Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: Ot Riflessi(oni) orange(ioni)

Ieri partita della nazionale ove oramai stabilmente giocano i nostri due.
Finalmente d'ambrosio debutta, e entra al posto di Darmian (un deja vu all'incontrario, stessi interpreti, ventura-d'ambro e darmian che lo sostituisce)
Tanti giovani che scalzano l'idea del nostro mister come contedipndente
 
Partita non male per essere un'amichevole con tanti debutti.
 
Il portiere italiano è forte, se fosse possibile per noi il prossimo anno prenderei parolo.

 Il portiere italiano è forte, se fosse possibile per noi il prossimo anno prenderei parolo.
 
 
Parolo piace anche a me però resto convinto che a noi serve più un Kucka 
o un Obiang.

Parolo per me sarebbe un upgrade come centrocampista. Kucka un ottimo rincalzo. 😄

 Parolo per me sarebbe un upgrade come centrocampista. Kucka un ottimo rincalzo. 😄
 
Come si dice "eresia" in slovacco?
 
A parte gli scherzi, per prendere Parolo mi tengo 
molto piu` volentieri sia Be che Ba: hanno sicuramente piu` talento e hanno anche un upside ancora notevole.
Parolo e` in nazionale IMHO solo per la carestia estrema (e probabilmente eccezionale) di centrocampisti
di cui l'Italia ha sofferto negli ultimi N anni.

Credo che non si veda il lavoro oscuro di parolo. Per me un otti k o centrocampista, quello che ba e be dovrebbero diventare, capace sia di fase difensiva che offensiva

NYhobbit ha scritto:

Parolo è un buon giocatore, ma, come sottolinei tu, non lo cambierei mai 
con Ba, tantomeno con Be.
E poi non è quello di cui abbiamo bisogno a centrocampo.

 E poi non è quello di cui abbiamo bisogno a centrocampo.
 
Ma noi non lo sappiamo di cosa avremo bisogno a centrocampo: in estate partenze ed arrivi possono far cambiare le nostre esigenze in un attimo (ovviamente non perchè queste siano soddisfatte da un acquisto precedente, ma perchè con l'arrivo o la partenza di un certo giocatore puo' cambiare il modo di stare in campo).

A parte che parolo non ce lo vendono, ma fammi fare due considerazioni per il gusto di farle.
 
Parolo gioca in nazionale come elemento inamovibile, nella Lazio sempre come titolare.
 
Kucka è un ex ottimo giocatore di basket, ha fatto l'nba a altissimi ma adesso non gioca più...
Ah, parlavi della riserva del milan che naviga un po' di punti sotto la lazio?
 
😄

Takayasu Kenduma ha scritto:

Se Mihajlovic sarà il nostro allenatore anche il prossimo anno (cosa che 
dò quasi per scontata, plp), non credo che vedremo grossi cambiamenti a 
livello tattico.
Per questo mi auguro che l'ossatura della squadra non venga stravolta (a 
cominciare da Belotti sul quale nutro ancora speranze concrete) ma solo 
ritoccata laddove è macroscopica la carenza: fisicità a centrocampo e 
qualità in difesa.

 Per questo mi auguro che l'ossatura della squadra non venga stravolta
 
Per questo la permanenza del Gallo (che vorrei in gratana a vita, sia ben chiaro) mi preoccupa assai: Scairooge è capace di dire che per tenere Belotti ha dovuto sacrificare, chesso'... Barreca, Benassi e Zappacosta e riecco che i gap da colmare tornano ad essere molti di piu'.
 
Andando invece ad un livello di dettaglio maggiore, parlando di centrocampo con tre centrali, occorre capire che difesa avremo.
Se giocassimo con il 352 ed i difensori di due anni fa si potrebbe avere un triangolo a vertice basso con BaBe alti. Con la difesa di quest'anno a due centrali rovescerei il triangolo per avere due cc bassi che spezzino il gioco e facciano un po' di palleggio ed un vertice alto tecnico.
In altre parole per me ci dovrebbe essere un posto solo per Ba, Be, VDF/Lukic (facciamo un posto e mezzo, nel senso che in alcune situazioni potrebbero essercene due) per avere due belle versioni aggiornate di Gazzi e Vives.

 di cui l'Italia ha sofferto negli ultimi N anni
 
Il mondo è bello perché è vario ;)
 
Parolo è un ottimo centrocampista, capace di fare entrambe le fasi, di 
inserirsi in area e non ultimo dotato anche di ottimo tiro. In pratica 
quello che paga a Baselli in fase offensiva (non moltissimo) è più che 
compensato da una capacità difensiva che purtroppo nel nostro è 
praticamente assente.
 
Se quest'anno avessimo avuto Parolo e Benassi a centrocampo, tanti 
thread sul centrocampo non sarebbero neanche partiti.
 
Detto questo, Kucka, seppur in assoluto meno talentuoso di Parolo, è 
fisicamente molto più massiccio, e probabilmente più capace nella fase 
di rottura pur senza perdere in quella offensiva, come possiamo 
facilemente ricordare noi del Toro.
 
Insomma, anche in considerazione dei costi, ci vedo molto più Kucka che 
Parolo nel Toro prossimo venturo.
 
Forza TORO
 
	Andrea

 praticamente assente.
 
Pur da assente, Ba e` quello che recupera piu` palloni al Toro (o almeno,
cosi` ho letto recentemente, non sono andato a verificare)
Sono pero` senz'altro d'accordo con il fatto che sia superiore a Ba
nella fase difensiva se non altro per propensione fisica
... rispetto a Be, non saprei.
 
Parolo ha pero` un "piccolissimo" problema per un centrocampista: l'approssimazione nei passaggi, con un errore quadratico medio che si misura in mezzi metri ... come si e` visto pure ieri: 
in impostazione proprio non gli si puo` dare la palla.
Inoltre,  Parolo si e` gia` lasciato alle spalle da mo' l'apogeo 
del proprio rendimento (sembra giovane a vederlo, ma ne ha 32 suonati)
per cui molti dei vantaggi che hai detto qui sopra si possono ascrivere alla superiore esperienza,
ma se guardi all'upside non c'e` proprio confronto.
 

 Parolo nel Toro prossimo venturo.
 
Sono d'accordo che Kucka sia più enforcer e quindi più adatto di Parolo noi, poi ci sono ragioni economiche e di contesto
 
Parolo ha due anni in più e alla Lazio mi pare stia bello piazzato, Kucka è più giovane e al Milan comunque c'è una certa concorrenza-

 ma se guardi all'upside non c'e` proprio confronto.
 
Assolutamente ri-yep. 
 
Parolo ha trovato la sua dimensione intorno ai 27 anni, con grande lavoro su sè stesso. Una cosa però mi pare abbia Parolo che lo ha aiutato, un'intelligenza superiore alla media dei calciatori. Questo non significa che Ba e Be siano degli imbecilli, diciamo che se nei prossimi anni maturano di testa come Parolo, con le doti che hanno saranno due grossi giocatori di sicuro. 
 
(difficile dire, ma da dichiarazioni e gesti, probabilmente è Baselli quello che deve lavorare di più sulla testa, ho sempre il sospetto che, nonostante le assicurazioni, continui a pensare che è più il mondo a doversi adeguare a lui che lui al mondo.  Benassi mi sembra invece più uno di quelli nati vecchi. Ora, puoi anche nascere un vecchio imbecille, beninteso, però Be mi ricorda un po' come profilo caratteriale l'Ancelotti giovane, non è Einstein, però uno tranquillo che non fa sciocchezze e accumula)

 Se giocassimo con il 352 
 
 
CUT
 
Non giocheremo mai con il 352 finchè ci sarà Miha.

 Non giocheremo mai con il 352 finchè ci sarà Miha.
 
Mah, c'è stato un momento in cui l'avremmo detto anche per Ventura, mai dire Mihai(lovic).

 Mah, c'è stato un momento in cui l'avremmo detto anche per Ventura, mai dire Mihai(lovic).
 
 
Vero, però a livello tattico Ventura ha sempre dato l'impressione di 
essere uno "aperto" alle nuove soluzioni e non un talebano di un unico 
modulo.
Anche con la nazionale l'altra sera ha provato Verratti trequartista 
dietro le punte (imho esperimento fallito).
Non so, forse la differenza di esperienza ha il suo peso, in questo caso.

 modulo.
 
Miha passa dal 433 al 424 o al 4231 a partita in corso...

 dietro le punte (imho esperimento fallito).
 
Non ho ben capito il perchè l'ha fatto, mi sembra vagamente di ricordare che altri ci abbiano provato, e non era stato un gran successo. Poi, nelle amichevoli dove mischi le carte, ci sta. 
 


Sì, non è che uno possa essere detto talebano solo perchè non difende a tre dietro. Ci sono tanti allenatori che hanno dichiarato di avere un'idiosincrasia per la difesa a tre.

 
 
Mah, magari a giugno avremo anche qualche evidenza estrinseca diversa dal bilancio. Voglio dire, se dal Napoli o dalla Roma arriva un bipede, te ne accorgi senza guardare il bilancio. Lo ribadisco per l'ennesima volta, abbiamo ceduto n. 1 giocatore alla Roma rimandando quasi tutto l'incasso a giugno 2017, prendendo Ljajic (pagato estate 2016), Falquè (pagato gennaio 2017), Castan (prestito secco in estate), Iturbe (prestito con diritto di ricotta in inverno). E poi c'è pure un possibile Scoruschi. Ora, con tutti 'sti movimenti, a parte i chiari flussi di cassa anticipati verso la Roma, alla fine rimane difficile capire se, per dire, sul prezzo di Ljajic e Falquè magari sono stati messi un paio di milioni in più per bilanciare l'esborso per Bruno Peres, oppure se al momento di prendere i soldi per BP non paghiamo Scoruschi un paio di milioni in più del necessario.
 
E controllerei anche cosa arriva da Napoli a giugno, dopo un VDF rilevato comunque praticamente a prezzo pieno (il Napoli lo ha pagato 5.5, noi 5, praticamente con l'ammortamento non ci avranno perso niente).


 Non ho ben capito il perchè l'ha fatto, 
 
 
Nemmeno io. Verratti non è un trequartista. Curioso come nel primo tempo 
il ragazzo insisteva nel cercare di ripartire palla al piede dalle 
retrovie e Ventura che gli intimava di non farlo, di stare più avanzato. 
Alla fine manco i compagni gli passavano più la palla tanto che nel 
secondo tempo è scomparso del tutto, fino alla sostituzione.
Mah, si nelle amichevoli è giusto sperimentare, però...

Takayasu Kenduma ha scritto:

Ultimamente Taka, solo ultimamente. Fino a febbraio io ho visto solo 
ammucchiate di attaccanti allo sbaraglio.

 (uno di qualità l'altro di tecnica) 
 
 
...pardon, volevo dire, uno di fisicità l'altro di tecnica.