto? In piu' qui parla di altri "kernel components" in
maniera generica. Fate la lista e vedrete cosa c'e' dentro...

 writes:
[snip di tutto]
Quindi ora di microkernel seri e utilizzabili su desktop non ne
esistono, bene.
-- 
Valentino Volonghi, Regia SpA, Milan
Linux User #310274, Gentoo Proud User

 stabilita'.
Eh eh eh certo. Ora un bug nella GUI può causare il crash del sistema. In NT
3.5x invece... sarebbe successa esattamente la stessa cosa ;-)))))).
Saluti.
-- 
\/               
wirix...@libero.it
          ICQ UIN: 3233084
/\ e l l o s s   (per rispondermi in privato, elimina il DEMONE)
***      La macchina di Turing ha un baco nel programma      ***
***             e noi l'aggiusteremo con il C++!             ***

 
No no il 3.5 era molto piu' stabile. Non avevano dovuto neanche inventare
la storia dei "driver certificati".
Comunque mica solo windows fa cosi' schifo, anche linux e' peggiorato da
quando un branco di... hanno inventato il DRI.

 da quando un branco di... hanno inventato il DRI.
ma piantala, microkelebano. Il resto del mondo ha ragione
-- 
  < 
http://www.reactos.com/
 >  Open source clone of Windows NT. Current
      Don't stand, REACT!      version 0.1.4. C, C++ and ASM developers
                               and beta testers are welcome!

 la storia dei "driver certificati".
Benissimo. Un bug della grafica, in modalità utente, manda in crash la gui
di NT 3.5x. Cosa succede?


 di NT 3.5x. Cosa succede?
Per un utente che usa word probabilmente niente. Per un amministratore
che si legge sul server la comoda hyperlinkata documentazione html o
pdf,
molto.
C:\>iao Angelo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 
Scusa mi sono espresso male. Non intendevo la modalita' superutente nel
senso di "root". Ma la modalita' privilegiata della cpu (negli x86 il
"ring 0"). Insomma la modalita' della cpu dove gira soltanto il codice del
kernel.

 ma piantala, microkelebano. Il resto del mondo ha ragione
Ma piantala tu! Scusa sono tutte qui le tue argomentazioni? Quando non sai
che dire zittisci la gente? E se non basta che fai? Mi mandi una bomba a
casa? 
Meno male che e' it.comp.os.DIBATTITI
Con te i dibattiti fanno presto a finire: chi non dice quello che vuoi tu
deve stare zitto.

 
Che iis e apache continuano ad andare ugualmente?

 la storia dei "driver certificati".
I driver, o almeno parte di essi, girano tutti a ring0. Il punto e diverso: e' la
GUI che gira interamente a ring0.
bye G.L.

 Che iis e apache continuano ad andare ugualmente?
Se crasha la grafica crasha win32, ovvero CSRSS.EXE termina, evento che
sblocca SMSS.EXE che arresta il sistema. O almeno questo è ciò che leggo.


 "ring 0").
Chiamasi "modalità supervisore".


 Che iis e apache continuano ad andare ugualmente?
no, neanche per finta. Non su NT 3


 no, neanche per finta. Non su NT 3
CVD. E anche se non si fosse verificato un arresto del sistema, come
avrebbero potuto funzionare iis e apache se veniva meno il sottosistema
Win32?


 
Ecco come caspita si chiama!
L'eta'....

 Mi pareva strano e mi dispiace anche.
*Plonk*
-- 
"Darwin has been a groundbreaking project on many fronts. Its hybrid BSD
architecture is a technical triumph that makes life immeasurably better
for both users and developers."
http://developer.apple.com/darwin/history.html




 *Plonk*
Io sapevo che si plonkavano i troll..


 una bomba a casa?
mettiamola così: portami un'argomentazione convincente e io prometto di 
tagliarmi la lingua, friggerla e mangiarmela


 Io sapevo che si plonkavano i troll..
Mi chiedo quante persone abbia ancora Giovannini in "white list"
dato che le piazza tutte nel killfile :)
-- 
Lawrence "Rhymes" Oluyede
http://loluyede.blogspot.com

 *Plonk*
Si aspetta che abbia 10 minuti poi ti trovo il link dove scopri che c'e'
anche un bel po' di sottosistema grafico...
Poi al massimio ho detto mezza boiata, in quanto infatti BSD l'hai
indicato anche tu...

 tagliarmi la lingua, friggerla e mangiarmela
QNX, Chorus
Per stavolta ti risparmio la lingua... mi offrirai una pizza magari