Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: [RISULTATO] it.comp.os.linux.mandrake approvato


iQA/AwUBQYpFAALPvdi5rLNzEQJAQQCg9dCzTLWt5wy6iGgcDySU5y7TjxkAoK4V
0agYo8jqLHUNS+k06BcWtcvl
=MltO
-----END PGP SIGNATURE-----

[cut]
Mah.
Come negli USA, saranno contenti quelli che hanno votato.
A me, pare 'na strunzata.

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
Vincent Vega wrote:

Io l'ho votato.
E si, sono piuttosto contento.
Bye,
~  Luca
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with MultiZilla - 
http://enigmail.mozdev.org
iD8DBQFBin6Xliez+Z59f3URAoGFAKCCBMgnnJ8JWTe6a0aYxc3odilYBgCguISc
K/+fwdJoWQHmzL7b4C0zjU4=
=N9Sp
-----END PGP SIGNATURE-----

 A me, pare 'na strunzata.
Se e' per questo e' una stronzata anche la creazione di gruppi relativi a 
Debian e a Red Hat (senza contare it.comp.software.libero e, in parte i 
gruppi dedicati a OpenBSD e a FreeBSD)
Henryx
-- 
Per chi vuole conoscere Firebird, uno dei migliori RDBMS in circolazione:
http://tanit.myftp.org/cgi-bin/firebird/yabb.cgi

 gruppi dedicati a OpenBSD e a FreeBSD)
Cazzata o no, qualcuno l'ha votata. E se e` stata votata e` 'giusto'
che ci sia... 
Sono anni che dico che la democrazia e` una forma di governo altamente
imperfetta: 1000 idioti hanno ragione su di uno che la capisce
giusta. (cit)
-- 
Valentino Volonghi aka Dialtone
Now running FreeBSD 5.3-STABLE
Blog: 
http://vvolonghi.blogspot.com
http://developer.berlios.de/projects/weever/

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
Henryx wrote:
| Se e' per questo e' una stronzata anche la creazione di gruppi relativi a
| Debian e a Red Hat (senza contare it.comp.software.libero e, in parte i
| gruppi dedicati a OpenBSD e a FreeBSD)
Se a te non servono, non li usi. Semplice.
Bye,
~  Luca
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with MultiZilla - 
http://enigmail.mozdev.org
iD8DBQFBir/Fliez+Z59f3URAvwYAJ9vg7X4kmvwsJWCMMPq+e0sAXWgdQCgm7H2
f5NNvMcCjDViJoLdOj9srZk=
=4i5a
-----END PGP SIGNATURE-----

 Debian e a Red Hat
Vieni a farti un giro su ICOLI e ne riparliamo
-- 
il Vide - ICQ #5301833
http://www.heavy-metal.it
"Sometimes we need to be cruels to be kinds"
NP: Nulla

 Debian e a Red Hat 
A questo mi riferisco. Non me la volevo prendere con mandrake in 
particolare ma fare tre ng per tre distribuzioni mi pare una stronzata.

 che ci sia... 
Non esclude che sia una stronzata.

 particolare ma fare tre ng per tre distribuzioni mi pare una stronzata.
quoto, tra l'altro esisteva gią linux.debian.user.italian
Si rischia di spargere le risorse su troppi gruppi.

 Vieni a farti un giro su ICOLI e ne riparliamo
Cosa ti aspetti da un forum di/per niubbi?

 Non esclude che sia una stronzata.
Infatti non l'ho escluso, tutt'altro.


 Si rischia di spargere le risorse su troppi gruppi.
 linux.debian.user.italian non e' un gruppo e' la mailing list

 Cosa ti aspetti da un forum di/per niubbi?
Appunto. E la suddivisione era l'unica soluzione possibile, o almeno
l'ultima intentabile, viste che tutte le altre erano già state provate (con
scarsi risultati)


 gruppi dedicati a OpenBSD e a FreeBSD)
Non e' vero, FreeBSD ed OpenBSD sono sistemi molto differenti da Linux,
non sono mica "distro".
Se segui questo ragionamento allora via i gruppi icol*, via i gruppi mac
e tutti su it.comp.os.unix.
HAND,
  ngw

 scarsi risultati)
secondo me non funzionera' ed ICOLI rimarra' invivibile com'e' adesso.
In compenso il gruppo (io li ho votati tutti sperando che presto arrivi
anche slack) servira' a chi non e' proprio niubbo ma ancora non e'
esperto, secondo me.
L'importante e' NON RISPONDERE MAI a chi crossposta con icoli
EmJey
-- 
Non prendere la vita troppo sul serio...
non ne uscirai mai vivo

 particolare ma fare tre ng per tre distribuzioni mi pare una stronzata.
Che ti pare una stronzata l'abbiamo capito, ma perchč?
-- 
Saluti
Superlips

 Che ti pare una stronzata l'abbiamo capito, ma perchè?
Perche' linux viene ancora visto da molti come un blocco unico. Creare 
un ng per mandrake a me sembra una cosa positiva invece. E' un modo per 
dire che mandrake-linux non e' linux. E mi sembra ora che tutte le 
distro percorrano questa strada.
Ciao ... Dino
-- 
Non indicare un indirizzo valido nei tuoi post e' un tuo diritto.

 distro percorrano questa strada.
In che senso tutte le distro percorrono questa strada 
(differenziarsi/allontanarsi da linux)?
Prima la stategia seguita era diversa?
-- 
Saluti
Superlips

 Che ti pare una stronzata l'abbiamo capito, ma perchč?
C'era da qualche parte un esigenza reale di dividere le discussioni su 
redhat piuttosto che mandrake?
Le altre distro sono figlie di enne enne?

 Le altre distro sono figlie di enne enne?
Forse serve a fare un po' di ordine.... almeno per le distro più 
diffuse. Per le distro che non hanno un gruppo apposito si possono usare 
i newsgroup generici, forse non hanno abbastanza sostenitori per avere 
un proprio NG.
Tutto questo per dire che pensandoci, non mi sembra una cosa illogica un 
newsgrup su una specifica distro.... è un po' come i newsgroup su 
Windows 2000 e XP....
Il tutto IMHO.
-- 
Saluti
Superlips

 ha scritto:

Non si tratta di strategia, ma fare delle scelte e trasformare la 
propria distribuzione in un sistema operativo.
Gia' discusso di tutto questo.


 (differenziarsi/allontanarsi da linux)?
Dire che una distribuzione si allontani da linux non ha assolutamente
senso.
E' come dire che la linea di una automobile si differenzi sempre più dal
suo motore :)

 diffuse. 
Nobile causa, ma non funziona. Quando c'è un argomento di discussione 
che richiede un suo spazio allora si crea un gruppo di discussione. Fare 
dei newsgroup solo per incanalare le discussioni e renderle "ordinate" 
non funziona. I forum sono belli quando sono ricchi e variegati 
("Bisogna avere ancora del caos dentro di sé per partorire una stella 
danzante" (cit))

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
Vincent Vega wrote:
| Nobile causa, ma non funziona. Quando c'è un argomento di discussione
| che richiede un suo spazio allora si crea un gruppo di discussione. Fare
| dei newsgroup solo per incanalare le discussioni e renderle "ordinate"
| non funziona. I forum sono belli quando sono ricchi e variegati
| ("Bisogna avere ancora del caos dentro di sé per partorire una stella
| danzante" (cit))
Io so che alt.os.linux.mandrake funziona eccome. C'è tantissima gente
che vi posta problematiche specifiche a questa distro e relative
soluzioni quindi non vedo proprio come tu possa affermare che "non
funziona".
Io è da almeno un paio d'anni che uso con profitto (sia per ricevere che
dare suggerimenti) alt.os.linux.mandrake e sono convinto che userò con
altrettanto profitto it.comp.os.linux.mandrake. Un NG generico nel mio
caso, ma anche nel caso di tantissimi altri, sarebbe perfettamente
inutile e servirebbe solo a scatenare guerre di religione e creare
inutile confusione.
Se un NG a te non serve non significa che ad altri non possa servire. In
ogni caso, se non ti serve, non devi fare alcunché... basta solo che non
ti iscrivi.
In ogni caso questa discussione è assolutamente inutile, il NG è stato
approva quindi né tu, né io, né altri possiamo cambiare questo risultato.
Bye,
~  Luca
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with MultiZilla - 
http://enigmail.mozdev.org
iD8DBQFBjh8Yliez+Z59f3URAv0iAJ90ae/qRk1e2hC4w4Wx4ooEY0fjLwCgvFs5
xB23uV78qMe7ak9lsdYWvhU=
=E8Js
-----END PGP SIGNATURE-----

 danzante" (cit))
Concordo. Linux e` linux. Creare mille NG per diramare le discussioni
sulle varie distribuzioni e` abbastanza risibile in quanto, COMUNQUE,
un thread sul NG di redhat puo` ugualmente tornare utile a chi legge
il NG di mandrake. 
Oltre al fatto che parlano tutti della stessa identica cosa. 
Separarli, anche per cio` che ho scritto sopra, e` solo un grosso
errore, e all'occhio dell'utente fa pure credere che quelle siano
versioni diverse e, per qualche strana ragione, incompatibili.
-- 
Valentino Volonghi aka Dialtone
Now running Ubuntu hoary


-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
Valentino Volonghi aka Dialtone wrote:
| Concordo. Linux e` linux. Creare mille NG per diramare le discussioni
Ci sono diverse differenze fra le varie distro che un NG generico NON è
in grado di affrontare. Fosse solo per il fatto che l'elevato numero di
post rende il NG inutile.
| sulle varie distribuzioni e` abbastanza risibile in quanto, COMUNQUE,
| un thread sul NG di redhat puo` ugualmente tornare utile a chi legge
| il NG di mandrake.
Falso. Ogni distro di Linux ha le sue problematiche. Persino diverse
versioni della stessa distro hanno problematiche diverse.
| Oltre al fatto che parlano tutti della stessa identica cosa.
False. I problemi relativi all'installazione o eventuali bug di RedHat
non hanno alcunché a che fare con i problemi d'installazione e bug di
Mandrake. Inoltre spesso sui NG internazionali di Mandrake non si parla
solo del SO ma anche di chi ci sta dietro, del MandrakeClub per esempio,
della Mandrakesoft, di opinioni su "è meglio comprare il CD originale o
iscriversi al MandrakeClub?", etc. Tutte cose che come vedi con RedHat o
altre distro non hanno alcunché a che fare.
| Separarli, anche per cio` che ho scritto sopra, e` solo un grosso
| errore, e all'occhio dell'utente fa pure credere che quelle siano
| versioni diverse e, per qualche strana ragione, incompatibili.
Non sono assolutamente d'accordo. Se io ho un problema con l'ultima
versione di Mandrake perché, chessò... c'è un bug nei pacchetti KDE che
non mi permette di fare il resize delle finestre non vedo perché dovrei
postare questo genere di domanda su un NG generico dedicato a Linux con
centinaia di post a settimana che probabilmente renderebbero la mia
domanda, seppur legittima, completamente ignorata.
Bye,
~  Luca
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with MultiZilla - 
http://enigmail.mozdev.org
iD8DBQFBjiJ1liez+Z59f3URAn0bAJ9qneldXoBjOtLlLEqXvdGZFagvhwCgwyWY
P24ForkyLQ/LlNOt/y0xeRY=
=hAY5
-----END PGP SIGNATURE-----

 domanda, seppur legittima, completamente ignorata.
Non ho detto che _TUTTI_ i thread interesseranno a tutti. Ma un buon
numero, con numero abbastanza elevato, saranno utili a tutti. Ad
esempio come settare i permessi sui mount-point. O come risolvere i
problemi di configurazione di inetd o xinetd ecc ecc.
I software su cui si lavora sono quelli. Cambia poco...


 ecc. Pure per i bug di installazione.
E allora c'è la mailing list del kernel per parlare e leggere di problemi
del kernel, la ML di questo programma per parlare di questo programma ecc
ecc


 approva quindi né tu, né io, né altri possiamo cambiare questo risultato.
E che c'entra, di grazia? Una discussione che non cambia i risultati è 
inutile? Lasciamo discutere solo berlusconi con se stesso, allora... <g>

 ecc
E allora se la pensiamo allo stesso modo che problemi ci sono?
creare NG nuovi mi cambia poco, si fa, e` l'utilita` dell'azione che
mi sfugge, in cosa icoli era carente? in flame?


 Windows 2000 e XP....
I ng per windows 2000 e windows xp ci possono stare in quanto sono 
sostanzialmente due sistemi differenti (uno implementa cose che nell'altro 
non ci sono). Fare uno o piu' ng per le distribuzioni e' inutile (secondo 
me) in quanto _tutte_ le distribuzioni implementano la stessa cosa (e 
cioe' linux)
Henryx
-- 
Per chi vuole conoscere Firebird, uno dei migliori RDBMS in circolazione:
http://tanit.myftp.org/cgi-bin/firebird/yabb.cgi

 non sono mica "distro".
Lo so perfettamente, e per questo ho detto in parte, soprattutto 
considerando che vi e' un ng piu' generico per loro (it.comp.os.unix), ng 
in cui linux non puo' farne parte per ovvi motivi (nonostante si comporti 
in maniera simile, linux non e' uno unix)
Henryx
P.S. tanto per dire, mantengo lo spool di ico.freebsd (che, tra le altre 
cose, era piu' sensato se era ico.unix.freebsd), e 600 messaggi da maggio 
ad oggi non mi sembra un traffico necessario da richiedere un ng proprio
P.P.S. direi che queste discussioni stanno diventando un *pochino* OT


 mi sfugge, in cosa icoli era carente? in flame?
No, èfin troppo ricco di flame per gente che a domande "ho il problema XYZ
con la Mandrake" si sentiva rispondere "butta quel giocattolo e passa al
vero Linux XZXZ". Risposta che, per quanto sgarbata, è "tecnicamente"
accettabile su ICOLI. Su ICOLM sarà invece proprio tecnicamente OT.


 che gli adepti delle varie correnti non si tollerassero più fra loro...
Che ci siano degli imbecilli fra gli utenti Linux mi pare statisticamente
ovvio, visti quanti popolano la razza umana in generale.


 ad oggi non mi sembra un traffico necessario da richiedere un ng proprio
E' vero, purtroppo la gente usa aiuto@gufi piuttosto che il gruppo, ho
chiesto di unificarli ma sono comparsi un po' troppi troll da quando e'
partito, quindi al momento non se ne fa nulla.
HAND,
  ngw

  linux.debian.user.italian non e' un gruppo e' la mailing list
Vero, però ci accedi anche come se fosse un NG tramite il server
individual.net
 

 
individual.net
 
 Solo in lettura. E' il mirror della ML.

 
individual.net
 
AFAIK non puoi postare pero'.
HAND,
  ngw

 AFAIK non puoi postare pero'.
no no... io ci posto. è possibile? o sono ancora ubriaco?

no no... io ci posto. è possibile? o sono ancora ubriaco?
Ti rispondono? Sei iscritto alla mailing list?
Alessandro.

 
Guarda c'è un mio post del 5 novembre, mandato con 40tude Dialog (*),
scritto esattamente come sto facendo ora. Magari è 
individual.net
 che si
occupa della conversione, però all'atto pratico io lo vedo come un NG. Però
avete ragione che l.u.d.i è una mailing list, bisogna fare un subscribe
iniziale. 
(*) in un ufficio sto su windows

 Sei iscritto alla mailing list?
sě, ma se non erro i messaggi dei non iscritti vengono moderati e poi (se
pertinenti) fatti passare.
ciao!


Tempo fa non sapevo nulla del gruppo, ho postato e il messaggio e' comparso,
ma non rispondeva nessuno. Poi ho scoperto che nessuno aveva visto il mio
messaggio perche' non ero iscritto alla mailing list e quindi non era stato
inoltrato.
Ma un newsgroup IMHO non e' la stessa cosa di una mailing list
(molto meno impegnativo) quindi se c'e' il newsgroup io preferisco questo.
Alessandro.

 no no... io ci posto. è possibile? o sono ancora ubriaco?
Si, ci posti e vedi i tuoi post, ma in lista arrivano ? :)
HAND,
  ngw

 Si, ci posti e vedi i tuoi post, ma in lista arrivano ? :)
mmm mi fate venire i dubbi adesso... e di lunedě oltretutto.
basta non vi leggo piů :-)
P.S. cmq ho risposto piů sopra.

 iniziale. 
Ah ecco, se sei iscritto e' un'altro conto, ma il povero diavolo che usa
i NG normalmente mica va a cercare la ML, nemmeno sa che c'e' ...
HAND,
  ngw

 danzante" (cit))
Quindi ne fai una questione "estetica" o di gusto. Bah...
-- 
Saluti
SuperLips

SuperLips wrote:

Seh, buonanotte.
Gioia mia, quando dico "belli" non intendo certo in senso estetico. 
Suvvia... hop, hop... un po' di ginnastica a quei neuroni!

 Suvvia... hop, hop... un po' di ginnastica a quei neuroni!
Vorrai anche dire interessanti o quello che ti pare, ma in questo modo 
mi esprimi una preferenza personale e basta. Detta cosě rimango 
dell'idea che fare un gruppo di discussione su una specifica 
distribuzione abbia una sua logica.
-- 
Saluti
SuperLips

 Si, ci posti e vedi i tuoi post, ma in lista arrivano ? :)
Da qualche tempo, è un gateway bidirezionale; se usi un indrizzo vero,
ti arrivano le istruzioni per inviare articoli dopo il primo.
Ciao,
 Emmanuele.
-- 
Emmanuele Bassi (Zefram)                 [ 
http://www.emmanuelebassi.net
 ]
GnuPG Key fingerprint = 4DD0 C90D 4070 F071 5738  08BD 8ECC DB8F A432 0FF4

 
-- 
Lorenzo "Paulatz" Paulatto
Trieste
Dagli errori di Windows 98:
1070 0x042E Dopo l'avvio, il servizio si è sospeso in uno stato di attesa.
1440 0x05A0 Schermo già bloccato.

 i NG normalmente mica va a cercare la ML, nemmeno sa che c'e' ...
Su questo hai ragione :-) 
Però condivido la preoccupazione di chi teme che le risorse umane degli
utenti Linux si diramino in mille rivoli. Ma a questo punto conviene
aspettare e vedere un po', secondo ci me saranno un casino di messaggi OT
rivolti ad altre distribuzioni. 
Ciao,
Ishmael
-- 
a^n+b^n=c^n has no integer roots for n>2
I have a wonderful demonstration, but it doesn't fit in this signature.