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Titolo: Videoclip low-budget

Videoclip low-budget
riprese video e montaggi
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 Videoclip low-budget
ecco, una cosa che mi sono sempre chiesto, ci si
lamenta sempre della scarsa visibilità del Prog e
si discute lungamente sulle cause di questa
situazione, ma nessuno ha mai indicato tra le
cause il fatto che i gruppi prog non fanno videoclips.
La cosa è talmente evidente, il successo musicale
oggi è legato in modo così palese a dei buoni video
che mi chiedo se questo non sia veramente
il segreto di Pulcinella, o ci siano delle cause
che mi sfuggono.
Si parlava ad esempio degli scarsissimi Bluvertigo,
gruppo che si è fatto conoscere
principalmente grazie all'investimento sulla forma
video (buoni) dei loro pezzi (scarsissimi).
E se ce l'hanno fatta loro(scarsissimi come sono),
ce la possono fare veramente tutti.
MTV esiste oramai da più di 20 anni, possibile che
in campo prog nessuno si sia mai reso conto
che se non si fanno video musicali (oggi) non si esiste?
Lo dico perchè da quando frequento il NG questo
argomento mi risulta che non sia mai stato
affrontato.

 i gruppi prog non fanno videoclips.
Del resto, nel campo della "musica in costume", o sei un
Bowie/Gabriel, o corri seri rischi di fare dei teatrini di mummie
incipriate in concerti grossi.
Ci vorrebbe tutto questo ma con una verve primitivista...un
pasticcio kitsch alla primi Sparks forse...oppure un proporsi con
trine e crinoline come Falco in "Der Kommissar" :-)) ma
ironicamente, altrimenti sai :-)). Il video dopo potrebbe essere
dei Red Hot Chilli Peppers e la gente propensa ad un rock meno
ottocentesco farebbe confronti spiacevoli :-))
E i progressivi con la cipria alla IQ non fanno immedesimare
certo chi si fa i piercing...:-))
ciao

Credo che (IMHO ovviamente) il videoclip e tutti i fenomeni mediatici ad
esso connessi costituiscano il motivo per cui circola della musica cosi'
dozzinale in testa alle charts. Negli ultimi anni ho ascoltato alcuni brani
che sono rimasti in testa alle classifiche anche per mesi e mi sono chiesto
come facessero a piacere al grande pubblico... mettendomi nell'ottica di
ascoltare un pezzo ultraorecchiabile, di una banalità disarmante, che
potesse piacere a tutte le fasce di età ho cercato di capire come tali
porcherie potessero suscitare l'attenzione della gente. Negli anni 80 almeno
nelle charts giravano pezzi come The Final Countdown degli Europe, Bad di
Michael Jackson, Like a Virgin di Madonna,insomma  brani di estrema
orecchiabilità e molto spesso di scarso valore artistico che pero'
(comprensibilmente) vendevano qualche milione di copie. Ora in testa alle
classifiche di vendita ci sono prodotti veramente inascoltabili (nell'ottica
del grande consumatore) e questo a mio parere va attribuito al fatto che
l'importanza del videoclip ha superato quella del brano musicale stesso.
Spesso sento dire frasi tipo "Hai sentito l'ultimo singolo  di xxx, quello
col video che...". Quindi personalente preferisco che il prog rimanga un
fenomeno esclusivamente musicale... cosi' posso infilarmi le cuffie,
spegnere la luce e abbandonarmi a SySyphus Pt I senza che la mia
immaginazione sia disturbata da immagini, colori e visioni imposte da
qualcun altro.
Ciao a tutti!
Giant Squid


 che mi sfuggono.
Nel 1996 noi Germinale eravamo talmente matti e/o illusi che volevamo
fare un video di un brano del nostro secondo disco; ricordo che la
scelta finale cadde su Dioniso Inquieto (la piu *canzone*) o
Avant-grado (quella che due membri del gruppo ritenevano potesse avere
successo fuori da un ambito strettamente prog). Contattammo una casa
professionale di produzione video, e nonostante fossero miei amici e
ci facessero un prezzo stracciato unaproduzione minima si aggirava
intorno ai dieci milioni di lire di allora... lasciammo perdere per
manifesta poverta'.
Non nego che mi piacerebbe farne, e che qualche pezzo di prog novanta
/ duemila secondo me si addicerebbe molto. Tutto sta nel trovare un
produttore video che ci crede e che abbia soldi da buttare (investire?
Si dice investire? :-)) ).
--
Marco.
marco...@hotmail.com
trespass...@libero.it
www.germinale.com
"Abbiamo non travi ma grosse grezze colonne
di marmo grigio negli occhi belli.
Occhi belli e luminosi, putridi."
(Germinale - Catarsi)

 trine e crinoline come Falco in "Der Kommissar" :-))
non era Amadeus?:-)
eppure...se consideri il video non come illustrazione didascalica
del pezzo musicale ma come momento creativo in
qualche modo a sè stante, non vedo perchè gli artisti
prog non potrebbero raccogliere la sfida del raccontare
la musica per immagini, ispirandosi non certo ai video
truzzi e miliardari dei zanza rappers negri, tutti pajettes e
lustrini, ma ad esempio alle forme più alte di cinema
d'autore. Un Tosi come consulente, ad esempio,
lo vedrei bene. Un video stile Anghelopulos
oltretutto dovrebbe costare niente.

 dozzinale in testa alle charts.
a mio avviso confondi la causa con l'effetto e il mezzo con il
fine. Il fatto che dall' avvento di MTV la qualità della
musica pop sia scesa paurosamente non dipende
dai video, che sono un mezzo, ma dall' uso (demenziale)
 che MTV in particolare ha fatto di quel mezzo (oltretutto
in regime praticamente di monopolio).

 d'autore.
Sě, ma un video del genere lo puoi fare su una Jenny Sorrenti o
su qualcosa tipo Opus Avantra, musica un po' raffinata e con
letture atipiche...
......

 letture atipiche...
ma il prog, in generale, non dovrebbe essere sempre
"musica un po' raffinata e con letture atipiche..."?

 Si dice investire? :-)) ).
non lo so, magari i ragazzi di Officina film potrebbero intervenire
al riguardo, ma se penso ad esempio al video dei Bluvertigo
tutto girato in stop-motion con i pupazzetti giapponesi, non credo
che possa essere costato molto, a parte il tempo e la pazienza,
oppure quello dei Coldplay (yellow), una carrellata di un tizio
su una spiaggia. Credo che, insomma, sia possibile supplire
con le idee(avendole) alla mancanza di mezzi.
Del resto se pensiamo al fenomeno Blair Witch o al Dogma,
alla diffusione della videocamera digitale a prezzi stracciati,
la tendenza anche al cinema è verso il low-budget (come da subject).

 "musica un po' raffinata e con letture atipiche..."?
Forse è qui il problema! :-))
ciao!

 Forse è qui il problema! :-))
eh eh
w
--
 * dico questo perché nella musica sono all'opera forze che per quanto
 oscure trascendono il mero *piacere* e la mera *intelligenza* e che
 forse sono l'accordo perfetto di entrambe, più dosi di "sensualità" e
 la capacità straordinaria di ancorarsi a ricordi e figurazioni
 immaginose. La musica è forse un tentativo estremo di dire
 l'indicibile e di sentire l'ineffabile. E' luogo di un impossibile
Matin Venator

 video (buoni) dei loro pezzi (scarsissimi).
completamente d'accordo, credo che con un po' di idee si possa girare un
buon video con pochi milioni, poi non so come funzioni il discorso della
distribuzione...
MTV prende tutti i video che gli vengono offerti?
bye
w

 MTV prende tutti i video che gli vengono offerti?
MTV credo che si faccia pagare per trasmettere in modo
massiccio i prodotti pompati dalle majors, ma, dovendo
comunque coprire le 24 ore 365 giorni all'anno ogni
tanto infila qualche riempitivo, e vedi passare anche
dei video low budget magari con una idea forte dietro
(ultimamente vanno molto le animazioni in CG).
Ma, al di là di MTV rendiamoci conto del mare magnum
delle trasmissioni via etere o via satellite, credo che spazio
ce ne sia per tutti e che un passaggio anche in un network
o in una emittente locale possa dare comunque un ritorno
pubblicitario interessante (si parlava di visibilità?).
Però vedi che, come dicevo, a parte te Stanz e Masoni
sembra che stiamo parlando arabo...mah...

 ha scritto nel messaggio
news:w5pU8.28000$Jj7.7...@news1.tin.it...


Ma tu pensi davvero che se io faccio un video e lo mando a MTV loro lo
trasmettono??
Ciao,
Massimo

 Si dice investire? :-)) ).
E un'etichetta dietro che tira fuori molti più soldi per farlo trasmettere!
;-)))
Ciao,
Massimo

 ha scritto nel messaggio
news:afvpqn$o50$1...@newsreader.mailgate.org...

MTV trasmette 24 ore su 24, credi che ci sia gente
che spende soldi per trasmettere un video dalle
4:12 alle 4:16 di mattina?
prova a vedere i video che trasmettono a quell'ora.
C'era un video di un gruppo
italiano sconosciuto, ispirato a La decima vittima
di Petri, ambientazione al palazzo dei congressi
dell Eur, un paio di vestiti optical, costo vicino
allo zero, idea forte...

 trasmettono??
dipende dal video. I tuoi amati Radiohead sono un
altro gruppo che ha costruito tutte le sue fortune
grazie a dei video azzeccati, con una idea forte
e a costi praticamente nulli, (il cartone animato
di Paranoid, la scampagnata in macchina di Karma
il quasi annegamento (mancato, accidenti) di No surprises...)

 w
Io non credo proprio: devi avere dietro un'ottima promozione e spinta
dietro (leggi case discografiche); piuttosto qualcuno ha sentito parlare
di Rock TV? E' quella rete satellitare (credo autogestita) che manda in
onda video, spezzoni di concerti, interviste ecc. di band emergenti e/o
sconosciute. Qualcuno ne sa di più?

 sconosciute. Qualcuno ne sa di più?
si, ogni tanto la guardo ma è orientata al 90% sul metal.
i conduttori sono sfigatissimi e fanno vedere spesso
gruppi italiani ultra dilettanteschi.
Anche lì penso che con una telefonata passino chiunque.

 allo zero, idea forte...
Non è solo il costo di produzione del video, anzi quello è in fondo il
minimo: mi ricordo che i CSI dissero che il video di "del mondo" era costato
solo 10 milioni.
Ci sono altre spese: tra cui la SIAE, che, mi pare (ma Mauro o
l'"onniscente" Masoni potrebbero essere più precisi), per il video sia
ancora più dispendiosa che per il solo audio.
Poi comunque devi essere "inserito" in qualche modo. Cosa fai mandi una
cassetta per posta celere?
Ciao,
Massimo

 il quasi annegamento (mancato, accidenti) di No surprises...)
Non credo proprio che (specialmente quello di Karma Police) siano video poi
così economici...
Comunque non è il costo di produzione del video il problema.
Ciao,
Massimo

 cassetta per posta celere?
Sappiate che MTV ha rifiutato un video di Valeria Rossi perche'
*troppo sparato in bianco*. Ovviamente trasmettono video molto piu'
*sparati in bianco* di quello, e quel video e' in Heavy Rotation su
qualsiasi altra emittente video italiana. Ci sono strani giochi
dietro, boys, non e' cosi' semplice...


 cassetta per posta celere?
bè ma per l'audio non c'è lo stesso problema?
una volta che hai fatto il cd non devi farlo conoscere,
cercare di farlo sentire in giro?
il fatto che nessuno l'abbia ancora fatto non
significa che non ci si possa provare, no?
Ma poi, anche se nessuno volesse proprio trasmetterlo,
credo che, visto che volenti o nolenti il futuro
è quello, dovrebbe essere una aspirazione
naturale per chi fa musica oggi, di volersi
esprimere anche attraverso quel mezzo,
al di là di vedere il video come un mero
veicolo promozionale.

 allo zero, idea forte...
Quello era un video degli üstmamò, non proprio degli sconosciuti, e il
video deve essere costato un sacco (ho visto un'intervista...dove tra
l'altro il gruppo ammetteva candidamente di non aver mai visto il film
da cui il regista ha scopiazzato).
Secondo me bisogna riconsiderare le aspirazioni. Io, se fossi
intenzionato a realizzare un video del mio gruppo, più che volerlo
inserire nella programmazione di qualche tv (M), sceglierei di
metterlo su un cd, come traccia-bonus, o sul sito del gruppo.
Per quanto riguarda il costo, se (come me..) si conosce qc che abbia
l'attrezzatura digitale adatta i costi potrebbero essere
nulli...ovviamente per gli usi di cui sopra...

il quasi annegamento (mancato, accidenti) di No surprises...)
non dimenticare just: il video vale mille volte il brano

 nulli...ovviamente per gli usi di cui sopra...
per dei contatti & informazioni basterebbe frequentare it.arti.cinema,
tempo fa c'erano anche quegli zozzoni dei Manetti Bros.

 ha scritto nel
messaggio news:3d273201...@powernews.libero.it...

perfetto, assolutamente d'accordo.

 metterlo su un cd, come traccia-bonus, o sul sito del gruppo.
E a che cosa serve?
Ciao,
Massimo

 ha scritto nel messaggio
news:agf9sb$ocs$1...@newsreader.mailgate.org...

e la musica a cosa serve?
vedi che parti dai presupposti sbagliati?

 vedi che parti dai presupposti sbagliati?
Ma non diciamo fesserie!
Si parlava dell'importanza dei video nella promozione della musica. E questo
aspetto è sicuramente vero, ma io obiettavo che ci vuole una grossa "spinta"
per poter entrare in questo giro.
Partendo da questi presupposti, mi spieghi a cosa serve mettere un video su
un cd che comunque continuerebbe a vendere e a essere conosciuti allo stesso
modo sia con il video sia senza?
Se faccio un cd dei mary newsletter lo compreranno in 300 senza video e in
300 con il video sul cd, perchè comunque non serve per la promozione.
Ciao,
Massimo

 300 con il video sul cd, perchè comunque non serve per la promozione.
ah..quindi tutto deve avere come unico fine la promozione..boh!

 ah..quindi tutto deve avere come unico fine la promozione..boh!
vedi sopra.

 300 con il video sul cd, perchè comunque non serve per la promozione.
scusa, ma tu quando fai un disco, lo fai perchè ti va di farlo o perchè
vuoi diventare famoso come Eminem?
ecco, per il video dovrebbe essere la stessa cosa, lo fai
innanzitutto perchè ti va di farlo, con l' attitudine dell'autore
cinematografico, non con quello di chi fa il video per
fare pubblicità a un disco.
Poi, siccome il video è intrinsecamente un mezzo pubblicitario
potentissimo, cerchi di farlo conoscere, esattamente come
fai con la musica, e hai comunque un ritorno pubblicitario
(sempre che il video e/o la musica non facciano eccessivamente
cagare, ovvio).

 interpretazioni per ognuno...
e allora cosa facciamo, smettiamo di realizzare film tratti
da libri? ti devo ricordare che accanto alle operazioni
più commerciali, sono stati realizzati capolavori della
cinematografia dalla personale sublimazione visiva di opere
letterarie?

 ah..quindi tutto deve avere come unico fine la promozione..boh!
Si parlava di questo!!!
No, no, non sono pirla io...ecco parte del post che ha originato il thread:
"ecco, una cosa che mi sono sempre chiesto, ci si
lamenta sempre della scarsa visibilità del Prog e
si discute lungamente sulle cause di questa
situazione, ma nessuno ha mai indicato tra le
cause il fatto che i gruppi prog non fanno videoclips.
La cosa è talmente evidente, il successo musicale
oggi è legato in modo così palese a dei buoni video
che mi chiedo se questo non sia veramente
il segreto di Pulcinella, o ci siano delle cause
che mi sfuggono." (by Lo Spettro di Frau Nhofer)
Se poi vuoi continuare la tua battaglia da "artista puro" contro il cattivo
"consumista" fai pure, ma:
1) non sei in tema con il thread
2) chi mi conosce sa quanto la tua descrizione delle mie idee sia distante
dalla realtà dei fatti
Ciao,
Massimo

 per questo scopo: [CUT]
L'ho sempre sostenuto che sei un figo!!! ;-))))
P.S.: ma ti è mai arrivato il mio cd??
Ciao,
Massimo

 cagare, ovvio).
Peccato che per i video non esiste un "mercato". ;-)
Ciao,
Massimo

 ha scritto nel messaggio
news:agketq$c1v$1...@newsreader.mailgate.org...

Sì, da eoni ormai : )

 Peccato che per i video non esiste un "mercato". ;-)
non è vero, esiste il mercato dei DVD.
Inoltre, con l'avvento della banda larga, le possibilità di
diffondere i video, sfuggendo al monopolio di MTV,
aumenteranno notevolmente.
Il futuro è video, strano che proprio i progsters non se ne
siano accorti, facendosi scavalcare a sinistra da
postrockers e ultrasuonati (Sigur Ros su MTV).

 postrockers e ultrasuonati (Sigur Ros su MTV).
Ma chi ha un contratto e una disponibilità economica come i Sigur Ros del
mondo prog??
Dai, io sono ancora un convinto comunista, ma non capire che ormai oggi
tutto si può comprare mi sembra veramente fuori dal mondo.
Ciao,
Massimo

 dalla realtà dei fatti
Sorry, non pensavo bisognasse attenersi strettamente all'argomento. Io
ho semplicemente suggerito un modo diverso di intendere il videoclip:
non come pubblicità (impossibile per il prog, d'accordo), ma come
mezzo artistico associato alla musica.
Non intendevo certo descriveree le tue idee: ho semplicemente
commentato quel che hai scritto.
Non credo, come sostiene Steeq, che la visione del regista condizioni
le immagini personali evocate dalla musica, perché ognuno può e deve
conservare le proprie. Quella del regista (o del gruppo) è
un'interpretazione, un suggerimento.
Dopo aver visto Blade Runner non mi sono dimenticato come e quanto
avessi apprezzato il libro, la visione del regista non ha cancellato
la mia interpretazione del libro.

 la mia interpretazione del libro.
Ma la tua di quando leggevi il libro è pur sempre diversa da quella del
regista, che però l'ha fissata in maniera indelebile, e da allora se
pensi a Blade Runner sarai inevitabilmente condizionato da essa, in
quanto *cristallizzazione* dell'idea che ne ha fatto il regista e
pertanto maggiormente *visualizzabile*.
Ma ancora più emblematico è per esempio la versione cinematografica di
Shining di Kubrick, e tali esempi non fanno altro che confermare questa
teoria: sono opere d'arte a sè stanti, che rispecchiano poco e niente
l'idea di partenza, in quanto interpretazione *univoca* di un'idealità
che invece è interpretabile in maniera molto più multiforme e
diversificata nella lettura che sì "descrive", ma in realtà suggerisce,
non rendendo l'idea "visibile" o visualizzabile esplicitamente...
Un caso limite a noi vicinissimo in ordine di tempo è il Signore degli
Anelli: quanti di voi si sono ritrovati nell'interpretazione di Peter
Jackson che pure si è attenuto in maniera calligrafica (e che talvolta
rasenta il maniacale) a Tolkien? Io non tanto, ma da ora in poi avrò
sempre in mente quella visualizzazione, in quanto *concretizzazione*
dell'idea...
Credo che tale "schizofrenia" sia una delle conseguenze della
cristallizzazione dell'opera d'arte dovuta alla "riproducibilità
tecnica" (Benjamin docet). Comunque non è un argomento così scontato,
anzi è molto complesso...: )

 commentato quel che hai scritto.
Ok, ma se vuoi commentare quello che scrivo cerca prima di capire perchè lo
scrivo! ;-)))
Ciao,
Massimo