Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: i dardenne hanno rotto il cazzo...

...solita camera a mano attaccata ai corpi dei personaggi, solito realismo
minimalista, solita "asciuttezza", "sobrietà", "misura" nella
rappresentazione dei sentimenti (come se di per sè questo modo di raccontare
fosse un valore aggiunto), solito finalino buonista (questa volta con un
eccesso di patetismo frignone, davvero fastidioso), solite pause, soliti
silenzi...Ho l'impressione che i due belgi riuscirebbero a filmare in questo
modo anche un fantasy cavalleresco...Ma il problema è che la monoliticità
del loro cinema ha l'ovvio corrispettivo anche nella scelta dei soggetti da
trattare, dettata dalla solita stereotipata algolagnia per cui bisogna
sempre parlare dei disadattati, dei marginali, dei drop out che vivono di
espedienti (e che però, naturalmente, poi così cattivi non sono)...Basta,
perdio, basta con questo cinema degli "invisibili" che alla fine sembrano
gli unici ad avere diritto di visibilità in certo cinema europeo...
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UFV: L'enfant / Le cronache di Narnia: il leone, la strega e l'armadio /
Mondovino / Skinned deep / King Kong / La schivata / Street trash / A
history of violence / Mary / Il vento del perdono / Ti piace Hitchcock? /
Shanghai dreams / La seconda notte di nozze / Garden State / La nina santa /
Me and you and everyone we know / Mr. & Mrs. Smith / Assault on precinct 13
/ Melissa P. / Il mio nuovo strano fidanzato / Nickname: enigmista

  basta con questo cinema degli "invisibili"
:-(
-- 
www.iaciners.org
Lucius Best: We're talking about the greater good!
Honey: Greater good? I am your wife! I'm the greatest *good* you're ever
gonna get!

 silenzi...
Sono bravi i due belgi, ma effettivamente ho avuto la tua stessa
sensazione.
Per la serie "visto ROSETTA, visti tutti".
Però aldilà della macchina registica (formalmente/concettualmente
impiantata sull'uso della mdp che tallona), in L'ENFANT ho avvertito
anche la sensazione di una sceneggiatura "frettolosa" e affastellata
alla bell'e meglio. Inoltre, forse la figura di Sonia, la ragazza
madre, pur se ben caratterizzata, meritava spazio in più all'interno
del plot, a mio avviso.

 espedienti
La cosa non è così automatica, però è vero, l'opzione formale non può che
influenzare la scelta del contenuto. E non vedo proprio cosa ci sia di male.
Ma la stereotipia piagnucolosa la vedi solo tu. Dov'è che frignano, i
dardenne? Dov'è che chiedono la lacrima facile? Non si può disconoscere il
fatto (evidente ma non banale) che non nascondono nulla delle piccole/grandi
debolezze dei protagonisti, che non fanno il minimo sforzo retorico per
rendere attraente o degna d'istintiva commiserazione spettatoriale la loro
condizione.
E poi, per movimentare, c'è pure una sequenza di quasi-azione per nulla
malaccio.
(Detto ciò, per onestà, devo ammettere che il film non mi ha entusiasmato.
Ma per es. rispetto ai prodotti nostrani non c'è confronto).

 ha scritto nel messaggio
news:1135885138.4...@o13g2000cwo.googlegroups.com...
in L'ENFANT ho avvertito
anche la sensazione di una sceneggiatura "frettolosa" e affastellata
alla bell'e meglio.
assolutamente sì, davvero dozzinale l'idea di giocare sull'identità
dell'enfant che dà il titolo al film (il "bimbo" è il neonato o non è
piuttosto bruno che si comporta in modo invero infantile?...) e poi certi
passaggi telefonati, certe banalità, certe soluzioni buttate là alla bell'e
meglio (il protagonista che si autodenuncia alla polizia per salvare il
ragazzetto, il lacrimaggio conclusivo...), davvero inconsistente...
Inoltre, forse la figura di Sonia, la ragazza
madre, pur se ben caratterizzata, meritava spazio in più all'interno
del plot
altrochè, considerando che gran figa sia la giovane deborah français...


 Ma per es. rispetto ai prodotti nostrani non c'è confronto)
mah, se il confronto è con i nostrani non discuto, ma, p.e., dalla spagna
sono arrivati recentemente dei lavori di matrice, diciamo così, neorealista
che personalmente considero infinitamente più autentici e coinvolgenti, come
i lunedì al sole o 20 centimetri...Ma a questi la palma d'oro non arriverà
mai, temo...



quotissimo!!!

 gli unici ad avere diritto di visibilità in certo cinema europeo...
Quoto alla grande, anche se per motivi leggermente diversi.

 i lunedě al sole o 20 centimetri...
"ti do' i miei occhi", "mare dentro", dove pero' sull'autentico sollevo
delle riserve, o che siano piu' autentici del film del dardenne, questo
"l'enfant" rispetto ai lunedi' al sole sembra una camera da letto
giapponese...
-- 
www.iaciners.org
The Emperor: [to the Senate] We shall change into the first Galactic Empire
for a safe and secure society.
[Senate fills with enormous applause]
Senator Amidala: [to Bail] This is how liberty dies. With thunderous
applause.

 gli unici ad avere diritto di visibilità in certo cinema europeo...
visto ieri, mi hai tolto le parole di bocca
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"  (copyright GAbriele)
"tu divori un sacco di libri e film. e allora
perchè sei così stupido?" (la mia morosa, a me)

 considerando che gran figa sia la giovane deborah français... 
Vero: una bella scopata, un paio di tette, sarebbe stato un'altro film.
 
-- 
Jerr
"Vado a risolvere il teorema del grande Fermat. Mi ci vorranno dagli
8 ai 17 minuti"

 Vero: una bella scopata, un paio di tette, sarebbe stato un'altro film.
ecco, questo tuo austero e puritano moralismo politically correct chiarisce
meglio di tante articolazioni critiche perchè a me questo film ha fatto
schifo e a te è invece piaciuto così tanto...


 gli tiene il muso, lui che ci ripensa e va a ripigliarselo,
Sono esterefatto.
-- 
www.iaciners.org
Deb: I could wrap you in some foam, or something billowy?

 ha fatto schifo e a te è invece piaciuto così tanto...
No, endrix, perché finché si fa una battuta sulla figa che non viene
mostrata è un conto. 
Ma quanto *tu* scrivi ora chiarisce meglio di tanti altri esempi passati la
protervia di chi pretende di giudicare un interlocutore che non conosce
minimamente, solo in base alle diverse opinioni su un film. Saltando
completamente qualsiasi tentativo di articolazione critica. Oplà: austero e
puritano moralismo politically correct, catalogato.


 puritano moralismo politically correct, catalogato.
non vedo proprio il motivo di offendersi, anzi, il tuo commento alla mia
battuta sulla figaggine dell'attrice sembrava giustappunto la classica posa
snobistica di chi si fregia di essere lo spettatore colto e sensibile
contrapposto allo spettatore becero e rozzo che al cinema chiede solo figa,
muscoli e esplosioni...Se ho superinterpretato me ne scuso, ma ti consiglio
di considerare attentamente quello che dici per evitare di incarnare il
ruolo del bue che dà del cornuto all'asino...
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UFV: Il sole / L'enfant / Le cronache di Narnia: il leone, la strega e


Sono più esterefatto di AP.
Concordo solo sul fatto che i Dardenne dovrebberò variare maggiormente il
soggetto...troppe analogie con Rosetta e La promesse (il loro migliore
IMHO), e pure Il Figlio alla fine non si discosta più di tanto.
Il fatto di utilizzare il mezzo al meglio lo trovo però fuoi
discussione...quanti film sono girati con la camera a spalla? il risultato
ti sembra sempre identico? anzi....tranne Von Trier che stesso te hai citato
pochi altri sanno cogliere il momento in maniera così impeccabile.

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