Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Windows 7 e backward compatibility

 company in question is Apple.

NoWhereMan ha scritto:

vedremo quello che verrà fuori. Mi ha colpito il punto in cui dice che 
vista ha prestazioni basse a causa delle troppe librerie dinamiche 
introdotte per volontà di DoJ ed EU.... mah...

 introdotte per volontà di DoJ ed EU.... mah...
DoJ e EU???
ormai inventano sciocchezze a raffica....che c'entrano la legge e la
politica col software? adesso sta a vedere che Vista è pesante perchè l'UE
ce l'ha con MS
ma a parte, che diavolo di codice possono aver imposto? avessero detto che
dipende da qualche libreria per lo sniffing voluta dalla NSA c'avrei pure
creduto, ma il DoJ e l'UE?

NoWhereMan wrote:

difficile dire come andrà a finire....adesso Gates parla di un anno, non so
se saranno pronti in un solo anno
francamente non ho mai capito il perchè MS non vuole rompere la backward
compatibility, Apple lo fa di continuo eppure i suoi successi aumentano
poi c'è il nodo .NET che nacque proprio per creare un livello di astrazione
tale da rendere il software ubiquo, tant'è che il software .NET gira pure
su Linux
dobbiamo ammettere quindi che il grosso del software Windows non è .NET?

 dobbiamo ammettere quindi che il grosso del software Windows non č .NET?
Ti piace vincere facile? :)
-- 
Ciao, Guglielmo.

 pure creduto, ma il DoJ e l'UE?
Ma no. Naturalmente e' colpa del monopolio di ubuntu che ha obbligato MS a 
cambiare le glibc ed il compilatore. Lo sanno tutti. Lo dice anche 
Torvalds.

 introdotte per volontà di DoJ ed EU.... mah...
Il problema di Vista, almeno da quello che vedo io da più di un anno, non
sono le prestazioni. Quelle si raggiungono lo stesso con l'uprage hardware
in fin dei conti. Il casino più grosso è rappresentato da micro e macro
errori che frequentemente si verificano. Finestre che sbucano fuori
all'improvviso dicendoti che il componente taldeitali ha smesso di
funzionare, servizi che si "spengono" da soli, su alcune macchine è
realmente raro trovare due procedure di boot che si concludono entrambe
felicemente ed allo stesso modo. Adesso qualcuno mi spieghi perché ogni
tanto all'avvio non si carica Aero e mi viene mostrato una specie di tema
"classic", oppure perche dopo l'accensione di tanto in tanto il sistema si
riavvia da se senza alcun intervento da parte dell'utente. Così... tanto
per gradire. E qualcun altro mi spieghi perché con altrettanta tempistica
random, subito dopo il boot, quando faccio il login con un utente mi sbuca
fuori una finestra con cui vengo avvertito che ci sono problemi con
l'attivazione e che devo nuovamente rifarla? Naturalmente poi non c'è
nessuna necessità di riattivare perché all'utility risulta che il sistema
invece è effettivamente regolare e regolarmente attivato. Però l'utente
alla fine i maroni se li scassa non poco con tutta questa sequela di errori
e controerrori veri o presunti. E questo non su una macchina soltanto, ma
su diverse e con diverso hardware e quindi driver. Su questa con cui sto
scrivendo, ho pure provato a metterci la 64 bit+SP1, per vedere se il
cambio di compilazione e di relativi driver avrebbe portato miglioramenti.
Macché... dopo tre-quattro giorni in cui tutto filava lisco e pensavo che
si trattava effettivamente di driver fatti male, ecco che da un paio di
giorni è ripartito il martirio. Tanto per dire ho acceso due ore fa e non
si è caricato Aero. Sto con una specie di tema classic che però è diverso
dal classic. Da dove lo pesca lo saprà lui. Inutile dire che di Aero o del
tema della Basic non v'è traccia nella aposita finestra di configurazione
dei temi.  Ho provato ad ascoltare qualche MP3 con mediamonkey, ma la
riproduzione sembra partire ma si blocca subito, come se il player audio
non riuscisse a caricare qualcosa. Di sicuro se riavvio questi problemi
spariranno, Aero verrà nuovamente caricato e gli mp3 regolarmente
riprodotti, però scommetto sbucherà qualcos'altro di inaspettato. 
Un'alfa ecco cosa è in realtà WinVista, manco una beta. Quelle sono in
genere più coerenti.
E scusate il lungo sfogo, ma quannno ce vo ce vo :)
-- 
Ciao, Guglielmo.

 
esatto, per questo non gioco con le concessionarie AAMS :D
comunque sia lo scopo di .NET era quello di creare un layer al di sopra
dell'OS così sarebbe stato possibile levarsi la retrocompatibilità dalle
scatole
purtroppo pare che le cose non siano andate così

 Torvalds.
francamente non l'ho capita
ho solo detto che DoJ e EU non si occupano di software ma di legge
non ho certo affermato che Linux si è diffuso, è grande, è bello, è forte

 francamente non l'ho capita
Ah, neanche io.
Ma l'ha detto MS, e loro non mentono mai.

 ce l'ha con MS
Guarda che molte modifiche di Vista sono state introdotte a causa di
decisioni prese da commissioni politiche, eh
Enrico

Non è che hai qualche pezzo difettoso o qualche driver in conflitto
che usa interrup condivisi?

 ce l'ha con MS
troppe dll -> maggiore seek time sul disco -> più lento.
A me sembra una argomentazione ridicola.

 A me sembra una argomentazione ridicola.
Anche perché le dll vengono caricate in memoria e condivise.
-- 
Lawrence, 
oluyede.org
 - 
neropercaso.it
"It is difficult to get a man to understand 
something when his salary depends on not
understanding it" - Upton Sinclair

 Anche perché le dll vengono caricate in memoria e condivise.
Beh... mica e` un obbligo condividerle :D
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
We know Linux is the best, it can do infinite loops in five seconds.
(Linus Torvalds)

 compatibility, Apple lo fa di continuo eppure i suoi successi aumentano
Apple la rompe a distanza di 2 major (10.3 - 10.5), e non ha tanti 
software legacy come li ha MS.  Comunque poteva dar vita a cicli di 
compatibilita`, cosa che forse fara`: qualcuno che andra` a Redmond ci 
dira` :)
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
There are 10 types of people in the world:
those who understand binary, and those who don't.

Enrico 'Henryx' Bianchi wrote:

si le commissioni in questione gli hanno imposto di scorporare alcuni
componenti, ma non possono certo accusarle per questo di aver reso Vista
pesante come un macigno
del resto la stessa cosa la stanno facendo loro con Windows 7 e pare che gli
stia riuscendo, quindi il punto vero è che Vista non era pronto per essere
venduto, tutto qui

 
lol, ma è quello lo spirito delle DLL....le DLL sono più comuniste di
Stallman :D

 
secondo me Apple fa bene....se lo sforzo è diretto dall'alto si può fare in
ogni caso....del resto Apple ha fatto dei cambiamenti che andavano fatti,
quindi per come la si vuole girare c'è sempre un momento nel ciclo di vita
di un software in cui bisogna prendere decisioni nette, solo che MS fino ad
ora non ha avuto il coraggio per farlo
il bello è che nonostante ciò con Vista hanno creato un mucchio di problemi
di compatibilità, a mio avviso Vista non doveva uscire, bisognava
continuare a lavorarci su e far uscire direttamente Windows 7

 genere più coerenti.
Diciamo che così tante sfighe tutte insieme ancora non mi è capitato di 
vederne. :) Davvero, aggiorna tutti i driver possibili e immaginabili a 
cominciare da quelli della scheda video (data la sospetta tendenza di Aero 
al failsafe sulla tua macchina). Se è un laptop, non fermarti al sito del 
produttore della macchina, cercali alla sorgente (sul sito dei produttori 
dei singoli componenti).
SALUTONI,
WindoM 

 dobbiamo ammettere quindi che il grosso del software Windows non è .NET?
Non che ci sia da "ammetterlo", neanche Microsoft sostiene una cosa del 
genere. Non è un caso che il CLR sia stato rimosso dal core del sistema ai 
tempi del reset di Longhorn.
SALUTONI,
WindoM 

 al failsafe sulla tua macchina). 
Già fatto, tranquillo. Aggiornato tutto l'aggiornabile. Come ho scritto ho
anche provato la via dei 64 bit, per vedere se driver ricompilati o
comunque si suppone più controllati cambiassero le cose. Ma nulla. E non è
certo un problema di periferiche farlocche, sulla stessa macchina ci stanno
XP, Win2003 e Ubuntu, e vanno veramente una meraviglia. 
Io l'idea me la sono fatta, ed è che Vista è un fottutissimo schizofrenico.
Se una macchina gli sta bene, allora funziona abbastanza regolarmente. Se
incrocia hardware-driver che per qualche ragione non gli piacciono fa lo
stronzo in sovrapiù. E visto che ho avuto sia macchine del primo tipo che
del secondo, ormai me ne sono convinto. Se incappi in una macchina che non
gli piace, meglio toglierlo e mettere altro. O se proprio lo vuoi, e ci
sono dei motivi per cui uno dovrebbe volerlo, cambia PC.
-- 
Ciao, Guglielmo.

personalmente ho problemi 3 volte su 10 durante la fase di wake-up
successiva ad uno stand-by, spessissimo corrompe i dati durante la copia di
grossi file e talvolta alcuni servizi vanno in crash mandando al diavolo
l'operazione che stavano eseguendo
il problema delle prestazioni però è più profondo...hai fatto caso che a
volte all'inizio della fase di copia o di cancellazione dei file si ferma
40-50 secondi e non si sa che sta facendo?
a mio avviso Vista è un sistema molto debole tenuto insieme da meccanismi
robusti per il controllo e il recupero degli errori

 lo vuoi, e ci sono dei motivi per cui uno dovrebbe volerlo, cambia PC.
il problema è capire il perchè....ho un PC sul quale non riconosce la
tabella delle partizioni, sostiene che non è FDISK-compatibile, tuttavia fa
il boot senza problemi ma dà una marea di messaggi di avviso
il punto è che il volume è MBR, nessun problema nella tabella delle
partizioni, quindi che diavolo vuole?
Vista per quanto MS non lo ammetta è una beta o come forse meglio dicevi tu
un alfa ed è per questo che Gates vuole premere sull'acceleratore con
Windows 7 sperando che non ne venga fuori un altro accrocchio schizofrenico

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è un peccato perchè è davvero un'occasione mancata...è strano come MS riesca
ad imporre il peggio del software e fallisca miseramente tutte le volte che
cerca di proporre qualcosa di buono
forse è che la base di programmatori Windows sono degli spara-gestionali VB
che non hanno voglia e capacità per cambiare, bah !!!

 VB che non hanno voglia e capacità per cambiare, bah !!!
O forse è che hai 15 anni?
SALUTONI,
WindoM

 
beh se ne metti altri 15 allora ci sei quasi