Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Quesito

Ciao a tutti, vi seguo da molto tempo con interesse e spero che mi
aiuterete.
C'e' un episodio della serie -Ai confini della realta'- in cui c'e' una
scena dove un uomo, mentre sta facendo un picnic in campagna con la moglie,
all'improvviso si risveglia in un contenitore che evidentemente genera
realta' virtuale e che dev'essersi guastato, ne esce e si ritrova in un
immenso edificio dove ci sono migliaia di uomini rinchiusi come lui.
Ora, sono i miei ricordi ad essere distorti (e quindi da piccolo mi facevo
di LSD), o questo episodio esiste veramente? Ne conoscete il titolo?
Ciao
Bis

"Bis" <livioSP...@tinTUANONNA.it> wrote in
news:Ybwvb.72520$
hV.27...@news2.tin.it
: 

era a colori?
perché potrebbe essere questo:
Dreams for Sale
Written by: Joe Gannon
Directed by: Tommy Lee Wallace
Starring: Meg Foster
Summary: A woman at a picnic discovers that, in reality, she is a factory 
worker plugged into a 'Dreamatron' in a grim future. A malfunction kills 
her, but she remains alive in her dream. 
da 
http://www.thetzsite.com/pages/tz1985/index.html
Fa parte della serie a colori del 1985 e non di quella "originale" degli 
anni '60 (che Canal Jimmy sta trasmettendo in questi mesi)
--
ciao!
skariko

 ha scritto nel messaggio
news:bpm5gk$5o9$1...@newsreader.mailgate.org...


 ha scritto nel messaggio news:%mxvb.72804
dice molto sull'originalità di matrix
BJ

 ha scritto nel messaggio
 BJ> news:%mxvb.72804
 BJ> dice molto sull'originalità di matrix
Nessuno ha mai detto che Matrix si basi su un'idea originale. La negazione
del postulato di realtà è uno dei pilastri della fantascienza (e Phillip K.
Dick ne è stato secondo me il migliore esploratore).
Più che altro, a parte qualche puntata di Start Trek TNG e Twilight Zone, è
un tema che non è mai stato reso famosissimo al grande pubblico (anche per
la complicazione e lo sforzo mentale che implica: Matrix stesso non viene
capito da una buona fetta di spettatori: non sembra vero eppure è così,
giuro). Matrix gli ha dato notorietà.
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376

 skariko
Ciao,
Bis

 Nessuno ha mai detto che Matrix si basi su un'idea originale.
Pd'a anche con tutto il resto che hai detto. Se poi ci metti "Reloaded" e
"Revolution" la fetta di persone che hanno capito almeno la tracia
fondamentale (aspetti simbolici a parte) la fetta diminuisce
vertiginosamente.
Inoltre chiedo a Blind Jack di darmi, non dico mille, cento o dieci, ma solo
2 film che reputa originali...
Ormai, come dice il buon Umberto Eco, e voglio proprio vedere chi lo
contraddice, è già stato scritto tutto. Le uniche innovazioni possono essere
come si mescolano gli elementi e quale messaggio si vuole dare. Ma di storie
nuove haimè non ce ne sono più...
Ciao
Ruggero

 Ormai, come dice il buon Umberto Eco
Eco dice anche che un film può aver successo se è sufficientemente
sgangherato, e Matrix lo è. Con sgangherato si intende un film abbastanza
insignificante e vago da potervici vedere dentro tutto. Come appunto state
facendo voi.
BJ

 facendo voi.
Guarda che io non ho detto che ci vedo "tutto" o cose simili... ho solo
detto che molte persone non capiscono l'intreccio. Ho moltissimi amici, che
nella loro vita non sono idioti o coglioni, che non avevano capito un sacco
di cose. Ma non ti parlo di cose tipo: "Cosa vuol dire la bambina? Che ci
sta a fare? Chi č il Merovingio?"
Spesso non capiscono cose molto piů banali... sono stupidi? No, č solo che
per chi non č abituato a seguire storie intricate (e se a te non č piaciuto
questo non vuol dire che l'intreccio non sia complesso), questo film risulta
di difficile comprensione.
Come concetto č molto diverso dal dire: "Voi non avete capito il vero e
unico significato!"
E' solo un film complicato... e direi parecchio superiore alla media dei
Blockbusters che ci propinano ogni anno...
X-men 1 e 2
Spiderman
La leggenda degli uomini straordinari
Hulk
Star Wars Episodio 1 e 2
Tutti film assolutamente vuoti (compreso "Hulk", dove fanno finta di
metterci qualche contenuto, ma con scarsi risultati), quasi solo effetti
speciali, almeno nei tre "Matrix" qualcosa c'č; magari puň non piacere, ma
in ogni caso c'č.
Ciao
Ruggero

 ha scritto nel messaggio
news:F62wb.17410$9k3....@tornado.fastwebnet.it...

C'č che č complicato ? Anche se fosse allora ? Che un film č meglio se č
complicato? E' un valore aggiunto?
Mah
BJ

 in ogni caso c'č.
Secondo me X-men fa eccezione, e' un film dove con un buon contorno di
fantascienza si affronta il tema dell'emarginazione e della diversita'.
Per il resto sono pienamente d'accordo.
Ciao
Bis

Hello, Blind!
You wrote  on Sun, 23 Nov 2003 12:33:10 +0100:
 BJ> Addirittura! un film tanto complesso da essere capibile da pochi
 BJ> iniziati! Ma com'era la storia che il genio è sempre morto? ROFTL
Non ho visto né Reloaded né Revolution. Io parlavo del primo Matrix, in cui
il concetto di negazione del postulato di realtà, quello per intenderci
della puntata di Twilight Zone di cui si parla all'inizio del thread, non è
stato capito da molte persone che conosco. Anche cercando di spiegarglielo,
rimangono un po' interdetti.


 complicato? E' un valore aggiunto?
Non è meglio se è complicato. E' solo un dato di fatto. Poi un film può
essere anche brutto proprio perchè è inutilmente complicato.
Comunque a mio avviso "Matrix" nel suo intero non è inutilmente complicato.
Nasce come un film dalla trama contorta, non ha senso senza questa
complessità.
Il che, ripeto, non vuol dire che la complessità lo rende bello, secondo me
sono altre le caratteristiche che lo rendono un buon film ad alto costo...
E ancora qualcuno mi deve dire quali sono i blockbusters migliori dei
"Matrix". Di questi tempi, tra supereroi e maghi, ben vengano altri
"Matrix".
Ciao
Ruggero

 rimangono un po' interdetti.
Una volta ho letto di un filosofo che, a detta sua, forniva una
dimostrazione logica sulla negazione della possibilità di trovarci con un
cervello in vaschetta e con tutte le nostre sensazioni indotte
artificialmente.
Non conosco la dimostrazione, ma non mi convince molto come concetto...
E comunque non è per niente facile spiegarlo a chi non mastica queste cose.
Ciao
Ruggero

 fantascienza si affronta il tema dell'emarginazione e della diversita'.
Lo fa anche "Star Trek", e molto meglio. (Analogia suggerita da Patrick
Stewart)
In "X-Men" la trama è ridicola, in "X-Men 2" quasi imbarazzante. Non basta
parlare dei mutati, l'emarginazione non viene presentata come prodotto della
società, ma solo come una non riconoscenza delle fantastiche qualità che
hanno i mutati. "Che stupidi questi uomini! Non capiscono quanto siamo
speciali! Hanno solo paura, e per questo ci odiano!"
La vera emarginazione, al giorno d'oggi, discorsi di razza a parte, è
propria di molte persone medie o sotto la media. Persone che spesso non
hanno niente di speciale (almeno non "oggettivamente speciale", come sparare
palle di fuoco), e che sono emarginate per altri motivi, spesso anche solo
estetici.
L'obiettivo è quindi sbagliato secondo me. Niente di più che un fumetto
(d'altronde anche in "Nathan Never" ci sono i mutati ^__^)...
Ciao
Ruggero

 "Matrix".
Il signore degli anelli
BJ

 ha scritto nel messaggio
news:0k3wb.17539$9k3....@tornado.fastwebnet.it...

IMO basta quella dose minimale di fantasia che ci distingue dalle
scimmie...ma che gente frequentate?
Cmq sia di queste cose si parla da anni.
BJ

 esploratore).
Aggiuncici anche "Il mondo di Sofia"!
-- 
"Strano gioco. L'unica mossa vincente è non giocare"
Gwilbor
gwilbor(at)
email.it

Hello, Blind!
You wrote  on Sun, 23 Nov 2003 16:57:45 +0100:
 BJ> Cmq sia di queste cose si parla da anni.
Sě ma non nel mainstream. E' lě il punto.


 Sě ma non nel mainstream. E' lě il punto.
Il mainstream non fa testo, arriva sempre tardi e scimmiotta quello che
prima era avanguardia. E tutta lě la differenza.
BJ

 Ruggero
La trama e' ridicola, non lo e' affatto l'emarginazione dei mutati e il
timore della loro diversita'.
Quanti film volutamente commerciali riescono *almeno* ad accennare a questi
temi?
Diciamo che indipendentemente dal modo, l'importante e' parlarne (ed anche
in Nathan Never succede).
Questo ovviamente IMHO.
Ciao,
Bis

 Il signore degli anelli
Questo è un po' troppo un caso particolare, ha troppe questioni dietro. E
comunque è una saga resa film, non una sceneggiatura originale (non a caso
anche i due oscar per la sceneggiatura sono distinti)...
Un'altro esempio? (Non mi rispondere Harry Potter, ti prego!)
Ciao
Ruggero

 in Nathan Never succede).
Io amo NN, l'ho scritto tanto per analogia, ma credo sia un fumetto
abbastanza valido. Ha sfornato bei numeri, decisamente.
Ciao
Ruggero

"Blind Jack"
Secondo me è la novità nel veicolo mediatico ad essere importante. Matrix è
stato un evento, anche se ha molte pecche non ho mai visto una trilogia così
complessa in astrazione...
Questo non toglie che la regia del secondo e del terzo sia calata
vertiginosamente rispetto al primo... e che qualche punto della
sceneggiatura proprio non si manda giù...
Ciao
Ruggero

 ha scritto nel messaggio
news:e7fwb.18692$9k3....@tornado.fastwebnet.it...

Harry Potter? Ma per chio mi hai preso scusa?
vediamo, Nirvana?
BJ

 stato un evento,
ma evento di che? ma lo sai che se spendo quello che hanno speso l'oro per
crearlo il cosiddetto evento, diventa un evento anche che io dia fuoco ad un
peto in piazza a Busto Arsizio?
BJ

 vediamo, Nirvana?
D'accordissimo, Nirvana è un bel film, non un capolavoro, ma un bel film.
Comunque è un film europeo. Italo-qualcosa, non ricordo, non un blockbuster
di portafoglio americano...
E comunque anche all'epoca di Nirvana c'era gente che diceva che non valeva
granchè perchè era tutta roba già sentita... mah
Ciao
Ruggero

 Io amo NN,
Oddio... la sagra del copiato spacciato per omaggio. Anche peggio di DD
sotto questo punto di vista.
Bye,
	Red
-- 
...e la pianta grassa disse: "Che palle..."

 sotto questo punto di vista.
Completamente d'accordo. Infatti quello che amo è la parte innovativa,
alcuni numeri particolarmente belli. Poi in generale delle cose sono
abominevoli, neanche citano la vera fonte d'ispirazione, facendolo passare
per creazione.
Anzi, avvolte ho anche paura che quei numeri che mi piacquero tanto fossero
copiati da opere che non conosco...
Primo fra tutti "Le lune di Eldar" della serie Legs, che è veramente una
copia vergognosa dell'episodio di TNG "Una vita per ricordare"
Ciao
Ruggero

 per creazione.
Io ho mollato tutto quando mi hanno messo anche Maradona. Ogni tanto
andavo a sbirciare gli albi comprati da un mio amico, ma ne restavo
puntualmente disgustato.
Bye,
	Red
-- 
...e la pianta grassa disse: "Che palle..."
UIN: 14297267