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Titolo: (MONICA) ADSL ethernet e wi-fi

c'e' solo Fastweb per avere prese ethernet?
e se voglio un wi-fi in casa, solo con Fastweb?
thanks
N.

Ciao *il cuggino di nico*, non mi ricordo nulla di quello successo
 l'altra notte, mi ricordo solo un post che fa cosě:

strunz te e i tuoi ot senza tag
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w3c... abrogati questo 8===========> (IE > altri browser)
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http://x-privat.org
 - 
http://tinyurl.com/4y7aa
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 strunz te e i tuoi ot senza tag
scusaz, ma il tag "MONICA" non va bene?
N.

 e se voglio un wi-fi in casa, solo con Fastweb?
Per una rete wi-fi casalinga ti serve solo un router che funga anche da
access-point, cosa c'entra il provider?
-- 
Joe
"Vado a risolvere il teorema del grande Fermat. Mi ci vorranno dagli
8 ai 17 minuti"

 access-point, cosa c'entra il provider?
e il router come lo colleghi se non hai una presa ethernet?
N.

 e se voglio un wi-fi in casa, solo con Fastweb?
Non capisco. Non basterebbe un router wireless collegato a un model ADSL (o 
integrato col modem)? A quel punto il provider è del tutto secondario.
Io a casa ho un PC, un Mac e una stampante di rete. Ho collegato un router 
al HAG di Fastweb (più che altro per avere un filtro tra gli IP della LAN di 
casa e gli IP esterni che mi dà FW per maggiore sicurezza), ma avrei potuto 
collegarlo a qualunque modem ADSL che andava bene lo stesso.
Il fatto del wireless a quel punto è ininfluente mi pare. Al limite puoi 
avere problemi se hai anche la TV via cavo di FW perché mi pare che gli 
apparecchi di FW (HAG e decoder) non siano wi-fi. Almeno io non li ho mai 
visti. Perciò tra l'Hag e il decoder serve il solito cavo.
-- 
Aramesh 

 (o integrato col modem)? A quel punto il provider è del tutto secondario.
il modem ADSL te lo fornisce il provider no?
quelli di Fastweb usano connessioni ethernet e quindi li collego come mi 
pare
ma un modem, mettiamo, di Alice o Tele2, posso collegarlo a un router?
N.

 e il router come lo colleghi se non hai una presa ethernet?
Piů semplicemente, puoi evitare di farti dare il modem dal provider e
comprartene uno buono. Il Netgear DG834G che ho qui sopra fa da modem
adsl, router con 4 prese ethernet, access point wi-fi, e costa poco piů
di 80 euro.
Visti i canoni di noleggio correnti, lo ammortizzi in un periodo
variabile tra i 12 e i 24 mesi.

 collegarlo a un router?
Ora ho capito. Ma te lo danno in comodato gratuito? Perché se paghi qualcosa 
alla lunga ti conviene comunque comprare, oltretutto diversi amici hanno 
avuto problemi di assistenza. Basta che ti accerti che sia compatibile. 

 ethernet, o no?
No, ti danno quello che vuoi, anche niente.
Poi ci attacchi o uno che fa tutto (non e' il mio consiglio) oppure un
modem, al modem attacchi un hub sia fisico (cavi) che wi-fi.
 

 ma un modem, mettiamo, di Alice o Tele2, posso collegarlo a un router?
Se ha una uscita USB non lo so, ma siccome c'e' tutto, probabilmente esiste
anche un hub con un attacco USB, se il modem uscisse Ethernet sarebbe una
gran bella cosa, in ogni caso, anche in assenza di rete.

 alla lunga ti conviene comunque comprare
Il mio consiglio e' : il modem in comodato, l'hub te lo compri.
Di modem nella mia lunga vita ne ho cambiati milioni, per un apparecchio
che e' sempre acceso ed ha fili dappertutto, in primavera, il primo fulmine
che casca vicino e sei fatto.

 di 80 euro.
ottimo, grazie
N.

 che casca vicino e sei fatto.
Ma infatti esistono gli UPS con le due presine per il cavo telefonico
che ti salvano da queste cose qui.



A un  fulmine quelle cose li' gli fanno il solletico...
In piu' triboli meno quando configuri, in piu' se salta l'hub, almeno la
connessione a internet l'hai sempre.

 il modem ADSL te lo fornisce il provider no?
Se vuoi. Di solito non conviene affatto, perche' ti fanno pagare il noleggio 
e costa almeno 3/4 euro al mese (e se si rompe glielo devi pure pagare 
tutto...), quando con 30 euri ormai un modem ethernet te lo compri ovunque e 
quello rimane a te (e soprattutto, non sei obbligato ad usarlo con Windows, 
ma puoi usarlo anche con Linux).
Senno' di compri un router ADSL con ethernet _e_ wi-fi. Costa massimo sui 
50/60/70/80 euri dipende dal modello e dalle features che cerchi.
Il provider, in questo senso, non c'entra nulla, devi solo scegliere quello 
che costa meno e ti da il miglior servizio.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_] 

 ma puoi usarlo anche con Linux).
Probbabbilmente i prezzi sono scesi, ma quando feci il contratto calcolai
che il costo del modem lo ammortizzavo in due anni circa. Per questo lo
presi in comodato (considerando che quando compri un componente hw dopo due
anni rischi di trovarti con un'anticaglia).

 che casca vicino e sei fatto.
Ma pure d'inverno, mortacci loro.
(ne ho bruciato uno, sara' il mio quinto/sesto modem, a gennaio)
Dipende pure dove abiti. In citta' non ci sono problemi perche' il carito si 
distribuisce su tutti i telefoni del palazzo limitando i danni, di solito, 
ma in campagna quando entra il fulmine sulla rete telefonica, non c'e' 
resistenza sulla rete se non il povero modemino che viene travolto e 
bruciato quasi sistematicamente. Ho anche messo varie protezioni passive in 
testa alle rete, ma, come immaginavo, quando entra il fulmine, non serve a 
un cazzo di niente, si fotte tutto ugualmente. Bisognerebbe mettere degli 
shunt a gas che stacchino in tempo, ma costano troppo e non vale la pena.
-- 
BArrYZ
Cocaine decisions . . .
You are a person who is high class
You are a person not in my class
And the cocaine decision that you make today
Will mean nothing later on
When you get nose decay
                    [Cocaine Decisions - Frank Zappa]

 tutto...),
beh, no.
il vantaggio e' questo, se non va fai un pacco, lo spedisci e ne arriva un
altro, costo zero.
e quando cambi provider ti resta :-)

 Tiscali se si rompe te lo ridą nuovo (successo).
Si', ma di solito ti danno un modem USB di merda, che puoi usare solo con 
Windows (perche' ti danno i driver solo per quest'ultimo).
E poi, con Libero almeno, ricordo che lessi sul contratto, tra le minuscole 
clausole, che in caso di rottura o danneggiamento per problemi sulla linea 
(fulmini) loro se lo facevano ripagare tutto. E' chiaro che se ti danno un 
modem difettoso te lo cambiano a loro spese, e vorrei pure ben vedere. Ma se 
glielo bruci con un fulmine, e questo si vede subito, di solito te lo fanno 
pagare.
Ma vale pure per il decoder di Sky, per esempio.
Io poi sono contrario al comodato d'uso, perche' le ditte che te lo 
forniscono ci fanno un boato di soldi, senza fare un cazzo di niente. 
Conosco gente che ha il modem di Alice da circa 3 anni, e paga da sempre il 
noleggio, per un modem USB diarrea che poteva benissimo comprare con 20 euri 
(4/5 mesi di noleggio); facendo due conti, oggi quel modem gli sara' costato 
150 euri se non di piu', e continua pure a pagare...
Il comodato d'uso, se deve esistere, deve essere gratuito, non a pagamento, 
altrimenti e' solo un modo per incularti i soldi, per me.
-- 
BArrYZ
" There's no such thing as talent; you just have to work hard enough."
                                       [David Mamet]

 e quando cambi provider ti resta :-)
Questo è vero. :-) 
Però a me i due unici modem che ho avuto, analogico e ADSL, non si sono
mai bruciati per un fulmine. Forse perché provvedevo a staccarli alla
prima avvisaglia di temporale? 
P.S.:
Ah, Nico, se vuoi un consiglio, cripta la tua rete wifi, con WPA non col
WEP.


 e quando cambi provider ti resta :-)
Con Alice, ricordo che toccava riconsegnarlo. Che poi se non lo 
riconsegnavai si dimenticavano, e' un altro discorso...


 e quando cambi provider ti resta :-)
E' incredibile le vessazioni a cui puoi sottoporre un provider senza che
batta ciglio. Il timore che tu scappi e te ne vada da un altro li
terrorizza e li fa stare sottocappella (insolito, per un consumatore). Dopo
una comunicazione scritta per fatture insolute e tre telefonate di un tizio
remissivissimo, conclusesi con un "scusi ma ora non ho proprio tempo" da
parte mia, ieri mi arriva l'ennesima lettera, ancora senza un termine
perentorio di scadenza e senza una minaccia di intraprendere una qualsiasi
azione per il recupero del credito. Vabeh, mi sa che nel pomeriggio gli
pago qualcosa, comincio a sentirmi in colpa...

 sentirmi in colpa...
Io ho ancora un telefono telecom di quando ho cambiato casa anni fa, a
noleggio anch'esso, e credo che di aver dimenticato anche una bolletta
insoluta.
Ma sta' tranquillo che hanno *ampi* margini di guadagno per permettersi
anche queste perdite.


 prima avvisaglia di temporale? 
Mia madre non ha mai fatto un incidente in macchina... forse perche' non ne
ha mai guidata una?
 

 non ne ha mai guidata una?
Non capisco il paragone.
Giù a casa dai miei per anni siamo stati vittime di una cabina elettrica
che cadeva ad ogni piscio di fringuello. Bastava un tuono per farci
stare senza elettricità per ore. Due televisori fulminati, l'ultimo
temporale ha messo fuori due prese telefoniche. Ovvio che non sto a
rischiare un modem o, peggio ancora, un computer.


 prima avvisaglia di temporale?
Tipiche paranoie da linuxaro.

 Tipiche paranoie da linuxaro.
Sospetti anche tu che i temporali siano in realtà provocati dalle grandi
corporescion dell'industria elettronica, per vendere più prodotti?


 corporescion dell'industria elettronica, per vendere più prodotti?
Il potere di Bill Gates è grande. Ho letto Vista si chiama così perché con
quel sistema operativo potranno spiare la tua stanza attraverso il monitor.
Teribbile! A proposito, ma qualcuno di voi lo ha mica già installato?

 monitor.
Il monitor che fa da telecamera, e' un recente brevetto di Apple, non di 
Microsoft.
http://punto-informatico.it/p.asp?id=1465959
Rimanendo sul tema, che e' di attualita': non so poi se gli amanti della 
mela hanno letto (o stanno facendo finta di niente) che Apple ha blindato 
una parte del codice del suo kernel che prima era open
http://punto-informatico.it/p.asp?id=1491069&r=PI
Fichissimo eh?


 Microsoft.
Ma dai! Esiste davvero? Io scherzavo! Notevole.

 blindato una parte del codice del suo kernel che prima era open
Non mi pare che il libero accesso al codice sorgente sia mai stato un
motivo d'orgoglio per gli amanti della mela. Mi sembra che siano sempre
stati abbastanza indifferenti al riguardo.


 stati abbastanza indifferenti al riguardo.
Seeeeeeeeee...
Si vede che non ci hai mai avuto a che fare con qualcuno di loro veramente 
addicted. Io (anche dal vivo) ho beccato gente che era orgogliosa di usare 
OSX per via di Darwin open (uno mi disse pure "il nostro kernel e' 
opensource, mica come windows"), gente che criticava appena poteva la GPL, 
gente che faceva e fa di tutto per giustificare qualsiasi merdata tiri fuori 
Jobs (DRM compresi) per inculare gli utenti, senza che se ne accorgano.
Ora anche su Usenet vedo che molti di quei loschi figuri sono tutti in stato 
altamente confusionale, un mutismo che la dice lunga.


 scusaz, ma il tag "MONICA" non va bene?
Va messo tra parentesi quadre, altrimenti non e' un tagz
-- 
  Vilco
Think pink, drink rose' 

 e se voglio un wi-fi in casa, solo con Fastweb?
no, praticamente tutti gli operatori danno modem ethernet, noi macusers
abbiamo praticamente tutti quelli.
ho installato una rete wireless con tiscali solo qualche giorno fa. ho
attaccato un access point al modem (quello fornito da tiscali, che ha
sia l'uscita usb che quella ethernet), ed era gia' tutto fatto...
-- 
"i was high, but she was the sky"
use the condom. remove it to reply.

 Tiscali meno di tre euro.
quello voip 5 per il vero, ma a comprarli costano ancora molto...


 altrimenti e' solo un modo per incularti i soldi, per me.
piu' che altro se e' a pagamento e' una locazione, non un comodato.


 abbiamo praticamente tutti quelli.
A me risulta il contrario: quasi tutti danno modem USB.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_]

 piu' che altro se e' a pagamento e' una locazione, non un comodato.
Il comodato d'uso puo' anche non essere gratuito (pur non essendo una 
locazione).
-- 
BArrYZ
[_Sign?_]

 Non capisco il paragone.
che se lo spegni quando c'e' il temporale per forza che non salta...
Io ho gestito una bbs per anni, 24/24 e mi e' rimasta l'abitudine, ho i
computer a casa accesi da anni.



No, si puo' chiedere, quando presi alice volli il modem ethernet, dovetti
spiegarlo 15 volte, aspettare delle settimane in piu', rifiutare diversi
invii sbagliati, ma alla fine venne.

 invii sbagliati, ma alla fine venne.
Boh, forse ora hanno cambiato per avere piu' crossplatform, ma io ricordo 
che anche un solo anno fa il modem ethernet era un tabu' pure nei negozi.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_] 



No, ho alice fin dagli inizi.
Anzi, diro' di piu', i primi erano tutti e solo eth. poi arrivo' l'usb e
comincio' a dilagare, onestamente, una stampante usb mi sembra eccessiva, e
le altre porte divennero' piu' rare, ma si trova ancora tutto.

 inculare gli utenti, senza che se ne accorgano. 
Guarda che il codice di Darwin per PPC resta disponibile. E` stata 
ritirata la versione per processori Intel.
-- 
news://it-alt.comp.software.openoffice : Il newsgroup dedicato a
OpenOffice.org, la suite open source di applicazioni per ufficio.
:: The biggest problem is the weakest link in the system: The user. ::

 ritirata la versione per processori Intel.
Ma la produzione di Mac PowerPC andrà avanti o la Apple è
definitivamente passata all'architettura Intel?


 locazione).
non per fare il saputello, ma insisto perche' e' il mio campo.
il comodato (art. 1803 e ss. c.c.) e' *essenzialmente* gratuito. 
il pagamento configura generalmente una locazione (art. 1571 e ss.
c.c.). 
gli unici pagamenti ammessi nei rapporti di comodato sono quelli
strumentali all'utilizzo del bene (c.d. "modus"), come ad esempio i
consumi idrici ed elettrici nel comodato di un immobile, o il bollo per
un'auto (nonostante l'art. 1808 lasci pensare il contrario): 
"Al fine di stabilire la sussistenza di un rapporto di comodato ovvero
di locazione, occorre mettere a confronto i sacrifici ed i vantaggi che
dal negozio derivano rispettivamente alle parti, con contenuto di
equivalenza sullo stesso piano, cosicché il carattere di  essenziale
gratuità del comodato non viene meno se si inserisce un "modus" posto a
carico del comodatario, mentre cessa se il vantaggio fornito da questi
si pone come corrispettivo del godimento della cosa" (ex plur. cfr.
Cass. civ., 2/4/84, n. 2151).
a mio avviso non e' il caso dei modem, che vengono concessi dietro il
pagamento di un vero e proprio canone. 
tecnicamente e' una locazione, se i provider parlano di comodato
semplicemente sbagliano (come quando si dice prendere "in affitto" un
immobile).


 che anche un solo anno fa il modem ethernet era un tabu' pure nei negozi.
il mio primo abbonamento in prova adsl (se non sbaglio era la promozione
BBB, ho ancora il mug e il berretto) risale a circa quattro anni fa, e
ho sempre avuto modem ethernet. il piu' vecchio era ericsson.


 definitivamente passata all'architettura Intel?
Apple sta passando a Intel e dovrebbe completare l'operazione entro un 
paio di anni. Allo stato attuale PPC è un'architettura moribonda (la 
mia era solo una precisazione un po' capziosa, a volte mi scappano).


 e se voglio un wi-fi in casa, solo con Fastweb?
No e no. Io ho Tiscali, ethernet (e wi-fi ad essa collegato).
-- 
UFV:Il cartaio(divx)/Amore tossico(VHS)/Le stagioni del 
nostro amore(VHS) - 
http://www.albertofarina.tk

 ritirata la versione per processori Intel.
Il codice Darwin per PPC ben presto avra' la stessa utilita' del codice 
scritto per il Commodore-16, visto che Apple sta per concludere il passaggio 
a Intel.
-- 
BArrYZ
Cocaine decisions . . .
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                    [Cocaine Decisions - Frank Zappa] 

 ho sempre avuto modem ethernet. il piu' vecchio era ericsson.
Si', ma glielo avevi chiesto tu, o no?
A me hanno sempre rifilato modem USB, sempre. Solo su richiesta davano gli 
Ethernet (perche costavano di piu'?). Che vi devo dire, saro' stato sfigato 
io.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_] 

 immobile).
Mi riferivo evidentemente alle formulazioni che danno i provider. "Modem in 
comodato d'uso" che poi pero' paghi 3 euro/mese, l'ho letto e sentito decine 
e decine di volte, mi pare anche sui contratti, ma non sono sicuro di questo 
(dovrei controllare, ma francamente non mi va). Assolutamente non discutevo 
la terminologia da un punto di vista formale, ma da un punto di vista 
fattuale.
Resto cmq dell'idea che il comodato d'uso (o locazione che dir si voglia) 
sia sconveniente per queste cose. Come dicevo: un router DSL ethernet, anche 
wireless, te lo ripaghi in un anno al massimo, dopo ci guadagni e non 
dipendi dal provider, lo puoi cambiare con piu' agilita'. Almeno per me e' 
cosi'.


 cosi'.
si ormai i costi dell'hardware rendono normalmente sconveniente pagare
un canone. io pero' ad esempio ci sono quasi costretto: ho il modem
tiscali per il voip, credo che in commercio si trovino, ma che costino
ancora un bel po', nell'ordine di diverse centinaia di euro. a quel
punto pago il canone, ma se ho qualche seccatura me lo cambiano loro...


 Si', ma glielo avevi chiesto tu, o no?
se non ricordo male te lo chiedevano loro come lo volevi, ma forse ti
chiedevano prima il sistema operativo, e una volta sentito macos
procedevano con l'ethernet...
tra l'altro ricordo che con macos 9 era un po' un casino configurare
l'ericsson in dotazione, dovevi disattivare qualche estensione,
scaricare un programmino di terze parti, cose cosi'...
