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Titolo: DPRPOLL 2000: RIDERE O PIANGERE?

 ha scritto:
Questi sono i venti titoli più votati dai frequentatori del sito olandese.
poi non dite che iamrp non è una isola felice...
1 Transatlantic SMPTe 310 44.8% 1091
2 Spock's Beard V 312 45.1% 1041
3 The Flower Kings Space Revolver 238 34.4% 797
4 Arena Immortal? 206 29.8% 664
5 Porcupine Tree Lightbulb Sun 173 25.0% 550
Luca ha risposto:
Ma come, niente DFA? Niente gruppi italiani? Niente Hammill? Porcupine Tree
al #5? E che c'entrano i Radiohead col prog? Ma siamo impazziti, questi
olandesi non capiscono un cazzo come al solito.
Questi incompetenti si tengano Transatlantic, Enchant, IQ e Yes, che noi
pensiamo al prog bosniaco...acc, veramente in Olanda si concentra una buona
fetta di business prog ed è uno di quei paesi dove puoi vedere un concerto
prog al mese, Hammill fa 'sold out' in continuazione e le radio trasmettono
Kansas, King Crimson oltre che concerti live ogni 2/3 giorni.
Tanto noi siamo un'isola felice...e continuiamo a tenere alto lo stereotipo
del prog fan!
Meditate gente, meditate
LB
-- 
Posted from 
bach.to.atos.it
 [195.31.156.139] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 LB
Non ho capito l'invito a meditare  ... vuol dire che tu ritieni che quel
sito sia  da prendere come riferimento non plus ultra di competenza prog ?
Cioč , mi spiego ... se quel sito olandese ritiene che l'attuale scena prog
sia rappresentata da IQ, Arena ,Transatlantic  vuol dire che abbiamo
sbagliato tutto ?
Mi (ri)spiego meglio con un esempio : il meglio della musica italiana č
rappresentata dalla classifica di qualche sito ( anche molto frequentato ) ?
spiega , spiega   .... sono un po' frastornato ....
grazie
renato
n.b.
anzi sai che faccio ?
magari faccio un referendum anch'io sul mio sito con un controllo sui voti
pervenuti per evitare le multivotazioni ..

 ha argutamente disquisito:
Non ho capito l'invito a meditare  ... vuol dire che tu ritieni che quel
sito sia  da prendere come riferimento non plus ultra di competenza prog ?
Cioè , mi spiego ... se quel sito olandese ritiene che l'attuale scena prog
sia rappresentata da IQ, Arena ,Transatlantic  vuol dire che abbiamo
sbagliato tutto ?
Mi (ri)spiego meglio con un esempio : il meglio della musica italiana è
rappresentata dalla classifica di qualche sito ( anche molto frequentato ) ?
spiega , spiega   .... sono un po' frastornato ....
Luca ha risposto:
Può darsi che tu sia un pò frastornato :-)
Altro atteggiamento tipico. Quando le classifiche fanno comodo allora le
accettiamo, quando sono contro i nostri gusti fanno schifo. Allora i santoni
di Gnosis sono grandissimi perché hanno messo DFA al 3° posto, il prog
italico fa un figurone mentre gli IQ sono al 128° posto. Quella classifica
va bene.
Nei 70's al primo posto della Hit Parade (si chiamava così, vero?), c'erano
Genesis, ELP e VDGG (ma anche Baglioni e Mina, però,
ricordatevelo)...stupendo! Nel '75 nella classifica del Melody Maker delle
'migliori speranze' c'erano i Camel...perfetto! Oggi nella stessa ci sono i
Doves...pollice verso, ovviamente! Oggi ci sono i Radiohead, allora la Top
Ten fa schifo.
Quelli di DPR sono dei cazzoni perché al 1° posto ci sono i Transatlantic.
Intendiamoci, quell'album non lo avrei certo messo nei primi posti, ma
quello è il parere di una parte di pubblico e deve essere preso ed accettato
come tale. E non fare come al solito e rifugiarsi nella propria isoletta.
Mettiamoci d'accordo allora. O le classifiche vengono prese ed accettate per
quello che sono (e cioè una parziale fetta di gradimento), oppure le
buttiamo tutte nel cesso. fate voi.
Meditate gente, meditate...


 poi non dite che iamrp non è una isola felice...
permettetemi una considerazione da profano.
se questa è la lista del meglio del prog del 2000 allora ci sono gravi
problemi
ho ascoltato qualcosina dei gruppi moderni che qui consigliate, con
un'attenzione particolare ai gruppi della Mellow (visto che se ne parla
un gran bene qui), e mi sono fatto questa idea: il prog di oggi non sta
"progredendo", mi sembra che rimanga cmq ancorato alla lezione dei '70.
Per come la penso io un genere definito "progressivo" deve proiettarsi
su idee nuove partendo da una propria base, seguendo un'evoluzione che
si sviluppa nel tempo album dopo album.
E' per questo che oggi come oggi non posso considerare progressivi gli
yes, ad esempio, perchè sono, bene o male, una copia sbiadita di quello
che erano 30 anni fa.
Ora, però, non vedo fermento nella scena, solo tanta gente che non sa
che pesci prendere e confonde lucciole con lanterne (prog e prog metal,
ad es.) perchè il prog oggi è morto commercialmente e, forse,
artisticamente... ma in giro c'è ancora voglia di sperimentazione.
Qui secondo me è il problema di questo NG, se tanti "depilati" (come li
chiamate voi :)) si presentano qui convinti che DT e Barbe siano il
meglio di oggi non è intelligente fanculizzarli tutti, tra questi
potrebbe essercene uno che "capisce", e una persona in più che apprezza
è un passo in avanti per la sopravvivenza di un genere.
Qui c'è tanto sapere, che in se stesso non è sinonimo di intelligenza.
Sta a voi utilizzare in modo costruttivo (intelligente) la vostra
cultura, per la diffusione del prog. Considero una buona idea quella di
Moroni, anche se la sua era una provocazione, quella di riaprire in un
certo modo ai DT e compagnia bella, è un'occasione per poter plasmare i
"depilati" e portarli a vedere cosa è in realtà il vostro genere
preferito.
Cento non capiranno, uno si, ed è già una conquista a questo punto.
NP: Jerry Goldsmith - Alien OST
--
Sláinte
_________________________________________________________________
Eirinn < eirinn*POGUEMAHONEY*@
inwind.it
 > -*POGUEMAHONEY* to reply
icq# 3346238 - 
http://eirinn.cjb.net/
 "have you stood at the edge
of the world, where the sea and sky collide, looked out to a
distant horizon and dreamed of drifting away?"
_________________________________________________________________

 si sviluppa nel tempo album dopo album.
amen;
però se si accetta questa visione del prog le cose cambiano e la mia
tesi che i veri eredi degli Area non siano DFA o DEM ma i CCCP/CSI
(ormai defunti, ahinoi) non è tanto peregrina e gli anni ottanta non
sono stati un deserto ma ci hanno dato i lavori di Laurie Anderson e
Talking Heads, tanto per dire;
r
-- 
DIO C'E'
e prima o poi gliela faremo pagare
[graffiti anonimi]
http://digilander.iol.it/ramapage/
http://digilander.iol.it/pentangle/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


napra


tu confondi il progressive con la musica di qualità, rama. non è che tutto
quanto ci piace o è ispirato diventa automaticamente prog.
napra


vedi sopra ..
r.


ma frastornato non è un insulto caro scuffietti...non è un
insulto....frastornato..deriva..dal latino frastornatus...che vuol
dire........................saggezza.......saggezza....

 5 Porcupine Tree Lightbulb Sun 173 25.0% 550
A me sembra che di prog in questa classifica francamente non ce ne sia
molto è musica perlopiù di facile ascolto e tutti sappiamo che è quella
che ha vendite maggiori (no illusion!) 
E' evidente che questa è la realtà di molti (giovani forse)ed è
innegabile che per chi lavora nel settore con buone intenzioni
qualitative (vedi MM)tutto questo rappresenta motivo di scoramento, ma
non è neppure la realtà di tutti per fortuna e forse siamo qui per
questo, a snocciolare pillole di verità prog! ;-)
Da parte mia quindi onore agli Underground Railroad!!
Bye
Umberto
-- 
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mail5.galactica.it
 [212.41.208.22] (may be forged) 


 come tale. E non fare come al solito e rifugiarsi nella propria isoletta.
W l'isoletta felice. vedi, Luca, il prog non tira perché è quel prog. gli iq
possono vendere 30 mila copie ma non ne venderanno mai di più..
* Comincia a far vendere 30.000 copie a Flower Kings ed After Crying, poi
potremo fare paragoni equilibrati...
Se il prog dovesse vivere sulle copie vendute da questi signori, sarebbe già
morto e sepolto.
.il new prog
e il progmetal non saranno mai the next big thing.....bisogna puntare
decisamente sul nuovo rock progressivo vero per cercare di allargare il
giro.io
 sono convinto che ci sia un potenziale di mercato più grande in un
gruppo come gli Aftrer crying rispetto agli iq.
* Guarda, a prescindere dalla storia e dai dati di vendita, nessuno ha mai
detto che il futuro del prog sono gli Iq, ci mancherebbe! Quelli vendono
ormai a prescindere in quanto - che piaccia o no - si sono costruiti un
certo pubblico in 20 anni di onorata carriera. Vediamo se queste band che tu
citi come nuovo saranno capaci di fare almeno altrettanto bene, in un
contesto che - rispetto ai primi anni 80 - consente loro una visibilità
molto maggiore rispetto agli IQ di una volta.
A prescindere dalle band (e ripeto, si tratta di gusti che è inutile andare
a contestare come spesso si fa qui dentro), spero veramente nel rilancio del
prog. Se questo passa per DFA, After Crying o Pincopallino poco importa.
solo che il new prog, con il
suo strapotere e visibilità, fa da tappo alla conoscenza di queste band. di
questgo sono fermamente convinto. Se ad un mio amico musicalmente preparato
faccio sentire i pendragon la reazione è: "ancora???? ma basta!!!".....se
gli faccio sentire gli after crying o i djam karet o i dfa minimo dice:
"interessante".
* Il tuo discorso mi sembra alquanto confuso. Fare da tappo? Amico
musicalmente preparato? Ma dove trovi queste teorie???
Direi che la cosa va valutata caso per caso. in questo caso la classifica va
nel cesso direttamente
* Il che conferma ancora una volta che le classifiche ti piacciono solo
quando ti fanno comodo.
LB
-- 
Posted from 
bach.to.atos.it
 [195.31.156.139] 


 Ten fa schifo.
a chi lo stai dicendo ?
* A te non piacciono Doves e Radiohead?


 quanto ci piace o è ispirato diventa automaticamente prog.
 
non credo, cmq è la solita discussione che stavolta non ho voglia di
riprendere;
il che mi fa pensare sia ora di staccare la spina per un po';
ci pensi tu a riprendere loppy quando diventa sboccata?
saluti a tutti i proggaroli,
r
-- 
----x----
---- ----
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               Camminare sulla brina.
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


sarà. secondo me quella classifica dimostra in modo inoppugnabile che iamrp
è popolata da gente che il pubblico olandese in quanto a conoscenze e
sensibilità se lo mangia
ciao
napra


a me piacciono le donne sboccate :-)))
napra

On 7 Feb 2001 17:30:33 +0100, 
lben...@atosorigin.com
 ("Luca
Benporath") wrote:

Meglio staccare la spina per un pò.
Comincio ad aver difficoltà ad essere gentile e tanto buonino.
--
Mauro Pharaos Moroni
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it
or...@mellowrecords.com


i Doves non li conosco , dei Radiohead disprezzo l'ultimo ( in estrema
sintesi)
Ripeto quello che ho detto sia qui e che spero risulti dai miei interventi
in radio : ritengo che un certo percorso musicale di valore debba essere
intrapreso al di la dei generi , se poi si hanno dei personali "trip" nei
confronti di determinata musica o meglio (peggio) nei confronti di un
artista bisognerebbe riuscire a sviluppare una certa oggettività che porti
(al limite) a dire ... si lo so fa schifo ma mi piace ....
Ovvio che tenendo in radio una trasmissione integralmente votata al
progressive abbia sviluppato nei confronti di questa musica ( nel corso
degli anni of course) un atteggiamento critico che ,al di la dei miei
entusiasmi, mi permetta di gestire questo spazio con un minimo di
oggettività .
Tutto qua , sono veramente sterili le contrapposizioni di generi e gruppi
 un po come quando da ragazzo io sostenevo i led Zeppelin nei confronti dei
Deep Purple ... bei tempi ) , ritengo anche e però ( sic) che il prog
italiano sia uno dei pochi movimenti musicali che l'Italia ha sviluppato in
maniera autonoma e soddisfacente ( e che ancora prosegue con alterne
fortune) , mentre il cosiddetto new prog di stampa ( vieppiù) anglosassone
abbia da tempo esaurito la piccola spinta innovativa dei primi 80 che
rianimò un po il genere .
Altro discorso per i nordici verso i quali nutro una sincera ammirazione ...
( mauro non dire nulla ..come dice il tuo presidente : di questo abbiamo già
parlato ;o) )
al momento sto ascoltando Trys
renato


Fammi capire: il prog vive grazie alle copie vendute dagli IQ? :-/


a perchè , ti sembra che io l'abbia usato come tale ?
(sopratutto rivolto a me .. la persona che stimo di + su questa terra ? )
r.

 dire........................saggezza.......saggezza....
Sennò lui muore, muore...

ma i CCCP/CSI
complimenti per il cantato! Un teppista da stadio che urla slogan al
megafono.


molto ingeneroso. e poi perché teppista da stadio?
napra


signori : io amo quest'uomo !
italik ricorda :
23 marzo moongarden
6 maggio progvention
???   una grande sorpresa , anzi due .
renato


ma tu pensi che le sorprese funzionino? funzionano se fai sub-odorare che ci
saranno i gentle giant e poi ti presenti con gli abiogenesi. perň cosě ti
prendi anche le arance
napra


le sorprese riguardano la galassia FGTR .. quindi concerti  ( stiamo
definendo un grande nome che inizia per g e finisce per e ) progvention
(abbiamo definito ) e altro ... ( che si sta definendo )
^________________^
perché gli abiogenesi non ti sono piaciuti ?
renato

 definendo un grande nome che inizia per g e finisce per e ) progvention
GERMINALE! :)
CR

 wrote in message
3OOg6.24096$eQ5.5...@twister2.tin.it...

con i germinale siamo in contatto, ma non definendo , attendiamo l'uscita
del cd ...
riprova ..
r.


wrote:

che palle con questi noiosissimi Gattomarte.
Grande nome. Rotfl!
--
Darth Mist


no
napra


pozzo di perspicacia
napra

 Grande nome. Rotfl!
ommadonna, non ci avevo pensato. dopo un periodo iniziale di entusiasmo
verso questi devo dire che mi sono caduti un po' dalle palle. Cmq mi sembra
il nome giusto per fare un bel flop
napra

 wrote in message
3a83c817...@newsread.albacom.net...

sbagliato .....
bigolo !
r.

 napra
fare un flop non passa fra i miei rischi ... cosa dovrei dire (per esempio)
dello scarso pubblico
per un grande gruppo come gli UTO !!!
avrai delle palle piccolissime , tipo due noccioline di ciliegia ...
poi sai ... i gusti (per fortuna) non hanno il + delle volte riscontri
oggettivi   ;o)
r.

 cosa ne penso in chat
guarda che stiamo ancora definendo , comunque non ci sono problemi è solo
una questione di soldi ...
 r.

 ci pensi tu a riprendere loppy quando diventa sboccata?
Sì papà,ti prometto che non dirò più parolacce e mi comporterò da brava
bambina educata.
Quando torni mi porti le carammmelle che mi piacciono tanto?
'oppy

 pozzo di perspicacia
microcervellostatico
CRiCri

 wrote in message
HXyg6.17008$GM6.7...@news.infostrada.it...


 wrote in message
9601eb$8tc$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

I Magma?
Il Balletto di Bronzo?
(aho quanto so' caustico)

 pucci pucci
ma tu ne sai una piu' del diavolo!
Criosoto

r
Sayonara !!
--
Gabriele "Dark Schneider" Orlando
e-mail:pfq...@MUNNIZZA.libero.it
ICQ uin:19669194
Coordinatore Teoretico della Storia del Rock di IAMR
In ascolto:Area,"Caution Radiation Area",1974
               Franco Battiato,"La voce del padrone",1981
               Fabrizio De Andrč,"Non al denaro non all'amore nč al cielo",1971           
<<Keeping an eye on the world goin' by my window>>
(John Lennon," I'm Only Sleeping",1966)