Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: finalmente!!!!!!!!

...potrò ascoltare o leggere le interviste del nostro allenatore senza 
vergognarmi o incazzarmi!
Già questo, per me, è un miglioramento!
Se poi riusciamo anche a salvarci, beh, questo non è un miglioramento, ma un 
MIRACOLO! :-) 


ma speriamo ragazzi, speriamo solo... le minestre riscaldate non
sempre sono buone

 ha scritto nel messaggio 
news:49ca6e34$0$1112$4faf...@reader3.news.tin.it...

prima di venire da noi wan non era stato mai esonerato e aveva ottenuto 
risultati eccellenti con materiale anche modesto, camolese ha fatto bene 
solo al Toro (2 stagioni su 3) ed poi ha inanellato un esonero dietro 
l'altro.
nel calcio il parlare o il saper parlare conta poco altrimenti sgarbi 
allenerebbe la nazionale.
speriamo tutti che camolese faccia il miracolo anche se obbiettivamente 
visto lo stato fisico e psicologico della squadra e il calendario non ha più 
di un 5% di possibilità di salvezza. 

 ha scritto nel messaggio 
news:49ca7489$0$840$4faf...@reader5.news.tin.it...

Certo che a sparar percentuali "ad minchiam" sei imbattibile!!! 

 ha scritto nel messaggio 
news:gqdslm$aai$1...@tdi.cu.mi.it...

sono realista, voi sognate pure ma attenti al risveglio!
camola, per giunta allenatore mediocre come dimostra il suo palmeres, non 
riuscirà a cambiare le cose, ma non è colpa sua non ci riuscirebbe neanche 
mourinho con quei debosciati.
le colpe son tutte di cairo che come disse tale angelo barbucci nel film 
verdoniano "compagni di scuola" ce vo' convince che la merda è bbona, ha 
preso infatti quello che costava meno facendoci credere che è stata una 
scelta dettata dal cuore Toro (lui che è milanista....) e non dal 
portafoglio....

 allenerebbe la nazionale.
questo è vero, ma di WAN non mi spaventava tanto la sua cronica incapacità 
di parlare con senso compiuto, quanto piuttosto la totale nebulosità di 
molti concetti espressi nelle interviste...
Comunque WAN, che io chiamavo il pazzo, ragionava e si comportava in modo 
nevrotico non solo nelle interviste ma anche nella gestione della squadra e 
nei cambi durante la partita...IMHO

 allenerebbe la nazionale.
Mi sa che anche solo sul concetto di saper parlare abbiamo punti di
riferimento molto ma molto diversi.
Milton

 ha scritto nel messaggio

Mi ricordo su questo ng solo un "MM" così menagramo. Ragazzi, se non
si può neanche più sperare cosa seguiamo il calcio a fare...

 portafoglio....
seguo il tuo ragionamento, ma solo fino a un certo punto. Effettivamente 
abbiamo scarse possibilità di salvarci e Camolese potrà fare poco in 9 
partite con un calendario oggettivamente piu' difficile del Bologna. Però tu 
esageri! Il 5% di possibilità di salvarci è oggettivamente una percentuale 
troppo bassa...un minimo di ottimismo in piu' non guasterebbe.
E poi Cairo qualche soldino l'ha tirato fuori eccome, solo che li ha spesi 
(molto) male... 

 ha scritto nel messaggio 
news:49ca9883$0$1116$4faf...@reader2.news.tin.it...

Vai a guardarti tutti i post scritti da Giamma: solo critiche e commenti 
negativi...
...io sono assolutamente stufo di presunti tifosi del Toro così!
Uno che scrive:
"camola retrocede al 99% così come qualunque altro allenatore si sieda oggi 
sulla panchina del Toro. non credo che gli siano stati proposti 3 mesi e 
basta ma 3 mesi e la conferma in caso di salvezza, il che è praticamente la 
stessa cosa essendo il Toro ormai stra-spacciato (e finiamo ultimi, ci 
metterei la mano sul fuoco)."
spero vivamente che sia un troll, anche se so che è molto improbabile...
...e non è questione di opinioni divergenti, ma di atteggiamento...
Per curiosità qualcuno ha mai visto o ha mai parlato con questo Giamma? 

 ha scritto nel messaggio 
news:gqe6k5$j48$1...@tdi.cu.mi.it...

??
ognuno può avere le sue idee e il 99% è un'opinione soggettiva come 
qualsiasi cifra del futbol, come il tuo 25% 

 ha scritto nel messaggio 
news:X7xyl.201153$Ca.3...@twister2.libero.it...

Non fermarti solo alla percentuale, ma a tutto il discorso che ho 
copia-incollato 



Ma molto ma molto molto
-- 
Bentornato piccoletto. Bentornato a casa.

 l'altro.
Veramente ha toppato solo l'anno scorso a Livorno... 


 Veramente ha toppato solo l'anno scorso a Livorno...
Anche a Vicenza: esonero dopo 6 giornate. E l'anno scorso secondo me
non ha toppato, è che quel Livorno nonostante l'esplosione di Diamanti
era difficilmente salvabile



Mha... l'esonero dopo 6 giornate non la considero una "toppata"... Troppo
poche per valutare il lavoro di un allenatore
Camola parte male. Quasi sempre per lo meno.
Infatti mi preoccupa alquanto questo aspetto.


 Camola parte male. Quasi sempre per lo meno.
Fiuuuu, meno male che noi c'abbiamo tempo, altrimenti era da 
preoccuparsi :-)
Forza TORO
 
	Andrea

 qualsiasi cifra del futbol, come il tuo 25%
io ripeto la mossa di cairo non l'ho capita e difatti č da incopetente del 
calcio quale č: se vuoi salvarti non ti affidi a camolese a 9 giornate dalla 
fine fermo restando che č un'impresa al limite dell'impossibile considerando 
i problemi cronici della squadra (mancanza di giocatori nei reparti, terzino 
destro, esterno sinistro e di una punta piů agile dei vari bianchi ventola 
stellun per fare nomi e cognomi....) lo stato di rassegnazione della stessa 
(non mi pare camolese l'uomo adatto a far morale) e gli infortuni che stanno 
fioccando uno dietro l'altro.
se invece si programma il nuovo anno in B tanto vale finire con novellino e 
incominciare a muoversi per allestire una squadra per la cadetteria e non 
intendo solo comprare uomini nuovi ma anche liberarci finalemnte di zavorre 
che ci portiamo dietro da anni. 

 (non mi pare camolese l'uomo adatto a far morale) 
quale sarebbe un allenatore adatto a far morale?
-- 
King

 quale sarebbe un allenatore adatto a far morale?
Esatto.
Per intanto, almeno noi tifosi siamo leggermente più sollevati.
E sentiremo meno cazzate nelle interviste.
-- 
conte granata
#57 CG

 quale sarebbe un allenatore adatto a far morale?
Forse quello che ti prende una squadra a pezzi negli ultimi posti
della serie b e la porta in a.

swann ha scritto:

appunto!
-- 
King

swann ha scritto:

-- 
Fossimo tifosi normali, avremmo cambiato squadra da un pezzo: ma questo
non č solo tifo, č qualcosa di piů. [cit. Sciogli]
A Madrid come a Licata fieri di essere granata.

 ha scritto nel messaggio 
news:f1ddfcce-a693-461a...@o11g2000yql.googlegroups.com...



o quello che da lě in poi ha solo raccolto solo disastri
ha detto bene bucci ieri, il Toro vive troppo del passato
come per altre cose qui nel ng. ci aggiorniamo a fine campionato ma mi son 
rotto di avere sempre ragione...
se il Toro si salva ti pago l'abbonamento in curva del prossimo anno 
(promessa pubblica e quindi da mantenere anche a livello legale).

 (promessa pubblica e quindi da mantenere anche a livello legale).
Non è che ci voglia un gran coraggio eh :-D


 o quello che da lì in poi ha solo raccolto solo disastri
e quali sarebbero questi disastri?
-- 
King

 ha scritto nel messaggio 
news:6qvbvuepwzlc$.orovth9izgm6$.dlg@40tude.net...

beh ma se perdo pago per cui me la piglio dietro 2 volte, per il Toro in b e 
per i soldi 

 King
esonerato a vicenza e livorno, a vicenza aveva fatto pettare amche l'anno 
prima (squadra costruita per lottare per la A che si salva appena), a reggio 
calabria malgrado la salvezza non confermato.
se vediamo il cv di wan, che da noi ha collezionato 2 esoneri 2 e non ha 
tirato fuori un ragno dal buco, al suo confronto quello di camolese 
sparisce.
cmq posso dire che tutto questo entusiasmo per camolese non lo capisco, 
siete parenti suoi?  per me č stata l'ennesima mossa deprimente del nostro 
presidente demente.
lo ripeto allo sfinimento, invece di fare il mercato a gennaio quando ancora 
si era in grado di rimediare ha preso foschi il quale ha portato gasbarroni 
e rivalta (due giocatori inutili alla causa), ora esonera un allenatore per 
2 partite perse (quella con la gobba per me si č persa per pura sfiga, anche 
chiellini ci ha reso onore) ma il problema č che la squadra piů di questo 
non puň dare, ha avuto una serie positiva in cui hanno dato tutto ma 
raccolto solo pareggi e una misera vittoria.
non vincere a roma con la lazio una partita che ci stavano regalando, anche 
a milano con piů concentrazione (dopo il gol invece di galvanizzarci ci 
siamo cagati in mano) per come si era messa potevamo fare il colpo, far 
pareggiare il chievo a 5 minuti dalla fine son tutti episodi che ci hanno 
spezzato le gambe. 

 ha scritto nel messaggio 
news:49cf5a0f$0$1114$4faf...@reader4.news.tin.it...

correggo, se perdo pago volentieri. 

 sparisce.
Sinceramente a me dei curriculum frega una mazza.
Certo che Camola dovrà inventarsi qualcosa, perchè qui le carenze sono 
strutturali.

 per i soldi
Tu hai scritto che se il Toro si salva gli paghi l'abbonamento, non se il
Toro va in B.


 correggo, se perdo pago volentieri.
Ah ok, ora mi torna!
Sei confuso come WAN :)


 (promessa pubblica e quindi da mantenere anche a livello legale).
Non ho bisogno della tua carità. Se il toro non si salva sarai così
soddisfatto da avere ragione.
E l'abbonamento me lo compro in a, in b in c in eccellenza in prima
categoria. Come ho sempre
fatto.
E una cosa è vivere di passato, un'altra è usare la tua storia per
creare un futuro: se no che cazzo serve chiamarsi torino? che cazzo
serve aver rilevato 100 anni di storia? Sarebbe bastato fare come il
MK Dons in Inghilterra, che si è impossessato del titolo sportivo del
Wimbledon e poi ha spostato la società, cambiato nome e dimenticato il
passato. Adesso se la cavicchiano anche in league one (serie c).
Magari per i tifosi simil gobbi (ne abbiamo anche noi) andrebbe anche
bene.
Il passato deve servire ad illuminare il futuro.

 Il passato deve servire ad illuminare il futuro.
O a stenderci sopra un pietoso velo, qualche volta ;-)


 (promessa pubblica e quindi da mantenere anche a livello legale).
Adesso cerco di capire come funziona il tuo pensiero: la mia era una
battuta ironica che posso anche argomentarti.
Camolese fu accusato tra le altre cose di essere troppo amico dei
giocatori, di aver creato un'enclave. E non mi stupisce il fatto che
sia considerato un allenatore che fa morale: avendo allenato, e con
profitto, i giovani è normale che un allenatore di successo con
materiale scarso è quello che con i giovani riesce a contenerne i
facili entusiasmi e le facili depressioni, a instaurare un dialogo, un
rapporto al di là del fatto tecnico. E Camolese ha dimostrato qui e
anche l'anno scorso a Livorno (con una banda di smandruppati di
livello gigante) di saper parlare con i giocatori e tirar fuori il
loro meglio.  Magari con discorsetti a tu per tu (ieri di questo tipo
di gestione, se ne è avuto un esempio grandissimo durante Busto
Arsizio-Novara di volley femminile, dove l'allenatore durante i
timeout si prendeva da parte la giovanissima palleggiatrice in chiaro
stato confusionale lasciando le altre in mano all'assistente,
dimostrando una sensibilità e un'attenzione all'emozione che mi ha
piacevolmente sorpreso; e sempre ieri durante Missouri-UConn ho visto
un altro allenatore sempre serafico creare problemi con 12 medi
giocatori ad uno squadrone). E' vero che  i professionisti di serie A
dovrebbero essere in grado di badare a se stessi, ma stiamo parlando
di gente la cui unica difficoltà nella vita generalmente è scegliere
l'auto o dove andare a ritirare lo stipendio. Poi che tutti i
minchioni, eccetto Dzemaili e un paio di altri siano arrivati qui,
questo è un altro paio di maniche.
Mi piacerebbe capire da quali miei post vedi tutto questo ottimismo:
allora provo a scriverlo chiaramente: io credo che retrocederemo, ma
voglio continuare a sperare di restare in A. E' troppo difficile? E'
troppo grigio?

 O a stenderci sopra un pietoso velo, qualche volta ;-)
Da usare come coperta di linus?? :)

 stato confusionale
Era confusa dagli inesorabili flash di Blackpanther :-D


 questo è un altro paio di maniche.
Lui in effetti l'auto l'ha già scelta!!


 Era confusa dagli inesorabili flash di Blackpanther :-D
E lo capisco, perchè è alquanto carina!

 Lui in effetti l'auto l'ha gi� scelta!!
E ha anche risolto il problema di dove ritirare lo stipendio, perchè
credo che qualcuno glielo darà anche l'anno prossimo!

E l'abbonamento me lo compro in a, in b in c in eccellenza in prima
categoria. Come ho sempre fatto.
Risposta spettacolare!!! 

 ha detto bene bucci ieri, il Toro vive troppo del passato
Hahahaha... per avere ragione in un discorso citi a tuo favore perfino il 
giocatore che piů hai insultato nei suoi anni di permanenza al Toro 
(ovviamente estrapolando solo la frase che ti fa comodo)... hahahahahaha 

 bucci ieri, il Toro vive troppo del passato
sara' per quello che fa cagare. i primi a base di verdure macinate hanno 
un ottimo effetto sull'intestino.

 ha scritto nel messaggio 
news:9539d0d1-0cb9-4679...@w40g2000yqd.googlegroups.com...


beh allora se ci salviamo li darò a quei grandissimi che lottano contro la 
SLA.
cmq io non voglio aver ragione ma sono realista e mi pare che il realismo 
sia l'unica cosa con cui si possono valutare le vicende del Toro da 15 anni 
a questa parte.
camolese persona educata, preparata (non è condizione necessaria e 
sufficiente per essere allenatori bravi e di successo, lippi, capello, 
trappattoni, mancini sono a dimostrarlo), cuore Toro ma per me allenatore 
assoltamente mediocre.
ma il vero resposabile in tutto e per tutto dei mali del Toro è u.cairo, dai 
metodi da espropriazione (complice chiamparino) con cui lo tolse ai lodisti 
dopo essere stato uccell di bosco quando c'era da accedere al lodo stesso, a 
tutte le balle e le promesse non susseguite dai fatti che ci ha propinato 
negli anni alcune delle quali rivalutano le peggiori bojate berluschine, 
questo presidente si siede a pieno titolo alla destra di cimminelli e dalla 
parte opposta dei genovesi e quello che sta sulla croce più alta ci sta solo 
perchè è risucito effettivamente a far fallire il Toro..
 

 ha scritto nel messaggio 
news:gqo57k$mv4$1...@tdi.cu.mi.it...

ho deto che ha detto bene non che fosse un fenomeno quando giocava. 

 Toro..
Per me sei un troll, o qui viene fuori che qualcuno ti conosce o ti ha 
visto, oppure io non ci credo più nella tua presunta buona fede... 

 visto, oppure io non ci credo più nella tua presunta buona fede...
sono esterrefatto da quanto ha scritto.
-- 
Bentornato piccoletto. Bentornato a casa.

 visto, oppure io non ci credo piů nella tua presunta buona fede...
chi fa un'analisi secondo me lucida ma diversa dalle vostre (spesso ahime 
guidate da preconcetti, sovrastrutture, antigobbismo viscerante, ricordi 
glorisosi o anche meno) per voi č un troll.
da un po' di tempo fa poi anche la merda di certi anni č diventato un 
brodino.
cmq fate vobis, ieri ho visto la B e mi son depresso: a noi ci prendono a 
pallate anche quelle squadre lě, il prossimo anno se continuamo su questa 
strada sara durissima risalire.

 visto, oppure io non ci credo più nella tua presunta buona fede...
http://groups.google.it/group/it.sport.calcio.torino/browse_thread/thread/ac9abecb911d92c5/813373eee70df132?hl=it&lnk=gst&q=giamma#813373eee70df132
come vedi già mi accusasti di trollismo nel 2003, cmq scrivo qui raramente 
dal 97'. è ovvio che quando le cose vanno bene non vengo qui a scrivere 
amenità su quanto siamo bravi quanto siamo forti, ma quando abbiamo problemi 
per intavolare discussioni serie sull'origine degli stessi e su come farne 
fronte. 

 glorisosi o anche meno) per voi è un troll.
Non dare del 'voi' a Sindaco, è una persona sola, anche se molti qui
lo identificano con le Golosine

 ha scritto nel messaggio 
news:70d464f3-d46d-4baf...@v19g2000yqn.googlegroups.com...


Sorry?
E' un modo come un altro per dire che sei d'accordo con lui o altro?
(non ho capito davvero eh) 

 ha scritto nel messaggio 
news:49d07de3$0$1115$4faf...@reader4.news.tin.it...

Ma al di là di quello che io potevo pensare nel 2003, puoi darmi una prova 
che esisti e che sei del Toro in qualche modo? Cioè la mia domanda è: 
conosci, hai visto o sentito qualcun'altro del ng almeno una volta in questi 
perlomeno 6 anni in cui scrivi su isct?
Lo so che non mi devi nulla e che io non sono nessuno per poter pretendere 
che tu ti possa in qualche modo far riconoscere, però mi sarebbe più facile 
discutere (partendo da posizioni diverse) con te (sempre che ti interessi), 
se fossi sicuro che non mi stai prendendo per il culo... 

 ha scritto nel messaggionews:70d464f3-d46d-4baf...@v19g2000yqn.googlegroups.com...

Infatti non hai capito. Non è un modo per dire che son d'accordo con
lui. E' un modo per dire che non sono d'accordo con te. Non è un troll
e dovrebbe essere un fatto assodato.
Poi c'è naturalmente il messaggio per lui: se la veda con te e lasci
perdere i deliri sulla cupola mafiosa del ng, tipico argomento degli
sprovveduti.
Tra l'altro, se si fosse degli osservatori attenti, si noterebbe che
al contrario in questo periodo buona parte dei cosidetti senatori,
quorum ego, è in allontanamento dal ng. Basta contare i post mensili.

Tra l'altro, se si fosse degli osservatori attenti, si noterebbe che
al contrario in questo periodo buona parte dei cosidetti senatori,
quorum ego, è in allontanamento dal ng. Basta contare i post mensili.
Diciamo che mi pare evidente che dall'esonero di WAN è scomparso Gifo e sono 
diminuiti a dismisura i post di altri habituè (si scriverà così? mah) come 
te... peccato perchè mi piace leggervi e confrontarmi anche quando non sono 
d'accordo... ma non è il primo periodo di disaffezione che colpisce il ng da 
quando esiste... quindi sperem in un futuro più roseo... anzi... più 
granateo :-) 


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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 interessi), se fossi sicuro che non mi stai prendendo per il culo...
non non conosco nessuno personalmente qui nel ng, non sono di Torino (da cui 
disto oltre 600km) quando il Toro gioca in zona se mi va piglio la macchina 
e me lo vado a vedere (si tratta sempre di sobbarcarsi un 300km tra andare e 
venire).
regolarmente lo seguo in tv da dove, anche se manca l'atmosfera del campo, 
si capiscono tante piů specie per i commenti fatti dai vari onofri, m.iorio 
fatti evidenziando le azioni ai replay. Anche perchč ho allenato seppur a 
livello miserrimo, penso di poter dire tecnicamente meno stronzate di altri.
sono un tifoso da salotto e da tastiera insomma, ho 40 anni da quando ne 
avevo 6 soffro per questa squadra ed avendo visto dal vivo quella dello 
scudetto ho sempre in cuor mio di tornare contare quacosa nel mondo del 
calcio anche se questo non č proprio il verso.
certamente per chi č di Torino č piů facile aggregarsi per condividere 
questa passione, qui da me siamo rimasti poche mosche bianche (o meglio 
granata). 

 granata).
Yeah! Finalmente abbiamo qualcosa in comune! :-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:93Z41Z45Z168Y1...@usenet.libero.it...

;-) 

 Yeah! Finalmente abbiamo qualcosa in comune! :-)
entrambi stazionate su di una merda?

 strada sara durissima risalire.
Su questo siamo d'accordo.
E quindi?


 fronte.
Come farne fronte?
Non ho letto le tue grandi proposte.


 lo identificano con le Golosine
Dio le protegga tutte quante :-)


 quorum ego, č in allontanamento dal ng. Basta contare i post mensili.
E' che adesso postano solo i capigruppo.


 Basta contare i post mensili.
siamo all'ogino-knaus di usenet... :-)

 Dio le protegga tutte quante :-)
...che a trombarle ci pensa lui!
