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Titolo: "Storytelling"

Ma è uscito in Italia l'ultimo film di Todd Solondz (il più sottovalutato
talento degli ultimi tempi)?
PS
IMHO, benchè vengano idolatrati, "Magnolia" e "American beauty" stanno a
"Happiness" come la merda sta al cioccolato.

 talento degli ultimi tempi)?

 > Ma è uscito in Italia l'ultimo film di Todd Solondz (il più


 "Happiness" come la merda sta al cioccolato.
non esagerare, ma certamente happiness è un film di ben altro spessore 
rispetto sia a magnolia che (soprattutto) ad american beauty
-- 
american holden

Holden wrote :

paragonare happiness e magnolia non ha senso.
Corrado

 paragonare happiness e magnolia non ha senso.
ha il (poco) senso che hanno i paragoni, suvvia
-- 
storyholden

 ha il (poco) senso che hanno i paragoni, suvvia
no, non ne ha nessuno. sono due film con approccio alla materia trattata
addirittura opposto. allora paragoniamo black hawk down a la sottile linea
rossa.
Corrado

 rossa.
Interessante parabola che mi sento di condividere.
Aggiungo una cosa: nella sua urgenza di sfondare porte aperte epathendo le
bourgeoises, Happiness effettua un'operazione di ruffianeria in negativo.
Certo, criticare la mediocrita' della convivenza famigliare si puo' e si
deve anche.
Meno efficace - anche artisticamente - farlo ricorrendo a personaggi estremi
come il pedofilo (frocio per giunta), il segaiolo, la donna sola, e magari
il nano e storpo. Personaggi sostanzialmente bidimensionali ai quali si
cerca di aggiungere una profondita' scrivendogli dei dialoghi che lo
spettatore non si aspetterebbe da loro.
Certo ci sono anche dei meriti non indifferenti nel tentativo di
caratterizzare come quotidiani personaggi estremi. E' anche il lato positivo
del film.
Supponiamo di voler nauseare lo spettatore: una soluzione potrebbe essere
inquadrare un tizio che mangia della merda spalmata su un panino. Altra
scelta potrebbe essere quella di salire con una telecamera su un ottovolante
cercando di fare delle riprese da mal di testa. Questa e' la scelta piu'
difficile.
Solondz sceglie la prima soluzione. La piu' semplice.
--
ArAmesh
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 caratterizzare come quotidiani personaggi estremi.
E' il contrario: caratterizzare come estremi personaggi quotidiani. E' forse
questo che ti fa dire che un ragazzino che si masturba č un personaggio
estremo. E a questo punto Solondz ha colpito in pieno. Senza bisogno
dell'ottovolante.

 ha il (poco) senso che hanno i paragoni, suvvia
Sapevo qualcuno l'avrebbe scritto, e a ragione.
Ne ho fatto riferimento perchè al loro tempo i 3 film sono stati messi in
paragone.

 E' il contrario: caratterizzare come estremi personaggi quotidiani.
allora: appurato che la societa' e i rapporti famigliari sono malati, che
non e' certo una cosa nuova, e che a me vedere questi personaggi non
scandalizza e non sciocca neanche un po', che l'idea che il film possa
irritare qualche "benpensante" non mi provoca nessuna soddisfazione, detto
che un certo cinismo da insettologo tipico del cinema indipendente ormai,
piu' che coraggioso, e' inutile ed omologato (visto che trovera' i suoi
adepti che grideranno al miracolo per la "crudezza" e "l'occhio impietoso" )
e visto che le sfighe che capitano ai personaggi sono assolutamnte
programmatiche e a servizio di una tesi, che mi resta a me per godermi il
film?
Corrado

 pure raccontare...
Non e' in genere il "raccontare qualcosa" il vero problema di un film.
Qualcosa da raccontare c'e' sempre ed ovviamente parliamo del come.
Personaggi estremi? Non per me ma non confondiamo le mie opinioni personali
con il piano narrativo. Quei personaggi sono li' ed hanno quella
caratterizzazione perche' hanno la funzione di convogliare l'opinione dell'
spettatore verso una certa direzione. Solondz sa benissimo che lo spettatore
e' colpito piu' dalla pedofilia che dalla quotidianita', e comunque il
mostro quotidiano non e' certo una scoperta del buon Todd.
Stallone fa un'operazione simile quando inquadra il nemico descrivendolo en
passant brutto, figlio di puttana, bugiardo, vigliacco e stupido. Cosi' puo'
dire al nemico "tu sei il male ed io sono la cura" senza sembrare lui stesso
quello che e': cioe' un coglione.
Solondz e' meglio di Stallone perche' non ha bisogno della scenetta in cui
parla di mali e di cure, ma il processo narrativo e' simile, solo un po'
"tagliato" con la parvenza di normalita' quotidiana.
Il film e' certamente salvabile perche' evita per esempio di essere
prolisso. Ma i personaggi restano comunque sopra le righe.


 parla di mali e di cure, ma il processo narrativo e' simile
Scusa, non ho capito, stai parlando male di Happiness? :-(

 film?
Rilassarti e godere?
Chi dice che il cinema di T.S. sia rivoluzionario? E' un cinema di critica
sociale acuto, divertente, cinico e ben fatto. Troppo omologato? forse, ma
aspettiamo, IMHO ce ne fossero.

 quello che e': cioe' un coglione.
Verissimo: il film di S. è un fumetto esattamente allo stesso modo. Pensi
davvero che S. voglia inscenare la realtà? che abbia un intento didascalico?
Per questo discorso rimando a "fuga dalla scuola media" in cui IMHO è più
chiaro che S. non mette in mostra la bruttura del quotidiano in maniera
realistica, S. fa un fumetto in cui esagera palesemente le mostruosità
quotidiane e ci ride su perchè "è bello vergognarsi di essere normali".
Insomma, secondo me è bene non confondere "Happiness" con "Gummo".

 Scusa, non ho capito, stai parlando male di Happiness? :-(
Non so, davvero. Forse sto solo parlando bene di Stallone!


 che quello che si scandalizza.
caspita, sei incredibilmente ingenuo... ci sono legioni di persone cosi', e
cineasti, musicisti, scrittori ecc ecc che ci campano grazie a loro.
per tornare a solondz (il cui fuga dalla scuola media almeno un po' di
interesse me l'aveva destato, a differenza di happiness che ho faticato a
vedere fino in fondo), elencavo le sue peculiarita' e mi dicevo che non c'e'
molto da apprezzare, se non l'intelligenza cinica e distaccata con cui mette
in scena i suoi personaggi-insetti.
e l'intelligenza cinica, da sola, mi ha stufato un bel po' di tempo fa.
Corrado

 e l'intelligenza cinica, da sola, mi ha stufato un bel po' di tempo fa.
Condivisibile, ma siccome io non me ne sono ancora stufato e ritengo che S.
sia il regista che riesce meglio in queste tematiche, me lo godo.