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Titolo: a freddo

La partita di sabato e' stata una delle peggiori che io ricordi negli
ultimi anni, contro una formazione di bassa classifica e per giunta con
un sacco di titolari assenti (non e' stato fatto notare molto... Di qui
penso il motivo per cui Gregucci ha insistito a lungo sul tema della
voglia di vincere e di lottare a fine gara, insomma ci siamo fatti
comandare tutta la gara dalle riserve di una squadra di fondo classifica
di B). Tema valido pensando a come abbiamo affrontato il Siena in casa,
ad esempio.
Ritengo Lerda responsabile in gran parte, e i giocatori in subordine,
sia per l'insulsa formazione iniziale, sia per la pessima gestione (anzi
non gestione) a gara in corso.
Tuttavia, non sposta molto i nostri obiettivi che già da tempo sono la
zona playoff, a occhio e croce dal quarto posto in giu' per essere
realisti... Questo dice il campo.
Per cui adesso cambiare allenatore non ha senso, Lerda non ci sta
capendo un cazzo ma magari da qui in avanti potrà fare meglio, anche
perché peggio e' difficile, e lui da bene che se fallisce quest'anno
rischia di restare tutta la vita nelle categorie inferiori.
Vedremo come gestirà le prossime partite.

 Ritengo Lerda responsabile in gran parte, e i giocatori in subordine
Permettimi di non essere d'accordo. Non esiste che l'allenatore e' il 
primo responsabile e i giocatori in subordine. Non se perdi con l'ultima 
in classifica e a maggior ragione se, come dici, e' anche imbottita di 
riserve.
Se giochi con l'Atalanta, col Siena, col Varese e l'allenatore sbaglia 
la formazione, allora le prendi ed e' colpa sua. Ma se perdi col 
pizzighettone allora e' colpa di chi va in campo, perche' non puo' 
essere solo la formazione sbagliata la causa della sconfitta.
Perche' tu li devi sovrastare a prescindere, perche' ci passa un abbisso 
e se ti mettono sotto con la voglia di vincere e la forza di volonta' 
allora e' colpa dei giocatori, che 'sta voglia di vincere e 'sta forza 
di volonta' l'avevano lasciata in albergo.
Forza TORO
	Andrea

 per l'insulsa formazione iniziale,
Non riesco a capire.
La formazione ricalca l'impronta di quella che non aveva sfigurato a Crotone 
(Lerda ha espressamente detto di averne riproposto l'impianto proprio per 
provare a dare una certa continuitą).
Uniche modifiche: Ogbonna per D'Ambrosio (con lo spostamento di Rivalta da 
centrale a esterno di difesa), Sgrigna per Gasbarroni.
Se era insulsa lo era anche a Crotone.
A meno di non volerci unire al coro di quelli che con Gasbarroni e 
D'Ambrosio dal principio sarebbe cambiato tutto.
Ma da te, conte, il rimpianto per Gas non me l'aspetto
;-)

 non gestione) a gara in corso.
io ritengo insulso l'atteggiamento della squadra in campo.
insulsissimo.
--
king

 ;-)
Credo che si confonda l'insulsaggine della formazione con
l'insulsaggine del gioco.
La formazione di volta in volta schierata potrà essere stata  anche
corretta ma sicuramente ogni volta - tranne rare, rarissime eccezioni
temporali: vedi alla voce primi 60 minuti col Novara - il gioco
prodotto è stato insulso.
E stante i presupposti estivi che garantivano, a parole, quantomeno la
"creazione " di un gioco brioso e spumeggiante, essere arrivati a
febbraio con la consapevolezza che sino ad oggi si è ruminato calcio
non è piacevole. Indipendentemente da tutte le menate sugli schemi che
ci siamo sorbiti da luglio in avanti.

 ci siamo sorbiti da luglio in avanti.
Ecco, è soprattutto quest'ultima osservazione che mi rinviene dalla
partita di Crotone, come un peperone quadrato di Carmagnola. Il
programma lerdiano si basava sul seguente motto 'Gli avversari ce li
mangiamo' e, lo dicemmo, quello ci piacque. Be', è proprio l'aspetto
più clamorosamente disatteso, siamo sempre i soliti molli budini, come
già notava l'occhiuto Swann a inizio campionato. Sul piano del gioco,
invece, spellatemi, ma io ho le idee di Lerda, seppur a intermittenza,
le ho viste in campo.
Allora, bisognerebbe credere che ogni allenatore che arriva al Torino
perde la capacità di farsi seguire dalla squadra? O, invece, nelle
mezze parole di pennaioli che dicono che i giocatori mal sopportano la
gestione 'rigida' di Lerda, si nasconde piuttosto un barlume della
solita squallida verità, ossia una società (Cairo o Petrachi, poco
importa) che non sostiene il proprio allenatore?


Non voglio portare acqua al mio mulino e considero rispettabile la tua
opinione però non posso far a meno di osservare come in gran parte
della partite sin ora disputate le occasioni da gol - e non parlo dei
tiri in porta o peggio ancora dei gol - sono  sempre state pochine. E
questo mi pare in contrasto con le dichiarazioni estive sul gioco e
sugli schemi di Lerda. Senza contare che da sempre noto troppi palloni
lanciati in avanti senza costrutto dal portiere o dai centrali.
Mutatis mutandis ma la mano di Guidolin si vedeva anche nella prime,
disatrose partite dell'udinese.....ed infatti a febbraio son già salvi.

"andrea@Home" <and...@Home.it> ha scritto nel messaggio 
news:ZO74p.311325$Tn.1...@en-nntp-01.am2.easynews.com...

mah..ok, ma in questo caso cambi modulo, metti sgrigna dietro 2 punte.. cio� 
nello specifico Lerda c'h messo del suo.
l'impressione � stata che la squadra fosse proprio messa male in campo. 

 l'impressione è stata che la squadra fosse proprio messa male in campo.
Mica ho detto che Lerda non ha colpe. Quando vedi la squadra moscia e 
demoralizzata, ne cambi 3 a caso, anche solo per dare un segnale.
Pero' la squadra messa male in campo non puo' perdere con l'ultima in 
classifica, per nessun motivo a me noto. Anche se Lerda si dimentica di 
convocare i portieri, quando entri in campo e vedi che non c'e' il 
portiere uno degli 11 si mette in porta, e che cavolo.
Quello che contestavo al Conte era: Lerda colpevole e i giocatori in 
subordine. E' il contrario, i giocatori sono colpevoli, e Lerda in 
subordine visto che probabilmente la formazione si poteva fare meglio.
Forza TORO
	Andrea

 proprio per provare a dare una certa continuitą).
non aveva sfigurato ma la stavamo perdendo. Abbiamo pareggiato giusto quando 
avevamo due larghi e due punte, quando abbiamo tolto un centrocampista per 
Pagano. 


 A propos, sul Rutto c'è un'intervista a Camola su Lerda.
Purtroppo non l'ho potuta leggere con l'attenzione necessaria, perchè
Camola va interpretato, che non parli male di Lerda è scontato, ma poi
bisogna vedere come lo fa per capire cosa pensa realmente. Nella
fattispecie mi è sembrato veramente con Lerda, soprattutto dove ha
detto che in una situazione del genere se rasentasse l'esonero lui
andrebbe avanti con le sue idee.
Bella e significativa la battuta d'esordio 'Non ricordate sempre che
sono l'allenatore del record in B, vorrei essere ricordato come quello
che ha conquistato la promozione e poi ha riportato il Toro in
Europa". Trovo sempre abbastanza sconcertante che molti anche qui
continuino a ritenere l'esonero di Camolese sensato, nonostante il
tempo trascorso dovrebbe aiutarli a mettere le cose in prospettiva.

 importa) che non sostiene il proprio allenatore?
Eh ... appunto ... qui ci sarebbe da spellare ...
Insomma, se ogni volta ci ritroviamo in queste melmose situazioni, non
ci vuole molto a trovare l'unico fattore comune.
Sará inelegante, ma é lampante.
Milton

  A propos, sul Rutto c'è un'intervista a Camola su Lerda.
Qualche anima pia la posta please?
Milton

 A propos, sul Rutto c'è un'intervista a Camola su Lerda.
Mi hai preceduto, anch'io volevo raccontare la posizione di Camola.
Tra l'altro non vorrei dire una bestialità ma i dieci risultati utili 
consecutivi di Lerda mi pare eguaglino se non superino uno dei record di 
Camola di cui si parla nell'intervista.
Speriamo porti bene.

 Speriamo porti bene.
In effetti Camola ottenne solo otto risultati utili consecutivi: mai
sentito parlare dell'otto volante.
Se non ti volessi bene avrei detto "ma robe da chiodi (cit.)"


In effetti Camola ottenne una sequenza di otto vittorie consecutive
(iniziata e chiusa da una sconfitta, quindi follemente solo "otto
risultati utili" quando si parla di 24 punti contro i 20 della seqenza
da dieci di Lerda) ma anche una sequenza devastante da 10 risultati
utili consecutivi con 7 vittorie e tre pareggi (ancora per un totale
di 24 punti)
Riguarda qua:
http://www.archiviotoro.it/a/archivio/archivio/0001.asp
Ed è bellissimo pure seguire la sequenza con Simoni esonerato dopo 8
turni (con nove punti raccolti), Camolese che entra e ne fa solo 4 in
cinque partite (Cairo l'avrebbe già riesonerato per richiamare
Simoni)... e poi parte il Toro vero.. con 60 punti nelle successive 25
partite!!!

 Ma da te, conte, il rimpianto per Gas non me l'aspetto
A Crotone la squadra avrebbe dovuto vincere e non l'ha fatto: secondo me a 
sfigurato eccome!
Io, pur avendo visto poco o niente (per fortuna mi sono risparmiato 
l'ultima) mi sono gi� espresso e lo ribadisco (pur essendo uno di quelli che 
vorrebbe Gas dall'inizio): la nostra � una squadretta con qualche 
individualit� e nulla pi�!
Non difendo Lerda ma nemmeno lo accuso. Se un allenatore � ostinato 
nell'usare un certo tipo di gioco, pu� essere un limite ma anche no a patto 
che gli si metta a disposizione gli uomini adatti. Voglio dire, io se fossi 
un allenatore cercherei di adattarmi al materiale umano che la societ� mi 
metterebbe a disposizione e non il contrario. Ma io farei cos�! e chi dice 
che questo sia giusto, sia la legge?! vi ricordate la scenetta di Sacchi che 
obbligava il giocatore a stare in un dato punto del campo pena l'esclusione 
categorica?! b�, Sacchi non s'� mai adattato eppure ha vinto tanto...ma con 
gli uomini giusti.
-- 
La semplicit� � il miglior modo per distinguersi.
www.lastampabiancoenero.it
 

 a sfigurato eccome!
tranquilli non � la febbre...sono proprio cos�!
:)
