Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: [ot] argh!

http://www.fryfox.com/
oh. mio. dio.
-- 
NoWhereMan
-- NoWhereBlog: 
www.nowhereland.it
-- deviantArt: 
http://nowhereland.deviantart.com
-- Giochi a BiteFight? 
http://bitefight.nowhereland.it/
-- Vagisil migliora la tua vita intima: 
www.vagisil.com/teencenter.shtml

 
se alla microsoft sapessero fare il software come fanno la pubblicità, 
il mondo sarebbe davvero un posto migliore......
peccato che però il loro software è sempre buggato all'inverosimile, 
poco performante e per niente aderente agli standard accettati.....

 performante e per niente aderente agli standard accettati.....
Stronzate. 

 
boia deh, mi treman le putande



non credo sia pubblicità made in microsoft, credo sia l'opera di qualche
buontempone sulla scia di 
www.ie7.com


Indegno Coglione, fu coglione evaristo, fu infradito. ha scritto:

bah sarà.....tuttavia con windows xp non riuscivo a stare tranquillo più 
di una settimana che arrivava il worm di turno.....
sugli standard è sotto gli occhi di tutti.....IE 6 è una 
ciofeca.....senza contare le modalità strict e quirks che sono un aborto...

 il mondo sarebbe davvero un posto migliore......
Beh, la pubblicità la sanno fare. Lo slogan "we heard you" mi pare 
proprio azzeccato. Fryfox invece.... lasciamo perdere, mi ricorda le 
"souls lost" di 
http://www.spreadinternetexplorer.com/
Della serie: dopo 5 anni che non aggiornavamo IE ci siamo accorti che 
era il caso di di darci una mossa.
-- 
Saluti
Get Firefox @ 
http://www.mozilla-europe.org/it/

 ciofeca.....senza contare le modalità strict e quirks che sono un aborto...
Modalita' che ?
  ngw



maggiori info sono qui:
http://www.quirksmode.org/css/quirksmode.html
nemmeno io sapevo cosa fossero.
-- 
echo onailimissaM | awk 'BEGIN { FS = "" }
{ for (i = NF; i >= 1; i-- )
  printf $i }'; echo

 di una settimana che arrivava il worm di turno.....
Ah, hai beccato un virus. Quindi non sai cosa significa "buggato, poco 
performante, per niente aderente agli standard".
Lo dico sempre che agli utonti bisogna dare le macchine blindate senno' 
fanno macelli. 

 
no ho beccato un virus e questo è un fatto....
tuttavia anche senza virus in giro la poca aderenza agli standard è 
evidente.....le performance poi non ne parliamo.....
p.s. solo a titolo di cronaca, non sono un utonto ma un ingegnere 
informatico, quindi conosco il mio mestiere....

 poco performante e per niente aderente agli standard accettati.....
mah, poco performante magari no, buggato... non saprei dirlo, e per quanto
riguarda l'aderenza agli standard, ie aderisce a degli standard... ma sono
i SUOI... cioè, a quanto ho capito quando IE è uscito css era ancora in
draft e quindi è (anche) per questo che non 'aderisce agli standard'
odierni. 
Sul fatto però che sia un browser datato siamo d'accordo :)
ciao!


 
be' ma questa di spreadie - che scopro ora peraltro - è chiaramente una
presa in giro! 


 informatico, quindi conosco il mio mestiere....
Rotfl, sai cosa ti ci puoi pulire col tuo titolo. 

 informatico, quindi conosco il mio mestiere....
Se lo dici tu dobbiamo crederci.
Non sul fatto che tu sia Ingegnere Informatico, ma sul fatto che tu conosca 
il mestiere.
Saluti.

 Rotfl, sai cosa ti ci puoi pulire col tuo titolo.
Il Titolo è sempre il Titolo.
Però gli Ing dovrebbero tenersi lontani da qualsiasi cosa che non sia 
strettamente meccanica
e/o elettrica.
Un sistema informativo aziendale ad esempio non è cosa su cui dovrebbero 
mettere le mani, per legge....
Ma tant'è,  ci ritroviamo con gli Ing. a fare i Manager........
Saluti e scusate la puntina di acidità....

 informatico, quindi conosco il mio mestiere....
Pensare che uno che non è capace di usare Windows XP senza beccarsi un worm
alla settimana riesca a laurearsi in ingegneria informatica fa riflettere
sulle condizioni in cui versano le università italiane.
FRA

 
sarà, ma a quanto pare tu sei solo un troll che non sa un tubo di come 
funziona un computer, nè tantomeno di come si progetta e implementa il 
software.....

Francesco Messina ha scritto:

beato te che riesce a non farti infettare dai worm....
a proposito, sei riuscito pure ad evitare Sasser? non credo proprio, 
francamente....

 
bah di certo non è MS.....dev'essere qualche buontempone e purtroppo sul 
web sono in aumento :(

 ciao!
datato si, ma il problema sono le stramberie che si sono inventati per 
garantire un certo grado di retrocompatibilità....avevo letto alcuni 
mesi fa che IE 7 avrebbe eliminato finalmente la modalità quirks, ma a 
quanto pare non è stato fatto nemmeno questo....inutile dire che questo 
giochetto pesa sulla validabilità del codice XHTML

 Saluti e scusate la puntina di acidità....
Punti di vista. Se sei un bravo ingegnere sai come andare dove non c'e` 
l'estradizione prima degli avvisi di garanzia :)
-- 
Sensei <senseiwa@Apple's mail>
Research (n.): a discovery already published by a chinese guy one month
               before you, copying a russian who did it in the 60s.

 oh. mio. dio.
Documentarsi su cosa e` IE prima di aprir bocca!!
http://uncyclopedia.org/wiki/Internet_Explorer


 francamente....
Me ne beccai uno che aggiungeva dei link sponsorizzati a determinate
stringhe di testo nelle pagine che visitavo. Lo presi per aver
sottovalutato la pericolosità di un exe di dubbia provenienza. Colpa mia,
dovevo essere più attento. Sarebbe bastato pochissimo per evitarlo.
Se quello era Sasser, allora sì, me lo sono beccato. È stato l'unico nei 10
e più anni che ho usato Windows. 
Ah, ho studiato ingegneria aeronautica. Forse è per quello :-P
FRA

 software.....
Rotfl. 

 e/o elettrica.
Nulla di piu' errato.
Sarebbe necessario invece fornire di zappe i laureati di scienze 
dell'informazione, che almeno cosi' servirebbero a qualcosa.


Beh, quello era un virus che era molto difficile prendere. Le condizioni per 
essere "infettati" erano
ben al disotto di quelle minime previste da un qualsiasi decalogo di 
sicurezza relativo alle macchine aventi un IP pubblico. Ma il mondo è pieno 
di gente che pensa di essere "esperta" per cui se lo son preso in tanti,
Gli stessi che vano a caccia di crack su astalavista usando Firefox che 
"uso Firefox sto a posto." E poi si ritrova un rootkit come LinkOptmizer. 
Quello si che è un bel pezzo di codice malevolo, non come Sasser che è un 
biscottino.
Saluti.

 MINITRUE APPROVED
LOL!
c'č da passarci le ore su uncyclopedia :D


 dell'informazione, che almeno cosi' servirebbero a qualcosa.
allora ho scelto il corso di laurea giusto, che me l'hanno menata che non
facevo ingegneria? :D


 
Indegno, hai ragione, ma questo non toglie che IE non è un buon browser.
Allora potremmo fare un "browser" che riconosce solo tre tag e dire "va'
come è veloce"; ma questo non toglierebbe che non funziona correttamente.
Gli standard li inventano perché il webmaster non debba farsi un cu*o a
paiolo ogni volta che deve mantenere una pagina, e in questo periodo di
transizione -  si spera - di salti mortali coi css se ne fanno, e parecchi!
Dal punto di vista della velocità, se vuoi la lotta, quella seria non è tra
Firefox e IE (è come confrontare una punto con una uno), ma tra Firefox e
Opera. 
Quest'ultimo è infatti un browser aderente agli standard ma performante a
livelli decisamente paragonabili a IE (che però fa cagare quanto a
rendering).
Provalo!
ciao


 Me ne beccai uno che aggiungeva dei link sponsorizzati 
questo sembra piů un adware/spyware:)


 nemmeno io sapevo cosa fossero.
Lo sa benissimo ngw cosa sono :)
-- 
Valentino Volonghi aka Dialtone
Now Running MacOSX 10.4
Blog: 
http://vvolonghi.blogspot.com
New Pet: 
http://www.stiq.it

 Proprio nessuna, e windows continua a funzionare benissimo come prima.
se ti accontenti
funziona
per un mese
poi si rompe
-- 
|L|E|L|E|

 Lo sa benissimo ngw cosa sono :)
Questo s'e' fatto una folta schiera di leccaculi :)
p.s.: qui lo dico e qui lo nego. Secondo me e' sufficiente dire quello che
gli altri vogliono sentir dire al momento. Premetto che a me non importa
nulla di come funziona IE, e che mi rendo facilmente conto che firefox e'
pesante come browser, secondo me il discorso e' fondamentalmente uno: se 2
anni qualcuno fosse venuto su questo NG, a dire le cose che sta dicendo
ngw e altri (ovvero parlare contro linux, a favore di bsd e magari a
favore di windows), come minimo sarebbe stato preso a torte e pesci in
faccia.
I tempi cambiano, i prodotti in discussione sono sempre quelli, le
tecnologie e i metodi di sviluppo sono sempre gli stessi, ma quello che e'
cambiato sono le opinioni.
A mio modo di vedere, pochissime persone in realta' sanno avere una
propria opinione. Non puo' essere che la stessa persona ha un'opinione 2
annii fa, e ora questa sua opinione cambia in coincidenza con il
cambiamento delle opinioni di tutti gli altri. E poco conta se il
bugfinder rileva piu' problemi nel codice di freebsd e netbsd che non in
linux (sempre pensando che i falsi positivi siano distribuiti ni parte
uguali). E ancor meno conta se io non ho mai difeso linux a spada tratta
e ho cercato di essere obiettivo.
Questa una volta veniva chiamata: dittature delle masse
un'anticipazione: faro' una prova a cambiare nick e a mettermi a difendere
il kernel bsd :)


 francamente....
Dovresti sapere che la diffusione di Sasser č iniziata a maggio 2004, venti
giorni dopo la pubblicazione delle patch Microsoft che correggevano la
vulnerabilitŕ sfruttata dal worm (MS04-011)... Se non sei riuscito ad
evitarlo, se ne deduce che non hai installato gli aggiornamenti (considerati
*critical*, oltretutto).
Ingegnere informatico? Io mi sotterrerei...
SALUTONI,
WindoM 

 cambiato sono le opinioni.
Te sei matto :). 2 anni in informatica e non cambia nulla se non le
opinioni...


 opinioni...
non mi sono spiegato bene. correzione.
quello che intendo dire e': fondamentalmente sia Linux, sia BSD operano
oggi come operavano ieri e, ne Linux e' peggiorato in questo 2 anni, ne
BSD e' migliorato in questi 2 anni.
Quello che secondo voi non va bene in Linux oggi, e' cio' che invece
andava bene a tutti (*) 2 anni fa.
(*) con "tutti" intendo la maggioranza degli avventori di questo NG.


 
guarda, se non inizi a rompere le palle ti cago pure.
Parliamo della velocita':
Nessuno di noi dice che Mozilla e' veloce e che usa poca memoria.
Ho una domanda pero':
IE e' cosi' veloce anche su Mac? Metto le mani avanti e dico che io non
saprei rispondere. Ho solo visto safari su Mac e mi sono accorto che e'
molto veloce. Il dubbio e' che IE potrebbe essere veloce in windows
poiche' tutta la GUI e' precaricata in windows, cosi' come konqueror e'
"velocissimo", quando lo lanci da dentro KDE.


 ha scritto nel messaggio 
news:45041...@x-privat.org...

Rotfl. Non so cosa ci facciate col computer, ma il portatile da dove sto 
scrivendo ora non si e' mai piantato in due anni e mai formattato, e le 
macchine in ufficio nemmeno. Una macchina viene usata per testare l'hardware 
e quindi driver a manetta, istalla, disistalla, ci viene fatta tutta la 
merda possibile e indovina un po? Mai piantato ne' formattato in due anni.
Tutti Windows XP originali naturalmente. 

 Gli standard li inventano
Parliamone.
Questa storia degli standard ha francamente smerigliato la minchia. Voglio 
dire: c'e' explorer? copre il 99% dei browser (ai tempi suoi)? Bene, 
*quello* e' lo standard.
Una volta bastava fare un lavoro che funzionasse su explorer ed eri sicuro 
che andava bene. Oggi non piu'.
Che bisogno c'e' di mettersi li a fare la guerra a uno standard di fatto?
E poi: sia per chi produce che per chi consuma, questo fatto e' un bene o un 
male?

IE e' cosi' veloce anche su Mac?
Boh, le robe di nicchia non mi interessano molto. 

 Boh, le robe di nicchia non mi interessano molto.
tu difendi di IE e io non ho intenzione di parlarne male (me no fotto
abbastanza una minchia).
Ti ho semplicemente chiesto se cambiando l'OS (quindi togliendogli il
vantaggio di essere "intrinseco" alla GUI) resta sempre veloce. Konqueror,
lanciato dentro KDE, e' veloce quanto IE.


 Sul fatto però che sia un browser datato siamo d'accordo :)
IE aderisce agli standard abbastanza fedelmente, il problema del quirks mode
e' che chi scrive la pagina non dichiara il DOCTYPE (quindi _non_ segue lo
standard) e poi passa le sue giornate a lamentarsi di IE che non usa la palla
di cristallo per indovinare che cazzo stai facendo.
Basta andare su Zengarden per vedere come i CSS non siano supportati in IE.
  ngw 

 La gui di windows e' piu' veloce di gnome e kde.
Il browser puo' essere, il motore di rendering sicuramente no (oltre al
piccolo particolare che il motore di rendering di Mozilla e' n volte
superiore).
Non e' un segreto che il nuovo IE7 sia decisamente piu' dalla parte di Gecko
che dei vecchi IE, hanno implementato _tutto_ quello che si chiedeva, e i
vecchi siti IE only hanno come per magia smesso di andare :)
  ngw

 lanciato dentro KDE, e' veloce quanto IE.
Non lo so, non ho un mac. Basta aspettare la risposta di qualcuno che ha un 
mac.
Ho idea pero' che potrebbe non essere cosi' veloce su mac, non puo' 
appoggiarsi pesantemente al so come fa con windows (ovviamente). 

Francesco Messina ha scritto:

no non è Sasser e non fare confusione tra worm e virus....sono due 
realtà completamente diversi....
i worm si diffondono scannerizzando gli host collegati ad una rete in 
cerca di vulnerabilità e quando le trovano puoi avere tutti i Norton di 
questo mondo installati non riuscirai ad evitare che ti infettino.....
Sasser è un worm sul modello di Nimda e Codered.....non so se ti ricordi 
che a suo tempo se ne parlò moltissimo pure in televisione.....secondo 
te se fosse così facile evitare i worm i vari ingegneri più bravi di me 
non troverebbero il modo di evitarli?
p.s. se fossi laureato in ingegneria aerospaziale (non si chiama 
aeronautica ormai da anni) queste cose le sapresti invece di fare lo 
spiritoso e dare man forte a quel grandissimo troll inventore di galaxyos

 
certo lo so che esistevano le patch.....ciò non toglie che non si può 
passare la giornata ad installare patch....
cmq il punto non è questo....la mia affermazione riguarda un assunto 
fondamentale.....il codice di windows è complesso, vi sono troppe 
dipendenze tra i moduli, troppo codice è dedicato alla 
retrocompatibilità, tutto ciò rende complicatissimo per coloro che lo 
sviluppano evitare bug.......
chiaramente tutto ciò si traduce nella presenza di un'elevata quantità 
di vulnerabilità sfruttabili......
questo è ciò che ho detto.....avete prove per negarlo?

 software.....
Mi spieghi che cazzo stai dicendo ?
Ma hai capito quello che ha incollato quel pirla di Adamo o ti stai attaccando
al nulla ?
Se non dichiari il DOCTYPE chi sbaglia sei *tu*, non il browser - per quello
che ne sa il browser puo' anche essere uno script in ksh.
Lo sai vero che anche mozilla ha il suo quirks mode ?
  ngw

 
uno standard è un qualcosa di condiviso tra i player di un certo 
settore, non è certo l'imposizione di un qualcosa da parte di una 
multinazionale.....microsoft deve attenersi agli standard così come 
fanno tutti gli altri.....

Indegno Coglione, fu coglione evaristo, fu infradito. ha scritto:

bah francamente non capisco queste reazioni.... è come dire che tutti i 
medici sono cretini e non sanno operare.....
ma hai la più pallida idea di quello che si studia nei corsi di laurea 
di ingegneria dell'informazione?
mi sa proprio di no.....pensi che l'informatica sia l'installare e 
reinstallare windows ogni volta che diventa troppo pesante?

 
beh è un dato di fatto che dopo un mese max di utilizzo, il registro di 
sistema cresce a dismisura e i tempi di boot e shutdown si 
quadruplicano, nonchè il consumo ( o meglio lo sperpero ) di memoria va 
aumentando....
p.s. uso linux da 1 anno e 1/2 e non si è mai piantato...ah scrivo da 
una workstation linux :D

 
mi sa che non è questione di robe di nicchia, è che tu non capisci una 
mazza di performance e potenza computazionale....
torna a casa troll!!!!

 
bene quindi riconosci che la presunta velocità di IE è dovuta al fatto 
che il grosso del suo engine viene caricato dal SO.....
beh faccio notare che Firefox invece non ha questo privilegio

 
beh se ho capito il tuo discorso è che in pratica molti parlano per 
sentito dire.....
in effetti è una cosa che ho notato anch'io, poi restano sconvolti 
quando si fanno i benchmark....
riguardo linux posso solo dire che è un miracolo dell'informatica...l'ho 
visto riadattato a piattaforme tra le più diversificate con performance 
estremamente variabili....il linux che si usa sui PC è forse la versione 
più pesante e peggio ottimizzata che ci sia in giro

 questo č ciň che ho detto.....avete prove per negarlo?
Sta a te l'onere della prova che dimostri le tue affermazioni.
SALUTONI,
WindoM

 spiritoso e dare man forte a quel grandissimo troll inventore di galaxyos
Non ho intenzione di dare manforte a nessun troll. Quando leggo l'ennesima
sparata antiwindows, basata sull'ennesima invenzione e/o esagerazione di
numeri dal solito ennesimo lamerazzo reagiso così. 
Ah, io non sono un fanatico monomaniaco di zio Bill. Se guardi bene le
intestazioni vedrai che adesso sto usando Linux, Windows lo ho quasi
abbandonato.
Direi che ti conviene o ammettere di avere sparato una bugia riguardo al
worm a settimana o ammettere di conoscere l'informatica come io conosco la
storia ittita. In entrambi i casi fai più bella figura che a dire di essere
un ingegnere informatico che non è capace nemmeno di usare Windows.
Naturalmente, sei libero di sceglierti la figura che più ti aggrada...
FRA

 
l'università mi ha insegnato molto invece.....cmq il punto non è 
questo....quando si diffuse il worm Sasser alcuni ISP italiani si 
premunirono installando filtri sulle loro reti, il mio ISP non lo feci.....
tutto qui.....
cmq ti assicuro, nel caso di Sasser bastava avere un SO non aggiornato e 
collegarsi al web per essere infettati nel giro di 2 minuti ( nemmeno il 
tempo di scaricare una patch )....
non prendo 52 virus l'anno, in verità Sasser è stato l'unico....
la mia affermazione iniziale era
 > se alla microsoft sapessero fare il software come fanno la 
pubblicità, > il mondo sarebbe davvero un posto migliore......
 > peccato che però il loro software è sempre buggato all'inverosimile, 
  > poco performante e per niente aderente agli standard accettati.....
questa purtroppo è una realtà.....il codice di windows è oramai 
ingestibile e MS deve cambiare rotta altrimenti sarà impossibile per i 
futuri sviluppatori andare avanti.....
solo per precisare quest'idea non è solo mia, ma solo molti i guru 
dell'industria a pensarla così 
http://www.informationweek.com/story/showArticle.jhtml?articleID=192501131&cid=RSSfeed_IWK_All

 workstation linux :D
Cavoli, ma allora sei un acher!!
SALUTONI,
WindoM 

 
 ho provato su mac os 8.5
IE non era una scheggia e si piantava ogni 3 per due
e' finito nel cestino
a seguire "outlok" express
anche peggio come velocita' e pesantezza
anche lui nel cestino
-- 
|L|E|L|E|

 non prendo 52 virus l'anno, in verità Sasser è stato l'unico....
Ok, pace :-)
FRA

 reinstallare windows ogni volta che diventa troppo pesante?
Ai miei tempi gente come te non arrivava a meccanica razionale. 

 beh faccio notare che Firefox invece non ha questo privilegio
E infatti fa cacare vermi in quanto a velocita'. 

 questa purtroppo è una realtà.....
Stronzate. 

 non direi proprio[]
Scolta, facciamola breve: pensi che ti dispiaccia molto sapere che ti 
considero un sonoro imbecille? 



Non voglio entrare nel merito delle conoscenze di ognuno, ma guarda, in
questo NG, si e' anche cercato di mettere in cattiva luce Stallmann perche'
- secondo loro - pare che non si lavasse (vedi post di ngw, o altri che
lo insultavano chiamandolo barbapuzzolo).
In definitiva il mio parere e' che questo gruppo, che altro non e' che un
club di opinionisti un po' trend, e' sempre stato una fucina di cazzate e
cazzari.
Per quel che riguarda il discorso di Linux, lor signori, sono le stesse
persone che qualche anno fa adoravano linux e ignoravano completamente bsd.
La critica principale mossa a linux e' sul metodo di sviluppo del kernel.
Ma cosa e' cambiato nel metodo di sviluppo dei kernel linux e bsd e delle
loro rispettive licenze in questi ultimi 2 anni? Niente di niente, e
assolutamente niente. E' sempre tutto uguale a prima, tranne le loro
opinioni. E tutto questo senza considerare il fatto che (come credo di
aver gia' detto) Linux e' stato la seconda giovinezza di unix, e senza
linux, senza Linus e senza Stallmann, potrebbe anche darsi che oggi non
vedremmo piu' alcuno unix in giro. 
ma di tutto questo ne riparleremo alla prossima moda....


 E infatti fa cacare vermi in quanto a velocita'.
dai dico la verita', tutta la verita', nient'altro che la verita:
mi e' venuto il ghiribizzo di provare ad usare per un attimo konqueror (da
dentro gnome, visto che uso gnome). Mi consta ammettere che e' molto piu'
performante di firefox e ho come l'impressione che konqueror potrebbe
essere piu' performante anche di IE.
Firefox/Mozila hanno diversi problemini, alcuni dei quali abbastanza
visibili. Tanto per citarne alcuni tra i piu' fastidiosi: impallamento
quando fai lo scrolling di pagine lunghe, rallentamento eccessivo in
presenza di plugin particolarim quando apri molti tab con java script
tende a impallarsi (mi succedeva con il sito dell'ANSA) e cosi' via. La
situazione migliora di poco con epiphany.
Dalla sua firefox ha una serie infinita di estensioni, e' una discreta
disponibilita' di plugin.
Per quale che riguarda IE, la versione 6 risente un po' degli anni, ed e'
bersaglio di worm e spy.


 questo è ciò che ho detto.....avete prove per negarlo?
E chi lo nega?
Anzi, chi vuole negarlo?
In fin dei conti la compatibilità con le architetture preesitenti è un fatto 
positivo.
Pensa tu se dovessimo cambiare lingua ogni qualvolta uno offende un'altra 
persona usando le parole...
E' chiara l'analogia?
Saluti.


LOL:
it can be used to visit warez and pr0n sites and download spyware, which
are microorganisms which live in symbiosis with it.
IE also supports instant installation of spyware without any user
intervention, whereas Firefox makes it an unnecessarily complicated
process 


 vedremmo piu' alcuno unix in giro. 
Quoto.
bye G.L.
-- 
Renaissance, aka Gian Luca Sole
Per rispondere, togli nospam al contrario, e cambia nazione
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen

 Ma tant'è,  ci ritroviamo con gli Ing. a fare i Manager........
Che vuoi farci... Laureati in ingegneria a fare i manager e
laureati in economia e commercio a fare gli MVP. La vita e'
strana ;-)
C:\>iao Angelo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 E infatti fa cacare vermi in quanto a velocita'.
Cold start
IE 6.0  6,99 
FF 1.5 17,26
Pero', niente male... Un Browser che ha gia tutto (o quasi)
in memoria, riesce a prendere legnate da Opera 9.1 che impiega
solo 2,47 secondi. Ma effettivamente con FF non c'e' storia.
Warm Start
IE 6.0 1,77
FF 1.5 2,74
Minchia che velocita'!!! In un secondo si riesce anche a sbattere
le ciglia.
Rendering CSS
IE 6.0 1,32
FF 1.5 1,52
Da un browser che effettua un rendering a cazzo del CSS, mi sarei
aspettato qualcosa in piu' di due miseri decimi di secondo.
Rendering Table
IE 6.0 1,33
FF 1.5 1,58
Anche qui 2,5 decimi di secondo... Com'era quella cazzata???
Forse "fa cagare i vermi"???
Script speed
IE 6.0 60
FF 1.5 21
Cosa, cosa, cosa??? Quello che "fa cagare i vermi" impiega un terzo
del tempo quando si tratta di script (ovvero con il 99% delle pagine
in circolazione)?
Multiple images
IE 6.0 2,32
FF 1.5 2,85
Anche qui: ben 5 decimi di secondo... Si puo' pianificare una
pennichella con questa tempistica.
History
IE 6.0 32
FF 1.5 38
I miei complimenti, ti sei scelto uno pseudonimo ad hoc: solo
tu e quell'altro coglione di P4 potevate usare toni trionfalistici
parlando di velocita' di IE.
http://www.howtocreate.co.uk/browserSpeed.html#winspeed


 male?
quale dei due fatti? :D
ciao
-- 
NoWhereMan
-- NoWhereBlog: 
www.nowhereland.it
-- deviantArt: 
http://nowhereland.deviantart.com
-- Giochi a BiteFight? 
http://bitefight.nowhereland.it/
-- Vagisil migliora la tua vita intima: 
www.vagisil.com/teencenter.shtml

 parlando di velocita' di IE.
e mai minimizzare cio' che dice uncyclopedia:
IE can be used to visit warez and pr0n sites and download spyware, which


 ciao
Io sarei curioso di sapere quante applicazioni web avete sviluppato per
parlare di "tecniche antiquate" e "standard de facto", o per sparlare di una
cosa cretina come il quirks mode (oddio, per l'ultima ci sono pochi dubbi:
nessuna).
L'unica cosa che veramente rompe i coglioni di IE6 sono i PNG, *stop*. Tutto
il resto si puo' risolvere con pochissimo sforzo lavorando degnamente, e *da
anni*.
Mozilla ha tutte le merdose direttive moz-*, che putacaso vanno *solo e
unicamente* su Mozilla (e Firefox), nessuno le usa e siamo tutti felici.
Cosa non funziona su Mozilla o IE ? Myspace (che, per inciso, e' una delle
merde piu' fumanti si siano mai viste ? YouTube ? Gmail ? La roba dei
37signalers ? ZenGarden ? I restanti software di Google ? Last.fm ?
43Things/43Places ? Guarda un po', vanno tutti, vedi la vita com'e' strana.
E tutti che usano tonnellate di chiamate ajax, tonnellate.
Saran le tecniche antiquate, o magari l'avere un designer che non e' un
cialtrone ?
  ngw

 unicamente* su Mozilla (e Firefox), nessuno le usa e siamo tutti felici.
Magari si potesse dire lo stesso delle estensioni di IE, allora si che
saremmo veramente felici... Dover aprire IE per leggere una visura
all'ACI, assolutamente illeggibile con FF, e' una cosa che mi fa girare
grandemente la coglionera.


 ha scritto nel messaggio 
news:4790bdbd4cc7b64bab3...@mygate.mailgate.org...
Non era necessaria la conferma, ma anche dai tuoi numeri IE risulta sempre 
piu' veloce di mozilla.
Ah no, tranne in un caso. 

 cialtrone ?
Vedi se quel povero cristo di designer non è morto tentando nell'impresa,
piuttosto, a vedere che tutto funzioni.


 Ah no, tranne in un caso.
Quello che copre il 99% dei casi interessanti: la presenza di script
all'interno di una pagina... O tu per poter apprezzare qualche secondo
di differenza (e continuare a fare onore al tuo nick), ti resetti la
macchina
ogni volta che avvii FF?
C:\>iao Angelo

 piuttosto, a vedere che tutto funzioni.
Guarda che 
www.csszengarden.com
 e` pieno di roba che va sia su IE che su
Firefox che su Opera che su Safari che su XXXxxx.
C'e` un piccolo particolare pero`... Come per tutte le cose bisogna
STUDIARE e saper fare il proprio lavoro. IE ha molti problemi coi CSS e
con gli standard ma questo non toglie che siano tutti noti e siano anche
noti e strafamosi i modi per aggirare tutti i suoi problemi.
-- 
Valentino Volonghi aka Dialtone
Now Running MacOSX 10.4
Blog: 
http://vvolonghi.blogspot.com
New Pet: 
http://www.stiq.it

 noti e strafamosi i modi per aggirare tutti i suoi problemi.
Vero, ma vuoi dirmi che credi che sia giusto che un poveraccio di web
designer debba sapere tutto questo (perché i bug sono veramente TANTI) e
non possa disegnare in santa pace la sua pagina??
Comunque non guardarmi dall'alto in basso, come se non sapessi quello di
cui parlo. 
Scusa se i toni (non solo di questo messaggio) ti sono sembrati un po'
esaltati o aria rifritta, in effetti alle volte mi lascio prendere dalla
retorica, ma questo non toglie che conosco almeno un po' di questa roba.
ciao


 We would like to see as much CSS1 as possible. CSS2 should be limited to widely-supported elements only
se vuoi solo usare qualcosa come 
position: fixed già sono cavoli amari


 on Sun, 10 Sep 2006 15:27:41 +0000 (UTC), ngw wrote:
[...]
aggiuntina, giusto per dare un colpo anche dall'altra parte. tentando di
fare un porting del tema simpla di wordpress al mio blogghino ho trovato un
bug con i float, stavolta di firefox (in ie e opera funziona). nessuno è
perfetto :)


 included.
http://www.w3.org/TR/xhtml1/#strict


 retorica, ma questo non toglie che conosco almeno un po' di questa roba.
Ci credo ma sta roba e` difficile e richiede tanto studio quanto il
resto dell'applicazione. Io non ne so per nulla tanto di CSS e non mi ci
metto neanche, lo faccio fare a chi ne sa di piu`.


 
http://www.w3.org/TR/xhtml1/#strict
L'xml declaration e`:
<?xml .... ?>
Senza DOCTYPE il browser non ha idea di cosa sta leggendo e passa subito
in quirks mode (oppure tira a indovinare e se sbaglia passa in quirks
mode).


 dovrebbero iniziare con a direttiva xml)
No perche` e` opzionale. Ma devono iniziare col DOCTYPE invece.


 intabellare i dati e basta.
no, non ci siamo capiti ;)
http://img166.imageshack.us/my.php?image=clipboard02si0.jpg


 mode).
ho capito, ma al link che ho messp ci sono sia l'uno che l'altro, e ie va
in quirks perché il doctype non è lla prima riga (dove c'è invece <?xml ...
?>)
o mi sono perso qualcosa?


 No perche` e` opzionale. Ma devono iniziare col DOCTYPE invece.
alla seconda riga se c'è <?xml


 o mi sono perso qualcosa?
Limitati a ricordare questo:
Il DOCTYPE e` necessario e deve essere la prima cosa che scrivi in un
template. Fine.


 template. Fine.
non ho mai detto il contrario. sto solo dicendo che può essere preceduto
dalla direttiva xml (e nient'altro prima, Tidy mi rompeva le palle perché
prima di quello c'era un a capo).


 prima di quello c'era un a capo).
La direttiva non e` necessaria e manda in casino IE per cui non
metterla.


 metterla.
va bene, non la metterò... :P


 ogni volta che avvii FF?
Dove l'hai letta la cagata del javascript nel 99% delle pagine ? No perche' e'
grossa eh ...
  ngw

 piuttosto, a vedere che tutto funzioni.
No, sono abbastanza vivi, e non mi pare che anche le centinaia di contributor
a ZenGarden siano stati colti da particolari malori.
Magari sanno fare il loro lavoro, e sanno le differenze tra IE e Mozilla come
quelle tra Mozilla e Opera (e ce ne sono).
  ngw

 prima di quello c'era un a capo).
Far precedere il DOCTYPE da xml e' un modo documentato e straconosciuto per
far entrare IE in quirks mode.
  ngw

 quelle tra Mozilla e Opera (e ce ne sono).
sě, ma tra mozilla e opera molte meno. finora da a mozilla a opera *9* non
ho avuto problemi con layout magari un pochino complessi. con ie, apriti
cielo!
Oh, comunque, ragazzi, se vi offrite di vostra spontanea volontŕ ad
aiutarmi con i miei css (se vi č cosě facile ;)) , visto che alla fine non
č proprio la mia materia, (anche se mi diletto), e non ho certo voglia di
impararmi le decine di trucchi per aggirare i bug, io non č che mi offendo,
eh?
:D
ciao




ok. così non dovrebbe essere no? è questo il punto... che comunque deriva
-immagino- dal fatto che al tempo in cui hanno scritto ie nessuno si
sognava di di scrivere ?xml in testa.
già pochi si sognavano di mettere il doctype, a dire il vero :D


 Nel migliore dei casi (pratici) di 1 secondo, su un PIII a 800 MHz...
Col cazzo. A partire ci mette il doppio, poi e' sempre piu' lento.
Ora puoi continuare a farti le pugnette mentre lanci calcoli pesanti col 
javascrotfl e mozilla. 

 javascrotfl e mozilla.
E tu riesci a farti una pugnetta in 2,5 decimi di secondo mentre
FF renderizza una tabella? Fatti vedere da un andrologo al piu'
presto: passi l'eiaculazione precoce, ma tu sei da guiness dei
primati.
C:\>iao Angelo

 grossa eh ...
Non cambia nulla.
La sostanza e':
quando IE e' piu' veloce, lo e' di qualche decimo di secondo (fino a un
massimo di qualche secondo per il cold-start)
quando FF e' piu' veloce, lo e' in modo sensibile (40 secondi)
Fine della discussione.
-- 
echo onailimissaM | awk 'BEGIN { FS = "" }
{ for (i = NF; i >= 1; i-- )
  printf $i }'; echo

 Fine della discussione.
Benvenuti nel magnifico mondo di adamo. 

Il Tue, 12 Sep 2006 15:29:27 +0200, Indegno Coglione, fu coglione
evaristo, fu infradito. ha scritto:

adesso dovrei rispondere usando il tuo stile: "non ti e' bastato di farti
prendere per cretino da tutti quanti?"
p.s.: Il fatto che 'ngw' non lo abbia fatto non migliora la tua sorte. Lui
non fa testo.


 voglia).
Mio cuggino una volta ha calcolato una esplosione nucleare con javascript. 

 adesso dovrei
Dovresti spiegarci da dove vengono quei 40 secondi, cazzone. 

 Dovresti spiegarci da dove vengono quei 40 secondi, cazzone.
ma ti ho spiegato da dove vengono quei 3 decimi di vantaggio che ha IE nei
vari test.
Peraltro qualcuno ci ha dato conferma che IE su mac e' una chiavica.
Vogliamo fare dei test seri?
Mettiamo sia IE, sia FF su Mac e facciamoli li' i test: tutti e due fuori
casa.


 IE su mac e' una chiavica.
IE su Mac e` fermo al 1998
-- 
Amiga 500 - Sensible World Of Soccer inside
http://www.digitroom.com/
The only thing necessary for the triumph of evil
is for good men to do nothing - Edmund Burke