Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: Post sacrilego e probabilmente OT, salvo forse il nome.

Ok, mi pongo come bersaglio ad una miriade di freccette ;-)
Credo siamo tutti d'accordo nel tracciare il confine netto e definitivo
nella discografia dei Genesis con live Seconds Out. Si può dire in buona
sostanza che tutto ciò che è venuto prima è IT in questo newsgroup, e tutto
ciò che è venuto dopo è OT.
Da Duke in poi i Genesis hanno proposto via via un genere sempre più
orientato al pop, dapprima di discreta qualità grazie cmq all'apporto
compositivo di Banks, poi, col tempo,  sempre più Collinsiano.
L'altro giorno però mi è capitata questa cosa, ho riascoltato per caso due
brani tratti dall'album Genesis: camminando per strada c'era un gruppo che
aveva organizzato uno spettacolino sulle note di Mama, ed alla radio lo
stesso giorno è passato That's All.
Il primo mi è sempre parso un brano di sicura atmosfera, se non prog, almeno
buono e piuttosto originale nelle sonorità, e riascoltarlo a sopresa mi ha
confermato questa idea.
That's all invece, riascoltandolo dopo molti anni, mi ha riportato alla
mente per alcuni piccolissimi particolari, e con un ampissimo debito di
riconoscenza, A trick of the tail (non l'album ovviamente, ma la sola title
track). Vuoi per la ritmica piuttosto cadenzata, vuoi per gli originali
assoletti di hammond e di chitarra alla fin fine mi è parso un brano
piuttosto curato e non tanto banale quanto potrebbe apparire limitandosi a
canticchiarne il ritornello.
E un'altra cosetta che della produzione Genesisiana del secondo periodo non
mi ha mai lasciato del tutto indifferente è l'incedere incalzante di Turn it
on again (vabbè...ovviamente escludendo i vari inserti disco-music tipo
Reach Out I'll be there proposti sovente dal vivo).
La domanda, a questo punto, è: c'è *qualcosina* nella produzione dei secondi
Genesis che non buttereste nel cesso ?
Son davvero curioso  :-)
Ok, ora crocefiggetemi, sono pronto :-P
-- 
Silence in the studio - Tafkab  (The Artist Formerly Known As Bike).
"se passo da Napule, sono sicuro che vi troverò, tutti e 5, incappucciati,
inginocchiati a venerare un prisma con dentro la foto di Valerio HT." (cit.
Huyg)

 Genesis che non buttereste nel cesso ?
down and out, undertow, deep in the motherlode, burning rope, duke's 
travel/duke'end, duchess, heathaze, dodo, mama, domino, driving the last 
spike, no son of mine, dreaming while u sleep, calling all station, 
uncertain weather
si, lo so. sono di bocca buona. tutti eccellenti pezzi di tardo prog o di 
pop elaborato
-- 
"Nerone? Un grande urbanista"
Anonimo chiavennasco 

 station,
title track ? non conosco, di quest'album ricordo solo quel cazzo di
singolo, Congo. Dici che invece sto pezzo merita ?
Cmq mi è parso di capire che di Duke salvi molte cose, dici che merita
approfondimento ?



mah, non ci perderei il sonno, cmq



Troppo severo. Io aggiungerei anche The Brazilian, Alien Afternoon, Tonight
Tonight Tonight e Home by the Sea


Calling All Stations è un disco dignitosissimo. Il migliore del post-Duke

 Son davvero curioso  :-)
**Dei Genesis non si butta mai via niente... sono come il maiale :)
CR

 Genesis che non buttereste nel cesso ?
Stringendo un po':
Down And Out
Snowbound
Dodo / Lurker
In The Cage (live 1982)
Mama
Second Home By The Sea
The Brazilian
Fading Lights
--
Seldon
http://digilander.libero.it/floyder
Il Web di it.fan.musica.pink-floyd
..e quando ci domanderanno che cosa stiamo facendo,
tu potrai rispondere loro: "Noi ricordiamo"
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Tonight Tonight
il ritornello è orribile, come i suoni
 e Home by the Sea
è un po' come Forlani: il nulla strutturato


 Fading Lights
una truffa bella e buona. canzoncina svenevole con in mezzo un assurdo 
strumentale (silenzio sugli agghiaccianti suoni di tastiere che possono 
piacere giusto a berni) per accontentare i vecchi fan boccaloni.


 per accontentare i vecchi fan boccaloni.
Questo no. La parte "strumentale in mezzo" presenta una struttura e un
impegno compositivo che mancava da tempo e non si riscontra nel resto del
disco. Molto lavoro di arrangiamento anche se i suoni, come tu dici, non
sono il massimo. Cmq non la trovo irresistibile solo che non la "butterei
nel cesso" come domandava Silence.


 non la "butterei nel cesso" come domandava Silence.
Ma in che album sta?


 
NO

 Ma in che album sta?
Studio: We Can't Dance (1991)
Live: The Way We Walk Volume Two - The Longs (1993)


 Live: The Way We Walk Volume Two - The Longs (1993)
Che poi č quello dove c'č quel buon medley che piů volte mi hai segnalato ?
-- 
Silence in the studio - Tafkab  (The Artist Formerly Known As Bike).
"se passo da Napule, sono sicuro che vi troverň, tutti e 5,


 Che poi è quello dove c'è quel buon medley che più volte mi hai segnalato
?
Si. Il medley è composto da
1. Dance On A Volcano
2. The Lamb Lies Down On Broadway
3. The Musical Box
4. Firth of Fifth
5. I Know What I Like
La 1 è solo l'intro del pezzo; la 3 è il finale ("Why don't you touch me!"),
la 4 è l'assolo di chitarra di Stuermer, bravissimo e veloce ma Hackett
ha ben altra mano; la 5 è piena di brevi citazioni: si passa da Stagnation a
Tonight,
da That's all a Illegal Alien ecc. ecc..


 Genesis che non buttereste nel cesso ?
And then were three, Duke nella loro interezza.
Abacab (live)
Dodo
Me and Sarah Jane
Like it or not
Intermezzo di piano di No replay at all
Man on the corner
Home by the sea/Secon merd by the sea (live)
It's gonna get better
Mama (forse...ma solo live. brano sopravvalutato)
Domino (Solo live)
No son of mine
Dreaming while you sleep
Driving the last spike
Fading lights
Dividing line
Uncertain weather
Calling all stations
Questi brani tutti molto belli.
Altri ascoltabili.
I seguenti nel cesso:
Who dunnit
Keep it dark
That's all
Illegal alien
Invisible touch (tutto)
Back talk
La numero 6 di Calling all stations.
Gabriele
-- 
"I love you..."
Lost, VDGG 1970
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 That's all
e perchč? č un brano pop, ma tutt'altro che spregevole in se. certo non lo 
ascolto da 10 anni, ma da wc proprio no


 ascolto da 10 anni, ma da wc proprio no
Complimenti!


 Giuste te potevi apprezzare il brano simbolo della morte dei Genesis
Non penso proprio che Mama possa rappresentare quanto dici.
Nel contesto in cui si trova è un buon pezzo , ben eseguito anche live.
Un simbolo quale quello da te ipotizzato, se esiste, è da ricercarsi
nella produzione di qualche anno prima.


 nella produzione di qualche anno prima.
Per me ti sbagli. Ovvio che Keep it dark, No replay at all, Who dunnint,
Misunderstanding (turn it on a gain e Follow you no, per me sopno
propriopiù carine) sono peggiori di Mama.
Mama però era il brano simbolo del disco, il brano d'apertura, il primo
singolo con tanto di di video, sei minuti di vaga atmosfera.
Sentire quei suoni falsissimi di tastiera, il berciare di Collins proprio
mi fece vomitare. La fine di un sogno già minato dall'alterno Abacab.
Però Abacab, Dodo e Me and Sarah Jane, hanno tanta inventiva ed energia in
più di Mama.
Poi il finale di Mama è anche carino , ma davvero di ordinaria
amministrazione per i Genesis.
Dunque non un pezzo brutto, ma senz'altro inferiore a tutti gli altri
brani "simbolo" degli altri album.
Gabriele



Su questo hai ragione. Driving the Last Spike da quel disco č assai
superiore. E tutto sommato anche Dreaming While You Sleep


LOL

 Dividing line
Non fa schifo. Ma le manca chiaramente qualcosa per decollare


Questo è perché hai dei gusti discutibili e monotematici

 Questo è perché hai dei gusti discutibili e monotematici
Eh eh...la sensazione è reciproca


 Eh eh...la sensazione è reciproca
detto seriamente. io, per quel poco che ti conosco, ho sempre avuto la netta 
sensazione che tu abbia pochissima capacità di valutare un disco. hai i tuoi 
bastioni di sinfonico-hard rock-h/m e aor al di fuori dei quali annaspi 
decisamente. Il problema è che annaspando al di fuori del tuo orticello hai 
un ottica distorta dall'isolamento anche per quanto riguarda l'orticello. 
spero di essermi spiegato



Vogliamo fare un confronto fra le rispettive discografie per scoprire chi ha
i gusti piů vari?

 i gusti più vari?
io



La gara non era per stabilire chi ha il super-ego piů sviluppato :-)))

 Un capolavoro
a mo'? ma non ti è bastata la lezione di due anni fa?...
-- 



Non mi bastano mai

 Gabriele
Kukutango
-- 


 Non mi bastano mai
u capģitu
oh, ce l'hai l'adiesseelle? ti devo inviare un brano che ambedue potremmo
condividere. Fammi savč, p.f.


Silence in the studio ha scritto:
cos'hai degli yes periodo tormato-magnification?


 CR
tu stai allertato che nei primi mesi del 2005 ti faccio suonare a Como, in
un teatro, ben pagato e promosso, con uno qualsiasi dei tuoi gruppi. Ti
contatto io



No Casellato non l'ho. Posso anche gradire i filmati di tettone che mi
mandi. Tuttavia mi intasano sempre la posta e io internet lo uso anche per
lavorare. Non mandarmi mai nulla che sia superiore a 1 MB


Un brano completamente senza senso. Non ha né capo né coda....

 lavorare. Non mandarmi mai nulla che sia superiore a 1 MB
hai una mail capiente alternativa che puoi vederti dal sito e non su
outluk?
non è un filmato di tettone, ma un mp3, e pure venature prog (3 mega e
mezzo circa), una volta che lo apri puoi scaricarlo senza farti
intralciare altre mail
Fammi sapere che ci tengo


 Un brano completamente senza senso. Non ha né capo né coda....
ma ssmedia! sarà bello il riff tamarro della titletrack e i suo crescendo
aoerriano, oppure l'assolo di plastica dell'israeliano su dividing line,
bah....


 beh, tutti pezzi figli di mama
ogni scarrafone è bello a mama sua
-- 
--ti sei mai chiesto quale funzione hai?--
www.zerothehero.tk
www.fungus-project.net

 piacere giusto a berni) per accontentare i vecchi fan boccaloni.
balle! questo brano è figlio diretto delle gloriose duke's travels e look
into the daylight (rutherford solista) nonchè la vetta di WCD, come One
Man's Fool lo è di CAS
i brani per fan boccaloni sono callingallstations, no son of main e altre
amenità
e poi ancora pippe sugli ultimi genitals, dai!  qui si raschia il legno
(marcio) del barile, non il fondo
con tutto quello che c'è da ascoltare, poi, anche del mainstream prog
dello stesso periodo...


 uncertain weather
evidence of autumn e open door, cazzo!
pure a me che non mi viene in mente subito, poi...


Gabriele M:
evidence of autumn e open door non sono venute in mente neanche a te
sei un poncetta


 amenità
come no....infatti in queste sembra di sentire echi di foxtrot....casellato, 
non dire cazzate

 non dire cazzate
ho forse detto che "per fans boccaloni" significa "con citazioni di
materiale storico vecchio"?
cmq brani brutti sono e brani brutti rimangono


 cmq brani brutti sono e brani brutti rimangono
no son of mine brutta? mah
-- 


 no son of mine brutta? mah
è una disco-solista-di-fil-collins-ata



No, sorry

 No, sorry
peccato, è proprio un bel brano "cupo e plumbeo" come piace a noi :-)


 i gusti più vari?
Eh sì che il file della mia discografia l'hai visto...e io ho visto il
tuo...guarda...non c'è proprio partita:-) Ah già che il mio file l'hai
malauguratamente perso dopo un giorno...
-- 
"I love you..."
Lost, VDGG 1970


 spero di essermi spiegato
In modo contorto ma sě, ti sei spiegato. Tue idee


 cos'hai degli yes periodo tormato-magnification?
Un cacchio....suggerimenti ?
-- 
Silence in the studio - Tafkab  (The Artist Formerly Known As Bike).
"se passo da Napule, sono sicuro che vi troverò, tutti e 5,
incappucciati, inginocchiati a venerare un prisma con dentro la foto di
Valerio HT." (cit. Huyg)

 Un cacchio....suggerimenti ?
occazz... ero convinto che...
vabbè, bando alle ciance
mi riallaccio direttamente al mio "manifesto" postato su it alt fan yes
'st'estate:
TORMATO (1978)
futuretimes/rejoyce, madrigal, release release, onward, on the silent wings
of freedom (un ritocco alla produzione sarebbe l'ideale, però)
giudizio globale disco: da avere
DRAMA (1980)
tutte tranne run through the light, che è una cagata
giudizio globale: da avere, nel complesso qualitativo superiore a tormato
attenzione: questo è un disco "spurio", in parte disconosciuto dai fans,
poichè non c'è anderson al cantato; cmq un ottimo album
90125 (1983, il primo con trevor rabin al posto di howe)      (genere: aor
velatamente progghizzato)
changes, cinema, our song, hearts
sopravvalutatissima owner "taa tata ttataaa" of the lonely heart, il brano
che ha fatto conoscere gli Yes ai gggiovani in italia (me compreso)
BIG GENERATOR (1987)              (stesso genere di sopra)
big generator (inizio del brano strepitoso), shoot high aim low, final
eyes, i'm running
sopravvalutata holy lamb, commerciale ma carina rhythm of love
ANDERSON BRUFORD WAKEMAN HOWE (1989)
ritorno alla lineup classica senza squire, e senza il nome yes, sostituito
dai quattro cognomi; tony levin al basso)
ritorno al prog puro
migliori del disco brother of mine, birthright, the meeting, quartet,
let's pretend
più gli splendidi singoli importanti non compresi nell'album : i'm alive,
vultures in the city
nota di merito generale per l'intero album, di elevata qualità, di grande
inventiva "attualizzando il classico" e di grande coraggio; peccato poi la
cosa non sia andata avanti
ovviamente da avere
difetto imho: sonorità (intese come registri degli strumenti, e basta)
troppo anniottàaanta (la pecora càanta...)
UNION (1991)
qui convivono sia la formazione rabin che quella ABWH+levin, senza
interconnessioni (mmm, mi piace usare questi termini ferroviari)tra le due
lineup, salvo lo stesso cantante anderson e qualche corettino di squire )
della frangia rabin:
lift me up (il miglior brano accreditato al nome yes ma che non c'entra un
cazzo con gli yes, sembra una sboronata americana), miracle of life, the
more we live - we go,
della frangia ABWH
angkor wat, take the water to the mountain
il resto è rumenta (meglio cmq dei brani di merda dei genesis anni
ottantanovanta)
UNION è un pauroso tonfo qualitativo rispetto al predecessore ABWH; ha
qualche stralcio carino, ma nel complesso... mah..... 
lascialo lì dov'è
curioso come molti, all'epoca, si sperticassero in pompini recensionistici
per un "pastrocchio" che ha funto più da pretesto per la tournée a otto
elementi (questa sì, stratosferica)
TALK (1994, ancora formazione rabin, senza ancora più wakeman, howe e
bruford)
endless dream
endless dream
endless dream!!!
così è scritto!
MORTE a chi la disprezza!!!.... 
il brano che cito è la suitazza finale (prog puro e non aor) che da sola
rende obbligatorio l'acquisto di un disco altrimenti mediocre, peggiore di
90125 e Big Generator 
Fatteli masterizzare ED e lascia perdere il resto del disco
KEYS TO ASCENSION 1 / 2 1996/7 (inediti di studio, tralascio i brani live)
that that is, con riserva, perchè l'intro super-mega-coinvolgente sembra
presagire chissà cosa, mentre poi sfocia in un brano buono ma ripetitivo,
"ciurlato nel manico" e con qualche "andersonata" di troppo
mind drive, anche se sopravvalutata
children of light (la seconda parte)
se ti interessa (non diventarci matto a cercarla, pero') di questi due
dischi live + studio è presente la versione "keystudio" un cd solo che
contiene tutta la robba inedita dei due relativi doppi album
cmq, come già detto, dispensabile (certo che se la paragoniamo a invisibol
tocc o elien afternunn dei genitals...)
OPEN YOUR EYES 1997
new state of mind
fortune seller
pochi cazzi: questi sono signori brani in un disco di merda
fatteli sdoppiare e dimentica il resto del disco
THE LADDER 1999 (non è che effettivamente ce l'abbia in mente benissimo, a
parte i brani che cito, cmq se non mi è rimasto impresso un granchè, un
motivo ci sarà)
homeworld (se la gioca con endless dream per essere il miglior brano anni
'90)
if only I knew (zuccherosa e chicagheggiante finchè si vuole, ma a me
piace, checcevolete fà?)
buon pezzo new language (buon pezzo, non di più) anche se non scevra da
"andersonate" buoniste....
giudizio, da avere, ma anche no
MAGNIFICATION 2001 (quello con l'orchestra)
magnification
give love each day (con riserva)
in the presence of
e l'inedito da "fish out of water" :-))) "can you imagine" tutto
sommato... mmipiàasce!
giudizio: massì, dai...
ok, ho chiuso 
tuo Pierpaolo
('azz! sempre scti posct tuttiuguàali su sti cazz eggenesis e iess, e scte
classifichemmerda mi hanno sfrantacat'u'cazz... vafammocc a 'sto
niusgruppemmerd...)



L'ho visto sì. Hai anche i peti degli Uriah Heep, ma hai delle lacune, a dir
poco, clamorose. E nonostante i miei sforzi, è difficile colmarle....


No, la realtà, visto che tu stesso l'hai appena confermata

 niusgruppemmerd...)
Che cacacazz stu guaglione Maria ce ne dobbiamo liberare..
--
Seldon
http://digilander.libero.it/floyder
Il Web di it.fan.musica.pink-floyd
..e quando ci domanderanno che cosa stiamo facendo,
tu potrai rispondere loro: "Noi ricordiamo"
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Un cacchio....suggerimenti ?
si, dischi anche carini ma nulla di indispensabile. usa i tuoi soldi per 
altro, altrimenti se vuoi proprio insistere potrei venderti i miei


 poco, clamorose.
anche tu perň buchi completamente due o tre cosucce come punk, newwave, 
hardcore etc


 newwave, hardcore etc
O_________o
-- 
Silence in the studio - Tafkab  (The Artist Formerly Known As Bike).
"se passo da Napule, sono sicuro che vi troverň, tutti e 5,


 BIG GENERATOR (1987)              (stesso genere di sopra)
Cacchiarola, mi son ricordato che questo ce l'ho in vinile, ma mi sa che non
lo ascolto da almeno 12 o 13 anni....bah.....
anyway, grazie per il resto dei dettagli  :-)


 Vero. Tuttavia non mi limito a Aor/hard rock/prog sinfonico
Credo di averlo già chiesto, e sono anche cosciente di non farci una gran
bella figura....per cosa sta AOR ?
Thks....


 per cosa sta AOR ?
Se ti sente HT s'incazza.
Adult Oriented Rock
o secondo alcuni
Album Oriented Rock
Molto americano come genere.
I nomi li lascio fare a Napra o chi per lui..


 Album Oriented Rock
Il problema è che in entrambi i casi non capisco cosa cacchio identifica
O__o
qualche esempio semplice semplice ? ...le jam band alla Napra ?


 qualche esempio semplice semplice ?
styx, tardi kansas, chicago e merdate varie
...le jam band alla Napra ?
ennň, cazzo
-- 


 ...le jam band alla Napra ?
ZapaNapra,
stamane riascoltavo Powerslave degli IM.
Non trovi sia uno dei migliori della loro produzione con Dickinson?


 fatteli sdoppiare e dimentica il resto del disco
Anche Open your eyes
Gabriele
-- 
"I love you..."
Lost, VDGG 1970
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 Vero. Tuttavia non mi limito a Aor/hard rock/prog sinfonico
Se tu recuperassi la mia lista ti accorgeresti che molto più che questi
generi, anche se sono i miei preferiti



Molto piů non mi sembra. Io direi piů appropriatamente "qualcosa in piů"


Credo che tu abbia scambiato Mind Drive con That That Is. In ogni caso il
brano migliore di Keys è Children of Light

 ---- 


 >
Io credo che sia da rivalutare Somewhere in Time

 Molto piů non mi sembra. Io direi piů appropriatamente "qualcosa in piů"
innanzitutto complimenti per aver interpretato la mia frase mancante di
verbo:-)
Ovvio che č qualcosa in piů e non molto in piů, essendo altri i miei
generi preferiti.
G


 verbo:-)
Occazzo. Questo č il colpo di grazia

 hardcore etc
mi ricordate tutti la scena di pierino, quando sono ner cesso d''a scuola,
e fanno a gara a chi ha il cazzo più lungo: a un certo punto pierino tira
fuori dai pantaloni una tartarughina e fa :"tanto pe' ccomincià, questa è
'na piattola..."
-- 


 Che cacacazz stu guaglione Maria ce ne dobbiamo liberare..
chehaifatto, Mariia? una specie di caaaaaaane...


 Gabriele
Franco
-- 


 In ogni caso il brano migliore di Keys è Children of Light
sai che quasi quasi.... è vero??
-- 


 rollare finchč non mi crolleranno le ginocchia
Tossico !  :-P
-- 
Silence in the studio - Tafkab  (The Artist Formerly Known As Bike).
"se passo da Napule, sono sicuro che vi troverň, tutti e 5,


 la penso esattamente come cage 
Cage è un grande! Chi altri ha mai abbinato prog con treni FS???!!! (
parte me)
John, sei un cavallo!!


 "entrambi: il country e il western!"  (cit.)
"E' un bellissimo localino Booob !" (cit.)
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Silence in the studio - Tafkab  (The Artist Formerly Known As Bike).
"se passo da Napule, sono sicuro che vi troverò, tutti e 5,


 secondo me fino a seventh son č il piů brutto
Allora non siamo d'accordo. Trovo Powerslave ben suonato, ben cantato, ben 
costruito e strutturato. Le tracce sono da antologia. Non so quanto ha 
venduto e nemmeno me ne fotte. Mi piace sentirlo in auto. Perň erano almeno 
un paio di anni che non lo sentivo eh!
7th son dici?
Un'altro che mi č sempre piaciuto ma raffrontato a PS ha troppe tastiere.


 brano migliore di Keys è Children of Light
Non scambio nulla io...Mind Drive è una palla al piede, noisa e nervosa.
un po' come la terza suite di "Oceanographic" cit.
Fra l'altro Mind Drive ebbe origine dalle sessions tra Squire, White e
Jimmi Page del 1981...potevano fare di meglio...


 un po' come la terza suite di "Oceanographic" cit.
In realtà scambi. Mind Drive non è nulla di tutto questo. Casomai That That
Is lo è. Quest'ultima, infatti, a parte un movimento nella parte centrale a
dir poco azzeccatissimo (con dei meravigliosi coretti) si trascina
stancamente, tanto che la fine del brano può essere accolta come una
liberazione. E anche Be the One, tutto sommato, è una canzone poco più che
media. I veri gioielli sono su Keys II (Mind Drive, Children of Light, Sign
language). Foot pritns ha delle ottime idee (soprattutto nei cori) ma per il
resto si perde un po' via. Bring me to the Power è, più o men, sui livelli
di Be the One. In ogni caso è un disco passato ingiustamente inosservato

 styx, tardi kansas, chicago e merdate varie
I primi tre Chicago sono jazz-rock coi controcoglioni.
--
LF