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Titolo: will hunting - genio ribelle

non c'e niente da dire, vecchio film. ieri sera quando l'ho visto in
programmazione ho tirato un paio di madonne, perche' c'erano almeno altre
2 o 3 cosette interessanti e will hunting, e' uno di quei film che OGNI
volta che danno, guardo.
pesa il fatto che trovo damon uno dei piu' bravi, completi, preparati
(oltre ad essere un gran figo).
mille premi, una marea di statuette. ed il motivo ce l'hai li' davanti.
un soggetto semplice, la rivalsa del povero ma intelligente che vince su
tutto. robin williams e' enorme, gigantesco. ed il duello tra il paziente
ed il medico e' incommensurabile.
lo paragonerei (ma molto meno d'effetto l'altro) a gente comune. oscar di
redford, dove un giovanissimo timothy hutton, si trovo' alle prese con un
altrettanto giovane hirsch (papa' dei due ragazzi in numbers). anche quel
film prese degli oscar.
will hunting ha come  colonne sicuramente i dialoghi.
Spacca il primo dove lo spettatore rimane anch'esso a bocca aperta, quando
all'interno del pub di universitari damon mette alle corde il *clone di
michael bolton*, battuta efficacissima di minnie driver, ma che brava
anche lei. 
i dialoghi col dottore, i dialoghi con gli amici, e quello con il tipo
della nsa che fa l'errore di chiedergli perche' non dovesse accettare di
lavorare per loro.
ieri sera per la prima volta ho pensato che mi sarebbe (per assurdo) tanto
piaciuto un will hunting 2, ma che cazzata, puro egoismo, solo voglia di 
rivivere un piccolo capolavoro, ma si sa, i capolavori cantano una volta
sola.
-- 
Non c'e' niente di piu' profondo di cio' che appare in superficie.
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ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:hdmo9j$la4$1...@news.newsland.it...



A parte questo luogo comune insopportabile, tutte le solite misere 
competizioni tra il meno favorito che straccia i piï¿œ blasonati, schema 
trito e ritrito nel cinema americano che fa somigliare questo film 
all'ultimo Rocky, e persino al successivo Van Sant con Sean Connery - 
uguale uguale; e basterebbe a rompere non poco-, questo film mi ï¿œ 
sempre piaciuto.
Quella che tu chiami giustamente 'lotta' tra medico e paziente, tra 
Will e lo psichiatra ï¿œ una delle piï¿œ verosimili messe in scena di 
rapporto terapeuta-paziente che abbia visto al cinema

 rapporto terapeuta-paziente che abbia visto al cinema
duello. piu' che lotta. e' piu' un gioco molto sottile al fioretto.
passano ore in silenzio. si sfidano in silenzio. e quando il  doc.
dorme, damon lo sveglia con una sciocca barzelletta. ha deciso di iniziare
a comunuicare ed intelligentissimamente il doc gli parla delle puzzette
della moglie. il ghiaccio e' rotto.
damon ed affleck hanno scritto questo film. incredibile no?


> damon ed affleck hanno scritto questo film. incredibile no?
Questo sï¿œ, non lo avrei mai detto.
Pensavo fosse farina del sacco di Van Sant, ma evidentemente in questa 
fase delle sue fortune commericiali si ï¿œ fermato al solito plagio-Rocky 
Balboa con libri e cultura in vece di guantoni e cazzotti.

 terapeuta-paziente che abbia visto al cinema
Se vi pare verosimile quella roba, vuol dire che in analisi ci siete andati 
poco, o da medici molto molto bravi. Meglio per voi, lo dico senza ironia. 
L'esperienza media di chi ha avuto a che fare con psicologi e psicoanalisti 
ï¿œ un po' differente. Intendo per cose serie, ovviamente. Non per la 
malinconia di stagione.
Poi il film si fa apprezzare comunque, non ci piove. Un po' edulcorato, un 
po' consolatorio, ma in definitiva bello.
dR 

 dR


 mln. di dollari.... E un *si fa apprezzare* e' quantomeno limitativo...
Dei premi (compresi Venezia e Cannes) e degli incassi non mi interessa 
granch�. Cosa significano? Che l'ha trovato interessante molta gente? 
Vedremo in quanti lo troveranno interessante fra qualche decennio. L'arte 
non si misura sul metro del denaro o della popolarit�, meno che meno 
immediati.
Con questo criterio avremmo gettato nel cesso tante di quelle cose valide...
Detto questo, il regista � bravo e il film � gradevole. Non si tratta di una 
grande opera d'arte, e penso di non sostenere nulla di sconvolgente. Quel 
che mi stupisce, in tanto cinema e non solo americano (sono tutt'altro che 
un nemico del cinema americano, anche se amo molto il cinema francese 
classico, Renoir e Truffaut in testa) � che in fondo si parla sempre dei 
vincenti. Anche quando pare il contrario. C'� questa autoindulgenza di 
fondo, che poi � violentissima; questo tizio � povero ed emarginato, per� in 
compenso bellissimo e intelligentissimo, senn� che ne parliamo a fare? E 
cos� tutti i tizi costretti ad andare in analisi o a farsi curare o a 
qualche titolo disadattati; devono essere geni, senn� a che pro occuparsene? 
Per trovare qualche eccezione bisogna risalire di decenni. E grazie al 
cavolo. Giusto per dire la prima cosa che mi viene in mente, ed � anche una 
critica contenutistica, quella che di solito non faccio mai.
Ecco, ho scritto la mia versione della critica di Kubrick a Schindler's 
List. :-)
dR 

 List. :-)
Non ho capito.:-)


 perso una fonte di guadagno. 
ROTFL. 
E se fosse cos� bravo da guarire tutti i clienti, rischierebbe pure di
farsi un'ottima fama. Sia mai! 
-- 


 E grazie al cavolo.
Cos'è? Il tuo post è uscito in prime time, come la prima volta di
"quattro matrimoni e un funerale" in tv?
Michele

 Non ho capito.:-)
Pare che K. abbia fatto una battuta cattiva su Schindler's List; � un bel 
film, ma � l'ennesimo film sui vincenti, su quelli che ce l'hanno fatta. 
Sarebbe interessante che qualcuno si occupasse di quelli che Levi chiamava i 
sommersi, invece.
dR 

 sommersi, invece.
Gia', sarebbe.


 paziente.
La scena in cui la moglie va dallo psichiatra ebreo che le dice, in 
sostanza: "I problemi che hai con la tua coscienza non te li posso 
risolvere io, ma solo tu". È un passaggio della serie che ho apprezzato 
molto.

 paziente.
che mi dici dell'analisi della moglie di Draper in Mad Men? vista?
c.
-- 
il mare d'inverno
� solo un film in bianco e nero
visto alla tv.
(Ruggeri)

 simili, oltre a sedute da romanzetto.
Ettecredo: non so quanto renderebbe, per un film che vorrebbe essere 
leggero, una scena in cui il medico, in silenzio, fissa negli occhi un 
tizio, per un tempo indefinito, che racconta i cazzi suoi a manetta o 
sta zitto, o piange o whatever. È un filo angosciante...
Comunque mi ricordo di un film italiano, in cui si vedevano appunto un 
paio sedute con un neuropsichiatra che si avvicinano alla realtà più di 
altre scene simili; solo non ricordo il titolo...

 che mi dici dell'analisi della moglie di Draper in Mad Men? vista?
No, sorry.
dR 

molto.
Esatto. Quello è assolutamente reale. Ed è una cosa che nelle psicoterapie 
succede più spesso di quanto si possa immaginare.
dR 

leggero
Esattamente. Ma è proprio quel che mi si rimprovera, incomprensibilmente: 
che il film in definitiva sia di intrattenimento. Non ho iniziato io a 
parlare di verosimiglianza e di gradevolezza.
Indubbiamente, vedere Persona di Bergman non è un'esperienza gradevole, non 
è intrattenimento.
dR 

 parlare di verosimiglianza e di gradevolezza.
E' vero, poverino!


 Ho detto questo? Forse hai compreso male.
Spiegati cara, spiegati.
dR 

 E' vero, poverino!
Poverino tua nonna, Silvietta. :-)
dR 

 No, sorry.
mi unisco allora al moritz: guarda almeno il primo episodio della serie, e` 
bellissimo. regge pure piuttosto bene (sono alla fine della seconda serie).
c.
-- 
non pu� morire un'idea
la fai morire e vive
vive
vive
tace in te
vive in te.
(Fossati)

 dR


 Brutta la mancanza di sense of humour.
hai notato, vito, come il troll qui sopra tagli abilmente tutte le parti 
interessanti dei tuoi messaggi? fa lo stesso con me, con aramesh, con tutti.
lascia perdere.
c.
-- 
perch� stiamo insieme
che cosa ci lega
chi ci pensa nel miele
annega.
(Max Gazz�)

 Brutta la mancanza di sense of humour.
Dovresti insegnarmelo tu?
dR 

 � intrattenimento.
Non sono sicuro. Qualcuno ad esempio mi spiega cosa c'e' di divertente
nella briscola o nel bridge, negli scacchi, nelle parole crociate?

 Dovresti insegnarmelo tu?
Proprio acidello eh?
p.s. non son cose che si insegnano;-)


 p.s. non son cose che si insegnano;-)
Certo che no. Questa e altre cose.
Presente l'inizio del IV atto delle Nozze di Figaro? O il terzetto Don 
Giovanni Leporello Donna Elvira nel I del Don Giovanni? "Poverina, 
poverina"...sono sicuro che hai presente. In quei due casi 
l'autocommiserazione, ancorch� ironica (Mozart � un maestro nel moltiplicare 
i piani di senso) � accettabile. Esteticamente perfetta. :-)
PS anche Donna Elvira � acidella (le han dato il nome giusto, Mozart e Da 
Ponte). Ma che fuoco.
dR 

 nella briscola o nel bridge, negli scacchi, nelle parole crociate?
Qualcuno che si diverte c'�.
dR 



non mi sono spiegato.
Sono milioni di persone che trovano piacevole fare una cosa che in se non
ha nulla di divertente.
Guardare "persona" rientra senza dubbio tra questo tipo di "divertimento
dell'intelletto". E' chiaro che occorre averlo un intelletto, perche' si
diverta.

 diverta.
Non fa una grinza, ma quotidianamente ci si esprime in modo che tende alla 
formularit� e invoca la cooperazione attiva; in altre parole, non � detto 
che la mia frase sia verificabile e abbia lo stesso senso per ciascuno dei 
significati attribuibili a "divertire", ma confido che il lettore mi 
comprenda.
Quanto a Persona, s�; cercare di comprendere Bergman � indubbiamente 
gratificante. Occorre avere un intelletto, anche questo � vero.
dR 

 dR
Io.


 > Proprio acidello eh?




Tutta sta melensa papagna per comunicarmi che sei acidella e focosa?:-)


 Spiegati cara, spiegati.
Fatto.
Besos.


 Tutta sta melensa papagna per comunicarmi che sei acidella e focosa?:-)
No, non hai presente.
http://www.youtube.com/watch?v=l-2TX4Q82fk&feature=fvw
Goditelo. La Te Kanawa � la seconda miglior donna Elvira di sempre (per me 
la prima, ma c'� di mezzo un mito del canto al femminile). Si noti la 
disinvoltura dei passaggi clarinettistici (affidati alla voce) a 2:50 circa. 
E' il film di Joseph Losey, quindi non siamo Ot.
dR 

 
http://www.youtube.com/watch?v=l-2TX4Q82fk&feature=fvw

E cosa c'e' di IT?


 E cosa c'e' di IT?
Quello che hai visto � un film, di Joseph Losey. Mai sentito Joseph Losey? 
Messaggero d'amore?
dR 

 parlando)...
S�? Davvero? Stiamo parlando di cinema? Io avevo l'impressione che si 
parlasse di fantasie sessuali a buon mercato. Che non � il senso dell'opera 
del povero van Sant, ovviamente. E' il tipo di fruizione che sembri (dico 
sembri) farne tu. Beh, se ti basta...
ciao ciao
dR :-) 

 Io.
A unire i puntini? :-)
dR 

 wrote:
Posso chiederti se sei uno iaciner di vecchia data?
--
Joe

 Posso chiederti se sei uno iaciner di vecchia data?
Credo si possa dire di s�.
dR 

 limitata. Filosofia al Liceo, ci ricordiamo?
vito, vuoi essere coautore del prossimo cpaitolo del Piccolo Castellini?
c.
-- 
your own personal jesus
someone to hear your prayers
someone who cares.
(Marilyn Manson)

 Posso chiederti se sei uno iaciner di vecchia data?
mi stavo chiedendo la stessa cosa :-) Vito lo conosco dal 2001, ma tu chi sei?
c.
(corretta la citazione, MOLTO prontamente... che vergogna)
-- 
your own personal jesus
someone to hear your prayers
someone who cares.
(Depeche Mode)

 Credo si possa dire di sì.
E casomai potresti dirmi chi sei?
--
Joe

 vito, vuoi essere coautore del prossimo cpaitolo del Piccolo Castellini?
Lusingatissimo, non puoi sapere quanto. Ho studiato materie letterarie ma il 
pallino per la filosofia un po' mi � rimasto. Poche letture, purtroppo.
dR 

E casomai potresti dirmi chi sei?
"Mi hanno chiamato con migliaia di nomi..."(cit*) VitoZ, Alvy Singer, Zoltan 
Mostanyi, Danny Rose i pi� conosciuti da queste parti.
In effetti la Shapiro used clothes � la mia ditta, quella per cui lavoro. Io 
sono Danny Shapiro Rose. Se hai occhio, vi riconoscerai una delle insegne 
inquadrate nella prima (o gi� di l�) panoramica ambientata negli anni '20 di 
C'era una volta in America. Siamo l� da allora, generazioni di Shapiro e di 
Rose piombati laggi� (e quaggi�) dalla Lituania e dalla Lettonia. Finch� c'� 
gente che non spende il proprio denaro in abiti nuovi, c'� speranza.
E' una spiegazione scherzosa (semi scherzosa), ovviamente. :-)
dR
*ovviamente la citazione � da un film arcinoto di Bernardo Bertolucci. La 
battuta la dice il grande, unico, inimitabile Marlone. 

 news:hdv10g$5t5$1...@news.newsland.it...


Si, e con Will Hunting?


 Si, e con Will Hunting?
E con l'acidit�?
dR 

 E casomai potresti dirmi chi sei?
diciamo che se per qualcuno si pu� spendere la definizione "una delle 
migliori menti del ng", quel qualcuno � shapiro/danny/vitoz... 

 migliori menti del ng", quel qualcuno è shapiro/danny/vitoz...
Non l'avevo riconosciuto. Avevo supposto che fosse "casomai".
--
Joe

 dR


 E con l'acidit�?
E con le cavallette?


 Ma adoro il corvo...
Io la striscia di Andy Capp.
dR 

 Joe
-- 
lascio andare i giorni
tra certezze e sbagli
� una strada stretta stretta
fino a te.
(Gianna Nannini)

 > Ma adoro il corvo...

Banale, quella cosa fatta a bersaglio con le caselle dove devi trovare
le attinenze, anagrammi, per arrivare al centro, mifauscirepazzzzza:-)


 dR :-)


 bruti e cattivoni alla damon.
Bruto? Cattivone? Chi, Damon? Ma chi l'ha detto? E' totalmente insipido e 
prevedibile; parlo della costruzione dei personaggi (che fra l'altro sono 
personaggi di un perbenismo, di una banalit� imbarazzante), che sessualmente 
sia attraente lo credo (non sono omosessuale, non posso giudicare 
direttamente), non c'� problema. Poi puoi pure servirti la palla 
consolatoria del "dici cos� perch� � un grande attore pure bello" e via 
dicendo. Se ti fa star bene, d'accordo. Classifica tutta la discussione cos� 
e pace.
dR 

 dR


 ha scritto nel messaggio 
news:he5sqf$ruv$1...@news.newsland.it...
Non ho tempo. Hai ragione su tutta la linea. Non ho letto, ma sono sicuro 
che hai ragione.
Baci.
dR 

 Baci.


 Guarda che io non ti ho prorpio risposto:-))
E avevi ragione, appunto.
dR