Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: la gente ride sempre e comunque...sono intristito dopo the dreamers

ieri sera vedo
"i sognatori" ottimo film
(tra l'altro denso di citazioni e ci vuole una cultura
sul 68 per vederlo)
e la gente ridacchia e sogghigna
a un pisello al vento e alla fine se ne va
esclamando
"erano meglio terminator"
l'altra settimana vedo
"Elephant"
la gente
ad ogni ripetizione di scena
(i vari punti di vista della storia)
bestemmia
poi ride e sogghigna al bacio
omosessuale dei due
e se ne va bestemmiando dicendo
che era meglio terminator
ricordo che la gente si
schiatto di risate
mentre la protagonista di
DANCER IN THE DARK
moriva appesa ad una fune
il discorso sulla mancanza necssaria
di "cultura" di "letture" che possano
quantomeno creare quello strato
sebbene sottilissimo per comprendere
un film che non sia fatto solatanto
di pernacchie e parolacce
mi porterebbe lontano
diciamo che mi vergogno
abbastanza di appartenere
ad un popolo che è riuscito
a distruggere negli ultimi 10 anni
3000anni di filosofia
ciao
da niko
p-s
inutile chiedrgli se sappiano
chi è bertolucci,
o keaton, o greta garbo
o luis malle
o , o , o
tristezza


Non la metterei cosi', mi piace pensare il cinema come un'arte viva,
popolare,accessibile e in alcuni casi educativa, non e' necessario essere
filosofi o avere una laurea in lettere per godere di un bel film, basta la
buona volontà, per quello ti chiedo se per caso nel cinema dove vai tu
mostrano i film gratis :-)
Ciao,
Fede.-

 mostrano i film gratis :-)
fosse a madonna
che li facessero gratis...

 3000anni di filosofia
Perfettamente d'accordo.
Premesso che il discorso "cultura del cinema" andrebbe inglobato più che in
un altro di "cultura della cultura", in una generica teoria della
massificazione.
Quello che dici di vedere, le risate, sono la risposta a ciò che ha un
carico cognitivo superiore al solito (solito=tv) per temi, atmosfere, etc.
Ciò che non si capisce, si irride: è così da sempre.
Sarà che sono della tua stessa città ma sono anche io colpito
quotidianamente dalla assurda e totale mancanza di spessore che in questa
città si manifesta più che altrove. Ti assicuro che le altre città che ho
avuto modo di vivere (Roma, Siena, Spoleto, Firenze) hanno un atteggiamento
simile, per cui se c'è un pisello sullo schermo non senti le risate e le
grida dei ragazzi (magari fossero solo ragazzi) il cui irridere lo schermo
fa parte di un atteggiamento ben più vasto che comporta il conformismo al
gruppo di riferimento) disturbando gli altri. I miei genitori la chiamavano
educazione, poi non so.
-- 
Giorgio

 che li facessero gratis...
Non riesco a capire come a Napoli, come in ogni grande città, essendoci
molte sale con molte boiate e film porno disponibili, una persona vada a
spendere 7 euri circa per vedere un film che NON VUOLE capire e che NON
VUOLE godere. Boh!
Almeno che non si siano fatti delle idee strane quali:
The dreamers - film erotico e arrapante
Elephant - film violento d'azione
Dancer in the Dark - film con Byork (boh?)
Vai a capire la gente.... ci vorrebbe un guardiano, la 'Maschera'?
Fede.-

 con 3 milioni di persone
E' capitato anche a Roma quando vidi Dead Man :-( ho odiato quei 2 che avevo
dietro.
Considera che nelle multisale se un ragazzo ha deciso di andare al cinema e
i posti per Vacanze di Natale sono esauriti, entra nella sala + vuota dove
c'è in programmazione un film come Eelphant. Mi e' capitata una cosa simile
con i Soliti Ignoti, non ti dico che fine ha fatto la suspence :(
Cmq ci sarebbe altro da aggiungere come i soliti deficienti ed i loro
cellulari accesi in sala....
Bye!

moriva appesa ad una fune
Ma te i film li vai a vedere al cinema accanto alla caserma?
Per fortuna posso smentire di non essermi mai trovato in una simile 
situazione.

 tristezza
Tristezza è spoilerare senza ritegno Dancer in the Dark.
Facciamo attenzione porco zio!!
-- 
Plasson

 moriva appesa ad una fune
qui a vresti dovuto mettere uno spoiler
io non ho visto il film
-- 
Francesco Rosano
frances...@iaciners.org
www.iaciners.org

 Vai a capire la gente.... ci vorrebbe un guardiano, la 'Maschera'?
la gente non sa nulla
nel senso che
non conosce i registi per cui
associa spesso gli attori ai film
ignoprando che lo stesso
attore potrebbe recitare
in film molto diversi tra loro
ma come glielo spieghi?

 --
ragazzi daccordo
ma se dopo 3 anni
ancora non avete visto
dancer in the dark
e che cacchio
davo per assodato
che tutti lo avessero visto almeno
di questo ng
scusate

 ha scritto nel messaggio
news:bmgd80$hfpkn$1...@ID-46880.news.uni-berlin.de...

BRAVO
lo so che in altri posti non succede
lo so
purtroppo...


Io non ho ancora visto tanti bei film anche più vecchi.
No lo dico per un futuro migliore...
-- 
Plasson

 sul 68 per vederlo)
Mah, dipende anche dal cinema a cui vai.
Non c'č dubbio che per ogni film c'č un cinema adatto.
Matrix me lo vado a vedere al Warner village  o alla multisala di
fuorigrotta.
Ma la Meglio gioventů, Elephant, the dreamers  ad esempio li vado a vedere a
scelta tra Academy astra , Agorŕ o Filangeri.
Cmq concordo con lo scarso livello del pubblico napoletano.

 tristezza
Evitando di vedere certi film il sabato o la domenica il fenomeno si attenua
fortemente.
Comunque, per dire, l'altra sera durante la visione dell'ultimo Allen, mi ha
dato fastidio che la sala si SFORZASSE di ridere rumorosamente ogni volta
che lui apriva bocca. Il 90% delle sue battute IMHO sono fatte per provocare
ampi e duraturi sorrisi, non certo risate sguaiate. E' un umorismo della
mente non delle ganasce. Ma pareva che qualcuno si dovesse divertire per
forza e lo dovesse manifestare agli altri. Atteggiarsi a "a me, me piace il
film intellettuale" è perfino peggio di chi, pur inconsapevolmente dichiara
con i suoi commenti di NCUCDC.
-- 
Plasson

 dancer in the dark
ho visto bjork in concerto all'opera di roma ma no dancer in the dark
appena metteranno qualche offerta me lo compro in dvd


 --in verità le sale porno non ci sono più...
esiste una vicino piazza borsa di fronte al macdonald


 > >Beh,io sono di Caserta ed ho lo stesso identico problema tutte le
volte:ci vorrebbe qualcuno che facesse selezione all'entrata;pensate ke uno
alla scena della masturbazione di theo in The Dreamers ha urlato a un suo
amico "Pascà,'mparat c'ccos"(pasquale,impara da questo
ragazzo,ndr).Disgustoso...se non è terzo mondo questo....

 3000anni di filosofia
Starai mica parlando di Matrix Reloaded, vero?

Se è per questo molta gente fa pure di peggio: fa le puzze, si scaccola,
si pulisce le orecchie e taluni uccidono pure selvaggiamente.
Di fronte ad un pubblico maleducato si può fare poco ma certamente
lamentarti come fai te mi sembra un po' eccessivo.
Che alcuni ridacchiano di fronte ad un membro maschile non deve stupire
giacchè la visione di quel membro è stata per anni proibita. Si ride o
ridacchia proprio per mancanza di abitudine. Tutto qua.
Però non fare l'errore di pensare che chi ride per un'immagine di nudo
maschile poi non debba capire niente di cinema.
Ciao e non piangere.
K
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:SXPib.212912$hE5.7...@news1.tin.it...

La cultura per le masse è un'idiozia, la fila coi panini davanti ai musei,
mi fa malinconia.
Giorgio Gaber
BJ

io ho visto elephant doemnica all'Warner di cagliari e le reazioni sono
state le stesse.... gente che rideva per il bacio omosex e continui "che
palle" quando la scena veniva ripresa da un punto di vista differente....
Certi film si vanno a vedere solo con la consapevolezza di ciň che si sta
andando a vedere

ci vorrebbe qualcuno che facesse selezione all'entrata
Lo pensi veramente? In base a che? Un esamino di cultura generale o
qualcosa di più specifico?
adamski
-- 
"Tits are great!"
(Bob Crane)
www.actuals.supereva.it

3000anni di filosofia
p
i
c
c
o
l
o
s
p
o
i
l
e
r
sinceramente mi è venuto su un mezzo ghigno anche a me vedendolo con foto annessa, ma è stata una
cosa istantanea ed incontrollabile ed è morta li... resta il fatto che il resto della platea ha
sghignazzato per 30 secondi.
-- 
Giorno³
[Live Tag] "Giorno"

qualcosa di più specifico?
in effetti è esagerato... la selezione dovrebbero farsela da soli... solo che i trailer che la gente
guarda in tv non aiutano in questo...
Prendi Hulk per esempio... tutti pensavano ad un film al 100% d'azione che invece non è... ma dai
trailer non si capiva. La gente al 90% guarda SOLO al trailer/cast e decide... e sbaglia!


 
Beh, ma quello fa volutamente ridere, non credo che in quel particolare 
caso ci fossero reazioni piu' appropriate. E' un riso tenero, non 
sguaiato, ma ridere fa ridere.

 "erano meglio terminator"
[cut]
Sono ancora io...
concordo nel disprezzare non tanto chi non vuol comprendere un film, ma chi
deve far notare agli altri la propria ignoranza.
Ma proviamo a metterla da un altro punto di vista (un po' provocatorio): ma
la risata sguaiata non ci aiuterà a riconsiderare alcuni nostri preconcetti
sul così detto cinema d'autore?
Forse mi sono fatto un'idea sbagliata su Bertolucci, non ho visto tutti i
suoi film, ma a me, *personalmente*, sembra un autore molto elitario,
estetico, pretestuosamente rivoluzionario e palesemente borghese,
quest'ultimo film non l'ho ancora visto, ma forse una risata di qualche
anima libera e *proletaria*, in qualche punto, potrebbe perfino starci bene.
Voglio dire che in qualche luogo d'Italia, forse, e' rimasta un po' di
quell'umanità che piaceva tanto agli autori di quello che era il grande
Cinema Italiano, e che ormai come e' estinta in gran parte della nostre
citta'.
Saluti,
Fede.-


E' diventata un'altra cosa. Nel suo modo un po' isterico, Pasolini l'aveva
descritta benissimo negli Scritti Corsari e nelle Lettere Luterane e no, non
è colpa degli studenti di sinistra.
Moritz Benedikt
'Life is not short enough'

 è colpa degli studenti di sinistra.
E' colpa dei padri! :-)
La colpa e' forse di una societa' costruita troppo in fretta, che vuole
essere grande senza averne la cultura, che vuole competere nel mondo senza
investire sulla propria educazione.
Fede.-

 "erano meglio terminator"
capisco il tuo sconforto, lo condivido, ma che ne parliamo a fare? Il
pubblico è ignorante per definizione, ncucdc alla massima potenza e,
soprattutto, ha paura. Le risatine, le battutine e gli sgranocchiamenti vari
che ci spappolano le palle *qualsiasi sia il film* derivano esattamente da
questa paura, da questo disagio. Paura di trovarsi di fronte a qualcosa di
diverso dalle solite ciofeche preconfezionate, paura di *non capire*, paura
di doversi confrontare con qualcosa che non si conosce. Ridere, sghignazzare
e sgranocchiare è, in massima parte, l'unico modo per avere il sopravvento
sul film e non esserne schiacciati. Io personalmente sono disgustato da
questo atteggiamento diffusissimo, andare al cinema ormai richiede lo stesso
culo necessario per azzeccare un terno al lotto e, senza polemica, provo un
po' di invidia per gli IACiners che ti hanno risposto stupiti chiedendoti
"ma dove li guardi, i film?". Mi piacerebbe sapere in quale felice nuvoletta
di cotone vivono loro.
R.

 esiste una vicino piazza borsa di fronte al macdonald
e diverse nei dintorni di piazza garibaldi... ;-P
ciao
Marianna

 appena metteranno qualche offerta me lo compro in dvd
http://www.play.com/play247.asp?page=title&r=R2&title=91196
o se non ti accontenti:
http://www.dvdsoon.com/show-title-details.xml?uid=16622
ciao
Marianna

 esiste una vicino piazza borsa di fronte al macdonald
E se le cose da circa tre anni a questa parte non sono cambiate, ci sono due
sale porno (uno a destra ed uno a sinistra) all'imbocco di Via Alessandro
Poerio (la strada che collega Piazza Garibaldi con la salita che porta al
tribunale... Alla destra della statua di Garibaldi, insomma).....
E c'è una sala porno (il Casanova) a circa metà del Corso Garibaldi,
all'incrocio - appunto - con il Ponte di Casanova....Dinanzi alla c'è
un'edicola zeppa di VHS porno e giornalini a tema....
La cosa + allucinante è che sopra (nel senso di "edificio condominiale")
quella sala, vi è nientemeno che una Scuola Media! Il che la dice lunga
sull'idea di cinema che i ragazzini che frequentano quella scuola possono
avere!!!!
Per anni (lo aveva accennato in un altro post) ho fatto parte di
un'Associazione per la diffusione della cultura cinematografica nata come
Associazione di quartiere (Ponticelli - estrema periferia est di Napoli)),
ma che negli anni a venire si è poi notevolmente ampliata diffondendosi in
provincia e in parte anche in città, con rassegne a tema, arene estive,
eventi cultUrali con ospiti anche illustri etc...
Per anni a Ponticelli l'Associazione ha portato avanti un progetto di
cineforum per le Scuole di ogni ordine e grado, con film mirati alle varie
fasce d'età e tematiche su cui i bambini/ragazzi potessero discutere,
abituarsi alla visione del film in sala, alle emozioni collettive e -
certamente - attraverso i quali potessero "crescere"...
Questa iniziativa nel mio quartiere aveva un grosso seguito e risultati
notevoli, anche e soprattutto grazie alla dedizione di chi volontariamente
vi si dedicava e alla lungimiranza di Presidi e Professori che - compreso il
valore educativo dei film e del cinema in sè - facevano partecipare i
ragazzi.
Pertanto come Associazione fummo invitati -  dall'allora gestore di un
cinema sito in Corso Meridionale  - a riproporre l'esperienza a Napoli,
nella zona limitrofa al cinema stesso. Vale a dire - per chi conosce
apoli  - in zone e quartieri del "calibro" di Poggioreale, Vasto, C.so
Garibaldi, Ponte di Casanova, Porta Nolana, Corso Malta.... Nomi che ai più
qui su non dicono nulla... Ma chi è di Napoli sa di che degrado e di che
target culturale medio sto parlando.....
L'incarico della diffusione della proposta culturale alle Scuole di zona,
della organizzazione e della gestione del Cineforum presso quel cinema fu
dato alla sottoscritta....Che ne fu entusiasta. Era una bella sfida, data la
zona che avrei dovuto "battere" ......... ;-)))
Ho portato avanti il progetto per tre anni, perchè ci credevo... Perchè
quando vedevi i bambini delle scuole elementari entrare in fila al cinema
tutti emozionati coi loro pacchettini di patatine in mano e la voglia VERA
di vedere un film (molti di quei bambini venivano da famiglie disagiate che
non potevano permettersi il prezzo di un biglietto al cinema o che non
avevano e non hanno la "forma mentis"   per portare un bambino a vedere un
film... Tanto, a casa c'è il videoregistratore!!!), tutta la fatica per aver
girato mattinate intere scuole su scuole a proporre il progetto sentendomi
rispondere da presidi ignoranti : "I nostri ragazzi non hanno tempo da
perdere!" , veniva ripagata.... Le grida di incitamento di quei bambini per
il "mezzo cane e mezzo lupo" Balto che corre contro il tempo nella tempesta
di neve per portare la medicina al paese isolato... Tutti insieme a gridare
"Balto! Balto!" .. Credo sia uno dei ricordi più belli di
quell'esperienza.....
Ma la scarsità di presidi ed insegnanti disposti a portare i loro ragazzi a
cinema (tengo a precisare che i film che proponevamo erano altamente
educativi e mirati alle varie fasce d'età, corredati da materiale didattico
e informativo sia per i docenti che per gli alunni), l'"ignoranza" - devo
chiamarla così - di chi dovrebbe insegnare che la cultura non si fa solo tra
i banchi di scuola, di chi dovrebbe fornire un'educazione all'immagine, di
chi dovrebbe insegnare che si puo' discutere e "crescere" anche prendendo
spunto da eventi apparentemente puramente ludici (inutile dire che i ragazzi
delle Superiori venivano a cinema solo per far casino e saltare ore di
lezione), era ed è davvero demoralizzante....
Ed allora non mi sorprendo nel leggere che c'è chi ride dinanzi all'immagine
di un corpo impiccato.... Se c'è chi commenta cose prive di senso a voce
alta... Se c'è chi mi ""scruncia" patatine e pop-corn dietro le orecchie nel
pieno di una scena-clou...
Perchè siamo in un Paese dove si cresce senza il rispetto per la cultura
"non tradizionale", senza un'educazione all'immagine, senza strumenti
critici....E il bombardamento televisivo, con le veline bonazze, i vip del
"bip" sull'isola e i grandi fratelli e cugini che si smerdano a vicenda.....
Con i vari quiz dell'"illuditi che diventi ricco"..... Con i vari "Vivere" e
"Un posto al Sole" .............. Non fannno altro che mantenere in uno
squallido posto all'ombra dell'ignoranza e dell'oblio le nostre anime e le
nostre menti.
Saluti.
Rosy
P.s: Inutile dire che il Preside della Scuola Media sovrastante il cinema
porno in C.so Garibaldi non fece partecipare i ragazzini al cineforum....
"Non abbiamo tempo da perdere", mi disse arrogantemente....
Già me li immagino, adesso, oramai 15-16enni, quei ragazzini, a farsi le
seghe nel cinema che avevano sotto scuola.....

Le mie scuse al Ns per qualche errore grammaticale e sintattico presente nel
mio post precedente....
Ma data l'ora..... ;-)
Buona notte a tutti.
Rosy

 Ma data l'ora..... ;-)
non preoccuparti, anzi, mille grazie.
R.

 situazione.
beato te....

Rosy
Ossequi, cara,


sul film e non esserne schiacciati.
Questo non č vero per un cazzo. La gente sghignazza anche quando vede
film comprensibilissimi e perfetamente integrati. Non credo che il
riso sia la liberazione da un timore reverenziale. Magari fosse un
atto cosě consapevole!


 atto così consapevole!
ma non è affatto consapevole. Tu dici che ridono per una sorta di paralisi
cerebro/mandibolare? E io dico: magari! In verità la gente vuole restare su
di un piano di mediocrità inattaccabile e quando questa sicurezza viene
minacciata la reazione (inconscia) e quella del rifiuto netto.
R.

io ho notato una cosa piuttosto simile con quanto tutti voi state
dicendo finora. sembra quasi che al cinema gli spettatori debbano
necessariamente essere brillanti e veloci. mi spiego: sembra che,
durante la visione di un film, ci siano solo 2 reazioni da parte della
maggioranza delle persone: o pianti a dirotto (pochi, a dire il vero,
e solo per roba di grana grossa tipo "titanic") o risa sguaiate a ogni
piè sospinto (com se tutti i film fossero "fantozzi va in pensione").
ma è forse scomparsa un'altra reazione, ad esempio il sorriso o la
risata "fra i baffi" a bassa voce, di sottecchi, chiamatela come vi
pare? non per forza bisogna ridere a voce alta, specie se la
situazione non lo richiede, è sufficiente invece limitarsi a
sorridere, senza dimostrare di essere più intelligenti, simpatici o
spiritosi degli altri, senza dover dimostrare a tutti i costi di aver
capito immediatamente una battuta prima di tutti gli altri. e'
possibile gustarsi un film, anche leggero, per così dire,
semnplicemente sapendo cosa avviene in un dato momento sullo schermo e
non invece disturbando chi ti sta accanto (o davanti, o dietro, e che
ti osdia profondamente perchè lo disturbi e non lo lasci seguire in
pace la trama). 2 esempi:
[the dreamers]
S
P
O
I
L
E
R
S
(f
o
r
s
e)
quando matthew di notte va nel bagno dei 2 francesi e piscia nel
lavandino, sporca anche lo spazzolino che si saprà appartenere a theo.
quando quest'ultimo la mattina dopo lo usa inconsapevolmente, nella
sala c'è stato un boato, nemmeno fossimo a "vacanze sul nilo". voglio
dire, magari la scena sarà simpatica, ma non COSI' tanto simpatica.
anzi a me è sembrata piuttosto morbosa: perchè mai quel ragazzo urina
nel lavandino al posto di usare il wc, chissà perchè fa un'azione così
quotidiana e banale in un modo così spiazzante?
[2001: odissea nello spazio]
non parliamo poi di questo film, l'inizio con le scimmie è stato uno
dei punti in cui il pubblico in sala s'è scompisciato di più dalle
risate. non per fare lo snob, ma a questo punto perchè non sono andati
a vedersi "il pianeta delle scimmie" di burton, così avrebbero riso
quanto volevano.

 se ci si accontenta di un simulacro ectoplasmatico)!
hai presente la scena nel "ritorno di Cagliostro" nella quale il critico
Napoli fa riferimento alla situazione del cinema italiano contemporaneo
confrontandolo al gregge di pecore?
ecco, quel cinema li' ve lo meritate...
Q
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

ecco, quel cinema li' ve lo meritate...
Ma io me ne sbatto del cinema italiano contemporaneo. Allegramente
anche.
Btw, Cagliostro č un gran film. Anche "Mio cognato" mi ha lasciato
molto soddisfatto. Dreamers poi, capolavuoro. Insomma, da quando ho
visto la meglio gioventų semra essersi innescato una specie di
meccanismo virtuoso. Speriamo continui.
Ciao,
forse lunedė sono a Parigi (ma solo per poche ore). Ma ti penserō.


 forse lunedì sono a Parigi (ma solo per poche ore). Ma ti penserò.
peccato sia solo per poche ore, t'avrei potuto portare a vedere il "Rocky
Horror Picture Show" dal vivo, o "Blade Runner", o un film sui pedofili, o
un horror giapponese, oppure mostrarti la mia collezione di Godard...
scherzi a parte, se ti fermi più a lungo scrivimi in mail che ci
becchiamo...


 capito immediatamente una battuta prima di tutti gli altri.
How very true.
Fra l'altro, per dimostrare di aver capito basta venire il giorno dopo
sul newsgroup e scrivere un post in cui si scrivono le cose che si ha la
soddisfazione di aver colto.
Invece ci sono spesso quelle risate eccessive che sembrano Troisi nella
chiesina di "Non ci resta che piangere" quando dice: <<Si', ho capito>>
alla sandrellina.
-- 
UFV:About Schmidt(DVD)/Donne in attesa/La fontana della vergine/Prima 
ti sposo,poi ti rovino/Elephant/La leggenda degli uomini straordinari
E.T.the Extra-Terrestrial(2002-DVD)/Persona/Il miracolo/Tabu