Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: Osservazioni varie da secondi in classifica

per non scrivere brodosi peana autocelebratori
 
- l'anno scorso abbiamo varcato quota 10 alla 9 giornata (11 punti dopo aver battuto il Parma);
- Belotti continua a mostrare vis pugnandi, ma piedi di legno di bosso. Speriamo nell'ottimismo della volontà e anche nel fatto che più manda a memoria i movimenti, più spazio gli resta nel cervello per concentrarsi sul fare uno stop decente;
- Quagliarella era completamente ciucco a fine partita, lo vedo probabile nel turnover;
- in effetti si sono incartati 4 volte con la palla sotto il piede (2 Quaglia, 1 Bruno Peres, 1 Benassi) nell'area rizollata nel secondo tempo, magari la rizollatura centrava qualcosa;
- Baselli ha giocato veramente in stile Busquets ieri. Basquets;
- forse nessun tiro scagliato verso la sua porta era impossibile (anche se il tiro improvviso basso di Eder era violentissimo e velocissimo, non è cosi facile arrivarci bene come il nostro), ma Padelli è stato un Padelli Inox ieri, solidissimo;
- Glik è tornato in versione muro di carburo, Moretti lascia scie di fosforo dove passa;
- credo che Ventura abbia intortato Peres con la storiella del riposo e che Bip Bip lascerà il posto a Zappacosta mercoledì (che ieri ha mostrato subito che non c'è solo Peres e potrà in futuro ambire al soprannome di Coastocosta. Peraltro, è entrato, ha fatto la sua discesa, che non è banale, ma soprattutto ha dato un'impressione di totale amalgama con la catena di destra. E questo è il lavoro di GPV)

A proposito di catene: in quella di destra, in almeno tre occasioni ieri si sono visti Acquah e Peres invertirsi di ruolo. Una scelta tattica o Acquah andava a riempire i buchi lasciati vuoti da Peres? 
 
Per il resto rivendico la paternità di Zappacoast to Zappacoast (anche se mi sa tanto che la rivendichiamo in tanti...) ;) 

 Per il resto rivendico la paternità di Zappacoast to Zappacoast (anche se mi sa tanto che la rivendichiamo in tanti...) ;)
 
A parte il fatto che Coastocosta è diverso e non ci vogliono dieci secondi a dirlo, ci credo senz'altro, ma da Gurglegrups non risulta (sarà una grafia diversa).
 
("ca costa lon ca costa, ciapa Zappacosta" Emanuele Filurbano Cairo al colonnello Petrasso, luglio 2015)

 - credo che Ventura abbia intortato Peres con la storiella del riposo e che Bip Bip lascerà il posto a Zappacosta mercoledì (che ieri ha mostrato subito che non c'è solo Peres e potrà in futuro ambire al soprannome di Coastocosta. Peraltro, è entrato, ha fatto la sua discesa, che non è banale, ma soprattutto ha dato un'impressione di totale amalgama con la catena di destra. E questo è il lavoro di GPV)
 
Nei pochi minuti giocati sia Zappacosta sia Benassi hanno dimostrato di non voler fare una passerella anonima a risultato acquisito ma di voler lasciare un'impressione positiva. Il terzino ci ha messo voglia e corsa, la mezz'ala ha mostrato tranquillità ed iniziativa.

 Gia'. C'e' da chiedersi quando vedremo Silva. che poveriano, si chiama Gaston ma è sfortunato perchè quando Moretti si è fatto male lui ha preso l'influenza.
 
Magari il suo nome non viene da Gastone Paperone, ma da Gaston Lagaffe. 

 - credo che Ventura abbia intortato Peres con la storiella del riposo e che Bip Bip lascerà il posto a Zappacosta mercoledì (che ieri ha mostrato subito che non c'è solo Peres e potrà in futuro ambire al soprannome di Coastocosta. Peraltro, è entrato, ha fatto la sua discesa, che non è banale, ma soprattutto ha dato un'impressione di totale amalgama con la catena di destra. E questo è il lavoro di GPV)
 
Guarda, secondo me ieri i migliori in campo sono stati acquah e vives. vives ha completamente fatto ammattire soriano inseguendolo penso anche sotto la doccia. Nel frattempo quando ha avuto la palla ha anche avviato delle belle azioni in contropiede (dagli esiti poco positivi, d'altronde i piedi son quelli); aquah invece è stato da una parte una diga insormontabile dall'altra uno stantuffo imprendibile, anche lui ha quel limite, di avere due tronchi anche come estremità delle gambe. Però che giocatore se corre così come ieri; e le discese facilitate di peres eran anche dovute al fatto che il moro lasciarlo da solo causava  danni.
DI peres, nonostante l'altro post, restano tutti i limiti. Li ha fatti ammattire, ci siamo divertiti, ma ha sprecato metà e più delle superiorità che ha creato; a un certo punto del secondo tempo ha deciso che la partita era finita e si era messo gigioneggiare);  zappacosta è sembrato avere la testa sulle spalle e soprattutto là dietro sembra sapere cosa fare (con bruno è sempre un terno al lotto). Non penso a gennaio, ma l'anno prossimo la fascia è sua e se ha metà dell'intelligenza di darmian avendo anche la corsa diventa veramente un fenomeno.

Bellissima apertura di vives sul primo gol comunque:

 
 
..e la sua fantastica 500
;-)))))
 
IO
 
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 a un certo punto del secondo tempo ha deciso che la partita era finita e si era messo gigioneggiare);
 
Secondo me non gigioneggiava, non ne aveva proprio piu`: camminava in campo almeno dal 60' (forse anche per il gran caldo di domenica?)
Mi stupivo infatti che con un Vives calante e una Samp piu` in palla la panchina non desse segno di sostituirlo prima; solo dopo ho capito che SSL teneva da conto non solo l'acido lattico, ma anche la psiche del discepolo
 

Alfredo Bodoira ha scritto:

Aggiungerei un Molinaro encomiabile!
Una vera "riserva" di lusso!!!

 DI peres, nonostante l'altro post, restano tutti i limiti. Li ha fatti ammattire, ci siamo divertiti, ma ha sprecato metà e più delle superiorità che ha creato; a un certo punto del secondo tempo ha deciso che la partita era finita e si era messo gigioneggiare);  zappacosta è sembrato avere la testa sulle spalle e soprattutto là dietro sembra sapere cosa fare (con bruno è sempre un terno al lotto). Non penso a gennaio, ma l'anno prossimo la fascia è sua e se ha metà dell'intelligenza di darmian avendo anche la corsa diventa veramente un fenomeno.
 
A me pare che Peres abbia sprecato *tutte* le superiorità create quando 
si è accentrato e che abbia concretizzato benissimo tutte quelle create 
andando sul fondo: i suoi cross sono stati praticamente perfetti, 
alternando quelli alti a quelli bassi, quelli sul primo a quelli sul 
secondo palo a quelli verso il dischetto; viceversa, quando è arrivato 
al limite dell'area convergendo ha sempre fatto casino: tiri alle stelle 
o appoggiati al portiere o assist sbagliati. Gli manca, credo, la 
capacità di capire cosa fare una volta creato il vantaggio, e sai? credo 
che Ventura, lentamente, errore dopo errore, sia in grado di costruirgliela.
L'anno scorso non crossava così....

 capacità di capire cosa fare una volta creato il vantaggio, 
 
tipo: 
https://www.youtube.com/watch?v=-IFyzjMkVB0
 

 L'anno scorso non crossava così....
 
Io intanto comincerei a tenere il conto dei passaggi azzeccati (cit.): 
la palla sulla testa di Quagliarella domenica, il filtrante per il 
diagonale di Quagliarella che poi respinto ha determinato il gol di 
Baselli (a Verona), stessa cosa per la rete del 2-1 alla Fiorentina.
Siamo a 3.
 


Infstti ... la percentuale di efficienza nello sfuttare le sue qualita` lascia (ancora?) a desiderare, ma non c'e` dubbio che in questo inizio di stagione BPeres e` - forse insieme con Baselli (e con Quagliarella, ma li` per un discorso di "mera" finalizzazione) - il giocatore piu` decisivo che abbiamo.  
Quando BPeres azzecca la giocata succedono praticamente sempre cose MOOOLTO buone.


Tenderei ad allinearmi a questo giudizio, sottolineando quello che è ovvio: se il gioco passa per la maggior parte da te, può anche darsi che tu abbia dei numeri assoluti buoni, ma stai affossando la squadra. Io credo che il caso di Rolando Bianchi in B fosse esemplare a questo riguardo (sono pronto a ripescare i miei eloquenti calcoli dell'epoca sulle media punto coRolando e senzaRolando).
 
Ciò detto, secondo me BP è sul lato positivo della questione, sia considerando il numero di cross che il fatto di avere, come assist man, sturato la Samp e steso la Fiorentina. Chi ha detto che dove è veramente rivedibile è quando converge al centro ha del tutto ragione. Fra quest'anno e l'altro, ricordo anche dei momenti in cui BP ha fatto uno scarico ottimo, oppure l'ha messa nello specchio in maniera pericolosa, fino al gol. Però le volte che, passato da una geometria di fascia, confrontato con una difesa disposta più orizzontalmente, pare proprio in difficoltà di lettura delle linee di passaggio (della palla e di lui medesimo), sono veramente tante. E' il fatto è tanto più critico, perchè, come ho detto millanta volte, IMHO il suo tratto distintivo, outstanding, è proprio la capacità di convergere al centro in maniera tanto improvvisa che il bar a cui ha mandato così tanti difensori con quella mossa ogni Natale gli manderà un cestino regalo. 
 

 andando sul fondo: i suoi cross sono stati praticamente perfetti, 
 
 
 
Non c'è dubbio, soprattutto sui cross!
Però ogni qualvolta verticalizza verso il centro area taglia in due le 
difese avversarie creando panico, IMHO! Ed è un piacere vederlo.

E' il fatto è tanto più critico, perchè, come ho detto millanta volte, IMHO il >suo tratto distintivo, outstanding, è proprio la capacità di convergere al >centro in maniera tanto improvvisa che il bar a cui ha mandato così tanti >difensori con quella mossa ogni Natale gli manderà un cestino regalo.
 
Sarei curioso di vedere che succede con una catena Peres-Baselli, ovvero velocità di gamba e velocità di cervello. In ogni caso ad oggi la coppia H2Oh-Peres è una bella rogna per molti schieramenti:
- un 3-5-2 speculare deve mettere forze pari per non trovarsi in 1 contro 1 pericolosi. Insomma finchè la forma è questa non starei li a giocarmela contro BiP2 (BiP squared).
- un 4-4-2 contrasta di piu' ma è costretto ad un fly down dell'ala sinistra che qualcosa in attacco deve lasciare per poter fare i raddoppi necessari, ma potenzialmente potrebbe "innescare" Vives o Gazzi (che "sfortunatamente" hanno meno vocazione ad aggredire lo spazio, anche se Peppino spesso ha dei flash in cui cerca il tiro...)
- un 4-3-3  è potenzialmente piu' disinnescante se costringe Bruno e H2Oh un po' piu' in copertura su un esterno d'attacco puro ma finchè la condizione è questa, mi pare una limitazione relativa.

 difensori con quella mossa ogni Natale gli manderà un cestino regalo.
 
In uno dei rarissimi squarci sulla partita che mi ha offerto Diretta Gol ho 
visto un'azione che esemplifica perfettamente questo discorso. Era nel 
secondo tempo, BP è partito dalla fascia a centrocampo, se n'è mangiati due 
in diagonale verso il centro, arrivato al limite è comparso il fumetto col 
punto interrogativo di cui parlavi, credo, tu in altro post, ha 
tergiversato, sono rientrati i due che si era mangiato, e ha concluso con un 
tiro forzato e lofio. Sono certo che Ventura saprà lavorare accuratamente su 
questo aspetto.
GFO
 
 

 - un 4-3-3  è potenzialmente piu' disinnescante se costringe Bruno e H2Oh un po' piu' in copertura su un esterno d'attacco puro ma finchè la condizione è questa, mi pare una limitazione relativa.
 
Sto sull'empirico, il Verona con il 4-3-3 e un Souprayen arrembante è riuscito per diverso tempo a neutralizzare Peres.
(tra l'altro, trovo nell'articolo dove mi son rinfrescato la memoria che il Torino avrebbe usato a Verona il 4-4-2 finchè c'è stato Avelar in campo. Io ho perso qualche minuto iniziale e Avelar ha giocato 15 minuti in tutto e non me ne sono accorto. A voi è sembrato? Ricordo che è in gioco una qualifica di 'genioh' per A112 in caso affermativo)

 questo aspetto.
 
Penso anch'io.
La mia sensazione è che BP istintivamente tirerebbe una cannonata, 
senonché è costretto a farlo col sinistro (*) e non ricordo un tiro di 
sinistro andato a buon fine, cosa che giustamente gli deve esser stata 
fatta notare.
Morale: quando si accentra ci guadagna solo il bar, per ora.
O perché sbaglia il passaggio o perché prova a piazzarla (il tiro che 
hai visto, che però non ho trovato forzato ma solo lofio).
Stiamo a vedere.
 
Per curiosità: qualcuno ricorda se quando ha giocato a sinistra il 
cambio di direzione gli riusciva altrettanto facile ed efficace?
Perché penso che col destro tirerebbe assai meglio e molto più 
"autorizzato".
 
 
 
(*) nel famoso gol ai gobbi la cannonata gli riuscì, ma col destro.
 

 questo aspetto.
 
In quel caso sono però meno negativo. E' vero che gli è comparso il fumetto, ma la scelta di tiro era buona, solo gli è venuto fuori un petto di madama, perchè, per dirla col basket, con l'esitazione che ha avuto ha finito per prendere il tiro fuori ritmo. Ma quella scelta mi piace di più (e ha già segnato così l'anno scorso) che la legnaiuola di sinistro con cui ha sfiorato l'incrocio dei pali (che è, penso, il suo tiro di potenza più vicino ai legni dal gol nella derby di andata 2014 2015).
 


No, riesce solo a girare da una parte, come Zoolander. Scherzi a parte, non riesco a visualizzare Peres a sinistra l'anno scorso, forse all'inizio? Invece, quando ancora stavamo aspettando il transfer, avevo visionato dei filmini su Iutù, i soliti best skills o roba simili, in cui c'erano almeno un paio di gol da sinistra.


 cherzi a parte, non riesco a visualizzare Peres a sinistra l'anno scorso, forse all'inizio?
 
A me pare successe verso la fine del campionato.
Tipo col Cesena, forse anche con l'Empoli?

 Stiamo a vedere.
 
 
O perché non ha nessuno intorno che sfrutta l'occasione.
Per ora.
 


Io sono abbastanza sicuro che il suo debutto avvenne a a sinistra. Entrò 
in campo nel secondo tempo e mi pare si prese anche un rigore, ma qui 
sto mettendo a dura prova la mia memoria.


Sicuramente al suo esordio (infausto, fu il Toro-VR alla 3a) 
venne schierato a sx da subentrante ... mi ricordo male o fu lui che si procuro`
il rigore poi sprecato?
 
Poi un'altra volta di sicuro alla fine della stagione ... una di quelle partite
che dici tu (o forse il PA?) ma se ricordo bene fu solamente scambiato di fascia in corso d'opera. 
Non ricordo invece che abbia giocato a sx da titolare per tutta una partita.
 
Pero`, con la mancanza di Avelar, io il ghiribizzo di vedere che effetto che fa una formazione con Bip-BP a sx e Zap a  dx ce l'avrei! Magari stasera? (anche perche` il Super-Molinaro delle ultime giornate prima o poi rischia di finire la scorta di super-arachidi, con tutte queste partite ravvicinate)

 Per ora.
 
No, questa è un niubbaccia (*) bella e buona, non si può dire che se arrivato al limite dell'area scarica la palla a Quaglia o Maxi, questi non sappiano cosa farne. Tra l'altro, quando è in buona, Bruno Peres tende a creare un panico crescscente, e verso la fine escono in due per chiuderlo, come domenica scorsa, la situazione ideale per liberare un uomo.
 
 
(*) Crasi di niubbo e fregnaccia

 Pero`, con la mancanza di Avelar, io il ghiribizzo di vedere che effetto che fa una formazione con Bip-BP a sx e Zap a  dx ce l'avrei! Magari stasera? (anche perche` il Super-Molinaro delle ultime giornate prima o poi rischia di finire la scorta di super-arachidi, con tutte queste partite ravvicinate)
 
E' appunto la predizione di Toro.it per stasera
 
http://www.toro.it/content/4162-per-ventura-molti-ballottaggi-peres-in-vantaggio-su-molinaro.html
 
 
anche se i toro.itini non ci chiappano moltissimo sulle formazioni.
 
Non so se abbia provato in allenamento, ma mi sembra più wishful thinking, siccome Zappa ci si aspettava giocasse titolare oggi (e rimandarlo in panca dicendo 'hai giocato 15 minuti con Samp' non è simpatico), mentre Bruno ha fatto il Bruncio, poi è stato rassicurato dicendo 'ti ho fatto riposare' per le altre partite', quindi la panca rischia di far riaffiorare il Bruncio, allora eccoli tutti e due in campo.
 
Il punto a favore, come dici, è che Molinaro full throttle non dura troppo con questo calendario.
 
Sottolineo comunque che il problema di schierare un destro a sinistra comunque non è se riesce a fare delle sterzate a 4G sulla fascia offensiva, ma se riesce a difendere. Anche un quick study come Darmian ci ha messo parecchiotto a diventare buono a difendere a sinistra, mentre in attacco già funzionava.  In quest'ottica, Peres, difensore già non eccelso a destra, potrebbe essere molto pericoloso per noi a sinistra, a meno di non spedirlo veramente un po' più avanti, lasciando a Moretti di coprire la fascia. E poi piazziamo anche Obi a sinistra...mah.

 anche se i toro.itini non ci chiappano moltissimo sulle formazioni.
 
Anche il povero Quaglia, che ha pure una certa età, e che finora è a 360/360 
(450/450 se aggiungiamo la CI), prima o poi qualche minuto di riposo dovrà 
averlo, no?
GFO 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:mtueiq$fmt$1...@solani.org...

Era per dire che accarezzo l'idea di un attacco Belotti-Martinez per 
stasera.
GFO 
 
 

 GFO
 
Maxi qioca di sicuro, IMO e da quello che ho letto, anche perche` sembra che c'abbia la scimmia da ex contro il Chievo e ci tenga particolarmente.
A me Maxi+Belotti ispira di piu` di Quaglia+Belotti (e infinitamente di piu` di Martinez+Belotti) quindi spero in quella coppia!


Quindi giocherà Maxi+Martinez :)
 
Che tra l'altro hanno già funzionato bene in passato, più di
Quaglia+Martinez
-- 
pessimismo e fastidio (un po' meno, in verità)


Vero. Una fantastica simulazione

Alfredo Bodoira ha scritto:

Infatti è proprio la situazione ideale per liberare spazi per i nostri 
attaccanti.
Ma se gli attaccanti non si mettono in condizione di ricevere la palla 
(io con la Samp non li ho visti Quaglia e Belotti sbracciarsi urlando: 
siamo quiiiiiiiiiiiiii, Brunooooooooo, siamo qui!), di "farsi vedere", 
seguendo i movimenti giusti, la colpa non è solo di Peres, il quale, è 
innegabile, quando arriva al limite dell'area vengono i fumetti di 
terrore (non sempre, plp)
Peres ha un potenziale pazzesco quando converge verso il centro 
dell'area e come giustamente diceva Gifo, è compito di Ventura far 
diventare questa una risorsa in attacco.
Pensare che a riguardo si debba "lavorare" solo su Peres, questa si che 
è una fregnaccia.


Guarda che stiamo giocando...


LO so porca di quella trota!!! E' che non trovo un cacchio di 
link...questo perché l'altro giorno avevo detto che era facile...
 


Quello che ha dato Celtico nel thread apposito è buonissimo. Vai lì
http://www.calcion.co/live149.htm