Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Dunkirk

il montaggio (volutamente) per nulla lineare rende il film non adatto a tutti (diversi amici non hanno colto l'ordine temporale delle scene) ma ha il pregio di fornire una visione a 360° del campo di battaglia. 
La colonna sonora di Zimmer è una delle meglio "cucite addosso" che io ricordi.
 
Ottime le scene di combattimento in volo, un poco eccessivi taluni effetti dei bombardamenti, ma intendiamoci, sono sottigliezze, si è visto (molto spesso) ben di peggio.
 
Adeguato il personaggio del contrammiraglio, che "spiega" le ragioni di certe scelte al pubblico poco ferrato in storia.
 
Bellissimo il finale, permeato di quell'orgoglio patriottico che noi italiani possiamo solo invidiare alla "perfida Albione".
 
 
 
 
"N"


La stroncatura di Goffredo Fofi:
https://www.internazionale.it/opinione/goffredo-fofi/2017/09/08/dunkirk-nolan-recensione
 
 


Si, l'ho letta e mi ha convito ad andare a vedere il film.
 
Tutte stronzate di un critico comunista buono solo per commentare la merda prodotta dai registi rossi.
 
 
 
"N"

 "N"
 
e' Nemo eh  (cit)

 
https://www.internazionale.it/opinione/goffredo-fofi/2017/09/08/dunkirk-nolan-recensione
 
 
Bene, l'ho letta e mi ha convinto a NON andare a vedere il film.
 
Michele

 
https://www.internazionale.it/opinione/goffredo-fofi/2017/09/08/dunkirk-nolan-recensione
 
 
 
sembra di leggere quell'altro coglione comunista di raitre che presenta film 
di merda in piena notte 
 


E' un tuo problema.
 
 
 
"N"


RAi3? Esiste ancora?
 
 
 
"N"

 
 
Ecco, sostituisci "noi italiani" con "io e i miei amici",
così la frase acquista un senso compiuto.
 
Michele

 Immagino, visto che sono amici tuoi.
 
Detto da uno che ha scelto di non andare a vedere un film basandosi su una rece scritta da un sottosviluppato.
 
 
 
"N"

 Bellissimo il finale, permeato di quell'orgoglio patriottico che noi italiani possiamo solo invidiare alla "perfida Albione".
 
Può essere.
 
EF
 
---
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http://www.avg.com
 
 

 
https://www.internazionale.it/opinione/goffredo-fofi/2017/09/08/dunkirk-nolan-recensione
 
 
Tutto giusto, condivido. Manca solo la citazione di uno dei modelli 
perseguiti (senza successo), ovvero la linea rossa di Terrence Malick: 
da cui le stesse rarefazioni che ambiscono ad un lirismo qua mai raggiunto.


 Bene, l'ho letta e mi ha convinto a NON andare a vedere il film.
 
 
LOL, ti fai dire dagli altri cosa fare?
Beh, peggio per te.
 

 
 
il cinema 2.0, iperrealismo che diventa fantasy
un po' come le macchine fotografiche da xmila euro. E poi ci applichi i filtri vintage...


Senti, senti un altro genio qua dentro.
Secondo te la critica cinematografica a cosa
serve?
Capisco che per le tue capacità mentali, leggere
un'intera recensione sia uno sforzo immane, ma
almeno il titolo del film prima di entrare al
cinema ce la fai a leggerlo? 
A meno che il film non sia della Wertmuller...
 

 serve?
 
a spoilerare
 
 
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.

 Può essere.
 
Anch'io ho avuto l'impressione che Fofi parlasse un po' da invidioso.


 Capisco che per le tue capacità mentali,
 
si si, questa e' vecchia, un po' di originalita' su'.

 il cinema 2.0, iperrealismo che diventa fantasy
 
Bella definizione.
 
EF
 
---
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 compreso.
 
Non ho visto il film, ma per la permanenza in aria di un aereo devo contraddirti. Ho provato con un simulatore, uno Spitfire MKIIB, di quell'epoca perde 300 metri di quota al minuto senza motore. Considera che combattevano tra i 3000 e 4000 metri di quota (l'altezza dei bombardieri), quindi ci metteva dai 10 ai 13 minuti per venire giù.

 a spoilerare
 
 
Ma insomma ce la fanno gli inglesi?
 
 
-- 
E-S °¿°
Ho plonkato tutti quelli che postano da Google Groups!
Qui è Usenet, non è il Web!

 piaciuto.
 
 
Ma non era così anche in Rashomon?


 Albione".
 
 
Boh, a me il patriottismo del genere non mi piace, nemmeno se
inglese.
 
Quello italiano... no è inguardabile, da vomito, non siamo
proprio capaci.


 
 
:-)
 
Mi ha fatto tornare in mente la vecchia barza dei due
carabinieri che vanno a vedere ben hur...
 
Michele

 Ma non era così anche in Rashomon?
 
So la storia, l'ho visto, ma non me lo ricordo piu'. Mi ricordo solo la 
scena iniziale di quello che corre con la bandiera attraverso un 
esercito schierato e immobile.
 
Ma qualche incrocio del genere me lo ricordo vagamente anche in Bunuel, 
in quell'oscuro oggetto di desiderio ci sono una serie di intrecci che 
si intersecano.


 esercito schierato e immobile.
 
Anch'io l'ho visto anni fa e non lo ricordo piu` perfettamente; mi pare ne 
avessero poi fatto anche una trasposizione in chiave western, ma se non sbaglio 
si trattava in entrambi i film, della stessa situazione vista da diversi 
personaggi, per cui la verità variava a seconda dei punti di vista e la storia 
acquistava significati differenti.
 
Dunkirk invece non l'ho visto ma leggendo tempo fa una recensione, che non ho 
piu` sottomano, avevo capito che la situazione fosse un po' differente, nel senso 
che il significato della storia rimaneva lo stesso ma era espresso dal punto di 
vista delle forze armate terrestri, da quelle aeree e da quelle navali.
 
 
 

 Detto da uno che ha scelto di non andare a vedere un film basandosi su una rece scritta da un sottosviluppato.
 
A leggere questo flame mi passa la voglia di andare al cinema a vedere 
qualsiasi film venga ivi dibattuto, con ivi = it.arti.cinema, 
figuriamoci pensare allo spettatore che non conosce neanche la Storia.
 

 Albione".
 
 
 
Ma che ruolo hanno francesi e tedeschi?


 Ma che ruolo hanno francesi e tedeschi?
 
Operazione Dynamo
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Operazione_Dynamo
 
 
 
 

 
 
Rispettivamente come le donne e gli indiani nei film western
 
Michele

 vista delle forze armate terrestri, da quelle aeree e da quelle navali.
 
La storia è sempre quella e non ci sono diverse interpretazioni ma solo diversi punti di osservazione, cioé quello che hai appena visto, per es., dall'alto nell'aereo, dopo lo rivedi visto dal di sotto dalla barca, ovviamente il film non te lo dice con degli stacchi evidenti, quindi sembra una continuazione, tranne che a un certo punto dici: ma io questo passaggio forse l'ho già visto. 
 
Esempio banale se inizi con tre aerei e poi uno cade, e dopo un po' vedi un'altra sequenza dalla barca con tre aerei all'attacco, non è un'altra squadriglia in soccorso ma è sempre la stessa scena in un rewind temporale.
 
Il fim è tutto così, dura il triplo degli eventi raffigurati, e tocca a te intuire in quale momento avviene il rewind.
 
Il messaggio è che in qualunque sezione temporale ci sono dei drammi che si svolgono in parallelo con altri drammi già visti o che vedrai dopo, e mentre il protagonista vede ciascuno il suo pezzo di dramma, tu spettatore li vedi tutti e a un certo punto scatta la ricostruzione tridimensionale di come doveva essere il  casino globale della guerra guerreggiata.
 


ovvero il 98% degli pseudo-critici rossi.
 
 
 
"N"

 ovvero il 98% degli pseudo-critici rossi.
 
 
Fofi riuscirebbe a vedere apologia del fascimo pure in Bambi.
 

 Fofi riuscirebbe a vedere apologia del fascimo pure in Bambi.
 
esercizi di stile
 
https://www.ibs.it/camerata-topolino-libro-alessandro-barbera/e/9788872266724
 
 

 
https://www.ibs.it/camerata-topolino-libro-alessandro-barbera/e/9788872266724
 
 
http://www.ilgiornale.it/news/i-puffi-sono-davvero-comunisti-se-politica-entra-nei-cartoon.html
 
 
se topolino è un fascio e i puffi sono comunisti, allora Bambi soffre di PTSD:
 
https://www.myptsd.com/c/threads/disney-trauma.55244/
 
 
 

 e mentre il protagonista vede ciascuno il suo pezzo di dramma, tu spettatore li vedi tutti e a un certo punto scatta la ricostruzione tridimensionale di come doveva essere il  casino globale della guerra guerreggiata.
 
 
ci voglio il prossimo alien

 Il messaggio Ãš che in qualunque sezione temporale ci sono dei drammi che si 
svolgono in parallelo con altri drammi giÃ  visti o che vedrai dopo, e mentre il 


 
https://www.internazionale.it/opinione/goffredo-fofi/2017/09/08/dunkirk-nolan-recensione
 
 
"Partiamo dal titolo, che i distributori italiani, genìa ipercolonizzata, hanno lasciato in inglese, fingendo di ignorare che la città di cui si parla sta in Francia e si chiama Dunkerque."
 
questa è probabilmente la frase più idiota che
mi sia mai capitato di leggere in una recensione.

 o disincanto del regista che cerca il documentario-kolossal. Il mondo si e' gia'  reso conto da un po' che la guerra fa parte dell'umanita' e che i propositi di pace e fratellanza sono purtroppo solo utopie di un'altra epoca 
 
non è quello, è che il Cinema è cambiato e il mondo con lui,
al di là delle utopie, se immagini di girare un film oggi
come si faceva 50 anni fa significa che non te ne sei accorto.

 Michele
 
LOL
no comment

 Soap, povero Branagh, del tutto spaesato, con lo sguardo perso nel vuoto!
 
bè almeno su una cosa siamo d'accordo

 da cui le stesse rarefazioni che ambiscono ad un lirismo qua mai raggiunto.
 
credo che Nolan abbia preso Malik come riferimento
per cosa NON fare, e grazie a Dio ci è riuscito
quasi completamente.

 un po' come le macchine fotografiche da xmila euro. E poi ci applichi i filtri vintage...
 
tra tutte le critiche mi sembra quella meno
azzeccata visto che Nolan programmaticamente
ha ridotto la CG al minimo (e bene ha fatto).

 serve?
 
a te serve a scegliere i film da vedere?
questo spiega alcune cose.
non che tu sia l'unico a vederla così.
 

 Anch'io ho avuto l'impressione che Fofi parlasse un po' da invidioso.
 
anche un po' rinco, diciamolo.

 Non ho visto il film, ma per la permanenza in aria di un aereo devo contraddirti. Ho provato con un simulatore, uno Spitfire MKIIB, di quell'epoca perde 300 metri di quota al minuto senza motore. Considera che >combattevano tra i 3000 e 4000 metri di quota (l'altezza dei bombardieri), quindi ci metteva dai 10 ai 13 minuti per venire giù.
 
sì ma qui in effetti la cosa è abbastanza forzata,
(anche nell'ammaraggio)segno che Nolan se c'è da sacrificare il realismo
per la drammatizzazione, non si fa troppi problemi.

 sì ma qui in effetti la cosa è abbastanza forzata,
 
 
A me e' sembrato piu' forzato il fatto che durante i dogfight col bersaglio in virata sparavano quando arrivava al centro del mirino


La questione è ovviamente più complessa.
Di solito leggo più di una recensione o commento di
persone di cui mi sono già fatto un'idea di come
la pensano, avendoli già letti in altre occasioni 
per altri film (anche tu per esempio).
Possono essere critici famosi, che però prendo
sempre con le pinze, perchè spesso sono "collusi"
col nemico (il regista), in questi casi di solito
bisogna saper leggere tra le righe.
Leggo più volentieri persone come te o altri di
IAC, quando scrivono, (una volta mi bastavano solo
quelli), alcuni su mymovies e altri siti, che ormai
so come la pensano.
Per orientarmi con quelli nuovi, leggo cosa hanno
scritto di altri film che ho già visto e, se nella
maggior parte dei casi il giudizio è conforme al mio,
li prendo come riferimento.
Questo soprattutto perchè odio andare a vedere film
che non mi dicono niente e, siccome ne circolano molti,
e al cinema non esiste la formula "soddisfattti o rimborsati",
cerco di evitare il più possibile.
Poi è anche vero che da qualche anno una cara amica mi ha 
attirato al Circolo del cinema di Verona, dove ogni
anno mi cucco un trentina di film che non entrano nei
circuiti ufficiali, in maggioranza slavi, russi, islandesi,
turchi, sudamericani, a volte un italiano (di solito scadente)
o un francese (possibilmente insulso), di cui circa la metà
sono passabili e almeno due o tre sono ottimi. E lì, compro
a scatola chiusa, ma in generale mi comporto come scritto in
precedenza.
 
Per quanto riguarda il caso particolare di fofi, so benissimo
chi è, come la pensa e come scrive. Lo leggo raramente anche
perchè (udite udite) molto spesso non sono d'accordo con i
suoi giudizi. Chiaramente qui ho scritto in maniera provocatoria,
in risposta al demente che lo ha attaccato e all'altro
fascistello del cazzo che gli si è accodato.
 
Se non andrò a vedere dunkirk non è certo (solo) per il giudizio
di fofi, ma perchè il rischio dell'ignobile retorica patriottistica
resta troppo forte e traspare fin dai trailer. Oltretutto in questo
momento storico-politico (leggi brexit) la trovo addirittura
grottesca.
Se poi tu mi confermi che la sceneggiatura è alquanto scadente,
non ho più dubbi.
 
Ah, non ho niente contro i film di guerra, tanto per darti
un'idea, per me il miglior film sull'argomento resta sempre:
il Grande Uno Rosso.
 
Michele

Once Upon a Time:
 
" Chiaramente qui ho scritto in maniera provocatoria, 
in risposta al demente che lo ha attaccato e all'altro 
fascistello del cazzo che gli si è accodato. "
 
Quindi famme capi', te puoi scrivere in maniera provocatoria e quando uno ti risponde, senza neanche offendere, automaticamente diventa un fascistello...ma quanto sei cojone? E fascistello aggiungerei...


Vabbè spiegazione per i babbei:
 
Il tuo amico in risposta a abc che ha linkato la rece
di fofi, ha scritto:
 
"Si, l'ho letta e mi ha convito ad andare a vedere il film."
 
E se si fosse limitato a questo, io non mi sarei neanche
sognato di intervenire.
Ma siccome poi ha aggiunto:
 
"Tutte stronzate di un critico comunista buono solo per commentare la merda prodotta dai registi rossi."
 
Allora ho deciso di rispondere a specchio con:
 
"Si, l'ho letta e mi ha convito a NON andare a vedere il film."
 
E poi sono andato a provocarlo sul suo commento al film
alludendo al livello intellettuale dei suoi amici, in maniera
provocatoria, ovviamente.
 
 
Michele

Once Upon a Time:
 
"
Il tuo amico in risposta a abc che ha linkato la rece 
di fofi, ha scritto: "
 
E continui coi tuoi giudizi sparati accazzo..
Il commento del "mio amico" manco me lo ero inculato de pezza..
Se e' amico de qualcuno e' amico tuo dato che entrambi dimostrate di avere lo stesso cervello binario di fofifofi...
C'e' poca differenza tra fasxistelli neri e fascistelli rossi

 il Grande Uno Rosso.
 
è una delle mie grandi lacune.
quello che mi è più rimasto impresso, per qualche motivo
è Non è più tempo d'eroi di Aldrich.
 
 

 C'e' poca differenza tra fasxistelli neri e fascistelli rossi
 
Tu dici?
 
I fascistelli rossi sono al governo.
 
E scrivono leggi che neanche i fascistelli neri avrebbero mai neanche 
pensato, e la cosa peggiore e' che vogliono farle passare per leggi 
liberali... delirio al governo, altro che, signora mia!
 
 

 E continui coi tuoi giudizi sparati accazzo..
 
I suoi giudizi sono ben argomentati, sono i tuoi che appaiono 
incosistenti e senza argomentazioni. Anche il linguaggio del resto...
 
EF
 
---
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

 Se e' amico de qualcuno e' amico tuo dato che entrambi dimostrate di avere lo stesso cervello binario di fofifofi...
 
"Tu, uno come Goffredo Fofi non lo devi neanche toccare!
Tu, quando vedi uno come Goffredo Fofi il cappello ti devi levare!"
 
Michele

Si me levo il cappello per sputargli meglio

 Si me levo il cappello per sputargli meglio
 
Casomai le mutande

No quelle te le cali te che quando lo vedi ti seghi

ilChierico 09:29, domenica 24 settembre 2017:

Hanno mandato qualcuno al confino?
 
TU stai delirando.
 
 
-- 
E-S °¿°
Ho plonkato tutti quelli che postano da Google Groups!
Qui è Usenet, non è il Web!

delirio al governo, altro che, signora mia!
 
Delirio, letteralmente.
 
 
 
"N"
 
 

 TU stai delirando.
 
Già, ma dietro le sbarre ci sei tu, non lui.
 
 
 
 
"N"


"L'ha presa benissimo." (cit.)
 
 
 
 
 
"N"


Vero. Però è perfetta per compiacere i suoi fans boccaloni.
 
 
 
 
"N"