Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Il Cubo

stasera va in onda il film"Il Cubo" giudicato da qualche recensione un
autentico Cult Movie
qualche notizia?
ciao

 qualche notizia?
Il film piu' sopravvalutato della stagione.

 qualche notizia?
E` un film inconcludente e supponente, con "simbolismi"
forzatissimi. Non va da nessuna parte e getta al vento
un'idea che, nelle mani di uno screenwriter decente,
avrebbe potuto produrre qualcosa di interessante.
Cosi` com'e`, fa proprio schifo.
--
Visto oggi. Un gran filmone.
Quello di Van Sant, intendo. Migliore dell'originale. Ebbene sě.
Kaplan su "Psycho"

autentico Cult Movie
rigoroso. giustamente essenziale nella messa in scena. un po' troppo
plot based: le critiche sui dialoghi sono giustificate. comunque da
vedere. o lo ami o lo odi. io, se devo scegliere, lo amo.
vanz

vanz
Anche io. Visto più volte , continua a coinvolgermi ad ogni visione. Per
l'essenzialità e la tensione della messa in scena. E comunque è un film che
ti incolla dal primo all'ultimo minuto allo schermo, nonostante
l'ambientazione ridotta ad un semplice cubo.
Venature horror, grande gusto visivo..forse personaggi non proprio
azzeccati, ma un grande film si vede anche quando i difetti non annullano la
bellezza della visione.
Mi è capitata la stessa cosa vedendo ieri sera "Omicidio in diretta".
Talmente bello e coinvolgente, talmente pieno di idee e virtuosismi, quanto
pieno di difetti. Ma alla fine davvero appagante.
Ed Crane
(francescodue)

Cosi` com'e`, fa proprio schifo.
Hai capito almeno la morale nel finale?

SPOILER
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L'avevo noleggiato in DVD appena uscito qundi la mia memoria potrebbe fare
cilecca
Se non sbaglio muoiono tutti (la figa potevano salvarla) meno il ritardato
C'č un perň: il cattivone che a un certo punto si crede morto risbuca
all'improvviso in una delle ultime stanze. COM'E' POSSIBILE CHE SIA RIUSCITO
DA SOLO AD ATTRAVERSARLE TUTTE, quando figa+disabile devono ragionare per
trovare leporte giuste? se non sbaglio quando avanzano non lasciano tracce
dietro di se...

 qualche notizia?
enorme puttanata.

 qualche notizia?
Sě, č sopravvalutatissimo.

 dietro di se...
Uno dei milioni, miliardi di buchi e dei difetti del film.
Stefano

 Cosi` com'e`, fa proprio schifo.
mi adagio su questa perfetta sintesi.

dietro di se...
ma è ovvio: il cattivo faceva parte del complotto.
o qualunque altra cosa ti venga in mente. 
è l'espediente del colpo di scena finale, quello che ti pare. basta
che la smettiamo di ragionare in base alla verosimiglianza.
magari questo non sarà il caso più eclatante, lo ammetto, ma quando
leggo queste cose è come se guardando un quadro di picasso mi si
dicesse che "è brutto" perché le donne non hanno tutti e due gli occhi
dalla stessa parte del cranio.
quando riusciremo finalmente a capire che l'arte non opera
necessariamente in base ai termini della logica scientifica? mi sembra
che qui si continui a ragionare solo sulla verosimiglianza della messa
in scena: il cinema è narrazione, cazzo. è memoria, visione,
interpretazione, soprattutto mediazione.
il cinema non è il manuale di volo di un boeing 737.
vanz
IT il cinema è un atleta
(majakowskij)

il cinema non č il manuale di volo di un boeing 737.
In questo caso non sono d'accordo. La "soluzione" delle stanze del
Cubo č un rompicapo matematico che viene risolto in modo
apparentemente logico: avrebbe dovuto essere altrettanto logica anche
la ricomparsa del cattivone.
Lory
...il magnifico duplex non-brizzolato, padre spirituale senza pudore, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
---
"Mamma! - mormora la bambina
mentre piena di pianto ha gli occhi
- per la tua piccolina non compri mai i balocchi,
mamma, tu compri soltanto i profumi per te!"

 il cinema non è il manuale di volo di un boeing 737.
Non si arriva al risultato per caso...

 apparentemente logico: avrebbe dovuto essere altrettanto logica anche...
Il Cubo e' un filmetto insulso e pretenzioso.
Un "Pi" wannabe che finisce con l'essere la version intelligente di Mortal
Kombat o di un qualunque racconto paraepico del tipo "6 contro la minaccia
invisibile".

 wrote in message
a91tvd$105hnp$1...@ID-57017.news.dfncis.de...

e' uno di quei film di cui 'fa moda' parlare male.Schiva i giudizi
estremistici,guardatelo senza pregiudizi e fatti una tua opinione.
CIAO

Giorgio Costanza ha scritto nel messaggio ...

A te manca la consapevolezza di Dio.
Non sai apprezzare un film come "cube" perchè la tua mente è perduta nella
superficie del male.
Respira con me le ultime ventate dei nostri violini e sarai oca e cigno.
A.P.I.V.S.
(Perchè noi siamo le foglie)

considerazione semplice.
il cubismo è scientifico. il cubismo è arte. ergo l'arte è scienza.
 "A) Socrates is a man.  B) All men are mortal.
 C) All men are Socrates.  That means all men are homosexuals."
(woody allen)
vanz

 ha
scritto nel messaggio
news:el2t8.14228$SR5.3...@twister1.libero.it...

Quest' uomo ha stile.
Il solo fatto che alcuni "decani" di questo NG si precipitino
con veemenza ad affossare questo film (e lo fanno con malcelata
soddisfazione), è la prova dello spessore (e bada bene non ho
detto "valore") dello stesso. Checchè se ne dica è un film da
vedere, senza dubbio. A me è piaciuto non poco. Non lo annoverò
tra i capolavori del decennio, ma di certo se penso a tanti
decantati "filmoni" che di originale non hanno nemmeno i titoli
di coda...
--
~^~^~^~plasson~^~^~^~

di coda...
Anche tu scarichi da Morpheus?


 ciao
ciao.

 vedere, senza dubbio. A me è piaciuto non poco.
Vediamo di trovarci una qualita'... mmmm..... ecco, fa sembrare "the cell"
un capolavoro.

 wrote in message
news:oh8t8.15411$m41.4...@twister2.libero.it...

The Cell e' un bel film cosi' come The Cube.
--
Alessandro Baldasseroni
artist
Milestone s.r.l.
www.milestone.it
Personal website :
Eklettica \:...
www.eklettica.com


bellissimo
ffffff

 considerazione semplice.
Una cosa e' il fondamento, una cosa la fruizione e interpretazione.
E' come se venisse Natali e ti dicesse che i buchi di sceneggiatura sono
scientifici perche' ha tolto tutte le pagine con i numeri primi...
-- 
I migliori film in tv nella tua mail, ogni settimana
filmagenda...@domeus.it
http://www.filmagenda.it

 le opinioni sui film devi fartle da solo, coglione.
guarda che chiamo il renzo...

 scientifici perche' ha tolto tutte le pagine con i numeri primi...
questa la stampo e me la metto sul comodino, magari domani mattina la
capisco.

la ricomparsa del cattivone.
perfettamente d'accordo
qui si applica la regola dei due pesi e due misure, č una presa per il
culo
Daniele Giglio
-- 
"Ci sono i vampiri e anche un sacco di esplosioni...
č il film piů bello che abbia mai visto in vita mia"


Concordo !!!!!
--
IL FORUM : Musica , Cinema ,Programmi TV , Giochi e altro
http://www.blendabluesband.com/forum/default.asp

 Adesso prendi i singoli cubi e mischiali.
č questo che č? il cubismo di rubik?

 palle. a volte la critica fa danni irreparabili.
A volte invece aiuta a capire.
Le mostra di Picasso a Milano e' stata molto interessante, sopratutto per il
supporto delle cuffiette radio.

paca ha scritto nel messaggio ...
[Il Cubo]
spoiler
A me e' piaciuto vedere gente fatta fuori con l'attrezzo che mia nonna
usa per tagliare le uova sode
--
dr.falken

il cinema non è il manuale di volo di un boeing 737.
Ecco uno che NCUCD manuali di volo di boeing 737. :-P
--
dr.falken

 usa per tagliare le uova sode
lamadonna che uova grosse che avete...

 Respira con me le ultime ventate dei nostri violini e sarai oca e cigno.
:-))
Dopo aver letto queste frasi, sento il mio cranio aprirsi dall'interno, forse
una colomba bianca ed il loto su cui era adagiata didentro, potranno di nuovo
rivelarsi. Fino ad allora la strada dell'illuminazione sara' dura, ma sempre
piu' vicina.
Grazie APIVS.
:-)
--
_________________________________
                 -=B A r r Y Z=-
"Il processo artistico che si affronta nel
realizzare un film, e' tutto una
questione di scoperte, e nello stesso
tempo e' anche l'esecuzione di un
piano."
                           [Stanley Kubrick]
              -[icq UIN 7098241]-
_________________________________

 A chi stai rispondendo, nello specifico? Aiuterebbe a capire.
č presumibile che colui a cui č rivolta l'estortazione non abbia problemi di
spezzamento 3d a causa della R:, perciņ capirą.

 ha scritto nel
messaggio news:oh8t8.15411$m41.4...@twister2.libero.it...

Ricetta per ottenere The Cell: stendete una base de "il
tagliaerbe", aggiungete qualche effetto speciale di ultima
generazione, spruzzate il tutto con una mistura di tre parti de
"il silenzio degli innocenti" e due de "il collezionista". Una
infarinatura leggera di un qualsiasi horror visionario di vostra
scelta e per finire fateci sedere sopra il culo più famoso dello
showbusiness americano.
Servire con popcorn e sprite.
--
~^~^~^~plasson~^~^~^~

 bellissimo
Concordo.
Andreij  Nikol' evic  [AR - I4M]
-----------------------------------------------
In fin dei conti, dobbiamo tutti morire.
Purtroppo non possiamo scegliere il
modo ma... possiamo decidere come
andare incontro alla fine, per poter
essere ricordati... da uomini!
-----------------------------------------------

la ricomparsa del cattivone.
ah, per quanto mi riguarda l'ellissi logica è più che giustificata, se
mi fanno godere. è la licenza poetico-narrativa del cineasta. al
cinema sono disposto a credere che gli asini volano, se ne vale la
pena. e ci mancherebbe che mi porto le mie seghine logico-materialiste
di tutti i giorni nella sfera dell'emozione, ma non esiste proprio.
vado al cine per godere, non per fare l'entomologo.
vanz

vado al cine per godere, non per fare l'entomologo.
E' il regista a dettare le regole, ma poi dovrebbe seguirle più o meno
coerentemente. Se vedo un film neorealista non mi aspetto di veder
sbucare Conan il Barbaro da dietro una siepe, se vedo un film di
Gilliam non mi stupisco di niente. Se vedo un film che fa della
ricerca della soluzione logica in una situazione paradossale il suo
scopo, beh, non mi aspetto una situazione così gratuitamente illogica
proprio alla fine... io.


proprio alla fine... io.
Non ricordo il film alla perfezione, quindi potrei dire una
castroneria, ma mi pare di ricordare che [SPOILER]
.
.
.
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.
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.
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.
.
.
.
.
. il cattivissimo NON spunti dalla stessa sezione da cui sono arrivati
gli altri, quindi sia arrivato da altra strada azzeccandola per pura
fortuna. Certo, poco plausibile ma possibile. Intendiamoci: anche io
ho trovato la sua ricomparsa fuori luogo e troppo convenzionale...
Ciao, Edo
-- 
Edoardo Licciardello
Modena
http://www.motocorse.com

fortuna. 
Possibile, ma per tornare allo stesso punto gli altri ci hanno messo
tutto il film... comunque, possibile! ;-)


tutto il film... comunque, possibile! ;-)
Si, ma la rotazione dei cubi, il gomito che fa contatto con il
piede... :)))))


 Respira con me le ultime ventate dei nostri violini e sarai oca e cigno.
Favoloso. Io però sono già oca.
--
Lilybert
qua!

se vedo un film di Gilliam non mi stupisco di niente. 
quindi se l'operato del regista non corrisponde a come tu lo conosci,
scarti il film? cioè se Rohmer nel prossimo film comincia una storia
drammatica e a un certo punto ci picchia dentro Austin Powers e
ribalta il registro del film tu lo scarti perché non corrisponde al
Rohmer che conosci?
non so bene, però. io di solito non mi aspetto niente di particolare
da nessuno, anzi quando un autore riesce a rompere col suo stile
abituale e mi sorprende sono parecchio contento. diversi modi di
vedere il cinema, immagino.
vanz

vedere il cinema, immagino.
Tutto quello che vuoi, ma è difficile immaginare un autore neorealista
che rompe col suo stile abituale e decide di far entrare in scena
Conan.
Se comunque un regista cambia stile buon per lui (e per noi), vedi
Lynch con "Una storia vera" (tanto per nominare il primo che mi viene
in mente), ma Natali è al suo primo film (difficile quindi rompere col
suo stile) e sviluppa una trama che da una situazione caotica e
apparentemente assurda recupera faticosamente, momento dopo momento,
una sua logica (matematica, perlomeno) interna. La situazione è
surreale se vista "da fuori", non nei suoi meccanismi interni...
senonché se ne viene fuori con un colpo di scena finale che non
aggiunge nulla alla situazione surreale in sé, ma mina la logica
interna.
Perché?


 mamma, tu compri soltanto i profumi per te!"
Non deve essere piacevole sentirsi dire certe cose, ma e' comprensibile che
crescendo se ne accorgessero...

piu' logica del filmetto del Natali.
E più budget.
Lory
...il magnifico duplex non-brizzolato, padre spirituale senza pudore, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
---
"Mamma! - mormora la bambina


 E più budget.
Solo per i parrucchieri se ne va l'equivalente del PIL del Baherin
fffffff

 capisco.
Dai, non ti buttare giu'. O vuoi dire che se c'e' un fondamento
scientifico, c'e' arte, e viceversa? 


Perché?
espediente narrativo. non aggiungerà alla situazione surreale, ma
giova e come allo sviluppo del plot. gli serviva far rientrare il
cattivo per il colpo di scena finale che tutti si aspettavano,
immagino. magari proprio perché era al suo primo film. 
non lo so. il punto è che se a me non disturba e a te sì, abbiamo due
concezioni di cinema poco compatibili ed è difficile che riusciamo a
compatibilizzarle. 
è anche il suo bello, immagino.
vanz

 vado al cine per godere, non per fare l'entomologo.
Fai meno l'intellettualino del menga, piuttosto. Un errore di sceneggiatura
è un errore di sceneggiatura, inutile che tiri fuori tutte queste pippette
sulle "licenze poetico-narrative" e sulla beltà della tuo spirito superiore
che non si lascia ingabbiare dai vincoli "logico-materialisti" (sic).
Seguimi un attimo, Vanz. Prendi uno spettatore che si lamenta di un film che
è scritto di merda, incoerente con i suoi presupposti di partenza (che
possono essere di pura fantasia come di estremo realismo, non è questo il
punto), con vistosi buchi di sceneggiatura, inconguenze e facili scappatoie
di scrittura. E prendi un intellettualino dall'aria saputella che inizia a
rispondergli con frasette ad effetto della serie che il cinema va fruito
come un'opera cubista, senza pensare alla verosimiglianza, scollandosi dalla
seghine logico-materialiste di tutti i giorni e dall'approccio da
entomologo. Ebbene, non è costui un immenso, mastodontico coglione? Un
deficiente che capisce fischi per fiaschi pur di sciorinare le sue teorie
del cazzo, dato che non si sta criticando l'inverosimiglianza del cinema
ma bensì la sua cattiva scrittura?
E tutto questo senza entrare nel merito di Cube (che per me è un gran film).
--
"I nostri giovani autori preferiscono la commedia, è facile! Mentre un film
fantastico richiede molta volontà e grande forza d'animo". (Dario Argento)

 cattivo per il colpo di scena finale che tutti si aspettavano
Andiamo... espediente narrativo e' la pallottola che colpisce il distintivo
al posto del cuore.
Espediente narrativo e Reeva che perde la memoria e resta in Italia qualche
anno.
Espediente narrativo... se ne potrebbero fare mille.
Qui siamo di fronte alla scemata senza ne capo ne coda.

 rispondergli ,(snip) non è costui un immenso, mastodontico coglione?
mah, non saprei... dipende dal film, suppongo.
anche tu hai sostenuto la stessa cosa (di vanz), a volte.
criticando lo spettatore sprovveduto per la sua limitatezza. se sei sincero
sai che e' cosi'...
Corrado

 sai che e' cosi'...
Che io ricordi non ho mai risposto a chi accusava un errore di sceneggiatura
dicendo che il cinema va fruito come un'opera cubista, o dicendo che non
bisogna guardare alla verosimiglianza (fuorviando il discorso: perchè
nessuno contesta l'inverosimiglianza, ma le superficialità di sceneggiatura.
Discorso che già ti ho fatto con Face/Off).


 entomologo. Ebbene, non è costui un immenso, mastodontico
coglione?
No.
--
~^~^~^~plasson~^~^~^~

 guarda che chiamo il renzo...
uhm, dai, ce l'ho già duro...

uhm, dai, ce l'ho già duro...
Chiama anche gli altri, Gianni.
Lory
...il magnifico duplex non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema


 bisogna guardare alla verosimiglianza
la prima no di certo, sella seconda non sarei cosi' sicuro... su, per
esempio dimmi che se spunta uno a dire "ehi, non e' credibile che quelli di
bwp continuino a filmare fino alla fine con quello che succede e poi quante
cazzo di batterie avevano, non e' possibile tenere accesa una telecamera
cosi' a lungo", tu gli rispondi "hai ragione spettatore spontaneo e
ruspante, e chi ti dice che non ti deve interessare e' un'intellettualino
coglione".
Corrado


Evviva!!!


beh? proprio tu? e il comitato per la mia redenzione dove è andato a 
finire? bene, torniamo pure ai tempi dei linciaggi e delle 
aggressioni... se non altro mi avete fatto sviluppare un corteccia da 
quercia secolare. caro leo...

 quercia secolare. caro leo...
ho l'occhio umido...

dietro di se...
Un tentativo di colpo di scena per rialzare un minimo la tensione. In
effetti la cosa peggiore del film, IMHO anche peggio di alcuni
dialoghi...
Ciao!
Carlo
ICQ 52408814
"I'm a lumberjack and I'm OK
I sleep all night and I work all day"

E tutto questo senza entrare nel merito di Cube (che per me è un gran film).
ah, era questo il post.
bene, condivido.
vanz

 un manuale?
Basta pensare a come cambiano i riferimenti e il senso del possibile,
del plausibile e del noto al cambiare delle culture.
[IT] A volte non mi capisco io per prima, pero' mi piace


 Nerds no global.
Ho appena mandato a rifare i bigliettini da visita, ci scrivo "nerd no
global" invece di "the real boss".


 un manuale?
Non è che c'è un giudice supremo a stabilirlo, in genere ci pensa la logica
o il buon senso. Che ne so, prendiamo Nonhosonno: c'è una certa ingenuità
bambinesca nel modo in cui vengono disseminati gli indizi. Il posteggiatore
viene ucciso con una penna d'oro e nella scena dopo c'è il padre
dell'assassino che, a tavola col figlio, dice di aver smarrito la penna. E
cose del genere. Queste sono superficialità di sceneggiatura. Poi ci sono le
incongruenze: in Fiumi di porpora ad esempio viene fatto tutto un discorso
conclusivo per spiegare il mistero ma rimangono lo stesso grossi buchi e
contraddizioni. Ora cerca di capire quanto sia fuori luogo dire che queste
cose vanno vissute come un'opera cubista, visto che oltretutto dietro c'è un
tentativo - chiaro - di costruire una narrazione logica che però non è
perfettamente riuscita. Sono errori. E non si può dire che un film va visto
come un quadro di Picasso, perchè sono due cose diverse, non comparabili.
Qui pecchi semplicemente di schematismo intellettualoide. Un film è fatto di
tante cose, non solo di colori, musiche e suoni: c'è anche una
sceneggiatura, e non vedo perchè non dovrebbe essere presa in considerazione
come tutti gli altri aspetti. E' tipico di voi intellettuali trendy cercare
di rimuovere l'aspetto narrativo che sta alla base del cinema, fare finta
che non esista.


 [IT] A volte non mi capisco io per prima, pero' mi piace
Che bella coppia di nerds, Vanz e Mafe.
Nerds no global.
--
"I nostri giovani autori preferiscono la commedia, č facile! Mentre un film
fantastico richiede molta volontŕ e grande forza d'animo". (Dario Argento)

che non esista.
ma figurati, ci mancherebbe: mafe ti può dire quanto rompo le palle io
sia sulla debolezza della sceneggiatura (più che sulla sua
verosimiglianza) che sulla caratterizzazione dei personaggi, che è il
mio gong.
vanz

 come tutti gli altri aspetti.
E chi dice di non prenderla in considerazione? Una cosa e' criticarne la
debolezza, la mancanza di coerenza interna, la noia, i personaggi
stereotipati, un'altra e' dire "perche' non ha attaccato anche la
seconda linea" o "figurati se con la mano schiacciata riesce a stare in
piedi" o "a quell'orbita l'ellissi proietta un'ombra diversa".
Got it?


 migliaia in ogni film, persino nei più curati.
Ti ho già detto che l'inverosimiglianza non è certo un problema, grazie al
cazzo. Ma non può certo diventare un alibi per non tenere in conto la logica
della narrazione, o per giustificare qualsiasi strafalcione. Perchè un film,
anche il più inverosimile, deve comunque farti credere a quello che vedi (in
senso emotivo e partecipativo): e i film scritti male non ti ci fanno
credere. Quindi, per tornare a monte, trovo ridicolo il modo in cui hai
risposto a quel povero spettatore insoddisfatto.


 piedi" o "a quell'orbita l'ellissi proietta un'ombra diversa".
Allora mi pare che siamo d'accordo su tutto. Bastava che facevate meno gli
intellettualini all'inizio (la tua uscita sull'antropologia culturale era
degna di uno studentello appena uscito da un corso di comunicazione) e ci
saremmo risparmiati questo thread.


risposto a quel povero spettatore insoddisfatto.
mi ha fatto un'obiezione di verosimiglianza, non di cattiva
narrazione, ripeto. e il comico è che probabilmente sei pure d'accordo
con me.
vanz

 saremmo risparmiati questo thread.
Ognuno genera i thread a modo suo, giorgina ;-)
