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Titolo: Le Orme - L'uomo di Pezza

Ciao,
...dopo essermi fatto consigliare una lista infinita di dischi da molti di
voi... e ne approfitto per ringraziarvi!
...ieri appena uscito dall'ufficio mi sono diretto nel mio negozio preferito
a cercare qualcosa dei VDGG...
Ma, il destino infame, aveva già deciso che non era quello il giorno giusto
per scoprirli... :o\
Così preso dallo sconforto o ripiegato su altre due opere...
La prima FRAGILE degli YES... su cui ritengo non ci sia molto da dire... io
adoro gli Yes!!! :o)
...ad un primo ascolto mi ha lasciato interdetto... quindi ci sono ottime
possibilità che diventi uno dei miei dischi preferiti!!! :o)
La seconda è L'UOMO DI PEZZA delle ORME.
Qua invece sono rimasto parecchio deluso... :o(
...io ero partito per comprare FELONA E SORONA di cui avevo sentito parlare
assai bene, ma in alternativa ho preso questo... :o\
Gli appunti che ho da fare sono che prima di tutto il disco in questione mi
è sembrato di una "piattezza" infinita... a partire dalla voce, sempre
uguale senza nessun "picco"...
Secondariamente... tecnicamente per niente entusiasmante, pochi o forse
nessun cambio di tempo, pochi tempi dispari e un sacco di inutile
divagazioni strumentali prive di interesse...
Terza e ultima cosa... il sound generale del disco... troppo scarno... e
secondo me inadatto al tipo di musica...
Insomma un disco poco "curato" in altre parole troppo poco Prog...
...attendo commenti...
Grazie!
    Ciao!

 ...attendo commenti...
Nessun commento, solo una sensazione: che codesto disco fosse la versione
progressiva delle solite canzonette nostrane. "Felona e Sorona", invece, č un
capolavoro quasi assoluto (almeno in italia)
Ciao stanz
--
-------------------------------
** for reply cut NOSPAM from
e-address before posting
** per rispondere togli NOSPAM
dall'e-address prima di postare
-------------------------------

> assai bene, ma in alternativa ho preso questo... :o\
Se avessi comprato Felona e Sorona non saresti rimasto deluso. E' un
masterpiece!
David

masterpiece!
Ma Porcazza la Putt...
Io ho pensato... Uomo di Pezza è l'album prima (vero?)... tanto schifo non
puo' fare!
Ma cosa è successo alle Orme in Felona!?! ...è il loro unico capolavoro,
vero?
Mah...
...averlo saputo prima...

 
Direi che UOMO DI PEZZA della vecchia produzione Orme č forse il +
deludente.
Non so che cosa ti abbiano consigliato sul NG ma delle Orme assolutamente
"COLLAGE" e "FELONA E SORONA".
Cmq non troverai mai in questi dischi i tecnicismi degli YES o dei GENTLE
GIANT (purtroppo).
E dai retta a st@nz che, nonostante mi abbia battezzato neofita (certo non
ho 10.000 dischi prog, ma 1.000 rock di sicuro), ti invita a comprare
rigorosamente solo sotto stretta indicazione scritta.
I soldi spesi da noi in ciofeche indicibili devono servire a qualcuno. 
-- 
========
Ciao
Tempest 

I soldi spesi da noi in ciofeche indicibili devono servire a qualcuno.
Come sono 'sti GENTLE GIANT, ne ho sentito parlare bene... a chi sono
paragonabili???
Grazie e ciao!

paragonabili???
I Gentle Giant sono grandi, il primo album per me è splendido, il primo
album prog che io abbia comprato..... Non sono un granchè nel fare paragoni
e dare giudizi tecnici, ma dal punto di vista del piacere che danno alle
orecchie, direi che per te sarebbero soldi ben spesi!
David

 GIANT (purtroppo).
Non e'un problema di tecnicismo, ma di idee. Si possono esprimere splendide
idee con due accordi: l'importante e'il peso specifico di quelle note.
Altrimenti Malmsteen sarebbe un genio e Sibelius un canzonettaro di san remo.
-- 
Ciao,Alessandro.
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]

 Altrimenti Malmsteen sarebbe un genio e Sibelius un canzonettaro di san
remo.
Nulla da obiettare, ma se trovo qualcuno che "esprime splendide idee" e
riesce ad abbinarle a grande tecnica mi piace di piů.
Molto di piů.
-- 
========
Ciao
Tempest

 Grazie e ciao!
 Ma non c'è di che! Si figuri buon uoVo!! :-)))))
s.


 note.
Affermazione da chiudere in un banner che venga espulso da ogni messaggio che
viene scaricato di IAMRP :-))
Ciao stanz


 Insomma un disco poco "curato" in altre parole troppo poco Prog...
Non aspettarti con i V.D.G.G. di trovarti virtuosismi a non finire,hanno
comunque un loro stile unico al mondo ed una certa voce che qualsiasi
gruppo invidierebbe.
Comunque se non gradisci le Orme,comprati solo "Felona e Sorona" e
"Collage" e non andare oltre.
		RIKI

 vero?
Mhm...a furor di popolo sembrerebbe di si,perň non penso proprio  che il
loro successo sia dovuto solo a Felona.
Adesso poi che hanno in formazione due tastieristi tecnicamente
perfetti...č pressochč imperdibile ogni loro futuro concerto.
		RIKI

 paragonabili???
E' impossibile paragonare a qualcuno i G.G.,è come se dicessi a chi sono
paragonabili i Genesis.
I Gentle Giant sono loro.Unici.Tecnicamente forse(e forse senza il
forse)i migliori e te lo dice uno che morirebbe per i Genesis,ma quando
si è davanti a personaggi come i fratelli Schulmann che si scambiano gli
strumenti tra di loro,null'altro si può dire...avranno suonato più di 30
strumenti.
Gli album da me preferiti sono:
Three Friends su tutti,poi Octopus,l'omonimo,ma anche free hand,power
and the Glory e Interview poi più si va avanti e più il sound è più
rockeggiante.
		RIKI

inimitabile.
Sono nuovamente d'accordo com te.
Due eccellenti lavori, pieni di fascino e assolutamente coraggiosi.
--
Dr. Mauro Moroni
MELLOW RECORDS LTD
mor...@pangea.it
http://www.pangea.it/music/mellow

 Due eccellenti lavori, pieni di fascino e assolutamente coraggiosi.
Soprattutto coraggiosi,visto il periodo che era intorno all'80...dove
stava prendendo piede quella corrente così commerciale che guarderà
solo  in faccia al guadagno e non all'arte della musica.
		RIKI

Sono diversi mesi (anni?)  che non ascolto più il mitico vinile, il piatto è
sepolto sotto videocassette e cd, ma dopo aver letto tutte queste cose su
Felona e Sorona non posso più resistere: devo riascoltarlo. E' l'unico disco
in vinile della mia collezione (che non è delle più fornite, ma nemmeno
scarsissima) per cui sono pronto a fare questo sforzo.....
David

 rockeggiante.
Per me il loro migliore è il secondo "Acquiring the Taste", poi "Power and
the Glory" e "Three Friends". Si dice un gran bene di "In a Glass House", ma
è introvabile.
Ciao
Marco
"Mi sono sempre chiesto se Dio c'era....
 ora lo so. C'é. E sono io"
 (Homer Simpson)
http://www4.pisoft.it/~marcast/

Tempest
sante parole!

 riesce ad abbinarle a grande tecnica mi piace di più.
Provato con la scuola di Canterbury?


 assai bene, ma in alternativa ho preso questo... :o\
Prima di dire la mia su questo thread ho voluto riascoltarmi il disco in
questione, casomai non mi fossi ricordato bene....invece il mio giudizio č stato
confermato e devo dire di non concordare con il coro quasi unanime di sdegno. A
me "Uomo di Pezza" sembra un buon lavoro. Certo "Felona e Sorona" č migliore (ed
anche "Collage" secondo me) ma non ho notato la differenza che c'č tra la bufala
ed il capolavoro. A parte il brano omonimo e "Figure di Cartone" che danno
l'idea di essere stati scritti
con l'ochio rivolto al grande pubblico, il resto dell'album si lascia ascoltare
bene, a partire da "La Porta Chiusa" fino ad "Alienazione". Non mi sembra che
sfiguri nel panorama prog italiano primi anni '70.


Three Friends su tutti,
Sulle prime due affermazioni sono d'accordo. I GG per fortuna sono unici,
dopo di loro hanno rotto lo stampo. Anche sulle qualità tecniche niente da
dire, però sono abilità tecniche alla Lake o per cambiar genere, alla
Metheney, suonano bene ma  in modo freddo, senza sentimento, anni luce
dalla compenetrazione mente-strumente di Fripp o anche qui andando fuori
genere, John Renbourn o Jerry Garcia.
Per il resto la mia opinione è il ROVESCIO DELLA MEDAGLIA.
I GG sono, assieme agli E,L & P, il classico tipo di prog. che  proprio non
mi va giù. Li trovo melensi, alambiccati, antispontanei. E "Three Friends"
è l'apice di queste loro caratteristiche negative. Al primo ascolto mi
piacque, al secondo lo trovai già un tantino eccessivamente melodioso, al
terzo ho rischiato una crisi diabetica. Il quarto ascolto non è mai
avvenuto. Piuttosto mangio un chilo di zucchero senza contorno.
So già con queste mie affermazioni mi attirerò gli strali di qualcuno, ma
d'altra parte i newsgroup servono proprio per confrontare le proprie
opinioni con quelle diverse, altrimenti si creerebbero dei siti-plebisciti.
Zoso, secondo me giudica in questo modo: se ti piacciono i sinfonismi
iper-romantici e sdolcinati, allora Three Friends ti dovrebbe piacere, se
preverisci un prog un pò più concreto stanne alla larga (ad esempio, qui di
hard non c'é proprio niente, manco la pelle della grancassa).
Senza rancore
Davide "Cosmic" Tosi

 hard non c'é proprio niente, manco la pelle della grancassa).
Io non ho notato nei GG la freddezza di EL&P, ne le altre caratteristiche che
tu hai rilevato. Anzi, ti dirň che li reputo uno dei gruppi piů "caldi" di
questo genere, e non per niente li ho accostati ai King Crimson. E' proprio
vero che ogni orecchio č diverso dall'altro!


 iper-romantici e sdolcinati, allora Three Friends ti dovrebbe piacere,
Ecco perchè lo apprezzo così tanto,a parte gli scherzi...il prog è bello
perchè è vario,con molti campi nella quale ognuno può ritrovarsi più a
suo agio.
E' come sempre questione di gusti...però è giusto confrontarsi.
		RIKI

 mi va giù. Li trovo melensi, alambiccati, antispontanei.
Che siano alambiccati può essere. Che a volte ricerchino formule astratte, è
vero. Ma in questo non differivano certo dagli amati Crimson e VDGG :-) Che
siano antispontanei, proprio no: proprio il disco che detesti, "Three Friends",
dimostra una fluttuante rielaborazione di stilemi jazz-rock e (in certi brani,
a differenza di quanto sostieni) vagamente hard-prog. Il tutto in maniera
tutt'altro che forzata...non stiamo certo parlando di "new prog" :-)ciao stanz


 questa altra band statunitense, recente, che assomiglia a loro: Yezda Urfa.
Recente...? Hanno realizzato 2 album: "Boris" (1975) e "Sacred baboon"
(1976), il secondo non pubblicato all'epoca e stampato per la prima
volta una decina di anni fa. Confermo comunque che si tratta di un
grande gruppo.
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 ()      Alberto Nucci  
arle...@intervos.com
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http://intervos.com/arlequins
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 Mai sentito Awaken??
oooooh! Diciamolo che Drama e' molto meglio dell'incensatissimo (da
taluni) 90125!


grande gruppo.
Purtroppo ne hanno fatto un terzo sotto il nome CRAFTY HANDS da
evitare assolutamente.
E' un pò come il secondo Babylon a nome HELICOPTER...
P.S. Ho fatto qualche cassetta che ti mando con i cd.
Le altre al mio ritorno.


inimitabile.
OK, ok... non dico che sia un disco da buttare...
Ma non mi dà nulla... :o/
Non so come spiegare... non solletica nè il mio intelletto ne il mio
cuore...
Nè virtuosismi nè grandi melodie...
Non credo sia uno di quei dischi che ascoltati 1000 volte per 1000 volte ti
diano qualcosa di nuovo (vedi YES, ELP and so on...)
Forse la sua sfiga è anche che l'ho comprato in contemporanea a FRAGILE... è
il confronto non poteva essere più difficile...
Va bene, rimando il giudizio a qualche mese... :o)

mi va giů.
Devo ringraziarti due volte.
Per avermi fatto conoscere questo ng (sono un appassionato di prog)
Per aver espresso i tuoi gusti sui ELP (il mio gruppo preferito)
A presto.
un saluto a tutti.

 Provato con la scuola di Canterbury?
Provato (almeno in parte) e non riesco a godere quanto godo ascoltando Yes
e Gentle Giant.
-- 
========
Ciao
Tempest

 Ciao stanz
Sorry st@nz, ma non l'ho scritto io.
La frase è del ns. Alessandro Di Nicola
-- 
========
Ciao
Tempest

 Mai sentito Awaken??
Grazie Dottore.
"Going for the one" è straordinario.
Ma se mi permetti il pezzo che mi mette veramente i brividi è "Turn of the
century".
E visto che siamo in vena di portare esempi specifici, vi posso dire che di
"Tormato" amo alla follia "Release Release" e "On the silent wings of
freedom".
Per me è incredibile che pezzi del genere non siano mai stati riproposti
nelle decine (ormai) di raccolte che gli Yes hanno messo in circolazione.
Per un certo verso gli YES si sono sottovalutati. 
Su Drama sono parzialmente d'accordo.
Si, mi piace abbastanza, ma non c'è nessun pezzo che mi "sconvolga".
-- 
========
Ciao
Tempest

 taluni) 90125!
Assolutamente mi dissocio.
Trevor Rabin ha portato su 90125 tanta di quella freschezza che il duo
Downes&Horn manco si sono sognati per Drama.
E ribadisco che Drama non è ciofeca.
-- 
========
Ciao
Tempest

 Downes&Horn manco si sono sognati per Drama.
La freschezza di Rabin e' marcita nel giro di un album. Se 90125 tutto
sommato non e' male, Big Generator e' la classica ciofeca.
IMHO...


Per aver espresso i tuoi gusti sui ELP (il mio gruppo preferito)
OK, PARSIFAL, benvenuto anche sul newsgroup del prog., che comunque come
avrai notato non parla solo di prog. in senso stretto ma un pò di tutti i
generi musicali non convenzionali.
Un altra cosa, qui il tono del dibattito è diverso da quello che passa su
i.a.cine, molto più civile e costruttivo, lo avrai notato da solo. Quindi
please, niente offese e cose simili.
Manda pure le tue opinioni e vedrai che qualcosa di buono ci salta fuori.
Ciao
Davide "Cosmic" Tosi
"Il muro su cui scrissero i profeti
 si sta rompendo alle fondamenta
 Sugli strumenti di morte
 Il sole splende lucente
 Quando ogni uomo è logorato
 Da sogni ed incubi
 Nessuno poserà la corona d'alloro
 Mentre il silenzio affoga le urla
 Fra i ferrei cancelli del fato
 I semi del tempo sono stati gettati
 E sciacqauti dalle gesta
 Di chi conosce ed è conosciuto
 La conoscenza è un amico mortale
 Quando nessuno dispone le regole
 Il fato di tutta l'umanità che vedo
 E' nelle mani dei pazzi
 
 La confusione sarà il mio epitaffio
 Mentre striscio su di un sentiero rotto e spezzato
 Se ce la faremo, potremo tutti sederci e ridere
 Ma temo che domani starò piangendo
 Sì, temo che domani starò piangendo"
 "Epitaph" - 1969 Pete Sinfield

 generi musicali non convenzionali.
Cos'e' il prog convenzionale? Nemmeno un "sinfonico" come me e' propenso
a identificarlo tout-court col rock sinfonico... che casomai e' una
parte del prog


parte del prog
La frase aveva senso solo se inquadrata nel contesto. Volevo cioé dire che
non in effetti su questo ng. si parla sì dei vari generi prog. (sinfonico,
folk-prog, canterbury, cosmic, ecc..), che nel loro insieme potrebbero
essere definiti come "prog. convenzionale" (so che è un brutto termine ma
al momento non me ne venivano altri) ma anche di generi che non sono
caratterizzati da strutture prog. ma che presentano molte affinità di
spirito con il prog. (ad es. la psichedelia californiana). In effetti in
alcuni thread degli ultimissimi giorni si parla di tutto fuorché di prog. e
ritengo la cosa positiva, visto che bene o male questo è l'unico ng sul
quale si può parlare ad esempio dei Flying Burrito Brothers o dei Medicine
Head e trovare qualcuno che sa di cosa stai parlando.
Spero di essere stato esauriente


 momento non me ne venivano altri)
Mmmmh...guarda, in fondo non è male. Dopo il "flash rock" -ah ah (Queen refrain
:-D) di Scaruffi sugli Yes, secondo me qualsiasi cosa si dica in merito è
sempre passibile di veridicità.
Beziehungen! stanz


>Un altra cosa, qui il tono del dibattito è diverso da quello che...
?!?
Questo cosa vorrebbe essere?

Alberto Nucci <arle...@NOSPAMintervos.com> wrote:
ciao,
per me "tormato" e "90125" contengono ancora ottimi brani in stile Yes:
su tutti penso a "madrigal" (ehi, vi ricordate gli strawbs di just a
collection... ;=>) e al bel lavoro di basso di "on the silent wings of
freedom".
in "90125" mi ricordo "hold on" e i bei cambi di ritmo di "changes" (eh,
alan white...)
ottimo anche quello venuto dopo ("live the solos" o qualcosa del genere)
che, IMHO, dimostra quello che e' successo agli yes del periodo: si sono
"raffreddati": divenuti un po' meno ampollosi ed autoindulgenti e piu'
essenziali ed ermetici (brani corti, assoli taglienti e via...).
chiaro, sotto ci sara' anche una occhiatina al supermarket ed alle
vendite, ma lo stile e' rimasto.
prova ne e' che di recente hanno suonato qui a Trieste e brani come
"owner of a lonely hearth" non stonavano di fronte a "the revealed
science of God".
Ciao,
Fabiano


 > 


 comprato all'epoca)
Ho provato a cercarlo (versione inglese) anche all'estero, ma non sono
riuscito a trovarlo. Sai indicarmi dove trovarlo o hai modo di farmelo
conoscere su mc?
Ciao. Marcello

Marcello RIZZA ha scritto:

Si dà il caso che stanz ne abbia una splendida copia, trovata in una
convention a 20.000 lire (non sto scherzando!) su label Charisma. Inutile
dire che non lo ritengo un oggetto vendibile :-))) Tuttavia, se ti
interessano, potrei postarti i testi di Hammill...:-))
Stanz su Sorona (tra liquide squame)


> Stanz su Sorona (tra liquide squame)
Ma i riflessi argentati non erano mutati in viscide squame ?
(anche perche le liquide squame mi fanno un po' impressione ;-) )
A me non dispiacerebbe leggere i testi di Peter Hammill
Ciao!
Paolo

 interessano, potrei postarti i testi di Hammill...:-))
Stanz,tu che hai questa perla di album toglimi un paio di curiosità:
1)Innanzitutto chi suona in questo album...sempre le Orme con la voce di
Hammill,o chi altri?
2)I testi di Hammill,sono una fedele traduzione dei testi di Felona e
Sorona originale?...e se invece sono farina del suo sacco,il tema
centrale è sempre quello di F e S con l'aggiunta di nuove parti o cosa?
4)Le track,vanno di pari passo(in ordine)con quelle originali?
3)Il prezzo:(entrando nel fanta-CD)quanto potrebbe valere un vinile raro
del genere?(magari Moroni ce lo saprebbe dire).
4)Esattamente in che anno è stato rilasciato?
5)La registrazione com'è?Buona?(Tralasciando ovviamente i vari fruscii
di un classico vinile).
Questo è tutto!!
Anzi ho saputo:dopo che molte label hanno cercato di ristamparlo,il
master originale è ora di proprietà della "Virgin"...sarà vero?
		RIKI(Indagatore)

 originale è ora di proprietà della "Virgin"...sarà vero?
Non saprei. Moroni che dice?
**stanz (sospeso nell'incredibile)


 (anche perche le liquide squame mi fanno un po' impressione ;-) )
Sì è vero!! 8-S In effetti Sorona è un pianeta in sfacimento, oscuro,
pieno di paludi, al contrario di Felona che è pieno di "sfere
trasparenti". Ricordo che da piccolo (10 anni) quando sentivo questo
disco rimanevo sempre inquietato da questa descrizione di Sorona, che
è una immagine molto forte. Comunque alla fine del disco Felona
decadrà e Sorona tornerà ad essere un pianeta vivo. In sostanza, in
questa antitesi esiste una strana forma di giustizia (divina?). Però
"SORROW" e "FELLOW" sono, con tutta probabilità, anche i due
protagonisti umani della copertina. Intrisecamente correlati da un
destino *planetario* (pertanto descritto simbolicamente dal gioco dei
pianeti) che sembra un "disequilibrio"  non molto dissimile da quello
misurato con la bilancia che campeggia in lontananza nel cosmo della
copertina di "H to He" :-)
stanz


> originale è ora di proprietà della "Virgin"...sarà vero?
Fino al 95 i diritti appartenevano alla Polygram che non me l'hanno
fatto ristampare.
Dal 97 tutto il catalogo CHARISMA è stato acquistato dalla Virgin che
però NON hanno i master.


 Stanz su Sorona (tra liquide squame)
Mi sono già vendicato 10 minuti fa con i Franti. Ora che siamo alla pari,
ebbene si mi interessano i testi in Italiano di Hammil, ma al momento ho
problemi a ricevere posta elettronica (ho fatto un casino con la
configurazione). Appena potrò nuovamente ricevere posta (ovvero quando
qualcuno più abile di me metterà le mani nel mio PC per risistemarlo) te lo
farò sapere.
Ciao. Marcello Cattivik Rizza