Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: i limiti del Toro

A mio parere i principali limiti di questa squadra (escludendo, per quanto 
possibile, l'influenza degli infortuni) sono i seguenti:
- la difesa: la fascia sinistra è in mano a un giocatore spesso in seria 
difficoltà, cioè Lanna. Non mi aspettavo una così grave e costante povertà 
di rendimento in un calciatore che in passato è sempre stato affidabile: 
sarà l'età che avanza?
- il centrocampo: non ho ancora visto il vero Corini. Finora nel Toro non ha 
affatto meritato il soprannome "il Genio" giocando spesso sottotono. 
No-comment sugli altri centrocampisti :-)
- l'attacco: ci manca una vera prima punta. Bjelanovic e Ventola NON sono da 
Toro...mi spiace!
Le soluzioni sono le seguenti:
1) ci serve un laterale sinistro che difenda e spinga come faceva Rubin (in 
attesa del suo rientro). Lanna al massimo va "riciclato" come centrale 
quando mancano i titolari.
2) ci serve 1 centrocampista che faccia gioco da affiancare a Corini...forse 
ci serve anche un'ala perchè non ne abbiamo
3) ci serve un vero centravanti che segni spesso...uno alla Cruz per 
intenderci!
Con 3-4 innesti il Toro è sicuramente da UEFA. Ma non so se sarà possibile 
acquistare 3-4 giocatori di buon livello a Gennaio. Purtroppo penso di no!
David 

 Purtroppo penso di no!
temo anche io 

 mettono spesso il più buono
E' una debolezza all'80% di testa... al di là dei limiti del giocatore, è
quasi tutto atteggiamento pauroso il problema di Lanna.

 quasi tutto atteggiamento pauroso il problema di Lanna.
Non posso credere che un giocatore della sua esperienza sia così tremebondo! 
Ma che gli è preso? Era molto piu' coraggioso Rubin quando lo ha 
sostituito:lui almeno difendeva e attaccava senza paura...boh! 

 ha scritto nel messaggio 
news:1nd5t5o91qtv4.1d2vrzx6pk6wv$.dlg@40tude.net...

dici? no secondo me invece di testa c'è, infatti sapendo di essere scarsino 
e che gli anni passano rapidamente si modera... vedi l'ultima partita in cui 
l'ala avversaria alla prima azione pareva ben johnson ma poi non s'è più 
fatto infilare.
Ricordo comunque ai critici eccessivi di Lanna che l'anno scorso quella 
corsia era un incubo che manco dario argento..

 corsia era un incubo che manco dario argento..
direi piu' aldo, giovanni & giacomo:
pancaro, coco e balestri = tre uomini ed una gamba.
-- 
"Fare surf sul web." Andiamo! Non crederete davvero a tutti quei film 
americani in cui l'hacker è l'eroe? Bravi, avete messo la Microsoft in 
ginocchio. Ma se provate a mettere una ragazza in quella posizione, 
ciccia. Sapete perché? Perché alla fine della giornata non avete fatto 
surf, avete solo scritto a macchina.

 ha scritto nel messaggionews:1nd5t5o91qtv4.1d2vrzx6pk6wv$.dlg@40tude.net...

Sì, Lanna è riuscito a non affondare domenica. Mi è parso che
comunque, nel momento più brutto, abbia ricevuto anche un po' di aiuto
dal buon Vailatti, autore di una partita forse non granchè, ma non del
tutto negativa.
Invece, si deve constatare che, complice la sfiga, da due anni non
riusciamo a schierare come terzino sinistro un giocatore dinamicamente
all'altezza.
Personalmente ritengo che si potrebbe anche tentare l'esperimento
Motta a sinistra.

 pancaro, coco e balestri = tre uomini ed una gamba.
Si, però la gamba era un Garpez... :-)
-- 
La qualità non esige fretta......
www.lastampabiancoenero.it
 

 Motta a sinistra.
perche' comotto no? di solito piu' e' bravo il tezino piu' e' facile 
fargli cambiare fascia.
in ogni caso ridimensionerei il ruolo dei terzini nel gioco di fascia 
visto che nessuno di loro arriva al cross dal fondo e ripristinerei il 
442 o almeno un laterale sinistro che si sovrapponga al terzino.


 442 o almeno un laterale sinistro che si sovrapponga al terzino.
A me pare che giochiamo infatti a quattro dietro, con Vailatti che
domenica faceva il laterale sinistro, mentre Rosina era nominalmente
seconda punta a destra, anche se poi di fatto giocava sulla linea dei
centrocampisti.


Credo che ci sia una maledizione su quella fascia, in granata. E' un pò che 
non ci va bene da quelle parti... 

 442 o almeno un laterale sinistro che si sovrapponga al terzino.
Mah... se è un problema di sovrapposizioni coi terzini, domenica col 
centrocampo a 5 Vailatti e Rosina si son sovrapposti come mai era 
successo quest'anno col centrocampo a 4. Non capisco il tuo punto.
GFO
-- 
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"Simbolo di estri bizzarri e libertà sociali in un paese di quasi tutti 
conformisti"
Gianni Brera su Gigi Meroni

 fortuitamente prendevano Ventola avevamo l'infortunio n° 42.
Non c'era pericolo! Tuttettre le volte si è protetto dalla cannonata di
Comotto interponendo un terzino tra sè e il buon vecchio psycho e stando
bene attento che non sporgesse nemmeno un orecchio dalla sagoma del terzino
stesso.
Mi rendo conto che in TV fa una diversa impressione rispetto a quello che
si vede allo stadio, ma non ho mai visto Ventola così insulso, fuori
posizione, imbelle e insopportabile come domenica scorsa.

 successo quest'anno col centrocampo a 4. Non capisco il tuo punto.
Ma infatti... tra l'altro, a parte ventola e le poche incursioni di Rosina,
c'era spesso una SECONDA punta in area durante l'azione offensiva: talvolta
Barone e talvolta lo stesso Vailatti. Segno che, se ben usato, il
centrocampo a 5 consente comunque di andare ad aiutare la punta... certo,
non tutti i centrocampisti sanno improvvisarsi "seconda punta temporanea",
ma, ad esempio, a Barone dovrebbe riuscire, così come sicuramente riesce
anche a Rosina e probabilmente ad un Recoba in forma.


In effetti, una delle ipotesi che avevo sul missile terra-distinti
scagliato da Comotto solissimo sul fondo dell'area è che Ventola non
si fosse liberato, al che Psycho si dev'essere detto 'Provo a colpirne
uno fortissimo, magari qualcosa succede'. Ovviamente non l'ha colpito.
Peccato invece che per poco non gli è venuto quel suo tiro ignorante
sul palo vicino che con il Bruges aveva fruttato un gol. Stavolta però
era più decentrato e Bassi non dormiva completamente.

 posizione, imbelle e insopportabile come domenica scorsa.
T'assicuro che dalla tv che ho visto io Ventola ha fatto identica 
impressione.


 quest'anno col centrocampo a 4. Non capisco il tuo punto.
il punto e' che un conto e' giocare sulla fascia, un conto e' saltare 
l'uomo, crossare di sinistro o ruotare e metterla in mezzo. non e' 
tanto questione di fare chilometri quanto avere la tecnica per il 
dribbling.


 GFO
Non riesco a capire Cairo: ha comprato 12 attaccanti e nemmeno un
centravanti pesante che segni davvero!!!!
Ma perchč non ci liberiamo di Stellone,Oguro,Ventola e Bjelanovic e non
acquistiamo finalmente 'sto benedetto centravanti che risolva una volta per
tutte il problema del gol?  E'dai tempi di Silenzi che l'aspettiamo! :-)

 tutte il problema del gol?  E'dai tempi di Silenzi che l'aspettiamo! :-)
ferrante non era pesante ma segnava molto.
guarda, la soluzione e' nel centrocampo. se riescono a pasturare calcio 
segneranno anche i nostri.


 segneranno anche i nostri.
Perň le statistiche dei 4 nominati da David dicono di giocatori che, a
prescindere dal centrocampo, non hanno mai fatto tanti gol...
Negli ultimi 5 anni:
Stellone = 38 gol (media 7,6 a stagione) ...statistica falsata dai 18 in una
stagione nel Genoa...
Oguro = 52 gol (media 10,4 a stagione) ...credo che giocasse in un
campionato piů facile... :-)
Ventola = 26 gol (media 5,2 a stagione)
Bjelanovic = 34 gol (media 6,8 a stagione)
+
Di Michele = 49 gol (media 9,8 a stagione)
Silenzi nei 4 anni al Toro ha realizzato 26 gol (media 6,5 a stagione)
Ferrante invece era di un'altra categoria: in 7 anni e mezzo ne ha fatti 112
(media 14,9 a stagione)

David ha scritto:

dimmi tutto quello che vuoi, ma lascia stare ventola... è un grande.

 (media 14,9 a stagione)
Sai che ad Empoli abbiamo trovato una via dedicata a lui?

 Sai che ad Empoli abbiamo trovato una via dedicata a lui?
Via Socco Ferrante?


a proposito di Ferrante: da tuttospork di oggi:
 L'ex granata stabilisce un record di mercato, lo cercano undici club
Ferrante, c'è la fila per te!
«Deciderò entro la fine della settimana. La C è allettante, ma mi attira l'Uefa»
«Per la C1 mi hanno contattato Potenza, Salernitana, Juve Stabia, Cavese, 
Gallipoli, Pistoiese.
L'offerta del Mlada Boleslav, però, è molto stuzzicante» La punta, prima 
dello stop, sogna due anni ulteriori di attività tagliando il nastro delle 
cinquecento partite giocate. Ha segnato (per ora) 162 gol

Sindaco ha scritto:

no, via S.Ferrante
dove S. ovviamente sta per Sant'uomo :)
-- 
King

> Ha segnato (per ora) 162 gol
162 gol, ovviamente considerando solo le partite di campionato... e 112 con
la maglia del Toro...
In 7 anni e mezzo col Toro 112 gol...
In 11 anni e mezzo tra Napoli, Reggiana, Pisa, Parma, Piacenza, Perugia,
Salernitana, Inter, Catania, Bologna, Ascoli, Pescara, Verona solo 50...

> dimmi tutto quello che vuoi, ma lascia stare ventola... è un grande.
Ma anch'io sono dell'idea che Ventola non sia da toccare. Non è il bomber da 
20 gol, ma fa reparto da solo, sburlona, ha esperienza, i gol 'normali' li 
fa e ci dà. Non è poco guardando i compagni di reparto.... 

 dimmi tutto quello che vuoi, ma lascia stare ventola... è un grande.
Mmmmm...dissento! :-)
Ventola è un giocatore dalla tecnica piu' che discreta ma con una scarsa 
attitudine al sacrificio, poco carattere e non ha il fiuto del gol dei buoni 
attaccanti. Non è da Toro!
Certo che in passato abbiamo visto in squadra bidoni talmente grossi che in 
confronto a quelli Ventola è un fenomeno.  Però da qua a considerarlo un 
buon centravanti ce ne corre parecchio.... 

 ferrante non era pesante ma segnava molto.
Con attaccanti veloci e tecnici come Rosina, Recoba,Di Michele e Malonga ci 
servirebbe un centravanti potente...per questo avevo nominato Silenzi 
tralasciando Ferrante. 

 attaccanti. Non è da Toro!
dissento sulla scarsa attitudine al sacrificio
l'ho visto sbattersi e non poco (Empoli escluso)
-- 
King

 In 7 anni e mezzo col Toro 112 gol...
E' vero che Ferrante ha segnato molto nel Toro ma vorrei ricordare che in 
quei 7 anni e mezzo siamo stati per la grande maggioranza del tempo una 
squadra scarsa che scendeva e saliva dalla B.
Ricordo perfettamente che tutta la squadra giocava per lui (era l'unico che 
segnava) e che difficilmente tollerava che altri attaccanti lo 
affiancassero.  Si piazzava al centro dell'attacco e aspettava...
In quelle condizioni una ventina di gol li avrei fatti anch'io!:-))
Adesso č diverso...siamo in A e abbiamo molti attaccanti tra cui nomi come 
Recoba,Rosina e Di Michele.
Sarei curioso di vedere se il Ferrante di allora sarebbe cosě basilare per 
il gioco del Toro di oggi...io credo di no! 


Correresti anche tu con quel pazzo di Novellino che ti minaccia dalla 
panchina!:-)) 

 il gioco del Toro di oggi...io credo di no! 
Non toccate il Sant'Uomo.
-- 
"ovla kon ascovi me gava palan ladi
me gava palan bura ot croiuti"
F. De Andrè



Santuomo tuttattaccato :)

AlexBi ha scritto:

giusto, è il nome :)
-- 
King

 affiancassero.  Si piazzava al centro dell'attacco e aspettava...
con amicizia david, vorrei farti notare che qui siamo un po' sopra la media 
dell'italiano bovino che si fa intortare dai politici.
non e' che ripetendo tante volte una bugia per noi diventa vera.
quindi la storia che tutti giocavano per ferrante, che stava ad aspettare il 
pallone etc, la lascerei perdere perche' non e' una bugia. semplicemente. il 
fatto che lo dicano in molti e' perche' e' stata ripetuta spesso ed avviene 
che per qualcuno diventa un fatto acquisito.
ma qui non funziona. 

 pallone etc, la lascerei perdere perche' non e' una bugia.
leggasi: "perche' non e' vera" 

 Santuomo tuttattaccato :)
Giustissimo!!!
-- 
conte granata
#57 CG

 l'ho visto sbattersi e non poco (Empoli escluso)
Se si discute l'impegno di Ventola dalla prima giornata ad oggi allora se ne 
salvano pochi...
Non č da Toro? Sě perchč noi siamo abituati a Maradona e Pelč... :-) 

 Non è da Toro? Sì perchè noi siamo abituati a Maradona e Pelè... :-)
correggo: Maratona e Abedì Pelè :-P 

 il gioco del Toro di oggi...io credo di no!
Ripeto: avercelo uno cosi....
-- 
La qualità non esige fretta......
www.lastampabiancoenero.it
 

 il gioco del Toro di oggi...io credo di no!
Io credo di si!!
Il problema di Ferrante è che ha sempre avuto troppa stampa pilotata contro
dalla proprietà a causa del suo oneroso contratto...

 correggo: Maratona e Abedě Pelč :-P
ROTFL

 Il problema di Ferrante....
Il problema di Ferrante è che non ha vent'anni e non gioca nel Toro 
2007/2008.... :-)


 ma qui non funziona.
1) mai detto che la media qui sia bassa nč ho mai sostenuto la presenza di 
bovini sul newsgroup
2) non sono un politico
3) non sono abituato a mentire
4) non intendevo ferirti cosě profondamente quindi scusami!
Forza Toro, W Ferrante
Va bene cosě? 


Un fenomeno! Infatti retrocedemmo! 

 Va bene così?
non basta. scrivilo ancora. 10 volte senza fare copia & incolla. poi 
alzati, metti le mani ai lati della testa alza gli indici come se 
fossero corna, abbassa la testa e corri almeno una decina di metri, 
anche se sei al lavoro.
-- 
"Fare surf sul web." Andiamo! Non crederete davvero a tutti quei film 
americani in cui l'hacker è l'eroe? Bravi, avete messo la Microsoft in 
ginocchio. Ma se provate a mettere una ragazza in quella posizione, 
ciccia. Sapete perché? Perché alla fine della giornata non avete fatto 
surf, avete solo scritto a macchina.


Febbre a 38°...sono in mutua! Va bene se lo faccio in casa? 

David ha usato la sua tastiera per scrivere :

quindi siccome siamo stati promossi con tricarico e maltagliati ne 
deduci che sono piu' forti di ferrante e lentini con i quali siamo 
retrocessi? se trovi un'esca per le scimmie urlatrici mettila vicino 
alle orecchie, cosi magari si convincono ad uscire dalla tua testa! :-)




Posso abbandonare per un attimo l'educazione e l'aplomb che mi
contraddistingue senza che tu ti offenda?
Grazie.
Allora vado eh...
RARAMENTE HO LETTO STRONZATE DEL GENERE IN TUTTA LA GERARCHIA .IT
Ho finito

 Un fenomeno! Infatti retrocedemmo!
Caro omonimo :-)
Ma secondo te uno che fa la bellezza di 18! gol in serie A in una squadra 
che retrocede, è roba da poco??!!
Pensi di essere in grado di farmi un nome di attaccante che abbia segnato 
quanto lui dal dopo PuliciGraziani in poi...??!!
E non venirmi a dire che molti di quei gol li ha fatti in B perchè ci sono 
stati nomi ben più altisonanti che hanno fatto la B ma non hanno segnato 
quanto lui; pur avendo squadre molto più " attrezzate ".
Te ne prego, da David a David, non essere sacrilego, dai... :-))


 ha scritto nel messaggio 
news:474d3112$0$16023$5fc...@news.tiscali.it...

MAMMAMIA! Sembra che abbia messo in dubbio dogmi quali la verginità della 
Madonna o le qualità spirituali di Padre Pio! Chiedo pubblicamente scusa!
In verità gli anni di Ferrante non li ricordo con grande passione:avevamo 
squadre pessime di cui lui (ehmmmm...scusate: Lui!) era uno dei pochissimi 
giocatori tecnici che avevamo.
In una squadra come la nostra attuale vedrei meglio un Silenzi o un 
Casagrande,piu' forti fisicamente.
Certo non metto in dubbio la tecnica di Sua Santità, ma sinceramente non lo 
cambierei nè con Recoba, nè con Rosina,nè con Di Michele. 
Perdonatemi!!!!!!!!! 

 Febbre a 38°...sono in mutua! Va bene se lo faccio in casa?
38° e non sei al lavoro??!!!!
me lo diceva la mamma di non mettermi in proprio....



Che c'entrano Tricarico e Maltagliati con Ferrante e Lentini? Boh! Stai 
mescolando un pò le cose!
Guarda che io me lo ricordo bene quell'anno: Lentini era un bidone di lardo, 
Ferrante era l'unico attaccante degno di questo nome che avevamo.
Ci credo che gli unici gol del Toro quell'anno li ha fatti Lui! Non avevamo 
nessuno!
Comunque la tecnica del "Sant'uomo" non la discuto. Però a dover ricordare 
con nostalgia quei tempi non penso che ci arriverò mai...mi tengo questi! 
:-) 

 Perdonatemi!!!!!!!!!
Per un Ferrante ringiovanito darei via il Recoba stagionato e DiMichele, non 
una volta, non dieci volte, non cento volte, ma miiillle vooolte !!! ( 
cit ).
Rosina, lui non si tocca...pensa che coppia con Ferrante...( sospiro )



Sei in proprio e scorazzi su internet? A LAVORO! :-) 

 Perdonatemi!!!!!!!!! 
Neanch'io lo cambierei con Recoba o con Rosina (con Di Michele sì, 
aldilà del fatto che stiamo paragonando Ferrante con giocatori molto 
diversi da lui,nel tipo di gioco), ma il fatto stesso che se lo devi 
paragonare a qualcuno fai i seguenti nomi: Silenzi, Casagrande, Recoba, 
Rosina, Di Michele; dimostra che sei tu il primo a riconoscerne il 
grande valore. Non credo che tireresti fuori sti nomi parlando di 
Schwoch o di Tiribocchi.
GFO
-- 
http://www.miofratello.splinder.com/
"Simbolo di estri bizzarri e libertà sociali in un paese di quasi tutti 
conformisti"
Gianni Brera su Gigi Meroni

 Madonna o le qualità spirituali di Padre Pio! Chiedo pubblicamente scusa!
Giornata no eh? Ovviamente le qualità di Ferrante sono una sicurezza
dimostrata dai fatti. Invece la verginità della Madonna o le qualità
spirituali di Padre Pio sono molto meno documentate dell'esistenza degli
gnomi...

 Sai che ad Empoli abbiamo trovato una via dedicata a lui?
C'era anche a Borgaro, nei pressi della Ergom. Cimminelli aveva
personalmente apposto il cartello 'Via Ferrante'.

Alfredo Bodoira ha scritto:

Apparte gli scherzi c'è pure a Torino (Aporti), eh! Ne parlai nel post 
"toponomastica granata", mi pare.


AlexBi ha scritto:

Che gli gnomi esistano non c'è alcun dubbio. Ce n'era uno giusto giusto 
domenica che sgambettava per il campo di Empoli, verso fine partita; o 
forse, essendo vestito di blu, era un puffo?


 Sei in proprio e scorazzi su internet? A LAVORO! :-)
Ora dici il vero...! bentornato :-PP



beh...certo se devo paragonare Ferrante anche solo con 
Ventola,Bjelanovic,Oguro,Stellone non ci sarebbe storia.
Il confronto era con attaccanti di buona qualità. 

 personalmente apposto il cartello 'Via Ferrante'.
ROTFL 

 GFO
LOL
maddaiii!!! .) il Giovin-Co č solo 2 cm piů basso di ROSINALDO :-p 

 
4 PLP


 GFO
Vero, mi ero circonfuso con Zola ;-) 

 dalla proprietà a causa del suo oneroso contratto...
diciamo anche che ha avuto cverti atteggiamenti contrattyuali
discutibili, per cui non è che fosse proprio tutto montato, quanto detto
contro di lui.
Detto questo, un Fwerrante con 10 anni di meno lo prenderei al volo,
dandogli in cambio ventiola, sasa, dimichele e recoba in pacchetto unico
(se me lo danmo con solo 5 anni di meno, magari mi tengo recoba, via).

 Madonna o le qualità spirituali di Padre Pio!
Beh, se vuoi quelle le metto in dubbio io, eh! ;PPP

 Neanch'io lo cambierei con Recoba
Cioè tu se domani ti offrissero un ferrante ventiquattrenne in cambio di
Recoba diresti di no? Pazzo! ;P

Cammagno ha scritto:

Vabbé se ti proponessero una Marylin 57enne sfatta, oppure Ave Ninchi 
nel fiore della sua giovinezza? :-p
Intendo dire che presi /Ferrante/ e /Recoba/ intesi come giocatori 
"storici" (diciamo "al massimo delle loro potenzialità") mi terrei 
Recoba tutta la vita; presi come giocatori oggi al 27 novembre 2007, mi 
terrei Recoba tutta la vita. Se poi ipotiziamo un Ferrante al massimo 
della sua carriera contro Recoba oggi, allora porbabilmente sceglierei 
Ferrante; però è un paragone un po' squilibrato, anche Pancaro nel fiore 
dei suoi anni era meglio di come sarà Rubin a 90 anni! :-p


 (se me lo danmo con solo 5 anni di meno, magari mi tengo recoba, via).
Questi sembrano gli affari di granatino.
Prende un fenomeno e gli dà indietro a pari prezzo 4 mezzi brocchi

 (se me lo danmo con solo 5 anni di meno, magari mi tengo recoba, via).
Di Michele chissà perchè.
-- 
Zonter 

 
se il post fosse stato di Bartezzaghi avrei risposto: TO
-- 
/-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\

 Di Michele chissà perchè.
Perchè mi sta alquanto sul cazzo ;P

 Prende un fenomeno e gli dà indietro a pari prezzo 4 mezzi brocchi
Uhm... un brocco fatto e finito, un mezzo brocco, un pallone gonfiato ed
uno buono ma in dubbie condizioni fisiche, in cambio di un buon
attaccante... 

 Perchè mi sta alquanto sul cazzo ;P
Ah, allora va bene! :-)
-- 
Zonter 

 GFO
STRA-ROTFL!!!! :-D

 se il post fosse stato di Bartezzaghi avrei risposto: TO
C'ho messo un attimo, ma poi l'ho capita... non era male... hehe... :-)

 Questi sembrano gli affari di granatino.
Ah, ecco. Mi sembrava strano che Cammagno litigasse con la
tastiera ...
:-)
Milton

 :-)
pile scariche (ed il pessimo vizio di inviare senza rileggere ^^; )