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Titolo: Supermega OT Politico: Sotto elezioni

Ah... non rispondo e non lo commento eh... Ma non ho resistito quando 
l'ho ricevuto in posta
Ricevo e volentieri vi rigiro:
==========
Hai ricevuto il libro di Silvio?
Io sì. Vai a pagina 154: c'è una serie di informazioni interessanti,
tra cui, quella che più mi ha colpito è la prima.
E' scritto che nel 2006 il reddito medio degli Italiani è pari a
27.119 dollari, mentre nel 2001 era di 24.670 dollari.
Facendo due conti, perciò, risulta che il reddito medio degli Italiani
è cresciuto di circa 2.500 (2.449) dollari.
Mi sono chiesto: ma perché mi danno le cifre in dollari? Io già ho
difficoltà a capire le cifre in Euro, figuriamoci con la moneta di
uno stato estero... E come me, anche moltissime famiglie, massaie e
pensionati che hanno ricevuto il libro!
Comunque, per capire meglio queste cifre, mi sono fatto un po' di
conti; sono andato sul sito internet 
www.uic.it
 , che è il sito
dell'Ufficio Italiano dei Cambi, per tradurre le cifre in euro.
(Si può verificare usando il "convertitore Storico delle valute"
all'interno del sito.)
Dunque, il 22 maggio 2001 (il giorno dopo le ultime elezioni
politiche), per fare un dollaro ci voleva un euro e 15 centesimi,
quindi 24.670 dollari (reddito 2001) moltiplicato per 1,15 fa:
28.370,50 Euro
Poi, il 31 marzo 2006 (qualche giorno fa), per fare un dollaro
bastavano solo 83 centesimi di euro, quindi 27.119 dollari (reddito
2006),
moltiplicato per 0,83 fa: 22.508,77 Euro
In Dollari senza cambio:
nel 2001     24.670
nel 2006     27.119
In Euro col cambio
nel 2001   28.370,50
nel 2006   22.508,77
In altre parole, si spacciano le cifre in dollari per far credere che
il reddito medio sia aumentato, mentre invece, di fatto, è diminuito
di 5.861,73 euro!!!
In Linea con il carattere onesto e cristallino del Presidente del
Consiglio Uscente:
"non  menzogne, ma interpretazioni creative della realtà"
Ho sbagliato i conti?

 l'ho ricevuto in posta
volevo postare esattaemnte lo stesso, ma mi sono trattenuto, ma mi son
trattenuto, non volevo scatenare una flame su un OT, ma sono mlto contento
che tu l'abbia postato
a questo punto aggiungo che io sono "uno di quei coglioni" (cit.) che pensa
che "i figli degli operai e dei professionisti siano uguali" (cit.).
- 5 all'alba...

 Io sě
e l'ho buttato nel camino senza nemmeno
leggere una sola pagina.
A pensarci bene sono un coglione... 

E' tutto vero? Posso inviare il tuo messaggio su altri NG?
-- 
Zonter

 
Il libro io non l'ho letto. Ho ricevuto il messaggio ma non ho potuto 
verificare cosa dice il libro. Invece il calcolo l'ho rifatto ed è 
corretto. Bisognerebbe vedere il libro.


io no ho ricevuto i libro, per cui non ho potuto leggere con i miei occhi.
Amici che l'hanno ricevuto mi hanno confermato che numero di pagina e cifre
corripondono
Io ho ustato il convertitore monetario citato nel testo circa 10 minuti fa e
el cifre sono leggermente diverse, ancora peggiori
mi risulta che il risultato del cambio in data il 22 maggio 2001 sia
28405,275 (leggermente + alto di quanto indicato nel testo)
cambio aggiornato a ieri 4 aprile mi risultano 22197 euro, (parecchio +
basso di quanto indicato)

 E' tutto vero? Posso inviare il tuo messaggio su altri NG?
Si , tutto vero , avevo gią ricevuto una mail ed ho controllato sul
"libro" ( praticamente un'edizione "speciale" di Panorama ) e corrisponde
al centesimo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 l'ho ricevuto in posta
E per par condicio direi che si puo' dare una letta anche a questo
http://tinyurl.com/od4nc
anche qui si parla di soldi che vanno e vengono :-)
Forza TORO
    Andrea
PS Anche io mi asterro', se possibile :-), da risposte e commenti


Senza offesa andrea eh... quelli che ho postato io sono calcoli basati 
su un'affermazione del governo, quello che posti te è un articolo del 
"giornale".
Sinceramente ritengo che "il giornale" non riesca più nemmeno a 
distinguere tra verità e menzogna. Magari quello che c'è lì è tutto vero 
eh... ma di sicuro non lo citerei mai come una fonte

 eh... ma di sicuro non lo citerei mai come una fonte
Quello c'avevo a disposizione, pero' che Prodi sia stato
indagato per abuso d'ufficio, che il suo governo abbia rivisto
il reato, che Cragnotti abbia comprato a man bassa dall'IRI
e' tutto documentato.
Poi certo se cerchi a sx dicono che e' tutto rose e fiori e
a dx che quella era una modifica salva-Prodi, ma non mi
pare ci sia da stupirsene.
Era solo per par condicio :-)
Forza TORO
    Andrea

Evidentemente tu non sei un COGLIONE come me... quindi ti sarai accorto che
se parlassimo dei processi contro il Caimano potremmo andare avanti per ore,
...anzi per libri di Travaglio :-)
...però, bello, ha pure "sdoganato" la parola COGLIONE, così mia nonna non
mi dice più che son sboccato :-)
Hola
"andrea@Home" <and...@Home.it> ha scritto nel messaggio
news:e10k26$u5f$1...@newsreader.mailgate.org...


 Hola
Sě infatti, mi pare abbastanza ridicolo che si usi come argomento 
prosilvietto la giustizia...
GFO
-- 
It's a long and hard way to the lAmb

 potremmo andare avanti per ore, ...anzi per libri di Travaglio :-)
Si si, certo, pero' mi pare che si faccia gia' ? E la Salva-Previti, e
la Salva-Berlusconi, e la Salva-Rete4, Repubblica sono 10 anni che
ce lo fa a peperini con tutti 'sti processi :-D
Forza TORO
    Andrea

 prosilvietto la giustizia...
Non era pro-qualcuno, era solo per Par Condicio :-)
E quale argomento migliore se non la giustizia ?
Figurati mai se io possa essere pro-Berlusca !!!!!
Forza TORO
    Andrea

 mi dice più che son sboccato :-)
Pensa che oggi, dopo 39 anni di vita, ho detto per la prima volta: "Papà 
sei un coglione" e lui mi ha sorriso :-))
IO

 Ho sbagliato i conti?
Non hai sbagliato i conti ma pure la tua potrebbe essere un'interpretazione 
dai dati errata.
Se ben ricordo il dollaro è la valuta usata in tutto il mondo per misurare 
il PIL.  Per misurare l'aumento e meno degli stipendi in termini assoluti in 
tutto il pianeta occorre adottare un unica unità di misura così da 
permettere di relazionare Stipendio/PIL.
Pertanto l'indicatore indicato sul libro ti dice che gli stipendi sono 
aumentati, non che è aumentato il potere d'acquisto!
La tua interpretazione invece mette in luce il fatto che se tu fossi pagato 
in dollari, nonostante il miglioramento, in Italia avresti perso potere 
d'acquisto a causa del tasso di cambio variato a favore dell'Euro ... e 
questo varrebbe per te e per tutti gli statunitensi che acquistano in 
Italia.
Pertanto Sia te che il tuo avversario politico date le interpretazioni che 
vi piacciono di più e più attinenti al vostro credo politico.
Lorenzo 

 ha scritto nel messaggio 
news:4433c477$1...@newsgate.x-privat.org...

Scusa ma che cosa č questa storia di questo libro? Sono appena tornato 
dopo due settimane di totale isolamento e mi trovo con tre partite 
vinte, la gobba questa sera fuori, e un pezzo di merda che mi da del 
coglione. Ma anche un pacco da ritirare alle poste, non vorrei si 
trattasse del libro di cui parlate. Non vorrei perdere tempo, ma nessuno 
che conosco ha ricevuti libri del nano.
Ciao 


Ehm... chi glielo spiega che non sono io l'autore del post ma è solo un 
copiaincolla...

copiaincolla...
indipendentemente da dal fatto che lo abbia scritto tu o un altro, la
sua è una risposta intelligente..
AndreaB76 - Hagbard
-- 
A MADRID COME A LICATA FIERI DI ESSERE GRANATA
                    nessuna notte è così lunga 
            da non permettere al sole di risorgere
Athletic Hag (728023)
Serie: VI.20

 sua   una risposta intelligente..
Si, però:
1) dice che la perdita del potere d'acquisto si avrebbe "se tu fossi
pagato in dollari"... ma se venendo pagati in dollari si è avuto un
aumento nominale ed una perdità del potere d'acquisto, venendo pagati in
euro si è avuta una perdita anche nominale (e non nessuna perdita, come
la risposta in wuestione lascia intendere, pur senza dirlo)
2) A parte queste disquisizioni tecniche, IMO è cmq evidente la ragione
per cui i membri del governo forniscono i dati numerici in uncerto modo,
ossia per "fare i furbi" [1]
Fa la stessa cosa anche l'opposizione? Non lo so, a me non risulta, ma
può darsi. Ammettiamo che sia così. Ugualmente, io trovo una enorme
differenza fra i doveri di correttezza e esattezza delle informazioni
fornite alla popolazione di un qualunque politico candidato, e chi
riveste cariche istituzionali (che concedono grandi benefici, ma che
dovrebbero anche imporre maggiore serietà e correttezza).
A maggior ragione, se è già aberrante che vengano mandati a casa degli
italiani questi cazzo di libelli propagandistici fatti passare per
importanti comunicazioni dei ministeri o del governo e realizzati ed
inviati a nostre spese [2], trovo vieppiù aberrante ch in essi vengano
forniti dati espressi in maniera "truffaldina" [3]
Io vorrei che ci fossero si forti contrapposizioni sulle questioni
politiche, ossia su cosa fare e come farlo (anzi, personalmente in qusto
campo vorrei contrapposizioni molto più forti delle attuali), ma che i
dati di fatto fossero dati di fatto per tutti. Sarà la mia kmentalità di
scienziato, ma trovo estremamente irritante il fatto che si forniscano
dati alla cazzo, spesso inventati di sana pianta, bwen sapendo che una
minima percentuale della popolazione ha l'interesse o la capacità o la
possibilità di controllarne la verità. Fosse per me, i candidati che
forniscono cifre dovrebbero essere obbligati a fornire anche la fonte, e
dopo il termine del dibattito uno o più esperti dovrebbero, fonti alla
mano, dire agli ascoltatori chi ha mentito e come.
#####
[1]
Parlo dei membri del governo "seri", i numeri sparati dal berlusca sono
quasi tutti inventati si sana pianta, se non ci credete conrollate
[2]
Preciso che non so se anch questo di cui si parla ora faccia parte della
serie di quelli inviati a spese del governo, ma cmq ce ne sono stati
svariati.
[3]
Le virgolette non sono qui per caso. Con "truffaldino" intendo "in modo
da far sembrare che significhino una cosa diversa da quella che
realmente significano".
Un esempio fra mille, ben noto, è quello del numero dei PC per le
scuole, contenuto nel libello di Stanca, dove emntre il parlato
suggerisce chiaramente che si tratti di PC per gli studenti, il numero
riportato somma ai PC nelle classi quelli negli uffici amministrativi,
non solo delle scuole ma anche delle circoscrizioni e dei
provveditorati.
-- 
Cammagno
SEMPRE FORZA TORO
Siamo tornati. Per restare.

Non mi addentro nel discorso perchè, essendo OT, rischierei di
dedicare troppo tempo e troppa attenzione mentre l' NG si deve dedicare
ad altro (di più divertente ... soprattutto oggi!) ma ci tengo a
precisare che:
1. i nostri politici dovrebbero prendere esempio dal tono che, ad
esempio, noi usiamo nel trattare questo argomento pur essendo su
posizioni diverse
2. solo la conoscenza rende liberi ...
I nostri politici giocano tutto sulla nostra frenesia, fretta e
superficialità. Impariamo a leggere in profondità e vigilare ... è
la nostra unica arma contro il tentativo di manipolarci ... è la
nostra unica arma per salvaguardare la libertà mentale ... perchè è
la libertà il nostro fine ultimo. ( e questo vale pure per il calcio).
Buona giornata a tutti.
Lorenzo

 vi piacciono di più e più attinenti al vostro credo politico.
Tutto vero, rimane poi un fatto: ognuno di noi prende uno stipendio una 
volta al mese e con quello ci deve campare e tira le sue conclusioni.


 volta al mese e con quello ci deve campare e tira le sue conclusioni.
Da te siffatto qualunquismo non me lo aspetto. Mai. Ed anche se non
sembra il mio è un complimento e non un'offesa.
Forza Toro. Sempre.


Secondo me è la tua lettura che istilla qualunquismo nel mio post, tu 
hai capito un specie di generico "uno vota per la pagnotta", io invece 
seguivo il discorso del thread. Semplificando: il governo scrive che i 
salari sono aumentati, l'opposizione che sono diminuiti, Lodiba, 
giustamente dice che ognuno tira i dati dalla sua parte, io concludevo 
che alla fine dei discorsi ci sono i dati di fatto sperimentabili 
direttamente da ognuno di noi. Semplificando ancora di più: ci sarà il 
commerciante che per 5 anni ha aumentato i prezzi a dismisura, ha evaso 
le tasse allegramente, e si è arricchito che sarà felice e contento di 
rivotare banana e di applaudirlo quando dice che se uno come lui vota la 
sinistra è un coglione; e ci sarà il cocopro che fa fatica ad arrivare 
alla fine del mese che si comporterà diversamente. Tutto lì, è la cara 
vecchia lotta di classe, bellezza.


 vecchia lotta di classe, bellezza.
Darling, la lotta di classe è finita il giorno in cui furono inventati
i finanziamenti a tasso zero per l'acquisto del nuovo cellulare
Motorola  del Tv al plasma da 42 pollici.
Forza Toro. Sempre

 alla fine del mese che si comporterà diversamente.
Ehm, ora non ho sottomano le pezze d'appoggio, ma
la legge per il lavoro interinale e per l'istituzione dei
CoCoCo le ha fatte la sinistra, almeno mi pare. L'unico
apporto della destra a tutto cio' e' stato il passaggio
da CoCoCo a CoCoPro.
Forza TORO
    Andrea

 CoCoCo le ha fatte la sinistra, almeno mi pare.
E' vero, io però credo che la maggior parte dei precari voterà il
centro-sinistra comunque.
-- 
Zonter

 wrote in message
news:e12j66$oig$1...@area.cu.mi.it...

Si, lo so. E non solo loro. Pero' e' strano lo stesso che uno
degli argomenti cardine del centro-sinistra di quest'ultimo periodo
sia stato proprio il lavoro precario.
Forza TORO
    Andrea

 tre partite
E' un libro, ma sarebbe meglio dire una rivista, vista l'impaginazione,
che ho ricevuto per posta chiuso in una grossa busta bianca.
Non l'ho nemmeno aperto
Indipendentemente da quello che poteva esserci scritto, mi ha fatto
terribilimente incazzare vedere come, in barba alla "par condicio",
c'e' chi usa mezzi come questo per cercare di portare dalla propria
parte quelli che non hanno le idee chiare o che si fanno infinocchiare
da un'Ici qualsiasi.
A proposito di par concicio, ho ricevuto in posta, il giorno dopo,
due buste elettorali, una di nuovo di Forza Italia, l'altra di AN.
La settimana scorsa avevo gia' ricevuto un'altra di An e piu' indietro
una di Forza italia, oltre a svariate cose della Lega e del partito di
Follini.
Dei DS ne ho ricevuta una parecchio tempo fa, me n'e' arrivata una
dei verdi e una di Mastella.
Insieme alla rivista di Berlusconi, mi e' stata consegnata anche una
piccola bustina con un misero fogliettino di Rifondazione Comunista.
Mi chiedo se per caso la sinistra non abbia finito la carta... 

 la libertà il nostro fine ultimo. ( e questo vale pure per il calcio).
Si, sottoscrivo in pieno.

 a CoCoPro.
E' stato un apporto fortemente peggioativo, per tutta una serie di ragioni.
(su cui ora no mi dilungo non tanto perchè non ho tempo (che è vero, ma per
una disquisizione politca di solito lo trovo cmq anche quando non lo avrei
) ma perchè in questi giorni sono troppo teso per fare una disquisizion
serena su una cosa he mi ha riguardato ed ancora mi riguarda direttamente).
Preciso però che, se l'interventoè stato peggiorativo, già la base di
partnza era, per dirla alla calderoli, una porcata. E non lo dico da
estrmista, perchè il principio, con le dovute limitazioni, adattamenti e
controbilancimenti, poteva anche essere applicato utilmente, per lo meno in
certi casi e per certi periodi.

 sia stato proprio il lavoro precario.
C'è una grossa differenza fra l'Unione e il vecchio Ulivo: Rifondazione
Comunista.
Detto questo, è sui prorasmmi futuri che è giusto che avvenga il confronto:
indipendentemente da cosa è stato fatto in passato, l'unione vuole
diminuire il livello di "flessibilità", la cdllo vuole aumntare. Quindi l
contrapposizione su questo tema ci sta tutta.

Il tuo discorso potrebbe anche essere corretto. Il problema però è
che quando si parla di salari generalmente si fa riferimento al salario
reale (al netto dell'inflazione) e quindi si considera il potere
d'acquisto.
Peraltro, potrebbe anche essere che nel supposto libro le cifre
siano state calcolate facendo riferimento  ad un tasso di cambio comune
(mitica base 100)
per poter fare confronti:
 visto che come al solito le cifre del PDC non
si sa mai da dove provengono e soprattutto da chi sono state manipolate
è sempre  meglio non considerarle: per smentire ogni valutazione
economica positiva bastano gli indicatori dell'economist ed il
risultato che è arrivato oggi dalla trimestrale di cassa...

Più che di lotta di classe si dovrebbe parlare di lotta sociale: tra
l'homo homini lupus di Mr. B e qualcosa che non c'è (perlomeno in
Italia): perchè non è il centrosx che rappresenta quell'idea di
sviluppo sociale di cui l'Italia avrebbe bisogno: chiunque vinca credo
che se uno potesse scappare da sto paese farebbe  solo bene...a parte
il Toro, la famiglia e qualche amico non c'è nulla che mi piaccia.
(IMHO).
Comunque ribadisco il fermo diritto ad essere coglione se essere
coglione vuol dire pensare che se ho di più è bene tenerne un po' per
me ed un po' distribuirlo per garantire a tutti i minimi diritti  (non
è buonismo, ma un minimo di coscienza civica).
L'OT poi si chiude?


 L'OT poi si chiude?
Dipende da quello che faremo con il Modena: se dovessimo perdere, è
possibile che ri-esploda più virulento che mai ;)
Forza Toro. Sempre

 Detto questo, è sui prorasmmi futuri che è giusto che avvenga il
confronto:
Mah, i programmi mi sembrano sempre di piu' delle belle
prese per il c**o. In campagna elettorale tutti dicono tutto
e il contrario di tutto.
Per quel che mi riguarda io quest'anno daro' un voto su cio' che
ho visto, che e' l'unica cosa di cui sono certo.
Forza TORO
    Andrea

Aggiungo solo questo commento...Quando si fanno delle conversioni di
valuta si utilizza il cambio corrente (al momento della stesura) per
tutte le cifre, indifferentemente dall'arco temporale. Per cui per
avere i valori di riferimento in Euro dovete utilizzare il cambio di
oggi o al massimo quello della data di pubblicazione. Essendo il dato
importante la differenza tra allora ed oggi e non il reale effettivo
valore del reddito. E siccome si parla del reddito 2006 posso supporre
che si intenda "al 2006" cioè riferito all'anno 2005 (come facciamo a
conoscere il reddito medio annuale dell'anno in corso?), per cui, per
analogia, quello del 2001 sarà riferito al 2000 e cioè abbiamo un
dato in Lire ed uno in Euro. Per poter fare un confronto si doveva per
forza utilizzare una valuta unica ed è stato scelto il Dollaro come
riferimento.
Tutto qui, cerchiamo di svegliarci, per favore!!!
E poi si parla di reddito, quindi lordo. Non mi risulta che gli
stipendi (LORDI) siano diminuiti, forse poco aumentati, sicuramente con
un minor potere d'acquisto, ma di fatto aumentati, chiedetelo a
chiunque abbia un reddito fisso dal 2001 a oggi nella stessa azienda
(Io per esempio).

Comunque a questo link si può trovare uno studio...del sole24 ore e di
una società di consulenza sull'andamento dei salari.
Considerando che tengono come riferimento l'inflazione dell'Istat che
è almeno 4-5 punti sotto quella percepita il quadro non  è molto
significativo
ciao
http://www.odmconsulting.com/compensation/risorse/Comst_r07_generale.pdf

 ho visto, che e' l'unica cosa di cui sono certo.
Non dicevo mica il contrario, dicevo solo che vista la grossa differenza
programmatica su questo asptto, è normale che sia uno dei punti su cui è
basata la campagna elettorale dell'unione. 

 (Io per esempio).
Anche questo commento è privo di senso: mica i percettori di reddito sono
gli stessi di 5 anni fa. Bisogna anche considerare tutte le persone che
sonoandate in pensione e he soo state sostituite da lavoratori precari, con
stipendi sicuramente inferiori.
Detto questo, io come stanno le cose veramente non lo so, perchè quel
libello non fornisce i riferimenti per poterlo accertare. Personalmente ho
qualche dubbio che le cose stiano esattamnte come sostiene l'autore del
messaggio originale. ed in ogni caso sinceramente dello "stipendio medio"
non me ne frega nanche una mazza quelli che vorrei vedere aumentare sono
gli stipendi delle classi sociali deboli.

 riferimento.
Hai scritto una enorme castroneria. L'euro non c'era nel 2000 in quanto 
monete e banconote, ma era già la valuta ufficiale dei paesi aderenti, i 
cui cambi valuta locale/euro erano già ancorati. Tecnicamente c'era già 
l'euro.
NB: Non sono disponibile a controreplicare a eventuali repliche che si 
basino sull'ignoranza di questo semplice meccanismo.


 gli stipendi delle classi sociali deboli.
Quindi O appartieni ad una classe sociale debole o ti preoccupi a favore 
di qualcosa che va contro il tuo interesse...
...lo sai cosa sei vero? :D

 basino sull'ignoranza di questo semplice meccanismo.
Italia, 6 aprile 2006. Con largo anticipo sui tempi previsti la lista
elettorale del neo-premier Gifo,
Libertà&Democrazia&Scriviquelchepensicheioalmassimodissento, ha
trionfato nelle elezioni:))))

 (Io per esempio).
Beh se tu rimani in un'azienda il tuo stipendio non diminuisce
in valore assoluto.
Ma se prendi per dire 24000 euro all'anno contribuisci
alla media con 24.000 euro.
Se perdi il posto e ne trovi un'altro dove prendi di meno
contribuirai con uno stipendio diverso alla media.
Cosi' come se un'azienda ha tot dipendenti, chiude e
i dipendenti devono accontentarsi di meno da un'altra parte
o la stessa azienda lascia a casa qualcuno che ha un certo
stipendio per assumere qualcun altro dandogli meno.
Lo stipendio non puo' diminuire se resti nella stessa azienda,
ma sono in molti in questi anni ad aver perso il posto e ad
aver ricominciato da altre parti.
In questi casi e' plausibilissimo che lo stipendio medio possa
diminuire.


Dài dì la verità che stavolta ti son piaciuto ;-))))
E' che non ho voglia di star lì a perder tempo a spiegare a qualcuno che 
l'euro è entrato in vigore il 1° gennaio 1999, anche se si è 
incominciato ad averlo in tasca solo tre anni dopo.


 - 5 all'alba...
C'era un altro che chiamava 'coglioni' quelli che almeno rappresentava.
Ci ha fatti fallire.

 Ci ha fatti fallire.
L'avete almeno impiccato ad un distributore di benzina?

glimmer twin ha scritto:

Guarda che sto parlando di Cimminchione.


Mi aveva ingannato la frase " quelli che almeno rappresentava": secondo
me il Cimmo poteva rappresentare, al massimo, solo la famigghia e
nessun altro.
E visto che siamo a Torino, lo si poteva impiccare in Corso Vinzaglio.
Forza Toro. Sempre.

glimmer twin ha scritto:

Nella Medals Plaza mi piaceva di più. Ah no, adesso è "solo" più
piazza Castello.
No, è che originalmente avevo scritto 'quelli che almeno formalmente
rappresentava' essendo in realtà un gobbo mafioso. E di qui m'usciva
il parallelo con l'altro che è nano mafioso, ma rappresenta
formalmente tutti gli italiani. Poi mi son ricordato che non è mai
diventato Presidento, perchè avevamo Starace Romero (1), quindi ho
scorciato in fretta e malamente la frase.
(1) Si sa qual'è il destino degli Starace, giusto o sbagliato che
fosse nel caso di Achille.

 Non l'ho nemmeno aperto
Grazie, ma non c' è storia, gli ultimi sondaggi danno nettamente Prodi 
in vantaggio sul nano.
E' matematico: i coglioni sono esattamente il doppio delle teste di 
cazzo 

 Ho sbagliato i conti?
Puo' darsi :-)
 La fonte è l'UNDP, United Nations Development Programme, nello specifico,
l'ufficio che si occupa della definizione e del "rilascio" dei numeri
è l'HDR, Human Development Reports.  (O almeno questi hanno pubblicato
dei numeri identici)
http://hdr.undp.org/reports/global/2003/pdf/hdr03_HDI.pdf
Questo link e' il rapporto del 2003, che si riferisce al 2001.
L'Italia e' al 21 posto, con un valore di 24670, ma se leggete
in alto, non sono Dollari, sono GDP per capita (PPP US$).
L'ultimo rapporto, quello del 2005 si trova qui
http://hdr.undp.org/statistics/data/pdf/hdr05_table_1.pdf
Qui l'Italia e' salita al 18 posto, il valore e' 27119, ma ci
sarebbe da notare che i dati sono quelli del 2003.
Ora, il punto e' questo, semplicemente quelli non sono dollari, sono
GDP per capita. In pratica la divisione del prodotto interno lordo
per ogni singolo abitante, tenuto conto del potere di acquisto
della moneta. In pratica non si puo' semplicemente riconvertirlo in euro
sic et simpliciter, e forse per quello non si e' fatto.
La definizione esatta e':
gross domestic product (GDP) at purchasing power parity (PPP)
Se ne volete sapere di piu'
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita
Cosi', per la precisione.
Forza TORO
    Andrea

 sic et simpliciter, e forse per quello non si e' fatto.
Era proprio quello che sospettavo (su suggerimento del Manifesto, devo
dire, che non sempre mi piace, ma quando ci azzecca gli va
riconosciuto).
Ecco perchè sarebbe sempre buona cosa essere molto chiari, e corredare i
dati con tutte le informazioni necessarie, e soprattutto con le
stramaledette fonti.
Questa critica, anche se ovviamente è più fortemente motivata se rivolta
ad una pubblicazione del governo, la estendo a praticamente tutti i
mezzi di informazione italiani, che sono quasi sempre di una faciloneria
allucinante.
Per fortuna che c'è internet, ma purtroppo sono molto pochi quelli che
possono/vogliono usarlo per controllare quello che ci propinano giornali
e telegiornali.
Il peggio del peggio si ha quando parlano di qualcosa di scientifico
(qualunque scienza, dall'economia alla chimica) e con i sondaggi, che
vengono decontestualizzati e snaturati completamente, a volte al punto
di stravolgerli tanto da far credere che il risultato sia l'esatto
opposto di quello che è.
-- 
Cammagno
SEMPRE FORZA TORO
Siamo tornati. Per restare.