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Titolo: A voi romani

Conoscete il brano di Alberto Fortis?

> Conoscete il brano di Alberto Fortis?
Non sono daccordo, quasi tutti.
Certo non il Generale o Rent(sei di roma vero?)
olut
Socio CG

 Certo non il Generale o Rent(sei di roma vero?)
si nato a torino ma vivo a roma da molto....
ma di che state parlando...fateme capi'...
ciao
rent
-- 
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Io non li odio, i romani. Ma Alberto Fortis li descrive perfettamente.

 ha scritto nel messaggio
news:BA2A412E.5C49%gon...@planet.nl...


 Alberto Fortis: cantantorucolo di incerti natali 
chi e',un leghista frustrato?
un borghezio soft?
ciao!
forza toro!
-- 
Romero: "Piu' il Toro sale,piu'i prezzi scendono!"
abbonamento di curva torino: 150 euro(derby esclusi)
abbonamento di curva udinese: 73 euro(tutte le partite)

 troppi) con il brano in questione, del quale mi ricordo la prima strofa:
Era (E'?) nativo di domodossola (NO) ma se la tirava da milanese.
Per altro i milanesi sono pure peggio dei romani [tranne Generà e Rent (che
però è nato a TO)]
Però adesso basta, non è una questione razziale, è una questione di
risultato.
Ora debbo andare allo stadio.
Ariciao e facci un
golefacciungolmarcoferrantefacciungollamaratonatelochiedemarcoferrantefacciu
ngol.
olut
CG e birra (in finlandese)

ngol.
ma non parte dalla panchina anche stavolta?
/panda che sta preparando guanti, calzamaglia e maglietta della
salute!
-- 
"Lei č un coglione."
"Maledizione, un'altra fuga di notizie!"
                     Altan

 io ti odio grande Roma decadente"
un coglione...'tacci sua......
ma ce l'avrà fatta a suicidarsi?
Mauro

Disgustoso brano, se volete il mio parere. In effetti, come sospettavo,
c'e una bella colonia di tifosi del Toro a Roma... cui di certo penseranno
come me. Occhio a postare certi luoghi communi.
Io sapevo che Ferrante era infortunato... ora come ora dove l'ho letto non
lo so...
Oggi come oggi, chiunque faccia un gol va bene!!
Lorena


 io ti odio grande Roma decadente"
Citazione sbagliata. La prima strofa era:
"E vi odio voi romani, io vi odio tutti quanti
brutta razza di ruffiani ed intriganti
cammuffati bene o male da intellettuali e santi
io vi odio voi romani tutti quanti"
E poi:
"Siete falsi come Giuda, e dirvi Giuda è un complimento
e vivete ancora adesso avanti Cristo
e trattate tutti come i vostri nonni coi cristiani
io vi odio tutti quanti voi romani.
Sui tombini delle fogne come tanti scudi antichi
ci scrivete ancora SPQR
ma svegliatevi, a dottori, siete molli come fichi
e poi andiamo, non è più tempo di guerre.
Mamma lupa poveretta si è svenata con i denti
il giornale ha riportato con stupore
non poteva sopportare che il suo popolo invasore
diventasse una colonia di invadenti"
Poi non me la ricordo più.
L'odio è un sentimento riprovevole, soprattutto se generalizzato.
Per il resto, non mi sembra un'invettiva tanto pesante: Dante su pisani e
genovesi fu ben più pesante, e nessuno gli ha dato mai del razzista.
Mimmo Cavallo ha cantato ben di peggio contro i piemontesi, suscitando
plauso incondizionato. Ma noi piemontesi non siamo permalosi, perché non
abbiamo code di paglia. Altri sono molto permalosi. Chissà perché.
Fortis ha avuto il coraggio di cantare quella canzone a a Roma in concerto,
pigliando un sacco di mazzate e dimostrando di avere, almeno in parte,
ragione.
E, ribadisco, a parte l'odio, io condivido la descrizione che ha dato dei
difetti dei romani. Tenendo conto che è vero che generalizzare è sbagliato,
ma la generalizzazione è l'unica maniera di descrivere una massa.

 ha scritto nel messaggio
news:w0ZM9.37573$TC5.1...@twister1.libero.it...


 ma la generalizzazione č l'unica maniera di descrivere una massa.
assolutamente contrario.
-- 
FORZA TORO NON MOLLARE

 assolutamente contrario.
OK. Proponi alternative.


 OK. Proponi alternative.
Roberto, sei uno di quelli con cui spesso sono in disaccordo, ma a cui
riconosco coerenza e solide basi di pensiero, insomma, uno di quelli con cui
è piacevole discutere. Per questo sono stupito da alcune tue affermazioni in
questo thread che non mi sembrano da te. La generalizzazione non è l'unico
modo per descrivere una massa, è solo il più semplice, veloce e sbagliato;
quello che porta ad affermazioni tipo "gli sbirri sono tutti picchiatori
fascisti" che non credo (pensando ad altri tuoi post su arresti di
poliziotti e di no global) tu condivida. C'è un modo più lento e difficile,
che è quello di capire le differenze, le sfumature, le ragioni degli uni e
degli altri; è un modo che porta a conclusioni molto più precarie e
dubitative, ma è un formidabile antidoto a frasi senza senso tipo il mio
esempio di prima o la canzone (?) di Fortis.
Ciao
GFO
--
Torino means fighting till the dying whistle
without giving up
***ORGOGLIO GRANATA***

 
io cerco di non "descrivere" le masse.


> assolutamente contrario.
Prima di descrivere una massa, devi quantomeno spiegare perche' e' una
massa. Senza generalizzare, perche' altrimenti e' un cortocircuito.
-- 
il conte granata
conte_...@SPAMMATISTAMINCHIAlibero.it
***
"Io qui ho un pallone da toccare col piede
 Nel vento che tocca il mare
 E' tutta musica leggera
 ma come vedi la dobbiamo cantare"
 I. Fossati, 1986
--

 io cerco di non "descrivere" le masse.
Troppo comodo.


 esempio di prima o la canzone (?) di Fortis.
 OK, mettiamola cosi': decine di migliaia di persone in uno stadio sono
una massa che, in quanto tale, ha caratteristiche che possono solo essere
generali. Se gioca il Toro, queste caratteristiche sono di un certo tipo.
Se gioca la gobba, sono altre. Poi, se scendi al particolare, devi fare
gli opportuni distinguo, e allora puoi sbizzarrirti in tutte le sfumature
che vuoi.
Lo stesso vale per i popoli. Senza scomodare i nostri santi e navigatori,
ti dico che vivendo in Olanda mi sono subito accorto che gli olandesi sono
degli incredibili spilorci. Altro che scozzesi, biellesi e genovesi! E
quando gliel'ho fatto notare, loro hanno confermato. Perche' oltre che
spilorci, sono anche estremamente schietti. 
Due generalizzazioni.
Se poi tu sei cosi' incredibilmente Politically Correct da non
generalizzare mai nulla, o sei un ipocrita o un uomo senza opinioni. In
entrambi i casi, hai un futuro da politico (ma, generalizzando, inizio a
dubitare del tuo cuore Granata ;-)


 dubitare del tuo cuore Granata ;-)
Eh no, questo no! Non fosse per la faccina ti avrei invitato a presentarti
domattina all'alba sotto la ex tribuna del Fila con i padrini ;-)


 
beh,un po' le descrivo: ad esempio critico quelle nazioni che non hanno
il bidet!
...comunque,per tornare a fortis,posso dirti che i romani che conosco
non rientrano nella pseudo poesia gia' citata.
e visto che il razzista usa parole come "TUTTI" e "RAZZA" il suo lavoro
non merita la mia considerazione.
anzi,diciamo che ritengo piu' credibile il mago otelma..


 anzi,diciamo che ritengo piu' credibile il mago otelma..
Non ne dubito, visto che si tratta di scegliere tra uno che ha il coraggio
di difendere e motivare le sue idee, per quanto scomode e discutibili esse
siano, e un ciarlatano che vive imbrogliando il prossimo.

 per fomentare odio, come nel caso della canzone di Fortis.
Senti, GFO, al contrario di te, io sono spesso d'accordo con quel che
scrivi, ma questo prese di posizione bavosamente buoniste non le capisco.
Fortis non fomenta nessun odio, la sua e' (era) un'invettiva piu' goliardica
che cattiva, derivata da situazioni vissute che l'hanno evidentemente
scottato. Allora quando cantava "Vincenzo io ti ucciderò..." che bisognava
fare, arrestarlo per tentato omicidio?
E quali sarebbero poi questi terrificanti e razzisti insulti che avrebbe
lanciato contro i romani?
Che sono falsi? Tutta l'Italia ce la mena con questa storia di "torinesi
falsi e cortesi", e va tutto bene, ma guai a toccare i romani!
Che sono molli come fichi? Ingiuria da lavare col sangue! In effetti Alberto
Sordi, il romano per eccellenza, è l'immagine del rude soldato puro e duro.
O no?
Che hanno ancora scritto SPQR sui tombini? Andate pure a controllare, è
vero, come è vero che sono ancora convinti di essere la capitale dell'Impero
e che contano gli anni ab urbe condita.
Che sono invadenti? Secondo me sì. Che poi sia un'invadenza spesso simpatica
e caciarona è un altro discorso.
E se ti dicessi che Alberto Fortis tiene per il Toro (ed è grande amico di
Peppino Scienza)?

Troppo comodo.
Mi introduco nuovamente: cosa distingue, per te, la massa da un
insieme di individui?


per fomentare odio, come nel caso della canzone di Fortis.
Beh, va comunque detto che la canzone di Fortis - per quanto ne so io
- non nasceva originariamente da un leghismo ante-litteram, bensi' da
traversie personali (con una casa discografica, la IT e con un
discografico romano, il "celebre" Vincenzo Micocci) e dal liberatorio
cambio di vita derivante dal passaggio a una situazione
professionalmente migliore, a Milano per l'appunto. Da qui, anche
l'altra canzone abbastanza famosa (certo piu' di quella dei romani)
chiamata "Milano e Vincenzo".
Non mi risulta infatti (ma posso essere poco informato) che Fortis
abbia poi cavalcato la tigre della "Roma Ladrona" negli anni '90
quando da queste parti era sport nazionale padano.
Per la precisione, poi tu che sei dell'ambiente musicale magari ne sai
di piu'.


anzi,diciamo che ritengo piu' credibile il mago otelma..
Mah, non e' tanto questione di credibilita' (perche' nemmeno
Aristotele riuscirebbe a dimostrare che "tutti" gli "x" sono "y"),
bensi' di complessita'.
Uno puo' anche scegliere di ragionare prevalentemente per
generalizzazioni ed etichette (ho detto "prevalentemente" perche'
tutti noi, anche i piu' disinvolti, utilizziamo tali espedienti),
pero' lo fa scegliendo una comoda scorciatoia che coincide con la
rinuncia a tener presente che gli uomini (intesi come esseri umani)
sono entita' complesse, e che messi tutti insieme facciamo un bel
bordellazzo di complessita'.
Un conto e' "semplificare", ovvero abolire le sovrastrutture (che mi
pare un'ottima strada per comprendere la complessita'), un altro e'
passare di generalizzazione in massa e viceversa.


 Infatti nessuno ha chiesto il tuo parere.
no,devo chiedere il permesso a qualcuno?
Semplicemente non posso condividere le opinioni di uno che parla di odio
e razza.
roba vecchia e inutile.


 Peppino Scienza)?
Non cambierebbe nulla, anche Craxi teneva per il Toro.... Comunque ti assicuro
che il buonismo mi ripugna, così come il cattivismo, cioè essere sempre buoni o
sempre cattivi per partito preso mi paiono comportamenti della minchia alla
pari. Non conoscevo i retroscena della canzone di Fortis, resto comunque della
personalissima idea che poteva risparmiarsela.
Ciao
GFO
--
Tessera n° 1 CastelloGroup
Che la forza sia con te!
Camola rimane il mio allenatore

 personalissima idea che poteva risparmiarsela.
Beh, anche Albano e Romina potevano risparmiarsi l'intera loro produzione,
ma sono discorsi personali che non significano nulla. Per fortuna la censura
che c'è è abbastanza ridotta, e di sicuro la canzone di Fortis ha più
dignità d'arte di certi rap che invitano a bruciare città (in USA) o
violentare le mogli dei poliziotti (in Francia).

 violentare le mogli dei poliziotti (in Francia).
Ma anche questa è una tua personalissima opinione (mi riferisco alla dignità
artistica)...
