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Titolo: Paloschi: aggiornamento

Braida (Milan) conferma l'accordo col TFC per la comproprietà
Tinti (procuratore) dice che la decisione finale verrà presa lunedì e
che il TFC non è l'unica squadra interessata
fonte: nestea 

Cammagno ha scritto:

per me arriva, ho l'impressione che sia Cairo che si sia fissato su di lui
imho ci serviva altro
-- 
King



Per me 'sto diciottenne con SETTE partite giocate in serie A che crede di
poter dettare le condizioni andrebbe preso e messo a sedere sulla punta
della Mole Antonelliana
Ma baffanculo vai... e penso anche io che sia una fissazione di Cairo che
non ha alcun riscontro tecnico
...anche se immagino che GDB abbia imparato ed eviti un monumentale
"Palos.. CHI????"
-- 
Noi che nella vita abbiamo vinto quando abbiamo scelto per chi tifare.

 non ha alcun riscontro tecnico
vabbè, però non esageriamo al contrario... è sicuramernte un giovane
promettente, almeno sulla carta, l'idea di scommetterci non mi
dispiacerebbe, soprattutto se alle giuste condizioni.

 dispiacerebbe, soprattutto se alle giuste condizioni.
vero, specie se si parla di comproprieta'..
Lo scorso anno ricordo che se ne parlava benissimo, come una buona 
promessa di una delle squadre più importanti d'Europa. Riuscire a 
spuntare una comproprieta' mi pare ottimo.

> TFC non è l'unica squadra interessata
siamo sempre li, come lo scorso anno con recoba.
x far giocare recoba abbiamo tenuto in panca dei nostri, ora per far 
giocare paloschi riunciamo a malonga. e sempre per fissazioni di cairo 
che vuole sentirsi un figo a trattare con moratti e galliani, 
dimenticando pero' che non sta trattando kaka o ibra ma giocatorini da 
ciaparat. 

 "Palos.. CHI????"
LOL


Queste son le cose che proprio non si capiscono: ce l'abbiamo in casa
il giocatore su cui fare l'esperimento (perchè Paloschi è un
esperimento) e ne prendiamo uno fuori che dopo un anno
se ne andrà via.
E anche finanziariamente non vedo il business:
mettiamo che la comproprietà sia a 2 milioni, se esplode il prossimo
anno dovrebbe
prenderne almeno 4.
Già solo giocando Malonga varrebbe quei  2 milioni, se poi facesse
bene
guadagnerebbe ben di più da un'eventuale vendita.

 giocare paloschi riunciamo a malonga.
a parte che questo è tutto da vedersi, ma cmq mi pare che il caso di
recoba e quello di paloschi non abbiano proprio nulla in comune.

 ciaparat.
mah sbaglio o questo nelle giovanili è stato un iradiddio? 

 guadagnerebbe ben di più da un'eventuale vendita.
il tuo ragionamento ha più di una pecca, la più grande delle quali è che
Malonga possa acquistare valore solo giocando da noi.

Cammagno ha scritto:

quindi prendiamo palosky e il nostro attacco è al completo?? 
tecnicamente la soluzione non mi convince... a me piace sicuramente come 
ragazzo.. ma cristo santo ha 2 anni più di me e 7 partite in A più di 
me... e verrebbe a risolvere tutti i nostri problemi? bah...
mi convince anche meno a livello economico e di progetto... ok, lo 
compriamo in compropietà:
ipotesi 1: a fine anno magari lui ha fatto 10-12 gol e una stagione 
buonissima, tutta la maratona lo vorrebbe come attaccante per i prossimi 
10 anni, il milan tira fuori 3-4 milioni e ci ricomopra la nostra 
comproprietà, perchè cairo non vuole arirvare alle buste per non 
compromettere i buoni rapporti con galliani... (alle buste cairo 
potrebbe anche accaparrarselo eh.. basta offrire TANTO...)
ipotesi 2: lui fa una stagioen di merda, ci ritroviamo con gli evidenti 
probemi di gol e attaccanti dello scorso anno, rischiamo di finire in B, 
ci salviamo di culo grazie a super nick, stellone rosina e ddm, paloschi 
a quel punto torna a milano per una cifretta che se va bene equivale ai 
2 milioni e poi il milan lo manda in prestito in B, e tanti saluti.
ps. il tutto senza considerare che de biasi non è per nulla d' accordo 
con cairo.. e queste sono cose che verranno fuori durante l' anno...

 Malonga possa acquistare valore solo giocando da noi.
Ah sì ad Ascoli o Avellino ne può acquistare molto.
Le altre pecche quali sono?
Che una comproprietà con il MIlan sarà certamente un affare per il
Milan?
Visto che  se farà bene è già tanto che porti a casa 2/3 milioni di
guadagno (il che vuol dire
che l'anno prossimo Paloschi varrebbe 10 milioni di euro e noi allora
saremmo in UEFA)
Ma soprattutto perchè Paloschi dovrebbe essere un rischio minore
rispetto a Malonga (visto che anche lui è una seconda punta), ha
uguale se non minor esperienza?
Che una comproprietà con il MIlan sarà certamente un affare per il
Milan?
Che se fa bene è già tanto che porti a casa 2 milioni di guadagno?
fammi sapere :-)
disclaimer sciogli...
e aggiungo: mi ha fatto piacere l'acquisto dell'austriaco anche se
non so una beata cippa di lui; quello di Abate, se ritenuto necessario
dalla società mi va bene anche perchè perlomeno non danneggia un
nostro giocatore.

aleZ ha scritto:

Sono d'accordo anch'io, è giovane e promettente e potrebbe fare bene. Il 
problema è che se dovesse fare troppo bene, non ci sarebbe la minima 
possibilità di risolvere la comproprietà in nostro favore.
-- 
"E adesso imparo un sacco di cose in mezzo agli altri vestiti uguali
tranne qual'è il crimine giusto per non passare da criminali"
Fabrizio De Andrè

 scusa ma palosky è una prima punta, non va in concorrenza con Malonga.
Non credere ai giornalisti. Paloschi non è una prima punta.

 
vero, però in quel caso ti becchi dei bei soldi, a tipo il cagliari con 
borriello...

aleZ ha scritto:

cagliari con waterfresh vorrai dire..

 cagliari con waterfresh vorrai dire..
ebbonanotte.
anche si, o comunque genoa con borriello :P

 Ah sì ad Ascoli o Avellino ne può acquistare molto.
Perchè no? E di sicuro potrebbe essere meno chiuso che da noi.
Ma poi non ho capito, tutti d'accordo a dire che prendere degli
attaccanti era la nostra priorità, ed adesso scopriamo che con Malonga
siamo a posto? O forse qualcuno sperava che prendessimo un attaccante
forte nel pieno della carriera? paloschi vale Msalonga? Possibile, ma
Malonga lo abbiamo già provato l'anno scorso e, nonostante a me piaccia
(ed infatti lo terrei, visto che ha caretteristiche diverse da quelle di
paloschi), non ha certo dato un contributo deterinante, quindi è cosa
buona e giusta provarne (anche) un altro.

 possibilità di risolvere la comproprietà in nostro favore.
questo sono discorsi che lasciano il tempo che trovano.
Sappiamo benissimo tutti che *qualunque* giocatore, anche se nostro con
un contratto fino al 2016, se facesse troppo bene e di conseguenza
interessasse ad una grande squadra ci lascerebbe per andare là.
Non mi piace per nulla, ma è quello che succede con le regole attuali,
quindi la forma contrattuale ha l'unico effetto di far guadagnare più o
meno soldi nel caso un tale evento si verifichi.

 buona e giusta provarne (anche) un altro.
Sono io che non capisco perchè mi attribuisci cose che non ho scritto.
L'attacco non è a posto e Paloschi non è la soluzione perchè non è una
prima punta
come servirebbe a noi. Lo vedo come riserva, se invece lo prendiamo
sperando
che faccia il Borriello di turno si apre un altro thread.
Quello che ho scritto e a cui non mi hai risposto è:
visto che sono entrambe seconde punte, visto che uno è una promessa
del calcio italiano,
l'altro del calcio francese, visto che han  più o meno la stessa età,
visto che uno ce l'hai in casa e l'hai avuto a
costo zero, per quale cazzosissimo motivo vuoi prendere l'altro a 2,5
milioni di euro, in comproprietà
con uno squadrone garantendoti che se fa benino ti costerà almeno
altrettanto (e intanto continui a non sapere
se l'altro è buono), se fa bene fai due lire e sei punto e a capo?
A proposito del Malonga che non ha impressionato secondo te nel Toro
nella scorsa  stagione (a me sinceramente prima di essere per chissà
quale motivo relegato in Primavera non era dispiaciuto, risultando
anche determinante e perlomeno vivo in un attacco di zombie), vorrei
vedere a squadre invertite che cosa sarebbe successo: per inciso
Malonga in 9 partite giocate ha fatto 1 gol e mezzo, Paloschi in 7 ne
ha fatti due: che cosa te lo fa preferire tanto?

 
Beh però in questo caso si prendono dei bei soldi, che male non fa. Le 
mie perplessità riguardano più il tipo di giocatore che è, che non 
l'operazione in sé. Son due anni che aspettiamo il cristone, e ci 
ritroviamo sempre con Stellone.
GFO
-- 
This brother is free
I'll be what I want to be

 ha fatti due: che cosa te lo fa preferire tanto?
Per me per con Caruso Palloski (dipadrepolacco, ah no quello è
waterfresh) vale lo stesso discorso fatto con l'abatino: nelle
condizioni attuali va bene, speriamo di essere a breve in altre
situazioni in cui possiamo permetterci di più.
Il confronti con Malonga è giusto farlo, e purtroppo finora il giovane
francese è stato usato poco. Però Paloschi quel paio di volte che l'ho
visto giocare si è dimostrato molto sicuro e concreto. Forse è una
questione di atteggiamento mentale e di fiducia ricevuta (e
percepita), ma oggi come oggi ritengo che sappia stare in campo in
modo molto più efficace. Se non esagera (ma nello spogliatoio del
Milan dovrebbe aver imparato a stare al mondo), si può inserire bene
nell'ambiente granata. Paradossalmente, ma neanche troppo, è nella
situazione in cui potrebbe trovarsi Malonga dopo un campionato di B
con 10-15 gol segnati.
Forse non è giusto, ma spesso la motivazione e l'autostima contano un
sacco, soprattutto nei giovani.
Milton

 nell'ambiente granata.
Uhm... non ne sono così sicuro. Non conoscendolo, per me potrebbe
essere anche uno convinto di scendere dal monte Olimpo. Cavolo, uno
che ha giocato al posto di Ronaldo e Inzaghi...

 ritroviamo sempre con Stellone.
Vero. Però, come si dice, piuttosto che niente meglio piuttosto...


Cammagno ha scritto:

Beh, alla fine tutti i discorsi che si fanno intorno al calciomercato 
lasciano il tempo che trovano :-)
Comunque, sono d'accordo con te, alla fine per società come la nostra 
non esiste un contratto blindato se arriva una strisciata che *vuole* un 
tuo giocatore, e per questo l'eventuale operazione Paloschi/comproprietà 
a me andrebbe benissimo, anche se il suo arrivo significherebbe niente 
cristone anche per questa stagione. Però con Amoruso, Paloschi, 
Stellone, Ventola e Malonga + Rosina/DDM/Abate, qualche gol in più 
dell'anno scorso dovremmo riuscire a farlo...


 ha fatti due: che cosa te lo fa preferire tanto?
Come ho detto in tempi non sospetti, pure a me Malonga è piaciuto, ed
infatti io lo terrei,  mentre darei via tutte le altre punte che abbiamo
comprato l'anno scorso (ventola, bijelanovic, dimichele). Se lo danno
via in prestito o comproprietà, cmq, IMHO lo fanno indipendentemente dal
fatto di prendere paloschi, perchè non lo ritengono ancora pronto.
Ed allora a quel punto, io preferisco uno come paloschi ad uno come
amoruso, perchè come scommessa preferisco una scommessa giovane in
comproprietà che una vecchia gloria in disarmo; chiaro che preferirei
ancora di più un bomber nel mezzo della sua carriera, ma quello non ce
lo possiamo permettere. Ti dirò di più, fra scommettere su un paloschi a
2 milioni per la comproprietà e scommettere su un pozzi a 10 milioni
(che avrà anche fatto vedere di più, ma è anche rotto) io preferisco cmq
la prima.

Cammagno ha scritto:

pozzi intanto per 8 milioni..., poi pozzi è tuo, se vinci la scommessa 
hai il bomber per altri 10 anni..., se la perdi sono cazzi... ma nemmeno 
poi tanto perchè ha 21 anni e magari la stagione dopo andrà meglio...
paloschi non è tuo, se vinci la scommessa ti fai una plusvalenza di 
qualche milioncino, se la perdi ti fai un anno passato a soffrire 
segnando poche reti, e a fine anno rimani con un pugno di mosche..

 fatto di prendere paloschi, perchè non lo ritengono ancora pronto.
Vedi, a mio parere la cosa fastidiosa è solo un pensiero: quello che
da noi si giudichino (quasi) sempre "non pronti" i giovani mentre
altrove questo non succede.
Allora il pensiero fastidioso è: io credo che se Paloschi fosse un
prodotto del nostro vivaio, sarebbe stato giudicato "non pronto" alla
stessa stregua di Malonga.

s58302 ha scritto:

se fosse stato del nostor vivaio, l' anno scorso con la crisi di punte 
che c'è stata, avrebbe giocato come minimo tutto il girone di ritorno, 
magari avrebbe fatto 10-12 gol (visto l' andazzo avuto col milan...) e 
oggi sarebbe il nostor miglior giovane in rosa...


Io ho basato il mio commento su quello che s'è visto nel Toro da un
po' di tempo.
Il fatto che Paloschi abbia fatto due gol in una squadra che ha un
centrocampo come quello del Milan non vuol dire per forza che sia una
forza della natura. Forse sei un po' ottimista.
Ciò che io ho visto nella realtà, è che a Malonga, nonostante un gol e
buoni spunti di vitalità in un quadro desolante come quello del nostro
attacco, sono state offerte pochissime occasioni per provare a
dimostrare di essere un giovane fenomeno, e quasi sempre per
pochissimi minuti con la squadra stanca. Mi pare assurdo che qualcuno
possa anche solo aver azzardato come scusa "avrà un grande futuro da
ala/seconda punta, meglio non forzarlo a giocare da centravanti".
Semplicemente mi pare che tra un Ventola spento, un Ciufa
inconcludente ed un Malonga da sperimentare, sia WAN che DB (FDC)
abbiano sempre scelto le prime due opzioni.
Poi il Milan è il Milan, sono anche bravissimi a pubblicizzare i loro
giocatori ed hanno certamente dalla loro una stampa ossequiosa e
compiacente pronta ad incensare ogni cosa che odori di rossonero.

 la prima.
Ti confesso che la mia voglia di Pozzi si è di molto affievolita quando 
ho scoperto che non è disponibile fino a ottobre, vuol dire tutto il 
girone di andata a cercare la forma...



QUOTO... però alla fine noi stiamo parlando basandoci su pochissime 
informazioni... 3-4 partite uno, 7 partite l' altro...
la società ha deciso così, malonga in serie B un anno, paloschi punta 
del torino..., a fine anno vedremo e tireremo le somme, magari ci 
ritroviamo un malonga pronto per il grande calcio e un paloschi ottimo 
giocatore ma non da milan e quindi l' anno prossimo coppia d' attacco 
paloschi-malonga con rosina a ispirare...

 la prima.
quoto..
anch'io preferisco ovviamente pozzi ma 10 mil sono assurdi..


Convergiamo quasi: resto dell'idea che preferirei scommettere sul mio
e quindi  non scommetterei su nessuno dei due
(che insieme fan già i loro 6 milioni, ne avrei da aggiungre altri 2/3
per uno solo come dio comanda.
PS: 10 milioni per Pozzi che non finisce una stagione da due anni
sarebbero un bel rischio (anche perchè abbiamo già
Ventola su cui avevamo scommesso per una stagione intera e poi è
finita come  è finita che ne ha saltata 3/4)
Tutti gli altri al rogo.

 segnando poche reti, e a fine anno rimani con un pugno di mosche..
se fa un buon campionato senza esplodere, probabilmente con altrettanto
te lo porti a casa, ed hai speso 5 invece che dieci.
Se fa cagare, o lo riscatti per poco o niente e puoi sperare che l'anno
successivo faccia un bel cmapionato come volevi fare tu con pozzi (con
il vantaggio che hai speso al massimo 3 milioni invece che 10), oppure
lo lasci al milan e ci hai perso solo 2.5 milioni invece che 10.
Riassumendo:
esplosione:
Paloschi lo perdi, Pozzi lo perdi (e secondo me ci guadagni di più sulla
metà di Paloschi rispetto a 2.5 che su tutto Pozzi rispetto a 10
milioni)
campionato buono ma senza esplosione:
Paloschi puoi riscattarlo per un totale di 5 milioni, Pozzi te lo tieni
ma lo hai pagato 10 milioni.
campionato deludente:
Paloschi lo puoi riscattare gratis o quasi (diciamo 3 milioni di costo
totale) o lasciarlo al milan, Pozzi devi tenertelo per forza e ti è
costato 10 milioni

 altrove questo non succede.
succede anche altrove, tanto è vero che il milan lo da' in comproprietà
a noi per farlo maturare.

 girone di andata a cercare la forma...
Già... io sinceramente Pozzi proverei a prenderlo a gennaio, se mai...

 (che più prima punta di lui si muore)
Non è un equivoco serpeggiante è che se giochi con sto 4-3-3 (che poi
sarebbe
4-5-1 o come ha detto Capello se non sbaglio 9-1) e con il nostro fine
centrocampo,  là davanti ci vuole un cristone e
non Inzaghi a meno che dietro non ci siano due fenomeni
dell'inserimento per giocargli insieme. (e noi non ce l'abbiamo,
o perlomeno ne abbiamo solo uno buonino (DDM))
Ricordiamoci che non siamo il Milan che quando attacca attacca in
massa (le scene 7 dietro e 3 avanti degli ultimi due anni le ho ancora
negli occhi) e che il 50% del nostro gioco è palla a Rosina, l'altra
metà è lancio lungo.
A meno che Paloschi non sia Ferrante e ogni palla che gli arriva
prende fallo spostando avanti la squadra (ma non credo, perlomeno non
adesso).

 adesso).
Sul fatto che a noi, nella nostra situazione contingente, serva più una 
prima punta cristone, che una prima punta alla Inzaghi o Ferrante, sono 
d'accordissimo, tanto che ho scritto prima che le mie perplessità 
sull'arrivo di Paloschi riguardano le sue caratteristiche, non 
l'operazione in sé. Però a 3 davanti senza cristone, in generale, si può 
giocare benissimo, vedi Udinese dell'anno scorso, dove la prima punta la 
faceva spesso Quagliarella con Floro e Di Natale ai lati.


 costato 10 milioni
se fa un campionato deludente, lo ha fatto a 18-19 anni, il milan mica 
lo boccia, se lo riprende e lo gira in B..


Hai ragione, ma per quale dannato motivo dovremmo andare bene per far
maturare Paloschi e non per far maturare Malonga?

 dell'anno scorso dovremmo riuscire a farlo...
Specialmente se al posto di un trio di attacco ti permettono di schierarli
tutti insieme...
-- 
Noi che nella vita abbiamo vinto quando abbiamo scelto per chi tifare.

 girone di andata a cercare la forma...
Ah... questa non l'avevo capito.  Se veramente non è pronto fino ad ottobre
(e non si tratta di "aver saltat un po' di preparazione" ma di essere
proprio fermo da qualche mese) c'è da aspettarsi il vero Pozzi (se esiste
un "vero" Pozzi) per il 2009-2010. Non possiamo certo, a quei prezzi,
permetterci una tale scomessa.


 maturare Paloschi e non per far maturare Malonga?
Milan : TFC = TFC : squadra di B

 d'accordissimo
uhm... l'anno scorso con WAN, di sicuro.
quest'anno è tutto da vedersi, dipende da come GDB vuol far giocare la
squadra.
Io cmq di mio, da sempre, preferisco le prime punte alla ferrante ai
cristoni.

 Milan : TFC = TFC : squadra di B
A questo aggiungerei che, a quanto è dato di sapere oggi, Paloschi vale
il doppio di malonga. Poi magari il valore reale è un altro, ma...


Ma dai! Siamo seri: qui non è una questione di proporzioni.
Piuttosto l'esempio sarebbe, secondo me, una scuola molto prestigiosa
che dirotta una parte dei propri allievi in istituti meno affollati in
altre città, non avendo aule a sufficienza. Non sarebbe molto saggio
per le città nelle quali si trovano quelle scuole, decidere che allora
i propri ragazzi non edbbano frequentare le scuole della propria
città, ma andare in altre meno valide "perché quelli importanti fanno
così"
Il fatto è che il milan ha una sovraproduzione di giocatori e li deve
comunque far giocare, perciò li spedisce in prestito a squadre
giudicate idonee.
Noi non partiamo dallo stesso punto, a noi i giocatori servono. Se
siamo terreno fertile per crescere i giocatori altrui, lo siamo allo
stesso modo per i nostri.

Cammagno ha scritto:

e perchè? malonga adesso come adesso non si può sapere che valore 
abbia... al cittadella ci andrebbe in prestito per cui...

Cammagno ha scritto:

quoto... anche io... con il cristone alla toni alla fine il gioco è 
molto più statico, più fisico e più lento.. con una prima punta alla 
totti si gioca come gioca la roma...

 totti si gioca come gioca la roma...
con una prima punta COME totti si gioca come gioca la roma...
mica basta mettere il primo venuto e gli dici di fare gol come fa totti...
che tra l'altro non e' lui che fa salire la squadra

Takayasu Kenduma ha scritto:

ah no? e chi sarebbe? chi è che prende palla la protegge e fa salire i 
compagni?

 compagni?
l'autista dell'autobus di trigoria


:-D :-D :-D

 abbia... al cittadella ci andrebbe in prestito per cui...
parlo di valore economico. Dubito che Malonga potrebbe essere venduto
per più di 2 milioni e mezzo.

 GFO
Anche la Roma giocava con totti, vucinic, mancini e il man utd gioca
con ronaldo, tevez, rooney, ma intorno hanno qualcos'altro e
soprattutto
corrono tutti, sanno inserirsi.
Se i 2/3 terzi del tridente sono Rosina e DDM, il primo se non ha la
palla
non si muove, l'altro pur potendo fare quel gioco lo fa per mezzora.
Se invece sono Malonga (Abate), Paloschi, Amoruso (DDM) allora è un
altro film
e per assurdo potrebbe funzionare di più. Ma se gioca rosina sarebbe
più normale disporre un 1-2 che
un 0-3: sperando che non siano i risultati finali :-)

swann ha scritto:

io dico che alla fine de biasi, per com'è fatto, giocherà così:
sereni
diana dilo natali rubin
grella corini saumel
amoruso stellone rosina
come alternative:
calderoni
colombo
ogbonna
difensorecheverrà
pisano
zanetti
bottone
abate
ddm
ventola
paloschi (??)
tutti gli altri saranno ceduti, chi in prestito chi a titolo definitivo...
ps. magari pure bottone in prestito... bo!

 Ma baffanculo vai...
Questa te la quoto lettera per lettera, punteggiatura compresa.
-- 
Bye, George. 

 Giŕ... io sinceramente Pozzi proverei a prenderlo a gennaio, se mai...
In effetti a queste condizioni si rischia veramente di buttare via 10 
milioni... meglio aspettare.
-- 
Bye, George. 

 essere anche uno convinto di scendere dal monte Olimpo.
Appunto, se ha la testa sul collo (e magari qualcuno vicino che gliela
tiene bene avvitata), capisce anche che quest'anno - se mai succede
che viene da noi - è un test importante per tornarci, sull'Olimpo
(dove per capirci anche Boriello, prima dell'infortunio di ieri, non
era certo del posto in squadra). E che non è facendo il fighetto con
gente che giocava in serie A quando lui stava ancora alle elementari
che combina qualcosa di serio.
Da quel che sento di rimbalzo da amici milanisti, il ragazzo è
sufficientemente intelligente (a differenza per esempio di Balotelli,
che è una forza della natura ma potrebbe avere qualche limite
caratteriale).
Milton

 con una prima punta COME totti 
Ma scusa quanto pesa Totti? Sicuro che rientri nella categoria? Dovrà 
mica scofanarsi du spaghi prima della pesa?
GFO
-- 
http://www.miofratello.splinder.com/
questa è una malattia che non va più via

swann ha scritto:

D'accordo su tutto, specie su "[Rosina] se non ha la palla non si muove" 
cosa di cui pochi paiono accorgersi.
