Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: Isildurs Bane "Mind vol. 2" [per wag in particolare]

allora, su richiesta del buon wag, che ne direste di parlare un po' più
approfonditamente dell'album? Il mio pensiero, che magari farà inorridire
qualcuno :-), è che si tratti di uno dei capolavori prog degli ultimi 25
anni. La band svedese è riuscita a realizzare oltre due ore e mezza di
musica che non annoia mai, coniugando certo rock sinfonico, eccentricità
zappiane e musica classica in un live ampiamente, ma sapientemente,
ritoccato in studio dall'orchestra. Qualche domanda sorge spontanea: è un
album più vicino al progressive rock o alla musica classica? Sono questi i
migliori Isildurs Bane, con questo che può considerarsi il seguito
dell'album "The voyage" di qualche anno fa, o preferite il periodo
sinfonico-melodico? O quello jazz-rock? O la matrice zappiana di "Mind vol.
1"? Per chi è esperto di produzione, quanto è stato certosino il lavoro di
assemblamento tra le parti registrate dal vivo e quelle registrate in studio
dall'orchestra? Una simile unione tra rock e orchestra può essere una base
su cui spingere per il futuro del prog (pensare all'operazione analoga degli
After Crying)? E ho ragione a dire che l'esito ottenuto dagli Isildurs Bane
sia più maturo rispetto a simili esperimenti tentati negli anni '70? E se
si, perchè? Un punto di partenza per discutere di questo doppio cd potrebbe
essere la mia recensione presente su 
www.arlequins.net
 (visitate il sito
:-)))) e che di seguito riporto (se altri frequentatori del ng si sono
impegnati in altre recensioni per fanzines, siti internet, ecc. potrebbero
fare altrettanto):
ISILDURS BANE: MIND VOL. 2
(2001 RECORD HEAVEN)
E' un peccato che gli appassionati del progressive finiscano spesso con
l'ignorare tante belle proposte di gruppi magari poco conosciuti, ma che
vanno al di là di quei cliché che molti, erroneamente, riconoscono come
caratteristiche fondamentali del genere. Mi riferisco a quella definizione
che vede il progressive rock come sinonimo di canzoni lunghe, cambi di tempo
e di atmosfera, momenti strumentali e vari riferimenti alla musica classica.
Finisce così che molti si facciano influenzare dalla promozione che molti
gruppi che perseguono queste sonorità riescono ad ottenere e si ritrovano ad
ignorare, perdendosi album di grande spessore, alcune bands che offrono
prodotti di assoluta eccellenza. Gli Isildurs Bane, svedesi, vantano una
carriera di assoluto rilievo, iniziata sul finire degli anni '70, eppure
ancora oggigiorno non sono in moltissimi a conoscere questo gruppo di classe
decisamente superiore a molti dei più reclamizzati gruppi odierni. Dopo il
bellissimo album "Mind vol. 1", uscito nel 1997 ed ultima fatica in studio
di una carriera in cui sono stati esplorati i territori del prog sinfonico,
del jazz-rock, del folk e della sperimentazione, si attendeva con una certa
curiosità il seguito che gli Isildurs Bane avrebbero realizzato. Terminata l
'attesa, il gruppo svedese ci delizia con un doppio cd dal vivo ampiamente
ritoccato in studio, che offre un saggio incredibile delle capacità della
band. Se "Mind vol. 1" era incentrato principalmente su composizioni di
matrice zappiana, col secondo volume si cerca e si ottiene un connubio
riuscitissimo tra progressive rock e musica classica, senza disdegnare
contaminazioni con altre forme musicali. Tutto ciò è favorito dalla ricca
strumentazione, al limite della grande orchestra, che si aggiunge a quella
classica rock. I due cd, lunghissimi, vedono brani degli album in studio
riarrangiati magnificamente, con grande gusto e raffinatezza, senza mai
cadere nel kitsch. Le splendide evoluzioni che si susseguono nelle due ore e
mezza di musica presenti nei cd permettono al gruppo di raggiungere vertici
di tale bellezza come difficilmente accade nel panorama odierno. Un album
quindi assolutamente straordinario, che dimostra come ancora oggi si possa
realizzare del progressive di altissima scuola.

 sia più maturo rispetto a simili esperimenti tentati negli anni '70?
Secondo me in Exit Permit hanno ottenuto una fusione fra strumenti rock ed
orchestra come raramente avevo sentito. Il piu` delle volte esperimenti
del genere assomigliano a mescolare l'olio con l'acqua...sicuramente
la cosa richiede doti di composizione piuttosto mature.
Mi devo fermare qui per motivi di tempo... e poi ho scritto anche troppo!
:-)
Ciao a tutti,
Gabriele
-----------------
Chiave di Volta
http://www.chiavedivolta.org/
-----------------
ANTI SPAM inserito

 matrice zappiana,
zappismo, secondo me, un po' più concettuale che "effettivo" alla fine
A.

 "capolavoro" l'avrei capita molto di piu`...
Da ignorante in materia esprimo solo un parere personale, personalissimo.
Il disco è senza dubbio pesante. Un doppio live così lungo è di difficilissima
fruizione, impossibile da ascoltare tutto di fila anche perchè ricchissimo sia dal
punto di vista compositivo che dal punto di vista degli arrangiamenti. Il secondo
disco non l'ho ancora toccato e non credo lo farò a breve termine.
Il cuore pulsante di Vol 2 è senza dubbio la lunga suite Exit Permit che, da sola
vale già tantissimo ma, forse, un po' troppo "densa" per stare in un disco così
mastodontico. Bella anche Opportunistic Medicine ed anche Holy Fools fa la sua
discreta figura nonostante sia fortemente penalizzata dalla collocazione in fondo
al disco.
Non so come sia il secondo disco ma forse, questo primo, diviso in due sarebbe
stato perfetto, molto più fruibile e "vendibile".
Grosso dubbio su alcuni interventi della chitarra, a tratti addirittura
claptoniana (l'ultima parte di Cheval).
--
Enrico 'magic' - 
mma...@tiscalinet.it
 -
"You don't need a weather man to
   know which way the wind blows"

 disco non l'ho ancora toccato e non credo lo farň a breve termine.
Male. secondo me alla lunga č superiore
A.

 certi dischi di kraut?
peggio.


 peggio.
Valerio HT:
Vabbè, che tu sia un canzonettaro musicalmente conservatore
l'avevo già ipotizzato da un pezzo...   :-)))
* :-PPPPPPPPP
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/ HIGH TIDE /\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/

 * :-PPPPPPPPP
Confermo in pieno.
PS: A Saucerful of Secrets č il miglior cd dei Pink Floyd ;-))))))))


 nelle composizioni.
Il senso non esiste!
Il compositore compone cose che poi pubblica se gli sembrano:
a) belle b) interessanti c) intelligenti c) ironiche d) se qualcuno
insiste perche' vengano pubblicate.
Il *senso* alla musica lo danno l'ascoltatore e le sensazioni del
momento, e il critico balbetta qualcosa cercando di entrarci dentro (e
te lo dice un *diplomato dell'accademia della critica musicale*, con
tanto di pergamena).
Non esiste il *senso* in se', ne sono personalmente sicuro, poi ognuno
la pensi come gli pare.
Il *filo logico musicale*, come lo chiami tu, cos'e'?
L'*armonia delle sfere* (cit. Finisterre) ?
Il senso estetico musicale ottocentesco?
Le atonalita' della musica concreta?
Quello che piace alla massa?
Boh.
Il senso non c'e'.
Il senso e' un'illusione moralistica.
La musica e' solo un mistero.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
www.germinale.com
"Ho sempre scatarrato sulla missione progressiva
di cui alcuni si sentono investiti, di fronte al
coito pedagogico di queste maestrine ho
sempre allertato le mie sinapsi spermicide."
(Alberto Bazzaco, 14.2.02)




 E se si, perchè?
Dal mio punto di vista:
a) un sacco di modelli da cui ispirarsi in piu' rispetto al... diciamo
1973.
b) facilitazioni tecnologiche enormi rispetto alla stessa epoca.


 piu' di cento / duecento.
secondo me sei ottimista. non + di cinquanta persone
A.

 approfonditamente dell'album?
Contribuisco con la recensione pubblicata su Wonderous Stories #16
ISILDURS BANE
«Mind Vol.2»
Record Heaven 2001
CD1
Extroversion (Phase 1)
Opportunistic Medicine
Cheval-Volontè De Rocher
Extroversion (Phase  2)
Exit Permit 2
La Ruche, Studio Nos. 3, 4 & 7
Holy Fools
Ataraxia
Extroversion (Phase  3)
[Durata: 77'31'']
CD2
Extroversion (Phase 4)
The Flight Onward
A Celestial Vessel
Unity
The Pilot
Das Junkerhaus
Extroversion (Phase 5)
The Voyage
Exit Visa
Extroversion (Phase 6)
[Durata: 77'05'']
Il piccolo fenomeno underground legato agli Isildurs Bane non è ancora
esploso in Italia, nonostante i molti anni di militanza di una band
formatasi nell'ormai lontanissimo 1976. Da quel momento il gruppo guidato
dal tastierista e compositore Mats Johannson ha esplorato, in una ricca
discografia, tutti gli aspetti del progressive rock. Da quello romantico
degli inizi, a esperienze vicine al sinfonismo più estremo, fino al
canterbury. Ora, dopo 25 anni di attività, con molti dischi pregevoli e
qualche prova più opaca, sembra che il gruppo svedese abbia deciso di fare
le cose in grande. Il risultato è trovarsi per le mani il disco dell'anno.
Si, perché sarà molto difficile ascoltare da qui al prossimo 31 dicembre 140
minuti di musica di questo livello. Due ore e un quarto di materiale
registrato dal vivo in modo tecnicamente mostruoso (anche se il disco è
dichiaratamente e pesantemente manipolato in studio) nel corso dell'ultimo
tour mondiale, con il supporto di una piccola orchestra. Non si pensi però
alle operazioni posticce di band che perdendo il senso della misura
cominciano a portarsi dietro l'orchestra sinfonica. Questi scadimenti kitch
riguardano gruppi molto più blasonati degli Isildurs Bane. Mind Vol.2 è un
disco eccezionale, corredato da un ricchissimo ed esauriente libretto, in
cui troviamo veramente di tutto, dal jazz rock a Frank Zappa. Mirabili anche
le rivisitazioni di cavalli di battaglia, come gli estratti da Cheval o da
The Voyage, rivisti secondo lo stile attuale della band. Molti anche i brani
dal precedente Mind Vol. 1 che qualche anno or sono aveva già fatto gridare
al miracolo. Mind Vol.2 non è un disco semplice, ben inteso. Richiede una
notevole propensione all'ascolto e numerose prove prima di insinuarsi nella
vostra mente. Il consiglio è quello di riporre fiducia in questo lavoro e
dargli più di una possibilità. Non ne rimarrete certo delusi.
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Editor - Wonderous Stories magazine
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Owner - Hammillitalia mailing list
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 La musica e' solo un mistero.
Ok...come vuoi tu... :-)
Ciao,


 Ok...come vuoi tu... :-)
Appunto. :-)


 imprescindibile e incontrollabile*.
rieccolo il cattolicozzo :-)
A.

 rieccolo il cattolicozzo :-)
Non ho detto Dio. Se chiedi a Fripp o a Vasco Rossi (per citare du
tipi aglui antipodi di cui conosco il pensiero) *da dove arriva la
musica* ti risponderamo la stessa medesima cosa. Se vuoi chiamala,
come fanno i New Age, *energia*.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
www.germinale.com
Il sito di IAMRP: 
www.split.it/users/aboz
"La tromba dunque, trasforma il fiato
  ai soffiatori guanciuti, emette suoni
  attraverso la campana, in bui umidi
  corridoi di lamina d'oro o di ottone,
  la canna dell' aria è dritta e lunga o a ritorte."
(Germinale, 'Trombe, Scale')

 Non ho detto Dio.
ma si...scherzavo :-)
A.


Sei un mistico...(senza ironia) :-)


 Sei un mistico...(senza ironia) :-)
Puo' essere. ;-)
--
Marco.
marco...@hotmail.com
www.germinale.com


 Sui NFU ho un opinione che qui sarebbe piuttosto impopolare...
SU Nine Feet Underground
[altrimenti sembra che stia parlando di un gruppo chiamato NFU]
Gab


Non bisogna sempre e solo sottolineare le divergenze...se su
qualcosa si puo` essere d'accordo tanto meglio...  :-)


 otterra` bellissime realizzazioni tecniche che non dicono nulla a nessuno.
Tuttavia mi sembra un tantinello presuontuoso ed ottimistico il non conoscerle
affatto! E purtroppo ho il sospetto che questo accada troppo spesso. Non dico che
debba fare dischi solo chi ha un diploma di conservatorio (per carita'!) pero' darsi
un po' da fare per elevare le proprie conoscenze di armonia e contrappunto per conto
proprio non credo che faccia tanto male...
ciaociao
-- 
Andrea AMICI


Neanch'io penso che faccia male, purche` si impari ad andare oltre quello
che si e` imparato e si ricordi sempre che le regole sono fatte per essere
trasgredite (il che equivale a dire che non ci sono regole scritte su
tavole cadute dal cielo, in campo musicale).
Penso che alla fine un bravo compositore "si faccia le proprie regole"
ovvero diventi padrone di alcuni mezzi espressivi piuttosto che di altri
e che questo renda le sue composizioni personali e diverse da quelle di
qualunque altro. Se a questo arrivi dopo aver studiato al conservatorio o
dopo aver ascoltato tanta musica cercando di "entrarci dentro" non e`
molto importante...purche` ci arrivi!
...il problema e` semmai che l'accettazione passiva di
regole che "cascano dall'altro" e` l'equivalente artistico della
castrazione...IMHO :-)
Ciao



dall'altro?????
dall'ALTO!!! :-)
Bischero!
Gabriele

 castrazione...IMHO :-)
Mi permetto di dissentire: queste maledettissime "regole" non cascano dall'alto ne' si
accettano passivamente (chi lo fa sbaglia, e hai ragione tu).
Sono il risultato di secoli e secoli di pratica musicale del mondo occidentale, e
liquidare tale esperienza nel nome del "famolo strano, perche' semo li meijo e semo
piu' ggiovani" mi sembra perlomeno superficiale.
Di tali regole io non parlerei di accettazione (passiva o meno), bensi' di
"appropriazione", che come tale non e' per niente passiva, anzi...
Comunque non volevo assolutamente essere drastico e sentenzioso, pero' mi piace
confrontarci su questi temi che penso siano interessanti anche per chi del prog e' un
ascoltatore e non solo agli addetti ai lavori.
Un altro cruccio che mi attanaglia e' il fatto che dopo il periodo "storico" degli
anni settanta e un po' di Marillion e Iq (per dirne due) non siamo mai riusciti, e
parlo dei gruppi new prog italiani e non, a scrivere "canzoni importanti".
Per canzoni importanti intendo dire musica che rimanga impressa nelle menti degli
ascoltatori per anni e anni. Non mi risulta che neppure i piu' ferrati in discografie
esotiche se ne vadano in giro fischiettando pezzi degli Ezra Winston o dei Deyss
(sempre per dirne due).
Qual'e' la ragione?
Non siamo bravi abbastanza?
Mettiamo troppa forma e poca sostanza nella nostra musica?
Siamo troppi e dobbiamo attendere una selezione dalla storia?
Altro?
Ditemi un po' voi cosa ne pensate.
ciaociao
-- 
Andrea AMICI

 proprio non credo che faccia tanto male...
Certamente. Mai negato!
--
Marco.
marco...@hotmail.com
www.germinale.com
Il sito di IAMRP: 
www.split.it/users/aboz
"Sei come questo giovane platano frondoso
  pieno di promesse di ombra e di voli
  si discosti il vecchio fino a farti posto
  che già ti alzi dritto e sicuro in cerca di spazio"
(Germinale, ' A Mio Figlio')

 Siamo troppi e dobbiamo attendere una selezione dalla storia?
Beh, questo non so... in confronto agli anni '70 forse si', visto la
differenza di pubblico che c'e' tra la nostra epoca e quella...
--
Marco.
marco...@hotmail.com
www.germinale.com
Il sito di IAMRP: 
www.split.it/users/aboz
"La terra ormai è approssimazione,
  tutto è enfatizzato, dalla terra si estrae
  la luce vera, la sotterranea linfa.
  La corrente sotto terra è vorticosa,
  non si ferma e ci decapita
  con quel filo di nylon che è la fretta
  la produzione di velocità"
(Germinale, 'Cielo & Terra')

 Certamente. Mai negato!
Ma spesso, e non da te in particolare, mai giustamente ricodato e sottolineato.
ciaociao
-- 
Andrea AMICI

 (sempre per dirne due).
Sui Deyss direi...per fortuna!
Non č assolutamente vero il tuo discorso. di pezzi "importanti" ne sono
stati scritti una valanga. molto piů che nei tanto osannati, da qualcuno,
anni 80 del new prog. Gli anni 90 sono stati complessivamente il miglior
decennio per il prog. Meglio anche dei 70 che hanno avuto un periodo di boom
clamoroso (superiore ai 90, capiamoci) ma nell'ultima parte si sono
afflosciati
A.


!!!!!!!  questa me la spieghi per favore ?
renato

 !!!!!!!  questa me la spieghi per favore ?
Te lo spiego: con tutte le difficoltà per il genere (prima fra tutte quella
di essere pesantemente fuori moda e quindi poco appetibile per i musicisti)
gli anni '90 hanno sfornato una quantità di bei dischi incredibile. Solo nei
settanta si è fatto di meglio (parliamo sempre di prog) ma erano diverse le
condizioni sociali etc. Allora il prog era abbastanza di moda e moltissimi
giovincelli ci si buttavano a pesce. tutto più semplice su questo versante.
Oltretutto il prog ha avuto alla fine dei settanta un periodo di
appannamento notevole. E' uscito qualche bel disco, e in qualche caso
qualche capolavoro, ancora ma era aria di crisi. I '90 non hanno avuto,
tutto sommato, periodi di flessione. Il movimento, per quanto piccolissimo,
è saldo.
Il vero periodo buoio sono stai gli 80. Se escludiamo le scene
geograficamente marginali che qualche bel disco l'hanno prodotto ci rimane
il new prog inglese. cioè Marillion, Iq, pendrgon, 12 th night e una miriade
di gruppi dagli esiti artisitici imbarazzanti (tipo, appunto, i deyss prima
citati che voi usate come sigla -vergogna :-)). Un po' poco per competere
qualitativamente con gli anni 90, non ti pare?
A.


 Non lo so, la mania del NG è sempre quella di stare a confrontare un gruppo
con un altro, un disco con un altro un periodo con un altro.
Ogni stagione ha i suoi frutti , attualmente ( e con questo intendo anche i
90) il genere prog in quanto tale è morto e sepolto , forse
(paradossalmente) i gruppi che possono fregiarsi del titolo Progressive sono
proprio quelli che qui vengono odiati : i metal  progressive, perché nella
borderline del metal ( come anche nel gotico ) è insita la suite, il cambio
tempo e certo sinfonico-romanticismo a tutti noi caro .
E' morto il genere (ripeto) in quanto tale , nessun musicista risponderebbe:
Progressive alla domanda : che genere di musica fai ? Esiste , da parte di
certi gruppi, una attitudine progressive ,un modo di suonare , una
impostazione  ; un esempio sono questi PSK ragazzi che hanno realmente
un'ottica progressiva ma che mai si sognerebbero di definirsi tali .
I 90 sono stati importanti , ma siamo ancora : ottimi dischi che nulla
aggiungono quanto già suonato nei 70 .
I 70 sono stati gli anni di "fondazione" dell'altra musica , non solo del
prog ( che all'epoca si chiamava pop) in quel tempo sono state gettate le
basi per tutte le musiche che ora ascoltiamo ( con l'unica eccezione del rap
... oddio mi ricordo di un certo austriaco che con Der Kommisar ...ma forse
eravamo già negli 80 ) Anni irripetibili e non paragonabili , un po' come
dire che tutto il romanticismo russo è stato + importante della musica da
camera del 700.
renato

 eravamo gią negli 80 )
Falco, 1983.
Ma non era rap, era pop austro / americano!
Per dirla tutta il rap era gia' presente in certe registrazioni di
crooner americani con *parlato arrabbiato* negli anni '50...
Il discorso non e' mai semplice...


 Il discorso non e' mai semplice...
esatto ! è per questo che Daniele mi fa girare i coglioni ( ogni tanto , se
no non mi da i Procol)
renato

 TUTTO quello che c'e' in giro da allora fino ad adesso.
abbastanza d'accordo, possiamo escludere il rap... e forse certa elettronica
minimale che hai i suoi padri ancora prima..
Ma il prog è praticamente nato tutto da li...ancora oggi prog e rock
continuano a pescare in quel periodo...
Non si dice qualcosa di  nuovo da almeno 15-20 anni...il rock è morto ed il
prog pure..
bye
wag

 prog pure..
R.I.P.
:-)
Buon fine settimana a tutti,


 camera del 700.
su queste affermazioni rimando a quanto scritto dal buon Masoni

 musica che non annoia mai,
Su questo aspetto la mia esperienza e` diversa. Mentre Vol1 lo
avevo apprezzato interamente (dopo un primo periodo in cui ho faticato un
po' ad "entrarci" ma in cui ho continuato ad ascoltarlo perche` c'erano
comunque idee molto valide) lo stesso non mi e` accaduto con Vol2, in cui
idee altrettanto buone mi sono sembrate diluite in litri di "acqua
distillata", ovvero di passaggi abbastanza fini a se stessi in cui
non si capisce dove vogliano andare a parare, e questo anche dopo ripetuti
ascolti.
*vabbè, a dire il vero per me è un po' l'opposto. Ho subito amato "Mind vol.
2", che ho trovato assolutamente perfetto ed in grado di non annoiarmi mai.
Mentre il primo volume, pur eccellente, l'ho apprezzato poco alla volta
Mi faresti un esempio di un lavoro di Zappa accostabile a Vol1? Confesso
di non averci sentito niente di accostabile a Zappa e non te lo chiedo
per coglierti in fallo...semmai per colmare una mia lacuna.
*mah, è stato il primo paragone che mi è venuto in mente dopo l'ascolto
dell'album. Direi che il Zappa delle Mothers of Invention rinviene non poco
in Mind vol. 1 (non certo quello particolarmente sperimentale di "We're only
it for the money, per es.), e qualche piccolo riferimento lo troverei anche
in "Hot rats", "Grand wazoo" e "Waka jawaka"

 
Sono daccordo con te gli anni 80 sono stati meno fertili dei 90. Possiamo riassumere
che il miglior periodo del nuovo prog italiano sia stato quello tra il 1987 e il 1997?
Ma per pezzi "importanti" io intendo dire quelli "che spettinano", che te li ricordi
dalla prima all'ultima parola e dalla prima all'ultima nota, e possibilmente non da
tre presone soltanto... forse sono un po' troppo disfattista, ma non ho visto nulla
del genere nel nostro panorama. Ditemi il nome di un gruppo prog che ha creato un
sound particolare, uno stile riconoscibile a tutti e che abbia venduto piu' di 2000
copie...
ciaociao
-- 
Andrea AMICI

 sono FIERI di dire che fanno prog!
Ue Peppe sto parlando di musicisti vicino a noi ....
r.


Ok, grazie. Me li riascoltero`...scusa se ti rispondo solo ora.
Ciao,
Gabriele
-----------------
Chiave di Volta
http://www.chiavedivolta.org/
-----------------
ANTI SPAM inserito

 Guarda che i PSK li ho prodotti io .. per dio !
Davvero li hai prodotti per Lui? Complimenti! E poi dicono che non avete
contatti.....
--
Enrico 'magic' - 
mma...@tiscalinet.it
 -
"You don't need a weather man to
   know which way the wind blows"

contatti.....
Hai mai pensato di partecipare a "Cormano ride" o al Festival della
risata dello scarafaggio d'argento di Cracovia?
Avresti delle chance...
M.
"C'è gente che dice che vuol lottare e poi 
confonde il fischio d'inizio della partita 
con quello dell'ultimo minuto, e va a casa" 
Stefano Benni, Saltatempo, 2001

 Avresti delle chance...
Però avrei bisogno di una spalla adatta.
La mia ormai ha l'artrosi.
--
Enrico 'magic' - 
mma...@tiscalinet.it
 -
Sono schiavo dell'umorismo

La mia ormai ha l'artrosi.
Sei un genio della risata !
Basta, sei scritturato honoris causa per il Bagaglino!
In breve farai la pelle a Martuffello.


 contatti.....
.. e se poi esiste davvero ? ma va là .. guarda un po' cosa vado a pensare !
Andrea Pazienza.
:o)))))

 Ue Peppe sto parlando di musicisti vicino a noi ....
cioč? Scusami č risaputo che non sono molto sveglio, con me dovresti
spiegarti come si fa con i bambini dell'asilo... :-)

 spiegarti come si fa con i bambini dell'asilo... :-)
certo , ue peppinello leggi bene quanto scritto. ^_______^ e pensa che oltre
al prog ci sono "anche" altri generi .
renato

 al prog ci sono "anche" altri generi .
meno morti del prog?

 meno morti del prog?
moooolto meno morti del prog , te lo assicuro , forse di + morto del prog i
sono solo  lo ska e il reagge .
renato

 Molver è prog ?
(cut)
ora faccio incazzare tutto il ng...no, non fatelo!
Non lo faccio apposta, non voglio trolleggiare, la mia è una domanda seria:
che termine di paragone si usa per definire "progressive" qualcosa?
Grazie
--
Elena
 "Silently she walks..."


...comincio a pensare che dire "se questa cosa piace a chi piacciono i Genesis allora
e' progressive" non sia tanto opinabile quanto tutte le definizioni che ho letto nel
ng.
ciaociao
-- 
Andrea AMICI

sono solo  lo ska e il reagge .
Rotfl
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
http://groups.yahoo.com/group/mellownews/
mor...@pangea.it


mpf....nemmeno proto?
A.

mpf....nemmeno proto?
No è rock è basta.
Altrimenti diventano prog pure i Vanilla Fudge, i Guess Who e i
Mahogany Brain.


 Mahogany Brain.
Figurati che io quegli Iron Butterfly acidi e i Vanilla Fudge (ma
quanto e' bello il primo disco??) li ho sempre considerati psych
confinate col prog, anzi *psygressive*, per dirla alla Fracasso.
Non proprio proto-prog ma addirittura un'altra cosa... (la
sottoetichetta della sotto-sotto-etichetta, ebbene si'...).
--
Marco.
marco...@hotmail.com
www.germinale.com
Il sito di IAMRP: 
www.split.it/users/aboz
"Ma neanche una farfalla sa di volare
  in boschi di alti alberi odorosi
  o su ciminiere fumose. O forse sì?
  Che differenza c'è ? La vita è la stessa.
  La morte verrà. Che differenza c'è?"
(Germinale, 'Cielo & Terra')

 Mahogany Brain.
be', i Vanilla Fudge....

 Mahogany Brain.
ostia nemmeno i Vanilla ?
renato


wrote:

Leggevo proprio ieri su un vecchio Marquee giapponese una interessante
retrospettiva sul prog americano secondo la quale il movimento
progressivo in quel paese sarebbe nato addirittura con il primo
Mandrake Memorial, seguito a ruota dai Vanilla e dai Butterfly.
Può essere per carità ma rimango della mia idea che di movimento prog
(alquanto sotterraneo) in America si possa parlare non prima del
73/74; alcuni apprezzabilissimi tentativi precedenti (ricorderei
almeno il fantastico disco dei Touch che ogni progsters almeno decente
dovrebbe conoscere) sono appunto tentativi involontari ma isolati. 


 dovrebbe conoscere) sono appunto tentativi involontari ma isolati.
Che roba č?
Ne parleresti?
grazie
gianni
--
"Because something is happening
and you don't know what it is.
Do you Mr Jones?"

 dovrebbe conoscere) sono appunto tentativi involontari ma isolati.
conosco solo di nome ... David Surkamp ? all'epoca non riuscii a
procurarmelo ( 70 ? 71 ?) e poi me ne sono completamente scordato .
Bello ?
renato

Ne parleresti?
TOUCH   Touch   RCD 1001   US '93   CD   $15
Classic LP from 1969 featuring Don Gallucci and Joey Newman (both
ex-Don and the Goodtimes) on this epic psych/prog masterpiece.
Originally on the Deram/Colisseum label, this groundbreaking album
moved into uncharted territory and was perhaps the first recording to
bridge the psychedelic and progressive genres. A true slice of
brilliance! This CD comes with bonus tracks from the original
recording session
Direi che la descrizione spieghi tutto o quasi.
Il Joyson aggiunge che la voce di Gallucci è molto vicina a quella di
Buckley in Starsailor, può essere.
A mio parere il brano *Seventy five* è il primo brano progressivo di
un gruppo americano.
Il Cd dovrebbe essere fuori catalogo, si trova però con relativa
faculità su vinile, specie la versione USA su London Coliseum.


 un gruppo americano.
Grazie mille, vedrò di recuperarlo...
Come credo ormai avrai capito le musiche un po' di confine mi intrigano
assai...
Bisognerebbe fare una lista di album "borderline"...
bye


Bisognerebbe fare una lista di album "borderline"...
Mah, tutti gli anni 68/72 in USA sono caratterizzate dall'uscita di
decine di dischi sospesi tra la psichedelia e il progressive.
Ma sono dischi, se parliamo di stampe legali, di difficile
reperibilità se non quasi introvabili.
E tutti a prezzi molto alti (è possibile dover pagare 150 Euro per una
ristampa Rockadelic?).
Il problema è complesso ed una delle cause primarie della fine della
notorietà del prog ma questo è un altro discorso.
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 notorietà del prog ma questo è un altro discorso.
Potresti, se hai tempo, postarne una lista?
Ho sempre pensato che sarei diventato ricco prima o poi....quindi in tale
evenienza la tua lista mi diventerò utile..
A parte gli scherzi, queste cose mi intrigano assai, quindi magari
qualcosina vedo di recuperarlo lo stesso nonostante i prezzi..
A proposito dove li cerco dei vinili rari sul web?
grazie
gianni

 dovrebbe conoscere) sono appunto tentativi involontari ma isolati.
i touch non li conosco però ricorderei senz'altro anche i grandi
Friendsound.
Posto di seguito la tracklist con gli strumentisti coinvolti, per dare un'
idea:
RCA Records # LSP-4114
Recorded 1969
All Tracks written extemporameously by performers on each track.
Tracks Side One
Joyride 4:15
Flute -- Don Nelson
Drums -- Michael Smith
Bass -- Chris Etheridge and Davey Burke
Piano -- Phil Volk
Organ -- Ron Collins
Guitars -- Drake Levin, Chris Brooks and Nino Candido
Percussion -- Kent Dunbar and Jim Valentine
Chorus -- Friendsound
Childhood's End 1:48
Shovel -- Phil Volk and Michael Smith
Guitars -- Grape Lemon
Bass -- Jerry Cole
Drums -- Jim Gordon
Organ -- Ron Collins
Tambourine -- Michael Smith
Love Sketch 3:26
Prepared Piano -- Phil Volk
Guitars -- Drake Levin and Chris Brooks
Flute -- Don Nelson
Bass -- Phil Volk
Drums -- Danny Woody
Childsong 6:12
Flute Recorder -- Don Nelson
Celesta -- Michael smith and Phil Volk
Wind Chimes -- Flip Mullen
Children -- Dixie Canyon School and 95th St. School
Console -- Drake Levin
Tracks Side Two
Lost Angel Proper St. 9:22
Guitars -- Drake Levin, Chris Brooks and Nino Candido
Bass -- Chris Etheridge and Davey Burke
Piano -- Tina Gancher and Grape Lemmon
Organ -- Ron Collins
Drums -- Michael Smith
Finger Cymbals -- Kent Dunbar
Kinanda -- Bhudda Blues
Saxophone and Flute -- Don Nelson
Chorus -- Friendsound
Inspiration -- Camellia Pad
Console -- Jim Valentine
The Empire of Light2 9:40
Prepared Piano -- Phil Volk
Organ -- Ron Collins
Control Console Effects -- Drake Levin and Michael Smith

Friendsound.
Buon esempio, anche se forse ci troviamo più vicini all'avanguardia
che al prog.
Disco da avere cmq.
Io intendevo band tipo After all, Julius Victor, Mercury Magic,
persino Mystic Siva, Nazca line, Kaplan brothers, Kingdom, Bolder
Dawn, Brigade, Zerfas..ma mi rendo conto di entrare in un terreno
inaccessabile a quasi tutti i comuni appassionati.
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 inaccessabile a quasi tutti i comuni appassionati.
strano...mi aspettavo un "comuni mortali" :-)))
A.

 inaccessabile a quasi tutti i comuni appassionati.
segnati, non si sa mai, i titoli?
segnato anche il consiglio di kane, "the symphonic man"...
ma di te mi fido di più...
;-)
bye
wag

 che termine di paragone si usa per definire "progressive" qualcosa?
 a grandi linee:
versione ampia: qualsiasi cosa suoni innovativa.
versione ristretta: strutture compositive complesse.

 In a gadda da vida è prog ?
no
asciutto e niente zone grigie, perfetto Napra-style.


Parrà strano a persone normali masterizzanti persino Cd da 15 Euro ma
esiste in Italia un numeroso gruppo di collezionisti vinilitici per i
quali i 4 milioni per uno Zerfas originale non sono un problema.
Conosco almeno 5 collezionisti italiani che possiedono una copia del
mitico Chakra americano (prezzo sui 2 milioni e disco bellissimo di
prog sinfonico).
Il giro del collezionismo di vinile penso muova una quantità di denaro
ancora superiore al mercato dei CD.
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che uno spenda 4 milioni per un disco mi sembra un insulto alla tanta gente
che tira a campare con stipendi da fame....ma sai...è la mia solita morale
proletaria :-)
A.

proletaria :-)
Ma la cosa sorprendente č che spesso chi spende 4 milioni per un disco
poi digiuna per una settimana o non va in vacanza d'estate.
Non č poi cosě assurdo se pensi che ci sono mariti che picchiano le
mogli se il milan perde :-)
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anche se perde la juve. se perde l'inter no, altrimenti il 20% delle mogli
italiane sarebbe stata massacrata di botte negli ultimi 10 anni
A.


grazie Jack! Allora anche il primo Battiato, Zappa...Branduardi? Innovativo!
Allora anche La buona novella di De Andrč?
E i Jethro Tull? Folkrock? Prog? Dov'č il confine?
(btw considero prog anche Girolamo Frescobaldi per le strutture complesse,
l'"aria che tira", e siamo nel primo 600)
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 proletaria :-)
se uno ha 4 milioni, che li spenda in un disco o che li investa in bot, dal
punto di vista morale cosa cambia? (a parte il fatto che l' investimento in
dischi è probabilmente più redditizio).

 l'"aria che tira", e siamo nel primo 600)
se ne parli diventerai la mia suonatrice di Hurdy Gurdy preferita.


ti ringrazio! In italiano è ghironda...(btw Frescobaldi è anche autore da
studio, noi flautisti al 5° anno di conservatorio...)
Notte e scusa il casino, ma non riesco a spiegarmi bene...e non ho sonno!


 ha scritto nel messaggio
news:voWc8.1724$Ns4....@news2.tin.it...
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scusate se m'intrometto, ma questo dipende dalla rivendita, se uno compra un
disco a 4 milioni e poi viene richiesto da molti e lo potrebbe vendere a 6,
allora è stato un buon investimento, se nessuno glielo ricomprerebbe resta
fregato...il prezzo dipende dalla domanda, ne so qualcosa io che vendo su
gothicauctions.com
! (e quante cose non mi comprano...btw lì il mio nick è
Missmoonlight e non è pubblicità occulta!!^__^)
Notte
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