Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: IPOTESI E IDIOTI

Le ipotesi sono tante.
Nel 1988 la Libia di Gheddafi fece esplodere il volo Pan Am su Lockerbie come
vendetta per l'hit su Tripoli dell'86.
Un piatto consumato freddo, si sa.
Partendo da questo ed altri episodi è possibile ipotizzare l'attacco all'America
come un atto di vendetta:
- da parte dell'Iraq e di Saddam per lo scherzo del '91
- da parte delle frange estreme palestinesi per l'appoggio indiscriminato dato a
Israele
- da parte del fanatismo islamico integralista per la caccia data a Bin Laden e
soci e per tutta una serie di motivazioni assai più complesse.
Le ipotesi che qualche buontempone propugna e che coinvolgerebbero
organizzazioni multinazionali e complotti planetari sono divertenti, quando non
irritanti e lasciano il tempo che trovano.
E' stupido pensare che tanta distruzione cosi' improvvisa, con le ripercussioni
drammatiche e pesanti che avrà e già sta avendo, non costituisca un pericolo e
un minamento per le stesse multinazionali che dominano l'Occidente.
Insomma, è un po' come se per perseguire qualche schema oscuro e assurdo (dalla
truffa verso le assicurazioni, al far passare i sindacalisti come BR), Agnelli
facesse esplodere Mirafiori e Termini Imerese uccidendo tutti gli operai.
Se, come si dà ormai per quasi certo (per quanto, ripeto, troppo in fretta per i
miei gusti), i mandanti non sono altro che i fondamentalisti di Bin Laden,
allora occorre non dimenticare che questo tipo di fanatismo e di spietatezza
trova asilo e appoggio (oltre che finanziamenti) in paesi dove la popolazione
ritiene più importante aderire completamente al Corano e ai suoi moderni profeti
che non aspirare a una qualità di vita superiore o accettare la cutura esterna
(pur filtrando...). E si parla di Pakistan, Afghanistan, Iran e più
indirettamente di Siria, Iraq, Libia e altri, da sempre campi di addestramento
per i terroristi.
Vi sono poi molti idioti (e si sa, il ns paese è alveo e coacervo di questa
inestinguibile specie) i quali ritengono che con certa gente sia possibile
trattare, discutere, dibattere e che sono più lesti a riempirsi la bocca ( e la
tastiera) di concetti da 48 ore assolutamente inutili e obsoleti quali "non
dobbiamo abbassarci ai loro livelli" o "non possiamo colpire nel mucchio e
generalizzare", di quanto non lo siano a capire che quando una intera curva Sud
pullula di scalmanati che brandiscono spranghe e coltelli, è assai improbabile
che vi si trovino molti innocenti angioletti che sposano invece la causa della
fratellanza tra tifosi.
Questi idioti, quelli che continuano a pensare dietro il loro monitor che tra i
fanatici sia possibile individuare e isolare i pochi che hanno ancora la polvere
da sparo fresca sulla mano, sono generalmente quelli che nella vita reale,
davanti al terrorista che punta loro una pistola in faccia crepano cercando di
finire la fatidica frase "Calma, parliamo, siamo tutti fratelli....", invece di
sparare per primi.
Questi idioti, ben inteso, parlano e scrivono così solo perchè non è quello
accanto al loro il palazzo di uffici centrato dal 767; perchè non sono i loro i
colleghi che invocano aiuto col cellulare da sotto le macerie.
Esiste pertanto un confine, brutto, scomodo, antipatico finchè volete, ma REALE,
oltre il quale c'è una sola risposta possibile (a parte il suicidio). Uccidere o
essere uccisi.
Questo confine è stato superato martedì, una volta per tutte.
Ed esiste gente al mondo, purtroppo, che capisce una ed una sola lingua, che a
noi piaccia o no, che riusciamo ad accettarlo o no, nonostante il 2000,
nonostante la ns evoluzione culturale, nonostante l'esempio di molti uomini di
pace.
Questa gente ha livellato due grattacieli, distrutto 4 aerei, un'ala del
Pentagono e ucciso in un vero e proprio atto di guerra, verosimilmente circa
20,000 innocenti.
20,000 innocenti. Non 20,000 soldati o i 20,000 più ricchi speculatori del
mondo.
20,000 persone come me e come voi che tutte le mattine alle 9 ( e non, badate,
alle 10,30 come molti dirigenti o "capi") arrivano in ufficio.
Evidentemente c'è una parte di popolazione mondiale che vede un solo futuro
possibile. Un futuro che contempla la lotta ad una parte dell'occidente (se non
a tutto) e che non risparmia niente e nessuno, come i barbari alle porte
dell'Impero Romano che travolsero tutto e tutti, persino i negoziatori meglio
intenzionati.
Li abbiamo generati noi? E' anche nostra la responsabilità, dopo secoli di un
"nord" che vive meglio di un "sud". Puo' darsi, ma pensare di poter cambiare lo
stato di cose è illusorio e in definitiva, diciamolo, "scomodo", abituati come
siamo a cambiare il cellulare o l'auto appena esce il modello più fico.
E soprattutto è futile farlo nel momento i cui il terrorista ti sta puntando e
ha il dito sul grilletto.
Guglielmo.
"Mohammed Ali', Foreman dice che con i soldi in palio costruirà un ospedale."
"Beh, se Foreman pensa di aver bisogno di un ospedale, io ce lo mando."
(When we were Kings)

 miei gusti), i mandanti non sono altro che i fondamentalisti di Bin Laden
E' dato molto più per scontato qui da noi piuttosto che negli US, te lo
assicuro.
Parola di chi ci vive ed è, in questo momento, davanti alla TV americana 24
ore su 24.
F.

 wrote in message
news:spo0qt0bn8c45p718...@4ax.com...
tutto quello che dici è perfettamente lucido, purtroppo.


io ci vivo, negli US, e sto davanti alla TV continuamente. E qui c'e'
una (quasi)totale sicurezza del coinvolgimento di Asama Bin Laden. Il
punto e' che, in materia di "terrorismo", c'e' poco di misterioso. In generale.
ciao,
alessandro

 assicuro.
Verissimo. Guglie', ce l'hai pure tu la CNN, no?
-- 
I migliori film in tv nella tua mail, ogni settimana
filmagenda...@domeus.it
http://www.filmagenda.it

 punto e' che, in materia di "terrorismo", c'e' poco di misterioso. In
generale.
La seconda parte della tua affermazione mi è un po' oscura.
Per quanto riguarda il resto non sono il solo ad aver appreso che ci si sta
andando coi piedi di piombo (molti corrispondenti dicono la stessa cosa oggi
sui giornali): il fatto è che chiaramente il nome di Bin Laden è il più
gettonato e francamente è difficile pensare che il più grande ricco e
addestrato gruppo terrorista mediorientale sia totlmente estraneo alla
vicenda.Un altro punto chiave è che chiaramente, sia implicato direttamente
o indirettamente, a questo punto bisogna quanto meno tentare di annientare
il gruppo di Bin Laden.
Francamente non la trovo una cosa scandalosa o su cui ci possano essere
troppi dubbi.
F.
PS
Il nome è Usama o Osama

 20,000 innocenti.
Ma ti senti? E' questo lo scopo a cui si voleva arrivare e si è giunti
purtroppo! Le stesse identiche parole che direbbe un presidente ad
una nazione per farla entrare in guerra. Adesso non mi dire di essere
elastico, di prenderlo con le molle perché non ci sono né metafore,
né locuzioni avverbiali è chiaro, lucido e senza fraintendimenti!
Ed è inevitabile purtroppo, ormai è inevitabile, ad una strage non
si può rispondere che con una strage è sempre stato così.
Un ultima cosa. Adesso Bush avrà sicuramente il suo scudo
spaziale.
Andreij  Nikol' evic  [AR - I4M]

d'Inghilterra 
Finiamola con 'sti paragoni. La storia di 50 anni fa non ci insegnerà niente. Se
pensate che non sia davvero cambiata era, col millennio, non avete capito nulla.
Cose come questa erano impensabili solo fino a 10 anni fa, prima di Oklahoma e
delle Twin nel '94.
Ripeto, quelli che pensano che esistano altri tipi di risposta, oltre colpire e
colpire duro, sono i primi che sono destinati a crepare in altre Twin Towers...


Verissimo. Guglie', ce l'hai pure tu la CNN, no?
Dove sia non importa, in fondo, anche se io parlo sull'esperienza dei ns Tg di
stamane che riprtano notizie dagli USA.


 ha scritto nel messaggio
news:8eb1qtcp8u5kljob0...@4ax.com...


 Tg di stamane che riprtano notizie dagli USA.
Due film diversi, sul serio. E' evidente come lavorano: prendono le
"oneline", i sottopancia della CNN e ci costruiscono un pezzo. Loro
invece sono molto ma molto ma molto piu' prudenti.



"Fast'n'bulbous!"

 Il nome è Usama o Osama
giusto, scusa.
ciao,
alessandro

 specifico, settembre(la meta' del mese di settembre) ha un significato particolarissimo.
puoi spiegarti meglio, grazie.
	babao
-- 
A new scientific truth does not  triumph by convincing
its  opponents  and  making  them  see  the light, but
rather because its opponents eventually die, and a new
generation grows up that is familiar with it.
Planck rule

Vedi Golfo, ad esempio.
Nell'assioma che il ministero della difesa USA propugna secondo cui è necessario
colpire non solo i singoli terroristi, ma anche le città e i paesi che danno
loro rifugio/asilo/sostegno logistico io proprio non riesco a vederci nulla di
male o di illogico.
E' anche il principio per cui il ns codice penale punisce chi appoggia, protegge
o si fa in qualche modo complice di persone colpevoli di un delitto.
Anche ai ns giorni, inoltre, le popolazioni oppresse o scontente si ribellano al
potere. Non mi pare di scorgere segnali di quel tipo, a parte poche minoranze,
in certi luoghi come quelli che ho nominato.
Per quanto non mi piaccia, ripeto NON mi piaccia dover giungere a certe
conclusioni, trovo davvero ottuso e infantile continuare ad illudersi.
Ripeto, perche' forse non è chiaro il concetto: all'ultrà che ti spranga
incitato dai compagni è stupido chiedre "Ti prego, finiscila, ragioniamo."


invece sono molto ma molto ma molto piu' prudenti.
Mah, secondo me esageri un poco. Stamani il TG1 diceva Bin Laden. Ora lo dice
chiaramente anche Sky e la CNN...
Forse c'e una certa prudenza e sicuramente una maggiore profesisonalità nel
giornalismo straniero, ma di certo non mi pare che fossero due film diversi con
protagonisti diversi...


incitato dai compagni è stupido chiedre "Ti prego, finiscila, ragioniamo."
Nessuno sta dicendo questo.
Nessuno dice di andare da Bin Laden e "farlo ragionare".
Ma ad esempio, in via teorica, se in cambio di determinati aiuti,
trattati o quel che e', si spingesse l'Afghanistan o il Pakistan a
consegnare Bin Laden?
Se, invece di bombardare Baghdad a scadenza mensile, si evitasse di
affossare definitivamente quello che era un tassello chiave
nell'equilibrio del Medio Oriente, a tutto favore dell'Occidente?
Se si smettesse di mettere nel mucchio Gheddafi, il Sudan, l'Iran,
l'Afghanistan, che hanno caratteristiche diversissime e addirittura
sono in contrasto tra di loro?
Perche' tanto sai che la risposta "energica" sara' quella di
bombardare Kabul e ammazzare altri 20.000 innocenti. Utilita': zero.


 riesco a vederci nulla di male o di illogico.
E i bambini? Gli oppositori? Fosse anche uno? E gli animali? Lo sai
benissimo che la reazione forte che supporti non e' esattamente
chirurgica... e che e' un po' come con i chili di troppo, dopo la dieta
li riprendi subito [le anime buone scusino il paragone]


 certo non mi pare che fossero due film diversi con protagonisti diversi...
Mi riferivo allo stile, certo, non allo scenario. Lo stile italiano e
"ecco gli stronzi", quello americano e' "forse hanno trovato qualcuno
che avrebbe a che fare con"


 puoi spiegarti meglio, grazie.
mi sembra self-explanatory. Se ti riferisci al settembre, c'e'
"settembre nero"(Giordania) e Sabra e Chatila. Ma nel caso specifico, la
firma e' ancora piu' chiara. Si tratta di attentato suicida. Ergo, non
ci sono dubbi sulla provenienza degli attentatori.
ciao,
alessandro

bombardare Kabul e ammazzare altri 20.000 innocenti. Utilita': zero.
Ti ricordo che loro non hanno parlato o trattato.
Hanno agito. Hanno fatto fuori 20,000 persone, ma quando cazzo vi entrerà in
testa a voi comunistelli-chic viziati che in qs mondo una volta FATTA una cosa
genera RESPSONSABILITA' che qualcuno deve assumersi?
Piu' leggo certi discorsi da persone di sinistra, più divento di destra, quasi,
quasi...


li riprendi subito [le anime buone scusino il paragone]
Guarda, per gli animali mi dispiace, salvo forse che come quella gente li tratta
nella vita di tutti i giorni, forse è meglio che muoiano anche loro.
Dei bambini me ne strafotto il cazzo, soprattutto quando vedo i tredicenni
palestinesi che sia addestrano a diventare kamikaze...


 "settembre nero"(Giordania) e Sabra e Chatila. 
Mi ricordi perchè il nome di settembre nero. thx


 Mi ricordi perchè il nome di settembre nero. thx
1970:
(6 settembre) La fazione dell'Olp Fplp dirotta quattro aerei in
Giordania e li fa esplodere davanti alle telecamere dei giornalisti. E'
sfida aperta all'autorita' hashemita.
(6-27 settembre) Re Hussein reagisce con durezza scatenando la Legione
Araba contro i palestinesi ("settembre nero"). Espulsione delle
organizzazioni armate palestinesi verso il Libano.
Settembre Nero e' anche il nome del commando che agi' a Monaco, durante
le olimpiadi del 1972.
Ma ripeto, in questo caso, la firma, ha piu' a che fare con il
simbolo(WTC) e le modalita'(suicidio/martirio) che con la data. Il
vecchio attentato alle torri, invece, aveva a che fare con data e
simbolo piu' chiaramente.
ciao,
alessandro

 palestinesi che sia addestrano a diventare kamikaze...
Beh, tredicenni non sono piu' bambini... i bambini di due mesi?


 oltre colpire e colpire duro,
Duro, duro, duro, duro, sempre duro, continuamente duro!
Te lo senti duro, Gugliè? Ti senti sovraeccitato?
Allora si, dai, sganciamo l'atomica e ammazziamoli tutti!
Semplice no? Com'è che viene definita? The peacemaker
Certo, pace e quiete per più di 20.000 anni, un anno per ogni
vittima delle torri! Com'era quella battuta in Point Break:
"La pace si ottiene con una maggiore potenza di fuoco".
Un ossimoro purtroppo reale, molto reale.
Perché tanto ormai più si va avanti e più si smette di ragionare;
e così non potendo più risolvere i problemi con la comunicazione
due potenze entrano in conflitto, perché la prima ormai totalmente
fuori di testa, invasa com'è di versetti del Corano, decide di
giocare a freccette con il  World Trade Center e il Pentagono;
la seconda sentendosi giustamente ferita, ovviamente entra
in guerra, con chi ha scambiato New York per un bersaglio
da pub irlandese. Ma il MEZZO, SANT'IDDIO, dato che stiamo
nell'era della comunicazione satellitare e non in quella dei
tam - tam, il tramite che ha fatto si che questa guerra accadesse
è stata la mancata preventiva comunicazione.
Nell'era della comunicazione? E questo non ti fa suonare un
campanello d'allarme, nella tua testa indurita (duro, duro, duro,
continuamente duro, colpiamo duro, ce l'abbiamo duro).
Attacco poi sferrato da chi? Da uno che durante la guerra afgana
era un "protetto" della Cia, che a tutt'oggi importa armi dagli USA
radar dall'Inghilterra e telefoni satellitari dalla Germania.
Poi il re Abdallah di Giordania che dice: "Se la vicenda palestinese
fosse stata risolta gli attentati di New York e Washington non
sarebbero mai accaduti."
Israele poi, che nel frattempo aveva intensificato gli attacchi
entrando a Genin e distruggendo alcuni edifici per raggiungere
le abitazioni dei militanti di Hamas (uccisi 10 palestinesi, tra cui
una bambina di 11 anni), sta tornando sui suoi passi "consigliando"
agli Stati Uniti che: "Non serve bombardare l'Afghanistan, il
terrorismo si batte con azioni mirate contro singoli e mandanti,
la lista dei Paesi che sostengono gli attentatori non è segreta.
Ve la mandiamo via fax?"  A Gugliè sveglia!


Te lo senti duro, Gugliè? Ti senti sovraeccitato?
Ok, sei un pirla. Ti killo.


Beh, tredicenni non sono piu' bambini... i bambini di due mesi?
Come ripeto, se la cosa è scesa al barbarico livello di "o noi o loro", come
pare (visto che loro non si sono fatti scrupoli che ci fossero bimbi di due mesi
nelle vicinanze -se non dentro- le Twin Towers), allora scelgo loro.
Non esiterei un attimo ad uccidere un bimbo di due mesi figlio di un
integralista, anche solo per proteggere la mia gatta, figurati per proteggere te
o la mia fidanzata...
"Come fai a sparare su donne e bambini??"
"E' facile: vanno più piano!!!...La Guerra è una merda, no??"
(Full Metal Jacket)


genera RESPSONSABILITA' che qualcuno deve assumersi?
Semplicemente io non mi metto in testa di fare il giudice mondiale che
decide responsabilita' e pene, soprattutto in un mondo dove NESSUNO
l'ha mai fatto, in culo a tutte le Norimberga e l'Aia del cazzo.
A me importa che fatti del genere non capitino piu'.


 Ok, sei un pirla. Ti killo.
Come volevasi dimostrare. Quando non si vuol più
comunicare, si uccide. Avrai goduto, quando hai messo
il mio nome nel killfile.


 
Io sono sempre stato di destra, ma ultimamente piu' sento discorsi "di 
destra" piu' mi scopro di sinistra... Questa societa' e' malata. 
Ma possibile che non si capisca che una vendetta contro un'intera 
popolazione puo' solo peggiorare la situazione? Quando i vincitori della 
prima guerra mondiale si sono vendicati contro i vinti, le conseguenze 
sono state l'ascesa di un pazzo dittatore e la guerra piu' spaventosa mai 
vista dall'umanita', appena 20 anni dopo.
Quando, alla fine della 2a guerra mondiale, invece di vendicarsi hanno 
preferito processare e punire i diretti colpevoli, e aiutare la 
popolazione a riprendersi dai danni subiti, la coseguenza e' stata il 
periodo piu' pacifico e prospero della storia europea. Certo, non sono 
stati gli unici fattori, pero' la cosa mi fa riflettere.


E quindi, che si fa?
****mac

 E quindi, che si fa?
Purtroppo ci tocca ballare al fianco degli americani.
Berlusconi non poteva dire: "Noi non ci schieriamo con nessuno."
avrebbe non poco offeso Bush e ci saremmo ritrovati ancora
peggio di come stiamo. D'altro canto schierandoci con Bush
rischiamo di diventare il prossimo obiettivo di Bin Laden...
... e qui stiamo fottutamente vicini.



Non ci schieriamo con nessuno. Ok. A questo punto non saremmo più bersagli?
Ne sei convinto?
Mi sembra che l'antiamericanismo strisciante che segna molti dei discorsi
che ho letto in vari thread sia abbastanza discutibile: si adombrano ipotesi
di collaborazionismo degli U.S.A., si afferma che se la sono cercata, che se
la meritavano e via dicendo.
Ci si dimentica che volenti o nolenti siamo in Italia, siamo in Europa,siamo
occidentali, non venirmi a dire che non significa niente perchè per il
terrorismo islamico questo significa molto.
****macguffin

 o la mia fidanzata...
Ormai a furia di leggere sto ng ho gli occhi che mi sembrano due uova
all'occhio di bue, quindi, anche se mi piacerebbe intervenire, per oggi la
faccio finita e vado a farmi un giro.
Sappi comunque che condivido gran parte di quello che dici (anche se a volte
ci vai gių bello pesante).
Ciao
Asdfghjkl

 integralista, anche solo per proteggere la mia gatta,
Ah, e tu come reagiresti se ti ammazzassero una figlia di 2 mesi?!?
Dimmelo, dai!
Mi raccomando, che l'attacco invece che chirurgico, sia proprio
totale... insomma che faccia completamente piazza pulita!
E... con i loro parenti che sono a casa nostra? Propongo qualche bel
campo di sterminio.
Ma attenzione: se il lavoro di annientamento non viene fatto bene come
potrai girare per strada o semplicemente restare a casa, senza che un
padre che non ha piu' una figlia di 2 mesi (che tu gli hai ammazzato
perche' preferivi la tua gatta) appena ti vede non ti salta in aria
appena ti abbraccia?!?
Jo
P.S. Visto che siamo su ICM, vatti a rivedere "Three Kings"

quasi...
Ho avuto un mezzo shock, mi ero completamente dimenticato che sei di
sinistra!!! ;-)
 
Ciao
Nicola
...il duplex di it.arti.cinema
---
"Nell'amore di gruppo c'e' il vantaggio che uno,
se vuole, puo' dormire".
W. Allen

P.S. Visto che siamo su ICM, vatti a rivedere "Three Kings"
Dov'è che siamo???


A me importa che fatti del genere non capitino piu'.
Io non faccio il giudice mondiale...io mi assicuro solo di sparare per primo,
d'ora in poi.


Dimmelo, dai!
Evidentemente basta farvi due esempi estremi e perdete la capacità di
connettere.
I terroristi che hanno dirottato gli aerei sono stati a loro ad un certo punto
volta figli di fanatici, di due mesi.
Tu fai quello che vuoi, fatti ammazzare se si arriva a scegliere tra te e loro,
io no. Fine.


 volta figli di fanatici, di due mesi.
ah, giusto, allora e' semplice: la Soluzione Erode e' perfetta, anzi,
uccidiamo direttamente tutte le arabe incinte.
Tu hai la testa piena di polvere da sparo.


Tu hai la testa piena di polvere da sparo.
AHAHAHAHHA!!!!
L'unico integralista buono č quello morto.
Guglielmo.
"Mohammed Ali', Foreman dice che con i soldi in palio costruirą un ospedale."


 AHAHAHAHHA!!!! L'unico integralista buono è quello morto.
Prendo la pistola levo la sicura bastardo integralista comincia la paura


Cazzo,che ppalle...fanatico non vuol dire necessariamente pazzo, documentati!
Non per il vocabolaio, ma per te e qualche tuo compare sembra proprio
di si'.
"Non puoi dialogare con i fanatici, non puoi capirli, devi solo
bombardarli, si muovono senza logica..."


semplicemente perche' non ti do' ragione.
E allora vaff...


E allora vaff...
Te lo ha mai detto qualcuno che sei l'incarnazione della
prevedibilita'?


prevedibilita'?
Come si chiama qs thread?  Ecco, fai conto che tu non fai parte delle ipotesi.


Come si chiama qs thread?  Ecco, fai conto che tu non fai parte delle ipotesi.
Ah, sono una "e". 
Beh, certo, e' la mia iniziale.


 Fammi il piacere, sii realista.
E allora casa fai ? Dai, diccelo tu. Non credi che sia il caso di andare a
prenderli prima che ci infilino una bomba batteriologica su per il culo ?
Non credi sia il caso di impedire a Saddam di ammassare tonnellate di armi
di distruzione di massa, o di boicottare il progetto per costruire
un'atomica entro 10 anni che hanno gli iraniani ? O magari non credi sarebbe
il caso di cancellare una volta per tutte i campi di addestramento dove fin
da bambini i tuoi amichetti vengono cresciuti con il corano tatuato sul culo
?
Ma no santo cielo, dobbiamo essere buoni, dobbiamo trovare delle soluzioni
alternative, dialogare, mandare dei delegati a recitare un po' di proverbi.
D'altronde l'interlocutore è una persona dalla personalità squisita, con il
quale è semplice ragionare e trovare degli accordi.
E saresti tu il realista?
Ma quanto li odi sti americani ?
Cazzo Battocchi, a volte mi sembri peggio di Casarini, cerca di vedere le
cose in maniera un po' più obbiettiva e senza tutto quel rancore che ti
offusca la mente.
Ciao va.
Asdfghjkl

 Dov'è che siamo???
Sorry, volevo dire IAC.
E' che mi sto rincoglionendo tra qui e it.comp.macintosh
ciao, Jo

Ma quanto li odi sti americani ?
Dimmi dove ho manifestato odio per gli americani, o taci, una buona
volta.
Di nuovo, non ti permettere di mettere in bocca a me opinioni che non
mi riguardano.
Per me le discussioni sul NG sono giochi dialettici e le faccio di
buon grado, ma se si sconfina in ambiti di questo tipo non gioco piu'.


dei dislessici (o in malafede), "dialogare con Bin Laden".
Basta dialoghi. 
In M.O. sono 40 anni che dialogano e continuano a non risolvere un cazzo.
E anche l'incontro Perez-Arafat di domenica sara' l'ennesima pagliacciata.



Secondo me sei + idiota tu, e pensa che io col battocchi c'ho litigato


Perchè tu costruisci cattedrali gotiche di stronzate.
****macguffin

Sorry, volevo dire IAC.
Aaaaahhhh... ;-)


 buon grado, ma se si sconfina in ambiti di questo tipo non gioco piu'.
Va bene, va bene, scusa... non te lo dico più.
Ciao
Asdfghjkl

Secondo me sei + idiota tu, e pensa che io col battocchi c'ho litigato
Con me no. Fatti sotto, cosi' completi l'album e passi
a un altro ng.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."

di farli calare di numero.
Esatto. La soluzione piu' produttiva e' ingoiare il rospo, difendersi 
piu' e meglio di prima e continuare il dialogo in una lingua piu' 
comprensibile di quella usata finora.


So che è un dovere morale punire i responsabili di questo orrore.
Come scritto altrove, io mi rifiuto.
Leggiti il post in questione, non ho voglia di ripetere.
Cmq confermi che della situazione non ne sai un cazzo.
Fai come per l'altro thread, prima studia un po', DOPO parli.


 wrote:
(snip)
Enri', lassa perde. Discutiamo piuttosto della fusione dell'atomo: spero
tu ne sappia poco quanto me, ovviamente. (-:
-- 
http://www.cinemah.com
http://www.tevac.com

 Ne sei convinto?
No, ci deve essere stato un equivoco, eppure mi sembrava
di essere stato chiaro, quando ho detto che Berlusconi NON
poteva dire che NOI ITALIANI NON APPOGGIAMO GLI USA
MILITARMENTE, avrebbe perso l' "amicizia" di Bush (l'Italia
non avrebbe più beneficiato delle royalties americane).
Non poteva far altro che appoggiare in toto gli Usa, rischiando
(avevo detto anche questo) di fare dell'Italia il prossimo bersaglio
(dato che siamo sempre stati obiettivo militare, adesso poi...)
Un'altra via d'uscita c'era: quella di appoggio SOLO politico
Via scelta da Putin, che giustamente se lo può permettere
di dettare ancora delle condizioni, il quale ha capito che se
adesso gli Stati Uniti sono in ginocchio, è anche colpa della
loro fottuta arroganza.
Andreij  Nikol' evic  [AR - I4M]

cui Bin Laden si e' mosso?
l'idea č buona, ma, vista la controparte, temo che sarebbe
interpretata (strumentalizzata?) come sintomo di debolezza di cui
approfittare.
mi chiedo cosa bisogna fare i questi casi: prima il bastone e poi la
carota?
per il resto sono abbastanza d'accordo con te
-- 
Daniele
==============
POTERE E POTENZA!
(saluto evroniano)
ICQ: 106349465 nick: grifter
-togliere NOSPAM per le risposte-

o la mia fidanzata...
questa è bellissima, giuro che me la incornicio, la tua fidanzata deve
avere il poster di Rambo 2 con la tua faccia incollata sopra.
un bimbo di due mesi non è un fanatico, a tredici anni lo è, perché?
perché gli imbottiscono la testa di propaganda, pirla! ed proprio per
questo che bisogna fare *soprattutto* una politica di distensione, se
elimini i presupposti della violenza le soluzioni violente perdono il
consenso popolare di cui necessitano, ti suggerisco di leggere "Il
Potere" di Bertrand Russel. Bush di sicuro non l'ha letto.
Amen


"La pace si ottiene con una maggiore potenza di fuoco".
una cosa del genere ce l'aveva scritta Vasquez sulla t-shirt


tu ne sappia poco quanto me, ovviamente. (-:
H1 + H1 = H2 + e+ + v
H1+ H2 = He3 + v
He3 + He3 = He4 +H1 + H1
Parlamene e cominciamo.



Diciamo che il caso di Putin è un po' differente da quello dell'Italia,
dell'Inghilterra?
****macguffin

 Parlamene e cominciamo.
Eh no, se sei informato sull'argomento non vale. Troviamone un altro:
usi e costumi dei pigmei nani nel secolo decimonono.


approfittare.
Dipende.
Misure come gli embarghi, IMHO, hanno buona visibilita' nei confronti
dell'opinione pubblica, sia dell'embargante che dell'embargato. Mentre
azioni di altro tipo, come investimenti economici, azioni diplomatiche
ecc. suscitano meno clamore in generale, ma sono altrettanto
importanti politicamente.
Cioe', togliendo l'embargo all'Irak ma contemporaneamente agendo in
qualche altro modo su altri versanti, l'immagine di "debolezza" agli
occhi dei *governanti* mediorientali potrebbe essere tranquillamente
evitata. Anche perche' la situazione e' piu' complicata di quanto
appaia all'opinione pubblica (vedi mancato crollo di Saddam, tacito
placet alle repressioni delle rivolte sciite e curde, ecc. ecc.)


usi e costumi dei pigmei nani nel secolo decimonono.
Ah! dei miei bisnonni?


rispondere?
L'ONU nemmeno a parlarne, vero?



Facciamo la conta del numero dei paesi che dentro l'O.N.U. si stanno
fregando le mani per quanto successo martedě?
"ci associamo al cordoglio degli Stati Uniti ma, insomma, questi qui se la
sono cercata, quindi č inutile che piangano troppo. La vita continua no?"
Si sta facendo largo una corrente strisciante di giustificazionismo, da
parte di chi non ha ancora inquadrato la grandezza (in ogni senso ed
implicazione) di quanto accaduto.
****macguffin

implicazione) di quanto accaduto.
Questo e' da vedere. In Occidente non credo proprio, anzi, semmai la
valutazione e' per eccesso.



Per ora è strisciante, poi vedremo.
****macguffin

 L'ONU nemmeno a parlarne, vero?
che ultimamente abbia fatto politica "coca-cola correct"?...

 Fai come per l'altro thread, prima studia un po', DOPO parli.
Lo sai che ti dico Battocchi ? Che ho cambiato idea.
E lo sai cosa penso ?
Penso che questo thread non significhi proprio un cazzo.
Penso, che non centri proprio niente studiare o non studiare, ma che
entrambi ci siamo instradati su conclusioni estreme, che il dar contro
all'altro è un dar contro punto su punto per partito preso, ma che in realtà
si è perso il filo del discorso. La cosa è troppo immensamente complessa per
poter avere un'opinione così decisa....è impossibile.
Tu rimani pure della tua bella idea alla Bertinotti che ieri sera ha
dichiarato: "Sia la guerra che il terrorismo portano dolore e morte,
pertanto io dico aboliamo la guerra e fermiamo il terrorismo" (è da non
crederci quanto sia stronzo).
Io dopo essere stato tutto ieri sera incollato al televisore, dopo aver
visto quanto si sono incazzati gli americani e sentendo le dichiarazioni dei
leaders fondamentalisti, sono arrivato alla conclusione che su un argomento
simile non sono più sicuro di un bel niente (come spesso accade,
d'altronde). Intervento, non intervento...non lo so, non so più un cazzo di
niente, sono una banderuola in balia di emozioni contrastanti.
E fidati....dovresti esserlo anche tu.
Ciao
Asdfghjkl
http://www.goldenhaze.com

niente,
...e i risultati si vedono.

 è sul come usare quesa forza che tu dici delle minchiate immani.
GRANDE! :-)
Finalmente qualcun'altro che gli ha confermato quanto è fesso.


 wrote in message
9o1ufm$aa602$3...@ID-52597.news.dfncis.de...


Che bella risposta del cazzo. Ma vai a cagare, imbecille.
ma che volgare!
ma in televisione insegnano a dire 'ste cose?!
(almeno ti avessero insegnato a quotare...!)

 wrote in message
mfn6qt4mkdm1af28o...@4ax.com...
Modesta proposta: perché l'informazione sull'argomento in questione
non diventa obbligatoria anche quando parliamo di cinema? Sai che
snellimento dei thread...
Modesta proposta due: si potrebbe parlare della tecnica polifonica
nel mottetto fiammingo del cinquecento (dovrei studiarla da una vita
ma rimando sempre)...
scusate l'intrusione
vZ

 ma in televisione insegnano a dire 'ste cose?!
Vavaffanculo, cosa credi che io stia a qui a farmi prendere per il culo da
un idiota come te.
Almeno io le mie opinioni (e fidati non sono l'unico ad essere insicuro in
questo momento) le esprimo senza paura. Tu che cazzo hai fatto fin d'ora ?
In questo ed in altri thread sull'argomento avrai spedito si e no tre post
con solo battutine da imbecille. Tutto quello che sai dire sono giochini di
parole sul fatto che uno ha visto la televisione (perchè tu non la guardi,
coglione), che non ha quotato bene, o insultando chi esprime opinioni
diverse dalle tue senza la minima argomentazione.
Ma buttati nel cesso.
Asdfghjkl

 ma rimando sempre)...
Non male, non male... (:
-- 
"Non so se in questa lunga futura guerra sara' concesso a ogni persona 
di essere coraggiosa senza diventare fanatica, di essere 'noi' 
senza maledire cinque miliardi di altri".
(Michele Serra)

con solo battutine da imbecille.
perbacco, è vero! non ho dato il mio contributo alla risoluzione della crisi
itnernazionale ciacolando similgossip su un ng!
per fortuna c'è chi si dà tanto tanto da fare!
ROTFL!
(rilassati, fanciullo: sei su usenet)

 Guernica, per es.
Dimenticavo: c'e' una mostra che sembra oltremodo interessante a Milano.
Qualcuno pensa di andare? Io pensavo di farci una puntata il mese
prossimo...


Guglielmo.
E purtroppo tali idioti sono in netta maggioranza a quanto
pare, per quanto faccia una tristezza infinita.
Fenik
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

implicazione) di quanto accaduto.
Ma certo, in fondo la preoccupazione in Italia qual'e'? Lo stadio, il cellulare,
la BMW nuova...
Mica: "Domani arrivo col treno in Centrale e magari la tirano giù con una
bomba..."
Guglielmo.
"Mohammed Ali', Foreman dice che con i soldi in palio costruirà un ospedale."
"Beh, se Foreman pensa di aver bisogno di un ospedale, io ce lo mando."
(When we were Kings)

 prossimo...
Io non penso di andarci, forse andro' a VE a vedere Balthus + biennale.
btw, ieri mi e' arrivata voce che i biglietti per Picasso potrebbero
essere gia' esauriti, fosse in te mi affretterei ad informarmi.
-- 
Matteo L.
for mailbox messages add 36 to 36

 essere gia' esauriti
Da qui a gennaio?????

 Da qui a gennaio?????
infatti non c'ho creduto, ma la voce mi e' arrivata: IMO il tipo che me
l'ha detto ha capito male, ma puo' darsi che in effetti sia necessario
prenotare con largo anticipo.




Da qui a Dicembre di sicuro, stando al tg1 di ieri sera.
:-(
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."

 Da qui a Dicembre di sicuro, stando al tg1 di ieri sera.
Beh visto che i biglietti li vendono on line, provo a dare un occhiata.


E fidati....dovresti esserlo anche tu.
Per quale motivo? Perche' lo sei tu che ti ritrovi sballottato da
migliaia di notizie e pseudonotizie, commenti variopinti, e l'incubo
di un missile nel culo?
