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Titolo: Le Orme - Elementi

Ma non pensate che se fossimo persone *serie* dovremmo dedicare almeno un
post al giorno a questo CD?
Poi potremmo parlare di qualsiasi altra cosa.
Saluti.
--
------------------------
Andrea Pavoni
Greenwall
Official Website
http://www.topdat.com/greenwall
Greenwall on Vitaminic
http://stage.vitaminic.it/greenwall
"l'autore č l'opera spavalda, il prodotto č l'opera opportuna"
(Pasquale Panella)


no
APC

 post al giorno a questo CD?
Ma come, non eri tu l'innovatore, il nemico del regressive? :-))
A parte gli scherzi, e' un gran bel disco regressive.
Suonato e prodotto molto bene.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
www.germinale.com
Il sito di IAMRP: 
www.split.it/users/aboz
"La tromba dunque, trasforma il fiato
  ai soffiatori guanciuti, emette suoni
  attraverso la campana, in bui umidi
  corridoi di lamina d'oro o di ottone,
  la canna dell' aria è dritta e lunga o a ritorte."
(Germinale, 'Trombe, Scale')

 Poi potremmo parlare di qualsiasi altra cosa.
E sì che è un buon disco rispetto al desolante panorama attuale, ma mi
pare un gradino più giù rispetto al Fiume...
Paul


io invece lo trovo un gradino più su
merito di Andrea? (yes!)
Notte
--
Elena
 "Silently she walks..."

 Paul

Notte
Ciao,sono d'accordo con te
Elena...Andrea è un grande :-) però dai...anche Sartori non era male.
'notte a tutti 
Matteo84
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 merito di Andrea? (yes!)
Concordo con te,ho sentito entrambi gli album anche dal vivo e devo dire
che Elementi mi č piaciuto molto di piů.
Riki

 E sě che č un buon disco rispetto al desolante panorama attuale,
ma cosa stai dicendo?
APC

 wrote in message
BIwt8.21865$m41.5...@twister2.libero.it...

Scusa, dovevo porre la domanda in altro modo.
Riprovo...
"Ho sentito "Elementi" delle Orme. Mi sembra una vera schifezza, e credo di
aver buttato i miei soldi. Un disco derivativo e senza inventiva. Non so
come facciamo questi qui ad avere il coraggio di stare ancora in giro."
Risposta prevista: "Sono tutte cazzate, Elementi è un CAPOLAVORO".
Ciao "Assestato".
--
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Andrea Pavoni
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(Pasquale Panella)


"Elementi" ha poco a che vedere col regressive, secondo me. E' un po' la
differenza che c'è tra forma e contenuto. In una forma a tratti (a tratti)
legata agli anni '70 c'è però una creatività spiccata ma, soprattutto, una
alta sensibilità.
Pur continuando a rimanere scettico sui testi di Tagliapietra (sarò sempre
scettico su questo), il CD ha un fascino fortissimo. Piuttosto parlerei, per
Le Orme, di "indifferenza per le forme", e dopo tanti anni di carriera mi
sembra più che legittimo.
Sono state fatte tante scelte (sia su "Il fiume" che su "Elementi"), alcune
delle quali non le condivido (impostare tutte le esecuzioni su una modalità
"live", ad esempio), ma secondo me è necessario riconoscere la stoffa enorme
che c'è in Tagliapietra, Dei Rossi e gli altri. Io dico "è necessario"
soprattutto per noi che non abbiamo il loro passato, eppure sguazziamo nella
stessa acqua, dopo anni.
E oltretutto siamo all'interno del un panorama italiano, anche se "doc".
Senza contare l'abilità di fare dischi di 40 minuti circa con brani staccati
ma allo stesso tempo tutti dipendenti gli uni dagli altri, senza stancare.
Queste sono doti, non "doti regressive", anche perché quando uno è dotato
può fare anche un disco intero suonando il citofono ..:-))))
Secondo me il regressive è ben altro.
Godiamoci invece questo CD, se ci riusciamo....
Un saluto.
--
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Andrea Pavoni
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(Pasquale Panella)

 ha scritto nel messaggio
news:261d3fbc.0204...@posting.google.com...


 boccata di ossigeno.
ne avevamo bisogno. eravamo stanchi della pessima qualità dei dischi di :
finisterre
germinale
moongarden
dfa
dem
after crying
isildur's bane
djam karet
volare
uto
psk
groovector
haikara
ecc ecc ecc
APC


Come sempre hai la qualità di non capire.
Ho iniziato questo thread parlando di quel disco perché a me piace, e ne ho
spiegato le ragioni.
Oltretutto anche io sono uno dei nuovi autori, ma mi sembra assurdo fare
delle crociate "aggratise" impedendoci di considerare altri dischi, al di
fuori di noi, per quello che sono.
Questo non vuol dire che NON SI DEBBA apprezzare (o semplicemente valutare)
il lavoro dei vari Moongarden, Germinale, Haikara e di altri che stanno
pubblicando CD in questi anni. Compreso Greenwall, ovviamente.
Comunque non credo che interverrò più a seguito di tuoi post.
...anche se ci devo pensare, tu comunque continuerai a intervenire sempre,
anche perché non riesci a stare fermo/zitto.
Comunque saluti.
--
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Andrea Pavoni
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(Pasquale Panella)


faccio quello che mi pare senza doverne minimamente rendere conto a te
DP
PS: e smettila di rosicare

 Notte
Sarà che ho sentito Il Fiume dal vivo nel maggio '96 ad Alcamo (a
proposito, chi c'era?) e quindi ci sono rimasto più affezionato, però
mi pare un po' più spontaneo di Elementi.
Oh! poi ognuno ha le proprie preferenze "otogene" ;-)
Paul

...

Forse sono reazionario, forse misoneista, forse come vuoi tu, ma a me
il newprog non mi va proprio giů.
Paul


1) mi dai la tua definizione di new prog?
2) cosa conosci del prog degli ultimi dieci anni?
APC

 PS: e smettila di rosicare
Ok. hai qualche rotella impazzita.
Saluti.
--
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Andrea Pavoni
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(Pasquale Panella)


Il newprog č un genere abbastanza delimitato, e ha giā avuto la sue buone
annate, che non sono certo queste....


 APC
1) tutto quello realizzato dalla 2° metà degli 80 in poi.
2) molto: Marillion (e purtroppo anche Fish), IQ, Anglagard (i pochi
che mi piacciono), Moongarden (così e così), Asgard (orrendi), Arena
(no comment così come Spock's Beard, Shadowland, Ravana, Queensryche,
Porcupine Tree, Pendragon, Jadis, Galahad, Egaband, Aragon,
Anekdoten...) eccetera eccetera eccetera.
Devo continuare?
Ma anche pseudoprogmetallari come Magellan e Dream Theater.
Meno peggio i Flower Kings.
Paul

 Devo continuare?
si, perchè così è drammaticamente insufficiente. mancano in assoluto tutte
le cose migliori.
APC

 Genere poi continuato nei 90 con Jadis, Shadowland, Arena etc....
Non sapevo rientrasse anche il sound dei Camel nel new prog...è
possibile??
Riki

 wrote in message 3CB97C...@nospam.it...

No Riki il sound dei Camel col new prog non c'entra niente!
ciao
Nando

...

Allora facciamo una cosa, mi dici tu quali sono le cose migliori del
newprog e io ti dico se le conosco oppure no, e cosa ne penso.
Paul

 ciao
vallo a dire a Nick Barrett
APC


del "newprog" quello che ti ho indicato. io contesto, come la maggioranza,
l'affibiare il nome di new prog a gruppi come dem o dfa o isildur's bane
APC

no
E invece io sono del parere che tanto Il fiume quanto Elementi abbiano
rappresentato un ottimo come-back di un nome storico che, a un certo punto
della
sua carriera, si č reso conto di come fosse controproducente ed
autolesionistico piegarsi alle regole del music-business ed č ritornato
tranquillamente a suonare il genere che il gruppo piů ama, in barba alle
mode, incidendo per delle piccole etichette e togliendosi le sue brave
soddisfazioni. Altri hanno invece preferito regalarci perle luminose quali
Il 13, Serendipity, Il ritorno, Exit e via discorrendo.
--
LF
Ho visto assurdi manichini
Dipinti e profumati
E macchine di carne
Dentro gabbie luccicanti
Ma i prati a primavera
Erano spogli
E il puzzo della morte
Sempre piů forte
(Scorpyo - Visioni - 1977).

 Il 13, Serendipity, Il ritorno, Exit e via discorrendo.
Valerio HT:
Sottoscrivo e approvo...
Oltrettutto ho visto le Orme in concerto nella attuale formazione
alcuni mesi prima della registrazione di Elementi, e facendo il
confronto coi concerti degli anni '70 devo dire che il livello
tecnico complessivo del gruppo è pure migliorato, merito
sicuramente di Michele Bon e Andrea.
Le forme di "Elementi" non saranno stilisticamente nuove,
ma le buone idee IMO ci sono.
Se un gruppo che incideva dischi nel 1967 ed era assai noto
al largo pubblico almeno dal 1968, dopo quasi 35 anni di
carriera ancora riesce a fare album senza fare compromessi
con la presunta "commerciabilità" della musica di consumo,
realizzando un'opera certo non innovativa ma perlomeno
di livello musicale piu' che dignitoso, dire di esso che sia
"merdosissimo" come fa un certo frequentatore di IAMRP
in un altro NG, mi pare un po' fuori luogo...
Il fatto che Zuffanti, Masoni e Roversi abbiano fatto di meglio,
non vuol dire che "Il Fiume" e soprattutto "Elementi" siano da
buttare nella spazzatura...
Saluti
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/ HIGH TIDE /\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/


Sono queste affermazioni da fan sfegatato a far morire dal ridere il resto
del mondo musicale.
renato

 --
Evidentemente hai informazioni particolari, Le Orme hanno girato 6 mesi con
il disco in mano senza trovare uno straccio di casa discografica disposta a
stamparlo .
renato

 APC
Mi hai indicato "dove"?
Solaris: non è newprog, vero?
Cos'è?
Paul


prog sinfonico
APC

 stamparlo .
Ma lo sai (o ti ricordi) quanto chiedevano per stampare il disco?????
--
Marco.
marco...@hotmail.com
www.germinale.com
Il sito di IAMRP: 
www.split.it/users/aboz
"La terra ormai è approssimazione,
  tutto è enfatizzato, dalla terra si estrae
  la luce vera, la sotterranea linfa.
  La corrente sotto terra è vorticosa,
  non si ferma e ci decapita
  con quel filo di nylon che è la fretta
  la produzione di velocità"
(Germinale, 'Cielo & Terra')


Appunto, forse gli stessi che voleva Nocenzi ?
Figurati che per le Orme c'era pura da sfruttare un certo successo
commerciale che aveva avuto la loro raccolta.
Renato

Ma lo sai (o ti ricordi) quanto chiedevano per stampare il disco?????
Tipo quello che hanno chiesto la Locanda delle Fate?
E secondo te alla fine quei soldi li hanno presi?
M.
Visita il portale del progressive italiano
http://www.fromgenesis.net

 M.
No, il disco è stampato con le solite modalità che ben conosciamo, all'epoca
mi interessai per una eventuale stampa con Sensible Records / Radio Popolare
, ma non feci in tempo ad occuparmene seriamente ..
renato

 buttare nella spazzatura...
Concordo in pieno con l'analisi...poi magari c'è gente che getta fango
sulle Orme e mi va ad osannare i Mangala Vallis...mah!!...il mondo è
bello perchè vario.
Riki

 Riki
Non ti piacciono i mangala vallis ?
Renato


Se dovessi scegliere un lavoro con sonorità del passato,tra un Mangala
Vallis o un Elementi,opterei sicuramente per il secondo...ma si sa,sono
gusti.
Tra un Elementi e una maschera di cera opterei sicuramente per il
secondo...ma si sa sono gusti....e via dicendo.
Riki

 commerciale che aveva avuto la loro raccolta.
La raccolta??? Quale? Gioco Di Bimba? Quella della Tring con i brani
risuonati? Penso Il Fiume abbia venduto molto, ma molto di piu'.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
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Il sito di IAMRP: 
www.split.it/users/aboz
"Sei come questo giovane platano frondoso
  pieno di promesse di ombra e di voli
  si discosti il vecchio fino a farti posto
  che già ti alzi dritto e sicuro in cerca di spazio"
(Germinale, ' A Mio Figlio')

 renato
Sono abbastanza d'accordo con quest'ultima affermazione di Renato.
Questo però non deve farci misconoscere il valore di un disco come "Il
Fiume" che senz'altro non brilla in originalità ma credo che, dal
punto di vista squisitamente artistico, sia da considerarsi veramente
ottimo. Elementi, invece, è IMHO molto inferiore in quanto non fa che
riproporre i medesimi stilemi del precedente ma con molta meno
creatività. Nonostante tutto sono affezionato al sound delle Orme e
anche Elementi, tutto sommato, non mi è dispiaciuto.
Marco

 dfa
ecc.
ecc.
--------------------
Io ti avrei risposto di sì, magari scusandomi per il post che poteva essere
male interpretato e magari ti avrei chiesto consiglio su quelli che non
conosco. Invece così mi tocca perdere una paccata di tempo che DEVO SPRECARE
QUI ANZICHE' FARE UN BEL POST SUI CARAVAN CHE HO VISTO IERI SERA.
Comunque mi sembra (e non ne faccio una colpa a nessuno, capito Daniele? :-)
che la qualità media delle nuove uscite vada dal discreto al buono, Orme
incluse e nuove leve incluse, così non faccio dispetto a nessuno, senza
raggiungere vette che ci sono state in passato.
Proviamo a guardare i post senza cercare di cazziare tutti sempre e


 Ecchecazzo Danič, scusami ma tu tendi sempre a vedere il lato peggiore
delle
mi spiace. il tuo commento č arrivato alla fine di una decina di post tutti
tendenti ad enfatizzare oltremodo i dischi dei dinosauri a dispetto delle
nuove leve, di cui non si parla mai abbastanza. Ergo ti sei preso il
cazziatone tu. poteva nat. capitare a qualcun altro :-)
JM

 mi spiace. il tuo commento è arrivato alla fine di una decina di post



no, io lo seguo per interesse economico
JM