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Titolo: per me il Toro ha giocato male

Sono l'unico che ha visto un Toro pessimo?
Boh, forse pretendo troppo, ma ho visto una squadra senza gioco, 
un'infinita' di passaggetti laterali inutili.
Abbiamo segnato su 2 iniziative dei singoli e inanellato una serie di errori 
incredibile, anche su passaggi banali.
Solo la difesa ha giocato bene, a parte la vaccata di Rubinho sul pareggio.
IMHO 'sto Toro e' inferiore a quello di fine anno scorso (il che dice 
tutto), gioca peggio e con meno grinta.
Abbiamo tirato in porta pochissimo! Se questo e' il Toro di Lerda, o 
migliora parecchio o fara' poca strada.
Scusate, eh!

 Sono l'unico che ha visto un Toro pessimo?
SI 

 Scusate, eh!
Io, gol compresi ho contato almeno 5 occasioni pulite, che in casa di
una buona squadra che pressava a morte non mi sembra proprio malaccio:
il gol di Iunco, il gol mancato di Bianchi, un colpo di testa non mi
ricordo di chi, basso a fil di palo messo in corner dal portiere,
l'incursione di D'Ambrosio su invito da dx di Lazarevic (quest'ultimo
a mio di grandi potenzialità e in questa gara inspiegabilmente poco
servito), e il gol di Sgrigna.

 Sono l'unico che ha visto un Toro pessimo?
Pessimo è eccessivo.
Di certo però, al momento, non siamo granchè. 

 ha scritto nel messaggio 
news:i6h2rf$cl9$1...@tdi.cu.mi.it...

Mizzeka, che argomentazioni! 

 ha scritto nel messaggio
Io vedo un fraseggio che lo scorso anno non vedevo.
CUT
Io, gol compresi ho contato almeno 5 occasioni pulite, che in casa di
una buona squadra che pressava a morte non mi sembra proprio malaccio:
il gol di Iunco, il gol mancato di Bianchi, un colpo di testa non mi
ricordo di chi, basso a fil di palo messo in corner dal portiere,
l'incursione di D'Ambrosio su invito da dx di Lazarevic (quest'ultimo
a mio di grandi potenzialità e in questa gara inspiegabilmente poco
servito), e il gol di Sgrigna.
Riguardo al fraseggio, lo vedo anch'io 'sto fraseggio, peccato che sia 
inutile.
Il fraseggio che penetra nel campo avversario e' utile, dove c'e' chi si 
smarca e chiede il triangolo o tenta l'affondo per saltare un uomo e poi fa 
il passaggio in profondita'. Il fraseggio laterale come il nostro non serve 
a nulla perche' tanto gli uomini che hai davanti non scompaiono.
Per quanto riguarda le occasioni da rete, me le ricordo tutte tranne il 
colpo di testa a fil di palo. Beh, sono poche! Anche loro ne hanno avute, 
tra cui una malamente sprecata da Bruno (credo) che se la metteva dentro 
(l'avrei fatto anch'io, quel gol!) a quest'ora non parlavamo di un buon 
Toro.
Su Lazarevic quoto al 100%: forte davvero! 

 ha scritto nel messaggio 
news:uP_io.239760$813.1...@tornado.fastwebnet.it...

Beh, questione di punti di vista.
Ho detto anche a Leo che se Bruno metteva dentro quel gol fatto, a quest'ora 
i commenti sarebbero diversi sul gioco del Toro. Beh, meno male che ha 
sbagliato, pero' bisognera' fare molto di piu', perche' per me ci e' andata 
di lusso.
IMHO, naturalmente :-) 

 IMHO, naturalmente :-)
David se mia nonna  avesse avuto avuto le ruote sarebbe stato un
carro.
Se Bianchi non si mangia un gol da due metri al quinto minuto sarebbe
magari finita 5-0 e saresti qui a dire che gioco ragazzi!
Stiamo parlando di un tiro al volo da una decina di metri, con la
palla che arriva da dietro, quindi non la più facile delle esecuzioni
comunque  e non di una palla gol alla Zavagno su cui siamo stati
benedetti.
Se Rubinho non si fa la cappella della vita (e vedere Sereni oggi mi
ha fatto ancor più male, visto che di solito a settembre non era
ancora così bravo) non vedo un tiro in porta del Sax (ah sì la sparata
di Catellani da 30 metri)
La squadra fa abbastanza pena, ma non si può negare un maggior
equilibrio. Non si può negare un impegno che spero al più presto sia
indirizzato a giocare piuttosto che a fare il compitino. E certamente
preferisco che siano i miei difensori a far titic titoc piuttosto che
gli altri.
ieri mi sono addormentato nel secondo tempo: tanta la noia, tanta
l'imprecisione, tanta la sensazione che avevamo di nuovo buttato via
due punti. Poi a 15 minuti dalla fine abbiamo ripreso il titic noi, ci
siamo spostati in avanti, abbiamo sbagliato ancora delle palle
incredibili e poi ci siamo inventati un gol.
bon basta.
Anche perché non mi pare di aver letto qui di gente esaltata dalla
vittoria, anzi.

 ha scritto nel messaggio 
news:i6h2rf$cl9$1...@tdi.cu.mi.it...

sottoscrivo.
a parte il fatto che il toro di fine campionato dello scorso anno era 
tutt'altro che pessimo visto che vinse il girone di ritorno a mani basse.
Il gioco ieri s'è visto soprattutto nel primo tempo, quando ancora si 
riusciva a fare passaggi di prima. Secondo me c'è solo da aspettare altre 2 
o3 partite per vedere una squadra rodata e meno discontinua. 

 wrote:
David se mia nonna  avesse avuto avuto le ruote sarebbe stato un
carro.
auauhauhahuaahuuhaahuaa
ne approfitto per dirne una
tra due amici
 - sai, se mia nonna avrebbe avuto le ruote sarebbe stata un carro - dice il 
primo
- no, se mia nonna AVESSE avuto le ruote sarebbe stata un carro - dice il 
secondo
- scusa, stavo parlando di mia nonna, che c'entra la tua - risponde il primo
:-DD 

 Sono l'unico che ha visto un Toro pessimo?
Io sono l'unico che non lo ha visto proprio?
no, voglio dire, non ho visto la partita :)
battute a parte, leggendo qua e la non trovo nulla, o poco, su Obodo; 
allora? com'è andato sulla trequarti?! ho letto di Lerda che è rimasto 
contento e che ci riproverà ancora. Mi piacerebbe conoscere la vostra 
opinione?
finalmente la prima vittoria, e sono contento che sabato che ci tocca il 
Novara; teniamo alta la tensione!
PS. Piccola nota polemica: sabato ho scoperto che anche la parte 
radiofonica di mamma Rai si è adeguata al Minzolini style. Dopotutto, 
vuoi mettere: tra una partita che vede opposte due contendenti alla 
serie A nonchè semifinale playoff dell'anno precedente e un'altra in 
ciociaria tra Frosinone e Portogruaro, bè, chi volete che venga escluso 
dal collegamento diretto?!
Brava Rai! almeno tu sei coerente...(poi ci si stupisce se c'è chi non 
paga il canone...)
-- 
La semplicità assoluta è il miglior modo per distinguersi. (C.Baudelaire)
www.lastampabiancoenero.it

 opinione?
Personalmente l'ho visto un po' spaesato, specie nella prima parte della 
partita. E' stato molto utile in fase di ripiegamento, ma non ha quasi mai 
(se non mai) trovato i tempi giusti per dialogare con i propri compagni 
d'attacco... direi rivedibile... 

 o3 partite per vedere una squadra rodata e meno discontinua.
Generale, io NON ho scritto che il Toro dell'anno scorso era pessimo!
Dove lo hai letto? Ho scritto che il Toro di quest'anno sta giocando
peggio di quel Toro.

 d'attacco... direi rivedibile... 
E'inutile chiederti se lo hai visto *meglio* di Gasbarroni :-P
quel "rivedibile" mi fa sperare...si, anche di vedere finalmente una 
partita e poter giudicare di persona; che sia sabato l'occasione buona 
contro la capolista!
Grazie Sindaco!


 ha scritto nel messaggio 
news:3d5c752c-e10e-41b1...@q9g2000vbd.googlegroups.com...


Per la precisione hai scritto che sabato hai visto un Toro pessimo. 

 Grazie Sindaco!
Si, direi che sono il meno attendibile per il confronto con Gasba... :-) 


Esatto! Lo confermo. Infatti questo Toro e' stato pessimo, non quello
dell'anno scorso.
O forse sabato ha giocato il Toro dell'anno scorso?

 wrote:

Il Toro di oggi è una squadra minestrone, con alcune verdure di
discreto gusto e qualche fondo di mercato. Poco cotto, e poco
mescolato.
Alcuni mali spero siano contingenti (es. la debolezza tra i pali),
alcuni temo siano strutturali (una carenza generale di qualità e nerbo
nella parte mediana del campo).
Una terza categoria di debolezze penso siano eliminabili, o fortemente
migliorabili con un po' di tempo (la difficoltà a impostare, la
pochezza del gioco sulle fasce, una certa sterilità nella fase
conclusiva "di rapina").
Visto che il mercato e' chiuso e Petrachi non ha bissato i colpi alla
Des Ambrois ( = lo sconosciuto che arriva e tempo zero è protagonista
di prestazioni di livello assoluto) tocca fare con quello che abbiamo
(*). E quello che abbiamo - come 11 titolare - è un po' meglio della
posizione in clasifica che abbiamo, ma non è da primato assoluto.
Diciamo che è da playoff, se le premesse si avverano e il lavoro
attenua i lati oscuri.
Se gli infortuni si accaniscono, scendiamo. Se un giocatore o due si
accendono (ad oggi vedo - per motivi diversi - non esprimersi a tutto
potenziale Rubinho, Obodo, Sgrigna) ci giochiamo l'accesso diretto.
Lerda non si tocca. La squadra prova a giocare, seppur con risultati
alterni. Ho contato 5 o 6 tiri in porta, col Sassuolo, e onestamente
mi ricordo TANTE partite con zero tiri, negli ultimi 3 anni. Inoltre
Lerda nulla puo' con i numeri ad mentulam del portiere di turno.
Personalmente concedo tutto ottobre. A fine ottobre dobbiamo "vedere"
i playoff, e confermare di essere in crescita - e ne riparliamo.
Per ora la squadra vale 6. E con un paio di puttanate extratecniche
abbiamo una classifica da 5. In qualche modo i conti tornano.
(*) spero spero spero che non ci metteremo ad aspettare Gabbioneta
come se fosse il nuovo Hagi. Questo, anche se arriva a gennaio, ha
bisogno di tempo per capire dove è finito (anche se conosce il gioco
di Lerda a Crotone, dubito che sarà esattamente identico al gioco di
Lerda a Torino), e inoltre mi piace pensare che a gennaio avremo dgli
equilibri, belli o brutti che siano, un minimo consolidati. Se arriva
come gettone in piu' da giocare, bene, se ne facciamo una specie di
portamiracoli  - con tutto il carico di pressione e aspettative che
vanno con questo titolo - andiamo incontro, a mio modo di vedere, a un
fallimento annunciato.

 vittoria, anzi.-
No, esaltata no, su questo hai ragione.

 opinione?
Ha sbagliato 9318 palloni e ne ha recuperati 2! :-)

 tanta imprecisione, poche idee e poca voglia di mordere!
Sulla poca voglia checché se ne dica il contrario, a me pare che
questa squadra manchi di mordente e spirito agonistico esclusi un pelo
Di Cesare e Garofalo.
E' una sensazione che ho dalla prima giornata.
Sul fatto che è stata una noia è una constatazione, non un'opinione.Ah
ma io mi sono annoiato anche a Brescia-Palermo checché dicessero i
commentatori: è calcio settembrino quindi poco fiato, squadre lunghe
(il che garantisce di sicuro più azioni da gol, ma la qualità del
gioco è pessima).
Però voglio soffermarmi sui miglioramenti. Certo speravo partissimo
come nel primo tempo con il Crotone, dove la frenesia
e l'assenza di uno in grado di fare l'ultimo passaggio e/o tirare
decentemente ci avevano privato di un vantaggio abbastanza netto.
Da quel punto di vista ho visto di meno. Ma il fatto che il nostro
portiere ha dovuto fare un'unica parata resta positivo, nonché il
fatto
che a centrocampo facevamo noi il titic titoc (contro il Crotone per
mezz'ora del secondo tempo fu loro prerogativa).
Dimenticavo: se il D'Ambrosio spompato di sabato mi arriva comunque
due volte in area con una limpida occasione da gol, non oso immaginare
un D'Ambrosio che faccia faville.
Cerco spunti positivi, insomma, immaginandomi come deve essere il
giocatore che gioca dietro Bianchi, visto che tutti parlavano di
esterni, centrocampista centrale, e mi ero accodato al gruppo non
ponendomi il problema del giocatore centrale (non ho capito neanche
cosa deve essere: un rifinitore? un incursore? una seconda punta?).
Adesso vedo un problema enorme  e penso che il buon Lerda prima poi lo
cancelli (non formalmente per carità rimanendo 4231)  ma dandogli più
compiti da 2 davanti (Iunco) o 3 dietro (Obodo).


Condivido a grandi linee cio' che hai scritto, soprattutto questo
passaggio. Da qui ad Ottobre mi piacerebbe vedere un Toro piu'
continuo e stabilmente in zona playoff altrimenti, come sempre,
bisognera' rincorrere fino alla fine. E sinceramente sono stufo di
vedere il Toro "aggrapparsi" alle ultime giornate!

 ha scritto nel messaggio 
news:2d9cca7b-313a-44a8...@y3g2000vbm.googlegroups.com...

Rispondevo a questa cosa che hai scritto a Generale:
"Generale, io NON ho scritto che il Toro dell'anno scorso era pessimo!
Dove lo hai letto? Ho scritto che il Toro di quest'anno sta giocando peggio 
di quel Toro."
E dato che non hai scritto solo che il Toro di quest'anno è peggio del Toro 
di fine stagione scorsa, volevo ricordarti il concetto di base del tuo post, 
cioè che per te il Toro di sabato è stato pessimo, concetto che hai ribadito 
anche qui... ok... io vedo il calcio in maniera diversa... 

 hai ribadito anche qui... ok... io vedo il calcio in maniera diversa...
ok, apprezzo le persone che argomentano e non ti liquidano con un 
monosillabo.
Rispetto la tua visione diversa del calcio, del resto il gruppo si chiamo 
"Discussioni", che non ci sarebbero se tutti la pensassimo alla stessa 
maniera.
Comunque tutti voi mi avete detto che ci sono stati miglioramenti, quindi 
probabilmente sono stato troppo duro nel giudizio che ho espresso. Cerchero' 
di scoprire i miglioramenti dalla prossima.