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Titolo: L'influsso del termine "Piper" nell' Italia sixties (Re: PF - More

Chi si ricorda il gelato Piper dell'algida, dei tardi sessanta?
Inoltre, il locale Piper di Roma, da dove prese le mosse se 
non dal disco dei PF?
In sostanza, come agì il termine Piper in italia, in quale 
modi e funzioni, sulla scia
di quali referenti?
bye
s

 di quali referenti?
...e che ne so...? Se vuoi telefono a mia nonna, e chiedo a lei.
Piper Mendoza.

 di quali referenti?
non saprei in verità
w

 dici?
il "Piper Club" nasce nel febbraio 1965
wf

 non dal disco dei PF?
Non so, ma non credo abbia preso il nome da quel disco.
-- 
Seldon
http://digilander.libero.it/floyder
Il Web di it.fan.musica.pink-floyd
..e quando ci domanderanno che cosa stiamo facendo,
tu potrai rispondere loro: "Noi ricordiamo"

 Ristabiliamo un po' d'ordine, senno' spariamo cazzate a raffica, e amen.
La cosa più "commerciale" dei 70's a nome Pink Floyd è The Wall.
More è del 1969 quindi non c'entra con i 70's.
More non è affatto inutile e non raccoglie canzonette:
infatti non credo proprio che Cirrus minor, Main theme e Up the Khyber
per fare degli esempi, possano essere "canzonette".
Forse alludi a Green is the colour e/o Cymbaline
ma per quest'ultima ti invito ad ascoltare le registrazioni live
(soprattutto non ufficiali) di quel periodo per renderti conto di come
sia stata trattata dal vivo rispetto alla versione studio che, riconosco
è un pochino fuffosa.
Ciao
--
Seldon
http://digilander.libero.it/floyder
Il Web di it.fan.musica.pink-floyd
..e quando ci domanderanno che cosa stiamo facendo,
tu potrai rispondere loro: "Noi ricordiamo"
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 contiene Shine)
Animals è un disco diverso da WYWH.
Non ci sono suite ma 3 brani di ampio respiro: Dogs, Sheep, Pigs.
E' un esempio, forse unico, del progressive dei Pink Floyd,
un ottimo disco sotto diversi punti di vista, non ultimi quelli della
precisione nell'esecuzione e del dimostrare le evoluzioni
prettamente musicali dei brani in esso presenti.
Dogs e Sheep infatti erano state portate nel tour di WYWH con nome
diverso: "You gotta be crazy" e "Raving and Drooling", e soprattutto
sostanza diversa da quella poi realizzata in studio per Animals.
Nell'arrivare alla registrazione i floyd realizzano quei brani con il
perfezionismo che aveva pervaso anche le sessions di WYWH.
Tra l'altro Dogs dimostra quanto sia diventato bravo col passare
del tempo David Gilmour. La chitarra iniziale in quel brano
presenta accordi non "convenzionali" e accordatura
ridotta di 1 tono. I soli di questo brano sono tra i più graffianti
dei brani registrati in dischi ufficiali (un'altro è Have a Cigar in WYWH).
Altro fatto: il basso in Sheep è suonato da GIlmour e non da Waters,
questo in omaggio a colui che si autodefinisce il genio creativo dei PF.
In buona sostanza Animals peggiorativo?
Ma anche no..



Sicuramente no. Solo un idiota o un incompetente potrebbe sostenere una
simile vaccata
--
"The Journey leads to where you've always been"
Donovan

 Ma anche no..
animals peggiorativo di wywh?
chi lo dice?
ROTFL&LOL
wf

 chi lo dice?
Lo dice il nick a cui ho replicato: francofx.
Sono assolutamente NON d'accordo.


 simile vaccata
La mia era una battuta.
Replicavo infatti a chi sosteneva che WYWH era il disco
più "commerciale" degli anni 70 dei PF e che Animals
era il degno (secondo lui) successore di tale caratteristica.
Se non era chiaro sono assolutamente NON d'accordo.
Animals è un Signor disco.
Chi fa quelle affermazioni non lo ha ascoltato bene.


 2 Brani Hard Rock
Tra cui "The Nile Song"
uno dei primi brani a potersi annoverare nel genere.


 dei brani registrati in dischi ufficiali (un'altro è Have a Cigar in
WYWH).
Mah (2), Gilmour ha sempre suonato più o meno uguale...
Animals è indubbiamente un buon disco a cui fa difetto un po' di originalità
ed anche una produzione più "rock" che avrebbe giovato alle canzoni ivi
presenti.
w

 ed anche una produzione più "rock" che avrebbe giovato ...
Il rock che dici lo hanno forse riservato a The Wall
ma ne avrei fatto tranquillamente a meno..



Avevo capito. Volevo solo indirettamente insultare chi aveva fatto
lun'affermazione del genere. Mica ce l'avevo con te, anzi...


 Chi fa quelle affermazioni non lo ha ascoltato bene.
E mi sa che non ha ascoltato bene neanche More, e mi sa che non ha ascoltato
bene neanche Wish you were here (per arrivare a considerare Animals una
semplice prosecuzione naturale).
Sinceramente mi son perso il post del tizio al quale hai risposto sennò
sarei intervenuto anche io contro affermazioni di cotanta ignoranza, ma cmq
hai già abbondantemente provveduto tu  :-)
-- 
Silence in the studio - Tafkab  (The Artist Formerly Known As Bike).
"se passo da Napule, sono sicuro che vi troverò, tutti e 5,
incappucciati, inginocchiati a venerare un prisma con dentro la foto di
Valerio HT." (cit. Huyg)

 ma ne avrei fatto tranquillamente a meno..
Anche la produzione di The Wall mi pare "leccatina", io intendevo dire che
"Animals" sarebbe stato migliore con un suono più grezzo e rabbioso.
w


waggy.....dai, animals pop easy listening è veramente troppo. ma stiamo 
parlando di animals, cazzo!
mi dici cosa hanno di pop dogs e sheep? due pezzi di un quarto d'ora privi 
di ritornello...
ultimamente mi sembri un po' allucinato 

 lo sono sicuramente), lo č anche "Animals".
easy listening non significa che ha una melodia che rimane impressa...
altrimenti anche meddle č easy listening...o the final cut...o the piper...
easy listening č musica che si ascolta senza impegno, guidando la macchina,
cucinando, con mezzo orecchio alla musica e l'altro orecchio e mezzo sul
sugo che bolle... e tanto basta per coglierne le pochissime pretese
"realmente" emotive...
wf

 ultimamente mi sembri un po' allucinato
sarà la paternità...
;-)
w

 sarà la paternità...
mi sa... 

 "realmente" emotive...
Animals è perfetto per questo uso.
The Piper e TFC sono sicuramente più disturbanti.
Tieni conto anche dell'anno di uscita, nel 1977
i pezzi lunghi 15 minuti non spaventavano nessuno, al limite irritavano
(vedi nascita del punk).
Nel 1967 "Astronomy Domine" era una cosa molto più destabilizzante.
"The final cut" è invece un album che pur nella sua semplicità musicale
concede poco o nulla all'ascoltatore meno esperto.
w

 mi sa...
la paternità ti aiuta a dare il giusto peso alle cose...
w

 "realmente" emotive...
Perfetto.
In questo senso di easy listening non ce n'č molto
in Animals cosě come in WYWH e in DSOTM ;-)


 Animals è perfetto per questo uso.
Seh, prova a cuocere il sugo con Waters che strepita "armlessly passing the
time in the grassland awaaaaaaaaaaaaay" sull'ossessivo 4/4 terzinato di
Mason fino all'esplosione del muro di suono alla fine dell'urlo....e poi
fammi sapere come ti è venuto.


 fammi sapere come ti č venuto.
ho cucinato anche ascoltando Ascension ...
w

 ho cucinato anche ascoltando Ascension ...
Il problema è ....chissà alla fine cosa avrai mangiato...  :-P


 la paternità ti aiuta a dare il giusto peso alle cose...
alle cose della vita....il rock è un'altra roba .-) 

 la paternità ti aiuta a dare il giusto peso alle cose...
Ma non a cuocere il sugo  :-P
Btw...auguri per la tua paternità  :-)



Il pop è musica popolare di basso livello artistico-creativo con intenti
commerciali.
extra

 letterario del disco. difficile decontestualizzarli
Sacrosanto. Il testo di Dogs invece (come anche quello di Sheep) è
agghiacciante quanto eterno.....


 More è del 1969 quindi non c'entra con i 70's.
Perchè, qualcuno ha detto che non è del '69...?
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 prettamente musicali dei brani in esso presenti.
Crossposto perchè Frengo non credo segua questo ng.
....E mi accorgo ora che ho commesso un errore
imperdonabile...imperdonabilissimo...
...cazzarola...
...ho mica detto More intendendo *Obscured by clouds*...?
...Mi si è accesa la lampadina quando hai detto che è del '69...io ricordavo
il '72...
...chiedo venia.
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net


salvataggio in corner :-) 

 la paternità ti aiuta a dare il giusto peso alle cose...
Mi rendo perfettamente conto.
Auguri.


 Chi fa quelle affermazioni non lo ha ascoltato bene.
E' tutto il 3d che glielo dico, ma Frengo è convintissimo di quel che dice.
Io sono allo stremo, mollo il colpo. Ognuno si ascolti quel che gli pare. Io
ascolto Animals.
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 ha scritto nel messaggio
news:3oLmd.37480$Ni.13...@twister1.libero.it...

No, no...confesso proprio di aver confuso i due dischi.
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 agghiacciante quanto eterno.....
addirittura eterno, meglio di Quasimodo ed Ungaretti...
ma dai...
w

 alle cose della vita....il rock è un'altra roba .-)
il rock è una delle cose della mia vita...
w

 commerciali.
???
I Beatles sono Pop!
Peter Gabriel è Pop!
The Nightfly è Pop!
mah...
w

 ma dai...
Circoscritto all'ambito dei testi musicali, e non esteso a confronti che
ovviamente non stanno ne in cielo ne in terra, direi che è eterno, si:
attualmente ha 27 anni e non mi pare che in questi 27 anni l'essere umano
(al quale il testo si riferisce) sia migliorato di molto, tutt'altro.


 Perchè, qualcuno ha detto che non è del '69...?
Boh.. m'era sembrato quando l'avevi definito "disco di canzonette inutile".
Alludevi a Obscured?


 il rock è una delle cose della mia vita...
Sottoscrivo.


 Alludevi a Obscured?
Già...mi sono cosparso il capo di cenere nell'altro post...ma se rileggi,
rispondevo citando i due album, a prescindere dalla loro data di uscita. Il
discorso verteva su alcuni albums dei PF.
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 concede poco o nulla all'ascoltatore meno esperto.
concordo, tfc è un disco che amo molto...
però secondo me sbagli nella valutazione di animals,
sbagli prospettiva. È un disco radicalmente diverso da WYWH, ad ogni modo.
wf


Tutto 'sto casino per un mero errore. Dovremmo tutti quanti sabgliare piů
spesso :-)))))
--
"The Journey leads to where you've always been"
Donovan

(al quale il testo si riferisce) sia migliorato di molto, tutt'altro.
io sono migliorato, per cui il testo ha cannato clamorosamente

 lun'affermazione del genere. Mica ce l'avevo con te, anzi...
Anch'io avevo capito. Ti ho replicato piů che altro per rimarcare la mia
posizione su Animals. ;-)


 Ma non si dice...."è un diskone" (cit.) ??  ;-)
Vero! Anzi: "ke diskone"!


 "Animals" sarebbe stato migliore con un suono più grezzo e rabbioso.
Dici? Io lo trovo benissimo così com'è!


 alla faccia di chicchessia) 
Siamo in due!:-)
Diskone!
Celebrimbor
P.S. Diskone come WYWH, DSOTM, TW, FC,U,AHM,M,M...
-- 
"I love you..."
Lost, VDGG 1970
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 io sono migliorato, per cui il testo ha cannato clamorosamente
Tu non sei *l'essere umano* a cui si riferiva Silence.
Tu sei parte di quell'essere con una sua funzione.
Citando Battiato: "ti sei mai chiesto quale funzione hai?"


 concede poco o nulla all'ascoltatore meno esperto.
Mmm.. The final cut disco disturbante... dalla semplicità musicale...
..c'è qualcosa che non quadra..
wag anche prima della paternità dicevi queste scem... queste cose? ;-)


Citando Battiato: "ti sei mai chiesto quale funzione hai?"
a me i Pink Floyd non piacciono, con quei ritmi da lumaca zoppicante. Non
rocckano.
Riesco ad ascoltare solo alcuni pezzi di Ummagumma e qualcosa di ASOS, il resto
nun me piace. Wish you were here e` funereo, meglio la Banda Ionica allora.
La frase di Battiato : ma che vordi`, dopotutto? Sono quelle frasi che ripetono
tutti, ma che nessuno sa spiegare in maniera intelligente. Perche` uno deve
avere una funzione, non basta essere un ammasso di carne e ossa che ha " gambe
e braccia che fanno flip e flop " ( cit. Pere Ubu)?.
bye bye


che ne sai della vita di waggino? :-) 

 w
I Pooh sono pop ?
I Cugini di campagna ?
883 ?
B.Spears ?
Eminem ?
Coldplay ?
Anastacia ?
cos' è esattamente per te il pop ?
e.

 cos' è esattamente per te il pop ?
Tutta la musica prodotta in scala industriale e composta per essere venduta
ad un target potenzialmente illimitato o quasi.
w

 concordo, tfc è un disco che amo molto...
sicuramente è più "difficile" di Animals, sia nei testi che nelle musiche,
che nelle atmosfere.
w

 (al quale il testo si riferisce) sia migliorato di molto, tutt'altro.
E' un bel testo, certamente.
Di "eterno" però credo non ci sia nulla, figuriamoci un testo di una
canzone.
w

 wag anche prima della paternità dicevi queste scem... queste cose? ;-)
certo!
cerco solo di dare il giusto peso alle cose, di capolavori, di testi eterni,
di musica durissima e disturbante non se ne trovano a montagne...
w

 che nelle atmosfere.
difficile tfc? secondo me non lo è, lo è molto di più animals...
l'easylistening è musica fruibile e pienamente comprensibile da chiunque,
qualunque sia il suo livello d'attenzione e la sua esperienza musicale.
wf

 qualunque sia il suo livello d'attenzione e la sua esperienza musicale.
Ci vorrà la patente per ascoltare i Floyd anni 70, mah...
Se mi dici Ummagumma!
w

 Se mi dici Ummagumma!
non intendevo certo questo...lungi da me un'idea di questo tipo...
però secondo me è necessaria una certa attenzione...non ho detto
intelligenza o sapienza compositiva...parlo di semplice coinvolgimento.
Questa è arte, tu non puoi equipararmi tutti i dischi post 1954 come
genericamente "pop".
Questo per me è un discorso superficiale, e che non lascia sbocchi alla
discussione...
wf


Quindi tutto , anche i miei PSK che ho prodotto e stampato per essere
venduti .
Opinione ( ehm ) opinabile.... molto opinabile.
extra

 genericamente "pop".
L'unica cosa che sia arte in Animals è la copertina, il resto è artigianato
di qualità.
w

 di qualità.
sei in grado di tracciare un confine...io da erede del bauhaus
credo che questo confine sia solo un'invenzione borghese :-)
wf

 che ne sai della vita di waggino? :-)
Non molto..
Della mia invece dovrei saperne qualcosa. :-)


 di musica durissima e disturbante non se ne trovano a montagne...
Penso tu abbia capito, anche dal finto lapsus e dall'emoticon, che stessi
scherzando. Meglio precisarlo. Ad ogni modo come ti ho già detto altrove
capisco, anche se non sono ancora padre, che certi eventi fanno vedere MOLTE
cose sotto luce diversa. Ed è giustissimo che sia così.
Per il resto:
il "testo eterno" è un iperbole, un'esagerazione per sottolinearne la
bellezza.
"i suoni durissimi" una sensazione d'ascolto derivata da un paragone.
"i capolavori" un giudizio soggettivo con pretese forse oggettive.
Saluti
--
Seldon
http://digilander.libero.it/floyder
Il Web di it.fan.musica.pink-floyd
..e quando ci domanderanno che cosa stiamo facendo,
tu potrai rispondere loro: "Noi ricordiamo"
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http://arianna.libero.it/usenet/

 Non rocckano.
Eh ?
Cmq....tutto ciò non c'entra col fatto che il testo di Dogs non è ovviamente
dedicato direttamente *a te*  ;-)
-- 
Silence in the studio - Tafkab  (The Artist Formerly Known As Bike).
"se passo da Napule, sono sicuro che vi troverò, tutti e 5,
incappucciati, inginocchiati a venerare un prisma con dentro la foto di
Valerio HT." (cit. Huyg)

dedicato direttamente *a te*  ;-)
beh, sei tu ad aver detto che i PF c`avevano azzeccato coi testi perche`
l`essere umano in questi 27 anni non e` migliorato.  Io ho dovuto sputacchiare
una cazzata pari o forse superiore. Certo che con i testi pessimisti e
apocalittici non si sbaglia mai, c`e` sempre una parte degli ascoltatori che ti
verra` dietro.
Il pessimismo vende di piu` dell`ottimismo,non ci sono dubbi.
Praticamente i PF sono dei Marylin Manson piu` raffinati.
Io trovo i PF grevi e pesanti, sono dei catafalchi con cui un giovane di adesso
ha difficolta` ad identificarsi. Qualcosa di ancora fresco ed attuale a dire il
vero l`han fatto, ma sinceramente i g--g-giovani che impestano casa mia ogni
giorno,tramite le figlie, sti PF non li ruminano. Ci ho provato, ho comprato un
paio di cd per la figlia minore, (quella che non ascolta rap), e li ha messi
subito da parte in cambio di Pixies, Bad Plus, Danielson Famile,The Ex e altre
cose piu` pimpanti e consone al ritmo mediatico di adesso. Credo che sia un
fatto di come il cervello e neuroni, lavorano a velocita` diversa dai nostri
alla loro eta`.
E non si puo` neanche dire che sti g-giovani siano stupidi, suonano tutti uno
strumento e gia` fanno cd loro, cosa che noi a 16 anni neanche ci sognavamo.
Noi eravamo li` ad ascoltare ASOS.
bye

Opinione ( ehm ) opinabile.... molto opinabile.
non ho capito, se io venissi da te con un`idea per vendere 100.000 copie tu
cosa diresti?
( non ce l`ho, eh, non scrivermi in privato)

 credo che questo confine sia solo un'invenzione borghese :-)
Non sono in grado di tracciare un confine netto, anche se ho delle idee;
credo però che questo confine esista e credo anche che spesso si parli di
arte a sproposito.
w

 venduti .
certo, che sarebbero altrimenti :
avanguardia?
musica colta?
sperimentalismo?
w

 "i capolavori" un giudizio soggettivo con pretese forse oggettive.
Un giudizio rispettabile ma anche non condivisibile, oppure sì.
saluti
w

 piů che mosci..
Mosci proprio no.
Ciao


 E non si puo` neanche dire che sti g-giovani siano stupidi,
Si può dire sia di un giovane che di un matusa. L'età non c'entra.
Mio nonno, pace all'anima sua, apprezzava la musica di tradizione napoletana
classica a dispetto delle più "pimpanti e mediatiche" (e becere) melodie
locali d'oggigiorno.


 ha difficolta` ad identificarsi.
già, chissa come mai ogni anno centinaia di migliaia di giovani imberbi 
comprano i loro dischi

 strumento e gia` fanno cd loro
Ma hanno qualcosa da dire? E' lì il nocciolo, imho.
Esempio banale: è pieno il mondo di g-g-giovani che palleggiano l'html di
giorgina, e fanno siti internet ultramegaspaziali, cosa che io non mi
sognavo a 15, 20, 25 anni e nemmeno adesso :-)
Però c'è un vuoto di contenuti da paura...
Ciao
--
Il Salta


 Mosci proprio no.
Se si conosce un po' ciò che la musica rock proponeva in quel periodo non si
può che giungere alla conclusione che Animals è un album dai suoni curati e
raffinati, non certo un album dai suoni duri.
w

comprano i loro dischi
l`ho chiesto pochi minuti fa a mia figlia.
Mi ha detto che e` tutta colpa della hype, della fama, e` l`inerzia del
mercato.
Ha sentenziato : " I Can sono meglio "
soddisfazioni della vita, le ho dato cento lire per il gelato

locali d'oggigiorno.
non conosco tuo nonno, sicuramente e` una brava persona, io ho rispetto per la
musica trazionale italiana.
Ma il problema con i testi pessimisti e` che ti portano a non apprezzare il
presente, e infatti mi aspetto la solita sfilza di post con parole tipo
oggigorno becero et similia. E non dimentichiamo il vuoto di contenuti.

 oggigorno becero et similia. E non dimentichiamo il vuoto di contenuti.
Non ti seguo. I testi delle canzoni napoletane moderne tipo "neomelodici"
come li ha definiti Costanzo o chi per lui, sono beceri come le musiche su
cui si poggiano. O se vuoi "vuote di contenuti". Poi i testi possono essere
pessimisti o ottimisti non è che mi frega molto. Di solito bado al testo
un lustro dopo aver ascoltato la musica.


 ruminano.
Ovvio, ma il discorso dei giovani e di quanto possano identificare la realtà
con Marylin Manson piuttosto che con i PF non c'entra col mio discorso sui
testi: in questo momento ed in questa fase della storia ci sono i giovani,
gli anziani, ci sono io, ci sei tu, c'è un'umanità intera,ed in quest'ottica
una cosa può dirsi attuale anche se non permette una palese identificazione
da parte di un giovane, laddove riesca comunque a descrivere una realtà
oggettiva.


 soddisfazioni della vita, le ho dato cento lire per il gelato
Peccato che non sarà riuscito a comprarlo, dubito che ci siano ancora
gelaterie che accettino le lire.


 cosa diresti?
che sei pop ?
extra

 sperimentalismo?
si
Ma li hai sentiti ?
extra

 Interpretavo il suo pensiero.
Interpretato a pennello. In realtà oltre ad "eterno" (con l'accezione da te
esemplificata), avrei dovuto scrivere "attuale", che poi è quello che in
realtà intendevo.


sia la cazzata. Non è pessimismo, è  semplice osservazione delle cose.
eccolo qui il testo di Dogs, e` vago e parla in generale, non ci vedo dentro
grandi intuizioni sul futuro. 
Spiegatemi un po` i significati nascosti.
A chi allude? Ai businessmen? Ai ricchi?
Agli altri?A lui?
Non un brutto testo comunque, meglio di MM. Lo definirei quasi-punk.
" to spit in the fan"? spero che sia una battuta e non un errore di traduzione
Dogs (Waters, Gilmour) 17:06 
You gotta be crazy, you gotta have a real need.
You gotta sleep on your toes, and when you're on the street,
You gotta be able to pick out the easy meat with your eyes closed.
And then moving in silently, down wind and out of sight,
You gotta strike when the moment is right without thinking.
And after a while, you can work on points for style.
Like the club tie, and the firm handshake,
A certain look in the eye and an easy smile.
You have to be trusted by the people that you lie to,
So that when they turn their backs on you,
You'll get the chance to put the knife in.
You gotta keep one eye looking over your shoulder.
You know it's going to get harder, and harder, and harder as you
get older.
And in the end you'll pack up and fly down south,
Hide your head in the sand,
Just another sad old man,
All alone and dying of cancer.
And when you loose control, you'll reap the harvest you have sown.
And as the fear grows, the bad blood slows and turns to stone.
And it's too late to lose the weight you used to need to throw 
around.
So have a good drown, as you go down, all alone,
Dragged down by the stone.
I gotta admit that I'm a little bit confused.
Sometimes it seems to me as if I'm just being used.
Gotta stay awake, gotta try and shake off this creeping malaise.
If I don't stand my own ground, how can I find my way out of this
maze?
Deaf, dumb, and blind, you just keep on pretending
That everyone's expendable and no-one has a real friend.
And it seems to you the thing to do would be to isolate the winner
And everything's done under the sun,
And you believe at heart, everyone's a killer.
Who was born in a house full of pain.
Who was trained not to spit in the fan.
Who was told what to do by the man.
Who was broken by trained personnel.
Who was fitted with collar and chain.
Who was given a pat on the back.
Who was breaking away from the pack.
Who was only a stranger at home.
Who was ground down in the end.
Who was found dead on the phone.
Who was dragged down by the stone.
 
 
 


ehm, di battitura volevo dire, faccio casino da italo-americano

 Ma li hai sentiti ?
ho il cd comprato dalle tue mani (o da quelle di Matthias non ricordo).
Musica colta e sperimentale???
Ma dove?
Io lo definirei una specie di prog melodico influenzato dal canterbury .
Quindi Pop.
w

 realtà intendevo.
Si ma lui è migliorato quindi non è attuale :-p


 gelaterie che accettino le lire.
E soprattutto che ti diano un gelato che costi 100lire o l'equivalente in
euri!!
Con 100 lire (mamma mia) al massimo vai in america..


Con 100 lire (mamma mia) al massimo vai in america..
quando ho lasciato l`Italia mi sono portato dietro una scorta di Mottarelli e
Cornetti,
e ti assicuro che sono ancora attuali perche` i gelati non sono piu` buoni come
quelli di una volta, basta guardarsi in giro

 traduzione
sputare nel ventilatore. Prova a vedere che effetto fa :-)

un capolavoro assoluto. il più bel testo mai scritto per una canzone rock. 
amen, punto, basta, discorso chiuso. 

 Io lo definirei una specie di prog melodico influenzato dal canterbury .
ti confondi con un altro disco, waggino. oppure sei completamente fulminato. 
opto per la seconda :-) 

 suoni curati e raffinati, non certo un album dai suoni duri.
Secondo me da questo discorso non se ne esce, in quanto dipende tutto da
cosa si intende per "suoni duri" , definizione che puň rientrare senz'ombra
di dubbio nell'ambito del soggettivo. E' chiaro che se ci si limita ad
"suoni duri" nel senso di forti, sporchi, distorti ecc. ecc. in quel periodo
il punk ed alcune forme residuali di hard rock fornivano tutt'altro tipo di
"durezza".
Ma anche un prodotto raffinato e suonato con cura degli arrangiamenti e
scrupolo compositivo puň ugualmente essere considerato "duro", come nel caso
di Animals.
-- 
Silence in the studio - Tafkab  (The Artist Formerly Known As Bike).
"se passo da Napule, sono sicuro che vi troverň, tutti e 5,


amen, punto, basta, discorso chiuso.
ella madonna, addirittura, qui si esaggera

 ragazzino in prima fila, quando si dice poesia :-))
Lo fece nel tour relativo a quel disco... sarebbe il più grande caso di
premeditazione del mondo!
:-)
-- 
Bye
Danny
"Le matin j'écoutais les sons du jardin
la langage des parfums
des fleurs."

 di Animals.
cosa vuol dire per te duri?
forti?
taglienti?
crudi?
irritanti?
rozzi?
potenti?
rumorosi?
sferzanti?
mi pare che animals non rientri in nessuna di queste categorie.
w

 ella madonna, addirittura, qui si esaggera
poirtami degli esempi liricamente superiori e ti darò ragione. io non ho mai 
trovati e qualche dischettino in giro l'ho ascoltato 

Il 18 Nov 2004, 18:19, (Punkinaro) ha scritto:
Volevo solo dirti che ogni volta che fai un reply apri un nuovo 3d
almeno leggendo il NG da Arianna/Libero. Che server usi?
--
Seldon
http://digilander.libero.it/floyder
Il Web di it.fan.musica.pink-floyd
..e quando ci domanderanno che cosa stiamo facendo,
tu potrai rispondere loro: "Noi ricordiamo"
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 buoni come quelli di una volta, basta guardarsi in giro
certo che siamo proprio un popolo di Mottarelli e Cornetti eh, che
tristezza.....
-- 
Silence in the studio - Tafkab  (The Artist Formerly Known As Bike).
"se passo da Napule, sono sicuro che vi troverò, tutti e 5,
incappucciati, inginocchiati a venerare un prisma con dentro la foto di
Valerio HT." (cit. Huyg)

 arte a sproposito.
io invece penso, e lo dico da persona che per l'arte ha sempre vissuto, vive
tuttora, e vivrà sempre, che molti abbiano un concetto di "arte" troppo
ingenuamente
elevato ed astratto dalla realtà. Mentre invece la storia dell'arte ci
insegna che
l'arte è anche materialità, "techne", creazione nel senso artigianale del
termine, e al contempo è sublime, emozione. Le due cose non sono scisse, non
sono universi distinti, ma costituiscono piuttosto, unite, la natura stessa
delle
cose...in fondo Simone Martini e Giotto, come tutto il resto della grandiosa
pittura
medievale, non erano che artigiani di grande qualità, e posso
assicurartelo...così come Moholy-Nagy o Marcel Breuer nel novecento, o
Rossini, o Pergolesi, o lo stesso Leonardo da Vinci.
Credo che la grandezza dell'arte risieda nella sua profonda umanità.
Comunque stiamo andando OT, ormai, e questa non è la sede adatta ad una
discussione di questo tipo.
In mezzo a tutto questo macello, mi associo a napra: ANIMALS è un
capolavoro! :-)
wf

 traduzione
"trained not to spit in the fan" ...istruito e portato per mano finanche
alle cose più banali alle quali un cervello con un minino di attività di
sinapsi potrebbe tranquillamente arrivare da solo.
Al resto ti ha esaurientemente risposto il Napra in esattamente 6 righe.


 capolavoro! :-)
Effettivamente sto' 3d č piombato nel caos..
Cmq io mi associo a voi ;-)


 ad un ragazzino in prima fila, quando si dice poesia :-))
Allusione errata, non vi è alcun collegamento con la frase da te riportata e
l'episodio avvenuto durante il tour di Animals. Quell'episodio è orrendo, e
determina uno dei grandi punti di rottura tra waters e il "suo" pubblico
("suo" inteso come "visto dalla sua prospettiva"). Rottura che ha trovato
poi la sua chiarificazione definitiva nella metafora del muro.
Se hai tempo e voglia puoi dare un'occhiata ad un thread da me aperto su
ifmpf, dal titolo "Di come Waters affossò i Pink Floyd". All'epoca mi
chiamavo Bike.


 ho mai trovati e qualche dischettino in giro l'ho ascoltato
quoto. anche se io di dischettini ne ho ascoltati molti meno di te :-P
-- 
Silence in the studio - Tafkab  (The Artist Formerly Known As Bike).
"se passo da Napule, sono sicuro che vi troverň, tutti e 5,


 almeno leggendo il NG da Arianna/Libero. Che server usi?
Vito ma ha chi lo stai dicendo ? a me o al panchinaro ? :-?
-- 
Silence in the studio - Tafkab  (The Artist Formerly Known As Bike).
"se passo da Napule, sono sicuro che vi troverò, tutti e 5,


 Cmq io mi associo a voi ;-)
a sto' punto mi associo pur'io, và  :-D


 mi pare che animals non rientri in nessuna di queste categorie.
per me le quattro definizioni che ho quotato delle sette da te elencate si
associano perfettamente ai suoni di Animals.
-- 
Silence in the studio - Tafkab  (The Artist Formerly Known As Bike).
"se passo da Napule, sono sicuro che vi troverò, tutti e 5,
incappucciati, inginocchiati a venerare un prisma con dentro la foto di
Valerio HT." (cit. Huyg)
--
X-Privat "FREE Usenet" - 
http://www.newsserver.it

 Vito ma ha chi lo stai dicendo ? a me o al panchinaro ? :-?
A lui.. a esso.


sinapsi potrebbe tranquillamente arrivare da solo.
a parte che se sputi in un ventilatore stando di sbieco non succede niente, la
ciccata se ne va
se pero` te ne stai davanti ( come quando vuoi ascoltare la PFM dal vivo)
allora sono d`accordo col Water


io il thread lo vedo gia` spezzatino, uso il newsreader di Aol

 vivo) allora sono d`accordo col Water
assa' fa a' Maronn'  :-)


trovati e qualche dischettino in giro l'ho ascoltato 
non metto in dubbio la tua competenza, pero` a me sembra un testo abbastanza
demagogico nella sua visione del potere.
I cattivi alla fine si pentiranno.  E che e`, Padre Pio?
E poi la metafora iniziale, col coltello etc, mi sembra proprio terra terra.
Tutto sommato e` un testo che non spiega il dramma e la solitudine di chi deve
prendere decisioni crudeli e scomode, magari durante una guerra, o magari
licenziando migliaia di impiegati per far sopravvivere l`azienda, insomma e` la
solita solfa dei potenti Kattivi, non ci vedo 
niente di atipico.
E poi , combinazione, il testo migliore del rock, guarda caso, succede che e`
del gruppo che piace a te. 
alcuni testi notevoli
Heroin - Lou Reed
Masters of War - Bob Dylan ( c`e` maretta ultimamente in USA su questo testo)
Salad Days - Minor Threat
Wang Dang Sweet Poontang - Ted Nugent
Il Bonzo - Enzo Jannacci

 io il thread lo vedo gia` spezzatino, uso il newsreader di Aol
scrivi da minneapolis?


 Celebrimbor
Si, lo so che sei tu.
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 spesso :-)))))
In realtà, il *casino* sta nella divergenza d'opinioni su Animals...
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 > ho mai trovati e qualche dischettino in giro l'ho ascoltato
Beh, credo che Waters scriva ottimi pezzi, ma manchi un po' del tocco
poetico che hanno ad esempio Tim Buckley, Reed, Dylan.
w

 poetico che hanno ad esempio Tim Buckley, Reed, Dylan.
Questo può essere vero, ma in compenso è dotato di un realismo e di un
approccio diretto da far paura....
-- 
Silence in the studio - Tafkab  (The Artist Formerly Known As Bike).
"se passo da Napule, sono sicuro che vi troverò, tutti e 5,


 In realtà, il *casino* sta nella divergenza d'opinioni su Animals...
E la cosa divertente è che il thread continua a chiamarsi More....che non
c'entra n'emerita mazza :-PPP


 approccio diretto da far paura....
Sě scrive testi interessanti, specie su determinati argomenti:
angoscia esistenziale
paura di invecchiare
temi sociali
ma gli manca un quid per essere veramente grande.
w

 Rossini, o Pergolesi, o lo stesso Leonardo da Vinci.
mah, credo che tu stia paragonando cose che stanno su piani diversi.
Uno dei fondamenti dell'arte è la capacità di trascendere l'umano per
avvinarsi o svelare il divino, non mi pareil caso di Animals.
w

 c'entra n'emerita mazza :-PPP
Oh...rientra nella normalità...i threads piu' lunghi sfociano quasi di fisso
in miriadi di sotto e sotto-threads...si divaga a randa, caro mio.
Dottor Divago.

 avvinarsi o svelare il divino
questo non è vero, la tua è una semplice generalizzazione, su cui,
perdonami, non si può innestare una discussione.
ora devo uscire...
bye :-)
wf

Osar dire che i Pink Floyd hanno ritmi da lumaca zoppicante equivale a
dire che quella faccia di merda di Prodi ha un bel profilo!!!!! ma che
cazzo!
W la lira abbasso il NEURO!

 Wang Dang Sweet Poontang
e vai...sempre a pensare alla poontanga
The Emperor in his War-Room
 (The Emperor)
Standing in the space that holds the silent lace of night
away from you
You think that you can hold the searing, molten gold between
your fingers
but it slips through, tearing tendons as it goes,
exposing the white of a knuckle:
flesh-and-metal forming letters in the mould.
Cradling your gun, after choosing the ones you think should die;
lying on the hill, crawling over the windowsill into your
living-room
They stare out, glass-eyed aimless heads, bodies torn by vultures.
You are the man whose hands are rank with the smell of death.
Saviour of the Fallen, Protector of the Weak,
Friend of the Tall Ones, Keeper of the Peace!
Ah, but it is the only way you know.
Looking out to sea, a flattened plane of weeds which bear no living
You crush life in your fist as your heart is kissed by the lips of death
Ghosts betray you, ghosts betray you,
in the night they steal your eye from its socket
and the ball hangs fallen on your cheek.
Complaining tongues are stilled;
a thousand mouths are filled with rusting metal.
Your face a shade of green,somehow you try to speak
through all the garbage in your mouth
but it won't come out and you cannot frame the words
as your stepson throws your fame into the flames
and you are burned.
Saviour of the Fallen, Protector of the Weak,
Friend of the Tall Ones, Keeper of the Peace!
Ah, but it is the only way you know.
 P.Hammill

che si dice?
non si sa se ridere o piangere
http://www.rockymountainnews.com/drmn/local/article/0,1299,DRMN_15_3323602
,00.html

Date: 11/18/2004 4:11 PM Central
Secret Service pays visit to Boulder High
By Hector Gutierrez, Rocky Mountain News
November 12, 2004
Bob Dylan's Masters of War is a hard-hitting, anti-war song produced more than
20 years before any current Boulder High School student was born.
More than 40 years after its release, the song has been resurrected at Boulder
High with huge and confusing repercussions that prompted Secret Service agents
to pay the campus a visit Thursday.
 Some students and parents apparently let the Secret Service and talk-radio
stations know they were unhappy with the plan of a trio of students to do a
poetry reading of the song, accompanied by background music, according to Ron
Cabrera, the school's principal.
Rumors were rampant that during an audition and rehearsal for today's talent
show, the students changed Dylan's powerful last verse at the end of the song
to say that they hoped that President Bush was going to die.
The last verse begins: "And I hope that you die; And your death'll come soon."
Secret Service agents interviewed Cabrera on Thursday to determine what all the
uproar was about and whether any threats were being made against the
president's life.
"They were following up and doing their due diligence," Cabrera said of the
agents' visit. "They had been receiving calls from the community and, in the
course of the talk show, felt like they had heard (the students) inciting
physical harm to the president."
Cabrera said he talked to the students and teachers who have been working with
them, and he was told the group, which calls itself the Coalition of the
Willing, made no reference to Bush.
"I don't know why it surfaced," Cabrera said of the complaints. "I think
they're surprised by all the allegations."
Cabrera said he also showed the agents the lyrics of the entire song. The
agents appeared to have left satisfied that no bona-fide threat was being
directed at the president, he said.
The principal said the students' performance of the song at the talent show
upholds their right to express themselves, and he did not think it was
inappropriate in a campus setting.
A Secret Service spokesman could not be reached for comment.
Cabrera acknowledged that the group did consider at one time naming itself the
"Tali-banned." A teacher persuaded the teens to drop the title because it was
offensive, he said.
 

 anzitutto le "beta" di Dogs e Sheep erano già pronte nel 75
Raving and Drooling era già in scaletta il 18/06/74 con Shine On,mentre 
Gotta Be Crazy ufficialmente il 4/11 dello stesso anno,almeno secondo le 
fonti riportate
Web site: 
www.pinkfloydsound.it
Forum: 
http://www.pinkfloydsound.it/phpBB2/index.php
 

 Dottor Divago.
LOL!



Il trascendente, non il divino. Non è la stessa cosa. E comunque mi pare il
caso di Animals
--
"The Journey leads to where you've always been"
Donovan

 non dal disco dei PF?
Ciao,
è questo qui (paiper)?
http://www.coltempo.it/spot/paiper.htm
L'antesignano del Calippo!
-- 
P'a'h

 caso di Animals
va là, va là...
w


Eh, magari sapessi dove andare.....


 poetico che hanno ad esempio Tim Buckley, Reed, Dylan.
va bene dailan, ma buckley proprio no. I testi, quando suoi, non sono 
proprio nulla di speciale...con le dovute eccezioni. avessi detto 
hammill....
lurid......non ho una visione complessiva della sua discografia e sui testi 
non mi sono mai soffermato se non su quelli "classici". approfondirņ 

 Il Bonzo - Enzo Jannacci
:-DDDD 

 non mi sono mai soffermato se non su quelli "classici". approfondirň
fallo, specie berlin, new york ed i velvet
per certe cose il migliore.
w


Giusto. Hai sentito per caso l'ultimissimo live? A me ne avevano parlato
malissimo invece ni è sembrato davvero notevole


 malissimo invece ni è sembrato davvero notevole
No, sorry l'ho visto dal vivo un paio di anni fa con Laurie Anderson ma era
più un reading che concerto.
w