Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: ot - twitter

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........... [ al lavoro ] ...........

 carpirci dati personali e impestarci di spam? ;)
Volevo giusto dirti che io non lo aggiorno da qualche secolo :D
Comunque sono io quello che hai aggiunto :-P
-- 
conte granata
#57 CG

no maispeis
no faisbuc
no tuitter
no flickr
e passa la paura :D

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
Le paure si possono anche gestire ;-)
Comunque ognuno fa un po' come je pare, giustamente.
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si, scherzavo.
diciamo che basta seguire la vecchia regola di non mettere in rete
nulla che non urleresti in un megafono o proietteresti su un
megaschermo della piazza principale del tuo paese, poi tutto funziona
alla grande.

 alla grande.
Giustamente son valutazioni individuali, comunque dipende anche quanto si �
"personaggi pubblici".
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 "personaggi pubblici".
Se sei (eri) il capo dell'MI6, per esempio...

 --
diciamo che dopo che hai postato, lo sei.

 Se sei (eri) il capo dell'MI6, per esempio...
Esatto :-)))))))))))))))))))))))))))))))
Una genietta quella donna :-D
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
Distinguerei fra 'personaggi pubblici'. le cui dichiarazioni e
attività Internet possono avere immediata risonanza nel pubblico e
'persone pubblicate', le cui dichiarazioni e attività Internet
potrebbero avere riflessi non immediati, più probabilmente in una
sfera privata e individuale (nei colloqui di lavoro pare sia già
prassi fare ricerche Internet).

 diciamo che dopo che hai postato, lo sei.
S� ma uno posta anche perch� vuole comunicare ai suoi contatti delle cose,
� chiaro che se gi� a prescindere non ne vuole sapere, � meglio se non
posta. Cose che, ovviamente, non devono creare un problema nel momento in
cui escono dalla cerchia degli amici.
Insomma, se uno ha problemi simili, perch� mai dovrebbe postare?



esatto, proprio a questo mi riferivo.
non è nemmeno tanto il puro fatto che il tuo potenziale datore di
lavoro vada a ravanare nelle foto della gita di classe in cui sei col
culo di fuori sbronzo e truccato da Mago Otelma (perche' l'ha postata
il tuo amico picio su faccialibro)
è che qualcuno possa trarre conclusioni su di te, sul tuo modo di
pensare, sul tuo modo di vivere, da cinque foto come queste e magari
un po' di post su un forum in cui cazzeggi mentre aspetti che cuociano
i ravioli.
è che se hai fatto una cazzata a 16 anni, e ti sembrava da figo
scriverlo su twitter, questa ti accompagnerà fino alla tomba.
insomma: non hai NESSUN controllo sui tuoi dati, ne' sull'accesso agli
stessi.
nel dubbio, personalmente rifuggo come la peste.

 #57 CG
perche' secondo me a tua moglie confessi certe cose, ai tuoi amici
altre, in pubblico gli scudi si alzano molto prima.
non perche' hai delle cose da nascondere (che poi tutti ne abbiamo),
ma perche' è normale che la faccia che mostri sul forum degli
snowboarder che si vantano della gara di birra&salsicce non sia
necessariamente la stessa che proponi ai tuoi clienti come dietologo.
le due cose NON SONO incompatibili, razionalmente tutti sappiamo che
anche i dietologi mangiano porcate, è una questione di misura... ma
irrazionalmente mi puo' infastidire pensare che dei miei interlocutori
professionali (vedi il caso di Bodo) vadano a spulciare le
stupidaggini che posso scrivere qui o altrove.

 nel dubbio, personalmente rifuggo come la peste.
Posizione rispettabilissima, ma d'altronde non ne hai l'esigenza, per
cui...


 stupidaggini che posso scrivere qui o altrove.
S� ma tu parti dal presupposto di essere Mr. Tagref anche sul lavoro, o Mr.
[tuonomecognome] in qualsiasi posto tu scriva minchiate su internet...
A me pare che se uno vuole usa degli pseudonimi e finisce l�.
Facebook ha avuto - finora - la differenza che si � affermato come il posto
dove il 90% degli utenti (numero a caso, comunque alto) mette faccia, nome
e cognome reali. Con conseguenze anche nefaste in certi casi, che per� �
giusto ci siano: selezione naturale, ripeto. Come uno deve imparare a stare
al mondo reale, lo stesso in rete.
Per� ripeto, continuo a non vedere il problema, a te non interessa e quindi
non lo usi, ma da qui a dire che usarlo ti esponga a dei rischi, mah.


 #57 CG
sugli pseudonimi devo dire che in realtà avevo in mente Facebook.
ora, è chiaro che se vuoi ti iscrivi come conte granata e metti un
avatar di paolo conte, ma dalla cerchia degli amici alla fine uno che
sa come cercare riesce spesso ad abbinare a conte granata un
nomecognome, cosa che qui come in tanti altri posti non puo' fare (o
e' molto piu' difficile)...
sulla responsabilizzazione: se lo fai a 30 anni ti meriti tutte le
conseguenze. se lo fai a 15 meno. pero' le cazzate che scrivi saranno
li' quando ti candiderai ad assessore ai paracarri,e qualcuno andrà a
cercarle, e le tirerà fuori.
mi ricordo Madonna che, intervistata, diceva di Britney Spears
(all'epoca nel pieno maelstrom mediatico negativo): povera ragazza, ha
fatto metà delle cagate che ho fatto io quando sono arrivata a NY,
come tutte le ragazzine che iniziano nel mondo dello spettacolo. io ho
avuto la fortuna di farle da sconosciuta, e tranne qualche scampolo
sono cose che ho sepolto e dimenticato, lei le ha fatte con tutti i
teleobiettivi addosso, e le resteranno appiccicate per sempre.
ora, perdonandomi il livello dei maitre a penser a cui mi sono
ispirato, lo trovo sensatissimo.

 cui escono dalla cerchia degli amici.
That's the problem.
Ciascuno di noi, da piccolo, con gli amici tra i 16 i 20 anni ha fatto
cose che non amerebbe vedere spiattellate in pubblico (dalla ciucca al
volantino politico). Ok, lo sappiamo noi cinque del gruppetto, io lo
so di te, tu lo sai di me, sappiamo bene come, dove, con chi, quando e
perché.
Col web è diverso: un'affermazione magari ad mynchiam rischia di
restare lì per l'eternità, e soprattuto di essere accessibile a
chiunque, fuori dal famoso contesto di cui prima.
Ecco perché bisogna pensarci bene ed ecco perché a me piace Usenet,
mentre mi piace poco faccialibro.
Poi non tutti i gusti sono alla maenta, ovvio.
Milton
ps: per esempio se sapeste che io sono Cicchitto, mi trattereste
ancora così bene ? :-)


plonk

 #57 CG
su faccialibro ho risposto su, e sulla responsabilità.
ho citato pure Madonna.
il prossimo giro o Schopenauer o Malgioglio, adesso vedo.

 ancora così bene ? :-)
Sono stato un po' criptico.
Volevo dire che poi Usenet ha il vantaggio di spersonalizzare le
opinioni, per cui - consolidamenti senatoriali a parte - uno viene
valutato per quello che pensa ed esprime e non per quello che è
dall'altra parte dello schermo.
Milton
(e dopo questa spiegazione melensa è chiaro che in realtà sono Bondi
che non ne può più di far finta di essere milanista)

 teleobiettivi addosso, e le resteranno appiccicate per sempre.
Continuo a non capire.
A 15 si fanno cazzate, le facciamo tutti. Resteranno per sempre? Che male
c'�. Si tratta di stupidaggini giovanili? Beh io a 15 non ho mai detto cose
di cui oggi mi vergognerei. Certo fa sorridere pensare a me 15enne etc.
etc. ma nulla nella mia vita di oggi sarebbe compromesso, non pi� di quella
che potrebbe essere una cazzata detta a una ex fidanzata 2 mesi fa ad
esempio.
Quanto a Madonna e a Britney Spears, veramente trovo sia l'esempio pi�
lontano da ci� di cui stiamo parlando. Le loro cazzate spesso nascono per
essere date in pasto ai media come pubblicit�, cazzi loro se non sanno poi
gestirsi, anche qui, selezione naturale. E loro SONO personaggi pubblici.
In grossa sintesi mi stai dicendo che questo strumento � male perch� lo si
pu� usare per fare delle cazzate senza rendercene conto.
Come il 99% degli strumenti tecnologici che sono stati inventati dall'uomo,
aggiungo :-)
C'� una coppia di miei amici che non ha in casa il televisore "perch� se no
in casa non c'� pi� dialogo". Come se il potere di accenderlo e spegnerlo
fosse del televisore.
FaceBook ha una politica di cancellazione degli account, a quanto mi
dicono, piuttosto fumosa, ma tenderei ad escludere che le cose restino per
15 anni senza che uno le possa cancellare, ad esempio, ammesso che siano
cos� gravi.
E se non sono gravi, che restino.


 chiunque, fuori dal famoso contesto di cui prima.
Minchiate tipo ciucche o cose goliardiche ne ho fatte eccome, alcune stanno
pure documentate su Facebook.
Ma cose dette ad minchiam che potrebbero rovinarmi la reputazione oggi, non
ricordo di averne MAI dette in vita mia.
Per cui continuo a non vedere il problema.


 dall'altra parte dello schermo.
Io ho il vizio di fare questa cosa sempre, nella vita.
E' molto grave?


 #57 CG
uhm, vado un passo oltre: secondo me proprio in posti come questo,
proprio in discussioni come questa si impara a farlo, e poi si porta
la buona abitudine anche nella vita
quelli che vanno a sfrucugliare i social network alla ricerca di
informazioni su di te mi sanno di gente che non frequenta usenet, e
nemmeno troppo la libera discussione.
concedo, eh, sto galleggiando nel pregiudizio.

 Per cui continuo a non vedere il problema.
E vabbé ma tu infatti sei un nobile, specie per grazia naturale molto
attenta alla propria immagine ... :-)
Il fatto che non lo abbia fatto tu non implica che non siano possibili
usi incauti e/o inappropriati.
Comque sono d'accordo che l'importante è sapere come funziona lo
strumento (che si per sé è abbastanza neutro), poi sta a noi decidere
che uso farne.
Milton

 concedo, eh, sto galleggiando nel pregiudizio.
Se torniamo al punto iniziale (un ipotetico responsabile HR che si informa
su di te), chi fa quel lavoro rivolterebbe le budella di sua madre per
ottenere qualcosa su di te, quindi non ne farei una questione etica ma di
puro cinismo professionale.
Mi scuseranno gli eventuali responsabili HR qui scriventi.


 E' molto grave?
Aridanga ... Conte, non sto parlando di te soltanto ...  ;-)
Milton

 che uso farne.
Intendo dire che una persona istruita e consapevole non pu� temere lo
strumento in quanto tale. Accetto invece mi dica "non ho voglia di perder
tempo con queste belinate, valutarne i suoi potenziali rischi etc.".
Che � posizione arci-rispettabile, IMHO.


 pure documentate su Facebook.
immagino che il problema nasca se, putacaso, tu stessi cercando lavoro e 
"l'esaminatore" dall'altra parte fosse un fermo oppositore della ciucca 
e della goliardia. In un mondo senza facebook, queste cose di te 
potrebbe anche non venirle mai a sapere, con fb invece rischia di 
giudicarti sulla base di quattro cazzate che hai/hanno scritto.
Lo stesso dicasi per eventuali post politici, sessuali, religiosi, etc.
Ad esempio, io uso twitter per motivi strettamente professionali, solo 
tweetate di "lavoro" (articoli, analisi, etc) e solo contatti che 
parlino di marketing/comunicazione. Ma una decina di anni fa chiss� cosa 
avrei scritto...

 Aridanga ... Conte, non sto parlando di te soltanto ...  ;-)
E io ti sto parlando del fatto che non pu� essere il solo strumento che si
usa a modificare il tuo modo di vivere la comunicazione, salvo i primi 3
giorni che lo usi.


 avrei scritto...
Mmmm... se tu fossi stato furbo non avresti scritto minchiate usando nome e
cognome, no?


 cognome, no?
Probabile, ma non tutti sono furbi fino a quel punto. Ci sono periodi 
della vita in cui ti senti intoccabile, in cui non pensi minimamente al 
futuro, o al lavoro, o al fatto che qualcuno potrebbe sbatterti una 
porta in faccia a causa delle tue idee politiche o della squadra per cui 
tifi. Onestamente, a 15 anni credo che avrei scritto di tutto (mai cose 
private, ma vab�) su una mia pagina facebook senza remora alcuna...

 private, ma vab�) su una mia pagina facebook senza remora alcuna...
Probabilmente a 25 avresti abbandonato quell'account...
Boh io continuo a non capire.
Sar� che so 15 anni che scriviamo stronzate su internet le pi� varie, e ora
il problema nasce perch� uno pu� *scegliere* (non � obbligato) a farlo
usando il proprio nome e/o la propria faccia.
Poteva farlo anche prima.


 cognome, no?
Appunto, ma a quindici anni uno queste accortezze magari non ce l'ha.
Tutto lì: bisogna capire che oggi l'oblio (condanne a politici
italoforzuti escluse, se passa una certa proposta di legge) è a
rischio. Il che, ripeto, non è una manifestazione contro gli
strumenti, ma solo un invito a essere consapevoli delle conseguenze.
Milton

 strumenti, ma solo un invito a essere consapevoli delle conseguenze.
Scusate, ma stiamo facendo la figura dei vecchi tromboni che si preoccupano
delle nuove generazioni, dopo aver praticamente fatto (noi alla loro et�)
le peggio cose. E peggio ancora con la presunta garanzia dell'oblio. Mah.


 le peggio cose. E peggio ancora con la presunta garanzia dell'oblio. Mah.
E tra l'altro, i quindicenni di oggi sono sicuramente pi� sgamati di noi.
Vedi appena gli succede qualche casino con le tipe su facebook come
imparano in fretta l'uso dello strumento...


 Poteva farlo anche prima.
Beh, però mentre Usenet la puoi vivere tranquillamente con il
nickname, feisbuc è un po' diverso.
Per come l'ho visto io, che peraltro ho scelto di non usarlo, è
pressoché impescindibile dal fatto di presentarti con la tua faccia /
nome / cognome.
Milton

 imparano in fretta l'uso dello strumento...
Touché ... prenderò lezioni dalla mia piccola ... diamogli un annetto
di tempo
Milton

 nome / cognome.
Questo succede perch� viene utilizzato in un certo modo, cio� per avere
contatti con persone reali della tua vita reale.
E quindi sei gi� automaticamente consapevole che te ne chiederanno lumi.
Voi state applicando il paradigma dell'Internet che abbiamo conosciuto noi
(ognuno dice la minchia che vuole dietro il paravento dell'anonimato,
giacch� ai nostri tempi col cazzo che ti venivano a beccare l'IP, manco
c'era la polizia postale che controllava etc.) a un qualcosa che �
profondamente diverso, cio� in pratica state immaginando noi che veniamo
beccati dopo aver riempito di stronzate il web quando eravamo totalmente
liberi di farlo.


>>>>  
http://www.bb2002.it
 :)  <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........

 magari DB ï¿œ in ferie e un temporale gli ha segato il server...
Sigh... orfano anche io di Softland...
-- 
"I giorni indimenticabili della vita di un uomo sono cinque o sei in
tutto... Gli altri fanno volume" (E. Flaiano)

 
uff... non funziona pi� un c@##o :(
Not Found: 
http://sports.espn.go.com/espn/elias
The URL you requested does not exist, but you may be interested in the 
content below.


 -
Ovviamente ci sono, ovviamente con il solito nick, ovviamente.

 magari DB � in ferie e un temporale gli ha segato il server...
stava cambiando luogo di lavoro, ma non so se c'entra...
Chiedevo a te perch� speravo che magari avesse mandato un preavviso agli
utenti registrati ^^


 magari DB � in ferie e un temporale gli ha segato il server...
cosa non e' chiaro in :
http://groups.google.ch/group/it.comp.os.linux.sys/browse_thread/thread/30be
c49536a7645e/2dc949a8947d2b6f?hl=de&ie=UTF-
8&q=davide+bianchi+softland#2dc949a8947d2b6f
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
link troppo lungo :P
proviamo con <>
<
http://groups.google.ch/group/it.comp.os.linux.sys/browse_thread/thread/30
bec49536a7645e/2dc949a8947d2b6f?hl=de&ie=UTF-
8&q=davide+bianchi+softland#2dc949a8947d2b6f>
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