Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: Biciclettisti


Un giorno scoprirò che anche Moser era dopato (al di là dell'emotrasfusione
Conconica intendo)
A quel punto vomiterò finchè non mi uscirà il sangue dallo stomaco.
E da allora in poi augurerò la morte immediata e dolorosissima a tutti i
partecipanti ad ogni cazzo di corsa ciclistica che incontrerò sulla mia
strada o sul mio teleschermo
-- 
...si muore un po' per poter vivere...

 A quel punto vomiterò finchè non mi uscirà il sangue dallo stomaco.
Sto pensando a Saronni....ero un suo grande estimatore, chissà se anche 
lui.....
M'hai messo grossi dubbi, era meglio che non l'ho leggevo 'sto post, ahimè!
-- 
La qualità non esige fretta......
www.lastampabiancoenero.it
 

 ahimč!
Scusaaaaaaaaaaaaa ... lo so che non scrivo mai .... ma leggo sempre .... non 
ho resistito e prima che lo faccia Ermentrude ....... ma i congiuntivi e 
l'ITALIANO!!!!!!!!!!
Ciao e sempre FORZA TORO
Alberto
P.S. Ovviamente con simpatia e non con cattiveria!

 M'hai messo grossi dubbi, era meglio che non l'ho leggevo 'sto post, ahimè!
Che poi, curiosamente, Basso è accusato proprio di autoemotrasfusione...
ovverosia la pratica (allora lecita) sperimentata per la prima volta nel
ciclismo proprio da Moser a fine carriera (quando fece il record dell'ora)
Allora era lecita, oggi è considerata doping a tutti gli effetti


 A quel punto vomiterò finchè non mi uscirà il sangue dallo stomaco.
gia'...
peccato che zidane, cliente dello stesso centro non confessera' mai.
-- 
==============================
càilo pél favóle... TOFU OO
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 P.S. Ovviamente con simpatia e non con cattiveria!
Figurati... :-)))
ciao david



Beh, era evidente anche ai sassi che il ragazzo fosse pieno. Quando
uno fa dieci anni di carriera nel totale anonimato per poi
trasformarsi di colpo nel miglior ciclista della terra, i conti non
tornano.
Cmq gli va riconosciuto il merito di aver trovato il cocktail giusto
prima che fosse troppo tardi... la maggior parte dei ciclisti passa
l'intera carriera alla caccia della bomba perfetta per il proprio
fisico senza mai riuscirci.
Chissa' quanto dovremo attendere adesso prima che arrivi il prossimo
tossicone in grado di dare l'assalto al tour... cheppalle.
MM

 tornano.
Faresti più bella figura a tacere sulle cose di cui non sai un cazzo.
GFO
-- 
This brother is free
I'll be what I want to be

 tornano.
Esattamente!
Lasciamo stare il caso emblematico del povero Pantani, ma persino tale Dario
Frigo, da anonimo gregario, si era improvvisamente trasformato in campione.
Poi sappiamo com'è andata.
Se qualcuno di voi va, come me, un po' in bicicletta, si renderà conto di
cosa voglia dire fare 20 km a 20 all'ora.
Questi vanno a 30 in montagna!
Questi si fanno 250 km a 40 all'ora quando vanno piano!
Mi spiegate come sia possibile solo con le proprie gambe?
La sostanza è che si tratta uno sport troppo faticoso per non richiedere
aiuti esterni.
Da qui, il confine tra lecito ed illecito è molto, molto aleatorio.
Ma parliamo di queste cose per non pensare troppo al Toro???
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 tornano.
ROTFL.. hai proprio preso quello giusto per un ragionamento del genere
-- 
Mi inchino di fronte alle capacità dell'altro sesso. Ma penso che ogni
tanto dovrebbero chinarsi loro davanti a me.
Per rispondere in pvt elimina AGNOLETTO


wrote:

Direi che e' venuto il momento di depositarti nel mio kill-file. In
fondo, se funziona per i troll, dovrebbe anche funzionare egregiamente
per un idiota del tuo calibro.
MM

 per un idiota del tuo calibro.
Bha... lasciando perdere considerazioni personali (il Gifo che conosco
niusgruppisticamente ha molti difetti ma SICURAMENTE non è un idiota... e
questo anche riconoscendo che Gifo è un mito e quindi non sono attendibile)
non ha assolutamente senso killare un partecipante "normale" di un NG che
frequenti. 
Oltre a perderti le sue risposte ti ritroveresti completamente spiazzato
anche sulle nostre a lui.
E questo, ripeto, senza alcuna considerazione sul "volesome bbene" o sulla
comune passione



Sono affranto.




Beh, mica posso starmene qui a farmi insultare ogni volta che a lui
girano le balle per qualcosa. Se posto sul ng e' per parlare del Toro,
non per far sfogare l'utente esaurito. E' evidente che il ragazzo ha
qualche problema nei miei confronti, per cui credo sia la soluzione
migliore.
Mi fa piacere che tu lo consideri un fenomeno, ma francamente non ho
piacere di prendermi improperi gratuiti da nessuno, per quanto mitico
possa essere considerato dagli altri partecipanti.
MM

 possa essere considerato dagli altri partecipanti.
Ma infatti la mia considerazione esulava da questo fatto.


Ma infatti la mia considerazione esulava da questo fatto.
Eh beh, dettaglio trascurabile... se gli insulti non sono diretti a
te.
MM



Guarda che sono serio. Ok. Ti sta sul cazzo. Anzi, vi state reciprocamente
sul cazzo. Ciononostante se lo killi ed io rispondo a lui ti ritrovi a
leggere un mio post con dei quotati dentro che non conosci e non ti
tornano.
Magari si riprende un discorso citando un suo commento "en passant" (tipo
"sono d'accordo con tizio ma concordo anche con la divagazione di Gifo") e
te non sai di cosa cazzo stiamo parlando.
Ok starsi sul cazzo, ma killandolo penalizzi la TUA partecipazione al NG.
E lo direi anche di qualcuno che insulta me, eh.... il mio Killfile è solo
per i troll conclamati.
Ma ovviamente ognuno sul suo Killfile fa quello che cazzo gli pare, volevo
solo offrirti un punto di vista "meno coinvolto" nel vostro scazzo
personale.


 
stavo per postare le stesse cose :( 
il mio passato da biciclettaro dilettante mi ha portato agli stessi 
ragionamenti
-- 
/-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\
http://boinc.mundayweb.com/one/stats.php?userID=2762

 biciclettaro dilettante
più amatoriale che dilettante ;)


 anche sulle nostre a lui.
praticamente come di loreto e franceschini, MM come abbiati.
gifo? come frick? (freak)?


 Erme tu che ne pensi...?
Penso che questo non è un ng di linguistica, e che la netiquette, benché
non vada sempre presa alla lettera (e c'è anche qualche anarchico che
"tende a strafottersene", old cit.), sia sensata quando dice di "non essere
intolleranti con chi commette errori sintattici o grammaticali". 
E poi la mia "soglia del dolore" si è un po' alzata da quando leggo questo
ng ;-)))
Ammetterete che i miei appunti "formali" sono ormai molto contenuti. Per lo
più, mi mordo la lingua e taccio :)))
Quanto ai due pesi e alle due misure, in linea di massima la maestra
pretende di più da chi ha maggiori potenzialità. Se uno proprio non ci
arriva (non faccio nomi ma ne ho qualcuno in mente ;-)), è inutile
accanirsi! Sarebbe come pretendere di far diventare simpatico Abbiati.
Trovo sgradevole che un lurker - o poco più - salti fuori con questo tipo
di commenti, comunque. Chi non scrive quasi mai, è meglio per lui
(anacoluto manzoniano) che posti qualcosa in topic e si faccia conoscere un
po' meglio, prima di mettersi a fare il supplente della maestra ;-))
Resto dell'idea che scrivere il meglio possibile e rileggere almeno una
volta quel che si è scritto prima di postarlo sia una apprezzabilissima
forma di rispetto per i lettori. Non mi rivolgo a te in particolare, David,
è un discorso generale, naturalmente.
-- 
Erme
CG31 Proud Member n° 75

 Penso che questo non è un ng di linguistica, 
che finezza questo errore voluto, specie nel contesto della frase e del
suo contenuto. bellissimo.


 personale.
Il mio consiglio a MM è: se il tuo newsreader te lo consente puoi "segnare
come già letto" invece di plonkare. In questo modo, puoi leggerlo
occasionalmente se lo desideri e ignorarlo per tutto il resto del tempo. Io
l'ho fatto (con un altro utente, non con Gifo) e mi trovo benissimo :)


 suo contenuto. bellissimo.
Non sarà un ng di linguistica, ma ospita alcuni palati finissimi! ;D 


 l'ho fatto (con un altro utente, non con Gifo) e mi trovo benissimo :)
Mica uno che bestemmia tanto, vero? :(


 suo contenuto. bellissimo.
WOW. Non l'avevo notato. Fantastico
...o magari non è voluto :D


 l'ho fatto (con un altro utente, non con Gifo) e mi trovo benissimo :)
Ti prego dimmi che non sono io... :-))



? Ognuno killa chi gli pare.

 per un idiota del tuo calibro.
Secondo me stai un tantino esagerando. Non č che ti ha mandato aff...
Concordo con Alex, Gifo č un protagonista del NG e escluderlo 
pregiudicherebbe anche i tuoi inserimenti.
E poi, aldilŕ di tutto, Gifo č un simpaticaccio un pň burbero, ma 
sentimentale e počččta :-))
Dai, volemose bbč...e FORZA TORO!!
ciao david
-- 
La qualitŕ non esige fretta......
www.lastampabiancoenero.it
 



Quello è ovvio.
Io non Killo mai i partecipanti abituali dei NG che seguo. Ci ho provato e
mi sono trovato malissimo. Gli ho detto perchè.
Tutto qua.


 è un discorso generale, naturalmente.
Il punto è proprio questo.
Molte volte con la fretta di rispondere cercando di badare soprattutto al 
contenuto, si tralascia la forma; anche se devo ammettere che certe 
castronerie sono tipiche della tastiera. Forse perchè con la penna si ha il 
tempo di riflettere su quello che si sta scrivendo; pur ammettendo i limiti 
grammaticali :-))
Del resto, aldilà degli errori di scrittura, spero che sia per te, che per 
gli altri del NG, troviate interessanti o quantomeno degni di nota i post 
che scrivo, come lo sono per me per i vostri.


 Ma parliamo di queste cose per non pensare troppo al Toro???
pancaro secondo me e' dopato, visto che sui palloni arrivava sempre dopo
gli altri.


 che scrivo, come lo sono per me per i vostri.
Certamente! :)


 Ti prego dimmi che non sono io... :-))
Non è Alex e non sei tu, ma please lasciamo perdere, è una cosa mia. L'ho
detto solo a mo' di esempio per MM. Comunque credo sia uno (dei tanti? ;-))
a cui importa ben poco di leggere me, quindi poco danno.


 uno fa dieci anni di carriera nel totale anonimato
Per la cronaca, Basso è arrivato secondo ai mondiali Juniores e ha
vinto i mondiali U23. Da quando è passato professionista  i
giornalisti lo hanno seguito come grande speranza del ciclismo
italiano, fino alle "imprese" nel Tour e nel giro. Parlare di "dieci
anni di carriera nel totale anonimato" equivale in effetti a dire di
non seguire il ciclismo per nulla.

 
adesso siamo tutti terrorizzati: chi sarŕ mai il malvagio utente (perchč 
lo č, indubbiamente), depennato dal newsreader della Presidentessa?
Brivido, Terrore e Raccapriccio! =)

 a cui importa ben poco di leggere me, quindi poco danno.
Molti nemici, molto onore... :-))
ciao david


 Molti nemici, molto onore... :-))
certo che, tra le tante cagate mussoliniane, questa č proprio una delle 
peggiori.. (nulla contro di te David, č solo una constatazione personale).

 ha scritto nel messaggio 
news:1178616380.0...@w5g2000hsg.googlegroups.com...
Per la cronaca, Basso è arrivato secondo ai mondiali Juniores e ha
vinto i mondiali U23. Da quando è passato professionista  i
giornalisti lo hanno seguito come grande speranza del ciclismo
italiano, fino alle "imprese" nel Tour e nel giro. Parlare di "dieci
anni di carriera nel totale anonimato" equivale in effetti a dire di
non seguire il ciclismo per nulla.
E poi c'è da dire che se nei dieci anni di carriera non ha vinto tanto è 
perchè era " pulito "!
Come ho ricordato in un'altro post, non mi piacque quando non fù leale con 
Simoni ( che poi io l'ho visto in TV e di certo non so come stavamo 
esattamente le cose ), però il fatto che ha confessato sarà pure un punto a 
suo favore, no!


 suo favore, no!
non vorrei dire una boiata, ma non mi pare abbia confessato di essersi 
dopato, ma solo di averci provato (non chiedetemi cosa significhi, si 
sarà inceppata la siringa o gli sarà andata di traverso la pasticca).

 peggiori.. (nulla contro di te David, è solo una constatazione personale).
La mia era solo una battuta!! condivido perfettamente il tuo pensiero :-))


  però il fatto che ha confessato sarà pure un punto a suo favore, no!
Esattamente come molta tifoseria granata considera il patteggiamento
di Cairo: un punto a suo favore ;)
You can't always get what you want but....

 ha scritto nel messaggio 
news:G8Z%h.36907$281....@tornado.fastwebnet.it...

Ha ammesso il suo coinvolgimento. Ho letto sul CdS che addirittura usava un 
telefono segreto stile Moggi!


  però il fatto che ha confessato sarà pure un punto a suo favore, no!
Esattamente come molta tifoseria granata considera il patteggiamento
di Cairo: un punto a suo favore ;)
Ti riferisci allo scandalo di Publitalia?? perchè se è così, beh meglio lui 
di tutti gli altri eh!


 di tutti gli altri eh!
Perchè?

 
Perché per alcune persone, tipo me, l'essersi dissociato dal nanetto non 
facendo lo gnorri a oltranza come gli altri yesmen, rappresenta nota di 
merito.
Mi rendo conto che questa posizione possa apparirti incomprensibile in 
quanto troppo distante dalla tua weltenschaung, ma accettala come una di 
quelle stranezze incomprensibili del mondo, tipo le aurore boreali, i 
geiser, Pancaro giocatore di calcio professionista.
GFO
-- 
http://www.miofratello.splinder.com/
Well, sometimes I might get drunk,
Walk like a duck and smell like a skunk.
Don't hurt me none, don't hurt my pride
'Cause I got my little lady right by my side.
(she's a trying to hide
pretending she don't know me)

 ha scritto nel messaggio 
news:1178624573.8...@u30g2000hsc.googlegroups.com...


Perchè?
Perchè secondo me, riconosco di essere un pò fazioso in questo, quando ha 
capito in che cazzo di melma era finito, ha preferito pagare piuttosto che 
sperare in qualche paracadute che probabilmente non si sarebbe mai aperto. 
Per lui, per altri oltre al paracadute c'erano pure i materassoni :-)


 merito.
10+
:-))


 geiser, Pancaro giocatore di calcio professionista.
Tu non lo saprai mai ma ho nei tuoi confronti una pazienza  tale che
assai raramente ho avuto verso altre persone ;)

glimmer twin ha scritto:

Lo so lo so, è per quello che anch'io sono così paziente con te, per 
ricambiare.


 peggiori.. (nulla contro di te David, è solo una constatazione personale).
Già... in realtà
Molti nemici = sei una testa di cazzo


 Molti nemici = sei una testa di cazzo
Mah... dipende: se non hai nemici perché sei come Fabio Fazio che lecca 
il culo a chiunque, non c'è da andarne molto fieri, per dire; se hai 
molti nemici perché sei Saviano che ha scritto un libro descrivendo come 
funziona la camorra per filo e per segno, non ti classificherei come 
"testa di cazzo" (a meno di essere un camorrista, naturalmente).
Diciamo che il fatto di avere molti, pochi o punti nemici, in sé, non 
vuol dir nulla.



Così è, oggi quest'epitome di meschinità ha precisato che ha posto in
essere preparativi volti a doparsi per il Tour, ma non ha mai assunto
sostanze dopanti.
Meschino, patetico, arrogante, buffoni i giornalisti che dicono che è
un eroe tragico.

 vuol dir nulla.
Effettivamente il dato fondamentale in tutto questo è "la qualità" dei
nemici.


 Meschino, patetico, arrogante,
Vedi alla voce Macbeth: più eroe tragico di così c'è solo Madre
Coraggio ;)

 un eroe tragico.
sai com'è... hanno sparato merda per anni su Pantani prima di mettersi
tutti insieme istantaneamente a piangerlo appena è morto
Curioso il parallelo che hanno fatto in questi giorni tra Pantani che non
confessò (accusandolo espressamente di omertà) e Basso che invece vuole
ripulire il ciclismo...
mah...


 Molti nemici = sei una testa di cazzo
molti amici, molti nemici e anche Panino. 


 il culo a chiunque, non c'è da andarne molto fieri, per dire; 
Ho 'intraletto' da qualche parte che Daniele Luttazzi ne ha di seriamente
velenose da dire su Fazio... Sono curiosa. Anche perché lui (FF) mi sembra
abbastanza schizofrenico, come credo possa testimoniare chiunque abbia
ascoltato anche solo un paio di volte le sue caricature di Ratzinger o di
Tonini o di Bruno Vespa alla radio (BlackOut, sabato e domenica mattina
dalle 8,45 su radio2).


Ermentrude B ha scritto:

Credo che confidi sulla diversa audience di cui godono radio1 la 
domenica mattina alle 9 e raitre la domenica sera alle 8.


 mah...
Vomitevole. E comunque, pare ci sia la retromarcia, altro che pietra 
angolare della ripulitura:
http://www.repubblica.it/2007/04/sezioni/sport/doping-basso/basso-frena/basso-frena.html
-- 
"And if you ever come across us don't give us your sympathy
You can buy us a drink and just shake our hands
And you'll recognise by the reflection in our eyes
That deep down inside we're all one and the same"

 dalle 8,45 su radio2).
Amplia (ma fa ancora l'imitatore?)




E' un imperativo? :)
Sì, fa ancora l'imitatore, alla radio. E ha ragione Gifo: alla radio (che è
assai ma assai più *libera*), anche quella più nazionalpopolare di tutte,
passano cose che in tv farebbero urlare allo scandalo.
Be', Ratzinger per esempio è perfido: l'unica cosa che gli interessa è
suonare in pace il suo Mozart al piano e abbatte a fucilate gatti o colombe
che lo disturbino. La cosa che odia di più sono gli incontri con gruppi di
giovani, specie quelli che cantano :)
Qui si possono ascoltare puntate recenti:
http://www.radio.rai.it/radio2/blackout/#


 passano cose che in tv farebbero urlare allo scandalo.
e se la radio è libera, ma libera veramente?
Stasera lo scarico e lo sento. E so già che godrò :D


 Stasera lo scarico e lo sento. E so già che godrò :D
Facci poi sapere :)


non seguire il ciclismo per nulla.
Si, ho usato un'espressione infelice. Pero' spero di non essere stato
l'unico ad accorgersi del cambio di passo dal 2004 al 2005. Va bene
essere tifosi pero'...
MM

 essere tifosi pero'...
Infatti, Basso è un prodotto sportivo per baluba, non per tifosi,
probabilmente dietro c'erano business plan, marketing e spin doctor,
tutti pronti a varare il nuovo erede di Armstronz.

 Luna.
2003 7° a 10'12"
2004 3° a 6'40"
2005 2° a 4'40"
Un cambio di passo devastante.


 dalle 8,45 su radio2).
Daniele Luttazzi... quando l'ho visto l'altra sera difronte a Biagi ho 
pensato, è finita l'occupazione...poi ho cambiato canale, c'era Rutelli che 
parlava del PD...cazzo è proprio vero: Nulla si crea, nulla si distrugge, 
tutto si trasforma...anche le dittatture seguono le mode e si cambiano 
d'abito a seconda delle stagioni.


 Un cambio di passo devastante.
Complessivamente, nel 2005 fece quel Giro in cui incominciò menando
botte da orbi, per poi avere la famosa crisi. E lì molti di noi ebbero
la sensazione che Basso avesse solo inciuccato la dose esatta, ma
avesse cambiato regime. Poi nel Tour, al di là dei due minuti
guadagnati (dall'altra parte c'era comunque Armstronz con il freon in
circuito), è indubitabile che fece un'impressione molto diversa
rispetto alla miserevole magra della cronoscalata dell'Alpe d'Huez
dell'anno precedente.
Per il cambio (di alimentazione) dal 2004 al 2005 era molto evidente.
Poi, probabile che MM, per un infelice errore, intendesse dal 2005 al
2006.

 2006.
Il discorso non cambia: il Giro l'ha dominato tanto nel 2005 quanto nel 
2006, solo che nel 2005 ha avuto quell'"incidente". Sul Tour non abbiamo 
la controprova, ma è molto probabile che lo avrebbe linearissimamente 
vinto, dopo essere arrivato dietro a merdstronz che non c'era più. Anche 
qui non c'è nessun salto.


 po' meglio, prima di mettersi a fare il supplente della maestra ;-))
Non era mia intenzione essere sgradevole ..... chiedo perdono alla maestra e 
assicuro di non voler essere il supplente di nessuno!
Ho infatti subito precisato che il mio era uno scherzo e nulla piů!
Comunque ..... FORZA TORO!
Ciao
Alberto 

 qui non c'è nessun salto.
Anche qui dissento parzialmente. Nel giro 2005 andava più forte degli
avversari, nel giro 2006 andava come una moto, nella famosa ultima
tappa con Simoni non riusciva letteralmente a scendere al numero di
giri che gli servivano per tenere Gibo a ruota. Il Tour l'avrebbe
vinto senz'altro, considerato il suo andamento successivo.

 vinto senz'altro, considerato il suo andamento successivo.
Hai ragione, nel 2006 andava di più (anche se nel 2005 lo vidi coi miei 
occhi alla crono salire da Superga e rispetto agli altri era mostruoso; 
  però il giorno prima al Tenda fu un po' lasciato andare, perché fuori 
classifica; mentre il giorno dopo al Finestre si fece quella famosa 
figura di merda di partire a razzo e poi piantarsi dopo un km, 
stigmatizzata dal Falco), però rientra nella linearità che cercavo di 
dimostrare, no?


 GFO
Forse potremmo trovarci d'accordo dicendo che nessun corridore riesce
a crescere linearmente ogni anno come Basso senza averci il supporto
farmaceutico. Dopo qualche anno la crescita dovrebbe diventare
sublineare, ovvero tendere a un asintoto.

 Comunque ..... FORZA TORO!
Sempre.


l'ho fatto (con un altro utente, non con Gifo) e mi trovo benissimo :)
Ti ringrazio del suggerimento, ma ormai mi sono talmente ben allenato
ad utilizzare il kill-file col gibboni che non dovrei avere i problemi
che mi segnala alexbi. Oltretutto non credo si mettera' a morphare per
il solo piacere di tirarmi insulti, quindi dovrebbe essere ancora piu'
semplice.
MM

il padre di un mio amico fa 80-90km nel giro di 2 ore in bici.. va e
torna da mirafiori fino a giaveno tanto per capirci.. e lo fa come
hobby senza alcuna competizione... e non prende ovviamente niente.. ed
ha 40 e passa anni e lavora come tutti onesti cittadini senza
dedicarsi totalmente alla bici... che per' altro vale un  decimo di
quella di basso o chi per lui....
io non credo che si debba per forza fare uso di doping per fare 250km
a quei ritmi... perciò i cilisti sono veramente delle merde e io non
ho mai guardato e mai guardero una noiosissima e truccatissima gara
del cazzo... inoltre è di per se molto brutto come sport.... non mi
piace per niente... preferisco la moto gp...  vanno +
forte... :-))))))))


Ho seguito molto il ciclismo per una decina d'anni tra la metà degli 
anni  90 e gli inizi degli anni 2000. Un po' perchè mi piaceva l'epica 
di questi personaggi, un po' per tradizione familiare e alcuni parenti e 
amici che correvano. Lo scenario era allora assai deprimente: corse 
amatoriali di quarantenni perlopiù dopati; ragazzi che quando si 
avvicinavano al salto di qualità venivano posti di fronte ad una scelta 
obbligata.
Il ciclismo è uno sport completamente dopato come tutti quelli dove 
l'aspetto fisico prevale. Ma soprattutto il doping non altera i valori a 
meno che uno non sia seguito da un cane: i racconti su Gotti e Pantanni 
juniores erano di ciclisti che ne davano tante agli altri e già si 
capiva che sarebbero stati campioni.
A me sinceramente tutte le condanne ai dopati sembrano commenti di 
quelli che vogliono fare la vergine nel casino e credo che legalizzare 
il doping sarebbe l'unica cosa da fare: l'altra sarebbe sensibilizzare 
gli atleti sui rischi che corrono, ma di fronte a 10 anni di gloria 
imperitura, quanti sarebbero disposti a lasciare tutto?
PS: non tacciatemi della facile accusa di semplicismo o qualunquismo.
saluti

 saluti
tu, personalmentre, chi hai visto doparsi?


 torna da mirafiori fino a giaveno tanto per capirci.. 
passa per piazzale caio mario?


 
Vabbé Taka, dài, ci sono evidenze devastanti, ti faccio alcuni esempi: 
circa il 70% dei ciclisti professionisti se ne va in giro con un 
certificato che dice che sono asmatici gravi; ai controlli 
sull'ematocrito (per preservare la loro salute, non è antidoping) stanno 
tutti tra il 48 e il 49,99, quando il dato medio è 43 e tende ad 
abbassarsi quando si fa attività sportiva; dal dottor Fuentes c'erano 
sacche di sangue appartenenti a 40 ciclisti diversi (e svariati 
professionisti di altri sport). Devo continuare?


 passa per piazzale caio mario?
Piazza Caio Mario *è* a Mirafiori.

 professionisti di altri sport). Devo continuare?
si, devi continuare.
prima di tutto prima e' stato citato il ciclismo amatoriale. io dopo anni
di gare di nuoto, ciclismo e sopratutto triathlon, ho conosciuto ciclisti
dilettanti di prima e seconda serie, di pistard e di gente con muscoli
ipertrofici da far paura ti posso dire che non ne ho mai visto con i miei
occhi qualcuno doparsi.
parlando dei pro, "i professionisti sono tutti dopati" lo sento dal
ciclista della domenica che sbuffa sul colle della lombarda e che non ha
iniziato allenamenti quotidiani e scientifici dall'eta' di otto anni.
e' chiaro che uno che emerge nel ciclismo ha doti fisiche particolari,
innate o sviluppate con l'allenamento. il mio sangue di travet di pianura
non e' certo quello di uno che puo' passare l'inverno sugli altopiani
colombiani o sudafricani, che impone al suo corpo sforzi cardiaci
impressionanti (a cui il fisico reagisce con la supercompensazione) e che
segue un'alimentazione curata. tra loro e me c'e' un abisso, mi devo
rassegnare.
anche coppi era un superuomo e non si dopava di doping ematico. (al
massimo pigliava della legalissima* simpamina che e' un eccitante e che
non cambia i valori ematici)
in conclusione, io mi sento di esprimere giudizi molto pesanti per uomini
di cui ho un grande rispetto solo se ho davvero un'esperienza direta.
altrimenti taccio.
* legalissima allora, e' vietata da anni, credo dopo simpson sul ventoux.


Alfredo Bodoira ha scritto:


giustappunto. :-)
l'ombelico del mondo di granatino. era un riferimento ad un vecchio post
del pargolo, per cui il detto piazzale era l'origine di ogni percorso con
una destinazione sabauda. quindi mi chiedevo se il padre del suo amico,
pur abitando, poniamo, a sassi o a san mauro partisse comunqe da mirafiori
:-)


 * legalissima allora, e' vietata da anni, credo dopo simpson sul ventoux.
Sei molto ottimista!
Io personalmente, ho visto gente in palestra iniettarsi bombe di steroidi da 
far impallidire pure i cavalli!! e solo per fare il figo in spiaggia o 
rimorchiare qualche sfitinzia!
Figuriamoci nel professionismo sportivo dove in ballo ci sono i soldi la 
fama eccetera eccetera...
E' sbagliato fare di tutta un'erba un fascio, però il doping esiste 
eccome... soprattutto nel ciclismo.
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Takayasu Kenduma ha scritto:
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Tutto quello che dici è condivisibile, e sono d'accordo con te che il 
ragionamento "per fare una corsa a tappe di tre settimane a 40 di media 
bisogna per forza doparsi" è una stronzata. Così come è sintomo di non 
sapere e non capire un cazzo pensare che un qualunque cretino si dopa e 
diventa Pantani, o Ullrich, o Basso, o Armstrong: quelli sono 
grandissimi campioni dotati naturalmente in modo impressionante, a cui 
il doping è servito a non essere svantaggiati rispetto a gente 
naturalmente meno forte di loro.
Rimane il fatto che l'evidenza dell'ambiente del ciclismo 
professionistico è che essendo ottimisti si dopa l'80%. Oltre agli 
esempi che ho fatto sopra, lo dicono i comportamenti dei protagonisti, 
palesemente. Io su Basso mi sono esposto fin dall'inizio a dire che il 
sangue era chiaramente suo, per il semplice fatto che uno ingiustamente 
coinvolto in una storia del genere pianta un casino della madonna per 
fare immediatamente l'esame del DNA che lo scagioni; se invece attua una 
tattica dilatoria è evidente che sa benissimo che quel sangue è suo. La 
sua pseudo confessione, poi, è esemplare dell'ambiente mafioso che è il 
ciclismo professionistico oggidì, come fa giustamente notare il nostro 
gramello sulla busiarda di oggi. Provenzano non avrebbe potuto fare di 
meglio "quel sangue è mio perché avevo pensato magari, eventualmente, 
trovandomi nella necessità, di doparmi, ma non l'ho mai fatto, né so di 
nessun altro che l'abbia mai fatto". A Basso, ma vvaaaaffanculo va!
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 GFO
guarda, con quel che succede altrove (non deve essere una scusa ma capisco
il sentimento), ci si accanisce con tecniche da csi miami su di un
ciclista (o su tutto il movimento). allo stesso modo i controlli iiaf a
sorpresa. non sono dei mostri pedofili. vorrei vedere i medici uefa negli
spogliatoi ad atene...
e fuori dalla nazionale di calcio chi rifiuta gli ematici...
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 professionistico è che essendo ottimisti si dopa l'80%.
Quell'evidenza è quella che mi ha fatto mollare, anni fa, la passione "da
spettatore" per il ciclismo.
Come riesci a conciliare le due cose? e te lo chiedo incuriosito perchè su
certi aspetti granata sei abbastanza rigido... 
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AlexBi ha scritto:
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Ai tempi di Bugno tifavo Gianni più o meno come il Toro, oggi non potrei 
mai non dico tifare per un corridore in quel modo, ma nemmeno provare la 
minima emozione "tifosa". E questo è un aspetto.
Poi c'è lo spettacolo, che è tutt'altra cosa. Se guardo Liverpool 
Chelsea, vedo una bella partita di cui mi frega praticamente zero sul 
lato "tifo" (se vince il Liverpool son più contento, ma chissenefrega) 
ma godo del bel gioco. Se fossero tutti strabombati, o se fossero già 
d'accordo prima su come deve finire, il godimento per il gioco sarebbe 
identico. Se scopro che al Toro sono tutti strabombati o si vendono le 
partite ho reazioni molto diverse.
Negli ultimi anni quando accendo la tv per guardare il ciclismo non ho 
coinvolgimento emotivo tifoso, ma vedere quei cristi salire le rampe di 
un'Alpe d'Huez, o battagliare sul pavé del Carrefour de l'Arbre, mi dà 
l'identico godimento "spettacolare" che siano limpidi come acqua di 
fonte o che siano strapieni di gh. La salute è la loro, sono stracazzi loro.
Poi sogno un ciclismo ripulito dal doping, ma, appunto, *sogno*.
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 Poi c'è lo spettacolo, che è tutt'altra cosa.
Uhm... posizione coerente. Probabilmente, non essendo un amante diretto
delle due ruote, senza la componente "tifo" non riesco ad apprezzare il
ciclismo
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 ciclismo
vuoi un consiglio? compra, per curiosita', bicisport di maggio (che ho
dimenticato di prendere domenica scorsa) in cui c'e' il reportage delle
corse del nord. se e' fatto come gli altri anni e' una vera goduria.
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 delle due ruote,
Cos'è un amante diretto delle due ruote? Uno che non usa il sellino?


LOL
Come Fantozzi in uno dei suoi film!!
FORZA TORO SEMPRE
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

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Sul vernacoliere hanno pubblicato l'immagine di una particolarissima
bicicletta da donna... L'hanno presa da Internet ma non so ritrovarla...
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 GFO
Condivido pienamente il tuo pensiero, e sono daccordo quando dici che il 
talento và aldilà del doping ( io imbottito di anabolizzanti avrei cmq la 
maglia nera tatuata addosso ), però è triste scoprire alla fine di una tappa 
emozionante dove vedi salire atleti che vanno più forte del mio motorino e 
scoprire poi che dietro c'è comunque un bluff.
Va bene lo spettacolo ma non dimentichiamoci dello sport.
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 ha scritto nel messaggio 
news:4641d22b$0$7736$5fc...@news.tiscali.it...
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Mi sono espresso un pò da cacchio, ma penso che il senso si sia capito :-))
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