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Titolo: IL CALCIO E' BAGGIO, IL RESTO SONO PALLONATE

IL CALCIO E' BAGGIO, IL RESTO SONO PALLONATE
"SACCHI MALVAGIO, BETTEGA INFIDO E LIPPI MI CHIESE DI FARE LA "SPIA""
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Antonio D'Orrico per "Sette"
Baggio parla e dice cose così: «Una volta, condendo l'insalata, chiedo del
peperoncino a un cameriere. Il giorno dopo, faccio lo stesso, ma il
cameriere mi risponde: "Mi spiace, non posso darglielo, chieda al
responsabile medico". Vado dal dottor Volpi, lui mi conferma che, da quel
momento in poi, non si poteva mangiar nulla, in assoluto, senza il permesso
diretto dell'allenatore. Era stato Lippi stesso a volere tutto questo.
Qualcuno lo aveva avvertito della mia richiesta di peperoncino, e lui aveva
iniziato il "trattamento". Ogni pretesto era buono, anche il peperoncino».
Cos'è questa storia del peperoncino? Per capirla meglio bisogna raccontarne
altre due, sempre per bocca di Roberto Baggio, e sempre relative al periodo
in cui il campionissimo giocava con l'Inter e l'allenatore era Marcello
Lippi. Estate 1999, il campionato deve ancora cominciare, l'Inter si allena
in ritiro. Racconta Baggio: «Durante una delle prime partitelle, faccio un
lancio smarcante di quaranta metri a Vieri. Bobo segna, poi si gira e
dall'area di rigore mi fa un applauso. Anche Panucci mi fa i complimenti.
Una cosa normalissima, tra compagni. Non hai idea come ha reagito Lippi. È
andato di fuori: "Vieri, Panucci, ma che cazzo fate?", urla. "Credete di
essere a teatro? Non siamo qui per farci i complimenti a vicenda, siamo qui
per lavorare! Qui non si applaude nessuno e la cosa vale anche per il signor
Baggio".
Lo ha detto con una durezza incredibile. Un comportamento del tutto fuori
luogo. Ci sono rimasti tutti di merda». Prima il divieto del peperoncino,
poi quello dell'applauso. Ma perché Lippi ce l'aveva con Baggio? Eppure
appena arrivato a Milano l'allenatore aveva detto al presidente Moratti: «Se
si discute un calciatore come Baggio, vuoi proprio dire che c'è qualcosa che
non funziona». E allora cosa non funzionò?
Non funzionò Baggio, che non volle fare i nomi. Lippi, ancora prima di
diventare l'allenatore ufficiale dell'Inter, domandò a Baggio di aiutarlo a
scoprire i giocatori che remavano contro la squadra. «In pratica, mi chiese
di fare la "spia". Questo non l'ho mai fatto in tutta la carriera, gliel'ho
detto con chiarezza: "Mister, io l'aiuterò in tutti i modi, ma non mi chieda
di fare nomi". Lippi la prese male, cominciò a dirmi: "Ma che hai capito, io
mica ti chiedevo di fare la spia, mi hai frainteso". Poi ha cambiato
discorso, ma l'incontro era già finito».
E anche il campionato di Baggio era già finito. Il «trattamento» Lippi non
si limitò al peperoncino e agli applausi di Vieri e Panucci al calciatore
italiano più bravo di sempre. Andò oltre. «La mia situazione nell'Inter era
semplice: ero la riserva di tutti, compresi Mutu e Russo, uno che - con
tutto il rispetto - fa fatica a giocare in C1. Praticamente, giocavo solo se
c'era un'epidemia». Eppure alla fine di quella infelice stagione Baggio si
prende una rivincita clamorosa. L'Inter gioca lo spareggio per andare in
Champions League contro il Parma allo stadio Bentegodi di Verona.
Fortunatamente c'è un'epidemia e Lippi è costretto a schierare Baggio che
segna due gol, uno particolannente sublime come gli capita spesso (quando lo
fanno giocare e gli permettono di mangiare il peperoncino nell'insalata), e
i nerazzurri vincono, l'unica cosa che vinsero quell'anno. «Mi ha applaudito
tutto il Bentegodi, dopo quella doppietta». Anche Vieri e Panucci
applaudirono. E perfino Lippi.
I libri dei giocatori di calcio non sono mai un gran che. Di peggio ci sono
solo quelli dei politici, pagine e pagine piene di nulla. Ma l'autobiografia
di Baggio, che si intitola Una porta nel cielo e che l'editore Limina
pubblica la prossima settimana, è bella come uno dei suoi gol e dice tante
cose sul mondo del pallone, sul buddhismo, sulla caccia, sul dolore,
sull'amore, sulla vita e anche sulla morte («Io dico che si muore molte
volte, vivendo»). Rispondendo alle domande di Enrico Mattesini, che è il
fondatore delle edizioni Limina ma anche il formidabile co-autore del libro,
Baggio si racconta come mai nessun altro campione ha fatto.
Non pensate che sia un libro di vendette (verso la crudeltà di Lippi e
altri). Baggio non cerca vendette (noi suoi tifosi sì, però). E' un libro
pieno di serenità, di passione e di amore.
Cinque o sei gol alla volta, quel ragazzino orgoglioso arriva in prima
squadra nel Vicenza, serie C1, e a 18 anni viene comprato dalla Fiorentina
per due miliardi e 700 milioni. La serie A è a un passo ma prima c'è da
finire il campionato con il Vicenza. Si gioca con il Rimini, allenatore
Arrigo Sacchi, uno che Baggio ritroverà nel suo cammino. «Dopo pochi minuti
vincevamo già 1-0, avevo segnato io. Poi ho rincorso uno da dietro, sono
entrato in scivolata, la gamba si è girata all'incontrario. Mi sono partiti
il crociato anteriore, la capsula, il menisco e il collaterale della gamba
destra. Una tragedia... ho provato immediatamente un dolore tremendo, una
lama di coltello infilata nella gamba».
La carriera è a rischio. Il professor Bousquet, il mago del ginocchio di
Saint-Etienne, ci prova. L'operazione è terribile. «Durante l'intervento mi
hanno bucato la testa della tibia col trapano, poi hanno tagliato il
tendine, lo hanno fatto passare dentro al buco, lo hanno tirato su e lo
hanno fissato con duecentoventi punti interni. Hai capito bene: 220 punti.
Quando mi sono svegliato dall'anestesia, ho avuto paura. La gamba destra era
diventata così piccola che pareva un braccio. Apparivo come una strana
mutazione genetica, con tre braccia e una gamba. Il ginocchio, gonfio come
un melone e rosso per la tintura di iodio, non era stato cucito esternamente
col filo: era tenuto insieme con delle graffette di ferro, tipo quelle che
si vendono dal cartolaio... il dolore mi trapassava il cranio».
Da allora, da 16 anni fa, Baggio gioca con una gamba e mezzo, questo lo
costringe tutti i giorni (tutti) a duri esercizi extra: «Ho una gamba più
piccola dell'altra, un ginocchio a orologeria, i menischi non so neanche più
cosa siano. Con il male che ho io al ginocchio, avrebbero già smesso tutti
da anni. Io ho male tutte le volte che gioco... Chi mi vedesse allenare
prima della partita, avrebbe paura: durante i massaggi, la mia gamba destra
fa delle torsioni innaturali, come se si dovesse spezzare da un momento
all'altro... Il compagno dolore non ti lascia mai. Ogni giorno è un test,
una prova continua. Sai che ogni allenamento potrebbe essere l'ultimo.
Quando sento frasi tipo: "Ma tu sei Baggio, è stato facile per te, avessi
avuto le tue doti naturali...", m'infurio. Perché questa gente non prova a
fare quello che ho fatto io, a mangiare tutta la merda che ho mangiato? Me
l'hanno pagata miliardi, poi, quella merda, ma l'odore disgustoso lo sento
ancora. Tutto ha un prezzo nella vita. L'odore nauseante del dolore senza
prospettiva, fine a se stesso, non mi abbandonerà mai».
Notti passate in bianco, ore e ore di ghiaccio sul ginocchio, unghie
mangiate dal nervosismo e dalla paura di non farcela.
Ma ce la fa, Baggio. come sempre, e debutta in A con la maglia viola accanto
a Giancarlo Antognoni. Siamo a settembre del 1986 ma entro Natale il ragazzo
si fa male altre due volte sempre allo stesso ginocchio («il mio peggior
nemico»). Un'altra operazione del professor Bousquet, un altro momento della
verità. «Quando ho riaperto gli occhi, ho chiesto a mia madre: "Mamma,
quand'è che mi operano?". E lei:
"Guarda Robi che ti hanno già operato. è andalo tutto bene". In quel preciso
istante, uno dei più belli della mia vita, ho detto a me stesso: "Adesso
torno a giocare, e li stendo tutti"».
Non è un modo di dire, anche se il ginocchio si gonfia, i 220 punti fanno
male, la gamba non è stabile, Baggio gioca a Napoli contro Maradona e segna
con una punizione alla Dieguito, salvando i viola dalla B. Poi nel
campionato successivo, il 20 settembre, gioca a Milano contro il Milan di
Sacchi e li stende tutti, salta l'intera difesa rossonera e segna il 2-0
mentre lo stadio (intero) si alza in piedi a osannarlo. «Se ne cade o'
teatro», diceva Eduardo De Filippo di fronte a ovazioni di questa portata.
Se ne cadde lo stadio, quel pomeriggio a San Siro: «È stata una rete
straordinaria, era uno di quei gol che immaginavo da bambino, che realizzavo
nel corridoio di casa».
L'anno successivo segna 15 gol in 30 partite e va in Nazionale. Baggio
comincia a diventare Baggio. Non si può che amare quel ragazzo di vent'anni,
i suoi gol hanno la perfezione della Cupola di Brunelleschi. Ma qualcuno,
per esempio il conte Pontello, padrone della Fiorentina, non lo ama, dice
che rovina la squadra, in segreto lo vende alla Juve, Firenze è messa a
ferro e fuoco dai tifosi, Baggio diventa un Giuda, un traditore e uno
spergiuro. Ma la colpa non è sua: «Io sapevo solo una cosa: volevo restare a
Firenze. Per questo avevo rinnovato il contratto fino al giugno '91. Per
questo facevo quelle dichiarazioni che poi mi verranno rinfacciate. dopo
l'addio. Quando dicevo: "Resterò a Firenze, lo scriverò sui muri", ero
sincero... Non me ne sono andato: mi hanno mandato via».
Baggio parla con Pontello, gli dice che vuole restare, non fa questioni di
soldi. Pontello gli risponde che se lui resta, farà una squadra per
retrocedere. Baggio va alla Juve per 25 miliardi (record dell'epoca) e
intanto cominciano i suoi primi Mondiali (Italia 90). Lui è a pezzi, per la
storia di Firenze. Vicini, l'allenatore, punta (sbagliando) su Vialli, uno
che dice: «Quando il gioco si fa duro, i duri scendono in
campo». E, infatti, giocando lui e non Baggio, l'Argentina ci elimina ai
rigori. Eppure Baggio, partendo titolare dal primo minuto con la
Cecoslovacchia, aveva segnato uno
dei gol più belli di sempre, aveva steso, partendo da centrocampo, tutti,
compreso il portiere. Ma saper far gol nel calcio italiano probabilmente non
serve. «Se ogni re-
te provoca quella che io chiamo "gioia da manicomio", quello fu il gol della
liberazione. Il gol della lievitazione. Dopo aver visto la palla entrare, mi
sono lasciato cadere a terra, stremato. Era la fine di un'annata tremenda».
Il gol alla Baggio. «Ogni gol è unico, speciale, lo porti sempre con te.
Tutto il resto sono chiacchiere». Il segreto dei veri duri, caro Vialli. è
che in realtà sono dei teneri camuffati. Se non lo avete ancora capito
questo articolo non è bipartisan. Siamo sfacciatamente dalla parte di Baggio
e contro, quindi, Lippi, Pontello, Sacchi, Ulivieri, Bettega, Moggi,
Giraudo, Maldini (Cesare), Capello e tutti quelli che lo hanno ostacolato,
sottovalutato, invidiato. Se non lo amavate, dovevate almeno rispettarlo. Il
calcio è Baggio, il resto è contorno. Noi siamo con Maifredi, il suo primo
mister alla Juve, che disse: «II mio sogno non era allenare una grande
squadra, ma allenare una squadra dove giocava Roberto Baggio». E siamo
contro il presidente del Venezia Zamparmi che ha detto: «Baggio è una
divetta», per difendere un suo giocatore che ha minacciato il campione di
spezzargli una gamba per non fargli disputare i prossimi Mondiali. Un altro
duro, questo Zamparini.
Con la Juve, Baggio vince il Pallone d'Oro, l'Uefa, lo scudetto, fa caterve
di gol, si fa male di nuovo. Poi un giorno, andando all'allenamento
sorprende Bottega «che parlava con i capotifosi, arringandoli contro di me».
Un bel ringraziamento da parte della società. «Quello che posso dire, oggi,
è che io alla Juve ho dato tutto quello che avevo. Che sono stati cinque
anni che vivrei di nuovo, esattamente come li ho vissuti. Compreso
l'episodio incriminato del rigore non tirato contro la Fiorentina, della
sciarpa viola raccolta da terra, al Franchi, in quel 6 aprile '91 vissuto da
rinnegato, immaturo, traditore».
Ma quelli sono anche gli anni del Mondiale americano, del rigore sbagliato a
Pasadena nella finale col Brasile, di alcune delle partite più belle in
assoluto di Baggio in nazionale, quella con la Spagna, quella con la
Bulgaria e il gol da infarto, all'ultimo minuto con la Nigeria che ci stava
eliminando all'inizio. «Quel Mondiale l'avrei vinto o perso all'ultimo
secondo. Me l'aveva detto il mio Maestro spirituale, Daisaku Ikeda. E lui
era uno che non poteva sbagliare. A quella frase ci pensavo giorno e notte,
ma questo non bastava a dare una risposta... Ci ripenso ancora oggi, a com'
era grande l'aspettativa attorno a me. Pareva quasi che le mie intuizioni,
il mio talento, la mia classe, sarebbero potuti bastare, da soli, per salire
sul tetto del mondo.
Un tetto del mondo che avrei visto per un secondo, per poi cadere giù. Anche
se questo, ancora, non l'avevo capito. Della profezia conoscevo la trama,
non l'esito finale».
La profezia del maestro buddhista non era sbagliata. II Mondiale si decise
all'ultimo secondo. Baggio mise la palla sul dischetto: «Ora, io non voglio
esagerare, ma di rigori, in carriera, ne ho sbagliati pochi. E, anche quando
non ho segnato, è perché me li hanno parati, non perché li ho tirati alti.
Neppure in allenamento, che io ricordi... Quando sono andato sul dischetto
ero relativamente lucido, per quanto si possa esserlo in quei momenti.
Sapevo che Taffarel si tuffava sempre, lo conoscevo bene, così ho deciso di
tirare centrale, a metà altezza, mezzo metro o poco più, giusto perché
Taffarel non riuscisse a prenderlo con i piedi... Purtroppo, non so come, il
pallone mi si è alzato di tre metri, ed è volato sopra la traversa». Così il
Brasile non ebbe bisogno di tirare il successivo rigore per vincere il
Mondiale.
Fu anche il Mondiale in cui il mister Sacchi gli disse: «Robi, tu devi stare
calmo, non devi preoccuparti dei nuovi schemi perché tu, per noi, sei come
Maradona per l'Argentina. Fondamentale». Poi nella partita con la Norvegia
lo levò dopo dieci minuti. «Appena ho visto il cartello della sostituzione
che indicava il mio numero, mi sono detto: "Questo è impazzito!?"».
È dal coraggio (e dalla fantasia) che si giudica un giocatore, canta De
Gregori parlando della paura di sbagliare il calcio di rigore. E di coraggio
(e fantasia) Baggio ha avuto molto bisogno per liberarsi dall'incubo di
Pasadena. Dopo ha giocato nel Milan, ha vinto un altro scudetto, si è
ritrovato Sacchi allenatore e ha fatto molta panchina, si è trasferito al
Bologna per una stagione trionfale, dopo che ancora una volta l'avevano dato
per finito. Segnò 22 gol quell'anno però Ulivieri, l'allenatore, gli rese lo
stesso la vita difficile. Poi il Mondiale di Francia perso ancora senza
perdere una partita, ai rigori e Baggio che stava quasi per segnare il
golden gol. L'Inter, Lippi, infine il Brescia, altra stagione miracolo, e
l'incontro con Carlo Mazzone, «un grande, un grandissimo», l'allenatore che
tratta Baggio come deve essere trattato Baggio.
Questa è l'autobiografia di un calciatore, ma dice molte cose attraverso il
calcio. È l'autobiografia di un ragazzo buddhista: «Prego due, anche tre ore
al giorno. La mattina, quando ho la mente pulita, e la sera, per porre
ordine nella mia giornata. I miei gesti sono essenziali... Sono totalmente
immerso in ciò che faccio. So di assorbire dentro di me parole supreme.
Nell'atto di pronunciarle ho l'anima raccolta e la convinzione che sia
possibile riattivare la forza, chiamando il Buddha dentro di me».
Baggio non si era mai raccontato come in questo libro. C'è un laghetto in
Lombardia dove Baggio va spesso, anche di notte, a meditare sulla vita. A
interrogarsi, forse, sulla profezia del suo Maestro sui prossimi Mondiali.
La sua nuova sfida, a 35 anni. Non sa nulla della profezia, però sospetta
qualcosa: un rigore da battere all'ultimo secondo, ma questa volta la porta
è grande come il cielo, impossibile tirare alto. È una bella persona Baggio,
coerente con se stessa, che ha provato a divertire le persone con la cosa
che più gli piaceva al mondo. E l'ha fatto provando testardamente,
continuamente, ogni giorno, a superare i suoi limiti iniziali e naturali.
Dando tutto quello che aveva dentro. Sono parole sue, anche queste. E sono
vere come i suoi gol da sogno. Che la Forza sia con lui.

un grande del calcio italiano.
ASiCs

 un grande del calcio italiano.
Sarà , ma io non lo posso vedere.........


sì... un grande mercenario che nell'ambiente nessuno può vedere... come mai?
malato di protagonismo. bravissimo soprattutto nel fare polemiche di questo
genere con l'esclusivo interesse di rinverdire la propria immagine.
lippi non è un signore, si sapeva già. ma quanti ne ha maltratti di
giocatori? lui e capello sono due noti maleducati.
e tra tutti coloro che ne hanno subito le reiterate angherie in quanti hanno
fatto casino: solo uno... baggio.
massimo rispetto per il calciatore quando sta sul campo, calmiamoci però
quand'è fuori. la storia del contratto con il brescia è lunga e risaputa.
senza parlare della nazionale e delle sue continue interferenze.
il suo finto buddhismo da cacciatore è qualcosa di orripilante.
che sia il più grande calciatore italiano di sempre? ma per favore...
meroni, mazzola, rivera, baresi, corso, antonino asta... ma quanti ce n'è
meglio di lui???
lo stesso totti adesso come adesso vale 10 baggi.
scusate, ma anch'io non lo posso vedere...
chinasky!
--
già conosciuto come 'sergio'
www.laperquisa.it
"voglio vivere in una città in cui all'ora dell'aperitivo non ci siano
spargimenti di sangue o di detersivo"


un coniglio bagnato

 lo stesso totti adesso come adesso vale 10 baggi.
si forse a giocare a flipper, perke a calcio baggio r . insegna quello che
vuoi a totti...
un giocatore che in ogni squadra che lo metti segna e gioca bene..
ASiCs


......
ASiCs


se ci fosse stato lui contro la francia al posto di delpiero era sicuramente
nostra la cup, poi baggio ha dimostrato anche in europa di essere un
campione e in ogni squadra in cui andava ha sempre giocato bene e segnato ,
se poi dici che ti sta sul culo e un altro discorso.
ASiCs

 lo stesso totti adesso come adesso vale 10 baggi.
non ho ben capito l'attinenza de post su baggio con il NG...forse un
po' di pubblicità?
resta il fatto che non giustifica fesserie del genere, ma d'altronde
dopo avere letto che castellini è + forte di coco e ferrante + forte
di crespo sono pronto a tutto.

 un giocatore che in ogni squadra che lo metti segna e gioca bene..
questione di opinioni... secondo me lo fa anche totti ciò che tu dici.
ti porto un esempio: quanto ha vinto baggio rispetto alla sua grandezza?
poco o nulla!
totti ha portato la roma allo scudetto, baggio il brescia alla salvezza.
cosa vale di più? quanti scudetti ha fatto vincere baggio?
cmq la diatriba non ha molto senso di esistere. si discute su cose opinioni,
quindi...


 di crespo sono pronto a tutto.
ripeto, il paragone baggio-asta era un battuta. certo che se però si
continua a discutere sul sesso degli angeli...
saludos
chinasky!

quanti gol ha fatto baggio?
quanti totti?
quanti palloni d'oro il primo , quanti il secondo?
e a coppe come stanno?
cmq scusa ma nn avevo capito che era una battuta asta-baggio
ASiCs

 cmq scusa ma nn avevo capito che era una battuta asta-baggio
eheh, con tutto il bene che volgio ad asta, però...
massì asics, è una discussione sterile! solo il tempo potrà dirci se è stato
più forte totti o baggio e, a dirla tutta, chissenefrega!
ciò che a me ha infastidito più di tutto è quel titolo "il calcio è baggio"
che non ha nessuna ragione di esistere!
ritengo baggio un buon giocatore e (soprattutto) un ottimo promotore di se
stesso. nè più nè meno. mi dispiace che spesso la seconda caratteristica
prenda il sopravvento sulla prima andando a ledere anche altre persone che
con lui non c'entrano molto.
in ogni caso capisco (e rispetto) tutti quelli che lo amano.
continuo a sperare che in giappone ci vada solo a luglio e come tursista
disinteressato, magari a sparare in testa a qualche animaletto della zona
(come ogni buon buddhista fa...).
;-)
saluti



Anche a me questa cosa del "buddhista cacciatore" ha sempre dato un enorme
fastidio.....come campione, però, è indiscutibile, e personalmente vederlo
in Giappone non mi dispiacerebbe.

 ha scritto nel messaggio
news:HzdJ7.497$A6.1...@news2.tin.it...

Le solite frasi del cazzo dell'avvocato...
Non capisco come mai in Italia quando si ha un campione lo si piglia a pesci
in faccia per tutta la carriera...In Argentina tra un pň Maradona lo fanno
Santo, in Brasile Pelč č un mito, in Francia hanno amato Platini piů dei
giocatori odierni campioni del mondo. Ma come cazzo č possibile che in
Italia abbiamo avuto un campione del calibro di Roberto Baggio e gli abbiamo
sempre messo il bastone tra le ruote? Masochismo italico?
Ciao
Erwin

in Giappone non mi dispiacerebbe.
A me Baggio non è che stia particolarmente simpatico,
ma sta storia del buddista-cacciatore è una cavolata:
se i cristiani (a partire dalla chiesa cattolica) dovessero
rispettare solo un decimo di ciò che prescrive il Vangelo
vivremmo in un mondo decisamente diverso
(migliore per certi aspetti e peggiore per altri,
ma comunque notevolmente diverso).
Perchè si pretenda una completa osservanza
 solo da quelli delle altre religioni è una cosa
 che non sono mai riuscito a capire
(come del resto perchè si siasempre parlato tanto
 del fatto che Baggio sia buddista:
 ma saranno cavolacci suoi?)
Ciao,
Cammagno

 Erwin
ma ti prego, non invocare il nome di diomaradona invano.
Poi io non metto il bastone fra le ruote a nessuno, a questo ci hanno già
pensato tutti gli allenatori che ha avuto in carriera, tranne Mazzone. Io
penso che abbia trovato la sua collocazione ideale: Brescia. Un buon
giocatore da Brescia. Pota.


un buon giocatore da qualsiasi squadra...i campioni si adattano
ASiCs

giocatore da Brescia. Pota.
hai proprio ragione...
d'altronde uno che in serie A ha fatto 178 gol e giocato 390 partite
non è altro che un giocatore da squadretta che lotta per non
retrocedere.
mai parole furono più giuste.


andrea
se dici che baggio e un giocatore da squadretta che lotta per non
retrocedere , be per me puoi andare a fanculo , non capisci un cazzo di
calcio e non mi spreco neanche a difenderlo perche se solo ricordi il
mondiale 94 , e stato grazie a lui che abbiamo vinto , e abbiamo perso perke
ha sbagliato anche lui.
ma i sordi non sentono...č inutile
ASiCs

 ha scritto nel messaggio
news:u5tcvts23bjmkd3lk...@4ax.com...

Danke danke!
(ma non prenderla così sul serio)

ma i sordi non sentono...č inutile
rileggi quello che ho scritto (l'ho riposto in testa al messaggio) e
scoprirai che ho asserito esattamente il contrario...sarebbe
consigliabile leggere con maggiore attenzione prima di mandare a
fanculo...cosě almeno si eviterebbe di fare la figura degli stupidi.
P.S.
se dopo avere riletto le mie parole iniziali non le hai ancora
comprese, te le spiego...conosci il signicato del vocabolo "ironia"?
č ovvio che baggio sia un fuoriclasse e a testimoniarlo vi sono le
quasi 400 presenze in A e quasi 200 gol segnati...stavo ironizzando
sul post di Vinicius.

(ma non prenderla cosě sul serio)
non č che la prenda troppo sul serio...baggio mi sta pure abbastanza
sui coglioni, ma dire che č un brocco da squadretta č al limite della
follia.

 follia.
concordo pienamente a metà con te... :-)
sono "anti-baggiano" e qui sopra ho variamente argomentato la mia tesi.
resta il fatto che stiamo comunque parlando di un campione, senza
discussione. e non è un caso se per avvalorare la mia opinione o dovuto
scomodare nomi assai importanti.
resto fermamente dell'idea che il calcio NON è baggio, è anche un po' lui,
ma non più di tanti altri...


 ASiCs

Io credo che il "caso Baggio" sia stato uno dei più grossi scandali della
storia del calcio italiano: dei giocatori che ho visto giocare personalmente
solo uno gli è stato superiore, Maradona appunto, ma non è blasfemo accostarli,
e un giocatore così ha penato per trovare posto nelle squadre di club ed è
stato troppo presto accantonato dalla nazionale: incredibile, il più grosso dei
mille segnali dell'imbarbarimento del calcio italiano negli ultimi 10 anni.
Due considerazioni per tornare IT.
1) Mi sembra scandaloso che facendo un veloce elenco dei più grandi giocatori
italiani su questo NG non si citi il più grande, da molti dimenticato:
VALENTINO MAZZOLA (vero chinasky?)
2) Chi è contro Lippi è con noi, non solo e non tanto perchè allena i gobbi, ma
per un pomeriggio piovoso del 73, in cui con la complicità dell'arbitro ci rubò
un possibile scudetto rinviando un pallone che era entrato di un metro e 1/2.
GiacomoFerriOlé


 un possibile scudetto rinviando un pallone che era entrato di un metro e
1/2.
non sono per nulla d'accordo. non sono certo pro-lippi, sia per le ragioni
da te ricordate sia per altre palle qua e là sparse che me lo fanno odiare
per davvero.
ma da qui ad essere 'a mani basse' con tutti i suoi detrattori ce ne passa.
ancelotti e lippi si stanno sulle palle a vicenda... dovrei forse dire che
ancelotti è un grande?
mi dispiace, non ci riesco.
stesso dicasi per baggio


 sul post di Vinicius.
mi saro' sbagliato ..capita  scusa
ciao
ASiCs

 stato troppo presto accantonato dalla nazionale: incredibile
Giacomo Ferri, che giocatore!! uno con due palle enormi, un esempio.
sarebbe stato il giocatore ideale per far capire a Baggio cosa vuol dire
giocare col cuore.
Maradona si caricava sulle spalle la squadra, lo massacravano di falli e lui
rispondeva con i tunnel. non continuo perchč mi commuovo.
Io piů forti di Baggio invece ne ho visti tanti, Cruijff su tutti, ma di
giocatori con piů carattere, con piů cuore, piů carismatici ed utili per la
squadra... ne ho visti a centinaia. anche Lippi, Sacchi e Capello la pensano
come me :-)


Mah, vedendolo vicino a Rivera ho pensato ti riferissi a Sandro, se intendevi
Valentino ti chiedo scusa.
GiacomoFerriOlè

 come me :-)
Beh, non è che sia una gran bella compagnia, tre allenatori che hanno vinto
molto grazie anche ai grandi campioni che giocavano per loro, ma pronti a
scaricarli quando rischiavano di ofuscare la loro immagine; Sacchi odiava anche
Van Basten... Capello odia Montella... Lippi ha fatto fuori, uno dopo l'altro,
Baggio, Vialli, Vieri...
GiacomoFerriOlé

come me :-)
Hai perfettamente ragione per
Cruijff. Per conto mio interpretava il vero trascinatore della squadra con
l'esempio e la gestualità in campo. In tal senso ben più capitano sia di
Pelè che di Maradona (che il Dio del calcio li abbia in gloria...con
infiniti ringraziamenti per averceli mandati!!!)Ma il Baggio lasciatemelo
stare...è sempre stata ed è ancora una vera gioia vederlo giocare, roba da
"Voyeur"del calcio...Comunque nella polemica calciatori-allenatori, io sto
per lo più con i primi. Spesso i secondi sono delle vere e proprie calamità
distruttive del calcio invenzione e divertimento, pertanto sto decisamente
con il Panda!! Ciao di cuore granata a Tutti......Kalu
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 ma da qui ad essere 'a mani basse' con tutti i suoi detrattori ce ne passa.
Hai ragione, ma quando sento nominare Lippi il sangue mi va alla testa ;-)

 squadra, ma allenare una squadra dove giocava Roberto Baggio». 
E questo č comprensibile. L'ammirazione granata per l'allenatore comico della 
piů comica Juve di sempre. Non fa una grinza. Piů difficile ammirare Vialli 
e la sua Juve del 5-0. 
Saluti,
Sandro
-- 
Posted from 
ppp-189-152.25-151.libero.it
 [151.25.152.189] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:sagcvtomk70k19fv9...@4ax.com...

E' questo il punto: forse si è tanto parlato del buddismo di Baggio perchè
lui per primo
voleva che se ne parlasse. Forse non mi sono spiegato con chiarezza, ma è
proprio
questa ostentazione ripetuta della sua fede, dei ringraziamenti alle sue
guide spirituali
che mi han dato fastidio, ovvero la pubblicità, perchè francamente al
buddismo di Baggio
non ho mai creduto molto, ma questa è una mia opinione personale. Sul fatto
della completa
osservanza, ti darei ragione se stessimo parlando del mio (o del tuo) vicino
di casa; ma siccome
si discute di un personaggio pubblico, ci si aspetterebbe da lui un minimo
in più di coerenza, e il
fatto che un giorno dica di essere buddista e il giorno dopo parta per la
sua tenuta di caccia in
Argentina con tanto di doppietta e pallettoni mi lascia un po' perplesso
sull'autenticità dei suoi
sentimenti nei confronti della parola dell'Illuminato. Poi ognuno è libero
di fare ciò che vuole, ma
non si lamenti il sig. Baggio se alla fine tanti la pensano come me, ovvero
che il suo buddismo è
soprattutto una mossa pubblicitaria.


mi trovi perfettamente d'accordo con te granata forever.
in più aggiungerei che, dal momento che uno si *converte* ad un'altra
religione è perchè ci crede.
se nasci cattolico e poi non ti comporti come tale non è così grave, ma se
ti converti al cattolicesimo e poi ti comporti, che ne so, da metodista
allora o l'hai fatto per comodo oppure ti credi un po' troppo furbo.
eppoi il buddhismo non è una cosa all'acqua e sapone come il cattolicesimo,
mi sembra che le sue regole e il suo rigore morale non siano paragonabili a
quelle del cattolicesimo.
in fede (eheh)



Direi che siamo in perfetta sintonia. Come dici tu, una religione imposta o
"di stato" o di tradizione può essere vissuta con distacco o rifiutata, ma
se la scegli tu lo fai perchè teoricamente hai scoperto nei suoi principi
una risposta alle domande del tuo spirito, e quindi dovrebbe essere un
comportamento spontaneo quello di adeguarsi a riti, regole e dettami di tale
religione. Mi sorge una domanda: quanti sono, oltre a Baggio, i calciatori
italiani che hanno abbracciato la fede buddista? Non so perchè ma mi vien da
pensare che non ce ne siano altri......
Ciao
Gianluca

...

Ottimo mi allineo a cio'
potrebbero ringraziarlo facendogli
fare almeno quest'ultimo mondiale
anche da riserva visto che  qualche
calciatore scandalo ancora gioca
non si sa mai un illuminazione