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Titolo: [palesemente fuori tema] squadra nazionale

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 :)  <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........

 mi sembra di aver già visto qualcosa di simile in passato... o mi sbaglio?
 
I piani quinquennali in URSS.
 
-- 
Zonter

 e adesso?
 
 
E adesso l'album dei ricordi è completo. Almeno il mio.
Dall'alto dei miei 48 anni ne ho viste di tutti i generi, buone e 
cattive belle e brutte.
Due mondiali vinti; tre (diciamo due) persi ai rigori consecutivi; 
figure di merda in sequenza: 2010/2014; figure di merda annunciate e 
perfettamente rispettate: vedi 1986; figure impresentabili: vedi Moreno; 
figure di ogni tipo razza e colore. L'unica figura (o figurina, 
qualsivoglia) che mi mancava era questa: un campionato mondiale di 
calcio senza l'Italia. E credetemi, se me l'avessero predetto non ci 
avrei creduto.
Però la cosa che maggiormente mi dispiace (e mi fa specie) è che mai 
come in questi ultimi due anni mi ero così interessato della nazionale. 
Mai come in questi ultimi due anni la presenza granata, tra ex e non, 
era così preponderante (da qui la spiegazione per così tanto interesse 
da parte mia).
Mi dispiace per Ventura, (checchè se ne dica per me resta un grande uomo 
di calcio, in senso generale), che credeva, accettando di allenare la 
nazionale, di coronare un'onesta carriera e invece l'ha disintegrata in 
180minuti (essì, tutti lo ricorderanno come "quello che non ha portato 
l'Italia ai mondiali" e nient'altro).
E mi dispiace per il Gallo che per questo mondiale ha rinunciato a una 
fracca di milioni...di sterline, mica euro.
 
Io ieri avevo lezione e quindi non ho visto la partita (lo so, che 
culo!) ma di tutte le cose brutte che ho visto nei vari filmati, ce ne è 
una che le batte tutte: le lacrime dei buffoni, uno in particolare, che 
nel nome porta con se il suo destino.
Ma per cortesia...la maglia con su scritto "boia chi molla" ce la 
ricordiamo tutti, chette credi.
Almeno stavolta la tua solita ipocrisia ce la potevi risparmiare.
 
 
 
 
 
 

 preponderante 
 
Da qui il risultato scontato e prevedibile.
 
-- 
__
Voster semper voster
Lele®

 l'Italia ai mondiali" e nient'altro).
 
 
Beh... ancora oggi “chi è il C.T. che ha perso contro la Corea?”
 
Questa non è più grave da un punto di vista calcistico (la Corea dell’epoca
era considerata una squadra di dilettanti) ma l’effetto è devastante e
unico...
 
Ventura sarà per sempre il C.T. che non ci ha portato al mondiale.
Per sempre.
Direi che ha appena chiuso, e nel modo peggiore, la sua carriera di
allenatore...
 
 
 
 

 allenatore...
 
 
Si, esattamente quello che intendevo.


Uno che poi ha allenato il Torino per ben due volte, tre anni in tutto. Albrigi non parla granchè bene del suo carattere e lo dipinge come un ducetto, anche se non un incapace.
 

 allenatore...
 
Estiqatsi :)
 
 
-- 
 
 
conte granata

 Per sempre.
 
Se c'e` una cosa che mi fa piu` sgiai del malvezzo italiano di assieparsi affannosamente sul carro dei vincitori e il suo orrido complemento, cioè` l'accanimento anche crudele sul perdente quando non può piu` difendersi.
 
Io a GPV (SSL!) imputo solo di non avere tirato dritto con il programma di svecchiamento proclamato e iniziato dopo l'Europeo e  di essere tornato pian piano nel solco delle solite formazioni che, in fin dei conti, in Nazionale hanno reso poco negli ultimi 8+ anni (soprattutto rispetto alla valutazione e alla considerazione che si da` ai loro senatori e VIPs) 
E, come corollario, gli imputo  nell'ultimissima fase, quella post-Spagna, quando palesemente quei senatori e i VIPS - fino a sabato scorso compreso - non dico che gli giocassero contro ma come minimo si facevano i cazzi propri e lo rimbalzavano, di non avere avuto il coraggio di dire a 5-6 di quelli "Fuori dai coglioni!" e di andarsi a giocare la qualificazione con la leva giovane ... tanto peggio non poteva finire e magari finiva pure meglio (vedasi Jorginho vs. De Rossi o Verratti, vedasi come si e` dannato  Florenzi mezz'ala vs. Insigne mezz'ala ecc.)

 Se c'e` una cosa che mi fa piu` sgiai del malvezzo italiano di assieparsi affannosamente sul carro dei vincitori e il suo orrido complemento, 
 
e` (con l'accento! Chiedo venia)


Premesso che li sopra non riportavo la mia opinione ma quella che sarà da
ora in avanti l’immagine di ventura, direi che sei troppo assolutorio nei
confronti del CT.
negli ultimi mesi ha decisamente perso la Trebisonda, con scelte tecniche e
tattiche che, da non patentato, posso solo definire discutibili, ma da
tifoso della nazionale e osservatore di ciò che succede sul campo, posso
ben definire disastrose.
In due anni abbiamo assistito alla prima eliminazione della storia
dell’Italia contro la Germania (i supporter di gonde continuano a sorvolare
su questo aspetto) e a non qualificarsi per i mondiali. Possiamo dire “io
c’ero!” :D
 
Lo so che abbiamo fato schifo anche in Sudafrica e Brasile (dal 2006 a oggi
ci salva solo il secondo posto agli europei del 2012) ma queste non sono da
“io c’ero!”
 

 
 
Se ricordo bene, sono stato io a iniziare su questo NG la OT-discussione
su che cazzata fosse stato il 4-2-4 in Spagna.
Resto convinto che quello sia stato il suo peccato originale:
ha fatto lo sbruffone, forse perché ci credeva o forse
per dimostrare qualcosa a qualcuno, e invece si è scavato la fossa.
Ho assistito a Italia-Macedonia allo stadio da posizione di privilegio e posso assicurare che la sensazione che più di metà squadra a quel punto non solo avrebbe preferito essere altrove ma che avesse uno scazzo gigante era lampante, a cominciare dai super-professionisti della difesa, ma anche alcuni rampanti giovanotti.
Li' GPV doveva avere uno scatto di orgoglio e coraggio e giubilarli invece se li è tenuti
fino all'epilogo

 Almeno stavolta la tua solita ipocrisia ce la potevi risparmiare.
 
  Mi sfugge del tutto qual'è il nesso fra la maglia di Buffon e il fatto 
che, più o meno, si sia disperato di non essere riuscito ad andare ai 
mondiali. Se la maglietta avesse avuto la faccia del Che Guevara il 
pianto sarebbe stato più sincero ?
 
 
D'altro canto mi sfugge anche perché una persona normale dovrebbe 
dispiacersi per i milioni di sterline che eventualmente ha perso il 
gallo Belotti. Te ne passava una percentuale ? Al più riesco a 
dispiacermi per non averlo venduto quest'anno, visto che non avrà la 
vetrina mondiale, capace che ci si svaluta.
 
Forza TORo
 
	Andrea


oh come ti quoto!

 
 
Si, vabbè, ma se tu schieri Insigne mezzala, poi non ti puoi stupire che 
non renda, no ? Piuttosto mi viene da chiedermi come possa venire in 
mente di mandarlo in campo negli ultimi 5 min, mentre perdiamo e invece 
di dirgli vai e spacca tutto di dirgli, oh mi raccomando a centrocampo a 
fare la mezzala. Già Florenzi è un'altra cosa, Florenzi aveva già fatto 
vedere che se lo metti sul lato destro può fare più o meno qualsiasi 
cosa, dal terzino all'esterno offensivo. E comunque, povero figlio si è 
fatto il mazzo, ma se avessimo tolto Barzagli e gli avessimo fatto fare 
il terzino alla Zappacosta secondo me rendeva di più.
 
Diverso il discorso di verratti, che ha girato tutti i ruoli di 
centrocampo, e ha sempre fatto più o meno schifo. Non sembra sia un 
problema di non voler rendere, anche perché lui è giovane, sembra 
proprio che comunque lo metti non renda. Forse è sopravvalutato un 
filino :) anche se rimane che nel 4-2-4 mi pare nessuno abbia reso per 
quello che valeva. Nessuno.
 
Forza TORO
 
	Andrea
 
 
 
 
 

 quello che valeva. Nessuno.
 
Guarda che pre-Spagna il record di Ventura con la Nazionale era uno dei piu` positivi di sempre a parità di numero di partite, comprese alcune amichevoli di lusso (se non IL piu` positivo, me lo ricordo perché l'ho sentito in TV durante un servizio di presentazione del match in Spagna e me ne ero stupito).
Se fossimo stati noi teste di serie e avessimo avuto che so, anche un'Olanda nel girone, GPV si qualificava in carrozza pure con il 4-2-4
 
A GPV e` mancato il coraggio, e bon. Ma certamente a 70 anni o giu` di li` e` difficile scoprirti rivoluzionario e barricadero.

 A GPV e` mancato il coraggio, e bon. Ma certamente a 70 anni o giu` di li` e` difficile scoprirti rivoluzionario e barricadero.
 
Sai che io la vedo al contrario. GPV, come discutevamo con Niubbo, di 
coraggio ne ha avuto fin troppo. È andato dritto con le sue idee, 
nonostante sembrasse evidente che visti i giocatori disponibili la cosa 
migliore era fare il 4-3-3. Ma arrivato a 70 anni ha deciso di 
giocarsela come diceva lui e finchè ha avuto la mano libera, ha 
continuato imperterrito sulla sua strada, convinto che avrebbe avuto 
ragione alla lunga.
 
Purtroppo non è andata così, purtroppo darmian ha preso il palo e De 
rossi invece ha centrato l'angoletto della porta sbagliata. E la spagna 
ci ha asfaltato.
 
Onestamente onore a lui e alla sua coerenza, in nome della quale si è 
bruciato la reputazione. Questo, però, fino alla triste partita con la 
Spagna.
 
Da li in poi è stato un omuncolo senza palle. Perché se i giocatori ti 
costringono a cambiare strada, se non sei più libero di fare il tuo 
mestiere, allora un bel fanculo, ti dimetti, chiedi scusa per la brutta 
sconfitta e te ne vai a testa alta. Non rimani li a fare l'ometto di 
pezza. Altrimenti poi capita pure che ti tocca leggere "eh ma ventura 
c'ha la moglie giovane, i soldi gli servono, per questo non si dimette".
 
Forza TORO
 
	Andrea
 


Questo è vero, volevo ricordarlo già ieri, a proposito della discussione se su accettare o meno, dopo il ritiro forzato di Lippi, che era il suo parafulmine "politico". Infatti, finchè il fulmine iberico non è caduto (ma Ventura quel giorno ci ha messo del suo indossando un elmo asburgico con impresso il motto Quatuor Duo Quatuor), la formula tecnica ha "funzionato". Tuttavia, nel ricordare questo aspetto, bisogna altrettanto onestamente dire che il gioco della Nazionale di Ventura  è sempre stato miserello, l'attacco stitico o comunque legato alla forma degli attaccanti, il centrocampo un mistero gaudioso. Nulla che non si sia visto anche con certi suoi predecessori, che poi hanno avuto il cambio di passo ai mondiali (Bearzot per tutti). Lui invece avrà il cambio e basta. 
 
 
 

 c'ha la moglie giovane, i soldi gli servono, per questo non si dimette".
 
Ribadisco, sì, in linea di principio, ma se poi chiamano, che so, Zaccheroni, per l'ultima partita (se non mi sbaglio il pronunciamiento è avvenuto in corrispondenza della partita con la  Macedonia) e per lo spareggio, e quello toppa, sarai egualmente considerato responsabile.
Aver le palle è facile, guarda il nostro pallutissimo mister, il problema è evitare di tenerle nella scatola cranica, scambiandole per opinioni. Non è semplice, la pressione in Italia è fortissima, sperare che passi la nottata è umano, non tartufesco. E sicuramente ci si sono messi un palo, una traversa, un mezzo stinco di portiere svedese (*), un mezzo stinco di Capitan Fotturo, fra lui e l'aurora. 
 
(*) mi ha fatto venire in mente la partita col Tirol Innsbruck.

 pezza.
 
Ma infatti io parlavo di mancanza di coraggio proprio soprattutto in quest'ultima fase ...
alla fine non siamo tanto distanti
(adesso mi stupisco!)

 Ribadisco, sì, in linea di principio, ma se poi chiamano, che so, Zaccheroni, per l'ultima partita (se non mi sbaglio il pronunciamiento è avvenuto in corrispondenza della partita con la  Macedonia) e per lo spareggio, e quello toppa, sarai egualmente considerato responsabile.
 
Ni :-) Nel senso che, obiettivamente, l'ipotesi spareggi era più che 
un'ipotesi già da principio. A questo aggiungi che in realtà noi avevamo 
perso solo con la spagna (per quanto in maniera decisamente 
imbarazzante), quindi le famose statistiche dello hobbit le poteva 
comunque sbandierare a destra e manca. Mettici la memoria corta del 
tifoso calcistico medio, per cui se perdevamo allo spareggio con la 
Svezia, se la sarebbero presa comunque con quello in panca la momento, 
visto che comunque il 4-2-4 sembrava funzionare con squadre di modesta 
caratura quale, prima che ci suonasse, sembrava la svezia.
 
La verità è che ha applicato il metodo "io speriamo che me la cavo", per 
cui in effetti non pensava di uscire contro la Svezia di turno (non lo 
pensava nessuno, credo). E alla fine magari ha pensato che poi con il 
tempo poteva sistemare, chiamare qualcun altro ;) Sai il discorso di 
quello che perde alla corse dei cavalli, ma poi pensa giusto un'altra 
puntata per rifarmi.
 
Forza TORO
 
	Andrea

 ma  anche nel passato non e` che avessimo delle grandi avversarie nei gironi.
 
Vero, ma è una questione di percezioni. Quando è arrivato conte, la 
percezione era che avessimo una nazionale debole, con pochi buoni 
giocatori. Pure con Prandelli, la semifinale del 2012 era sembrata più 
un miracolo dell'allenatore che non il risultato di una squadra di campioni.
 
Adesso, non so perché, ma la percezione è che in Italia ci siano dei 
futuri campioni di livello internazionale. Insigne, Bernardeschi, 
Belotti, Immobile, Florenzi. Soprattutto da centrocampo in avanti, 
c'abbiamo una pletora di giovani che sembrano sempre lì lì per diventare 
novelli Cristiano Ronaldo.
 
E questo alza e non di poco le aspettative. Conte, con quattro scarpari 
e un attacco Zaza - Pellè (no, dico Zaza - Pellè, eh) la Spagna l'ha 
mandata a casa dall'europeo di Francia manco 2 anni fa. Era ovvio 
aspettarsi che sostituendo Zaza e Pellè con Immobile e Gallo si potesse 
se non fare di meglio, almeno non di peggio.
 
 
Forza TORO
 
	Andrea

 se non fare di meglio, almeno non di peggio.
 
Su questo hai ragione, ma c'è stata una specie di retromarcia nel rendimento dei due, anche senza tenere conto dello spareggio, dove, è bene ricordarlo, Belotti era convalescente, Immobile non al 100%, Zaza fuori del tutto e Gabbiadini magari.
Io comunque, nonostante i sedici gol in due in un girone di ritorno dove comunque non facemmo una marcia trionfale, nella coppia Immobelo ho sempre avuto la sensazione di qualcosa di non ben registrato, di non risolto, e ho continuato a percepirlo in nazionale. La sensazione che possono giocare insieme perché non sono due bischeri, ma dentro di loro vorrebbero tutti e due giocare nella stessa posizione.  
BTW, parlando di percezioni, Pellè prima di coprirsi di letame con il rigore, era l'erede di Luca Toni, la risposta italiana a Ibrahimovic.

 
Azz, aveva 18 anni quand'è successo ai tempi di Parma... immagino
 quindi che a Dario Fo non hai mai perdonato di essere stato un
 repubblichino...
 
 
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
Pare che Tavecchio vada avanti finoallafine#
 
Invece Ventura è stato terminato come prevede la prassi.

 vetrina mondiale, capace che ci si svaluta.
 
 
Come sopra...ma stavolta rinuncio alla spiegazione.
:-D

 :-D
 
Te passa la stecca, quindi. Altrimenti, dai retta, con il milione e 
mezzo che piglia ogni anno non verrà mai da te a farsi passare un piatto 
di olive ascolane ;-)
 
Forza TORO
 
	Andrea

 di olive ascolane ;-)
 
 
Beh, se non da me almeno spero che se le faccia passare da qualcuno che 
le sa fare. Sempre che voglia mangiare olive ascolane e non un surrogato 
come si trova in giro per l'Italia ;-)

 
 
Beh, ma qui si discuteva dell'indubbia capacità di presentarsi come un 
santone, dispensatore di verità calcistiche :)
 
Mi ricorda un po' il discorso su quanto ti danno fastidio quelli che si 
ostinano su un modulo senza saper vedere che sarebbe meglio cambiarlo :)
 
 
Il fatto di non aver dato le dimissioni per tenersi 'sti 700 mila euri 
delle nostre tasse, ognuno se lo valuterà di fronte al suo estratto 
conto trimestrale.
 
Forza TORO
 
	Andrea

 annoia.
 
Quoto. Anche me ha definitivamente annoiato. Ventura.

 conto trimestrale.
 
 
Ma ovvio, come ognuno si valutò i 4milioni che si cuccò Conte o i tot 
milioni (IMHO non meno di 5) che si cuccherà Ancelotti.
Ripeto, tutto giusto ma mi annoia. Come a Glimmer annoia Ventura :-D
 
 
 
PS Se decidi di scendere in piazza con i forconi chiamami, magari ti 
accompagno. Lo sai che ti voglio bene ;-)

 milioni (IMHO non meno di 5) che si cuccherà Ancelotti.
 
Non mi pare che Conte abbia voluto una buonuscita, l'ha voluta ?
 
Ma parlavamo dell'aria da Santone con la verità calcistica scolpita in 
ogni intervista che ti da tanto fastidio, no ?
 
Forza TORO
 
	Andrea

 ogni intervista che ti da tanto fastidio, no ?
 
 
Si, ma parlavo di Buffon non di Ventura. :-)