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Titolo: Visto da fuori

Ho seguito pochissimo, ho visto una partita, sono quasi neutro per certi versi.
 
Vi leggo ogni tanto e non capisco sinceramente chi si lamenta di un campionato dove facendo schifo per cinque mesi finiamo a metà classifica, rammentando con rammarico (e mi scusi Eco) i periodi di Toro-Mantova. 
Capisco che il solito cairo, che non investe a gennaio, abbia dato un chiaro messaggio: e giocatori e allenatore sono stati i primi a recepirlo (ecco mi incazzerei per dei giocatori che dimostrano di avere poca o niuna voglia di stupire, ma di essere dei semplici travet, ovviamente non tutti); non credo solo  per risparmiare, ma considerando che  troppi investimenti servivano per fare meglio, senza avere la certezza che sarebbero bastati; e nonostante tutto (difesa e centrocampo inguardabili mai aggiustati) gli è andata bene.
 
Si sapeva che sarebbe finita così, anni fa. Si auspicava anzi una fine del genere (anche se io mi sono allontanato soprattutto  per questo e per noia) e sinceramente avessi ancora deciso di seguire il toro ne sarei felice. Sarei felice di non avere l'angoscia dell'ultima spiaggia, di andare allo stadio senza penare per il risultato; di aver visto per qualche mese giocare un calcio arrembante; dimostrare che magheggi per quanto sapienti non aggiungevano o toglievano niente alla minestra, ma rompevano solo le balle a chi guardava:  avendo una squadra di serie A in un campionato dove il 30% è di b, ed un buon 20% ha tanti buchi in bilancio da far paura, non c'era bisogno di un sapiente maestro, ma di un normale allenatore.
 
Per provare emozioni bisognerebbe finire in un campionato a sedici squadre  o trovare qualcuno che investa, pesante, per salire quelle 5/6 posizioni per essere sicuri di lottare per l' europa league e provare ad arrivare terzi (quarti dal prossimo anno): ma vediamo che le prime tre sono fisse da anni ormai; che le milanesi non riescono a rientrare (e soldi ne spendono).
Però le emozioni della lotta per il diciottesimo posto o per la risalita le lascio volentieri ad altri.
scusate il disturbo
 
 

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Ma figurati. Tuttavia, senza andare a disturbare il retaggio e il destino del Toro, anche se obiettivamente, e particolarmente oggi, potrei, se il calcio è una rappresentazione della caccia rituale, qui rischiamo di finire come quei cacciatori che vanno nelle riserve ad abbattere il cervo prescritto, e poi tornano a casa a raccontare davanti al camino, bevendo amaro Montenegro (o, se è finito, l'amaro Serbo), che bella fucilata gli han tirato con l'ausilio del cannocchiale a infrarossi. Questo mentre quelli attrezzati, che han comprato la licenza apposita, vanno a caccia del leon, pem, pem.  E la cosa curiosa è che questi cacciatori di leoni sono zebre.
 
No, conosco i tuo sentimenti, e non da oggi, ma a vederli snocciolati in questi ragionamenti, mi sembro tutto molto lunare e lontano dalle necessità e implicazioni del tifo. 

 qui rischiamo di finire come quei cacciatori che vanno nelle riserve ad abbattere il cervo prescritto, e poi tornano a casa a raccontare davanti al camino, bevendo amaro Montenegro (o, se è finito, l'amaro Serbo), che bella fucilata gli han tirato con l'ausilio del cannocchiale a infrarossi. Questo mentre quelli attrezzati, che han comprato la licenza apposita, vanno a caccia del leon, pem, pem
 
La verità è che noi andiamo a caccia nella riserva, bella tranquilla e 
organizzata (perché ormai è così), ma con la doppietta, che qualche 
volta ci prendi e qualche volta no, e comunque devi stare a 50 mt, 
perché altrimenti manco li vedi gli animali. Quelli attrezzatti, sono 
con noi, nella stessa riserva, solo che loro c'hanno il mirino laser e 
il fucile da cecchino, non si muovono dal bar, e sparano al leone da 1 
km di distanza, con calma e senza rischi.
 
Noi tifosi siamo fuori dalla riserva e ci incazziamo perché quelli col 
mirino laser escono sempre con qualcosa, mentre i nostri spesso escono 
solo. E qualcuno sta li ad urlare "che ci vuole, non c'hai il mirino, ma 
se fai così con le mani, che differenza c'è ?"
 
Forza TORO
 
	Andrea
 
 

 No, conosco i tuo sentimenti, e non da oggi, ma a vederli snocciolati in questi ragionamenti, mi sembro tutto molto lunare e lontano dalle necessità e implicazioni del tifo.
 
Ma infatti son discorsi che sembrano urobori per certi versi: di sicuro se avessi ancora forte la dimensione tifoidea non li farei, o forse non così freddamente: però il succo di sempre meglio questa minestra che il saliscendi continuo (anzi più scendi e resta che sali) ecco resterebbe anche se  mi girerebbero le balle a star lì a guardare il campionato come se fosse una division nba. 
 

 Però le emozioni della lotta per il diciottesimo posto o per la risalita le lascio volentieri ad altri.
 
Ciao Swann, guarda io sono quello che di solito scrive tutte 'ste cose 
con una certa, noiosa, frequenza durante l'anno, quindi inutile che ti 
dica che te le quoto in toto.
 
Quello che rimane è che comunque le uniche emozioni che si ottengono dal 
tifare il Toro (ma immagino valga per almeno 10 squadre del campionato), 
sia la estemporanea bella prestazione tipo Toro - Roma 3-1. Per il resto 
è un po' la noia di quelli che se ne stanno fissi fra la l'8a e la 12a 
posizione, non abbastanza in alto, non abbastanza in basso. Poi per 
carità, meglio così di 7/8 anni fa, sia chiaro.
 
La verità è che l'unico modo per cambiare veramente le cose sarebbe 
rivedere il meccanismo alla radice, perché ormai siamo come la Formula 
1, se va bene ci sono due scuderie a giocare e gli altri a far da 
cornice, e comunque sorpassi non se ne fanno che sono pericolosi. Mi 
chiede se ci sia ancora vermanente qualcuno che la segue.
 
Forza TORO
 
	Andrea

 scusate il disturbo
 
 
Mah, l'Atalanta il Sassuolo la Lazio hanno dimostrato che si può fare senza svenarsi.
Certo, stare stabilmente tra le prime tre o quattro è impossibile, però lottare fino a maggio per il quinto, sesto e settimo posto, non è la luna.
Basterebbe un minimo di ambizione in più.
 

 Ho seguito pochissimo, 
 
 
Pardon me (cit)
Benritrovato, naturalmente :-D

 
 
No, servirebbero minimo 40 milioni l'anno in più, per arrivare almeno a 
pareggiare il budget della viola. Il che, equivarrebbe a circa un 50% in 
più. C'hai un concetto piuttosto allegro di minimo :-D
 
Forza TORO
 
	Andrea

 nostro livello è frutto solo di una visione distorta della situazione.
 
Ma perchè la Lazio puo' ambire a traguardi piu' elevati?
Per quel che vedo, hanno un sacco di debiti dilazionati con il fisco, non c'e' armonia tra tifosi e società, non credo ci siano 10 tifosi laziali per ogni granata, Lotito non mi pare molto piu' facoltoso di Cairo, ne piu' scialacquone. A settore giovanile siamo sullo stesos livello, almeno a risultati. Di evidente vedo solo uno scouting all'estero decisamante piu' produttivo, ma questa puo' essere piu' una questione di percezione che realtà.

 
 
Tutto vero, l'unica cosa che cambia è che in media la Lazio porta molti 
più tifosi allo stadio, o almeno li portava. Sono due anni che i laziali 
sono entrati in conflitto con la società perché anche loro, come il 
Niubbo, si meritano di più, e hanno cominciato a disertare stadio e 
abbonamenti.
 
Nella stagione 2014-2015 la Lazio ha avuto un totale di 660.000 
spettatori, con una media di 35.000 a partita. Il Toro 317.000 con una 
media di 16.600 a partita.
 
Ora, non ci saranno 10 laziali per ogni granata, ma a quanto pare 
c'erano sono due laziali allo stadio per ogni granata.
 
Poi Lotito ha fatto una o due campagne acquisti non ritenute 
all'altezza, l'anno scorso ha fatto la pantomima con El Loco e gli 
spettatori sono crollati. Quest'anno hanno fatto 388.000 spettatori con 
una media di 20.400 contro i 350.000 con una media di 19.400 del Toro.
 
Quindi, la verità è che, come bacino potenziale, la Lazio cuba 2 volte 
il Toro, poi che riescano a portarli allo stadio è un altro conto, ma 
probabilmente l'anno prossimo, se non fanno l'ennesimo casino sul 
mercato, i numeri si alzeranno.
 
Per quanto riguarda i debiti, beh la situazione è la seguente, devono 
mantenere i bilanci in ordine e pagare le rate. Alla gente questo 
interessa poco, ma la Lazio lo sta facendo da anni.
 
Poi se stiamo a guardare gli indicatori che hai detto tu, non è che il 
Presidente del Sassuolo abbia meno possibilità di Cairo, così come altri 
in A. Ma non è detto che voglia metterli tutti nella squadra di calcio.
 
Non metto in dubbio che ad essere Presidente di una squadra di A ci 
siano dei ritorni, ma è anche vero che la Viola a DV è costata 223 
milioni in 15 anni. E come risultato complessivo, loro partecipano alla 
EL più o meno regolarmente da qualche anno, senza mai andare molto 
avanti. Hanno fatto una finale di Coppa Italia e poco più. E ovviamente, 
i tifosi non sono per niente contenti ;) Con buona pace di chi dice che 
basterebbe solo poco in più.
 
Forza TORO
 
	Andrea
 
 
 

Di evidente vedo solo uno scouting all'estero decisamante piu' produttivo, ma questa puo' essere piu' una questione di percezione che realtà.
 
Penso sia realtà, visto che il nostro scouting si riduce a un uomo chiamato Cavallo.

 basterebbe solo poco in più.
 
La mia domanda è solo per capire perchè c'e' un gap con la Lazio.

 
 
Lotito e soprattutto Tare si danno molto da fare sul mercato, 
soprattutto in Albania e paesi limitrofi, ma non direi che ottengano poi 
'sti risultati clamorosi.
 
Voglio dire, hanno preso De Vrij che era giovane, ma non proprio uno 
sconosciuto. Poi ci hanno riprovato con Hoedt, ma non gli è andata 
altrettanto bene.
 
Hanno preso Lukaku, che sembrerebbe piuttosto forte, ma non è certo 
ancora esploso come il miglior terzino d'Italia. Strakosha, se vuole, 
sembra un bel portiere, ma pure lui si fa certe dormite.
 
Poi sicuramente hanno azzeccato Felipe Anderson, anche se due anni fa 
sembrava dovesse diventare un campione planetario e poi si è un po' 
fermato. Anche Keita Balde è un bel prospetto, ma qui il merito è tutto 
di Inzaghi, altrimenti 'st'anno avrebbe fatto tanta panca.
 
Insomma, lo so che l'erba del vicino etc etc, ma direi che negli ultimi 
anni, il Toro non abbia giocato male in questo campo. I benassi, 
baselli, zappacosta, immobile, belotti, non valgono meno dei giovani 
lanciati dalla lazio.
 
Forza TORO
 
	Andrea

 Penso sia realtà, visto che il nostro scouting si riduce a un uomo chiamato Cavallo.
 
La scarsa conoscenza degli affari biancazzurri e la poca memoria non mi permettono un'analisi comparativa. Negli 4-5 ultimi anni il Toro ha avuto, dal mercato estero, delle plusvalenze abbastanza importanti con Maksimovic, Martinez, Jansson, Peres. Nello stesso periodo, la Lazio non mi pare abbia fatto vendite clamorose di giocatori precedentemente acquistati all'estero, ma ha in rosa Keita, De Vrij, Biglia, Felipe Anderson, Minchiasabbric...
Se non erro in questo momento, di giocatori presi fuori campionato italiano il Toro ha:
Hart, Carlao, Gustafson, Lukic e Boyé.
Insomma, le ragioni del gap io le vedrei in questo aspetto.

 
 
Per il momento, il gap con la Lazio è principalmente dovuto ad un budget 
tra il 20 e il 40% superiore e, a mio parere, ad una migliore 
organizzazione societaria, probabilmente dovuta al fatto che a Lotito il 
calcio interessa molto di più che a Cairo, quindi ci si dedica di più. 
Lui ha un interesse personale nel tenere la squadra a galleggiare nella 
seconda fascia della A, subito dopo le prime 3. A Cairo, per il momento, 
interessa molto di più che la società sia sostenibile.
 
Forza TORO
 
	Andrea

 Insomma, le ragioni del gap io le vedrei in questo aspetto.
 
Anche io. Poi, penso che ci sia comunque un differente appeal. Per un giocatore straniero (e anche italiano) un conto è andare a Roma, che rimane sempre una metropoli famosissima, per giocare in una squadra che è solo poco inferiore all'altra squadra cittadina, un conto venire a Torino, che è una città di medio calibro su scala europea con un appeal meno travolgente e universalmente conosciuto, per giocare in una squadra che si muove in una situazione di palese squilibrio. 
 

 calcio interessa molto di più che a Cairo, 
 
 
Direi lapalissiano, detto alla Canà!