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Titolo: The fletcher memorial home

Nel pezzo "The fletcher memorial home" dei Pink Floyd dell'album "The
final cut,mi sembra di sentire in sottofondo una frase in italiano.
Esattamente dopo la frase - mr.Brezhnev and party -viene citata una
frase in sottofondo,io ho usato le cuffie altrimenti non l'avrei mai
sentita.
La frase confusa sembra dire "Scusate dov'è il bar?".
Provate ad ascoltarla attentamente...aguzzate l'udito... e fatemi
sapere.
		RIKI

 
credo di sě, d'altronde alla fine di Not Now John si canta chiaramente
la frase (contrariamente a Raita Pevon...), solo che nei testi allegati
č scritta "s'cusi dove il bar"...
-- 
That is not it at all,
That is not what I meant, at all.
(The Love Song of J. Alfred Prufrock)
http://www.mythos.it/utenti/ramapage/index.htm
mirror: 
http://www.freeweb.org/freeweb/Ramapage

 La frase confusa sembra dire "Scusate dov'è il bar?".
In effetti è vero. La frase che senti olofonizzata (mica tanto confusa!)
in "Fletcher Memorial Home" è poi ampliata in "Not Now John". E' proprio
"Scusi, dov'è il bar?" che Waters cantando storpia in "Skiusii,
douveeeilbaaaar". La stessa frase la dice in altre lingue. Ecco infatti
l'ultima parte di "Not Now John":
"Scusi dov'è il bar?
Se para il collo pour eine toe bar
S'il vous plait ou est le bar
Oi'where's the fucking bar John!"
Questo fa capire la incredibile stratificazione culturale, di "calembour"
(come direbbe un analista joyciano) che sottende a un disco come "The
Final Cut", non  a caso reputato il capolavoro assoluto dei Pink Floyd
dalla fanzine specializzata "Amazing Pudding".
bye s.

Volevo fare una precisazione sulla struttura *progressiva* velata di "The
Final Cut".
In "Not Now John", da alcuni ritenuto il pezzo più commerciale del disco, c'è
la frase:
"Make' em laugh make' em cry make' em dance in the aisles
Make 'em pay make' em stay make'em feel ok"
che si riconnette con "One of the few":
"Make them mad, make them sad, make them add two and two (...)"
la struttura non è soltanto formale, la 'ripresa' ha un suo senso. "One of
the Few" è il pezzo in cui si afferma l'esigenza di dare alla memoria storica
una continuità attraverso le esperienze trasmesse. Il fatto che venga
inserita a metà di "Not Now John" esprime appunto la possibilità che queste
esperienze possano farci reinterpretare, sotto una luce più umana, il
presente affaristico, capitalistico ("Not Now John" è una song spietata in
questo senso).
"Non adesso John
Dobbiamo andare avanti col film
Hollywood aspetta alla fine dell'arcobaleno
A chi frega di cosa tratta
Finchè i ragazzi vanno
Non adesso John
Bisogna andare avanti con lo show"
L'importante è fare soldi. Il mondo che Waters rappresenta è di vampiri,
approfittatori, gente che deve competere con l' "astuto giapponese" (wily
japanese) senza "preoccuparsi del vietnamita". In tutto Final Cut, poi,
incombe la presenza simbolica di "Maggie" (Margaret Thatcher) è il simbolo
della destra: la si può implorare come in "The Post War Dream", la si cita
qui in una frase straordinaria come questa:
"Abbiamo mostrato l'Argentina
Adesso andiamo avanti e mostriamo questi
Ci fa sentire duri
E Maggie non sarebbe contenta?" (NNJ)
Ed è la catastrofe di un mondo intero, che gioca al bingo atomico, che Waters
pensa poi maggiormente. Se infatti nel sacrario di Fletcher i leader
demenziali degli anni '80 "possono apparire a loro stessi ogni giorno/ In
circuiti televisivi interni/ Per assicurarsi che sono ancora vivi", poi
diventando veri e propri ectoplasmi che sterminano il genere umano ("Il
fantasma di McCarthy/I Ricordi di Nixon/E adesso una nota di colore, un bel
pò di carne anonima di letterati latino-americani"), di fronte alla minaccia
atomica sfruttatori e sfruttati diventano entrambi 'soli al tramonto'. Il
tramonto nello specchietto della copertina chiarisce che "alla fine io
capisco/i sentimenti di chi è cenere e chi è diamante/nemico e amico/eravamo
tutti uguali alla fine".
bye s.

 In effetti è vero. La frase che senti olofonizzata (mica tanto confusa!)
Confusa nel senso che in un primo momento non ci fai caso,perchè ti
soffermi sul pezzo in sè,poi dopo vari ascolti(almeno io...)incomincio
ad analizzare il pezzo e cioè ogni volta ascolto ogni singolo strumento
come se stesse suonando da solo e così ascoltando attentamente si riesce
a sentire anche frasi in sottofondo...e credimi,in un primo momento
avevo capito "Scusi dov'è il bagno",non è una battuta,in effetti
l'ultima parola non si sente bene...poi risentendo più volte è saltata
fuori "Scusi dov'è il bar".
Comunque "The final cut",album stupendo.
			RIKI

 dalla fanzine specializzata "Amazing Pudding".
Che "Final Cut" sia un disco stupendo è fuori discussione; ma io ho sempre avuto
una "mia teoria": siamo proprio sicuri che sia l'ultimo disco (almeno prima
della fase Gilmour...se la vogliamo proprio considerare...ciao ETEFRA!!!) dei
Pink Floyd e non è il "primo" solista di Waters?
Mi sembra che in questo disco la presenza di Waters sia sicuramente la più
pregnante per quel che riguarda i testi e anche musicalmente gli altri floyd (a
parte Gilmour) non sono molto presente (addirittura Wright mi sembra sia
annoverato solo come collaboratore e anche Mason non suona in tutti i pezzi).
Ok, sulla copertina c'è scritto Pink Floyd...ma non è questo il discorso.
Massimo
--
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 Ok, sulla copertina c'č scritto Pink Floyd...ma non č questo il discorso.
Invece il discorso č...proprio questo, IMHO. Waters ha veramente colto, in FC, lo
spirito antagonista e totalizzante che č sempre stato dei migliori Floyd. Quello che
č riuscito a dire in una sola delle canzoni di FC, impiegava interi album (tipo
'Dark Side' o 'Wish You...', per non dire dei testi scarsissimi di pezzi alla Saint
Tropez) per dirlo...E poi la cosa funziona anche a livello di musica (cosa piů unica
che rara).
bye s.

 
anche in The Wall Rogerino spadroneggiava; tutti i pezzi sono suoi,
tranne Young Lust, Run Like Hell e Comfortably Numb (con Gilmour) e The
Trial (con Ezrin); 
del resto ho sempre considerato The Final Cut come una sorta d'appendice
a The Wall;
e piů ascolto questi due e piů mi convinco che stanno alla pari con
Ummagumma;
Rama



Se io lavoro e' perche' non so che fare
 
Togliere MAPSON dall' indirizzo
per rispondere via e-mail

dalla fanzine specializzata "Amazing Pudding".
Ecco. Allora qualcuno mi spieghi perche', quando parlo bene di questo disco,
tutti mi guardano come se fossi un adoratore di Nek. 8((((
A mio parere (e qui bestemmio) e' meglio di almeno due terzi di "The Wall".
--
Ciao e a presto
Fabio
-----------------------------
Per rispondere via E-mail,
rimuovere SPAM dall'indirizzo
-----------------------------

 A mio parere (e qui bestemmio) e' meglio di almeno due terzi di "The Wall".
Ma non saprei...The Wall è sicuramente più vario e un po' più interessante
musicalmente.
L'unico difetto di The Final Cut è, secondo me, il fatto di essere un po' troppo
"monocorde"; tutti i pezzi hanno quasi lo stesso arrangiamento con qualche
piccola variante.


 hiking" ??? Bel disco anche questo, IMHO
A me "The Pros and Cons" non dispiace affatto; non è sicuramente un capolavoro
ma non è male.
Musicalmente lo trovo molto simile a "The Final Cut", ma ovviamente c'è una
differenza notevole sul piano dei testi.
Proprio da questo punto partirei per confutare una teoria di Stanz...beh, almeno
ci provo!!! :-))
In un messaggio precedente Stanz affermava l'importanza di Gilmour, anche
all'interno di Final Cut, come "centratore" dei brani di Waters. Ora, non so su
che basi abbia affermato ciò (magari uno dei bellissimi "reperti" giornalistici
con cui ci delizia ogni giorno. Se è così postalo, sarebbe interessante) e
quindi probabilmente posso essere confutato facilmente, ma io ci provo: non è
che semplicemente Waters ha raggiunto il suo apice artistico (indipendentemente
da Gilmour) con The Wall e Final Cut e poi non è più riuscito a raggiungere
quelle vette?
"The Pros and Cons" non è un disco squilibrato musicalmente, anzi; è qui Gilmour
non c'entra nulla per niente. Successivamente "Radio Kaos" e "Amused to death"
sono stati sicuramente più infelici; non può essere solo perchè Waters non
sapeva bene cosa voleva fare? Ha provato qualcosa di diverso e non gli è
riuscito molto bene.
Purtroppo non sono mai stato in uno studio di registrazione con Waters e Gilmour
e quindi non so come funzionavano le cose realmente, ma, ad es. da ciò che si
vede negli spezzoni delle sessions di "Dark Side" nel video del "Live at
Popeii", mi sembra che tutto fosse più o meno comandato da Waters (c'è un punto
dove Waters dice a Gilmour qual suono di chitarra usare! e un altro dove
convince Wright a mettere un "C" di passaggio tra il "D" e il "B" bemolle!).
Sicuramente il buon Dave ha contribuito molto con il suo suono e i suoi soli, ma
non sono molto convinto che la sua sia stata una presenza così determinante,
specialmente nell'ultimo periodo.
E poi non mi sembra che le ultime prove di Gilmour siano molto meno "papocchi"
di quelle di Waters!
My two cents.


 bestemmio) e' meglio di almeno due terzi di "The Wall".
Esatto. Se pensi soprattutto che "The Wall" č fatto per lo piů da pezzi di
"giuntura", che sono superflui alla fine dell'intensitŕ del discorso (ma sono
probanti al fine *narrativo*, per raccontare le vicende di Pink). Ad esempio:
pezzi come "The Thin Ice", "Bring The Boys Back Home", "The Show Must Go On",
"Run Like Hell", "Young Lust" sono poco probanti se non come soundtrack di "The
Wall". In effetti, avevo giŕ fatto l'apologo della terza facciata, che č la piů
"pre-Final Cut".
Il discorso, Mark Gor, in sostanza č questo: "The Wall" č un disco in terza
persona, con qualche proiezione del 'sé' watersiano ma con molta narrazione
'cumulativa' proveniente da varie fonti. "The Final Cut", invece, una volta che
lo si sia perfettamente centrato, e colto nella sua dimensione profondamente
interiore, č essenzialmente la testimonianza di un "ego", nel senso se vuoi
hammilliano del termine. Non c'č spazio, in Final Cut, per altro *che non
Waters*.
Di qui la bellezza a mio avviso incomparabile del disco: non piů un apologo sul
rock e sull'isolamento, ma sul destino singolo e collettivo del genere umano.
bye s.

 variante.
Mah...forse ci chiediamo perchè "A Black Box" di Peter Hammill è così elettronico e
apparentemente freddo? Eppure è un album dalla intensità irrinunciabile. Voglio
dire...non sono forse gli arrangiamenti, ma la "sintesi globale" che fanno scoccare
quella certa scintilla? ;-))
bye s.

 di quelle di Waters!
No: sono molto peggio...
bye s.

 
mah, lo trovo amorfo; non c'è un pezzo che mi torni in mente;
di buono credo che Waters abbia fatto la mezza colonna sonora del
cartone animato e Radio Kaos;
quest'ultimo mi faceva ben sperare, ma con Amused è tornato sulla
falsariga di The pros (a proposito, esiste un'altra copertina tanto
orrida?);
Radio Kaos era un tentativo di rinnovamento ben riuscito, mi è piaciuto
molto l'uso del flauto giapponese, e anche dei cori, che di solito nei
PF mi disturbano, la storia poi c'è e forse è la cosa migliore prodotta
dal cyberpunk, che W abbia un futuro come scrittore FS?
inoltre gli inserti parlati (veri?!) sono spassosissimi, come quel tizio
che "odia i pesci, in particolare le sogliole, perché le sogliole non
hanno occhi" e anche le note di copertina, quando notifica allo
spettabile pubblico che l'alano che si sente abbaiare in realtà è uno
spaniel (?) elaborato elettronicamente;
mah, di geniaccio ne ha da vendere ma temo che senza un Gilmour che lo
trattenga si faccia prendere la mano;
e non gli perdono l'orrendo kitsch del concerto murale, mai;


Massimo
Ciao!
Io penso che Gilmour sia determinante per i solisti lenti ed
essenziali, che Wright abbia messo molto del suo nell'incedere dei
brani e cheWaters sia piu' dedito al concetto e ai testi.
Mason si sa...come diceva Elio crede di fare sempre lo stesso pezzo!
P.S._A me non dispiace per niente Amused to Death, anche se e' un po'
pesante e deprimente, come del resto The Wall...una curiosita' e'
l'uso ad hoc del Qsound (nelle note di copertina si consiglia di
regolare  le casse rispetto al cane che abbaia, se risulti o meno
nell'aia vicina)
   Fabrizio Legnani   

 nell'aia vicina)
Sinceramente reputavo più efficace l'olofonia di Zuccarelli & C.
bye s.

 quella certa scintilla? ;-))
Come ho già detto, il mio era un discorso più che altro musicale.Se guardiamo alle due
opere in senso globale, sono concorde con voi ad ammettere che "Final Cut" è sicuramente
più "profondo" di "The Wall"! I testi di FC sono qualcosa di unico!


 bye s.
Massimo


 e non gli perdono l'orrendo kitsch del concerto murale, mai;
Dico solo una cosa: Cyndi Lauper!!!!


 altre. Bisogna essere dei geni!
E' una delle cose più inspiegabili della storia della musica moderna. Concordo.
bye s.

 
ma perché non contatta Eno? dobbiamo dirgli tutto noi?
Rama Suggeritore


 ma perché non contatta Eno? dobbiamo dirgli tutto noi?
Pffff!;-))  ...pensi che Eno si darebbe la pena di fare un disco con una ex-rockstar
annoiata che vive in una big magione con una enorme servitù? (starting polemica)
:-) stànz

quelle vette?
Quanti sono secondo voi i musicisti usciti da grandi gruppi che sono
riusciti a raggiungere le stesse "vette" con la loro carriera solista?
(Scusate il discorso ingarbugliato ma sono reduce da Fiorentina -
Hajduk in TV)
Ciao, Fitz


stànz ha scritto:

be', ha lavorato con Paparotti, no?
(ending polemica)


rock e sull'isolamento, ma sul destino singolo e collettivo del genere
umano.
Sono pienamente d'accordo con te e sono felice, dopo tanti anni, di trovare
qualcuno che la pensi come me su questo punto. Anche oggi e' valsa la pena
vivere. ;D


 vivere. ;D
Si è talmente discusso di "The Wall" e "Final Cut" su questo ng, che negli
ultimi giorni li ho messi in pianta stabile nel caricatore cd della mia
autoradio e li ascolto a rotazione; devo dire che ho un po' riveduto le mie
prime considerazioni (erano un paio d'anni con ascoltavo entrambi i dischi per
bene): "The wall" è un gran bel disco, specialmente come svolgimento del plot
narrativo, ma "Final Cut" è eccezionale, anche senza pensare ai testi si può
avvertire come sia la "confessione" intima di chi l'ha scritto...davvero
emozionante.


 emozionante.
Resta innegabile il fatto che perň "The Wall" č un album musicalmente
piů completo..."The final cut" invece,musicalmente piů soft e a volte
troppo ripetitivo.
		RIKI

"The wall" è un gran bel disco,
Comincio a rendermi conto di essere l' unico a pensare che The Wall non sia
un granche'. Mi dispiace, ma dopo quasi 20 anni, la conversione "Disco", dei
Pink Floyd ancora non riesco a digerirla (Another brick in the wall).
John Kane

 
suvvia, sarebbe come accusare Trane di essersi convertito al liscio per
My Favourite Things;
Rama
ps
piů realista del re, eh?


 Pink Floyd ancora non riesco a digerirla (Another brick in the wall).
Beh, in effetti "Another brick...part 2" è un po' "triste"!!! ;-))


emozionante.
Se prima eravamo in due... Adesso siamo in tre...
Nessun altro? Mi sento gia' molto meno solo... ;D


Beh, in effetti "Another brick...part 2" è un po' "triste"!!! ;-))
L'unica versione che mi piaccia e' quella del bellissimo bootleg dell'80 (o
era il '79) con i due martelli in copertina. Quasi dieci minuti. ;)


Nessun altro? Mi sento gia' molto meno solo... ;D
The Final cut e' un disco splendido, e per quanto mi riguarda lo ascolto
molto piu' volentieri di The Wall, troppo epico e sinfonico per i miei
gusti.
Ciao Bp

gusti.
Ma dove vi siete nascosti per tutta la mia vita? ;D
