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Titolo: NT o Linux

Non voglio sembrare provocatorio sin dal subject ma ho in mente
un quesito tecnico e vorrei che mi si rispondesse con
argomentazioni valide immaginando di parlare a due persone:
a - Uno che NON se ne intende di PC ma deve sborsare dei soldi
b - Uno che se ne intende.
Abbiamo la solita "media" struttura (azienda, istituzione,
ente, quel che volete) che deve rifare ex novo hardware e
software.
Quello che deve cacciar quattrini dice:
"Allora: ho sicuramente bisogno di un database centrale per
elaborare dati comuni a ogni reparto, voglio un link permanente
a Internet col mio proprio 
www.xyz.org
, ho una cinquantina di
postazioni PC che devono tutte poter accedere al server
database, scambiarsi mail tra loro e condividere file a gruppi
di 10/12 PC (file di "reparto"), non tutti i PC devono avere la
possibilità di accedere a Internet ma solo 4/5 (quelli dei
"capi reparto"). Tutti i PC devono poter fare le cose basilari:
scrivere, far di conto e stampare: in più un reparto deve
specializzarsi in analisi "economiche" (elaborare dati numerici
per valutare trend, prospettive e aspettative), un altro
monitorare l'andamento della produzione della struttura e
suggerire interventi, un altro elaborare i rapporti coi
dipendenti (stipendi e simili), un altro in lavori di
"segreteria" e relazioni con l'esterno e infine qualche PC
dovrà essere dedicato all'amministrazione di tutto l'insieme."
Questo vi dice quello che NON se intende e deve sborsare i
soldi: accanto a lui c'è quello che se ne intende (così ve lo
presentano) e che se ne sta zitto: insieme si aspettano una
proposta per il software con cui gestire la baracca.
Per l'hardware HANNO GIA` deciso: PC Intel ( a voi solo
scegliere gli Hertz, la Ram e i Giga e tutto il contorno:
modem, stampanti e così via, ma non è il punto principale ).
Budget: 1 miliardo di lire comprensive dell'addestramento di
ca. 45 persone (un'ora a persona costerà mediamente 50 mila
lire)
Tenete presente però che tutto quel che risparmiate sul
miliardo sarà vostro (oltre ai soldi per la consulenza) e con
gli interessi DOPO un anno di prova.
Tutto quello che è stato fatto sinora non conta, tutti i vecchi
file possono essere buttati a mare - diciamo che la struttura
si è riconvertita.
Avete a disposizione due sole possibilità: Linux ed NT.
Cosa scegliete?
L'uno, l'altro o entrambi?
Come e perché?
PS: Vi giuro che nessuna azienda mi ha commissionato qualcosa
del genere (faccio tutt'altro nella vita ;-)
-- 
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 You are looking for a guru? Please mail to 
de...@hell.com
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-> Brigante at Broken Heart Productions
-> e-mail: 
me7...@mclink.it
-> Bad flames directly to /dev/null
yeByeByeByeByeByeByeByeByeByeByeByeByeByeByeByeByeByeByeByeB

L'uno, l'altro o entrambi?
Dipende ;-). L'uno; entrambi. Non se ne puo' fare a meno? L'altro.
Leonardo senza pregiudizi, ma con molti postgiudizi
Microsoft Outlook: cosa vuoi postare postare postare postare postare oggi?

Cosa scegliete?
AS400. E con quel che resta del miliardo, probabilmente mi ritiro a
vita privata...
Obelix

 L'uno, l'altro o entrambi?
entrambi... per adesso... 
-- 
(o-  ________________________________________________________________
//\  Luca Di Taranto                             dita...@zappami.tin
V_/_ to email me, please, remove "zappami" and add ".it" after ".tin"

NT o Linux con un badget di 1 miliardo ??
NT !
Mettiamo - PER ASSURDO - che usando NT spendi anche 10 milioni in piů
rispetto a Linux ... HEMBE ?? Tanto hai un Miliardo. Che te frega di 10
milioni piů o 10 milioni meno.
Certo se il budget era di 100 milioni la discussione poteva essere piů
seria ....
-- 
Ciao ....
       Massimiliano ADAMO
    E-mail: 
maxa...@usa.net
"alle fronde dei salici, per voto,
anche le nostre cetre erano appese,
oscillavano lievi al triste vento."
   S. Quasimodo

seria ....
Invece con 1 miliardo...
Raffaele che non sa nulla di db, ma che per questo ci farebbe un
pensiero su AS400

vita privata...
Ci devi pagare anche i terminali grafici, pero' :-)
Leonardo


pensiero su AS400
Dipende sempre da cosa vuole il cliente. Con i (pochi) dati a disposizione
si puo' andare dallo hosting con Linux in replicazione, ad un AS/400 messo
in farming o con una connessione diretta (che e' un argomento del quale so
poco, quando mi capita arruolo colleghi che se ne intendono di piu' [*]).
O addirittura un sistema Linux/AS400 con PHP: come regge i database AS/400
non ce n'e', non c'e' niente da fare [anche perche' a livello HW fra Intel
e AS/400 c'e' una non piccola differenza]. Per la gestione Web, pero', non
penso di sbagliare di molto se dico che Apache e' il massimo. Del resto lo
ha detto anche Malaguzzi, di Microsoft: "Quando il web diventa una cosa di
livello business, e richiede robustezza e performances, l'azienda passa ad
Apache, o a prodotti commerciali".
La differenza di costo e' esigua, rispetto al budget; si ritorna quindi al
non sapere che prestazioni di preciso vuole il cliente.
Leonardo
[*] Come disse quello, l'importante non e' tanto sapere le cose, quanto il
    sapere bene quali non si sanno, e sapere bene dove rivolgersi :-)


Ci devi pagare anche i terminali grafici, pero' :-)
50 PC, 100 milioni. Oppure, 50 Network station, 50 milioni. tutto
quanto analizzato dal Brigante, direi che sta in 270m. Diciamo pure
un'altro 100m di istruzione (duemila ore di istruzione...praticamente,
uno fisso per un anno...un'esagerazione..). 630m per me. Mica male...
Obelix

pensiero su AS400
Uomo saggio, IMHO...
Obelix

 wrote:
 >On Fri, 9 Oct 1998 16:34:37 +0000, 
dfu...@aldanu.love.it
 (Brigante)
 >wrote:
 >
 >>Avete a disposizione due sole possibilità: Linux ed NT.
 >>Cosa scegliete?
 >AS400. E con quel che resta del miliardo, probabilmente mi ritiro a
 >vita privata...
Avevo detto DUE possibilità ;-)
Ma sono l'utonto che sgancia e non se ne intende e allora ti
chiedo: "ma che caz.. è AS400? Un pronipote di HAL9000?"
Grazie.


 wrote:
 >NT o Linux con un badget di 1 miliardo ??
 >NT !
 >Mettiamo - PER ASSURDO - che usando NT spendi anche 10 milioni in più
 >rispetto a Linux ... HEMBE ?? Tanto hai un Miliardo. Che te frega di 10
 >milioni più o 10 milioni meno.
 >Certo se il budget era di 100 milioni la discussione poteva essere più
 >seria ....
E qui caro Max ti ho beccato!
I soldi!
La tua "propensione" tecnica si è fermata dinanzi al budget:
non reputi abbastanza seria una discussione tecnica per il suo
unico particolare "scherzoso": il resto viene ignorato. Pensavo
che uno che amministra 1000 PC almeno si degnasse di porgerci
le briciole del suo sapere per mettere a posto 50 PC ;-)
Avevo scritto che l'avanzo sarebbe stato tuo SOLO dopo un anno
di prova, non subito e anche qui sta il punto... Non solo il
prezzo iniziale ma la stabilità e affidabilità...
Dì la verità Max, per una volta: quanti PC amministri oltre a
quello nella tua cameretta?


 wrote:
 >
dfu...@aldanu.love.it
 (Brigante) wrote:
 >
 >>Abbiamo la solita "media" struttura (azienda, istituzione,
 >>ente, quel che volete) che deve rifare ex novo hardware e
 >>software.
 >
 >Di solito dovresti pagare per questo ;-), comunque faro' un'eccezione per
 >questa volta. Mi scuso per il post lungo, ma d'altra parte...
[...]
Ti ringrazio per la consulenza "analitica" e ti giuro che non
la rivenderò perché era proprio solo un esercizio! ;-)
Se fossi veramente quel che sgancia i soldi finora li darei a
te ;-)
Ciao.


nbr...@box.seven.it
 (Obelix) wrote:


2 milioni a PC "funzionante e produttivo" non ci credo neanche se tu
fossi l'amante segreto della moglie di Bill Gates [*] ;-) ... a meno
di avere certi PC da fare aonca' le capre.
Se usi qualche alternativa costruttiva a Office e/o Windows, dillo.
Leonardo
[*] che un amante ce lo deve avere: visto in faccia lui...


te ;-)
Li spenderesti male, perche' li daresti a uno che ha fatto una analisi
basata su dati in buona parte mancanti 8-)... a seconda dei casi, puo'
essere assai migliore la soluzione di Obelix, o una implementazione di
clients basata su OS/2.
Io ho visto che la piu' grande variabile e' sempre il pool utenti. Non
conoscendo quello, c'e' un 50% di incertezza su tempi e costi 8-), non
importa quanta formazione metti in conto.
Leonardo "parrebbe una scemenza, eh?"


Se usi qualche alternativa costruttiva a Office e/o Windows, dillo.
Beh, al posto di Office, SmartSuite: fa lo stesso lavoro, ma costa 60k
(50 licenze, 3m....). Per i PC, trovi IBM originali a 1,8m incluso
NTWS e la SmartSuite, pensa se ne ordino 50  :-))
Tutti i programmi IBM fanno l'installazione automatica da rete con
file di risposte, quindi non ci sono problemi. Ad esempio, ho
installato Notes e SS su 10 Pc in 2 ore, e considera che erano sparsi:
li avessi in locale, posso installarli anche piu' rapidamente (btw,
sono disposto a scommettere sul fatto che IBM mi regalerebbe
l'installazione di SS, CA e Notes sui PC, se ne prendo 50  :-)
Piu' che altro, mi ero dimenticato i monitor: altri 25milioni... me ne
rimangono sempre 600.
Obelix

penso di sbagliare di molto se dico che Apache e' il massimo
Dipende da che ci devi fare, col web. SE devi interfacciarti, dietro,
ad un database per la gestione, ad esmepio di rodini escorte di
magazzino in tempo reale, un AS se la cava lalagrande, e le
'deficenze' del web server vengono ampiamente compensate
dall'efficenza del DB...
Obelix

non sapere che prestazioni di preciso vuole il cliente.
Appunto, per questo e' anche difficile dire qualcosa di decente, che
non sia vago...
--
Salmaso Raffaele
r.salmaso (at) 
flashnet.it

Uomo saggio, IMHO...
Ho un amico che ci giochicchia, e di lui mi fido... Eppoi, una
soluzione ad hoc mi sembra quella migliore


[*] che un amante ce lo deve avere: visto in faccia lui...
Se non ricordo male, e' il contrario: ho letto da qualche parte che
Melinda Gates ha espressamente autorizzato il marito a tradirla per
una settimana all'anno con la sua amante UFFICIALE (!), di cui adesso
mi sfugge il nome... :-)
--
Romano Romano
cust...@mbox.fano.net
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