Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: tulse's

http://www.plume-noire.com/cinema/critiques/thetulselupersuitcases.html
<<On n'accouche pas d'une œuvre en ne se reposant que sur une débauche de
moyens techniques et d'effets m'as-tu vu. Avec The Tulse Luper suitcases,
« épopée » d'un homme dont les aventures embrassent presque tout un siècle,
Peter Greenaway pèche par excès d'ambition. Noyée dans une orgie d'effets
visuels, son histoire coule à pic sans qu'aucun élément, que ce soit la mise
en scène ou les acteurs eux-mêmes, ne parvienne à la secourir. Insupportable
jusqu'à la nausée.>>
http://www.eye.net/eye/issue/issue_09.04.03/film/tiff.html
Greenaway's Gesamtkunstwerk, which in this case is a fancy German word for
"huh?!" Ambitious, baffling and quite groundbreaking in its integration of
text, graphics and layered images, the first part (containing Episodes 1 and
2; an expanded version of Episode 3 is also at TIFF) is a collection of
tantalizing fragments that chart out the early life of our hero Tulse Luper
(J.J. Feild). He functions as a Joseph Cornell-like collector of curios,
prisoner of many exotic jails and alter ego for the director, who ascribes
authorship of early works like Water Wrackets to the character. What does it
all mean? Haven't a clue. I still enjoyed the ride. JA
http://www.filmup.com/thetulselupersuitecases3.htm
Prima di tutto un avviso: se non siete dei veri cinefili amanti di pellicole
decisamente "borderline", non andate a vederlo, altrimenti uscireste al
decimo minuto, maledicendo me e tutti i miei discendenti per tre
generazioni.
...
Sedici ipotetici episodi per i quali non c'è alcuna trama, o meglio dovrebbe
essere qualcosa tipo: Tulse Luper (JJ Feild) è un inglese che si trova in
Belgio per il National Geographic, ma in realtà è, forse, una spia.
Mettiamolo sotto torchio e vediamo cosa ne esce. Esaminiamo tutti i suoi
scritti ed i suoi bagagli (le suitcase appunto). Post Scriptum: il Belgio è
una nazione fascista, l'America è nazista come la Germania ed i treni vanno
solo in quest'ultima, perché tutto il resto del mondo non ha ragione di
esistere. e comunque l'ultima cosa che appare sullo schermo è: "to be
continued".
...
Per il resto è stato girato tutto in digitale (Greenaway ha affermato che
non vuol più sentir parlare di 35 mm) e rimontato, tagliato,incollato,
virato e sovrapposto per creare l'affresco finale. La sensazione che resta
impressa è di trovarsi catapultati nella sceneggiatura di Brazil di Terry
Gilliam, ma in versione fumetto. Con parole sovrapposte alle immagini o
azioni ripetute in riquadri all'interno della scena principale.
Un unico appunto la scena finale con dieci minuti di declamazione di
stazioni da parte di una Valentina Cervi spaesata, è da Prozac, un piccolo
taglio non avrebbe minimamente guastato.
Vi lascio con una domanda? Quale è secondo voi il simbolismo della vasca da
bagno onnipresente.

 bagno onnipresente.
Il simbolismo non è la vasca ma l'acqua.
Eri andato a vedere l'installazione di Greenaway a Milano; quella con la
stanza piena di vasche?
H.N.

 stanza piena di vasche?
No.
Ma ho corso il rischio.
Andro' ad accendere un ex-voto.

esistere.
Questa cosa l'hai scritta tu o la riporti? Chi l'ha scritta ha
veramente visto questo primo episodio?
t.a.f.k.a.p.
The Adamski Formerly Known As Portofino's ben essere, beauty farm intégreé
-- 
I'm not quite sure what I'm supposed to do
So I'll just write some love to you
(David Bowie)
www.actuals.supereva.it

 Questa cosa l'hai scritta tu o la riporti?
segui il link

 stanza piena di vasche?
Beh, comunque.
A  me Greenaway annoia sommamente, pero' lo spettacolo di luci che ha
creato per Bologna qualche anno fa era davvero molto bello e suggestivo.
Lo rimandano ogni estate sotto al Voltone del Podesta'.
-- 
- You fool. No man can kill me. 
- I am no man. 

 Andro' ad accendere un ex-voto.
Puoi recuperare, a Parma c'č una mega-mostra
:-)
H.N.

 Lo rimandano ogni estate sotto al Voltone del Podesta'.
Non è mica una medicina, ma liquidarlo come un videoclipparo bolso è una
scemata.
H.N.

 scemata.
Anche la mia nonna gli ultimi anni mi chiamava Dario. Ma io le volevo bene lo
stesso.

 stesso.
Greenaway ha smesso di chiamarti Dario?
H.N.

 > Anche la mia nonna gli ultimi anni mi chiamava Dario. Ma io le volevo bene

Ha appena cominciato.
Poi esce di casa e quando e' fuori non si ricorda dove doveva andare.
Poi si mette a cucinare e riempe la pentola d'olio per fare la pasta.
Poi mi chiede come sta il mio cagnino che e' morto da 6 anni.
Poi si mette a fare un film e mette uno vestito dentro a una vasca da bagno e
una fila di dattilografe su una scenografia teatrale.
Son cose che capitano a una cera eta'.

 Son cose che capitano a una cera eta'.
Si, capita di non voler capire concetti nuovi.
H.N.

>esistere.
Ma non è assolutamente vero.
Il primo film è ambientato in Galles, Utah e Belgio. Si vedono anche
l'Italia (in vari momenti storici e in più località) e la stazione di
Ventimiglia (a dimostrazione che i treni non vanno solo in Germania).
Odio attaccarmi a queste cazzate, ma anche tu potresti fare a meno di
citarle.


 Ventimiglia (a dimostrazione che i treni non vanno solo in Germania).
Precisazione, il film proiettato a Venezia è differente da quello
attualmente nelle sale.
Quello veneziano era incentrato sull'episodio di Anversa.
Nel frattempo Greenaway ha anche cambiato il montaggio, per esempio la scena
di Velentina Cervi che elenca le stazioni è scomparsa.
H.N.

 bagno onnipresente.
I simboli sono ambigui,  prova tu a darne un significato probabilmente sarà
quello giusto per te
Ciao

 quello giusto per te
LOL

> LOL
?

 ?
rido

> rido
Appunto! Su cosa?
Ciao

 Appunto! Su cosa?
sul film "fai da te"

> sul film "fai da te"
Cosa che non ho mai scritto
Ciao

 Cosa che non ho mai scritto
Allora riformula, perche' secondo quello che hai scritto, il film ha segni che
uno interpreta a suo piacimento.
Un po' come se compri il gelato alla vaniglia e crema, e te ne danno uno
bianco insapore che poi tu insaporisci con la fantasia...

uno interpreta a suo piacimento.
Hai usato tu il termine "simbolo". Il simbolo non è un segno, è sempre
in un certo modo ambiguo.
Forse senza volerlo hai dato una svolta alla discussione. Il cinema di
Greenaway è un universo simbolico.
Tulse Luper's Suitcase ne è l'inventario.
t.a.f.k.a.p.
-- 
The Adamski Formerly Known As Portofino's ben essere, beauty farm intégreé
"There's a monster outside my room,
 can I have a glass of water?"
 
www.actuals.supereva.it

 Tulse Luper's Suitcase ne è l'inventario.
Possiamo anche usare il termine metafora.
Più ci penso più vendo TL come un *trionfo* rinascimentale/barocco, una
rappresentazione simbolica in cui ogni particolare è legato una metafora.;
rimanendo al tempo stesso un opera spettacolare e fruibile da un punto di
vista estetico.
H.N.

 bianco insapore che poi tu insaporisci con la fantasia...
Infattinon ho parlato di film ma di simboli
Ciao

 Tulse Luper's Suitcase ne è l'inventario.
E' l'inventario di tutti i giochetti che si possono fare in sala montaggio.
Per i primi 10 minuti va bene, poi smarrona.

Ambiguo sta ceppa.
Un teschio su una boccetta di veleno è un segno. Un teschio su un
giubbotto di pelle è un simbolo. Il secondo teschio è 'ambiguo'.
La ceppa di cazzo per l'appunto, quella disegnata sui muri, è un
simbolo.
Se al posto della sagoma di omino usassimo, per distinguere il cesso
dei maschi da quello delle femmine, la sagoma di una ceppa, quella
ceppa non sarebbe ambigua
Il montaggio tradizionale è fatto di segni, è un linguaggio. Quello di
Greenaway no.
E' un discorso che si potrebbe applicare anche agli oggetti filmati,
ma per andare a parare non so dove.
E poi sarebbe noiosissimo. Più di un film di Peter Greenaway.


 Per i primi 10 minuti va bene, poi smarrona.
Opinione tua
CIao

 Opinione tua
No, constatazione.

 oggetti filmati,
Che so' gli "oggetti filmati"?
Adam, speravo che un po' di ballantines aiutasse, invece e' peggio.
Domani ti riprendo in mano.

 wrote:
(snip)
...che c'e', appena rivisto Amelie? :-)


 ...che c'e', appena rivisto Amelie? :-)
chaque fois que la concierge recoit la lettre de celui qu'elle croit etre
son marie, je pleur...

 ...che c'e', appena rivisto Amelie? :-)
 
il persi prende sempre il palo. si fa chiamare collignon quando lui E' 
Clapet (il macellaio di delicatessen)... minchia ma è proprio uguale, 
guardate la foto!
http://italian.imdb.com/name/nm0237835/
 
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"
"Notizia da Londra: lo scienziato David Kelly si è suicidato. 
Resta solo da scoprire chi lo ha ucciso." (jena)

 No, constatazione.
personale
Ciao

[cut]
Ovviamente il contesto è importantissimo, perchè crea una rete di
significazione; il problema è che ognuno ha poi la propria, anche a parità
di contesto
Ciao


http://italian.imdb.com/name/nm0237835/
 
Cacchio, e' vero!!!
http://italian.imdb.com/gallery/ss/0239234/Ss/0239234/ladyandtheduke03.jpg?path=pgallery&path_key=Dreyfus,%20Jean-Claude
...e' proprio un "caso Dreyfus"! ;-)
Ciao
Nicola
--
"To my daughter Leonora, without whose never failing sympathy
and encouragement this book would have been completed in half the time."
P. G. Wodehouse

 personale
No, il Constatazionismo, costola militare del Materialismo Pignolo, non
ammette eccezioni o interpretazioni.

 ammette eccezioni o interpretazioni.
Vabbč vai per la tua strada
Ciao