Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Addio Cinema.

Quando si arriva a sostenere che Collateral e' il miglior film della 
stagione, e quando ci si accorge che purtroppo e' vero, che un 
filmettino insulso, buono per la platea bifolca, rappresenta davvero lo 
stato dell'arte 2005, non rimane che suonare il requiem per il figlio 
dei fratelli Lumiere.
Ma la colpa di chi e'? Del popolo ignorante o di coloro che li han fatti 
diventare buoi?
Personalmente ammazzerei senza troppe remore Lucas, Spielberg: hanno 
ucciso il mio amore, io uccido volentieri loro.

 ucciso il mio amore, io uccido volentieri loro.
Ammazzarli no, se non in senso figurato. Spielebergh per mi se č guadagnato
parecchi punti con le sue ultime commedie, poichč molto astuto da parte sua
a mettere in piedi progetti cosě. Lucas (ho visto solo un pezzo di Star Wars
la minaccia Fantasma) per me non č un regista.

 la minaccia Fantasma) per me non è un regista.
Finalmente posso cambiare la mia sign.
-- 
Lucas (ho visto solo un pezzo di Star Wars la minaccia Fantasma) per me 
non è un regista.
(Saty)

 ha scritto nel messaggio
news:2vtokjF...@uni-berlin.de...

la cosa grave è che collateral è piaciuto pure ai cosiddetti esperti di
cinema!
--
X-Privat Project - 
http://www.newsserver.it/

 Finalmente posso cambiare la mia sign.
Onorato! :)

 cinema!
la cosa grave è che costoro l'hanno venduto come capolavoro, e la gente c'è
cascata.
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori" (copyright GAbriele)
"THE VILLAGE è l'ABC di come non si dovrebbe girare un film" (il bomber)

 cascata.
è tutta la stagione che ci passano (gli esperti) fetecchie terribili come
capolavori... ci manca solo che HellBoy e Spiderman fossero annoverati tra
i patrimoni dell'umanità per l'onu e avremmo raggiunto il ridicolo
ultimamente il cinema è solo un continuo ripetersi di se stesso. Per
Esempio monalisa smile e il club degli imperatori sono due brutte copie
dell'attimo fuggente; Io,Robot è la terribile trasposizione di alcuni
racconti di asimov ed il risultato è un pessimo Blade runner... di
originale c'è poco o nulla... anche nell'animazione siamo sullo stesso
livello... In Koda fratello orso ci sono citazioni di Nemo e lo stesso nemo
è stato oggetto di copia per shark tales.... 
a questo punto meglio il cinema porno... sempre le stesse cose, ma almeno
sai cosa vedi (scherzo)
-- 
E adesso? Ora ti dico adesso cosa. 
Chiamero' qualche scagnozzo strafatto di crack per fare un lavoretto in
questo cesso, 
con un paio di pinze e una buona saldatrice. Hai sentito quello che ho
detto pezzo di merda? 
con te non ho finito neanche per il cazzo...una cura medioevale per il tuo
culo

Personalmente ammazzerei senza troppe remore[...] Spielberg: [...]
Spielberg è uno dei più grandi.

 ha scritto nel messaggio
news:2vtokjF...@uni-berlin.de...

Secondo me, pur condividendo la radicalità di queste uscite, si risolvono in
pure sparate da luogo comune... non si può accusare un film della
responsabilità dello stato del cinema. Béla Balasz, se non erro, diceva
qualcosa come che il vero responsabile dello stato dell'arte cinematografica
è il pubblico, perchè non esisterebbero produttori che, se conoscessero cosa
si intende con "buon film", e se fossero certi di trarne guadagno, non lo
preferirebbero ad un film brutto.
Io credo sia così, ma è anche vero che il cinema è -nel bene e nel male-
un'industria... senza i grandi film commercialoni/blockbusters (chiamali
come vuoi) non esisterebbero film d'essai, d'autore. Il cinema è diventato
uno dei divertimenti più grandi quando si diffuse nei primi del '900: la
gente ne è rimasta subito estasiata, colpita dalla sua magia: non è strano
quindi che attiri sia "le masse" che i "più appassionati" (chiamali come
vuoi). E' così da sempre. E ogni industria è costretta a seguire lo sviluppo
tecnologico: e l'estremamamente alto livello di conoscenze oggi disponibili
nella ricerca permette la messa a punti di tecniche e di macchine sempre
migliori, giorno dopo giorno. E' così che è arrivato il digitale ed è così
che purtroppo presto la pellicola potrebbe passare in secondo piano (o ad
avere un ruolo "marginale" come il bianco e nero dagli anni '70 in poi). E'
così che il computer ha sostituito la manualità di truccatori ed effettisti
nel sorprendere le masse con effetti speciali sempre più incredibili!
Credo si debba prendere atto di questa situazione: non è facile, e non lo è
affatto anche per me. Ma credo fermamente che il cinema sia abbastanza
grande per tutti... nonostante in Italia siamo sommersi da mediocrità
provenienti dall'oltre oceano continuo a vedere opere di persone di altre
parti del mondo (asia, america latina, ecc.) che non fanno sicuramente un
tipo di film volto alla speculazione commerciale.
Questo era il primo punto. Veniamo al secondo.
Quello che dici è una frase senza senso, infondata e offensiva.
Steven Spielberg è un cineasta di grandissimo talento, di enorme esperienza
e di incredibile capacità tecnica, dotato di una creatività senza precedenti
(basta vederlo a 23 anni girare un film capolavoro come DUEL). Uomini come
lui ce ne sono pochi: riesce ad accomunare capacità di amministrare e
investire -bene- grandi budget, con una poetica personalissima che solo uno
accecato dall'ira si sognerebbe di mettere in discussione. Spielberg è uno
di quelli che riesce a fare quello che vuole come lo vuole: e la cosa
incredibile è che lo fa meravigliosamente. Bada che sono pochissimi i
personaggi megalomani che presto o tardi non si siano "bruciati"!
Il discorso è diverso (ma non troppo) per George Lucas: Lucas -nonostante
sia il "papà" di alcuni miti degli anni '80 come Indiana Jones o Star Wars-
è un personaggio più portato alla produzione, all'investimento, e al
finanziamento di grandi progetti che alla regia vera e propria. E così è. Mi
piace paragonarlo a un altro grande personaggio ciclopico degli anni '70:
Francis Ford Coppola.
Ora, Coppola era sicuramente (è sicuramente) un cineasta di enorme
creatività, di genio possiamo dire, che ha tentato di costruirsi "un impero"
con le rendite dei suoi più grandi successi (The Godfather e Apocalypse
Now)... impero che ha visto andare in fumo con alcuni investimenti
sbagliatissimi negli anni '80. Ma nessuno si sognerebbe di togliergli il suo
valore anche in film "minori" (in quanto realizzati con budget
ristrettissimi se paragonati ai primi) come "The outsiders" o "Rusty".
Filmetti di incredibile valore artistico. Ma è evidente che FFC non ha
saputo gestire bene la situazione dal punto di visto commerciale... ecco
George Lucas è l'opposto, oserei dire. Personaggio di enorme capacità
gestionale dei grandi budget e delle grandi produzioni (pensa a quanti soldi
ha incassato la Lucasart), uomo in grado di "costruire" -nel senso
imprenditoriale del termine- produzioni enormi... ma che alla fin fine non è
certamente "un autore". Ma non credo voglia esserlo.
Accusare George Lucas (o, peggio, Spielberg) di essere la causa dello stato
del cinema attuale significa volersela prendere per forza con qualcuno solo
perchè ha tanti soldi per le mani... e non mi piace.
In fede,
ricky che stavolta "non quota".

 di cinema!
Non la vedo una cosa cosě grave. Ma chi sarebbero questi cosiddetti esperti
di cinema?

 ha scritto nel messaggio
news:cncedu$grk$1...@balena.cs.interbusiness.it...

piů o meno tutti quelli che qui si atteggiano tali e ti rispondono a
maleparole se gli critichi un film tabů :p


[CUT... troppo lungo da quotare]
il cinema ha un scarso livello ultimamente e questo mi pare sia
oggettivo... sono difficili da trovare 3 buoni titoli a partire dal mese di
agosto.
Però la cosa peggiore è che per uno che non ha modo di avere prime visioni
(intendo andare ai festival e documentarsi con le anteprime) diventa
obbligatorio fidarsi dei cosiddetti esperti... e quindi ti fidi e vai a
vedere collateral... pacco mostruoso... 2 ore passate in tranquillità, ma
cmq un filmetto come tanti lungi dal poter essere definito pietra miliare
del cinema.
Ultimamente Lucas e Spielberg non hanno fatto grandi cose, vedi i sequel
distar wars... e the terminal... il primo solo una serie di effetti
speciali per rimasterizzare per la 3° volta l'intero cofanetto (modificando
pure il finale del cosiddetto sesto episodio; il secondo una commediola e
niente più....
anche registi interessanti come Smith che con clarks e Dogma ha tirato
fuori idee niente male ha poi dovuto soggiacere alle richieste dei
produttori con una commediola carina si, ma cmq lungi dal suo stile, come
Jersey girl.
oltretutto dobbiamo aggiungere il fatto che nei grandi cinema (vedi i vari
multi sala) film particolari come il ritorno di cagliostro non passeranno
mai (così come coffie and sigarettes) e per trovare un film decente devi
finire in un buco di cinema che se va bene puzza di muffa, e nel caso
peggiore ha come sistema audio uno stereo da 40W....
Cmq non siamo messi bene!!!


 ultimamente il cinema č solo un continuo ripetersi di se stesso.
il cinema hollywoodiano č cosě. altre cinematografie godono di buona
salute.
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori" (copyright GAbriele)
"THE VILLAGE č l'ABC di come non si dovrebbe girare un film" (il bomber)

 salute.
hollywood come quello italiano....
cmq se leggi il post successivo trovi un chiarimento


 stagione
nessuno che abbia visto piu' di 10 film questo dice questo.


Affatto, non è la prima volta che lo dico, ma prendersela con Spielberg è
assurdo! The Terminal nonostante sia un filmetto un po' giù, è tecnicamente
sorprendente. A me non è piaciuto, ma quelli prima sì, e tanto.
Lucas... non è il bersaglio giusto secondo me. Come dicevo, è come
prendersela con lui solo perchè ha le tasche gonfie di soldi... ma sai
quanti personaggi si ingrassano di soldi dietro le grandi produzioni?
Personaggi ben più viscidi e incompetenti di Lucas!
r.

 Beh, un film come The Village ad esempio ha me
....seeee ciao!
buon giorno ricky!
r

 regia vera e propria. E così è.
Ah ecco. Volevo vedere se ero l'unico imbecille a pensarla così. No perchè a
sentire qualcuno Lucas è un grande regista sopratutto tecnicamente. Invece a
me, da quel poco che ho visto della minaccia fantasma (lo ripeto per PDG se
vuole mettermi in sign :) ) la camera non la sa muovere! Non avrei il
diritto di dirlo visto che non ho visto nulla di questo regista ma lo dico e
basta perchè per me ora è così.

 maleparole se gli critichi un film tabů :p
Ah! ho capito l'antifona! :)

 il cinema ha un scarso livello ultimamente e questo mi pare sia
Ti volevo anche dire.
Forse è un vezzo di pochi. Ma io preferisco andare in una saletta magari
ex-parrocchiale (posto che sono un "mangia-preti") dove ci sono 4-5 persone,
piuttosto che in un multiplex dove davanti ho ragazzini che ridono o
mangiano pop-corn. :-(
Naturalmente i multiplex sono attrezzati per proiettare film nelle
condizioni migliori... e il cinema parrocchiale certamente no. Ma per me la
quantità/qualità di gente resta ancora un dato da analizzare di primaria
importanza.
Ricky

 ha scritto nel messaggio
news:cncg7a$35e$1...@fata.cs.interbusiness.it...

Lucas secondo me è un grandissimo imprenditore. Se penso a quanti soldi ha
tirato su con la Lucasart........ :-(

Ricky goes to Hollywood ha scritto:

mi dite chi è il fake tra i due????


 soldi ha tirato su con la Lucasart........ :-(
Esatto! E' proprio questo il punto! Se vuoi il marchio THX ne devi sborsare
di quattrini.........

 regista.
E secondo te è sufficente per giudicare l'intero suo operato?
PerGU
--
Pubblicità Progresso:
Chi occupa senza diritto i parcheggi riservati agli
invalidi andrebbe incatenato ad una carrozzella
per almeno sei mesi, con catetere e sacchettino.


 E secondo te č sufficente per giudicare l'intero suo operato?
Certo che no! Perň ho voluto lo stesso lanciarmi in questa mia
ffermazione.......

 ucciso il mio amore, io uccido volentieri loro.
Lucas e Spielberg hanno dato e continuano a dare moltissimo al cinema (anche
se, lo riconosco, le utopie digitali di Lucas non mi trovano per nulla
d'accordo). Hanno rafforzato l'industria, hanno riportato la gente nelle
sale, hanno migliorato il cinema sotto il profilo tecnologico. Gran parte
del cinema americano recente, dai '70 in poi, si regge sull'impeto (anche
visionario) della Lucasfilm, della ILM, della Amblin, della Dreamworks e
così via. Società che hanno scoperto talenti, creato figure professionali,
carriere, caterve di brevetti teconologici. Per non parlare degli stimoli
alla concorrenza (Digital Domain, Weta...), degli emuli (Peter Jackson e i
suoi film non esisterebbero senza l'impatto dei primi "Star Wars") e così
via... Non mi sembra che tutto questo si possa considerare un male per il
cinema.
R.

 
Speriamo tu voglia lanciarti con lo stesso entusiasmo fuori dal balcone.
-- 
Lucas (ho visto solo un pezzo di Star Wars la minaccia Fantasma) per me 
non è un regista.
(Saty)

 stessa musica.
Quoto di nuovo!

 balcone.
Sempre i soliti disfattisti! Rilassati un po' va là! che i problemi al mondo
sono ben altri che una mia affermazione del cazzo!

 ffermazione.......
Male ! ;-)
Deduco che tu non abbia mai visto il bellissimo THX 1138, primo film
di Lucas, e nemmeno "L'impero colpisce ancora" (Star Wars ep. 5);
guardali, e concorderai con me che giudicare Lucas esclusivamente in
base ad "un pezzo di Star Wars la minaccia Fantasma" (IMO il suo
peggior film) non sia il massimo dell'obiettività.
Purtroppo non ho ancora visto "American graffiti".


 peggior film) non sia il massimo dell'obiettivitą.
Deduci bene! E non solo quelli! mi mancano moltissimi film e molti registi
al mio appello! Ma piano piano......... :)




Ma Dio cane.

 --
Eh???
sono sempre e solo io.
r.




 ucciso il mio amore, io uccido volentieri loro.
la colpa è della televisione che ha sistematicamente distrutto il gusto del
pubblico... che per la verità non ha mai premiato i bei film ma semmai i
pierini o i blockbuster di turno... ma cmq parliamo di un senso estetico
totalmente devastato dalla società dei consumi e a questo punto il discorso
s'aprirebbe in voragini di critica sociale
credo che per quel che riguardi hollywood, i Lucas e gli Spielberg hanno
contribuito a creare delle strutture produttive di cui ben presto sono
rimasti essi stessi vittime... se proprio deve essere blockbuster e deve
essere hollywood preferisco le cose del primo Spielberg(incontri
ravvicinati, duel, lo squalo, 1941, lo splendido Impero del sole...) e
l'uomo che fuggì dal futuro o american graffiti del primo Lucas piuttosto
che vedere la deriva che stanno subendo questi autori o altra robaccia
hollywoodiana ( e nel mezzo ci ficco anche un film che piace a tutti come
MatriX)... le cose belle cmq escono anche dagli studios...
eppoi, ho visto che si parlava di bei film usciti da agosto ad oggi bè io ho
visto due settimane fa di sicuro un capolavoro: La storia di Marie e Julien,
credo sia uscito
a luglio e come al solito l'ho recuperato nel solito cinemino a 40
chilometri da casa...
bye

 registi al mio appello! Ma piano piano......... :)
Posso dire sostanzialmente altrettanto, ma è piacevole guardare e
apprezzare un film che non si conosceva... se li hai già visti tutti
sei fregato ;-)


 sono ben altri che una mia affermazione del cazzo!
Di la verita', sei Flavia Vento.


 a questo punto il discorso s'aprirebbe in voragini di critica sociale
Io non darei la colpa alla tv. Bensì a chi la guarda. E' chi guarda che deve
decidere cosa vedere. Io non guardo più la tv per questo motivo. Devo
aspettare che trasmettano un film che piace a me? Così devo aspettare a
vita. E poi? Te lo guardi con la pubblicità e censurato. Meglio evitare. Se
poi guardo cazzate, almeno ne sono consapevole e la scelta è mia. Il
problema è farlo capire a tutti quelli che guardano la tv e film del ca**o
così, magari inconsciamente. C'è chi guarda un film al mese! Uno solo! e
guardano sempre e solo cessi! Se si riuscisse a partire col vedere almeno un
bel film quell'unica volta che si vede è già qualcosa! O ancora...... c'è
genete che non va mai al cinema, ma ,a Natale si fiondano a vedere il duo
Boldi-De Sica.......... poi non lamentiamoci degli incassi!
Yes! ce l'ho col mondo! :)

 Di la verita', sei Flavia Vento.
Ok sono io si!

 GL).
Praticamente l'ultimo film davvero degno che ha diretto personalmente
è Ep. 4.
So di Kershner, ma tendo a dimenticarmene ogni volta ;-)


 Di la verita', sei Flavia Vento.
SBAM!

 stagione, e quando ci si accorge che purtroppo e' vero, 
 
che invidia! qualcuno ha visto tutti i film della stagione!
 
cia'
pato
-- 
Inviato da 
Newsgate.Localinfo.IT
 Web Service
http://newsgate.localinfo.it

 maleparole se gli critichi un film tabù :p
O che si incazzano laddove uno che scrive "Spielebergh", allo stesso tempo,
dice che Lucas non è un regista (avendo come controprova inoppugnabile di
quanto dichiarato solamente la bellezza di un "pezzo" de "La minaccia
fantasma")...
Qui non si tratta di essere "esperti" o profani. Sarebbe simpatico, però,
che prima di aprire bocca si pensi a cosa dire e, soprattutto, a come dirlo.
F4Fake
-- 
"La mia vera difficoltà - il mio problema - non era la depressione, il bere,
i fallimenti al lavoro e nemmeno l'indefinita paura di avere qualche
ingranaggio fuori fase.
Il mio problema era la gente.
E ne trovi ovunque."

 a come dirlo.
Ok. allora deovo chiedere scusa a tutto il N.G ufficialmente? Ditemi voi, se
questo è il solo modo per farvi smettere.


veroz
me personalmente critico la singola opera e non faccio favoritismi (ne
prigionieri)


 Ok. allora deovo chiedere scusa a tutto il N.G ufficialmente?
Assolutamente no. Basterebbe imparassi quanto sopra o, alle prime, il
silenzio...


 agosto.
2046
Comme une image
The Village
Eternal Sunshine of a spotless mind
Le conseguenze dell'amore
Hero (anche se a me non ha fatto impazzire e' un buon titolo)
Land of Plenty
e sicuramente ce ne sono tanti che al momento non ricordo o che magari
non ho visto.
-- 
"L'amore non si perde mai perché, se è vero che non può durare, 
lascia tracce indelebili. 
C'è un luogo fisico e della mente in cui nascondiamo 
memorie e pensieri: abbiamo tutti un 2046".

 silenzio...
Ripeto: ho capito, e lo so che la mia è stata un'uscita da tossico. Però,
non mi sembra il caso di farne un caso internazionale.
Se poi avessi detto che Lucas non mi piace nonostante avessi visto tutti i
suoi film cosa mi varesti risposto?
Che NCUCDC???

 dei fratelli Lumiere.
Ti offro la soluzione. Prendi un foglio e scrivici sopra:
1) NON andare a vedere i film d' azione americani
2) Non andare a vedere i film con Tom Cruise.
Poi appendilo in cucina,  in gabinetto e  sulla testata del letto.
Cosě tutte le volta che scorri la pagina dei cinema per decidere, zac ti
cade l' occhio sulla scritta e sei a posto. Soprattutto quando un filn
soddisfa entrambe le negazioni.
Non salvi il cinema , ma salverai te stesso.
Prova.
raffaele
_______________________________________________________________________
"La farfalla non dispone di mesi, ma di attimi. E il tempo le basta."  (R.
Tagore)
www.raffaelemangano.it

 ha scritto nel messaggio
news:cndglf$h2g$1...@carabinieri.cs.interbusiness.it...

Assolutamente no. Se lo avessi detto di Kubrick, tanto per dirne uno,
sarebbe stato un altro discorso. Anche se - e so che non potrai che darmi
ragione - dichiarare "Lucas non è un regista" e dichiarare "non mi piace"
sono due cose un tantino diverse...


 sono due cose un tantino diverse...
Dimenticavo, comunque, che il tuo NCUCDC era già messo in conto da tempo.
;-)


 nessuno che abbia visto piu' di 10 film questo dice questo.
Io ne ho visti un'ottantina, secondo me č il terzo.
-- 
adamski
"Oggi hanno chiesto a te di fare fuori Joe, domani chiederanno a me di f
 are fuori te. Se questo sta bene a te, a me non mi sta bene!"
                                 (R. De Niro, C'era una volta in America)
UFV:2046/Se mi lasci ti cancello/The Resurrection/Imitation of life(HV)/P
alle al balzo-Dodgeball/The Village/Unbreakable(HV)/Io, robot/The Village
/L'Arcadia della mia giovinezza(HV)/La mala educacion

 ingnorante.......
Anche da come la vedo io.


 ucciso il mio amore, io uccido volentieri loro.
Sei un troll. Vai a cagare.


 agosto.
Si vede che vai poco al cinema. Problemi tuoi.
2046
The village
Collateral
Così fan tutti
Hero
Le conseguenze dell'amore
La vita che vorrei
Spiderman 2
La terra dell'abbondanza
The terminal
Two sisters
Open water
Wrong Turn
The Missing
Primavera, estate, autunno, inverno... e ancora primavera


 Primavera, estate, autunno, inverno... e ancora primavera
questi non valgono! Sono usciti molto prima di agosto...


 Io ne ho visti un'ottantina, secondo me è il terzo.
terzo va gia' meglio, ma non ti chiedo i primi due per prudenza.

 terzo va gia' meglio, ma non ti chiedo i primi due per prudenza.
E io non te li dico per cortesia.
Ma il premio IT s'avvicina.





 tempo. ;-)
:) Allora i conti tornano!

 mi piace" sono due cose un tantino diverse...
Infatti ti do ragione! :) Anche sulla seconda parte: "Non è un regista" e
"non mi piace" sono due cose diverse........

 thread
Il vantaggio di essere intelligenti è che si può sempre fare lo stupido,
mentre il contrario è assolutamente impossibile.
r.m.


 Ciao, io sono Alessandro Saitta di 35 anni e residente a Follonica,in via
Cassarello 131. Trovi il mio sito personale a: 
www.h4rdwarez.da.ru
 . Leggi
le mie personali opinioni su questo sistema fottuto (della societą)!

 
ahhhhhhh! quindi tu sostieni che tutti quelli che hanno scritto in questo
thread hanno riconosciuto l' eventuale troll e lo hanno, magari, preso in
giro. dico bene?


 
Sacchi...3!
Non ha cambiato la signz!
-- 
SCIRIO - 100% COMMERCIALE
http://scirio.altervista.org
* sign in costruzionez *





 dello stato dell'arte cinematografica è il pubblico
Béla Balasz ha trascorso una vita intera ignorando di essere un regista.
-- 
hop

 Béla Balasz
Morì nel 1949.
Dubito che avesse un'idea anche vaga di ciò che il cinema sarebbe diventato
oggi.
O forse no... forse le cose non sono poi tanto cambiate...
