Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: it.sport.calcio.toronews

Senza parole...
Stiamo andando in quella direzione...

 Stiamo andando in quella direzione...
Ora non esageriamo, ieri è stata una partita strana con un risultato
piuttosto deludente ed è normale che qualcuno a caldo decida di sfogarsi un
po' sul NG...
-- 
Zonter

 Stiamo andando in quella direzione...
Quale sarebbe il tuo problema? 
Cosa si sta scrivendo (facci un esempio plz) che non è degno di un ng
automoderato e morigerato come il nostro?
xamx
-- 
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 automoderato e morigerato come il nostro?
Quoto. Mi pare che l'unico post vagamente toronewsesco sia stato quello 
di Alexbi dal titolo  it.sport.calcio.toronews...
GFO
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It's a long and hard way to the lAmb

In fondo, pane al pane e vino al vino, la prestazione di ieri non è stata
comunque convincente, al di là dei singoli episodi.
Di certo però ho visto un netto miglioramento rispetto alla partita penosa
persa contro l'Arezzo.
-- 
Zonter

 
Non vedo voglia di costruire o di incoraggiare. Ben vengano le critiche 
quando, come ieri, sono giuste; ma tra critica e disfattismo c'è un 
abisso in troppi vedo solo disfattismo ma soprattutto vedo passare in un 
quarto d'ora dall'esaltazione alla critica feroce.
Siamo stati dei coglioni a buttarsi avanti senza idee invece di 
costringere l'Atalanta ad aprirsi facendo dei passaggi e aperture 
ragionate. Dei coglioni imperdonabili ma indubbiamente combattivi.
Curioso che, se nella foga eccessiva  che abbiamo messo negli ultimi 
minuti fosse stato fischiato il fallo di mano che c'era, o la botta di 
Ferrarese fosse stata meno "pulita", o quella di rosina avesse infilato 
l'angolino, o ancora il loro portiere fosse stato meno reattivo ora 
staremmo parlando di un grande toro con le palle tesserattiche che ha 
saputo sfruttare al meglio l'occasione.

 saputo sfruttare al meglio l'occasione.
Alex, è la solita storia, se mia nonna aveva le ruote... Le partite poi 
vivono delle svolte strane: quando l'Atalanta ha segnato avevano finito 
la sfuriata, sembrava che il peggio fosse passato, avevamo riguadagnato 
qualche metro, poi (mi pare Gallo, ma non son sicuro) ha fatto un rinvio 
alla cazzo, dal limite della nostra area, regalando palla agli avversari 
e ricordo di aver pensato "cazzo, giocala! Su ste cose si cambia 
l'inerzia di una partita, gli regali una palla su cui magari segnano". 
Beh, hanno segnato proprio su quella palla lì... Dico questo per dire 
che gli episodi sono i padroni del destino di una partita, ma sono 
comunque i giocatori in campo a creare il contesto in cui l'episodio 
succede. Quando tra le due espulsioni e il gol del 2-2 abbiamo giocato 
la palla, a terra, senza lanci lunghi, con determinazione, facendo 
valere la superiorità, abbiamo creato l'occasione mangiata da Rosina, il 
rigore che non ci ha dato e il gol, nel giro di pochi minuti. Dopo il 
2-2, che siamo rincoglioniti di colpo mettendoci a rilanciare alla cazzo 
e sprecando i calci d'angolo, non abbiamo più creato le condizioni 
perché gli episodi potessero essere favorevoli. E' colpa nostra, non 
della sfiga.


 della sfiga.
 La Fortuna è cieca ma la sfiga ci vede benissimo (cit.)

 quarto d'ora dall'esaltazione alla critica feroce.
Ok, anche io non capisco chi di colpo dipinge Rosina (capitava fino a
poche settimane fa) come un giocatore da circo (le stesse citiche che
alcuni muovevano a Pinga sig!) ora lo esalta e lo mette tra gli
intoccabili.
Oppure chi già liquida DB e gli da dello scoppiato confusionario mentre
fino a 2 mesi fa lo considerava une dei migliori mister degli ultimi
decenni....
Non per questo mi sento di paragonare il "nostro" ng con il forum di
TN...c'è, e porbabilmente ci sarà sempre, un abisso.
Mi sembra che a parte qualche capibile momento di skizzofrenia generale
dettata dagli ultimi "disgraziati" eventi, siamo più o meno sempre
rimasti coerenti ed equilibrati!
IMHO.


 intoccabili.
Un momento, mi sento chiamato in causa, visto che tempo fa criticavo 
aspramente Rosina, e adesso l'ho riabilitato. I miei post testimonaino 
un percorso e un occhio critico su Rosina (come su qualunque altra 
cosa), che registra ciò che succede e giudica in base ai fatti. Un conto 
è cambiare idea schizofrenicamente da un momento all'altro, un conto è 
avere l'intelligenza di cambiare le proprie opinioni di fronte al mutare 
della realtà.
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 gli episodi sono i padroni del destino di una partita
Certo, ma noi, rinchiudendoci in quella maniera e rinunciando
a superare la meta' campo, gli episodi li favoriamo.
Era da meta' primo tempo che era piuttosto evidente che
il gol lo avremmo preso, era una quasi rassegnazione, ma direi
piu' una consapevolezza di come stavano le cose.
Non si puo' giocare in quella maniera.
Taibi avra' fatto solo un paio di uscite, ma il loro portiere e' stato
inoperoso fino alla doppia espulsione (in mezzo solo l'occasione
di Fantini).
Per non parlare di come abbiamo giocato in superiorita' numerica... 

Io ricordo un episodio: pochi minuti prima del loro pareggio (direi un paio)
abbiamo avuto una punizione dal limite conquistata da Rosina, la posizione
era piuttosto defilata e - secondo me - si prestava di più al cross che al
tiro. Si presenta Gallo (non Maradona, Gallo) e cerca il tiro a giro sul
secondo palo, ovviamente sbagliandolo... ecco, quell'episodio mi ha fatto
incazzare più o meno come il calcio d'angolo sprecato tra Ferrarese e
Balestri all'ultimo secondo.
Il problema era fisico prima di ieri, ora direi che è di testa.
-- 
Zonter

 saputo sfruttare al meglio l'occasione.
se ... se ... se con i se non si va in A. Se Farina fosse stato
sordo ieri sera 11 contro 11 ne avremmo anche preso un altro
(siamo riusciti a rischiare anche in 11 contro 9)
Non e' che se le cose vanno male, e adesso vanno male, bisogna
sempre essere contenti e non criticare mai niente.
Certo, siamo sempre li, tutto sommato un periodo di calo era
preventivabile, e non vedo rischi di C1, ma non per questo se
qualcosa non mi piace e la squadra gioca male mi sento in
dovere di stare zitto.
E' un gruppo di discussione, e si discute. Mi pare che si sia tutti
ampiamente educati e moderati.
Forza TORO
    Andrea

 ampiamente educati e moderati.
Hai perfettamente ragione.
Perň se ieri sera hai visto solo il secondo tempo e non il primo hai una 
visione un po' distorta del nostro stato attuale, e questo, IMHO, 
dovrebbe suggerirti maggiore cautela nei giudizi. Voglio dire che se io 
penso solo agli ultimi 10 minuti, dopo il 2-2, mi viene da incazzarmi 
come una belva, da insultare tutti e tutto, perň se penso ai primi 35 
minuti in cui abbiamo messo sotto l'Atalanta giocando al football vedo 
il futuro un po' piů roseo.


 (siamo riusciti a rischiare anche in 11 contro 9)
Sì ma a risultato acquisito, e guardando SOLO il risultato e non cosa ci 
sta dietro (ossia anche un bel po' di sfortuna), parlano quei  tipetti 
tipo Italo Cucci o Giorgio Tosatti
Felice di essere in cotale compagnia?

AlexBi ha scritto:

Dove avremmo avuto un bel po' di sfortuna, ieri sera ?

 visione un po' distorta del nostro stato attuale, e questo, IMHO, 
Uh? Andrea, questa me l'ero persa... Hai visto SOLO il secondo tempo????
ROTFL
Ah... ok... allora abbiamo visto due partite diverse... E mi spiego 
anche le feroci critiche a Stellone. E' stato monumentale nel primo 
tempo. Avercene giocatori cosě.
Sta lentamente recuperando. Un tempo come quello del primo tempo di ieri 
fatto ogni sabato al fianco di un bomber finalmente in forma (come si 
spera sia Abbruscato) sarebbe devastante. E nel secondo tempo esce a 
tirare il fiato, entra Muzzi e si continua a godere...

 tirare il fiato, entra Muzzi e si continua a godere...
Alex scusami, io ho visto tutti e due i tempi ma evidentemente ero
distratto. Mi ricordi quanti tiri abbiamo fatto in porta, oltre al
rigore, nel primo tempo?
Scusa veramente l'ironia ma è che da dopo Bari ho perso un po' di
fiducia.
Mi era capitata la stessa cosa lo scorso anno dopo Catanzaro - Toro.
Forza Toro. Sempre.

 il futuro un po' piů roseo.
Ma il futuro e' roseo, secondo me. E' il presente che e' un
po' nero.
Forza TORO
    Andrea

 il futuro un po' più roseo.
Non mi sento di sottoscrivere che nei primi 35 minuti 'abbiamo messo
sotto' l'Atalanta. Abbiamo giocato alla pari, siamo stati un po' più
incisivi in attacco e fatto un gol. Poi loro sì ci hanno messo sotto,
e di brutto, fino allo psicodramma atalalantino.


Due mani non fischiati
Fantini solo che sbaglia in contropiede
Rosina Solo che sbaglia al volo
La botta di Rosina deviata d'istinto
La botta di Ferrarese deviata d'istinto
l'atalanta ha fatto DUE tiri in tutta la partita eh.. e due gol...

 Rosina Solo che sbaglia al volo
Ecco io sottolinerei che quello di Rosina è un gol divorato, quello di 
Fantini è una sua buona azione non finalizzata, c'è una bella differenza.


 rigore, nel primo tempo?
Non parlavo di tiri. Quelli sono arrivati nel secondo tempo.
Parlavo di uno Stellone che si è procurato un rigore ed ha messo in 
crisi la retroguardia atalantina.
Stavamo giocando contro la squadra più in forma del campionato (almeno 
in teoria) e non gli abbiamo permesso, per mezz'ora, di passare la metà 
campo. E' ovvio che non è facile arrivare pericolosamente al tiro se 
quelli giocano sigillati in difesa, ma è anche vero che erano lì con gli 
orecchi bassi ad aspettare che la grandinata passasse sperando che non 
facesse danni.
Oltre al fatto che c'era un secondo rigore (quello di mano, sempre su 
stellone) e che subito dopo c'è stato un altro tiro forte dal limite 
ribattuto in qualche modo (Stellone ha chiesto fallo di mano anche lì)
Poi se vuoi vedere tutto negativo non riuscirò mai a farte cambiare idea 
eh...

 
Sono comunque 4 palle gol solari e nitidissime, che con un po' di 
freddezza o magari di culo (perchè Ventola quello ha avuto sul colpo di 
tacco eh.... bravo, per carità, ma anche fortunatissimo da non passare 
dalla porta...) potevano finire dentro.

 e di brutto, fino allo psicodramma atalalantino.
Concordo sul fatto che l'Atalalanta( ;-) ) ci abbia messi sotto nel 
secondo tempo molto più di quanto abbiamo fatto noi nel primo; e che 
magari "messi sotto" è un po' forte. Però noi in una situazione di 0-0 
abbiamo mantenuto il controllo del gioco creando alcune occasioni e non 
subendo nulla dietro, idem per i primi dieci minuti dopo il gol. E tutto 
ciò contro la squadra più in forma del momento. Mi pare un buon punto da 
cui ripartire con positività.


 tipo Italo Cucci o Giorgio Tosatti
Ma scherzi ? Io mica parlo del risultato. Il risultato e' buono, abbiamo
fatto 2-2 con l'Atalanta che in questo momento e' anche in forma e
ottiene buoni risultati.
Quello che ci sta dietro e' che la squadra non ha gambe, regge a stento
un tempo, la difesa e' lenta, l'attacco per il momento ha poche idee,
Fantini e' stanco e Lazetic sembra l'ombra di quello di Livorno.
Oltretutto sono molto nervosi e fanno errori da oratorio anche su palle
apparentemente facili. Quindi oltre la gambe manca anche la testa.
Se Farina fosse stato un arbitro normale, probabilmente anche con un
rigore in piu' ieri sera non si sarebbe vinto lo stesso, visto che nel
secondo
tempo ci hanno praticamente surclassato. Quindi anche la sfortuna non
la chiamerei in causa.
Detto questo, speriamo che con il caldo torni anche la forma.
Forza Toro
    Andrea

 ottiene buoni risultati.
Uhm.. sai cosa ho notato andrea? Che io e te andiamo d'accordo solo sul 
fatto che siamo entrambi tifosi del toro....
E' un buon punto di partenza ma mi pare che, nelle nostre discussioni, 
condividiamo solo la "partenza" :D

 condividiamo solo la "partenza" :D
Va bene anche cosi', del resto se si discute solo con chi la pensa
come noi non e' che si va molto avanti. L'essenziale e' mantenere
il rispetto anche per le idee degli altri e discutere civilmente. Direi
che questo e' il grosso valore aggiunto di questo NG.
;-)
Forza TORO
    Andrea

 della sfiga.
E' stato questo (e solo questo) che mi ha fatto incazzare.

 sotto' l'Atalanta.
Beh, oddio, la palla l'avevamo sempre noi, se questo non è mettere sotto...
Se inveci intendi fare azioni da gol su azioni da gol, allora no, da quel
punto di vista siamo stati stitici come quasi sempre.

 il rispetto anche per le idee degli altri e discutere civilmente.
Un altro bel segno di civiltà sarebbe anche non postare, come ha fatto di
recente AlexBi, un messaggio contenente esclusivamente una bestemmia (che
per lui può anche essere svuotata di ogni significato, ma per altri no),
oppure, per criticare un vescovo (peraltro criticabilissimo: non è questo
il punto), dargli del pedofilo.
Ooh, off my chest.
-- 
Erme
CG31 Proud Member n° 75


Oddio non me la perdonerà mai più lo so...
Comunque il moccolo era in risposta ad un "non ho parole"
parliamo degli scandali di pedofilia ecclesiastica negli USA che il 
vaticano ha tenuto nascosti (proteggendo di fatto i colpevoli) finchè ha 
potuto?

 l'atalanta ha fatto DUE tiri in tutta la partita eh.. e due gol...
E noi, prima del loro pareggio, uno solo.
Secondo me il pareggio è tutto sommato giusto.
-- 
Zonter

 potuto?
Non con me, grazie, troppo OT, e poi mi mette davvero tristezza.


Il problema era fisico prima di ieri, ora direi che è di testa.
Ci serve una dannatissima vittoria!
Forza Toro!
Maroso
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"Preferisco i Rolling Stones, anche se i Beatles sono migliori."
- George Best -

 Ci serve una dannatissima vittoria!
Piccola, sporca ma subito!
(in realtà credo che mentalmente si riprenderanno solo dopo una vittoria
franca e senza dubbi)
-- 
Zonter

 
No,era una domanda retorica anche questa sulla tua difesa di Ruini... 
non mi aspettavo di intavolare sul serio una discussione. Comunque posso 
evitare di bestemmiare ma non di dire cosa penso della Chiesa qualora 
venisse fuori un OT adeguato...

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
In una situazione come la nosra i tre punti danno sempre morale, 
in qualunque modo arrivino. Poi riusciremo pure a con-vincere.


 venisse fuori un OT adeguato...
Liberissimo di farlo, magari tenendo presente che ci sono vari modi di dire
la stessa cosa; alcuni sono più corretti e - di conseguenza - più efficaci
di altri.
Ciao,
