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Titolo: [REQ] il vinile suona meglio del CD?

Copio e incollo
"il vinile suona meglio del cd
infatti la musica ha molto più "spazio" su un vinile perchè i solchi sono 
ben distanziati, mentre su un cd viene compressa e alcune frequenze vanno 
perse , si dice che siano armoniche non percepibili dall'orecchio 
umano...sta di fatto che il suono del vinile è diverso"
http://www.vallisteeedigei.it/Vinile%20VS%20CD.htm
E' vero? Sto sperperando i miei risparmi
in oggettuccoli contenenti solo una parte
delle frequenze di cui ho bisogno?
Voi che ne dite, avete altro che avvolri questa brutta ipotesi?
-- 
,Blob [NP Battiato - Come un cammello in una grondaia]
--
"The voice is still clear in my head;
it's the last word in monologue....
close-up, interior, night."
Peter Hammill - Incoherence [2004] 

 Voi che ne dite, avete altro che avvolri questa brutta ipotesi?
http://www.audiomaster.it/tutorial/cdaudio.htm

citazione:
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Messaggio inserito da PincoPallino
e sinceramente con certe cose degli anni '80 la musica risponde meglio (cioé
si sente meglio su vinile che su Cd), forse anche perché quando rieditate su
CD, hanno semplicemente registrato il disco su digitale e punto.
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ESATTO! Questa è una Verità ASSOLUTA.
Non gli hanno introdotto alcun miglioramento, anche se erano possibili
Remastering, Riequalizzazioni, ecc...
Al giorno d'oggi, cioè 25 anni dopo la nascita del CD, si sono anche
"formati" le orecchie, tutta quella generazione di fonici, di mixeristi, di
tecnici addetti ai lavori che PRIMA erano abituati unicamente al trattamento
sonoro di quella **parte** di Caratteristiche Audio che stavano nel Vinile,
equalizzazioni comprese.
Ora, con la LINEARITA' estrema tipica del CD, più la sua assolutamente
inarrivabile DINAMICA, più la sua BANDA PASSANTE (ben più larga), più la sua
incredibilmente bassa DISTORSIONE armonica e totale, e grazie anche ad altre
sue caratteristiche peculiari ancora, esistono finalmente i CD CALDI,
"pastosi", RICCHI di armoniche e di frequenze "medie e medio-alte" (ma anche
di Estremi Gamma granitici e cristallini, rispettivamente per Bassi e Alti)
tanto quanto e anche di più dei Vinili di allora.
I CD BEN REGISTRATI, insomma, esistono... solo che vanno cercati con
accuratezza, perchè il "MEZZO" CD, è talmente tanto "capiente" in termini di
Fedeltà Audio, che basta un'attimo per NON crearlo e/o farlo rendere al suo
100 percento!
Ho dei CD "audiophile" a casa mia, da Record Assoluto di fedeltà!
Roba che all'esecuzione Live dello stesso brano, quasi si preferisce la sua
registrazione su CD!!!
In **questi** termini, il limite del Vinile è la sua stessa Dichiarazione di
Morte.
E pensate che l'Audio del CD, come Performances, è "bello che andato": già
alla sua nascita, c'era il DAT che lo massacrava... ma poi per questioni
MERAMENTE COMMERCIALI chi detiene il Potere, non ha voluto nè permesso noi
di averlo in ogni nostra abitazione...

delle frequenze di cui ho bisogno?
Vero che il cd taglia le frequanze sopra i 40.000 Hz. Vero anche che
tu non senti le frequenze sopra i 40.000 Hz nemmeno a morire. Vero che
il cd non si consuma con gli ascolti e quindi la qualita' audio non
peggiora, mentre il vinile si. Vero anche che il cd ha una vita di
un'ottantina di anni dopodiche' perde le informazioni in esso
contenute, il vinile no. Ed e' cmq in ogni caso vero che per ascoltare
decentemente un LP occorre un impianto stereo accettabile e una
puntina piu' o meno allineata, cosi' come per ascoltare decentemente
un CD occorre un lettore che sia in grado di estrarre l'informazione
audio in modo accurato. In pratica, se devi ascoltare la musica su un
compattazzo della Sony ha veramente poca importanza quale sia il
supporto.
MM


risposta forse un po' ovvia.
se un disco è stato lavorato in digitale suona meglio su un cd
se era analogico suona meglio su un supporto analogico, quindi sul vinile 


Il DAT lo massacrava? Scusa, ma non ti seguo, mi spiegheresti meglio?
grazie,
Blob 

 tu non senti le frequenze sopra i 40.000 Hz nemmeno a morire
Vero anche che il vinile sopra i 15000 non arriva neanche col doping
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
26/12/2005 18.14.49

> Il DAT lo massacrava? Scusa, ma non ti seguo, mi spiegheresti meglio?
Non l'ho scritto io, ma credo fosse riferito alla frequenza di
campionamento, superiore nel DAT

 Vero anche che il vinile sopra i 15000 non arriva neanche col doping
infatti! pero', oltre alle argomentazioni "sentimentali" e di 
autosuggestione, a contribuire al calore del suono analogico sarebbero 
proprio quei difetti di distorsioni che nelle registrazioni digitali 
sono completamente assenti. pertanto esistono algoritmi di elaborazione 
del segnale digitale appositamente studiati per ricreare quelle 
distorsioni dovute alla tecnologia analogica: ognuno di noi puo' 
provarle anche sul proprio pc e fare confronti con l'originale.

 un'ottantina di anni
EH?
Vuol dire che quando, sul punto di morte, vorrò ascoltare Saucerful o 
Selling England non ci riuscirò? :°°°°°
RD 

 contenute
Io penso invece che dipenda dalla qualità del supporto utilizzato, se è
bassa ti può durare anche un mese.

Avete presenti tutti i CD masterizzati da Philips/PDO nei primi anni
'90 e il fenomeno del "CD bronzing"?
Io me ne sono fatti sostituire una decina...
Per quanto riguarda il vinile, dirò un'ovvietà, ma gia al quarto o
quinto "reimbustamento" i graffi superficiali si facevano poi
sentire...

Io me ne sono fatti sostituire una decina...
Cos'è il CD bronzing?
,Blob

 Cos'è il CD bronzing
Un fenomeno di ossidazione dei cd, soprattutto quelli vecchiotti (ante 90).
-- 
Seldon
http://digilander.libero.it/floyder
Il Web di it.fan.musica.pink-floyd
NON FATEVI PRENDERE DAL PANICO

 "il vinile suona meglio del cd
Sarà sampre così
Precog 


Con il DAT è (era) possibile campionare a 48khz anziché a 44,1khz,
permettendo perciò una frequenza riproducibile di 24khz anziche 22,05khz. In
realtà questo piccolo incremento non è che fosse così significativo, se si
pensa che l'orecchio umano non va oltre i 20khz (e normalmente arriva al
massimo a 17-18khz). C'è chi afferma che le frequenze ultrasoniche avrebbero
comunque un effetto psicoacustico avvertibile. In ogni caso DVDaudio e SACD
arrivano tranquillamente a 96khz (a 24 bit anziché a 16 oltretutto), ma
nonostante questo incremento prestazionale non riescono a stare alla pari
con le migliori registrazioni analogiche, che non devono subire il doppio
processo di conversione A/D e D/A. Oltretutto già negli anni '70 a via
Tiburtina (RCA italiana) si registrava benissimo e, ovviamente, analogico.
K

 ha scritto nel messaggio
news:43b037f3$0$1079$4faf...@reader4.news.tin.it...

Il CD arriva al massimo a 22050 Hz. Il vinile in teoria non ha limiti in
banda superiore, ma in pratica con l'usura le prime frequenze che se ne
vanno sono quelle in gamma altissima. Ma è una questione di lana caprina. In
realtà le frequenze udibili dall'orecchio umano sono ben presenti sia nel
vinile che nel CD. Il problema è che NON è vero che le registrazioni
digitali sono esenti da distorsioni. Ogni suono, per essere convertito in
digitale, deve subire un campionamento. Per quanto sia alta la frequenza di
campionamento, il processo introduce sempre distorsione: si riduce una forma
d'onda infinitamente continua in un insieme finito di campioni.
Semplicisticamente, quello che c'è tra un campione e l'altro viene perso per
sempre, e viene "ricostruito" dal convertitore digitale/analogico del
lettore CD. Certo, l'analogico ha altri problemi (rapporto s/n più basso,
deteriorabilità del master magnetico) e richiede una spesa molto maggiore
rispetto all'hard disk recording, ora veramente alla portata di tutti
K

 
e ti pare poco! :-)

 Voi che ne dite, avete altro che avvolri questa brutta ipotesi?
Ebbi la conferma di questa affermazione, che un tempo sembrava sacrilega,
dal mio professore di audio digitale (che è un appassionato dei King
Crimson e li ascolta in vinile). Comunque la prova del 9, è quella
dell'orecchio (alla fine è lui che comanda): io l'ho fatta e ho smesso di
comprare i cd.   
-- 
CANI ARRABBIATI - Il cinema di genere in Italia
http://www.caniarrabbiati.it
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Io me ne sono fatti sostituire una decina...
ciao, a costo di andare offtopic (sulla musica colta) e sentirle dal
Faraone.... :=)
posso confermare che la Philips a livello di musica classica ha fatto
cose super-schifose... qualcuno ha avuto occasione di sentire il suono
opaco & allucinante del piano di Arrau (Chopin) o del piano di Oborin
(Beethoven: sonate per violino/piano con Oistrach).
artisticamente sono dei capolavori: ma il lavoro (!!) di pulizia e
remissaggio del suono e' ****TOTALMENTE ASSSENTE***
suonano meglio le edizioni in vinile.
bye
fabianope

 cose super-schifose...
Più che alla pulizia del suono mi riferivo all'ossidazione del
supporto, apparentemente dovuta agli agenti chimici presenti nella
carta o negli inchiostri del booklet: la vicinanza con lo strato
metallico ha scatenato una lenta reazione, al termine della quale il CD
assumeva un colore ramato e la riproduzione era flagellata da suoni di
fruscio ripetuti, specie nelle ultime tracce (le più esterne nel CD).
Non posso lamentarmi però del servizio clienti, non mi hanno mai fatto
problemi nella sostituzione... basta che nel bordo interno del CD si
legga la scritta "Made in UK by PDO", che sta per Philips Dupont
Optical.

 cose super-schifose...
Piů che alla pulizia del suono mi riferivo all'ossidazione del
supporto, apparentemente dovuta agli agenti chimici presenti nella
carta o negli inchiostri del booklet: la vicinanza con lo strato
metallico ha scatenato una lenta reazione, al termine della quale il CD
assumeva un colore ramato e la riproduzione era flagellata da suoni di
fruscio ripetuti, specie nelle ultime tracce (le piů esterne nel CD).
Non posso lamentarmi perň del servizio clienti, non mi hanno mai fatto
problemi nella sostituzione... basta che nel bordo interno del CD si
legga la scritta "Made in UK by PDO", che sta per Philips Dupont
Optical.
Mi elencheresti quali cd hai dovuto sostituire? Magari ce n'ho qualcuno
anch'io...

 anch'io...
Non ricordo, sicuramente Fireships di Hammill, sostituito dalla stessa
Sofa Sound... comunque non è tanto questione di titoli, ma di anno di
masterizzazione (primi anni '90)... se ne possiedi te ne accorgi di
sicuro, il rumore è intollerabile!!!
Se leggi "Made in UK by PDO" scrivi a:
Philips & Du Pont Optical UK Ltd.
Philips Road
Blackburn
Lancashire
BB15RZ

 sicuro, il rumore è intollerabile!!!
Tutti i primi Ozric Tentacles, molti CD line (Carol Grimes, Isotope)

 Tutti i primi Ozric Tentacles
già, il mio Live Underslunky è abbronzato da tempo, ma ancora suona
bene...

 bene...
E' solo questione di tempo.
Almeno 30 Cd PDO si sono rovinati in collezione, vale la pena reclamare?
 

 Almeno 30 Cd PDO si sono rovinati in collezione, vale la pena reclamare?
L'indirizzo ce l'hai...rintracciarli non è un problema :-)
Anche l'email, se non è cambiata:
patburns...@compuserve.com
http://www.classical.net/music/guide/bronzedcds.html
Oltre alla PDO inglese anche altri produttori hanno avuto lo stesso
problema, in italia il difetto può essere presente nei CD
masterizzzati dalla OPTI.ME.S

Ora che ci penso mi si è abbronzato anche il COTO EN PEL, che è
Laser's Edge... e non riporta nemmeno  il "manufattore"...

 ha scritto nel messaggio 
news:IlXrf.17507$eD5.2...@twister2.libero.it...

lol, sai che ho pensato la stessa cosa anch'io? :-))