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Titolo: Comunque per me...

... la nostra miglior partita della stagione, anche se l'Ascoli mi č 
sembrato poca roba.
Pressing, qualche buona trama, un rigore negato, Lazarevic incontenibile nel 
secondo tempo.
Ottima prova di Zavagno.
Grande cazzata di Ogbonna al 1', poi impeccabile.
Bene anche Sgrigna, Pratali e i DeDe.
Certo Bianchi ci manca... 

 Certo Bianchi ci manca...
Ma c'č Pelicori... :-)


molto scarso Ascoli.
questa partita non fa testo.
3 punti e basta.

 3 punti e basta.
fanno tutte testo. non guardiamo la caratura dell'avversario ma la grinta 
che hanno messo in campo giocatori dati per "ammutinati" da quel 
giornalaccio sabaudo 

 3 punti e basta.
Beh, le partite fanno tutte testo.
L'Ascoli, che davvero anche a me sembra poca cosa, č ultima perchč il Siena 
ha perso con il Sassuolo che lo era fino ad ieri.
Il Pescara non mi sembra davvero superiore all'Ascoli, eppure a Pescara noi 
abbiamo fatto pena.
Intanto abbiamo vinto una partita senza Rolando, e anche dal punto di vista 
psicologico potrebbe non essere cosě secondario.
Naturalmente di qui a dire che da stasera cambia il nostro campionato ce ne 
corre... 

Giocando con una sola punta Bianchi e' indispensabile, col 442 meno,
purtroppo Bianchi sbaglia le cose facili e tutto si complica.
Ma in generale, una squadra senza centrocampo e con le nostre amnesie
difensive può stare a meta' classifica e basta. Che e' dove stiamo ora.
Anche perché in casa magari hai quei 20 minuti sorretti dal pubblico,
fuori casa vai sotto e manco te ne accorgi, contro avversari non molto
migliori del pessimo Ascoli

 ha scritto nel messaggio 
news:YUGzo.28100$%a.4...@tornado.fastwebnet.it...

Io sono d'accordo con entrambi.
Molto scarso l'Ascoli quindi questa vittoria tecnicamente vale 3 punti e 
stop.
Però dal punto di vista del "gruppo" mi è parsa una buona prova di coesione. 

 3 punti e basta.
sicuramente molto scarso l'ascoli ma non dimentichiamo che ci
dividevano 3 soli punti. forse sono stati poca cosa, ma fino a ieri
eravamo la squadra cuscinetto della serie b, diciamocelo...

 Certo Bianchi ci manca...
abbiamo vinto per 2 errori da oratorio del loro portiere, inutili altri 
commenti. 

 commenti.
sul secondo non mi pare
--
king

 commenti. 
Secondo me a volte e' meglio contare fino a 10 e rileggere quello che si
scrive prima di postare :)
-- 
conte granata


bravo, hai detto 10?
infatti ho contato proprio 10 palle gol 10, più due gol fatti e due
rigori reclamati (contro 1 gol e un tiro loro).
mi pare sufficiente.
--
king

 ha scritto nel messaggio 
news:547317536310375858.00315...@diesel.cu.mi.it...

io ieri ho visto la solita merda giocando contro una squadra scarsissima e 
piena di problemi anche più di noi (presto sul groppone anche 4 pt di 
penalizzazione).
il primo gol è da mai dire gol, il secondo passa in mezzo alla porta, senza 
questi gentili omaggi avrei voluto vedere.
abbiamo fatto 20 minuti buoni nel secondo tempo però gli altri sembravano 
essere in campo per onor di firma.
la nostra squadra è costruita male ed allenata peggio.
vedremo sabato a grosseto se effettivamente qualcosa sta cambiando. 

 la nostra squadra è costruita male ed allenata peggio.
....sei proprio un inguaribile ottimista.... ;)
xamx

Sei off topic, non si discute se l'Ascoli e' scarsa o quanto lo siamo
noi, ma se abbiamo vinto per due cappelle del portiere. La cappella e'
solo una, e volendo mettiamo nel conto che fa il pari con la nostra. Per
il resto abbiamo creato una valanga di occasioni.

 Certo Bianchi ci manca...
E' un quadro che a seconda della distanza da cui lo guardi cambia
aspetto: per esempio, da una certa prospettiva, abbiamo regalato un
gol che poi Pratali è andato da Ogbonna incazzato e gli ha detto 'Ehi
ragazzino, questa roba è esclusiva mia, eh?', finchè il loro portiere
non ha deciso di rimetterci in partita non siamo riusciti a mettere in
difficolta l'Ascoli (l'Ascoli!), nel secondo tempo siamo saliti di
ritmo, come in quasi tutte le partite precedenti, ma, 30 secondi prima
che il marcatore di Iunco se lo perdesse di metri (per la seconda
volta !) su una punizione filtrante avevo detto che se non segnavamo
adesso rischiavamo di scoppiare, come accaduto con il Frosinone. E non
ho cambiato idea. Poi, nonostante gli ultimi minuti siano stati
gestiti complessivamente un po' meglio, persino l'Ascoli è riuscito a
fare un'incursione pericolosa al 92esimo con Gazzoli che poteva
portare a un pareggio veramente incredibile.
Sui singoli, Zavagno ha fatto vedere cose buone e qualche limite
dinamico, anche in difesa.
I DeDE, vorrei sapere da Petrachi se gli hanno fatto uno sconto per
averceli mandati senza montargli i piedi. Oppongono le tibie al
pallone e per domarlo sembrano me con il mio cane 'Seduto, fermo, a
terra, bravo, to' un biscottino' e poi finalmente effettuano il
passaggio in profondità (se viene).
Pellicori a me è sembrato meno gramo di quanto appaia dalle occasioni
sbagliate, come dice Max fa arrabbiare il rigore che sarebbe venuto
fosse stato meno sciocco, mentre nel secondo tempo, ha avuto anche lui
un controllo da piede de piedra (come già un'altra volta quest'anno)
però la conclusione forte di punta era ad alta percentuale, è stato
bravo e molto fortunato Guarna a trovare il pallone con il braccio.
Rimane il fatto che senza Roadrunner Lazarevic, cioè un bimbo del
Genoa, avremmo molto meno di cui gloriarci, nonostante Sgrigna ce
l'abbia messa abbastanza, e Iunco probabilmente ha segnato perchè, a
forza di fare cose illogiche, il suo marcatore non ci ha capito più
niente.
Insomma, in estrema sintesi, meno male che abbiam vinto, forse è uno
di quelle vittorie bastarde che poi fanno morale e fan giocar meglio
(per quanto, quante volte già quest'anno...), ma scambiare venti
minuti di pressing efficace per la miglior partita della stagione mi
sembra un errore.


Anche secondo me, Guarna non è granchè, però se il tuo marcatore si
perde di metri Iunco permettendogli di deviare un semitiro in porta da
sei metri, ci vogliono i riflessi di Sereni, e ancora, per prenderlo.

 sembra un errore.
Allora, il Varese ci ha surclassati.
Con Cittadella, Crotone, Pescara, Livorno e Frosinone abbiamo fatto pena.
Il Novara ci ha schiacciato in 9 contro 11.
Con Sassuolo,Vicenza,Portogruaro l'abbiamo strappata via.
Con l'Atalanta non l'ho vista.
Non dico che ieri sera abbiamo fatto un partitone, ma la vittoria l'abbiamo 
strameritata.
Considerato che per me c'era un rigore gigantesco su Pellicori. 


Ehm... E le 8 nitide occasioni da gol con il rigore nettissimo negato?
-- 
Inviato da iPhone

 Considerato che per me c'era un rigore gigantesco su Pellicori.
No, l'ho riguardato perchè anche Brugnoli di TN è della tua opinione,
ma a me continua a parere che Pellicori, invece di aspettare che
Guarna lo travolga, si lasci andare prima, addirittura spingendo una
gamba verso Guarna.
Un'altra cosa che dice Brugnoli, che mi pare interessante e sulla
quale forse ha ragione, è che Ogbonna sarà un rintontonito, ma Moretti
forse ha preso la palla con il braccio. Dalle immagini sembrerebbe, ed
è anche più compatibile con il rimbalzo (e con il fatto che Moretti è
rimasto in piedi). A parte il fatto che aveva il braccio largo, penso
che non si valuti la volontarietà  se dà un vantaggio all'attaccante.
A proposito di robe strane, avevo appunto inveito sabato scorso (Swann
può confermare) contro i nostri raccattapalle, che non da quest'anno,
sono usi buttare due palloni in campo e ieri mi pare che siano
riusciti a fare interrompere un'azione con punizione battuta di
sorpresa e Iunco lanciato verso la porta. Ho invocato pene corporali,
ma anche in questo mostriamo di essere una società inesistente.
Ripeto, va a avanti almeno dal campionato scorso.

 Ehm... E le 8 nitide occasioni da gol con il rigore nettissimo negato?
Mi aggancio qui così evito un altro post:
naturalmente non ho visto nemmeno questa partita anche se, per ovvie 
ragioni, mi sarebbe piaciuto più di altre; e, al contrario di altre 
volte, non ho potuto nemmeno seguirla per radio (c'era?) perchè il 
piccolo aveva un pò di febbre e si sa, la vita è fatta di priorità...
Stamattina ho chiamato subito mio cugino che per me è come un fratello e 
infatti LUI è uno dei pochi che mi perdona anche quando il Toro batte 
l'Ascoli. Il commento alla partita è stato laconico: "ci hanno (abbiamo, 
ho detto io) preso a pallonate! avevamo avuto il culo di passare in 
vantaggio per un regalo della difesa e ci potevano essere tutti i 
presupposti per fare il colpaccio: il Toro in crisi, il campo pesante 
(confermate?), potevamo sfruttare il contropiede...
E invece niente, zero assoluto! il Torino ci ha messo sotto assedio con 
un'occasione dietro l'altra e anche se hanno pareggiato con una papera 
di Guarna (inguardabile rispetto allo scorso anno), hanno (abbiamo, di 
nuovo io) ampiamente meritato la vittoria."
Ha concluso il suo racconto con un dimesso:"siamo riusciti a resuscitare 
il TUO (stavolta l'ha detta giusta) Torino e siamo miseramente destinati 
alla retrocessione".
Ecco, questo a grandi linee; ora, mio cugino non sarà una cima nel 
"leggere" le partite però non capisco come ci possano essere pareri così 
discordanti tra chi afferma che abbiamo dominato e meritato e chi dice 
che abbiamo avuto solo fortuna. Il disfattismo è una malattia che non va 
più via? boh...
cmq, spero che la vittoria sul *mio* (1) Ascoli sia almeno servita a 
ridare un pò di morale, alla faccia di quei 500, leggevo sul CdS, che 
hanno comprato il biglietto in tribuna per contestare Cairo che, 
annusata l'aria, s'è ben guardato di andare allo stadio.
Mi fa specie pensare che la vittoria di ieri sia piaciuta di più a 
me,che sono ascolano di nascita e granata d'adozione, piuttosto che a 
quei 500 nati a Torino che il Toro ce l'avevano sotto casa fin dalla 
nascita...si, mi fa specie...
(1) anche se non vivo più in Ascoli, sono ascolano doc al cento per 
cento e vedere la squadra all'ultimo posto mi dispiace davvero molto. 
Per mio padre, che all'Ascoli ci tiene, ma anche per i tanti amici che 
lì ho lasciato. A loro va tutto il mio più sincero augurio di un pronto 
riscatto perchè Ascoli non merita la Lega Pro.
Perdonate l'OT.
-- 
La semplicità assoluta è il miglior modo per distinguersi. (C.Baudelaire)
www.lastampabiancoenero.it

 Imho ieri sera l'hanno fatto.
Stai tranquillo che Lerda voleva un centrocampista che facesse la fase
difensiva, ma anche quella offensiva. Non è merce così rara,
semplicemente costano di più di muri semoventi come i DeDe e noi siamo
arrivati a raccattare De Feudis, perchè Cairo non ha messo i soldi che
servivano per comprare il giocatore adatto. E anche questa è una delle
Cairo Rules, immutabili: risparmio un milione e disarticolo un
progetto (ci ha mandati in serie B così). Io poi non critico neanche
per un momento il loro impegno, ma ogni tanto fanno delle cose
desolanti, tipo il tiro cross a banana per nessuno di De Vezze nel
finale, proprio quando è il momento di affondare il colpo.
Il discorso dei tre quartisti e delle fasce in generale mi sfugge, nel
senso che io davo per scontato (c'è anche qualche post in proposito)
che con due come Garofalo e D'ambrosio dietro c'era un motore dietro
che permetteva di occupare la fascia. Invece, D'Ambrosio è
desaparecido e persino i commentatori parlavano ieri di possibile
cessione a gennaio. Lazarevic sopperisce un po', ma usa più l'arma
della supervelocità per i rientri, che il senso della posizione.
Garofalo, che pure mi si è sempre sembrato valido, è stato panchinato
ieri per il non trascendentale Zavagno, quindi viene il dubbio che non
stia facendo quello che Lerda vuole. Dalla sua parte poi c'è Sgrigna,
che non copre, quindi viene il sospetto, salvo fastidi muscolari, che
abbia voluto chiudere di più la fascia.

 ma anche in questo mostriamo di essere una società inesistente.
Vero, é anche da piccole caxxate come questa che si vedono le
smagliature che poi diventano fessure (e non abbiamo piú Fontana!) che
poi diventano sbreghi che poi diventano frane.
Peró cosí facendo hai dato un suggerimento a Odiosino, che ora
scruterá attentamente la situazione e se ne uscirá a breve con uno
sgub del tipo "i raccattapalle con i calzini a strisce nere e oro
boicottano la squadra, Lerda se ne accorge e dice "boja faus!" "
Milton

 poi diventano sbreghi che poi diventano frane.
Straquoto!
stavo per scrivere più o meno la stessa cosa.


 nascita...si, mi fa specie...
A me fanno specie anche da torinese e granata, però ieri non c'ero
quindi non posso valutare il comportamento che hanno tenuto nei
confronti della squadra, anche se mi pare di capire che dopo
l'ogbonnata abbiano contestato pure i giocatori, tanto per cambiare.

 sembra un errore.
Vero, peró consideriamo che sul versante positivo c'é anche la buona
reazione della squadra, che altrove era mancata anche di fronte ad
avversari di spessore comparabile agli asculani. Sottolineo in
particolare il fatto che si sia concretizzata nella ripresa, dopo una
sosta negli spogliatoi in cui non penso che Francucio si sia limitato
a discettare sulla qualitá del the e sulle condizioni meteo.
Di questi tempi, non é male, not to mention la storia di Obodo che é
rimasto per la partita e ha visto i compagni stringersi a lui
nell'occasione del primo gol.
Quindi, anche se in assoluto non é stata sta gran prestazione (al 92'
stava per prendermi un colpo), una volta inquadrata in senso dinamico
nella situazione attuale, a me é sembrata una piccola, buona cosa.
Togliere l'ultimo zero che abbiamo in tabellino il prossimo turno
sarebbe un buon elemento di continuitá.
Milton
Milton

 l'ogbonnata abbiano contestato pure i giocatori, tanto per cambiare.
E alla fine della partita? hanno contestato anche alla fine della partita?



Quoto al mille per cento, essendo uno storico "inveitore" in
Primavera.
Ieri, che febbricitante ho finito per vedere il Toro su Sky, l'azione
che descrivi ha fatto infuriare il Pateracchio, a detta del
bordocampista.
Urge volontario che gli spieghi che un briefing coi raccattapalle la
può fare anche senza doverne acquisire il prestito con diritto di
riscatto e controriscatto del calzettone di cui parla Milton piuggiù.

 ho detto io) preso a pallonate!
Ti dico quello che penso io: se fossi dell'Ascoli ti direi esattamente 
quello che ti ha detto tuo cugino. Perche' se volgiamo vederla dal punto 
di vista di quelli con quei brutti colori a strisce, questo e' quello 
che e' successo.
Hanno avuto il culo di passare in vantaggio grazie ad un regalo di 
Ogbonna (e secondo me anche del portiere, ma lasciamo correre). Il campo 
non era pesante, stranamente, ma era decisamente bagnato e la palla ogni 
tanto prendeva una bella velocita'. Insomma, se non fossero cosi' scarsi 
avrebbero anche fatto il colpo.
Pero', dal punto di vista del tifoso del Toro, la situazione e' questa:
- giocavamo contro una squadra scarsa, ma tanto, e siamo riusciti ad 
andare sotto, come al solito.
- non si e' visto gioco, non si sono visti schemi, solo Sgrigna che 
provava a portarla avanti e, nel secondo tempo, Lazarevic che sembrava 
Garrincha (tanto per mettere nella giusta prospettiva il valore 
dell'Ascoli). Pero' non sembravamo tanto una squadra.
- abbiamo pareggiato piu' per culo (e per pioggia) che per reali meriti. 
In pratica, fino al momento del pareggio eravamo completamente 
rincoglioniti. E visto il valore dell'avversario la cosa lascia brutti 
pensieri.
- all'inizio del secondo tempo, e fino al pareggio, abbiamo giocato solo 
noi, abbiamo creato almeno 6 palle gol nitide, li abbiamo tenuti nei 
loro 25 metri costantemente.
- poi negli ultimi 5 minuti abbiamo pure rischiato di farli pareggiare.
Si potrebbe anche essere contenti, hanno dimostrato orgoglio, voglia di 
combattere e anche una buona coesione. Pero' ieri erano una squadra da 
mezza classifica, non di piu'. E visto che non era questo l'obiettivo, 
c'e' poco da stare allegri.
All'inizio della stagione qualcuno ha detto che bisognava stare attenti 
che Lerda parte sempre male, onestamente mi verrebbe da chiedergli sei 
numeri per il superenalotto :-) Peggio di cosi' non si poteva partire.
La squadra ancora non c'e', il modulo non mi sembra un granche', e visto 
che Bianchi in genere fa gol molto belli, ma si mangia tutti quelli 
facili non e' che l'idea di giocare con una punta mi faccia saltare 
dalla gioia.
Insomma, di positivo ci sono tre punti in cascina. E il fatto che il 
campionato e' ancora lungo, l'anno scorso di questi periodi era primo il 
frosinone, 'st'anno c'e' il Novara. Ancora c'e' tempo, ma e' sempre di meno.
Forza TORO
	Andrea

 meno.
Lui mi ha detto: abbiamo fatto resuscitare il Toro; in realtà mi pare di 
capire che siamo ancora al "alzati e cammina"...
come immaginavo...


     Andrea
Ah dimenticavo, ebbravo... ;-)


     Andrea
Ah dimenticavo, ebbravo...
;-)


 frosinone, 'st'anno c'e' il Novara. Ancora c'e' tempo, ma e' sempre di meno.
Peccato che la classifica sia un pelo più lunga.

On Nov 2, 3:53 pm, "andrea@Home" <and...@Home.it> wrote:

Non posso darti i numeri del superenalotto, ma per sapere che Lerda
parte male c'è voluta solo una mezz'ora.
parte male perché di solito gli costruiscono squadre all'ultimo
secondo. Solo a Busto era partito bene, ma poi la società era morta
nel girone di ritorno.
Comunque quando dicevo che mi aspettavo una partenza lenta, non
intendevo questo sfacelo mentale e tattico e tecnico, visto anche il
calendario favorevole delle prime 8 giornate. Mi aspettavo 6/7 punti
in più a questo punto e non cinque  in meno dell'anno scorso, quando
comunque facendo pena (eravamo già passati dal punto in tre partite
interne con Ancona, Modena  e Padova e dalla sconfitta misera di
Trieste e dopo la partita chiave con il Lecce  [su questo Cola ha
ragione, come Torino-Cagliari l'anno prima questa era stata la svolta,
valeva il primo posto) non avevamo ancora ricevuto le vere batoste:i:
6 punti in 9 partite. Adesso, per non fare peggio dell'anno scorso,
bisognerà fare sti 11 punti (sinceramente speravo 8) e per non partire
in 5 fila nel girone di ritorno almeno 16/17, per chiudere almeno  a
33. Perchè da 27 quest'anno arriviamo di nuovo quinti o sesti facendo
un'altra rincorsa, ma poi bisogna di nuovo farsi i playoff in salita.