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Titolo: bella roba il vostro Ventura..

sembrava il top dei mister secondo il vostro racconto, e guarda invece che 
schifo la nazionale ! 
 

 schifo la nazionale !
 
IMHO Ventura è un grande allenatore, ma sopratutto è un insegnante di "scienza calcistica", e per insegnare deve passare molto tempo con i suoi allievi.
Tempo che non ha facendo il CT di una nazionale, per un lavoro del genere l'ideale sono o dei motivatori come De Biasi o persone che riescono a mettere da parte l'insegnare e assemblano una squadra nel breve tempo che hanno come Gonde & Lippi.
 
ciao

Il "nostro Ventura" ha fatto cazzate pazzesche nelle ultime due uscite, mi pare che prima della trasferta in Spagna erano tutti sul carro!!! Bello però non ricordarsi le puttanate di Buffon, Chiellini & C. 
Ha sicuramente le sue colpe, ma in questo momento non è che il calcio italiano offra molto di più a livello di giocatori.
Insigne nel Napoli un fenomeno, in nazionale una pippa, Immobile nella Lazio un fenomeno, in nazionale una mezza pippa, di Buffon Chiellini e Bonucci evitiamo di parlarne....poi si certo la colpa è tutta di Ventura.
Ora l'importante è che ci porti al Mondiale!
 
A me è rimasto nel cuore il nostro Gian Piero.

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A me dallo stadio (ahimè soldi spesi malissimo) e` parso evidente che un tot di giocatori giochino scazzati
(Insigne su tutti, ma anche Immobile non ha scherzato) e il blocco difensivo in modo cosi` distratto da essere addirittura sospetto, con delle rupie tali che neanche Rossettini ... e che se le fanno nella Juve li scorticano e poi spargono il sale.
Poi dopo 2 giorni leggo tutta una serie di "excusationes non petitae"  proprio da Buffon e compagni di merende e la mia impressione e` proprio che i senatori stiano giocando al golpe.

Andrea KDF ha scritto:
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Penso a tutti (noi).
La menano tanto sul modulo: l'unica colpa che posso attribuire al 
Ventura è di usare un 424 non avendo gli uomini adatti per farlo. Ieri 
la coppia Parolo Gagliardini a mala pena si sono guardati in faccia, 
figuriamoci come fanno a "dialogare" e creare gioco in campo.
Però, non credo che cambiando in un 352 o 433 le cose andrebbero poi 
tanto meglio. Troppi giocatori sopravvalutati, IMHO.
In bocca la lupo Mister, te ce ne vole tanta, de fortuna.

 avendo gli uomini adatti per farlo
 
Considerando che l'unico lavoro del CT della Nazionale è scegliere i 
migliori giocatori italiani e il miglior modo di farli giocare insieme 
... hai detto niente :-) In pratica l'unica colpa, per te, è di fare 
male il suo mestiere :-)
 
 
Forza TORO
 
	Andrea

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Beh, non e` del tutto vero. In Italia per qualche capriccio del destino 
negli ultimi anni sono venuti fuori soprattutto
esterni (terzini e ali), piu` 2 (ma DUE) attaccanti che individualmente sono senz'altro forti, sono pure  compatibili, ma sono quasi del tutto "untested" a certi livelli. 
Il 4.-2-4 quindi - in linea di puro principio - sarebbe un buon modulo per sfruttare al meglio quello che la natura e la Patria calcistica ci ha regalato, stando anche dentro a uno dei requisiti della job description di Ventura, cioè svecchiare il roster e portare a livello internazionale il piu` possibile della nidiata di buoni talenti giovani degli ultimi 3-4 anni. Nessuno pensa veramente che (se ci qualifichiamo) l'Italia abbia
una chance realistica per il Mondiale 2018, ma possiamo senz'altro usare questo Mondiale per  preparare il terreno e gli uomini per provare a tornare protagonisti fra 4 anni. 
 
Ecco quindi l'insistenza con il 4-2-4 ... che pero` presuppone:
- che Buffon e i 3 bravi non crollino per vecchiaia proprio adesso (invece si sentono parecchi scricchiolii, soprattutto quando giocano con la maglia azzurra, piuttosto che in pigiama da carcerato)
- che il manipolo di centrocampisti di livello già` internazionale che abbiamo (veramente pochi!) sia sano e in forma. E anche questo presupposto all'inizio della stagione e` stato sconfessato ... quasi un'epidemia!
per cui ecco la coppia horribilis Gagliardini-Parolo che proprio un centrocampo a 2 per motivi diversi non lo possono tenere in piedi in nessuna delle 2 fasi.
 
Sono d'accordo che di fronte a questa realtà a centrocampo, Ventura avrebbe fatto meglio ad abbandonare almeno in queste 4 ultime giornate di qualificazione il 4-2-4 e mettersi al calduccio con il canonico 3-5-2, 
soprattutto con la Spagna dove e` stato un suicidio annunciato e dove ha scialacquato sconsideratamente un patrimonio di credibilità personale e anche di convinzione (per i senatori) e autostima (per i bocia) nella squadra, che aveva raggranellato poco a poco nelle partite precedenti.
Pero` sappiamo com'e` fatto GPV ... e anche (come mi faceva notare ieri sera mio figlio) per es. contro Macedonia e Albania veniva veramente difficile nominare un terzo centrocampista da convocare abile e arruolatile, con un livello adeguato di esperienza - a parte Jorginho che pero` per motivi misteriosi e` in disgrazie.

 
 
Su Jorginho, e vale pure per Eder, sinceramente non vedo la necessità di 
aggiungere oriundi con fantomatici nonni italiani. Sull'esperienza c'è 
poco da fare, Italiani a centrocampo nelle squadre che giocano le coppe 
ce ne sono al più tre o quattro. Pure Gagliardini, ma che esperienza 
internazionale c'ha ? E Parolo ?
 
Forza Toro
 
	Andrea

andrea@Home ha scritto:
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No, intendevo dire che le alternative non fioccano come le stronzate di 
un romanaccio a cui voglio bene... :-D

 ultime giornate di qualificazione il 4-2-4 e mettersi al calduccio con il canonico 3-5-2, 
 
 
 
Mah, e rinunciare, ad esempio, ad Insigne? L'unico in grado di fare 
qualcosa di decente?
Bah boh bih

 ha 33, mica 40 :-D
 
 
Ecco, parlando della BBC, secondo me non è detto che esista ancora, nel senso che io credo ci siano ancora strascichi di quel che (pare) sia successo tra loro in quella sera di giugno e poi quest'estate.

 qualcosa di decente?
 
Il livello di fuffosita` di Insigne in queste ultime uscite (ma non e` che mi ricordi alcuna partita epica
nella sua carriera in Nazionale) nonche` di scazzo - pienamente percepibile quando ce l'avevo davanti al Grande Torino l'altra settimana - mi lasciano sconcertato. In potenza, ti do ragione al 110%, in atto, aldilà` del Napoli, non sono cosi` sicuro


Cmq, in tutta questa vicenda, è bene anche notare che per i gobbi ci sono ora sei partite in diciotto giorni, come strilla il Rutto. E per i napoletani e i romanisti le cose non sono molto diverse. Sicuramente nel trotterellare con la Macedonia (e non è che con l'Albania si sian visti cavalli al galoppo) c'era anche molto di ciò, come sempre. 
 

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Alcuni commenti interessanti sentiti su radio 24 nel podcast di oggi (uniti
verso i playoff)
 
http://www.radio24.ilsole24ore.com/programma/tutti-convocati/puntate
 
 


Mmm.. noto (dall’assenza totale di feedback che ricevo sempre) che sul
questo newsgroup cadono regolarmente in totale disinteresse le indicazioni
su podcast e affini.
Ok, evito di postarvi altra roba 
:*
 
 

Veramente io me lo sono cliccato e sentito ma la
parte su GPV non mi ha colpito. 
Molto più interessante IMO quella 
sulle qualifiche sudamericane

 :*
 
mannòddai non prenderla così....
è che difficilmente dopo il quarto d'ora dedicato a leggere i post del giorno si ha un altra mezz'ora ad ascoltare podcast!
 
a proposito, ho visto che nell'altro mio post sei stato l'unico a darmi il "bentornato", ma io non me ne sono mai andato, leggo tutto voracemente!
A presto!

Il giorno mercoledì 11 ottobre 2017 21:28:50 UTC+2, AlexBi ha scritto:

Un po' di buonsenso, Alex, è più facile leggere un articolo, che allocare il tempo per ascoltare (che poi sente tutta la maraja intorno, oltretutto) un podcast. La prossima volta fai cortesemente un sunto e vedrai che ti risponderemmo, non fosse che per mandarti...
 
BTW, hai mai fatto caso quanti dei miei post meravigliosi, di qualità letteraria superiore e ripieni di osservazioni penetranti, non ricevono uno straccio di replica? Mi sono mai lamentato? In effetti qualche volta sì, ma ho smesso.

 schifo la nazionale !
 
Ventura lo conosciamo come uno che probabilmente si è guadagnato, e centramente e convinto di averlo fatto, il privilegio di muoversi come uno a cui non si puo' dire cosa fare. 
 
E' un Venturiano di ferro, ha pochi dubbi, e poca elasticità. Questo immagino non lo renda amato a ragazzotti viziati (per non dire peggio) e abituati a muovere l'opinione con interviste e leak procuratorici. Lui non è ricattabile dai giocatori, e probabilmente nemmeno dalle squadre. E' fuori dal giro delle strisciate, e quindi non deve favori, ma è nel mondo da troppo per non conoscere scheletri negli armadi altrui.
 
Quindi io credo che lui abbia deciso che si andava ai playoff appena ha letto il nome SPAGNA sul cartellino, e questo sia tutta recita (al netto dei momenti in cui barcolla pure lui, perché e uno che ama e cerca il consenso, e si muove male nelle atmosfere negative, mentre invece gente come Mourinho se ne nutre).
 
E pertanto credo che abbia subito un similricatto dai senatori, sia andato a vedere il bluff facendo fare loro la figuraccia contro la spagna, e abbia accettato il sit-in con lo spirito di chi sorride e DICE in faccia ai Buffoni di cui si circonda per professione "io non sono manovrabile da te, e posso danneggiarti molto di più di quanto tu possa danneggiare me, e molto semplicemente, ora e qui, se io dico salta tu dici alto quanto, e basta".
 
Quel che si vede ora è la reazione del corpaccione a questa scheggia impazzita - lui chiaro la pressione la sente, ma di tutti, in quel mondo (e lo dice uno che per TANTO tempo qui non ha scritto per questioni legate essenzialmente a lui, anche se indirettamente) lo scelgo tutti i giorni feriali e 3 volte il weekend.

 Quel che si vede ora è la reazione del corpaccione a questa scheggia impazzita - lui chiaro la pressione la sente, ma di tutti, in quel mondo (e lo dice uno che per TANTO tempo qui non ha scritto per questioni legate essenzialmente a lui, anche se indirettamente) lo scelgo tutti i giorni feriali e 3 volte il weekend.
 
Storicamente, il corpaccione, parlo di quello belante, quando si trova in queste situazioni, per un po' prova l'approccio borgobbo, noi siamo i meglio, la resistenza è futile, perchè sei futile? non è utile, mi fai perdere soldi, smettila di sorridere, smettila di esistere, yeaargh! Dal corpaccione esce una P-38 e l'oppositore rimane in una pozza di sangue, sempre sorridente. E' cosi dal 1904. 
 
Secondo me prima o poi il sicario arriva, Ventura lo sa e non ha paura, al massimo va in pensione, ma con la damnatio memoriae, perchè la macchina è già in moto, fino a quattro mesi fa era il CT con il miglior record d'avvio, dopo la Spagna è diventato immediatamente il più grosso imbecille a essersi mai seduto sullo panchina della Nazionale, dopo il coreano Fabbri.
 

 Secondo me prima o poi il sicario arriva, Ventura lo sa e non ha paura, al massimo va in pensione, ma con la damnatio memoriae, perchè la macchina è già in moto
 
Sarà un inutile test IQ per giornalisti e opinionisti, la maggior parte si allineeranno alle direttive. 
 
E quindi sarà visimvamente percepibile lo schieramento ontologico prima che morale. Da un parte gli Sconcerti, i Mauro, Tardelli, tutti quelli che avrebbero voluto essere e non sono mai stati, per palesi limiti, e allora approfittano dei posti dove qualcuno li ha piazzati per belare il loro letame in direzione acconcia. Tristi, frustrati e incapaci di accettare che in questo caso non possono avere quel che vogliono, e cioe' l'allenatore scodinzolante al cospetto dei forti di cui sono ventriloqui.
 
Dall'altra SSL Ventura, abbronzato, camicia aperta, sorriso, gnocca, soldi e serate sul lungomare a bere Sciacchetrà alla faccia loro.
 
Han già perso. Ha già vinto.
 


Rispondo ad uno per tutti...
 
Guardate che non mi stavo lamentando che non cagate i miei post. E' normale che ci siano delle cose che riscuotono poco interesse (ad esempio le battute di Takayasu :D ) e che non ricevano considerazione.
E' solo una constatazione che mi fa capire che è un "media" che non vi interessa (a tutti voi entità collettiva, come dice il nostro dave) e che è inutile che condivida.
 
E' che per me il podcast è una forma importante di informazione (più o meno cazzeggiante) e la uso, nei settori che mi interessano, quanto uso il web e sicuramente più di quanto usi la televisione.
Visto che invece qui i podcast sembrano non interessare per un motivo o per un altro (per esempio, io li ascolto solo durante i viaggi in macchina, se sto una settimana senza prendere l'auto "resto indietro" con i podcast) prendo atto che è inutile proporveli. 
Di solito invece di "riferire" preferisco riportare direttamente la fonte, kin modo che non ci siano interpretazioni discutibili
 
per dire: sento un podcast di calcio (cosa che faccio solo occasionalmente... è che l'altro giorno ho fatto un viaggio di 6 ore ed ho finito quelli che sento di solito) e mi dico: ah.. questo lo racconto ai ragazzi del NG. Arrivo a casa (o ti pigli la pausa caffè in ufficio) vai su internet, cerca la puntata che hai sentito, cerca il link, guarda se è possibile passare solo il link al file o devi passarlo a pagina, controlla se funziona sia su smartphone che su PC... Quei cinque minuti tra tutto li perdi...
 
 
visto che palesemente qui sul NG non c'è la cultura della fruizione del podcast, quello è tempo perso per me e per voi. 
tutto qua. Non c'era stizza, solo la constatazione che se voglio raccontarvi qualcosa che ho sentito ve lo dico e voi vi fidate ciecamente e lo prendete come vangelo senza chiedermi la fonte :D


Si ma cui prodest?
Se il senato gobbo lo fa fuori (o lo fa fare fuori... si parla di Ancelotti
in maniera troppo insistente... magari con il solo gettone mondiale da
giocarsi e poi ognuno per la sua strada) a chi giova?
A chi gioverebbe un fallimento mondiale totale?
A gobbi? No, perché un’eliminazione come questa peserebbe su di loro è
sulle loro carriere future pesantemente. (Il prossimo ct dovrebbe fare un
repulisti totale, per forza)
A Ventura? No, perché lui non ha nemmeno i trascorsi vincenti delle merde
gobbe... quindi per lui, per quanto già a fine carriera, sarebbe una
macchia clamorosa e indelebile (Fabbri è ancora ricordato come il ct della
Corea)
Alle società? Col cazzo! Gli si svalutano i gioielli,..
 
 
Quindi questa “fronda”contro Ventura potrebbe anche avere un senso sui
rapporti spigolosi tra personaggi “duri” per motivi diversi ma poi lo
tirerebbe nel culo a tutti... e quindi? Non vorrei che stessimo facendo i
complottisti de noantri quando il motivo sarebbe molto più banale: squadra
scarsa o bollita e ct che, arrivato al culmine della carriera, si è montato
un po’ troppo l testa ( più del solito intendo) e abbia perso il senso
della misura
 

 
 
Mi fido ciecamente non foss’altro perché non ho materialmente tempo e
possibilità  e voglia di ascoltare i podcast (qualsiasi podcast)... mentre
ad esempio posso leggere e scrivere durante una conference call di lavoro.
 
 
-- 
 
 
conte granata

 
 
Ecco, io a questo mi riferivo a questo quando in altri thread parlavo di
eccesso percepito di critiche dopo quella partita.
 
 
-- 
 
 
conte granata