Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: [Pink Floyd] Saucerful of Secrets

Una lunga mattinata trascorsa in auto.
Per la strada, ho riascoltato volentieri ASOS dei Floyd,
e c'è poco da fare, veramente un gran disco. La versione che
ho io è la prima uscita su CD, prima che rimasterizzassero tutti
i dischi, quindi magari non ha una ottima qualità, ma lo stile
si sente, eccome. Per non parlare dell'atmosfera e della
capacità compositiva.
Atmosfera che si legge in brani come Remember a Day,
Jugband Blues, Set the Controls. Cado in trance quando arriva
Saucerful of Secrets, soprattutto sul coro finale. E quando
parte Corporal Clegg la macchina fa zig zag da sola, mentre
io canto a squarciagola... che ci volete fare, sono i Floyd.
->H<-

 wrote in 
news:BVld9.149756$
n04.3...@twister2.libero.it
:
[CUT]
MAAAAAAI ascoltare i PF mentre si guida...A meno che intendi suicidarti... 
;)
Ciao
Flyko
 -------------------------------------------------------
|Non avevo il coraggio di guardare la morte.Gli uomini, |
|Sapendolo, mi ci condussero a occhi bendati e solo.    |
|                                         (R. Kipling)  |
 -------------------------------------------------------

 
E' una cosa che per anni mi sono rifiutato di fare. Qualche tempo fa
pero' ho avuto l'occasione (fortuita) di ascoltare Ummagumma in auto:
beh non l'ho apprezzato tanto come quando mi spaparanzo al buio sul
divano con le cuffie e vado di trip, ma diciamo che ho rivisto le mie...
inibizioni morali :-)
Saluti
-- 
Altrove
Maggie what have we done?

 inibizioni morali :-)
Diciamo che Ummagumma è un disco da ascoltare in religioso silenzio, anche
perchè sempre a parer mio lo considero un classico della musica del secolo
scorso!:-) Come del resto "A saucerful of secrets", un pò come si usa con la
musica classica, che viene ascoltata negli auditorium o nei teatri.
Gb.

 soprattutto sul coro finale.
Valerio HT:
... ecco un motivo per cui la grande maggioranza
oggi preferisce la versione di Ummagumma di quel pezzo.
Infatti, e' proprio lì dove rende il meglio quella esecuzione
"quasi-live" (in realtà la voce di Gilmour che si sente
è sovvraincisa in studio, non e' quella reale presa in concerto).
Ovviamente questo non vale per me, che ho sempre preferito
le prime due parti della suite: e quelle sono rese molto meglio
nelle registrazioni in studio del 1968. A parte le considerazioni
di carattere tecnico-fonetico che da anni ripeto sempre
sulla differenza timbrica, ambientale, di spessore, di dinamica
etc. etc. fra la versione del disco del 1968 in studio e quella
del disco "live" di Ummagumma, rimane e sempre rimarra'
il fatto che a me le emozioni che ho avuto dalla versione del 1968
non le ha mai date invece la versione di Ummagumma.
Che poi questo sia successo a me, ma non a tantissimi altri,
ne ho preso nota. So che gli stessi Pink Floyd preferiscono
la versione di ASOS pezzo contenuta in ASOS album,
rispetto a quella di Ummagumma. Non che questo stabilisca
alcun criterio "oggettivo" di preferenza e soprattutto di
valutazione, ovviamente non siamo piu' nell'epoca
dello "Ipse Dixit" (si spera...).
Potrei parlare per qualche decina di righe del perché e del
percome in "Something Else" la caratteristica atmosfera
che dal mistero porta alla tensione drammatica, siano
veramente fondamentali le timbriche ma soprattutto
gli inviluppi dei suoni: importantissimo il fatto dei
fiati e altri strumenti orchestrarli che *tengono le note*,
mentre nella versione live c'è solamente l'organo Farfisa
di Rick Wright in grado di farlo; lo smorzamento rapido,
troppo rapido delle note di basso e chitarra non si
addice affatto alla creazione di quella "suspence inquietante
ma misteriosa". Questo tanto per dire un elemento che forse
non avevo ancora citato, da aggiungere ai vari altri elementi
che giustificano una maggiore ricchezza musicale e una
maggiore profondità psicoacustica delle prime due parti
di ASOS nella versione in studio... e di cui vi avevo parlato
altre volte.
Una volta o l'altra farò una minuta descrizione,
secondo per secondo, dello svolgimento del pezzo, dal punto
di vista fonetico, psicoacustico, strutturale, e anche delle mie
personali emozioni connesse ad ogni singolo punto del lungo brano.
Purtroppo ora non ho il tempo.
p.s.: comunque, e mi scuso per la pignoleria, il titolo giusto
sarebbe: "A Saucerful Of Secrets", con la "A" iniziale.
Saluti
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/ HIGH TIDE /\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/

 di Rick Wright in grado di farlo; [...]
Oltretutto un brano ampiamente lodato da Bernstein, vero?
Ciao.
--
------------------------
Andrea Pavoni
Greenwall
Official Website
http://www.greenwall.it
Greenwall on Vitaminic
http://stage.vitaminic.it/greenwall
"l'autore è l'opera spavalda, il prodotto è l'opera opportuna"
(Pasquale Panella)


Concordo assolutamente. Ci sono pochi altri brani che hanno la stessa forza
e avrebbero al stessa dignità di "classico". Forse "Awaken" e "The Gates of
Delirium" degli Yes, qualcosa di Fripp e King Crimson e poco, poco altro.



Evvai, non sono il solo ad essere un pignolone!!!!! :-PPPPP
Bye
->H<-

 è registrato un po male.
un amico mio aveva riversato il video di Pompeii su cd
ad un ascolto senza immagini il live di ummagumma si rivela superiore te
l'assicuro

 musica classica, che viene ascoltata negli auditorium o nei teatri.
E' vero. Pero' se capita l'occasione particolare, con la giusta
atmosfera, anche l'ascolto in macchina puo' avere un suo fascino. Detto
questo se senti Ummagumma al buio, con cuffie e in assoluta
tranquillita' puoi raggingere il Nirvana!


 personali emozioni connesse ad ogni singolo punto del lungo brano.
Mi incuriosisce una cosa: con "psicoacustico" intendi definire l'insieme
di emozioni/sensazioni determinate, quasi "oggettivamente", da
particolari suoni e timbriche oppure ti riferisci solamente alle
atmosfere (spesso di carattere onirico e quindi legate di piu' alla
parte intrpretativa della mente) che associ mentalmente al brano?


 è registrato un po male.
Valerio HT:
E' quanto diceva Rick Wright, in pratica.
Invece Waters e Gilmour consideravano registrato male
e con esecuzioni un po' difettose il disco in studio di
Ummagumma.


 Oltretutto un brano ampiamente lodato da Bernstein, vero?
Valerio HT:
ASOS piacque a Leonard Bernstein certamente assai piu' di
"Atom Heart Mother"...


 l'assicuro
Valerio HT:
E io ti assicuro che l'ascolto della versione di "Live at Pompeii",
fatto proprio oggi di seguito a quello di Ummagumma, mi dice
esattamente il contrario. E che l'analisi di Fourier che ho condotto
qualche tempo fa sulla composizione spettrale delle tre versioni
(ASOS 1968, Ummagumma 1969, Live at Pompei come colonna
sonora di Pink Floyd at Pompeii del 1972), conferma IN PIENO
le mie impressioni. La versione di Live at Pompeii, rispetto
a quella di Ummagumma, e' piu' ricca di armonici, presenta
maggiore coerenza nei rapporti di fase, ha maggiore *dinamica*
nel senso tecnico-fonetico (rapporto fra livelli bassi e livelli
alti del segnale), ha minore distorsione d'incrocio.
All'ascolto si evidenzia una maggiore "messa a fuoco" del suono,
senza dubbio dovuto ai fattori sopra nominati, a minori interferenze
sulle fondamentali e sulle prime armoniche, a minore effetto-copia
sui nastri registrati in origine, a distribuzioni delle distorsioni
fra armonici pari e dispari certamente piu' contenute e piu'
favorevoli eufonicamente, idem per la distribuzione degli stessi
armonici pari e dispari nel segnale originale o nei delays
in fase di produzione.
pre-risposta alla domanda che seguirà come conseguenza
logica dei contenuti sopra: SI.
Aggiungiamo che la suite ASOS, in Ummagumma, non fu eseguita
in uno dei loro migliori concerti. Vi sono vari bootleg dove,
a parte la qualità del suono, le performances del gruppo sono
decisamente migliori.
Non parliamo poi del confronto fra le registrazioni in studio
originali del 1968 e quelle "Live" (neppure al 100%, poi...)
di Ummagumma live, avrei troppe cose da dire, che tanto
poi non so manco quanto interessino ad altri, e mi ci vorrebbe
del tempo che ora devo impiegare in altre cose (anche in
ambito Pink-Floydiano...).



Bč... dilla tutta: "Atom..." gli fece schifo :-)))))
Ciao!
--
------------------------
Andrea Pavoni
Greenwall
Official Website
http://www.greenwall.it
Greenwall on Vitaminic
http://stage.vitaminic.it/greenwall
"l'autore č l'opera spavalda, il prodotto č l'opera opportuna"
(Pasquale Panella)

 Bč... dilla tutta: "Atom..." gli fece schifo :-)))))
e te credo...


Waters si rifiutava di fare tanti grandi pezzi. E' questo il tuo
metro di giudizio? Wow, non credevo esistessero più esemplari
di centri cerebrali risalenti al paleozoico inferiore.
Dì la verità, che tu stravedi per le canzoni di Alex Britti...
->H<-

 Dì la verità, che tu stravedi per le canzoni di Alex Britti...
Pensa ...tu ci dialoghi con questi presunti fossili.Secondo te chi è il
deficiente : il fossile o chi parla con lui?
Ci sei rimasto come un coglione, eh?


Sei vissuto troppo e ora meriti di morire.
PLONK
->H<-