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Titolo: Norme sui ripescaggi (in A comunque?)

Visto che non mi pare sia mai stato scritto qua, riporto le
nuove norme per i ripescaggi.
Sembra piuttosto evidente che potremmo essere in A anche
arrivando quinti o sesti e perdendo i playoff o anche settimi
o piu' in giu'.
Sembra poco chiaro, inoltre, se il Genoa potra' usufruire di
queste norme, essendo retrocesso per illecito sportivo.
La normativa escluderebbe che chi e' stato condannato per
illecito in anni recenti, possa usufruire di queste nuove norme.
In ogni caso non dovremmo stupirci se l'anno prossimo vedremo
Napoli o Genoa in A.
Il calcio e' ormai al delirio puro, non conta piu' nulla la classifica,
la scorsa estate l'abbiamo passata a interessarci di tribunali,
bilanci, gradi di giudizio ecc... quest'anno sara' meglio studiare
un po' di matematica e di ingegneria, visti i complicatissimi
calcoli che dovremo fare a Luglio, in caso di mancata promozione
sul campo, per capire in che campionato giocheremo.
(do per scontato che noi Torino FC siamo considerati societa'
con 99 anni di storia, se considerano il titolo sportivo, altrimenti
con un solo anno di vita, siamo esclusi da tutti i calcoli, come
il Napoli tra le altre cose).
Passiamo alla normativa (copio integralmente da un post su
Toronews):
A ) Il 40 per cento dei punti della graduatoria dei ripescati sarà
determinato dalla classifica: 22 punti all'ultima delle retrocesse
dalla serie A, 21 e 20 per le altre due; dai 19 ai 5 punti per le
squadre di B che vanno dal quarto al 18 ° posto; poi 4 e 3 punti
assegnati alle due promosse perché prime in classifica in C1,
Genoa e Napoli stando alla classifica attuale. Questi punti saranno
moltiplicati per 0,40.
B )Un 30 per cento deriva dalla tradizione sportiva: 10 punti per
ogni campionato di A giocato ( squadre come Genoa, Toro e Napoli
ne assommano tanti...), 7 per ogni stagione trascorsa in B, 4 per quelli
in C1 e 2 per la C2. 4 punti a scudetto vinto ( e qui Genoa e Toro fanno
il pieno), 2 per le vittorie in Coppa Italia. Un bonus di cinque punti per
la vittoria di una Champions, tre per la vittoria in Coppa Coppe, due per
l'Uefa conquistata. Un punto pure le la Supercoppa di Lega.
Sommati i punti, si dovranno moltiplicare per 0,30.
C ) Ultimo moltiplicatore quello degli spettatori: e qui si parla di ultimi
cinque anni di biglietti venduti allo stadio. Il numero - ponderato - sarà
moltiplicato anche questo per 0,30.
Il punto B si puo' valutare immediatamente.
1) toro 65 campionati in A +9 B= punti 10x65+ 7x9= 713 punti +
    7 scudix4+5coppex2=751punti x 0,3= 225,3
2 )bologna 62 A +9 B + 3 C1= 10x62+7x9+4x3=695punti+7scudix4+
    2coppex2=727puntix0,3=218,1
3) napoli 61 A + 11B + 2 C1= 10x61+7x11+4x2=695punti+2scudix4+
    3coppex2=709 punti+2puntiuefa+1 supercoppa=712puntix0,3=213,6
4 )genoa 40 A + 32B + 2 C1= 40x10+32x7+2x4=632punti+9scudix4+
   1coppax2=670puntix0,3=201
5 )atalanta 46 A + 27B + 1 C1= 46x10+27x7+4x1=653punti+1coppax2=
   655puntix0,3=196,5
6) verona 24 A + 47B +3C=24x10+47x7+4x3=581punti+4scudo=
    585puntix0,3=175,5
....
n) Parma 16A+25B+ 26C+4D=16x10+25x7+26x4+4x2=447punti+
   (coppeitalia2x3)+(coppacoppe1x3)+(coppauefa2x2)+1 punto
   supercoppa=461puntix0,3=138,3
Il punto C e' quello piu' preoccupante per noi, visto che vengono
considerati gli spettatori degli ultimi 5 anni e qua il Napoli e'
davanti a tutti. 

L'ha pensato Einstein?

 nuove norme per i ripescaggi.
[MegaCUT]
Ma i gol fuori casa valgono ancora doppio ? :-(
Forza TORO
    Andrea

 il Napoli tra le altre cose).
E' certamente così, nella normativa, nel capitolo riguardante la 
tradizione sportiva, si parla esplicitamente della "città" e non del 
club, e poi c'è questa frase che dissipa ogni dubbio: "Per le città sedi 
di più società, si terrà conto della tradizione sportiva del singolo
club, cumulando, per il singolo club, i meriti sportivi conseguiti negli 
anni _anche attraverso soggetti giuridici diversi_." (sottolinatura mia)
Per chi volesse il testo completo è qui: 
http://www.figc.it/italiano/comunicati_ufficiali/pdf_segre_fed/05_06/167A_150206.pdf
Commento personale: è schifoso che ogni hanno a fine campionato si debba 
fare la spunta delle squadre fallite per compilare gli elenchi dei 
partecipanti alle varie serie; è schifoso che non si applichi il puro 
merito sportivo (è fallita la terza avanti la quarta); meno male che 
almeno si son messe nero su bianco le regole e non si lascia tutto alla 
discrezionalità tipo "ci sentiamo tanto in colpa con la Fiorentina e 
quindi la spostiamo dalla c2 alla b".
GFO
-- 
It's a long and hard way to the lAmb

allucinante... mi auguro di non dover mai sperare in un papocchio simile.
I meriti sportivi non contano più nulla in questo circo. 

 nuove norme per i ripescaggi.
[CUT]
Puro delirio.
Spero non fallisca nessuno e si arrivi in A con le nostre gambe.
a

 a
Molto difficile crederlo (che non fallisca nessuno).
Il Parma e' quasi certo di fallire, ad esempio.

<<<che ogni hanno a fine <<<
o anno?

 o anno?
O ano? Ma allora sarebbe "ha" "ogni ano ha fine"


 
Ma è una regola nuova?
Perchè l'anno scorso, dopo i fallimenti e l'illecito sportivo del genoa, 
sono passate per (ROTFL) merito sportivo, quelle che erano arrivate ai 
playoff...
Ossia delle tre promosse ne hanno, come ben sappiamo, "seccata" una per 
fallimento (noi), una per illecito sportivo (il Genoa). A questo punto 
il primo avente diritto (sportivo) sarebbe stato il Perugia ma anche lui 
è stato fatto fallire. A quel punto sono passate Ascoli e Treviso.. 
quelle che avevano i meriti sportivi.
E il sesno è sempre stato quello (imho sensato) di ripescare quella che 
stava nella serie della società fallita. Ossia... "cosa sarebbe successo 
se lei non ci fosse stata"
Alla fin fine se la società fallita sta in serie A e a fine stagione si 
salva ripesca la prima delle retrocesse
Se sta in serie B, sarebbe promossa ma fallisce, si promuove la prima 
delle escluse


Uhm.. sarei curioso di sapere cosa succederà nell'anno della "tolleranza 
zero più uno"
Perchè la tolleranza zero, al solito, si incula squadre che non contano 
una sega politicamente. Il Parma fallirà perchè non conta un cazzo.
Al solito Roma e Lazio, fossero ancora una volta in crisi, saranno 
graziate..

 Ma è una regola nuova?
Mi pare che tu ti sia risposto con il resto del post. E' uscita a 
febbraio, si son detti "ma cazzo abbiamo fatto? Abbiamo mandato in B il 
Bologna e abbiamo tirato su Ascoli e Treviso, ma siamo scemi?"
Se applicassimo la nuova regola alla stagione scorsa, il Bologna sarebbe 
in A.



Che tristezza...

 graziate..
Credo che con la nuova regola funzioni cosi':
Roma e Lazio hanno bilanci di merda e falliscono
perche' se non lo si facesse, ci sarebbe un casino
enorme, va bene salvarli una volta, ma esagerare
diventerebbe pericoloso.
A questo punto con il lodo petrucci ripartono dalla B.
Bisogna decidere chi ripescare, si applicano i vari
parametri e si considerano anche Roma e Lazio che
sono appena state retrocesse in B.
Per la storia, il pubblico e numero di campionati in A,
risulta che Roma e Lazio sono in cima alla graduatoria,
rispetto alle pretendenti del momento, quindi si ripescano
direttamente in A la Roma al posto della Lazio e la
Lazio al posto della Roma fallita.
Mi pare che non faccia una piega ;-)


Saranno... fossero... fossettero... sì lo so... ho cannato

 Mi pare che non faccia una piega ;-)
Temo anch'io che sia così, c'è solo un problema di tempi: il lodo 
petrucci ha certi tempi, che fanno sì che la squadra "lodata" non possa 
essere pronta per l'inizio del campionato (vedi noi quest'anno). In A 
recuperare 4 o 5 partite, con l'intasamento che c'è, non è semplice come 
in B, dove nessuna squadra è impegnata nelle coppe europee né dà uomini 
alla nazionale.


 > con 99 anni di storia
Forza TORO
    Andrea

 o per il Chievo, d'altro canto:
Scusa ma è il contrario! Se fai il moralista sei avvelenato uguale che 
ne benefici tu o un'altra squadra, perché il problema è morale, ed è 
uguale chiunque ne benefici; se invece non fai il moralista ti prendi 
quello che viene se tocca a te e ti incazzi se tocca a un altro.
Io personalmente trovo che il lodo petrucci non sia così fuori dal 
mondo, moralmente parlando, salvaguarda la storia di una squadra. Queste 
regole di ripescaggio, invece, le trovo vomitevoli e continuerò a 
trovarle vomitevoli anche se ne dovessimo usufruire noi.


 in A.
Fossi a Cazzola, farei un bel ricorso con richiesta di retroattività 
della norma, così, giusto per far un altro po' di casino :-). Una bella 
invalidazione del campionato...

 mondo, moralmente parlando, salvaguarda la storia di una squadra.
La Storia della squadra e' patrimonio dei tifosi e non ha certo bisogno
del signor Petrucci per essere salvata. Il Toro in C e' il Toro, in B e'
il Toro, in A e' il Toro e in Eccellenza e' il Toro. Quello che invece il
signor Petrucci ha tutto l'interesse a salvare e' l'introito economico che
si puo' garantire tenendo una squadra in una serie B piuttosto che
in Eccellenza. E in quest'ottica funziona anche la rivisitazione delle
regole.
Forza TORO
    Andrea

 regole.
Ehm, vatti a rivedere i tuoi post di Settembre sulla stroia della
squadra... ;-)))
Y.

 squadra... ;-)))
Beh, li era diverso, ci si chiedeva se il Torino FC fosse o meno il
Toro, visto e considerato che il Torino AC esisteva ancora.
Io lo so cosa e' il Toro, senza il Lodo Petrucci qualcuno avrebbe
preso il Torino AC e l'avrebbe fatto ripartire in eccellenza o dove
cavolo si riparte. E quello sarebbe stato il Toro.
Con il Lodo Petrucci invece un signor qualunque ha fondato una srl,
l'ha chiamata Torino FC ed e' venuto a bussare alla mia porta dicendo
questo e' il Toro. Un po' di perplessita' mi sembra il minimo ;-)
Se anche non ci fosse piu' nessuna squadra con la maglia
Granata e di nome Torino, a giocare a pallone qui in Italia pensi
che non ci sarebbe piu' il Toro ? Che avrei dimenticato il palo di
Sordo, o i gol di Silenzi alla Roma, o le incornate di Ciccio ?
O le sgroppate di Lentini contro il Real ?
Forza TORO
    Andrea

 O le sgroppate di Lentini contro il Real ?
Quanto ti quoto. Però quella di Sordo traversa fu. I pali sono stati
di Casagrande e Mussi :(((((

 di Casagrande e Mussi :(((((
Si, volevo scrivere i pali in generale, poi ho pensato alla traversa
di Sordo e mi piaceva di piu' la cosa specifica, cosi' ho fatto un
po' di confusione, anche perche' quando sono arrivato a Lentini
che arava le fasce contro il Real mi ero quasi commosso :-)
FORZA TORO !!!!!
    Andrea

 che arava le fasce contro il Real mi ero quasi commosso :-)
Non oso pensare cosa farai quando guarderai questa
http://www.fedegranata.it/speciali/uefa/TReal3.jpg
.
Forza Toro. S E M P R E

 
http://www.fedegranata.it/speciali/uefa/TReal3.jpg
.
Ma sono solo io che mi commuovo quando vedo Cravero
con la fascia ?
Forza TORO
    Andrea


Se è per quello io vado in vaniloquio quando vedo una foto con Dossena
che indossa la fascia da capitano.
Il bello, ma fors anche il difetto, di noi tifosi granata è proprio
questo: siamo patetici ma nel senso quasi che abbiamo avuto in sorte,
sin dalla nascita di ognuno di noi, uno spiccato senso del pathos. Non
è colpa nostra se tifiamo per l'unica squadra al mondo che può
vantare una Storia!!!
Forza Toro. Sempre.


Ah ah no. Io ricordo anche un grande Zac giocare da Libero con la fascia 
di Capitano.
Purtroppo il Cravero capitano del Toro e tifosissimo granata mi è 
franato sotto gli occhi quando c'è stata quella brutta stordia di 
Preziosi e del calcio scommesse...
In questo momento no
.... e mi dispiace perchè era un mio idolo
.... e mi dispiace perchè è stato comunque un grandissimo granata, 
innamorato del Toro fin nel midollo...
ma in questo momento una foto di Cravero mi dà il mal di stomaco...
spero mi passi che non è giusto nè nei confronti miei (era un mio idolo) 
nè nei confronti suoi (era un vero granata fino a poco tempo fa)
Lo ricordo ancora, già commentatore, su una rete privata Milanese 
(quando vivevo lì) mentre diceva che la sudditanza degli arbitri nei 
confronti della Juventus c'era anche quando giocava lui e tutti, 
compresi i giocatori, se ne rendevano conto

 Preziosi e del calcio scommesse...
Se  Cravero proposta fece, e non fu mai dimostrato, trattavasi di
premio a vincere e non a perdere.
Io ho molto apprezzato l'ultimo Cravero: quello che ebbe le palle di
dire che Rossi andava rimosso e che nel momento in cui nessuno lo
seguì, neppure colui che era d'accordo nella sostituzione
dell'allenatore - vero Zac ? - preferì dimettersi.
Per farti un piacere ho usato il più possibile il passato remoto ;))
Forza Toro. Sempre.

 Autodenunciandosi con il Genoa per così dire....
E così rischiando di farsi radiare o  squalificare per molto tempo?
Scusa Alex ma credo che 'sta storia l'abbia diffusa qualcuno per
allontanare definitivamente Cravero dal Toro.
Il mio richiamo al passato remoto era poi legato al fatto che per te,
da quel che ho capito, Cravero è " morto ".
Il tuo stile non mi permetterei mai di criticarlo: riuscissi a scrivere
io in modo immediato e sintetico come fai tu !

 
:*
Ricordati che hai un caffè pagato eh...

 stanno le cose perchè fui il primo ad applaudire le dimissioni di Cravero...
Allra immagina di essere un giornalista della CNN e di poter fare a
Roby questa unica domanda : Mister Cravero, what do you think about GEA
?....

 fui entusiasta che il Capitano tornasse da noi per chiudere la carriera
Ancora una considerazione. Sono torinese e per me che un torinese
potesse fregiarsi della fascia da capitano dell'unica squadra della mia
città era una libidine cosmica.
Lavoro vicino alla vecchia sede del Toro e spesso vedevo Cravero: mai
avuto il coraggio di avvicinarlo. Quando si è dimesso ho visto il
capitano passare addirittura sotto il mio portone. Mi sono detto:
adesso lo saluto e gli dico che ha fatto un gesto da vero capitano del
Toro. Ed invece sono rimasto paralizzato come un vero coglione,
emozionato come non mi era capitato neppure la volta che ho chiesto
l'autografo a Dizzie Gillespie. Sinceramente se il Press capisse che il
ruolo di direttore sportivo del nuovovecchio Toro dovrebbe essere
affidato a capitan Cravero ne sarei entusiasta.Senza contare che mi
sembra abbia maturato anche una certa esperienza e conoscenza del
settore (Keller, Alvarez e lo stesso Arrigoni non erano scelte
sbagliate)
Toro 2 - Real 0. Questa è Storia

 sbagliate)
Non sono scelte di Zaccarelli?


Credo anch'io, Cravero fu bravo a scovare Mudingay


 regole.
Ma c'è da fare una importante distinzione.
Il Lodo Petrucci salvaguardia i meriti sportivi a discapito delle
questioni che sportive non sono, mentre queste regole fanno il
viceversa.
Il lodo petrucci, anche se perfettibile, IMHO è giusto, perchè non si
capisce perchè una squadra debba sparire o ripartire dai dilettanti per
colpa di una dirigenza scellerata. Per esempio l'anno scorso ha
consentito ad una squadra che aveva sul campo vinto la promozione in
serie A di giocare almeno in serie B, quando questioni tutt'altro che
calcistiche o sportive le hanno impedito di giocare dove si era meritata
di giocare.
Queste regole invece fanno preferire ad una squadra che sportivamente
sta davanti, una che sportivamente sta dietro, solo per il fatto che
quella che sta dietro ha piùtifosi.
A me paiono due cose molto diverse, quasi opposte, sia dal punto di
vista pratico che da quello teorico.
-- 
Cammagno
SEMPRE FORZA TORO
Siamo tornati. Per restare.

 quella che sta dietro ha piůtifosi.
Appunto, sono la logica evoluzione del discorso di cui sopra. Se devo
salvaguardar dinero, beh meglio salvaguardarlo dove ce n'e' di piu' ;-)
Forza TORO
       Andrea