Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Solaris di Tarkovsky

Su RaiSat Cinema
mi imbatto su questo piccolo gioiello di fantascienza, è la
seconda volta che lo vedo.
Stavolta mi viene la curiosità di indagare e scopro che alla versione
italiana mancano qualcosa come 53 minuti (!?!?!?!)
rispetto alla versione originale....
E' possibile? Non ho trovato spiegazione...però a pensarci bene in alcuni
tratti sembra veramente monco.
Qualcuno ne sa qualcosa?
Ringrazio
Besos

 rispetto alla versione originale....
e qui ci vorrebbe un Tosi (ma ormai e' perso in altri mondi).
Ne hanno fatto scempio con traduzione e censura (non ricordo piu' il
motivo dell'oscuramento pero' penso alla mia vhs edita dalla sampaolo,
115'), sforbiciando alla grande. Io ho avuto la fortuna di vederlo in
versione integrale sottotitolata anni fa al cinema ma ora e' disponibile
per tutti in dvd (General video 165', con un po' di materiale extra). Ne
vale la pena. Capolavuoro.
L'altro giorno ne ho rivisto anch'io una parte su RaiSat e nei titoli di
testa italiani c'era anche il nome della Maraini per i dialoghi (tempi
bui). 
Vale
-- 
I'm deranged
Deranged my love
I'm deranged down down down
So cruise me babe cruise me baby

Era il lontano Tue, 17 Sep 2002 12:44:55 GMT, ero alla ricerca di me stesso,
ma PatBateman mi trovò per primo e mi disse:
 > Stavolta mi viene la curiosità di indagare e scopro che alla versione
 > italiana mancano qualcosa come 53 minuti (!?!?!?!)
 > rispetto alla versione originale....
 > E' possibile? Non ho trovato spiegazione...però a pensarci bene in alcuni
 > tratti sembra veramente monco.
 > Qualcuno ne sa qualcosa?
 > Ringrazio
Rispiego la cosa, perché ne vale la pena, tanto per dirti le teste di cazzo
che ci hanno lavorato.
Visto che negli anni '70 tutto veniva visto in termini di DC contro PCI, il
film "Solaris" venne pubblicizzato come "la risposta russa a 2001 Odissea
nello spazio". Ovviamente puoi ben vedere che Solaris di comunista non ha
molto... come anche di capitalista 2001... Comunque, vabbè, se si fossero
limitati a questa sparata gliela potrei anche passare, ma senti un po' cosa
han fatto...
Essendo elettori del PCI il target del film, secondo i distributori (solo
perché il film è russo), si è ben pensato di render l'opera "fruibile
all'operaio", in un'ottica pasoliniana. Travisando quindi completamente
anche Pasolini, si è ben pensato di render l'opera più fruibile al contadino
e all'operaio con questi due meravigliosi metodi:
1) tagliare selvaggiamente il film, addirittura trasformando dei piani
sequenza in più scene diverse, in cui o si tagliavano le parti non parlate o
addirittura si faceva parlare di meno il personaggio mettendogli in bocca un
riassunto di quello che effettivamente sta dicendo. Inoltre, è stata rimossa
di brutto, e completamente, tutta la prima parte del film.
2) doppiare alcuni personaggi in dialetto. Così, per renderlo più familiare
alla parlata del contadino. Certo, che sia strano sentire uno scienziato
russo del prossimo millennio su una stazione orbitante su un pianeta alieno
parlare in bolognese non è minimamente passato per la testa degli
adattatori.
Il tutto è stato fatto con la complicità dell'immonda Dacia Maraini, con
l'eccezione forse dei soli tagli, che le furono comunque imposti dalla
produzione (così lei dice).
Stefano
aka Senbee Norimaki
droguz-at-libero-punto-it
ICQ#4243376

 tratti sembra veramente monco.
Un ampio ed esaustivo intervento chiarificatore si puo' trovare in:
http://groups.google.com/groups?as_umsgid=927ijtknoli55n63co6kma7l7ngohgrt6k%404ax.com
-- Dario

"Senbee Norimaki"  ha scritto nel messaggio
[cut]
grazie delle dritte, mi fiondo a bruciare la vhs registrata da Raisat e
corro ad accattarmi il dvd. A proposito "audio/visivamente" è almeno
sufficiente?
Ciao!
R.

 bui). 
dacia?
francesco rosano

Era il lontano Tue, 17 Sep 2002 16:34:49 +0200, ero alla ricerca di me
stesso, ma Roby76 mi trovò per primo e mi disse:
 > [cut]
 > grazie delle dritte, mi fiondo a bruciare la vhs registrata da Raisat e
 > corro ad accattarmi il dvd. A proposito "audio/visivamente" è almeno
 > sufficiente?
E' ottimo, restaurato splendidamente!


 ha scritto nel messaggio
news:am7fpp$83m$1...@lacerta.tiscalinet.it...


vale la pena. Capolavuoro.
Pensa che lo potrai rivedere come film di Natale : )

 wrote:

ahahaha, vero!
(il "remake" di Soderbergh e' stato definito dal solito cazzone
giornalista del Boston Herald "il film di Natale con Clooney"... ora va
bene tutto, ma Solaris puo' davvero essere stravolto fino a diventare a
Xmas movie?)


molto...
Si può anzi ben dire che il Solaris originale fosse un film anticomunista.
Si veda la parte del processo agli astronauti che osano contestare la
verità di stato e vengono internati come pazzi (non a caso il taglio +
importante nella "versione italiana") e più in generale l'intero processo
di demolizione del concetto di verità oggettiva e di realismo e la
sostituzione di questi concetti con un totale relativismo soggettivo, la
realtà esterna è soltanto la proiezione del nostro mondo interiore.
Ovviamente tutto questo è ben difficilmente percepibile nei dialoghi della
versione italiana, storpiati ad arte per non lasciare trapelare il vero
significato del film.
Alla faccia dei coglioni tipo ales bignami che pensano che i maestri della
censura siano i cattolici. Che si guardino 100 volte "pentimento" di
Abuladze prima di tornare ad aprire bocca.

 anticomunista.
E ti pareva.
Il Tosi troverebbe anticomunista anche la lista della spesa di Marx ("e'
un chiaro segno di accettazione delle leggi del libero mercato...")
-- 
ste

 Xmas movie?)
Se lo dirige Soderbergh... SI' !
-- 
"Ricordati che devi morire!"
"Mò m'oo segno"
Ciao [Giuseppe]

 Se lo dirige Soderbergh... SI' !
qualcosa mi dice che e' non tra i tuoi preferiti, peccato.


 E ti pareva.
Su questo pero' ha ragione da vendere (in ossequio alle leggi del mercato):
Tarkovskij e' un ciellino del cazzo.
--
"ma españa, sai, da un anno in qua
ricevo solo depliants
scuole di danza, opere pie,
reclame di nuove malattie
Non sono cose mie."

XXXX troverebbe anticomunista anche la lista della spesa di Marx 
Ma l'hai visto il film nell'edizione originale o parli solo per dare aria
alla tua immondia bocca atea?
Che Tarkowskij fosse anticomunista è risaputo, non a caso è fuggito ad
Ovest non ha appena ha potuto.

 Visto che negli anni '70 tutto veniva visto in termini di DC contro PCI,
Davvero?
'In Italy, President Giuseppe Sforza has escaped another assassination
attempt. Four members of the Italian National Liberation Front attacked his
car with grenades as he left an audience with the Pope yesterday. Security
guards killed two attackers and wounded the others. This marks the fourth
attempt to kill Sforza since he took power in a coup d'état overthrowing the
Christian Democratic Communist Coalition government'
(da The Chinese Ultimatum, di E. McGhee e R. Moore, 1976)
Moritz Benedikt,
l'ochetta della solidarietà

 Bugiardo Bugiardo, una delle scene pių comiche di Jim Carrey.
Quali?


Quelli che non si vedono, no?
Vabbe'... il film comincia con una lunga sequenza in tribunale in cui Carrey
riesce a far assolvere da una ovvia accusa di aggressione il gigantesco
Randall 'Tex' Cobb (già pugile di discreto valore, visto anche in Arizona
Jr, dei Coen) ai danni di un fragile vecchietto pieno di bende e gessi,
facendo passare il vecchietto come l'aggressore da cui Cobb si sarebbe
difeso.
Il film visto in Italia comincia davanti al tribunale, dopo il processo:
Carrey saluta Cobb che non si vede più per tutto il film benchè sia nei
titoli di testa.


 -- Dario
Oh, grazie mille,
mai e poi mai avrei immaginato
che dietro a Solaris ci fosse un "caso" di tali proporzioni.
Adesso mi documento e recupero la verisone in DVD.
Besos

Ovest non ha appena ha potuto.
Col risultato di scontrarsi con la censura occidentale...
Ciao
Nicola
...il magnifico duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
---
"This country is so full of opportunity. Where else can a wife hire a
woman to do her housework so she can volunteer at the day care center
where the cleaning woman leaves her child?"

 Ovest non ha appena ha potuto.
se è fuggito dall'unione sovietica, allora era un VERO comunista
-- 
Holden
frella-chiocciolina-tiscali-punto-it
"Se tu esponi il crocefisso in una scuola io voglio esporre anche la
bandiera di Rifondazione, lo stemma della Roma, il logo di Telecom
Italia, un poster dei Simpson e un pupazzo di Dragon Ball." 
(Enrico Battocchi)

 Ovest non ha appena ha potuto.
Eddai che ti stavo a pigliare in giro, relax.
-- 
ste

 Abuladze prima di tornare ad aprire bocca.
Tu invece potresti guardarti 100 volte Le streghe di Eastwick in TV
(tanto è quella la frequenza delle repliche su rete 4).
-- 
Luca - e-mail: p.stevens at 
libero.it

 grazie delle dritte, mi fiondo a bruciare la vhs registrata da Raisat 
A me invece piacerebbe vederla, quella versione, se non altro per
interesse "storico". E' disponibile, in qualche modo?


Era il lontano Thu, 19 Sep 2002 08:56:46 +0200, ero alla ricerca di me
stesso, ma Holden mi trovò per primo e mi disse:
 ??>> Che Tarkowskij fosse anticomunista è risaputo, non a caso è fuggito ad
 ??>> Ovest non ha appena ha potuto.
 > se è fuggito dall'unione sovietica, allora era un VERO comunista
E tu sei un vero juventino
:-PPPPPPP


Era il lontano Wed, 18 Sep 2002 18:26:23 GMT, ero alla ricerca di me stesso,
ma Moritz mi trovò per primo e mi disse:
 > Il film visto in Italia comincia davanti al tribunale, dopo il processo:
 > Carrey saluta Cobb che non si vede più per tutto il film benchè sia nei
 > titoli di testa.
Anche in DVD?


 E tu sei un vero juventino
cosa mi tocca sentire da un ferrarese di destra ma per chi sa quale motivo è 
contro berlusconi...
;)



Boh. Era divertentissimo ma non al punto di comprare il DVD. Lo so di quei
dieci minuti perchè l'ho visto in originale.


 qualcosa mi dice che e' non tra i tuoi preferiti, peccato.
Comunque ho visto troppo poco:
Out of Sight	appena appena carino
Traffic		l'unico che abbia davvero apprezzato
Ocean's Eleven	insopportabile
A naso direi che The Limey potrebbe piacermi, ma devo ancora recuperarlo 
in home video.


 Comunque ho visto troppo poco:
...
io me ne innamorai con "Delitti e segreti" (tit. or. "Kafka").
Naturalmente da vedere "Sex Lies and Videotapes".


 sufficiente?
E' splendido, anche se le parti originali tagliate non sono state
ridoppiate, quindi conviene vederlo in lingua originale sottotitolata.
Ciao,
--
Natanaele® - Gv 1,45-51
(aka Sefirot) email: natanaele(at)
despammed.com
«Misericordia cerco, non sacrificio» Osea 6,6 ===> Mt 9,13
«La lettera uccide, lo Spirito dà la vita.» 2 Cor 3,6

 ridoppiate, quindi conviene vederlo in lingua originale sottotitolata.
Meno male. Almeno lo scempio non è avvenuto anche in quelle scene...