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Titolo: Rush & politica

Salve!
Sono uno sprovveduto generatore di consenso del partito Lega Nord italiano
(o padano? )in quanto talvolta mi č capitato di ascoltare via internet (io
abito nel Canton Ticino in Svizzera) il Mondo di Tarkus. Non so quanti
voti o soldi o altro possa aver contribuito a dare proprio a quel partito
italiano ma ora che mi avete informato  in merito vedro' di starne  ben
alla larga. Mi sembra di condividere in generale le vostre idee e cosě
vorrei porre una domanda a voi esperti che fate,  vivete e date consigli
in base a precise scelte etiche e morali : come porsi di fronte ad un
gruppo come i Rush? Neal Peart, la mente del gruppo, č un fervido seguace
della filosofia di Ayn Rand, una delle figure piů anticomuniste e
antisocialiste della storia (altro che Berlusconi!) e le sue  liriche sono
spessissimo un inno alle teorie libertarie fautrici del capitalismo piů
selvaggio, dell' egoismo, dell'individualismo etc. 
.non ditemi p.f. che comprate i loro dischi o andate ai loro concerti... 
-- 
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sono espressione di un partito ? vengono stipendiati con denaro pubblico ?
per il resto non rispondo ad anonimi.

 della filosofia di Ayn Rand,
Se non erro ha abbandonato, o quantomeno mitigato parecchio, queste
idee... e in ogni caso per me non e' un problema, almeno finche' Peart
non si candidera' come alleato di Berlusconi alle prossime elezioni.
Non ho problemi a sostenere un artista che ha idee politiche diverse
dalle mie, finche' la sua musica mi piace.
Ovviamente il discorso cambia se quell'artista si candida (in Italia) in
una lista che non mi rappresenta.
Daniele
-- 
The only time I'm easy is when I'm killed by death!" (Lemmy)
www.stargazer.it

> per il resto non rispondo ad anonimi.
... non c'č problema, solo che hai gią risposto ad anonimi in precedenza.
Guarda bene!!! Ma se mi discrimini fa niente...
Volevo solo sapere (ovviamente non č necessario rispondermi) come voi vi
ponete di fronte ad un artista che propaganda teorie del genere attraverso
le sue canzoni, tutto qui. Se qualcuno desidera farlo privatamente
potro'dare il mio indirizzo.
Saluti


 selvaggio, dell' egoismo, dell'individualismo etc.
uhm, ho letto poco della Rand, ma se sul primo aspetto (il suo essere anti)
sono d'accordo sul suo essere procapitalismo selvaggio e egoista ho qualche
dubbio. In effetti non sono mai riuscito a capire se la sua sia una fredda
analisi degli animal spirits (il che potrebbe essere condivisibile anche a
sinistra) oppure un'apologia di quello che non è perchè la politica,
deogratias, glie lo impedisce del tutto.
cmq, al di là di tutto il suo Fountainhead è stato ispiratore anche di un
brano degli Echolyn, mi sembra. lette alcune interviste al gruppo non mi
sento di iscriverlo a destra...anzi. Per i Rush non so. Penso che Peart, ma
anche gli altri visto che gli lasciano scrivere i testi, sia
fondamentalmente una persona di destra, democratica e liberale finchè si
vuole ma destra


guarda, i Magma sono un gruppo decisamente di destra, molto estrema...sui
Faust i dubbi permangono.....nessuno però si sogna di disprezzare la musica
che fanno per questo. almeno non qui
-- 
Excuse me please one more drink
Could make it strong cause I don't need to think
She broke my heart my Grace is gone
One more drink and I'll move on
One more drink and I'll be gone
One more drink my Grace is gone



dimenticavo.....non per questo non penso che Tom Sawyer sia una figata


.non ditemi p.f. che comprate i loro dischi o andate ai loro concerti... 
Le opinioni politiche di un artista non mi interessano, a meno che non
sconfinino apertamente in aspetti che aborro (del tipo testi che
inneggiano ai campi di sterminio, ecc.), oppure se la loro proposta
musicale č principalmente improntata a una idea politica che non
condivido (forse a te non dicono nulla, ma non ho mai comprato un
disco dei pur discreti Janus).
Per tornare al tuo esempio ascolto i Rush e ne compro i dischi
fregandomene altamente di Rand ( i cui libri finti riempiono anche gli
scaffali alla Ikea, cosa che non mi vieta di prenderci i mobili)  ma
non andrei MAI a sentirli se suonassero a una festa di AN o della
Lega, perchč c'č una netta dioffferenza tra le due cose.
Girare con un disco sotto il braccio che al massimo arricchisce una
major e di rimando l'artista e scegliere apertamente la proposta di un
organo politico č una cosa profondamente diversa.
Che poi molti apolitci o persone di sisnitra andrebbero a vedere i
Rush da Fini o Bossi adducendo le argomentazioni Manziniane del lungo
thread... beh sono cazzi loro, se la devono vedere con la propria
coscienza, liberissimi da farlo, anche se il volere successivamente
difendere a tutti i costi una simile scelta mi sembra un azzardo.
M.
http://www.fromgenesis.net
http://gnosis2000.net/ratermatthias.htm
 


cut...
concordo ovviamente in pieno, ma si poteva anche entrare nel merito una
volta tanto. l'argomento era anche abbastanza interessante. certo
bisognerebbe conoscere bene il pensiero della signora e poi prenderlo come
metro per una analisi dei testi dei Rush. non sono peraltro in grado di fare
nè l'una nè l'altra cosa, ovviamente.


 major e di rimando l'artista
cmq è DELLA Rand, visto che è una donna
poi guarda qui: è pieno di "finti" libri della rand
http://www.amazon.com/exec/obidos/search-handle-form/104-0290895-6615123


 dimenticavo.....non per questo non penso che Tom Sawyer sia una figata
sì, sì, bravo, bravo....


 Rush da Fini o Bossi 
Per curiosita'... guarderesti uno show dei Rush trasmesso su una rete
Mediaset? O, piu' in generale, guardi mai qualche programma sulle reti
mediaset?
D'altronde Berlusconi fa i soldi con Mediaset, con quei soldi si
finanzia le sue campagne elettorali e, in ogni caso, Berlusconi utilizza
l'azienda per creare consenso intorno a se'. Al confronto i fenomeni
delle radio o delle feste di partito sono davvero cosa minima.
Non lo dico per fare polemica... e' che io stesso mi pongo il problema,
anche se non ho ancora preso la decisione di eliminare quelle reti dal
televisore (che peraltro guardo pochissimo).



http://www.amazon.com/exec/obidos/search-handle-form/104-0290895-6615123
Idiota, quando vai all'Ikea nelle librerie arredate trovi dei libri
della Rand con copertina vera, ma con l'interno.


della Rand con copertina vera, ma con l'interno...
bianco.


guarda, i Magma sono un gruppo decisamente di destra, molto estrema...
Ah sě?
MarKco
"Watching as the sun goes down
i sit inside this plane
Notice how the city lights
are like the nerves inside the brain"
Peter Gabriel, 2002

Ah sě?
 
yes


yes
Ma tanto tanto?


 della Rand con copertina vera, ma con l'interno.
scusami, ma io non sono mai stato all'ikea
e poi perchč vai a comperare all'ikea, il cui patron, anni fa, č stato
sospettato di simpatie naziste?
cmq mi sa che devi andare su it.arredamento.mobilieconomici.compensato


 bianco.
tu essere un po' confusen....


Ma tanto tanto?
non ha la cssa bardata di ritratti di Adolf Hitler, ma certamente è
molto di destra


 .non ditemi p.f. che comprate i loro dischi o andate ai loro concerti...
Potrebbero essere anche degli antisemiti, assassini o quello che vuoi.
Sono geni della musica. E io vivo per loro.

 Daniele
Il problema non è l'artista che esprime le proprie idee , ma l'uso e lo
scempio  "cosciente" che se ne fa.
Ho sempre ammirato l'arte della  Riefenstahl , ma trovo immondo e orribile
l'adesione di questa artista alle idee naziste e questo mi ha procurato non
pochi turbamenti , come quello di ammirare la "forza estetica " di una
divisione delle ss in assetto di parata... o la trasposizione nordica e
gesuitica delle formazioni degli Elfi nel signore degli anelli .
Argomento scivoloso e difficile, del resto i regimi hanno bisogno della
bellezza e dell'arte ( in senso lato) per riempire il vuoto e la pochezza
delle loro ideologie ( dice niente la cura maniacale dell'immagine che fa
berlusconi ?).
Majakowsky ci si è ucciso per questi dubbi .
Del resto bisognerebbe parlare anche dell'uso della bellissima musica di
Wagner e delle mistiche nordiche delle quali il nazismo ha fatto ampio uso e
scempio ( che dire poi della svastica , simbolo di pace e armonia  diventato
in seguito il marchio di atrocità e delirio ?) .
Ho fatto suonare un gruppo che si chiama  Standarte ,  senza chiedere al
gruppo nulla ... , gli stessi Joy Division ( il nome ... ah il nome) danno
di se una immagine ( vagamente ?) di destra  e qui penso si sappia l'amore
cieco che porto a questa formazione.
Questi sono dubbi, dubbi forti reali : sono di sinistra e con i dubbi ci
campo  , sinistra quella vera ( presente falce e martello e 4°
internazionale ?) che mi hanno portato a leggere Orwell e (sob) Celine ( du
palle) ... sono di sinistra e democratico :. nelle attività che io svolgo
non ci sarà mai nessuno che rinneghi i principi cardine della democrazia ,
che inneggi a campi di stermino, a differenze razziali , a proiettili e
cannoneggiamenti destinati a persone .
saluti
r.
ossignur ... e tutto per qualche pischerlo di leghista sbruffone ... pensa
te con chi ci dobbiamo confrontare : ma questa gente sa cosa significhi
essere di destra e democratici ? Mai sentito parlare di De Gaulle e
Churchill ?


vedo che anche a tentare di dare delle risposte sensate d voi non si cava
nulla....quindi...


 nulla....quindi...
likewise


 Churchill ?
certo, carissimo!
riguardo a tutta la cultura ostentata nel tuo bel post, sei bravo a farne
sfoggio per distogliere l'attenzione dal fatto che tu e gli altri
tirapiedi non avete più argomenti per controbattere
la diatriba potrebbe andare avanti all'infinito, tanto addurrete altre
centocinquantamila controargomentazioni (lacunose e fuorvianti) per
controbattere alle nostre (palesi, oggettive e soprattutto inerenti al
tema)
chi non è stupido ha già capito da che parte sta la ragione
VOI fate la vostra trasmissione, che nessuno vi rompe i coglioni, TARKUS
vada avanti per la sua strada, che in SEI anni di programmazione non ha
mai causato o fomentato nessuna sovversione, destabilizzazione o
intolleranza verso alcunchè
TARKUS andrà avanti per anni ed anni ancora, e non sarete certo voi, con
le vostre sentenze, oltretutto circoscritte a questo ng, da sempre, a
boicottarlo, a levargli sostenitori o ad abolirlo, nonostrante le trollate
di napra qui e altrove, gli inopportuni interventi tuoi motivati dalla tua
schizofrenica ossessione politica, le aggressioni del frustrato gobbetto,
i non richiesti interventi di un necchi, masoni, le volgarità di un moroni
e di altri nientologi, ed altri (ROTFL!) boicottaggi (ah ah ah! ma dove?)
comunque volete aver ragione sempre voi, e la ragione si dà ai matti
ergo
avete ragione



certo certo, ma toglimi una curiosità....ce l'hai duro abbastanza? hai fatto
l'esame scritto e orale di oss bus col risott? e la prova di casseuola?


avete ragione
Giuro che in anni e anni di newsgroup non mi è mai capitato di leggere
una simile quantità di tracotante stupidità concentrata in così poche
righe.
Plonk.



e soprattutto cos'è esattamente una cadrega ? e il fundeghè ? e il suostreè
?
renato

 righe.
perche invece non mi spieghi punto per punto in cosa consiste la mia
stupidità? coraggio!



una piattola invereconda. abbiamo trovato il gobbetto di tarkus



RADICAL!
NATIONAL!
TOTAL!
R.N.T.!
pronuncia renete'
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

righe.
Comunisti di merda siete voi che avete rovinato il prog già dal tempo
degli Area di merda, politicizzando anche la merda mentre il prog è
solo immaginazione e fantasia, slegato del tutto dalla società che voi
putridi sinistroidi avete consegnato ai teroni e agli extracomunitari.
Il prog è Tolkien e voi siete delle nullità fallite nella vita reale,
senza una lira e senza una figa decente.

 televisore (che peraltro guardo pochissimo).
Non mi sembra che altri si pongano questo problema...
solo la minuscola ed impercettibile pagliuzza Tarkus solleva problemi di
coscienza,  di etica, di finanziamenti, di filosofia, di politica, di
poeti, di statisti,  di latte (forse meglio non toccare questo argomento!)
io non venderei questo a quello etc.  
Nonstante le vostre lezioni su qualsiasi argomento vedo che non conoscete
i Rush,   non sapete chi sia Ayn Rand o i libertari . Vorrà dire che mi
terro' come  il buon Daniele i miei dubbi.... (forse qualcuno in meno
visto che qui non c'è Berlusconi)
P.S. : scusate Tarkusiani ma non condivido le vostre idee quindi mi sa
perderete un Generatore di Consenso...


 Churchill ?
Churchill chi? Quello che ha detto : "se fossi stato italiano,
sarei stato fascista" o quello democratico che ha raso al suolo Dresda
incendiando scientificamente 130.000 (per difetto) persone? Non so chi ci
fa la figura dello sbruffone qui dentro  ... di pure quello che vuoi
naturalmente ma almeno smettila p.f. di parlare di democrazia.
Saluti 
S. Fetisov


 senza una lira e senza una figa decente.
certo, napra, o chi per lui
A.K.A.:
cosa fai? ti rispondi da solo? 
(e 2)
cambiate stratagemma, che è vecchio
oltretutto, usare nomi e mail (autentiche) altrui è reato penale
siete talmente dei geni che pensate che io sia nephilim, ih ih 



In ogni caso quest'ultimo fatto non modificherebbe la valutazione della sua
caratura artistica. Del resto molti fra i più grandi artisti della stopria
erano (o sono) dei veri stronzi...

siete talmente dei geni che pensate che io sia nephilim, ih ih 
sei uno ancora più idiota? non è possibile

 i Rush,   non sapete chi sia Ayn Rand o i libertari .
mi sembra di averti dimostrato il contrario. starei poi attento ad usare il
termine libertario adattandolo alle idee della Rand. almeno in italia il
significato è radicalmente diverso.


 sei uno ancora più idiota? non è possibile
mai così idiota da usare nick e mail VERI altrui, rischiando così casini
penali, quindi pensaci ancora una volta prima di infamare la gente, caro
il mio daniele del cazzo


 Argomento scivoloso e difficile,
Ecco, appunto! Un pò troppo scivoloso.
Io mi dichiaro senza problemi "leninista", ma queste mi sembrano fesserie: è
sicuramente vero quello che dici sul consenso generato anche
involontariamente, ma è anche vero che è assolutamente minimo! Ebbene
sarebbe più utile e SOPRATTUTTO PIU' EFFICACE fare ALTRE COSE più concrete
che non stare a questionare e porsi dubbi e menate sulle MINUSCOLE
quisquilie! E' una vita che mi incazzo con la sinistra "classica" per questa
furia dissenata con cui compie atti "simbolici" che mi sono sempre sembrati
delle alternative agli atti "concreti", e mi è inevitabile pensare che sia
perchè non sappia come farli questi atti concreti. Credo addirittura che non
sappia esattamente COSA SIANO degli atti concreti, a causa dell'indubitabile
sbandamento ideologico avvenuto negli ultimi vent'anni.
Per concludere e sintetizzare: io non mi pongo il problema di "aiutare" in
qualche modo involontario la Lega Nord o la destra in generale; sono sicuro
di avere largamente compensato evitando gli aiuti volontari e concreti, e
con la mia attività CONTRO questa gente.
Roberto