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Titolo: metalprogressive? dibattito

Carissimi,
un quesito.
Ricordo le mie ricerche disperate in edicola nella seconda metà degli anni
80 della parola "progressive" in qualche rivista musicale: metal shock,
tutti frutti etc...
Ricordo che ogni tanto balzavo sulla sedia quando in una recensione appariva
tale terminologia e ricordo benissimo i nomi: Heir Apparent! Crimson Glory!
Faith Warning! Watch Tower etc...
Ovvio, ci si doveva abbituare al metal ma qualcosa di buono c'era..
Di certo non si parlava di progressive metal ma di "influenze progressive"
in questi gruppi metal e di certo non c'era (o almeno non si avvertiva)
tutta questa polemica del metal prog=merda, prog puro=fico.
Come li vedete oggi questi gruppi? Come lo vedete ad es. un Operation
Mindcrime dei Queensryche?
Vostro
CR

 Mindcrime dei Queensryche?
Un disco immenso. Ma che del progressive può avere, al limite, qualche
influenza.

 Mindcrime dei Queensryche?
come il miglior disco di metal della storia. punto
napra

 CR&#8230;&#8230;..mi ricordo eccome!
A quei tempi  (1989-90) non e&#8217; che ci fosse molto a livello di
prog metal, ma forte di due grandi dischi come &#8220;Operation
Mindcrime&#8221; e &#8220;When dreams & day unite&#8221; cercavo di
scovare qualcosa che fosse simile.
Gli stessi Fates Warning  (che a me tra l&#8217;altro piacciono
abbastanza) non possono essere proprio etichettati
Prog metal&#8230;..pero&#8217; hanno un grande batterista ed un
chitarrista molto originale, almeno per la scena metal&#8230;..
A dire il vero a tutt&#8217;oggi almeno personalmente i dischi di prog
metal che mi fanno sobbalzare sulla poltrona
Sono un po&#8217; pochini rispetto alla media dei prodotti  tacciati
come tali&#8230;..
Awake-Scenes from a memory- Dream theater
Operation mindcrime-empire-promises land- Queensryche
A pleasant shade of grey- Fates Warning
Remedy lane- Pain of Salvation
&#8230;&#8230;.credo che questi siano i miei titoli
preferiti&#8230;&#8230;una spanna sopra tutti&#8230;&#8230;&#8230;

 preferiti&#8230;&#8230;una spanna sopra tutti
a me sembrano un po' tantini
napra

 napra
Da quando lo fai partire il metal?
Comunque fra i piů grandi senza dubbio (con Rage for Order, Diary of a
Madman, Holy Diver...)
Gabriele
-- 
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ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:d0dOa.153803$lK4.4...@twister1.libero.it...

mah non so, forse non c'entra nu cazz ma credo che Master Of puppets sia il
miglior disco della storia del metallo....vabbeh siamo OT
CR
p.s. però la canzone master of puppets e orion non sono propriamente ot

 Mindcrime dei Queensryche?
Dei Queensryche mi piace molto PROMISED LAND che è forse quello che si
avvicina più al prog (inteso in senso classico...?)e che ha delle
sonorità migliori rispetto all'eccellente Operation Mindcrime (grande
album soprattutto per l'idea...)...che dire per amicizia nei suoi
confronti ti dico che io amo molto anche alcuni lavori di AYREON
(Arjen Lucassen) anche se di originale c'è poco...
ciao
ALFIO
www.tilion.it

 Da quando lo fai partire il metal?
dalla nascita della NWOBHM
napra


Diciamo pure nulla


troppi pizzoccheri ...
renato


perchč, quando partirebbe. non tirarmi fuori anche tu la storia che il metal
parte con i black sabbath perchč ti sputazzo in un occhio
napra


Oltre ai B..Sabbath il nome Deep Purple ti dice niente ?  Led Zeppelin ? O
sei uno di quelli che pensano il metal sia Iron maiden e Metallica ? Insomma
un po' come il prog che p solo Genesis e Yes .. n'est pas ?
troppi punti interrogativi in sto post ... come vanno i conti della
progvention ?
ci sono discrete novità !
renato


Che fai? Lanci il sasso e ritiri la mano.... Spiega spiega..... (ci sono
troppi puntini di sospensione in questo post?) :-)

 ci sono discrete novità !
ottimo, potresti anche rendermi edotto
napra

 metal....per fortuna
sei fuori come una pistrella , il metal che intendi tu è lo speed metal ,
anche gli Iron allora fanno Hard Rock per non parlare dei Candelmass .. e i
Morbid Angel che fanno ?
 renato

 Morbid Angel che fanno ?
none, questi sono metal


None , Ghotic Gore Metal .... vuoi mettere la differenza ? secondo te Def
Lepard e Morbid Angel sono la stessa cosa.
Renato

 dalla nascita della NWOBHM
PDA
GABRIELE


 PDA
partito d'azione? cazzo vuol dire?
napra

 partito d'azione? cazzo vuol dire?
Perfettamente d'accordo...gnurant!!!:-)
Gabriele


 Perfettamente d'accordo...gnurant!!!:-)
ah, ecco
napra

Cristiano Roversi ha scritto:

Diciamo che il progmetal ha l'80% del metal e il 20% del prog... perchè 
in ogni caso il pm prende dal prog solo un cosa: il tecnicalismo 
inasperato, che poi è stato tra l'altro il motivo della prima crisi del 
prog, quella che ha fatto nascere il punk (che si contrapponeva a questo 
in tutto e per tutto)
Il progmetal infatti non è altro che metal suonato in modo più 
"virtuosistico" se mi concedete il termino. Ci sono sempre le eccezioni 
che confermano la regola: concept album che riprendono a piene mani 
dalla tradizione prog portandola in chiave metal (operation mindcrime, 
scenes from a memory). I dream theater, il cui simpatico batterista è, 
oltre che un martellatore di timpani, grosso appassionato di musica anni 
70, hanno tanto di alleggerire le atmosfere con "Falling into infinity" 
ma hanno dovuto fare marcia indietro davanti ai fan che avevano storto 
la bocca... la peggior degenerazione del genere rimangono comunque i 
Simphony X e gli Stratovarius
PS/OT Chi ha ascoltato i Transatlantic, il sideproject di portnoy con 
trewavas dei marillion, morse degli spock's beard e stolt dei flower 
kings? io mi sono fatto prestare i tre dischi, adesso gli do una 
sentita. a dire la verità mi aveva incuriosito il fatto che nel disco 
live ci fosse firth of fifth... sentiamo cosa ne fanno però :)

 ha scritto nel messaggio
news:beeak7$40n0p$1...@ID-65517.news.dfncis.de...
 O sei uno di quelli che pensano il metal sia Iron maiden e Metallica ?
E tu sei uno di quelli che pensa che il prog-metal sia direttamente derivato
dai Rush?
Ciao
Ave

 metal....per fortuna
e viceversa.
Ciao
Ave

 Lepard e Morbid Angel sono la stessa cosa.
assolutamente, stessa me..hem, scusa un colpo di toss..rda, coff, coff...
azz...

 Morbid Angel che fanno ?
Death Metal
Led, Rainbow, Black Sabbath, Deep Purple sono hard-rock (con tutte
le sfumature del caso se vuoi ovverossia la loro musica contiene in 
nuce i germi di quello che poi diverrà il metal, ma non lo sono).
Bye.

 come il miglior disco di metal della storia. punto
Ma ripartiamo dai fondamentali perdio! Basta con fetecchie sconosciute per
far finta di avere le spalle larghe!
..E diamo un bel 15 al White Album e a Killers, e che diamine!!!
..E mettiamoci fra questi anche Image & Words dei Dream Trollen!!
ps
Ma il primo dei Locomotive GT quanto stracazzissimo e' bello?


 Ma il primo dei Locomotive GT quanto stracazzissimo e' bello?
in effetti... esiste anche cantato in inglese?
bella la seconda traccia: "A Napra öltözött lány"

 in effetti... esiste anche cantato in inglese?
Non credo.



Riprendo per pochissimo la oziosa discussione ; ieri sera ho visto il dvd
degli Zeppelin in vendita ora , praticamente era la "prima"volta che li
vedevo dal vivo , visto che l'altra volta avevo un po' di lacrimogeni come
coreografia.
DVD assolutamente imperdibile per la storia del rock , un percorso che porta
la musica rock dalle " nobili" origini del blues alla "perversione" del
metal , i Led erano quanto di piů sconvolgente all'epoca si potesse
interpretare come applicazione del blues estremo .
Renato
p.s.
2 solisti sul palo ( Jimmy e Robert) un immenso  batterista ( Bozo) che da
solo sostiene la ritmica del gruppo e inventa un nuovo modo di suonare lo
strumento ,e un onesto mestierante (John) che svolge il suo compitino
portando a casa un bel 7+ in pagella  .
2° p.s.
consigliatissimo anche ai progster puri : vedetevi uno spaccato dell'epoca
d'oro , epoca in cui non c'erano steccati tra quelli che in seguito ( solo
in seguito ..cazzo) sarebbero diventati generi musicali.

 Diciamo pure nulla
...beh, comunque a me piacciono parecchio. Arjen č una persona
serissima, un vero professionista e un musicista con i
controcoglioni...Oltretutto utilizza strumentazione che in parte (lui
li colleziona!) anche io uso e amo parecchio (Minimoog, Hammond,
Mellotron e quasi tutti i migliori sint analogici dei '70)...che dire
poi a te puň anche far cagare...personalmente lo stimo moltissimo.
Alfio
www.tilion.it


Umanamente non lo conosco. Musicalmente penso si possa dire che sia un
furbacchione....


ho visto che molti considerano JPJ il brutto anatroccolo degli zeps.
mi oppongo per tre  ragioni:
1. in gruppi come gli zeps e' il tutto che conta: quindi non ha senso
fare (come ad es. per i blind faith) gare tra i partecipanti
2. le tastiere di no quarter da "for badge holders only" (la forum
1977)  o da "207.2" (spero di ricordare il titolo esatto: e' seattle
1975 & peso atomico del Pb)
3. il basso di TSRTS-CelebrationDay-BlackDog nell'audience tape di
tampa 13-5-73 (fortunatamente vicina alle casse del basso....)
graditissime risposte (sia concordi che non...)
ciao a tutti
fabianope

 bella la seconda traccia: "A Napra öltözött lány"
anche l'ultima "Naprial Blues" e' strepitosa: un rocckaccio 'gnorante come
si deve, registrato da cani come dev'essere per un rock made in Hungary
dei primi seventies, genuino come una pastasciutta della mamma, sincero
come mastro gobbetto, condito da un riff di chitarra semplice,
accattivante, ed allo stesso tempo sublime come un pompino fatto da
un'orientale mentre una polacca ti massaggia le palle con inaudita
maestria.
