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Titolo: Meditate gente, meditate

    Ieri sera ho parlato con un'amica a cui ho inviato
una copia (me l'aveva chiesta) della mia intervista a
Radio Popolare di mercoledì 21 giugno. A questa
persona piace molto la musica, non solo a livello epi-
dermico ma anche di contenuti; certamente non è
un'ascoltatrice specializzata in progressive.
    Nell'intervista c'era una domanda di Scuffietti,
credo, relativa al "perché nessuno caga il prog?"
ed una mia cerebrale risposta :-), che tirava in
ballo la capacità di condensazione che questa mu-
sica sembra avere attualmente nella nostra società.
    A digiuno di tutte queste cose, l'amica ha com-
mentato quasi testualmente: "io sono una profana,
e capisco che tutti questi discorsi si muovono nel
sottobosco, non alla luce del sole, in un certo senso;
però mi chiedo che logica hanno. Se c'è un gruppo
di persone che ama ascoltare, ascolti; se altre per-
sone non sono interessate, perché evangelizzarle
a tutti i costi? La proposta esiste comunque... se è
valida, in qualsiasi senso, qualcuno la seguirà. Al-
trimenti..."
    Lasciando da parte che è giusto dare spazio al-
le forme d'arte "minoritarie" in senso di pubblico,
non posso non essere piuttosto d'accordo con lei.
    Commenti? Possibilmente non insulti... l'osser-
vazione era gentile ed educata, così come gentile
ed educata è la persona.
    Siamo civili, per una volta.
    Marco

 di perso...............................
E' molto semplice, se aumenti l'attenzione dei media nei confronti di un
fenomeno artistico fai
in modo che la produzione se ne accorga mettendo ,perciò, a disposizione +
risorse ;O))) 
Esempio :
Se le riviste di settore e non solo parlassero del "fenomeno" DFA o Finesterre
porteresti le major ad occuparsi di tale fenomeno .... hai presente i Sex
Pistols ?
Insomma abbiamo a disposizione un materiale di alta qualità bisogna metterlo
solo metterlo in circolo valorizzandolo al massimo ...
renato

 trimenti..."
E qui la tua amica IMHO sbaglia.
Prescindiamo una volta tanto dalla questione se sia legittimo o meno
cercare di "evangelizzare" gli altri, anche perchè da parte mia questo
intento vagamente Hezbollah
non c'è mai stato.
Se poi con la mia musica riesco a coinvolgere qualcuno di nuovo, tanto
meglio ma non è *lo scopo*.
Ma torniamo al discorso principale:
Sostenere che l'intrinseca validità di una proposta generi consenso è un
falso storico clamoroso.
Se fosse così come spieghi la spazzatura che impera all'interno di ogni
manifestazione culturale?
Marco, non puoi negare che il prog in certi casi porti avanti una
proposta interessante ed eccitante.
E vedere tali proposte cadere nel vuoto è un peccato.
E perchè cadono nel vuoto?
Perchè spesso hanno una insufficiente se non inesistente risonanza
presso il potenziale ascoltatore.
Mi capita spesso di parlare con dei supposti progster che ignorano
completamente
l'esistenza di una scena prog al di là dei soliti DT, SB, ecc. !!!!!!!
Qui non siamo di fronte a un popolo bue che ci ascolta e POI ci rifiuta,
ma di fronte a un pubblico che non fa neppure lo sforzo (e spesso non
gli si da nemmeno la possibilità)
di aprirsi a cose nuove.
E poi devi distinguere tra "persone non interessate" (quel somaro del
mio portinaio) e persone
"non messe in grado di potere dire se sono interessate o meno" (quel
somaro che ascolta solo i DT) , mi spiego?
E quindi "l'esistenza di una proposta valida" secondo me non basta per
mettere  una croce sopra alla nostra musica.
Ciao
Matthias

Pistols ?
Bravo e ti ricordi quando le majors etichettavano tutto come punk?
Ti ricordi gli Ultravox con lo sticker "Questa band fa punk rock"?
I Magazine, persino i Talking Heads, tutti punk rock.
Per Dio, via le majors dal prog!!!
Olivotto, pensa agli Scisma e racconta!!!!!
O vogliamo centinaia di cloni di Transatlantic, di DT e di Barbe??
Sveglia!!!
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it

 solo metterlo in circolo valorizzandolo al massimo ...
    Io credo che questo sia vero solo in parte. Ok per la valorizzazione,
ok per la messa in circolo, ok che alcuni fenomeni di dimensione plane-
taria (Spice Girls, Backstreet Boys, etc.) sono operazioni puramente
commerciali pianificate e realizzate a tavolino. Ma ci andrei piano con
i Sex Pistols. Il dramma, come Mauro ricorda, fu che ad un certo punto
tutto divenne punk, come etichetta... solo perché faceva vendere. Ma
non ho molti dubbi che il fenomeno punk di fatto attecchì su uno stra-
to sociale ben preciso. La grande novità (nel bene e nel male) del punk
fu quella che convinse la gente che non era necessario essere Wakeman
per fare musica. Non a caso capitò diritto nel momento in cui i grossi
gruppi degli anni '70 entrarono in crisi probabilmente irreversibile (non
generalizzo). Sapete quando fu storicamente usata per la prima volta
la parola "punk" riferita alla musica? Peter Hammill, 1975, liner notes
di Nadir's Big Chance. E proprio i punk rispettavano, entro certi limiti,
dropouts dei '70 come Hammill e Harper. Tom Verlaine aveva uno dei
suoi idoli in Nick Drake, dichiaratamente. Non possiamo vedere la sto-
ria tutta a compartimenti stagni.
    Non ne ho, naturalmente, le prove, ma sono convinto che il fatto di
promuovere ad oltranza il prog, nelle sue varie accezioni, non farebbe
vendere certamente milioni di copie a questo genere. Tipico il caso de-
gli Echolyn: la Sony li prese, li produsse, fallirono, li mollò. Storia
nota.
    Una mia semplice opinione,
    Marco

> Olivotto, pensa agli Scisma e racconta!!!!!
    Non credo che sia necessario. Il succo è questo: gli Scisma
erano grandissimi prima. Per alcuni sono grandissimi anche a-
desso... non metto in dubbio che siano bravi e interessanti, ma
appena mamma EMI gli mise le mani sopra, si convertirono di
colpo ad un sound che, sinceramente, non gli vedevo addosso.
Conversione interna di gruppo? Possibile. Pressioni di produ-
zione? Possibile. Resta il fatto che "Rosemary Plexiglas" non era
a fuoco neppure la metà di quanto lo fosse "Bombardano Cortina".
    Assomigliava al solito disco pop prodotto da una major. Ecco.
    Marco

 trimenti..." 
il nodo è questo, la proposta esiste, certo, ma quanti hanno la
possibilità di conoscerla?
r?
-- 
... e il segreto dei segreti, o monaci,
è che non c'è alcun segreto [Pseudo Buddha]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 mettere  una croce sopra alla nostra musica.
    Nessuno vuole farlo. La mia amica diceva una cosa diversa, in realtà,
e su questo mi trova d'accordo: diceva di intuire (era una specie di do-
manda, la sua!) che questo genere non raccoglie un numero sufficiente
di risposte perché alla maggior parte della gente non interesserebbe co-
munque. E guarda che detesta in maniera radicale il commerciale fine a
se stesso; e non è settaria nei suoi ascolti - ama *certe cose* di Prince,
ma è critica nei confronti di tutta la produzione recente. E, soprattutto,
non è in alcun modo specializzata. Proprio perché certe dinamiche le
sfuggono completamente valorizzo la sua opinione: perché la sua visione
è probabilmente più fresca di quella di noi operatori e fruitori. E
l'istinto
la rimanda ad un problema di messaggio culturale.
    Ovvio, la mia (nostra, a questo punto) è una semplice opinione, ed
il problema è complesso. Però io i VdGG riformati non ce li vedo pro-
prio... :-)
    Marco

 nota.
Tutto vero, ma gli Echolyn credo che non siano mai stati passati tra le
radio piů commerciali

 
bè mi sembra che la Sony non ci abbia mai creduto ... li ha mollati subito ! 
ciao 
renato 
np.  mary newsletter del perduto coraggio
     forgotten suns  fiction edge 1

 fra di noi ? perchè non diventa il gruppo (disco)  rivelazione del 2000 ?
    Guarda che fai ingrassare Bramè e Necchi (non che
abbiano problemi di linea)... :-)
    L'uccellino? Credo (ma non posso parlare per il gruppo)
che sia un interessante shock per l'ascoltatore. E il testo è
grande, ammettilo... fatevi dire da Mario Bramè come è sta-
to concepito. Comunque penso sia un brano funzionale all'in-
sieme degli altri.
    Marco

 che sia un interessante shock per l'ascoltatore.
be, ci sono riusciti !  a metà strada tra una scemenza e una presa per i
fondelli
quale delle due ?  
sai qual'è la cosa che + mi piace ? quel "pulsare" ritmico terribilmente "psyco
antico" 
nella musica , ma  "moderno" nel suono .. vum vum vum vum vum vum  
un cuore tecno-logico ? 
renato

 quale delle due ?
    Niuna.
    Renato, se riesci a scrivere un brano come quello che
parla della morte, ti produco.
    Marco

 ria tutta a compartimenti stagni.
In effetti il punk americano non odiava la "vecchia musica".  Non ci
sono mai stati dubbi sul filo conduttore che accumunava Velvet
Underground,Stooges,MC5,garage bands al punk della fine degli anni
70,almeno qui in USA. E poi chi lavora e si e` fatto il culo e` sempre
rispettato in USA,aldila` del tipo di musica che uno propone. Non
c`erano bisogno di magliette con su "I hate Pink Floyd", la differenza
era nel ripresentare tutto con uno spirito diverso,soprattutto dal
vivo. D`altronde Andy Warhol capi` che il futuro era appunto nel
ripresentare cose gia` esistenti. La musica segui` questo corso.
Il punk inglese invece a parte 3-4 gruppi (Crass,Stiff Little Fingers,e
non mi ricordo gli altri due) faceva schifo, comunque erano ottimi i
costumi e le acconciature, of course.
Cosa manca al prog?
Niente. E` solo piu` difficile da ascoltare; non ha un`uniforme da
adottare( io sto male in calzamaglia verde e cappello alpino), e
raramente commenta episodi sociali del tempo, che poi era la forza del
punk.  Per il resto, nel prog girano capolavori clamorosi, chi ci si
addentra verra` premiato.
Non capisco infatti cosa volete :  piu` vendite e piu` soldi? Non
credo. Riconoscimento dalla TV di stato? No senz`altro. Qualcuno mi
spieghi lo scenario ideale.
ciao
David Thomas (Pere Ubu) sull`interpretazione della sua musica :
" You guys got that whole bleak industrial wasteland stuff all wrong "
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 wrote in message
8jl14t$mam$1...@nslave2.tin.it...

Grazie a dio uno dei migliori dischi che una major possa produrre...
Come è stato pubblicato Bombardando Cortina? Si trova in giro?
MS

 ria tutta a compartimenti stagni.
Anche se definire i Television "punk", può forse sembrare un po'
riduttivo... Marquee Moon resta ihmo un lavoro per nulla disprezzabile. Lo
stesso potrei dire per il primo album di Siouxie o dei Cure.
Scusate l'intromissione con questa considerazione che nulla ha a che vedere
con l'economia della discussione :-)
MS

 Come è stato pubblicato Bombardando Cortina? Si trova in giro?
    Beh, Mike... non hai sentito gli Scisma *prima*, evidentemente.
"Bombardano" sta a "Rosemary" come "Foxtrot" ad "Abacab" (an-
che se non è prog). "Bombardano Cortina" è autoprodotto. Temo
che la distribuzione non ci sia più da tempo. Ne ho una copia, se
vuoi.
    Marco

 che se non č prog).
Beh... ma nessuno ha ascoltato gli Scisma prima ancora, allora?  ...E quello
sě che era prog!
--
Alberto Nucci
arlequ...@interYZZYvos.com - arlequ...@daYZZYda.it
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 sě che era prog!
ascoltati ( e promossi) per arezzo wave lombardia  4/5 anni fa ...   ;o))))))))
renato

 sì che era prog!
    Verissimo. "Pezzetti di carta" era un demo di 30', che registrai io.
Con i suoi limiti, era magnifico. Non lo ho nominato perché non penso
sia davvero reperibile in alcun modo, ormai.
    Marco

parla della morte, ti produco.
In effetti, Mario si e' superato: affrontare un argomento cosi' pesante in un
modo cosi' "stupido" non e' sicuramente facile; anche perche' il testo in se'
non e' scemo per nulla (mi viene in mente "la morte viene silenziosa come
un'alce...") se separato dalla musica.
Certo e' che l'apertura del disco e' shockante, pero' dia ancora piu' "pathos"
al resto del disco...l'idea iniziale era di mettere "Ah...sssch!" come primo
brano, ma penso che gli accordi sospesi di questo brani risultino ancora piu'
angoscianti dopo un pezzo beat con influenze di Cochi e Renato (non Scuffetti)!
-- 
Massimo Necchi
Mary Newsletter
http://www.marynewsletter.com
mary...@tin.it

fra di noi ? perchè non diventa il gruppo (disco)  rivelazione del 2000 ? 
Dai non esagerare!!! ;-)))
La cosa certa imho e' che ci potrebbe essere gente potenzialmente interessata
alla "nostra" (non del mio gruppo) musica, ma che per svariati motivi non ha
mai avuto la possibilita' di avvicinarvisi. Per queste persone imo vale la pena
fare uno sforzo; comunque e' assodato il fatto che il nostro genere non sara'
mai (e non deve neanche essere) "di massa", questo e' ovvio. E se succedesse
vorrebbe dire che c'e' probabilmente qualcosa che non va! ;-))))
Io ascoltavo Madonna e Michael Jackson, poi una mia amica (!!) mi ha fatto
sentire "The wall"; al primo ascolto mi ha fatto schifo, al secondo mi ha
interessato, dopo il terzo ho cominciato a comprare tutti i dsichi dei Pink
Floyd, poi degli Yes, poi dei Jethro Tull....


abbiano problemi di linea)... :-)
Brame' e' meglio che non ingrassi troppo con la pancetta che lentamente gli sta
lievitando! ;-)))
Io invece posso anche permettermi di mettere su qualche chiletto! ;-)))


Alberto Nucci
| >     Beh, Mike... non hai sentito gli Scisma *prima*, evidentemente.
| > "Bombardano" sta a "Rosemary" come "Foxtrot" ad "Abacab" (an-
| > che se non è prog).
|
| Beh... ma nessuno ha ascoltato gli Scisma prima ancora, allora?  ...E
quello
| sì che era prog!
a parte che stravedo per Armstrong (e pure per RP)
ricordo anch'io che fecero un demo dal titolo Pezzetti di carta e che si
parlò di progressive - e di progressive buono
però non sono riuscito a trovarlo - sto cercando di contattare gli
scisma....
Bombardano non lo conosco - mi pare fosse autoproduzione anche se c'era
l'eventualità che fosse Furlan di Pick-up a produrre - ricordo male?
si trova?

 trimenti..."
se tutti avessero la possibilità di ascoltare
tutti i tipi di musica e poi scegliere non esisterebbero
i problemi di cui ci lamentiamo...
E poi c'è l'azzeramento della memoria storica:
oggi chi ricicla viene spacciato per nuovo.
Che fare?
Visto l'andazzo e la tendenza all'omologazione sempre più
dilagante  non resta che fare le barricate, organizzare i nostri spazi e
fare ascoltare la nostra musica.
PS molti miei alunni di liceo cominciano ad ascoltare prog, un pò
perchè i genitori hanno ancora gli LP in casa, un pò per la mia
insistenza...
il problema è tutto lì: offrire la possibilità di ascoltare a chi altrimenti
non ce l'ha.
alcenero

 si trova?
    Bella domanda. Per quanto risulta a me, fu pick-up ad iniziare la
produzione, ma poi il gruppo non firmò il contratto, e continuarono
da soli. Sempre per quanto ne so, fu un'autoproduzione totale, che
ebbe anche una piccola distribuzione credo grazie alla buona volontà
di un paio di negozi dediti alla causa.
    Se si trovi o meno... non so.
    Alcune parti di quel disco, in origine furono fatte da me, nel luglio-
agosto 1994. Poi per vari motivi, non ultimo quello logistico, il gruppo
cambiò studio e finì altrove (con la difficoltà di leggere il mio nastro
che era, all'epoca, in formato non-standard). Riascoltandolo però ri-
conosco alcune delle cose fatte qui.
    Marco

 sia davvero reperibile in alcun modo, ormai.
A me capitň anche un nastro dal vivo di un qualcosa di simile ad
un'opera rock e forse č la cosa migliore che abbiano fatto...
Molto di piů potrebbe dire il mio "collega" Marco del Corno, che li
seguě per un po' e fece un'intervista al gruppo pubblicata su Arlequins.
Ecco... si puň davvero dire che gli Scisma siano un gruppo Prog
convertito al pop commerciale
-- 
Alberto Nucci
arlequ...@interYZZYvos.com
------------------------------
remove YZZY to reply

 convertito al pop commerciale
    Ne esistono decine, di nastri dal vivo, ed altrettanti video.
"Pezzetti di carta" era un estratto da questo lavoro, che si
chiamava (spero di ricordare) "Iperuranio" o qualcosa di
simile. Il problema era che cambiava continuamente... li ve-
devi oggi, poi tra dieci giorni, e non era piů lo stesso spet-
tacolo. :-)
    Ebbi la fortuna di fargli da fonico al Leoncavallo, a Milano.
Avete idea di cosa significhi demolire completamente il po-
sto? Alla fine del concerto sarebbero servite delle ruspe per
liberare il luogo dalle macerie che avevano depositato sul
palco. Tra teli di nylon, quadri, corde, scatole, casse, di tutto...
era allucinante. Dopo di loro suonň un gruppo di Genova -
apprezzabile, ma fu seguito da ben 12 persone. Non potevano
aspirare ad altro, dopo uno sbarco in Normandia come quello
che era appena passato.
    Se Scisma fu prog, comunque, lo fu in maniera comple-
tamente involontaria. Ricordo benissimo Marco del Corno,
e le sue interviste (anche a me!) al Vicolo, a Gargnano (BS).
La radice degli ascolti del gruppo non aveva niente di nien-
te a che fare con il prog. Fu la strutturazione dei brani e
l'ampio respiro delle tastiere che creň questo equivoco. In-
fatti, non appena iniziň a girare questo termine, il gruppo si
chiamň immediatamente fuori dal giro... non ne volevano pro-
prio sapere. Ricordo nitido e preciso.
    Marco

 prio sapere. Ricordo nitido e preciso.
Sě, ricordo questa cosa in effetti. Ciň non toglie che, seppur
involontario, sempre Prog era. Non era l'unico elemento della loro
musica ovviamente.
Comunque.... se se ne sono tirati fuori sdegnati per poi suonare ciň che
suonano oggi.... viva il Prog, una volta di piů!


 suonano oggi.... viva il Prog, una volta di piů!
    L'unica possibile chiave di lettura nei confronti del
gruppo č questa: se li guardi, poi distogli lo sguardo
per un secondo, e li riguardi, sono cambiati. Il loro era
(ed č, nonostante i risultati mi perplimano) un work
in progress. Peccato che abbiano perso il 90% delle
cose realmente interessanti per strada. Di Armstrong
ce ne sono a migliaia.
    Marco

 i problemi di cui ci lamentiamo...
Sostituire "possibilità" con "voglia"....


 Sostituire "possibilità" con "voglia"....
    Assolutamente d'accordo. La possibilità c'è, è lo stimolo che
manca.
    Marco


Io non piu' di tanto...
E' vero che se uno vuole puo' trovare di tutto, specialmente adesso che esiste
la rete, ma se uno non pensa neppure che certe cose possano esistere come fa a
trovarle? 
Bisogna cercare di arrivare anche dove non si immagina neppure che una musica
"di ricerca" possa esistere; c'e' molta gente che si limita ad ascoltare la
radio, a guardare MTV e a leggere i "soliti" giornali e pensa che la musica sia
tutta li'. E' vero che il 90% di questi anche se conoscesse il prog non ne
rimarrebbe affascinato, ma sono convinto che bisogna cercare di dare al
rimanente 10% la possibilita' di avvicinarsi. E l'unico modo e' andare "a
sporcarsi le mani" proprio dove il prog non e' considerato.


 Io non piu' di tanto... 
appoggio la mozione del compagno Necchi;
Ramanov
-- 
Sediamoci intorno a un tavolo e discutiamo.
Su come spartirci la torta.
[Demente Mastella, Unione Democristiani Rigurgitati]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 Ramanov
Anche io. vigendo il principio del centralismo democratico
ed essendo Olivotto minoranza, costui dovrà fare atto di
contrizione e difendere a spada tratta le posizioni della
maggioranza come fossero le sue :-))))
* Sent from AltaVista 
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maggioranza come fossero le sue :-))))
Oddio...non avrei mai pensato di diventare il leader dell'opposizione a
Olivotto!!! ;-)))))
...specialmente ora che l'ho ingaggiato come tastierista! ;-))


per fare musica. 
Musica??????????????

 Musica??????????????
    Sì, musica. Sequenze temporali di suoni messi in relazione
tra loro. Problemi?
    Marco