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Titolo: oltre i soliti noti

Visto che recentemente qualcuno si è lamentato che su iamrp si parla sempre
e solo degli stessi famosissimi nomi e che questo fatto comporta un basso
livello qualitativo delle discussioni, provo, presuntuosamente, ad alzare
tale livello dando alcune impressioni su gruppi non proprio noti, dei quali
ho reperito recentemente alcune registrazioni.
Acintya: "La cité des dieux oubliés" ('78)
Discreto disco di prog sinfonico, con qualche accenno di space-rock e
violino sempre in primo piano. Ho trovato la sezione ritmica abbastanza
fantasiosa; mentre il difetto che ho avvertito è che a tratti "allungano un
po' il brodo". Non un capolavoro, ma album senza dubbio interessante.
East: "Jatekok" ('81)
Gruppo ungherese di cui ho sempre letto un gran bene. Se non sabglio questo
è il loro primo album, in cui si cimentano in un prog sinfonico di buona
fattura. Inizialmente ci sono sonorità abbastanza maestose che possono
ricordare ELP, nel prosieguo dell'album,invece, ho trovato una netta
somiglianza con gli Eloy. Un bell'album, tutt'altro che originale, ma ben
curato e con un gusto che affascinerà sicuramente gli amanti del prog
romantico.
Esperanto: "Danse macabre" ('74)
Mamma mia che grande disco!!!!! Me lo consigliò Moroni tempo fa, finalmente
l'ho trovato e devo dire che, per me, è una delle più belle scoperte degli
ultimi mesi. La prima metà dell'album è incredibile: violino in primissimo
piano che ricorda a tratti Darryl Way a tratti Mauro Pagani. Esecuzioni
pianistiche che rimandano ad improvvisazioni emersoniane. Quando poi entra
in scena la batteria le ritmiche si fanno veloci e frenetiche. Nella seconda
metà il disco si fa leggermente (mooolto leggermente) più orecchiabile e mi
ha ricordato vagamente i Curved Air, senza, però la loro attitudine folk.
Gli amanti del new prog troveranno questo disco molto ostico, ma chi cerca
un prog per nulla convenzionale apprezzerà sicuramente la proposta di questo
gruppo inglese.
Heldon: "Allez teia" ('75)
Qui sono rimasto un po' spiazzato: sapevo che questo gruppo si rifaceva un
po' ai King Crimson, ma in questo disco c'è ben poco di Re Cremisi. Ho
trovato casomai qualche rassomiglianza con lo space-rock e qualche vago
rimando ai Pink Floyd. Belle atmsofere e sonorità abbastanza rilassate per
tutta la durata dell'album. Bello, ma mi aspettavo di più, li devo cmq
ascoltare meglio.
Alcune considerazioni finali. L'analisi si basa solo sul primo ascolto di
questi album che mi riservo di riascoltare con maggiore attenzione. Certo è
che gli Esperanto mi hanno davvero entusiasmato. Se qualcuno può darmi
qualche informazione su questa band (gradita discografia ragionata), lo
ringrazio fin d'ora. Sapete per caso dirmi se i loro album sono stati
ristampati su cd?
Infine una nota per l'esimio ing. dott. Corrias Gavino: checchè lei ne dica,
da quanto frequento iamrp, le mie conoscenze sul progressive si sono
arricchite notevolmente (e non partivo proprio da zero). Penso che già così
com'è, il ng può dare diverse informazioni utili a chi vuole conoscere
meglio il mondo del prog. Sono d'accordo che se ci fossero maggiori
interventi da parte dei più preparati, questo non potrebbe che giovare, ma
mi sembrano eccessive e provocatorie le critiche da lei inviate. Se le sue
conoscenze del progressive sono maggiori della media di iamrp si faccia
avanti e ci illumini, gli ignoranti come me sono sempre pronti ad accettare
buoni consigli, ma se vuole solo criticare l'andamento del ng non vedo che
benefici può dare.

 piano
E l'atmosfera che è decisamente originale.
bye stanz

arricchite notevolmente (e non partivo proprio da zero).
Chi Le ha consigliato gli Esperanto?
Dove è questa persona?
Chi ne ha causato l'abbandono?
Provi a rispondersi da solo.
E poi mediti.
Gavino Corrias


Ho meditato. Non capisco dove vuole arrivare (sarò stupido?)

 romantico.
Trovato ieri il vinile originale alla convention di Bologna. Sostanzialmente d'
accordo col tuo giudizio, anche se, da un unico fugace ascolto, mi sembra che le
derivazioni dalla scuola "Eloy" siano sicuramente prevaricanti rispetto agli
elementi sinfonici.
Ciao
Robby
 

 da quanto frequento iamrp, le mie conoscenze sul progressive si sono


...

Sicuramente, infatti i rimandi a ELP mi sembra ci siano solo nei primi due
brani


Grazie per le info. Sai per caso se i dischi sono stati ristampati in cd?

 ho reperito recentemente alcune registrazioni.
* Questo post è rivolto ad un punto di vista che, forse, non è neppure
il tuo, credo. Ma che hai sentito. Allora io ti presento un modus
cogitandi un po' diverso, poi tu giustamente avrai una tua opinione.
* Il livello QUALITATIVO delle discussioni dipende da COME si
è ascoltata, assimilata, riascoltata e metabolizzata la musica che si
conosce.
Potresti in teoria aver ascoltato 50.000 (cinquantamila) dischi, eppure
parlare di questi in termini superficiali.
E' vero che allargando la base di dischi conosciuti s'ingrandisce l'insieme
di riferimenti, ma la comprensione degli stessi richiede spesso numerosi
e ripetuti ascolti, anche a distanza di decenni talvolta si scoprono
nuovi particolari o si vedono "le stesse cose" sotto un altro punto di
vista. Almeno, a me è successo molte volte.
Certo che se uno mi esponesse il panorama del Prog dell'Honduras,
ma sciorinandomi solamente un elenco di titoli di gruppi e di dischi,
seguito da valutazioni del tipo: "capolavoro", "fa cagare", "bellino",
"buon lavoro", "discreto", "schifezza", non credo davvero che si potrebbe
parlare di "analisi dei dischi", tantomeno approfondita, poi!
In altri termini, possiamo parlare di un gruppo sconosciuto ma in modo
del tutto superficiale e *strettamente nozionistico*, mentre nulla vieta
di parlare di un gruppo ultra-conosciuto (a chi frequenta questi NG
musicali...) ma per aspetti o punti di vista non considerati o trattati
in modo diverso. IMHO nel secondo caso magari capita d'imparare
a comprendere meglio quello che s'ascolta...
E' verosimile che conoscere 50.000 dischi ascoltati magari due volte
ci assicuri di parlare degli stessi con un livello qualitativo alto?
Non confondiamo la LARGHEZZA della conoscenza con la *Profondità*
della stessa... sono due dimensioni diverse, seppure in parte complementari.
S'intende, anche una profondità di comprensione. Che richiede
l'individuazione oltre che degli stilemi anche dei dettagli, le sonorità e
le soluzioni tecniche e stilistiche adottate in rapporto all'insieme del
lavoro
in esame e dell'intera opera dell'artista oggetto del nostro esame.
E non basta, occorre anche poter inquadrare il disco all'interno
del suo contesto storico, sociale e culturale in senso ampio.
*Attenzione*, Peppe: questo non era una critica riguardo al modo
in cui tu poi più avanti parli dei gruppi, ma era proprio una
obiezione *di fondo* al concetto per cui parlare di gruppi
conosciutissimi equivarrebbe quasi automaticamente ad abbassare
il livello di discussione: e dipenderà bene da COME se ne parla
e da chi ne parla, non ti pare?
...Oppure l'Ing. Dottor Corrias Gavino la pensa altrimenti?
E allora, a chi vorrebbe sapere da noi qualcosa che so dei
riferimenti inglesi o americani presenti in "Yeti" degli
Amon Duul II, che gli diciamo, che siccome questi sono un
gruppo che persino i bambini Prog conoscono, non ce ne
frega niente di rispondergli? Che se non vogliamo annoiarci
terribilmente come minimo partiamo da quel fondamentale artista
progressivo che è stato Patrizio Alluminio?
E chi si rivolge a questo NG per capire quali influenze abbiano agito
sull'orientamento stilistico delle Orme, gli diciamo di chiederlo a
Bertoncelli?
Secondo me si può benissimo parlare sia dei gruppi scandinavi o
dell'Europa dell'Est (così imparo anch'io...) che dei "soliti"
inglesi, italiani o tedeschi. E di Cristiano Roversi o Marco Masoni
come di Fripp o di Hammill.
Su IAMR nessuno si scandalizza se salta fuori un niubbo che chiede
quali dischi ascoltare per conoscere Lou Reed o Jimi Hendrix, di
cui non passa praticamente quasi mai UN solo giorno senza che se ne
parli, qui si deve sbuffare fiamme dalle narici se uno osa ritornare
sui King Crimson? Notoriamente *trascurabili* nella storia della
formazione e dell'evoluzione del rock progressive, vero?
Molto meglio parlare del fondamentale contributo dato dai
fantasiosi ed originalissimi gruppi coreani... che almeno non annoiano.
Chissà come mai io dopo 30 anni che ascolto Fripp
non mi sono ancora annoiato...
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/\/\/\/\/\/ High Tide \/\/\/\/\/
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 non mi sono ancora annoiato...
Forse sei riuscito a trovare il motivo per cui un classico è diventato un
*classico*.
ciao stanz
--
"Ma le vostre scarpe nuove hanno i tacchi consumati
e la vostra abbronzatura si spela rapidamente
e i vostri saggi non sanno  come ci si sente
ad essere ottusi come un mattone."
Ian Anderson "Thick As A Brick"

non mi sono ancora annoiato...
Guarda che il mio post era un po' provocatorio, infatti la penso esattamente
come te. Per me è assolutamente indifferente parlare di Genesis o Esperanto,
PFM o prog cecoslovacco. Mi piace il prog in tutte le sue forme e visto che
negli ultimi giorni c'erano stati attacchi al ng, affermando che parlare dei
"soliti noti" è sintomo di stagnazione, ho voluto dire la mia. Ripeto: da
quando frequento iamrp ho accresciuto *quantitativamente* le mie conoscenze
prog. Che questo sia sinonimo di aumento *qualitativo* non lo so. Chissà che
non ci illumini l'ingegnere...

 wrote in message
PIrx5.41294$XZ4.5...@news.infostrada.it...



Buono a sapersi. Di nuovo grazie

 formazione e dell'evoluzione del rock progressive, vero?
In effetti questa è la cosa più strana che ho notato in iamrp!!
il rifiuto di fare discorsi seri ed argomentati su gruppo storici e/o
seminali del passato...per un profano come me è molto difficile capire cosa
si va ad acquistare con i giudizi che gitrano qui sopra...
Conoscere ed avere cultura per poi negarne la condivisione con altre persone
è una cosa incomprensibile..
Qui si parte dal presupposto che chiunque debba conoscere a menadito almeno
i 200/300 album fondamentali del genere...ma dove!!
neanche fosse un genere diffusissimo...poi vi lamentate se è uno stile
musicale che interessa a poche persone...non fate nulla per diffonderlo..
saluti
wag


rotfl
cmq resto un buono, dai... :-)

 cmq resto un buono, dai... :-)
si, una mammola :-)))
napra