Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: doppiaggi : scandaloso

Ieri ho avuto l'idea di cominciare a rivedermi i DVD di Twin Peaks in lingua
originale con i sottotitoli. Effettivamente credo che sia stata la prima
volta che mi mettessi a cercare di paragonare l'originale con la versione
doppiata.
L'avessi mai fatto !
Ma si sono impazziti ?
Cito solo una scena che veramente è rappresentativa:
Siamo nella puntata numero 2, appena all'inizio arriva Jerry, il fratello di
Ben, padrone dell'albergo. I due si appartano e Jerry viene messo a
conoscenza del fatto che l'affare con i Norvegesi è saltato. A questo punto
Ben gli propone di andare a puttane per consolarsi.
Jerry allora nella versione italiana se ne esce con questa frase: "pensare
sempre e soltanto al lavoro mi fa sentire talmente stupido".
Sapete cosa dice la versione inglese di questo dialogo ?
"All work and no play make Ben and Jerry dull boys" che anche mia nonna
riconoscerebbe come una famosissima citazione.
Perchè questo ?? A questo punto sarebbe stato meglio tradurla con "Il
mattino ha l'oro in bocca" ! Qual'è il senso di una scelta del genere ?
In altri punti viene stravolto il senso delle frasi ! Incredibile !
L'ultima frase della seconda puntata è: "It can wait till morning".
Cooper, che parla con lo sceriffo, ha appena avuto il sogno in cui Laura gli
dice chi è l'assassino. Quello che dica lo sceriffo al telefono
effettivamente non si sente.
Lo sceriffo evidentemente vuole sapere chi è l'assassino direttamente al
telefono, e Cooper gli da invece appuntamento per le 7.00 all'hotel e gli
dice appunto (tradotto decentemente)"no può attendere fino a domani"(nel
senso di "te lo dico domani")
Nella versione doppiata Cooper dice al telefono : "no, non possiamo vederci
più tardi" come per esprimere il fatto che lo sceriffo gli abbia fatto
intendere che le 7.00 è troppo presto per lui. Infatti la cosa alla prima
visione in italiano mi aveva stupito: come, Cooper sa chi ha ucciso Laura
Palmer e lo sceriffo non vuole saperlo subito e addirittura vuole ritardare
l'incontro ? uno sceriffo si alza dopo le 7.00 ?
Ed infatti la versione originale spiega tutto.
La cosa mi lascia allibito. E sono ancora alla seconda puntata !
In ogni caso a questo punto consiglio a tutti quanti di vederlo direttamente
in lingua originale sottotitolata (se non capiscono) oppure (Ancora
meglio)con i sottotitoli in inglese, perchè anche le voci sono molto ma
molto meglio...Leo è bravissimo...la segretaria è uno spasso...
ciaociao
pensare sempre e soltanto al lavoro mi fa sentire talmente stupido

 L'avessi mai fatto !
io ho rivisto "femme fatale" in originale, nella scena dove laure entra nel
bagno e ci trova una tizia intenta a "incipriarci il naso" e nella v. i.  le
dice "tesoro, con il culo che ti ritrovi non hai bisogno del trucco" nella
v.o. non dice assolutamente una parola, si limita semplicemente a
toccarglielo (il culo, e la tizia fugge via scandalizzata)!

 ha scritto nel messaggio
news:pVEM9.11606$R45.4...@news2.tin.it...

ricorda che siamo sempre nella patria di pierino.....
doppiaggio di
IO E ANNIE
(annie hall)
in una scena in casa annie confonde
la parola
"spesa" "sposa" (questo nel doppiaggio italiano)
in originale il lapsus froidiano importantissimo ai fini della storia e che
in italiano non si capisce un cazzo, è tra le parole
"life" e  "wife"
capirete che ha tutt'un altro valore...
sebbene nella sceneggiatura edita da feltrinelli
si è corsi ai "ripari" con
"fica" e "vita"
che non sarà la stessa cosa ma almeno mantiene
la valenza "psicologica" completamente
ignorata nel 77 e tradotta con uno
stupido e ignobile gioco di parole

 intendere che le 7.00 è troppo presto per lui.
Uhm, "non possiamo vederci piu' tardi" in questo caso e' inteso come "piu'
tardi nella giornata", cioe' fra un'ora, fra due ore.... si', magari qui era
meglio renderlo in un altro modo per non dare adito a dubbi. Cmq non mi pare
un peccato mortale.
Guarda, sono il primo ad essere contrario al doppiaggio, ma IMO qui hai
fatto due esempi poco calzanti :)
WD

 stupido e ignobile gioco di parole
non mi e' molto chiaro: a me pare piu' azzeccata "spesa/sposa" come
traduzione di "life/wife", piuttosto che "vita/fica"; potresti citare la
frase per intero, se la ricordi?
-- 
Matteo L.
for mailbox messages sum 36 + 36

 l'oro in bocca"?(cut)
Non sono assolutamente daccordo.
Vero è che la frase Kubrickiana in questo caso aveva due valenze ben
precise: sia a livello puramente citazionistico che di senso compiuto
all'interno del discorso.
Ma è pur anche vero che l'italiano "il mattino ha l'oro in bocca" dopo
"Shining" ha preso ben altri significati. Ovviamente per chi ha visto il
film.
Se avessi sentito quella frase in bocca a Jerry, considerato anche il
contesto, avrei subito capito che non si trattava di uno che si metteva a
sparare proverbi a caso, ma piuttosto che era sull'orlo di una crisi
isterica se non si toglieva subito di lì.
Non potrà mai avere la stessa efficacia come nella versione originale,
questo è pacifico, ma se non altro non si sarebbe completamente snaturato il
senso della scena.
Ovviamente, come dicevo prima, per capire la frase uno deve conoscere
"Shining", ma del resto succede lo stesso anche nella V.O., è il bello delle
citazioni.
Cap.Ripley
--
"But the film is a saddening bore
 'Cause I wrote it
 ten times or more
 It's about to be write again
 As I ask you to focus on"
"Life on Mars" D. BOWIE

 toccarglielo (il culo, e la tizia fugge via scandalizzata)!
ma dici sul serio?
Incredibile.
R.

 frase per intero, se la ricordi?
sarebbe troppo lungo
perkè fa parte di un discorso lunghissimo
comunque il tutto si basava su un
lapsus froidiano importantissimo per la
storia
e ti posso assicurare che è meglio fica-vita
che spesa-sposa




 fatto due esempi poco calzanti :)
a me paiono calzanti...ma ce ne sono una marea..č quello il
problema...fossero solamente quelli sticazzi.
ciao

 perkè fa parte di un discorso lunghissimo
ok, alla prossima visione vedro' di farci caso, avevo gia' in programma
l'acquisto del dvd.
