Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Alcune ragioni per cui Il Signore degli Anelli merita i 17 oscar complessivi e chi non è d'accordo cambi pianeta

1) Perché in Italia si ha uno strano concetto della cultura: più un'opera
(letteraria, cinematografica ecc.) è pallosa, barbosa, minimalista,
melodrammatica e rompe i coglioni, più è considerata un capolavoro.
2) Perché Il Signore degli Anelli è l'opera cinematografica più originale
apparsa sugli schermi negli ultimi anni. C'è chi si lamentava che agli oscar
dovesse vincere qualcosa "di diverso". Non lo capisco proprio. Io non ho mai
visto niente di più anticonvenzionale al cinema.
3) Perché le aquile sono meravigliose.
4) Perché ci sono modi è modi di essere "controcorrente". Oggi un regista
che mostra un tizio che va in discoteca e si impasticca di brutto non è
"controcorrente", per quanto si sforzi di farlo. Un regista che mostra uno
stregone che parla a un hobbit del paradiso lo è senz'altro.
5) Perché Peter Jackson ha dimostrato che il cinema può avere un'influenza
enorme sulla cultura (e l'economia mondiale). La Nuova Zelanda ringrazia. Il
PIL è schizzato ed è nata una vera e propria scuola di cinema. In Italia, i
film che tirano l'industria cinematografica sono Vacanze in India e Le
barzellette.
6) Perché prima di 2001 Odissea nello Spazio e Guerre Stellari si pensava
che la fantascienza potesse al massimo interessare qualche ragazzino
brufoloso. Fino al Signore degli Anelli, si pensava lo stesso del genere
fantastico (per quanto, come ho detto in un altro post, quest'opera vada
oltre questa classificazione).
7) Perché, non so se ci avete fatto caso, su questo film c'è un unanime
consenso di pubblico e di CRITICA. Li avete visti i siti stranieri? I
critici cinematografici americani, inglesi, francesi. Non solo l'oscar, ma
anche gli altri premi ricevuti? Beh, noi abbiamo Morandini, che ha recensito
il primo film senza vederlo, e Mereghetti, che ci ripropone ancora una volta
la datatissima (e provincialissima) lettura in base all'orientamento di
destra o di sinistra di quest'opera.
8) Perché il cinema, dai tempi di King Kong e del Mago di Oz, è "evasione",
stupore, divertimento. Gli strenui difensori dell'"impegno sociale" (che
poi, chi sa perché, sono sempre ricchi, grassi e viziati) non sanno cosa si
perdono (nel cinema e nella vita).
9) Perché sui giornali italiani, la pagina degli spettacoli, nel giorno
degli oscar, è dedicata al battibecco tra Tony Renis e Simona Ventura.
Perché la cerimonia degli Oscar è trasmessa da Sky Rai Sat (alla faccia di
chi paga il canone) e poi, in differita, su Super9 (intermezzata da una
quantità inverosimile di pubblicità, servizi immondi sui film della scorsa
stagione, e il commento allucinato di ospiti quali Zecchi, che commentava
candidamente di non sapere perché fosse lì, non capendo nulla di cinema, e
del presentatore Corrado Tedeschi, che parlava di un fantomatico Principe
degli Anelli).
10) Perché il film invita alla lettura del romanzo, che avvicina alla
lettura tout court molti giovani e non. E vi assicuro che chi legge Il
Signore degli Anelli non sempre è un fanatico o un rincoglionito (conosco
molte persone assolutamente straordinarie che lo leggono spesso).
11) Perché considerando le candidature agli oscar a una a una, sono tutte
assolutamente ineccepibili. C'è chi, su questo newsgroup, pur di dire la
sua, voleva premiare Minghella e il suo film-polpettone. Misteri della mente
umana...
12) Perché Peter Jackson, quella sera, era la persona più "vera" in tutto e
per tutto. 10 a Peter Jackson, pur con la sua camicia fuori dai pantaloni,
ma un comportamento da signore; 0 a Sean Penn (brutto, tetro, snob,
ipocrita: "Non c'è un attore migliore...", ma per favore!")
13) Perché i DVD extended non sono la solita truffa ai danni del
consumatore, sono vere e proprie opere d'arte "alternative". I contenuti
speciali sono quasi meglio del film, e ti "avvicinano" davvero all'arte
cinematografica. Consiglio a tutti di vederli, magari a noleggio, anche ai
non estimatori dell'opera.
14) Perché la colonna sonora è eccezionale. Perché, in alcuni momenti, il
film è una successione di quadri d'autore. Perché Minas Tirith è
incredibile. Mi fermo qui.
15) Perché, come diceva Auden (uno dei più grande poeti inglesi del
Novecento, ndr), riguardo al Signore degli Anelli, "nessuno sembra avere
un'opinione
moderata: o, come me, lo trovano un capolavoro nel suo genere, o non lo
possono soffrire".

 ha scritto nel
messaggio news:E741c.4414$36.1...@news4.tin.it...
Queste serie di condanne a morte morale piene d'odio conferma la mia
opinione: il Signore degli Anelli E' l'Anello. Chi lo legge troppo diventa
un imbecille borioso senza il minimo senso della misura che passa la vita a
sparare giudizi sommari e disinformati e si autodefinisce profondo,
intelligente, colto e dotato di fantasia.
Conosco un tolkieniano che non è così ma anche lui, come Bilbo Baggins, sta
dando segni di cedimento.
Insomma, dovrebbe essere distrutto per il bene dell'umanità.
Moritz Benedikt
'Life is not short enough'

 apparsa sugli schermi negli ultimi anni.
vabbè, sei un troll...ah, sabato prossimo fanno mulholland drive su rai tre,
vedi mai che cambi idea...
-- 
"nella sua totalità, l'avvenire è propaganda"
j. brodskij

 melodrammatica e rompe i coglioni, più è considerata un capolavoro.
Sono contento per gli oscar a LOTR, ma sono schifato dalla decisione di non
dare nemmeno una nomination a Tarantino. Speriamo che l'abbiano fatto perché
aspettano di vedere l'opera completa.
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376

 intelligente, colto e dotato di fantasia.
Scusa, ma che bisogno c'era di farti un'autoritratto?
L.


Impossibile, i Figli della Luce non possono cambiare idea.
Roger Mexico
'A screaming comes across the sky'
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Scusa, ma che bisogno c'era di farti un'autoritratto?
Gli apostrofi, Moritz, gli apostrofi...
Ciao
Nicola
--
"To my daughter Leonora, without whose never failing sympathy
and encouragement this book would have been completed in half the time."
P. G. Wodehouse

 Insomma, dovrebbe essere distrutto per il bene dell'umanità.
Un altro bel concetto. Provocatorio e divertente, non c'è che dire.


No, č diverso: io conosco uno che legge Tolkien e NON č uno stronzo. Poi ci
siete voi altri.
Il giorno che scoprirai che leggere puň essere un piacere per l'anima e non
un modo per sentirsi superiori ai 'poveretti che non c'arrivano' fatti
risentire.


 risentire.
Infatti, quando leggo un libro, la prima cosa che penso è: "che goduria, io
lo sto leggendo e quei poveretti non ci arrivano", mentre tu, l'asceta
illuminato, innalzi l'anima a vette eccelse. Comunque, visto che non
rispondi alle mie argomentazioni, ma sei solo per provocare, ti lascerò
perdere nei prossimi post. Ciao stronzo.

 un'opinione moderata
Trad. simultanea: "sono contento che Auden fosse un tipo contro corrente 
come me. Mi fa sentire sicuro dei miei gusti".
-- 
ArAmesh

Ma vai a cagare.
beh perň lo sono :)
--
Maude:"What do you do for recreation?"
The Dude: "Oh, the usual. Bowl, drive around.
            The occasional acid flashback."

 Gli apostrofi, Moritz, gli apostrofi...
Costui è Legolas, padron Frodo.
-- 
ArAmesh

possono soffrire".
La psicologia umana spesso porta a sputare su ciò che gli altri
adorano. E vicevera.
Buonsempre

 come me. Mi fa sentire sicuro dei miei gusti".
Fai troppe traduzioni per i miei gusti.

 "lento" bah!
Polpettone non nel senso di lento, ma di "pasticcio preconfezionato".

Ayre. 
Sei davvero sicuro che esista un libro con questo nome?

> Ma vai a cagare.
Yuri, non c'è mica bisogno di scaldarsi tanto. Controllati un po', su.

Costui č Legolas, padron Frodo.
Sei troppo veloce, troppo avido di post. Avevo cancellato il
messaggio, resomi conto della cappella...


 Fai troppe traduzioni per i miei gusti.
Non è faticoso. Sei un libro già letto.
-- 
ArAmesh

 ha scritto nel
messaggio news:E741c.4414$36.1...@news4.tin.it...
Mi permetti un paio di pensieri sul film? Potrei chiamarli "I 9 motivi  per
cui 11 Oscar sono un abominio" ^__^
Parto dal presupposto che non si debba giudicarlo confrontandolo col libro
(senno' e' sparare sulla croce rossa), ma solo come opera cinematografica in
se'.
1) Viene mostrata una scena in cui Arwen e' distesa, moribonda, mentre
Elrond spiega che e' cosi' perche' la sua vita e' legata all'Anello.
Perche'? Da che parte salta fuori questo legame? Non e' un male che colpisce
ogni elfo o mezz'elfo, perche' tutti gli altri stanno benone; Arwen non ha
neppure mai visto l'Anello in vita sua, e si trova in uno dei posti meno
contaminati da Sauron. E' una scena priva di ogni logica interna, che non
trova spiegazione neppure nei due film precedenti.
2) La battaglia a Minas Tirith e' priva di ogni logica bellica. Da nessuna
parte v'e' un accenno a tattiche o strategie salvo "lanciate i massi ed
entrate". I rohirrim caricano a cuneo dividendo l'esercito di orchi, ma
SENZA truppe che possano coprirgli le spalle o accerchiare il nemico; a
quanto le mie (scarse) conoscenze in merito suggeriscono, si stanno
suicidando. Quando arrivano gli spettri con Aragorn non c'e' assolutamente
sorpresa, e come non bastasse vien da chiedere "perche' non hanno
semplicemente abbandonato gondor attendendo che arrivassero poi gli
immortali a spazzare tutto?"
3) Sauron sembra un faro per navi. Fa davvero schifo come rappresentazione.
4) Minas Tirith e' stata governata negli ultimi dieci anni da un vecchio
rimbambito. C'e' da chiedersi come faccia ad essere ancora al potere,
specialmente con un Boromir che non desiderava altro che la gloria di
Gondor.
5) Il Palantir era all'interno della torre di Orthanc. C'e' da chiedersi per
quale strano fenomeno sia stato ritrovato ai piedi di questa, visto che come
lo stesso Barbalbero ha affermato gli e' impossibile raggiungere Saruman
dentro la rocca.
6) Saruman resta nella torre; non ci viene fatto sapere cosa accada a lui ed
a Vermilinguo... ma escluderei la morte per vecchiaia. ^__^ Questo pero'
dovrebbe essere colmato dalla extended (anche se NON e' una scusa).
7) Elrond incoraggia sua figlia a prendere l'ultima nave dai rifugi oscuri,
ma lui stesso non parte, sebbene avesse detto nel primo film che il tempo
degli elfi era finito... schizofrenia? =)
8) "Non vi sono piu' navi per Valinor, non posso piu' andar via"; parole di
Arwen. E con cosa e' partito Frodo, alla fine del film? Che Elrond soffrisse
pure di Alzheimer? (alla sua eta', poretto...)
9) I ragni sono spaventati dalla luce... accidenti, quelli che ho in casa
saran mutanti, allora. Per quale motivo Shelob si trova spaventata dalla
luce di Elendil, ed indietreggia quando Sam gliela pone davanti agli occhi?
Non mi pare venga mai spiegato nel corso della narrazione.
Ecco, ho finito. Detto in breve: la musica sara' fantastica, visivamente
potra' essere anche grandioso (salvo che per Sauron), ma la storia non si
regge in piedi. Non meritava 11 oscar. E "Le due torri" aveva un intreccio
altrettanto bucherellato. Dei tre film l'unico che meritasse davvero era il
primo, IMHO.

 possono soffrire".
un giorno o l'altro lo devo leggere ... senno' saro' uno tra i pochi a 
pensare che
sia un ottimo libro senza esserne un fanatico.

 così la figura del cazzaro? No, non è arteriosclerosi, troppa TV direi.
L'ho dimostrato, coglione. Vatti a nascondere.
Al resto non rispondo, ti basta la figura meschina che hai fatto.

> L'ho dimostrato, coglione.
Ti chiedo scusa, non volevo offenderti, ma con tutte quelle "traduzioni
simultanee" mi hai fatto girare le palle. Vabbé, buonanotte.

 intelligente, colto e dotato di fantasia.
Al contrario dei detrattori, che esprimono giudizi equilibrati e dai colori
pastello ^__________________^

 possono soffrire".
Diciamo che, "a molti non piace; tra questi ritroviamo anche alcuni che lo
hanno letto"

 siete voi altri.
"Quelli come noi che...", per chi non lo avesse ancora capito - quella
categoria leggendaria li' :^P

 sia arte.
guarda, ara, sono d'accordo su tutto, ma questo proprio non lo puoi
dire...che diamine, il kitsch è parte integrante dell'estetica
contemporanea...

 opinione: il Signore degli Anelli E' l'Anello.
grande!
R.

Spiegazione lunga:
ROTFL!
anzi, LOTR-F
-Guy
Bond:"Now, you're cleverer than you look,"
Q:"Well..stil better than looking cleverer than you are."



Dovresti chiederlo ad Ara...


 possono soffrire".
sbagliato, io lo trovo bello, ma non un capolavoro!
-- 
                /////'             SCIRIO
               '  # o              100% COMMERCIALE
               C   - |             
http://scirio.altervista.org
  ___          '  =__'        ___
(` _ \_       |   |        _/  ') Cinemaz:
  \  (__\  ,---- _ |----.  /__)- | 
http://scirio.altervista.org/cinema/
   \__  ( (           /  ) )  __/
     |_X_\/ \.   #  _.|  \/_X_|
       |  \ /(   /    /\ /  |     "Chi vince ha sempre ragione!"
        \ /  (  ,    /  \ _/
             /______/       Vuoi 1 battuta al giorno gratis? Iscriviti:
            [:::::::]       
http://scirio.altervista.org/iscriviti.php

 3) Perché le aquile sono meravigliose.
Quali aquile?
Gli F-16 con le piume?
H.N.

 grasso di topo.
Non mi sono mai piaciute le bigbabol, ma accidenti alla storia delle sette
donne ci credevo!
-- 
Joe 
(UFV: Signore E Signori - Gremlins (TV) - L'Amore E' Eterno Finché Dura
 - La Zona Morta - Primo Amore - Paycheck - Ritorno A Cold Mountain - I
 Sette Samurai (meno un'ora e mezza circa) - La Giuria - In America)

 Al resto non rispondo, ti basta la figura meschina che hai fatto.
Ne è valsa la pena. Ti ho costretto a uscire con dei dati concreti e li ho
commentati, così chi legge capirà qualcosa. E' la mia missione, sono il
Shimon Weisenthal dei cazzari.
Faccio notare che ho accettato i dati senza metterli in dubbio. Voglio dire
che si può fare una ricerca e vedere se ad esempio secondo gli istituti di
statistica economica internazionali i dati sono proprio quelli del ministro,
oppure se a loro risultano dati diversi. Ma non mi interessava, tanto il mio
ragionamento (il trascurabile impatto sul PIL) funziona anche coi dati del
ministro, che certo non peccheranno di pessimismo.
Detto questo rimane aperta la questione principale: "cosa c'entra tutto
questo col cinema?". Ne parlerò in una nuova replica al post col quale hai
aperto il thread, cambiando subject.
-- 
ArAmesh

Ovvio, meglio che uno sputo in un occhio, come diciamo a Genova!
Non era "meglio che un dito nel culo"? O quello è solo da Principe a
Caricamento?


 Al resto non rispondo, ti basta la figura meschina che hai fatto.
Ne è valsa la pena. Ti ho costretto a uscire con dei dati concreti e li ho


 Caricamento?
LOL!
Sì, date le politiche di recupero urbano del sindaco, l'area del dito nel
culo s'è ristretta.
-- 
ArAmesh

 possono soffrire".
Invece no. I moderati ci sono eccome. Anche se rompono i coglioni e vengono
dileggiati
 sistematicamente sia da coloro che parlano di capolavoro, sia da
quelli che, su IAC, dei film di Jackson ne vorrbbero nemmeno sentirne
parlare.
Ciao,
R.


Guarda, se quoti così non si capisce un cazzo. Comunque, capisco che hai
letto Astolfi e Negri, ma sinceramente la tua disquisizione sui decimali del
PIL mi sembra surreale. Non sono un economista, ma mi sembra che il semplice
fatto di nominare un "ministro del Signore degli Anelli" sia eccezionale e
senza precedenti nella storia. Volevo semplicemente sottolineare che un
paese ha tratto un certo beneficio da un progetto coraggioso (fosse anche lo
0,00000005 del PIL) , e che di tale coraggio in Italia non c'è ombra.

melodrammatica e rompe i coglioni, più è considerata un capolavoro.
Finchè ci saranno dei coglioni che vanno a vedere solo film
hollywoodiani perchè gli altri non li capiscono, allora il cinema
rimarrà un'arte sottovalutata e sottosviluppata.
-- 
Graziano Montanini - Reggio Emilia
"mai, mai quel che c'è, sempre un non ancora..."

 Invece no. I moderati ci sono eccome.
Certamente; non appare, ma anch'io, rispetto al film, sono un moderato.

 siete voi altri.
entro qui
l'ho letto due volte, la prima volta avevo 25 anni e l'ho trovato noioso, la
seconda volta a 46 e l'ho trovato lungo noioso e borioso.
lunghe, ripetitive e noiosissime le tre scene di epilogo del film, talmente
inutili da, imho, rovinarne il giudizio fino ad allora splendido
morris, se formi una compagnia per gettare il libro conta su di me

 di cane, la lampada neon rotonda in cucina
perche' il neon rotondo in cucina lo metti in questo elenco di oggetti
di dubbio gusto? e' cosi' kitsch? :-?
-- 
Matteo L.  - for mailbox messages sum 36 + 36
Frozen warnings close to mine
Close to the frozen borderline

 quotidiani italiani, soprattutto ai primi due film.
http://iann.it/film/F_C_Film.asp?FILM=3016
http://iann.it/film/F_C_Film.asp?FILM=3430


 possono soffrire".
Chiamata di fratello maggiore numero 3. E cade nel suo stesso tranello.
Auden parlava del romanzo di Tolkien, non del film di Jackson.
-- 
ArAmesh

 aspettano di vedere l'opera completa.
quoto
-- 
Giorno^3
Live Tag: Giorno

 di dubbio gusto? e' cosi' kitsch? :-?
No, č "lůvego" come si dice a Genova. Fa venire tristezza. Insomma sei a
casa davanti ad una teglia di lasagne, non in banca. Anche il cuore vuole la
sua parte!
-- 
ArAmesh

 ha scritto nel messaggio
news:u_f1c.52899$gk.22...@news3.tin.it...

Sì ma lo diventano davvero quando vengono usati come tali. Quando cioè
perdono la loro funzione per diventare "forma". Quando sono ancora
funzionali, sono decisamente orrendi.
-- 
ArAmesh

 Guarda, se quoti cosě non si capisce un cazzo.
Coniglio...
Aspetta aspetta, qui sotto faccio un po' di errori ortografici, cosě almeno
puoi replicare a qualcosa.
Squola
Un anatara
Cavvalo
Informazzione.
-- 
ArAmesh

 casa davanti ad una teglia di lasagne, non in banca.
ah, capito.
sara' che io lo ricollego alla cucina di mia nonna e allora mi da' una
piacevole sensazione di "famiglia riunita"... 
e' ovviamente una cosa personale, l'altra mia nonna aveva come
"lampadario" una lampadina attaccata ad un filo con un piatto da cucina
bucato al centro ed un centrino all'uncinetto posato sopra, e per me era
bellissimo. 


 di tale coraggio in Italia non c'č ombra
Ma sei ancora qui?!
W.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Che hanno dimostrato essere irrisorio. Altro da dire?
Chi l'ha dimostrato? Non è presto per l'alcol?

 Anelli", con portafoglio, Pete Hodgson (notizia ANSA del 21 dic). 
Da' l'impressione di una cosa effimera ...

 0,00000005 del PIL) , e che di tale coraggio in Italia non c'è ombra.
coraggio per fare cazzate? Piu' di un bossi ministro delle riforme?
tu sogni
ffffffffff

 Non mi pare venga mai spiegato nel corso della narrazione.
Maro'! Ma allora un altro grossissimo difetto del film e' che Legolas
riesce a colpire alla testa un goblin lontano 20 chilometri! Ma dov'e'
che e' spiegata 'sta cosa!
Per non parlare di Gimli che, come tutti gli altri nani, ha la barba
lunga e intrisa di grasso! Dov'e' che spiegano 'sta cosa?!?!?
Rileggendo le tue osservazioni, sorrido e penso che se alcune persone
non solo si accorgono, ma anche fanno della critica aggrappandosi a
queste insignificanti cose, davvero vanno al film per vedere queste
cose.
Fammi indovinare, sei uno di quelli che vanno a leggersi tutti gli
errori dei film (ci sono dei siti dove puoi trovare tutte le piccole
michiate)... ma tu perche' i film non te li godi?
Se secondo te questi 9 motivi sono sufficienti a non far vincere gli
oscar al film allora caro mio...
ciao PaoloP

 Insomma, dovrebbe essere distrutto per il bene dell'umanità.
Sai qual e' il film preferito di Walter Veltroni? "L'uomo dei sogni", quello
con Kevin Kostner.
In quel film la coprotagonista da' della "nazista" ad una sua concittadina
per una frase tipo la tua. E a ragione, aggiungo io.
ciao

E' un Willow lungo.
Gran bel film.
Il mio fantasy preferito in assoluto.
-- 
Fred: I'm not scared. I'm not scared. I'm not scared. Please...Wesley...why can't I stay?
www.nelbuio.net
www.toto63.net


A che serve discutere con un muro?
Aramesh ti ha portato un mucchio di argomentazioni serie (dove trova la
pazienza quell'uomo!) e tu non gli hai risposto, come non avresti risposto a
me. Con voi fanatici l'intelligenza è sprecata.
Moritz Benedikt
'Life is not short enough'


A cui i Figli della Luce rispondono con un assordante silenzio.


 il primo, IMHO.
Prevedo che in futuro, in qualche film, ci sarà un dialogo sui 3 capitoli
della saga proprio come in Clerks.
-- 
That's always the way when you discover something new; everyone thinks
you're crazy.
		-- Evelyn E. Smith


Che cosa dovrei commentare, scusa?

morris, se formi una compagnia per gettare il libro conta su di me
La Compagnia del Patello.
Ciao
Nicola
--
"To my daughter Leonora, without whose never failing sympathy
and encouragement this book would have been completed in half the time."
P. G. Wodehouse

 perdono (nel cinema e nella vita).
SMACK! cena offerta!

volte maggiore.
Qua:
http://www.mondimpresa.org/infoflash/scheda.ASP?st=804
(curiosamente, noto ora che e' lo stesso link che fornisci tu, ma tu
lo indichi per sottolineare le performance dell'industria alimentare
neozelandese) si dice che il PIL (in dollari USA) della NZ nel 2001
era di *50 miliardi e mezzo di dollari*.
Anche qui:
http://www.italy-embassy.org.nz/economic/aboutnz.html
si danno cifre dello stesso ordine di grandezza ($NZ 114,275 milioni
(Giugno 2003)).
Qua invece:
http://www.ice.it/estero2/auckland/congiuntura.htm
si dice testualmente: "Si nota comunque il progressivo affermarsi dei
seguenti settori: foreste, orticultura, pesca, industria
manifatturiera e quella del turismo, che sono diventate significative
in questa economia."
Ora, "significativa" significa normalmente qualcosa in piu' del
0,00049%...
Ora, se davvero il PIL della NZ e' dell'ordine dei cinquanta miliardi
di dollari e non di settemila, le varie percentuali da te calcolate
dovrebbero essere aggiornate, non credi?


Il mio fantasy preferito in assoluto.
Davvero? Meglio di "Ladyhawke", per te?


 me. Con voi fanatici l'intelligenza è sprecata.
E' qui che ti sbagli. Serve eccome.
Davanti al Giudizio di Dio la sua anima non potrà appellarsi ai "non 
sapevo".
(PS per chi avesse dei dubbi: sono serissimo)
-- 
ArAmesh

 per una frase tipo la tua. E a ragione, aggiungo io.
Non dargli retta Padron Moritz! E' l'anello che cerca di sottometterti!
-- 
ArAmesh

 dovrebbero essere aggiornate, non credi?
Hai ragione. Colpa mia che ho visto i salami stamattina. Il PIL anche 
secondo LSDM 2003 è di un ordine di grandezza più umano: al 31/12/01 mi 
danno 76,9 mld US$ ca.
Ritengo che il tuo 50 sia eccessivamente basso (opuure il mio 76,9 
eccessivamete alto). Nessun paese occidentale reggerebbe un calo del PIL 
pari al 50% in un anno senza che scoppi una guerra civile... dunque 
dubito che siano *entrambi* corretti (riferendosi penso ad anni 
diversi). Dovendo scegliere prenderò per buono il dato LSDM.
Dunque le percentuali:
-Incidenza del turismo LOTR secondi il ministro col portafogli: 0.49%
-Incidenza del complesso turismo/produzione (380 mln + 500 mln): 1.14%
In effetti non è male, numeri degni di maggiore rispetto, ero stato 
pessimista. Proseguiamo:
-Numero di oscar meritato da ogni pianta di Kiwi: correggere da 20 a 
0,2. Peccato perché a me i Kiwi piacciono molto.
-Ragioni per cui il film dovrebbe essere premiato con un 11 Oscar da 
un'accademia cinematografica americana, anziché con un Mercurio d'oro 
dal ministero del turismo neozelandese: al momento ignote dato che il 
ragionamento verte sul PIL. Attendonsi nuovi input.
COROLLARIO: supponendo giusta l'esistenza di un legame diretto tra 
l'incidenza di un film sul PIL di una nazione, ed il numero degli oscar 
meritati dal film stesso, si suggerisce alla prossima trilogia di 
scegliere come location il *Buthan* (PIL: 1.1 mld US$ anziché 76,9). 
Fatte le proporzioni, il film meriterebbe 770 oscar.
E ci sarebbero fior di comparse per il ruolo dell'orco.
-- 
ArAmesh

cose.
Normalmente no, ma nel caso di un libro entrato nell'immaginario
collettivo e tradotto in film da una persona che dice di aver voluto
con questo omaggiare Tolkien, si'.
E Tolkien ha passato TANTO, ma tanto tempo a rendere il suo libro
incredibilmente coerente nella sua complessita'... e' per questo che
fa dispiacere vedere banalizzate tante situazioni, nel film. Perche'
poi c'è gente che dichiara di non voler leggere il libro perche' gli
basta il film, e da quello ha capito tutto...


-Incidenza del complesso turismo/produzione (380 mln + 500 mln): 1.14%
Questo e' il dato minimo che emerge, data una serie di variabili:
reale PIL del 2003, percentuale di turisti attirati in NZ dal film (a
Londra ho visto tempo fa i manifesti pubblicitari dell'ente del
Turismo neozelandese: una scena del SdA e la scritta: il set e' ancora
in piedi) eccetera.
Quand'anche si trattasse "solo" dell'1.14%, si tratterebbe comunque di
un risultato straordinario, rappresentando l'effetto di UN FILM
sull'economia globale di un Paese! Kiwi o non kiwi...


 oscar al film allora caro mio...
No, sia chiaro... per effetti speciali e musiche son piu' che meritati, e
forse anche come miglior film dell'anno (considerandolo come trilogia, e
soprattutto comparando con gli altri film in concorso). Ma la sceneggiatura
e' discutibile, l'ambientazione e' stata messa insieme ritagliando qua e la'
i pezzi "piu' fighi" dal libro e, soprattutto, in quasi ogni scena il libro
e' decisamente piu' suggestivo. Insomma, e' un valido supporto visivo a par
mio, per visualizzarsi a dovere le scene descritte; ma assolutamente NON e'
quanto ha promesso d'essere.

 Decisamente.
Bravo ragazzo =P
Volendo, ora potremmo anche aprire il thread "119 motivi per cui il libro e'
meglio del film" ^__^

 progettata male.
Sì, qui devo dire che mi sono trovato un po' spiazzato anche io. Suppongo
che la scena in cui lui mangia schifosamente mentre Faramir viene
rispedito malamente in battaglia serva a dare un'imbeccata allo
spettatore, fatto sta che chi era con me in sala dopo un po' mi ha chiesto
come mai volesse dar fuoco a suo figlio. Quindi non è proprio un
collegamento immediato.
-- 
Beneath this stone lies Murphy,
They buried him today,
He lived the life of Riley,
While Riley was away.


si lo getteremo dal monte pratello, in abruzzo, altopiano delle 5 miglia

 Kiwi o non kiwi...
Hai saltato quella sul Buthan!
-- 
ArAmesh

si lo getteremo dal monte pratello, in abruzzo, altopiano delle 5 miglia
Che bello, proprio come nel film!!!




;-)))


 Che cosa dovrei commentare, scusa?
Tu hai detto:
<<Puň essere solo una mia impressione, ma mi sembra che l'"intellettuale
italiano medio", salvo qualche eccezione, storca il naso davanti a hobbit ed
elfi. Guarda un po' le recensioni dei principali quotidiani italiani,
soprattutto ai primi due film.>>
Ora, se dai un'occhiata alle valutazioni dei critici dei principali
quotidiani principali e leggi un po' di recensioni, ti renderai conto che
l'accoglienza generale č stata piů che buona e se vuoi posso rincarare la
dose con le solite "riviste da libreria", tipo Cineforum, che dedicano
copertine e specialoni ai film della saga.
O forse pretendi un consenso plebiscitario e incondizionato ?
-- 
Joe 
(UFV: Vampires (TV) - Signore E Signori - Gremlins (TV) - L'Amore E' Eterno
 Finché Dura - La Zona Morta - Primo Amore - Paycheck - Ritorno A Cold
 Mountain - I Sette Samurai (meno un'ora e mezza circa) - La Giuria)

 O forse pretendi un consenso plebiscitario e incondizionato ?
Bene, mi spiego meglio. La mia impressione è che i critici (tranne quelli,
ovviamente, che avevano letto il libro) abbiano seguito più o meno questo
percorso:
COMPAGNIA DELL'ANELLO: fate, folletti, orchi e orchetti: Sarà più o meno
come Harry Potter. (Non a caso, una buona parte di recensioni fa un
parallelo tra i due film). Per esempio:
E' un pachiderma hollywoodiano pieno di barbe lunghe e leziosi
mostriciattoli (...) L'altra faccia di Harry Potter. Silvio Danese, Il
Giorno
oppure
Benvenuti al Tolkien Park, là nella selvaggia "Terra di mezzo", dove fra
orchi e stregoni, cavalieri neri e folletti gentili, il Bene e il Male si
combattono da secoli. Claudio Carabba, Sette
DUE TORRI e, ancor di più, RITORNO DEL RE: o cazzo, con gli uomini la storia
si fa interessante, ma tu guarda che battaglia, ecc. ecc. Insomma: uomini =
in, folletti = out
Con questo voglio dire, salvo rare eccezioni (e qui il discorso si fa più
generale), il genere fantastico in Italia è considerato un genere minore,
come ci conferma del resto il nostro amico del post successivo, che, senza
neanche conoscere la storia, credeva che sarebbe andato a vedere un film
alla Steven Seagal. La cosa drammatica è che, quando si è reso conto che il
film tradiva le sue attese, si è scandalizzato: cazzo, io ho pagato per
vedere un film alla Steven Seagal, e questo qui perde tempo a spiegarmi che
fine fa Frodo, perché Sam non deve essere "diviso in due" ecc.

 fa Frodo, perché Sam non deve essere "diviso in due" ecc.
Il film non ha tradito per niente le mie attese. Volevo vedere un filmetto
gradevole e l'ho visto. Ogni tanto i blockbuster mi rompono i coglioni.
LOTR3 mi ha fatto questo effetto. E' reato? Se tu in LOTR ci hai visto
geniali allegorie sul senso della vita, bene, son contento per te. Io non
ci ho visto nulla dentro. Son passato avanti alle scenette ridicole
(accennate nel 3d successivo) mi son goduto le battaglie (molto belle) e
poi mi sono rotto. Punto.

Davvero? Meglio di "Ladyhawke", per te?
MOlto meglio.
In Ladyhawke non ci sono nani e pixies.
LH č un po'  troppo adulto. NOn che Willow sia leggerino eh!
-- 
Lorne: 
Oh, and anything by Diane Warren will also result in your death
well, except Rhythm of the Night.
www.nelbuio.net
www.toto63.net

 Non dargli retta Padron Moritz! E' l'anello che cerca di sottometterti!
Invece mi ha pure messo in sign, citandomi come "Un uomo sconvolto fin nel
profondo".
Mi pare che ormai dell'anello sia schiavo...


Come spiegare altrimenti il fatto che una persona sicuramente non stupida
dica cose parecchio stupide? 'Un uomo sconvolto fin nel profondo': gli
toccano l'Anello e non capisce piů niente.


 ha scritto nel
messaggio news:omr1c.56730$gk.23...@news3.tin.it...

Il fatto che l'ostilità dei 'critici' e 'intellettuali' italiani contro il
Signore degli Anelli esiste solo nella tua mente malata di paranoia e
arroganza.
Ma certo se commentassi sarebbe un passo verso la guarigione e quando mai un
Figlio della Luce ammette di avere un problema?


 ;-)))
Che poi detto tra noi, a me il primo č piaciuto di molto e il secondo 
mica tanto.
E se vedessi il terzo puň darsi che mi piaccia anche, dunque non ho 
affatto detto che il film č una ciofeca. Non ho usato argomenti relativi 
al cinema in sé (che richiederebbero la visione del terzo) per criticare 
il nostro signor nient'altro che critico. Ho usato solo argomenti 
relativi al buon senso.
Certo poi riguardo i miei post, e mi sento come quando guardo le mie 
foto di quando avevo un anno e mezzo, e giocavo con la mia cacca...
-- 
ArAmesh

toccano l'Anello e non capisce piů niente.
Che c'entra, se sostituissi "anello" con "pisello" nessuno ci
troverebbe niente di strano...


 toccano l'Anello e non capisce piů niente.
Se sei convinto tu...
Mi piacerebbe vederti in un film di Truffaut:
Due che parlano osservando un tizio:
- Chi e' quello la'? Quello triste che somiglia tanto a Moritz?
- Quello e' "Il Signore degli Anelli", appendici comprese...

"dr.falken" <dr.f...@TIRAVIAinfinito.it> ha scritto nel messaggio
news:FcY1c.49402$Kc3.1...@twister2.libero.it...

Quando diventano Figli della Luce sono irrecuperabili, persi nella nebbia
della loro self-importance.


piacevole sensazione di "famiglia riunita"... 
Anch'io lo ricollego alla cucina di mia nonna, e l'ho sempre trovato
tristissimo.
Daniele Giglio
-- 
"Non vincere dopo aver colpito,
ma colpisci dopo avere vinto"
Sensei Takano Sakaburo - Itto Ryu