Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: NUOVO MANIFESTO

Concetto di progressivo e FAQ
IL ROCK PROGRESSIVO E' COSTITUITO DA:
1) IL ROCK SINFONICO (o ROMANTICO) che copre il periodo fine anni 60,
risplende nei 70, ha una crisi negli 80, si trasforma in new prog nei
90.
2) IL ROCK D'AVANGUARDIA che comprende il rock SPERIMENTALE.
In questa fascia assai ampia rientrano IL CANTERBURY ROCK, IL cd. ROCK
IN OPPOSITION, tutte LE AVANGUARDIE (Cuneiform style per intenderci),
la MUSICA COSMICA TEDESCA e i diretti suoi figli dei 90.
3) IL JAZZ/ROCK o il ROCK/JAZZ, a secondo che prevalga una delle due
componenti.
4) IL cd. SPACE ROCK, partendo dagli Hawkwind ed arrivando agli Ozric
Tentacles e ai  Porcupine Tree.
Per la verità questo inserimento può essere materia di discussione,
alla luce delle stesse dichiarazioni di Wilson ad esempio, che odia
essere chiamato musicista prog.
5) Il FOLK/PROGRESSIVO di gruppi sia dei 60/70 come i Gryphon che dei
90 come gli Iona o i Red Jasper.
6) LA NEW AGE evoluta e contaminata con il prog sinfonico
7) LA FUSION PROGRESSIVA
Da ciò deriva:
1) LA MUSICA PSICHEDELICA AMERICANA ED INGLESE non è parte del prog.
(D'altra parte per contrario li vedete i Genesis sulla "Storia della
musica psichedelica??")
2) IL FOLK IN GENERALE, il FOLK/ROCK, FOLK/PSYC non sono parte del
prog.
Ebbene si i miei adorati Pentangle, ISB e Fairport NON sono gruppi
progressivi. Sono straordinari gruppi folk o psichedelici.
3) IL BLUES (anche quello degli anni 70 tipo Mayall, Fleetwood Mac o
Chicken Shack) non fa parte del prog.
4) Il COUNTRY non fa parte del prog.
5) Il JAZZ puro non fa parte del prog.
6) La musica CLASSICA non fa parte del prog.
7) Il PROG-METAL e derivati non fa parte del prog
8) L'HARD ROCK e l'HEAVY METAL non fanno parte del prog.
9) La NEW WAVE non fa parte del prog.
10) Il GOTHIC e il DARK non fanno parte del prog.
11) L'HIP HOP, il DRUM & BASS e il RAP non fanno parte del prog.
Nessuna possibilità di dubbio, nessuna possibilità di interpretazioni
estensive o limitative.
--
Mauro Moroni
President
http://www.mellowrecords.com
in...@mellowrecords.com
mor...@pangea.it

 progressivi. Sono straordinari gruppi folk o psichedelici.
fo solo notare che non sono il solo ad includere Pentangle e ISB nel
prog, ad es. lo fa pure Giancarlo Nanni nel suo Rock progressivo
inglese, Castelvecchi 1998 [(nota per l'Assente, se lurka: il libro è
dedicato a Drake, ma forse te l'ho già detto) nota per ZoSo: è nel
sito?];
r
-- 
eh-ho!
[Alan Sorrenti: Come un vecchio incensiere all'alba di un villaggio
deserto]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/fantacalendario


mor...@pangea.it
La classica non fa parte del prog? Strano, pensavo ne fosse all'origine!
Ciao
Mahler

1. In questo newsgroup mi sembra non sia chiaro il concetto di manifsto se
questo č il vostro manifesto...andate a documentarvi..
2. Non ho capito se questa suddivisione l'avete diciamo leggermente cambiata
da quella originale per escludere degli ospiti indesiderati, come faceva
notare il Moroni riguardo la classica. In questo caso vi ribadisco che il
concetto di manifesto č proprio questo, ma andrebbe appunto specificato. Non
mi sembra giusto dire la musica classica non rientra nella Prog. Dite che la
musica classica č la base del rock prog e che perň voi non volete avere
thread su Bach.
3. Qualcuno aveva chieso una definizione di rock progressive qualche tempo
fa e la risposta era stata:leggi il manifesto o le FAQ: vi sembra una
definizione chiara di musica progressive quella del manifesto?
' Scusami, mi dai una definizione di pittura impressionista ? Si, la pittura
impressionista č quella di Monet, Rembrant, Pizzaro.....'
4. Ma prima di entrare in questo NG bisogna fare il saluto fascista ?

E la musica da discoteca quella che fa UNZ UNZ UNZ ......
non si chiama progressive anche quella???????
;-)

4. Ma prima di entrare in questo NG bisogna fare il saluto fascista ?
No, basta leccarmi il culo come hanno fatto tutti.
--
Mauro Moroni
Mellow Records Ltd.
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it


Tutto OK. Questo manifesto va bene.
Ciao MASTER

esagerare
Sentiamo quali sono queste *regole più stringenti*.
Accoppare De Togni?
Approvato.
Evirare Pirovano?
Inutile perchè micropenico.
Sentiamo ordunque.


 4. Ma prima di entrare in questo NG bisogna fare il saluto fascista ?
Se vuoi, io personalmente non sarei tanto contrario.
MASTER

 non si chiama progressive anche quella???????
Cornuto chi gli ha dato quel nome!!!!!!!
MASTER
OT: P.s.: Ma sei quel Di Vaio del parma?

 impressionista è quella di Monet, Rembrant...
AAAARRGGGHHHH!!!
P.S. bocciato.
--
Bakunin
Signature Strike Ribbon

prog, MA HANNO COMUNQUE DIRITTO DI CITTADINANZA IN ESSO".
E poi con quale coraggio escludi il Prog-metal che ha più diritto di
cittadinanza del folk in in NG di prog?
Ragiona bestia!
E' ovvio che il manifesto è stato redatto espressamente per cacciare i
prog-metallari; se voeni fuori con una cagata simile....


Che grande coglione che sei......

Che grande coglione che sei......
Mi ha insegnato tutto tua madre.
Dille di venirsi a riprendere le mutande che mi ha lasciato stanotte
mentre lesbicava con quel grosso troione di tua sorella.


 10) Il GOTHIC e il DARK non fanno parte del prog.
Faith dei Cure ? Il primo Joy Division ? Jacula ?
Robby

bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla
Sai qual'è il problema? Non che io sono micropenico come hai già
accertato tu stesso l'altra sera... ;-)
Il problema è che con questo manifesto, con il quale speri di risolvere
definitivamente ogni questione, di fatto non puoi cambiare niente.
Non hai modificato la percezione del progressive negli ascoltatori, né
tantomeno cambiato qualcosa nel prog: puoi scrivere 10.000 manifesti
restrittivi senza impedire che qualcuno da te sgradito posti le sue idee
sul NG.
Fortunatamente sei solo il faraone virtuale di IAMRP e non il duce:
dunque non puoi evitare l'arrivo sul NG dei messaggi che contengono
pensieri tabù (per TE).
L'unica cosa che puoi fare è soltanto quella che hai sempre fatto:
riempire di insulti quelli che non la pensano come te. Più in basso di
così non puoi andare. Col vecchio o col nuovo manifesto che sia.
Augusto

 pensieri tabů (per TE).
per favore, cerchiamo di mettere da parte le questioni personali;
si sta solo cercando di mettere un argine alla ciclica sterile gazzarra
dei DT prog o non prog;
personalmente penso che lo siano, il guaio č che non lo sono i loro fan;
come pure sono favorevole agli OT, ma che abbiano un senso;
ribadisco che basterebbe un po' di buon senso, ma visto che in questo ng
č merce rara allora mettiamo su un recinto e designiamo a viva forza un
volontario che con modi urbani notifichi ai DT ani e simili che sono OT:
si leggano il manifesto -E NESSUN'ALTRO RISPONDA;
R
-- 
DIO C'E'
e prima o poi lo staneremo
[graffiti anonimi, XX sec.]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/fantacalendario

così non puoi andare. Col vecchio o col nuovo manifesto che sia.
Esatto,
L'insulto è un ottimo deterrente alla stupidità e all'ignoranza.
Per questo ti dico che sei un coglione ogni apparire della tua firma
del cazzo.


 del cazzo.
Bravo, invece sai cosa ti dico? Mi incominci a stare simpatico :-)
Augusto

 IL ROCK PROGRESSIVO E' COSTITUITO DA:
[cut]
concordo appieno........

 7) LA FUSION PROGRESSIVA
oddio come ti amo........siiiiiiiiiiiiiii...finalmente !!!!!

via e-mail con mathias e Massimo Necchi?
Perchè ti ritroveresti comunque solo, vedendo che nessuno ti caga se
non per insultarti.


 IL GRUPPO SI RITIENE NON MODERATO
Se è OK propongo di adottarlo ufficialmente e di ripubblicarlo
periodicamente ogni settimana.
E così da domani DT fuck off!!!Ufficialmente!


estensive o limitative.
...per me è troppo restrittivo ma vedo che sono in estrema
minoranza...
...e, poi, scremando troppo si rischia di rimanere in 4 gatti (cioè,
in altre parole, minori possibilità da parte dei gruppi, delle label e
degli organizzatori di concerti di raggiungere un pubblico più
vasto)... che ne pensi?
Ciao
Antonio Lima Pereira

Concetto di progressivo e FAQ
<cut>
Sottoscrivo in pieno.
LF

 MASTER
Io invece assolutamente si. tra l'altro è ancora reato
grazie a Dio
napra
* Sent from AltaVista 
http://www.altavista.com
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


Ciao Geppo bentornato. Vieni a Parigi con noi?

 Sentiamo ordunque.
quello a cui pensavo io era una cosa di questo tipo, da
postare possibilmente ogni settimana e da mettere sul sito:
1Presentazione del ng (perchč č stato fondato e di cosa si
parla)
2Definizione di prog (e qui possiamo convenire su quanto
postato da te)
3Regole per postare (il cuttaggio, OT, gli insulti etc)
4La gerarchia interna. Questo č il punto piů opinabile ma
ihmo il piů interessante. E' ovvio che nessuno vuole creare
una struttura piramidale (con in cima chi??? :-)) ma solo
capire i vari livelli di competenza di chi posta qui. Si
potrebbe studiare un comitato d'accoglienza formato dagli
introdotti (ovvero coloro che conoscono la materia nelle
sue linee e discografie fondamentali) per i niubbi. L'idea
č anche quella di fare tre categorie (1 esperti 2
introdotti 3 nuovi adepti) alle quali bisognerebbe
iscriversi (senza millantare) e da pubblicare sul sito. In
tal modo tutti saprebbero cosa chiedere a chi e forse il ng
diventerebbe piů snello ma non si svuoterebbe come
rischierebbe di fare nel caso parlassero solo i
superesperti che giustamente vogliono parlare dei dischi di
prog del laos degli anni '70.
Cosa ne pensate? Troppo complesso il sistema? Si puň anche
benissimo decidere che il manifesto va bene cosě. mi accodo
prontamente al volere della maggioranza e ne difenderň le
ragioni fino in fondo in puro stile comintern.


Ribadisco il concetto:CHE EMERITO COGLIONE CHE SEI
MA UN GENIO A TRATTARE DI PROG!!!


prog del laos degli anni '70.
Potrebbe essere un'idea.
Sentiamo gli altri.




 La presentazione del vecchio manifesto di Nucci poteva andare bene
Almeno quella....!  :-)
Non dimenticate di prendere anche la parte che esclude la progressive da
discoteca!
--
Alberto Nucci
arle...@intervos.com
 - 
arle...@dada.it
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accertato tu stesso l'altra sera...
Che poesia!
Questo si che significa parlare, non le solite cavolate su DT e prog-
metal! E in un thread dove "vorreste" decidere le regole del NG.
Ma per favore ...
Marco
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 4. Ma prima di entrare in questo NG bisogna fare il saluto fascista ?
se vuoi, l'importante è che non lo fai una volta dentro -mentre sei al
cesso va bene;
R
-- 
XXX sign in progress XXX
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/fantacalendario

 Ciao Geppo bentornato.
Grazie.
Vieni a Parigi con noi?
Magari potessi.....
Ciao
Geppo (chepurtroppononpotràandareaparigiperlafestadeimagma)


A quanto pare non si può più farne a meno.
Ok.
Saluti
Geppo (speriamochefunzioni)

toro?
...in effetti una cosa del genere si puo' fare solo in un *NG
moderato* e IAMRP *non lo e'* (come da nuovo e vecchio manifesto)..
...non si potrebbe fare un tentativo di creare uno IAMRP moderato?
Ciao
Antonio Lima Pereira

 ...non si potrebbe fare un tentativo di creare uno IAMRP moderato?
Lascia stare,ci abbiamo pensato più volte...ma la trafila è molto lunga
e soprattutto non ci sarebbe pù la "spontaneità e l'immediatezza"...
che è la cosa più brutta su un N.G.
		RIKI

 toro?
perchè sarebbero in tre visto che agli altri piace stare qui....
"Tutti li uomini-Yance avevano un tratto in comune...erano egoisti;avevano
trasformato il mondo in un parco privato a spese dei milioni di individui
che vivevano nel sottosuolo."

 ohiboh!
ma è ovvio che sono tutti IT...cosi come (e faraone non mi dire che non è
cosi) credo di poter chiudere un occhio su qualsiasi discussione riguardo i
DT..il manifesto serve a cacciare i fan de:" ..Petrucci da in culo a tutti i
chitarristi della terra..non siete d'accordo?"

> Beh, questo è un dato di fatto
se lo dici tu...allora....eh si......eh si...



....se le cose stanno come dici tu mi sta bene.... anche perché di
esser fanculato perché vado al concerto degli Scenario o degli Zen o
degli Abstracta e riporto le mie impressioni in un post non è che mi
fa molto piacere...
...vediamo che succede nelle prossime settimane...
Ciao
Antonio Lima Pereira

 rischiato di spaccare il gruppo in fazioni contrapposte............
Ok, su tutto.
MASTER

fa molto piacere...
Non conosco gli Abstracta ma una recensione sugli Zen (che sono la
copia più copia delle copie mal copiate dei DT) di qui non passerà
MAI.


Ok, su tutto.
Inutile discutere ancora.
La modifica è già stata inviata al GCN, quindi è ufficialmente in
atto.


DT..
Posso accettare che si parli di Images & World, il resto è tutto OT.
IMHO. of course!


 >sono più OT dei Queenryche.
OK d'accordo.... ma le Orme sono OT?i marillion pure?anche i metamorfosi?
evidentemente no....
di certo sarà OT uno che scrive "l'ultimo dei marillion è un gran disco
prog" ma di certo non mi metto a calcolare quante canzoni citate sull'NG
sono OT e/o IT perchè stanno al limite di una produzione che prima era prog
ed ora no.......un pò di buon senso mentale e spirituale..vi prego...

Non li conosco.
...al confine tra neo-prog e AOR di classe con una gran bella voce
(femminile) che ricorda un po' Antonella Ruggiero degli inizi. Anche
tastiere (altra donna) e batteria sono niente male. Sono romani... mi
risulta abbiano un EP di 3 pezzi all'attivo (il titolo non me lo
ricordo) che, però, non ho mai ascoltato... in compenso hanno fatto un
concerto meraviglioso al Musillo (Roma) lo scorso anno... il miglior
concerto che io abbia ascoltato nel 1999!
Ciao
Antonio Lima Pereira

Basta usare cervello e buon senso.
...OK! affare fatto!
Ciao
Antonio Lima Pereira

ed ora no.......un pò di buon senso mentale e spirituale..vi prego...
...mi sembra di aver "intuito" che con il dovuto tatto e nel dovuto
contesto si può continuare ad avere piacevoli discussioni anche su
cose che sono sulla linea di confine del Manifesto (e magari anche
qualche cm più in là)... di fatto l'NG non dovrebbe cambiare di
molto... a parte la cacciata dei "piccoli fans"...
Ciao 
Antonio Lima Pereira

IT, come sempre.
E il folk contaminato (tipo Lyonesse)? I Traffic? I Jethro di This Was e
Stand Up? Il Bowie di Space Oddity e Ziggy Stardust? Zorn? Steve Reich? La
Penguin? Drake? I Doors? Van Morrison? Michael Chapman? John Martyn? Il
power sinfonico alla Savatage? La frangia metal (non prog-metal alla DT)
ipercontaminata dal prog tipo Tiamat di Wildhoney, Therion, Opeth?
Thanks. Riccia.

ipercontaminata dal prog tipo Tiamat di Wildhoney, Therion, Opeth?
OT
Basta seguire il manifesto.
Cosa potranno mai entrarci il sommo Drake e i Doors col prog?
Ma allora che abbiamo discusso settimane a fare?
Allora andiamo tutti su IAMR!


 IMHO. of course!
Ecco. Cosa serve per far approvare le modifiche al manifesto?


 droga" mi fa cagare in ambito prog e quindi non bisogna parlarne
sull'NG...
Farà anche cagare in ambito prog, ma è sempre in ambito prog.
Ciao


 molto... a parte la cacciata dei "piccoli fans"...
E no, delle due l'una: o si cambia il manifesto e ci si attiene
strettamente ad esso (niente prog-metal e soprattutto NIENTE INSULTI: è
decisamente OT come indicato nel nuovo manifesto pubblicato su IAMRP)
oppure si continua in tutto come prima.


Ecco. Cosa serve per far approvare le modifiche al manifesto?
Genio, il manifesto č GIA' stato aggiornato ed approvato dal GCN.
Sveglia!


ZoSo,
ti mando la versione di aggiornamento (mi hanno detto al GCN di
chiamarla cosě) del manifesto del NG.
Speriamo di aver evirato i progmetallari.
Credo sarebbe opportuna metterla sul sito.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Tale versione di aggiornamento si č resa necessaria per meglio
specificare il significato del termine *rock-progressive*, sul quale
negli ultimi tempi sono nate controversie che hanno ripetutamente
rischiato di spaccare il gruppo in fazioni contrapposte.
Pertanto, dopo democratica discussione, si č stabilito che:
IL ROCK PROGRESSIVO E' COSTITUITO DA:
1) IL ROCK SINFONICO (o ROMANTICO) che copre il periodo fine anni 60,
risplende nei 70, ha una crisi negli 80, si trasforma in new prog nei
90.
2) IL ROCK D'AVANGUARDIA che comprende il rock SPERIMENTALE.
In questa fascia assai ampia rientrano IL CANTERBURY ROCK, IL cd. ROCK
IN OPPOSITION, tutte LE AVANGUARDIE (Cuneiform style per intenderci),
la MUSICA COSMICA TEDESCA e i diretti suoi figli dei 90.
3) IL JAZZ/ROCK o il ROCK/JAZZ, a secondo che prevalga una delle due
componenti.
4) IL cd. SPACE ROCK, partendo dagli Hawkwind ed arrivando agli Ozric
Tentacles e ai  Porcupine Tree.
5) Il FOLK/PROGRESSIVO di gruppi sia dei 60/70 come i Gryphon che dei
90 come gli Iona o i Red Jasper.
6) LA NEW AGE evoluta e contaminata con il prog sinfonico
7) LA FUSION PROGRESSIVA
Da ciň ne deriva che:
1) LA MUSICA PSICHEDELICA AMERICANA ED INGLESE non č parte del prog.
2) IL FOLK IN GENERALE, il FOLK/ROCK, FOLK/PSYC non sono parte del
prog.
3) IL BLUES (anche quello degli anni 70 tipo Mayall, Fleetwood Mac o
Chicken Shack) non fa parte del prog.
4) Il COUNTRY non fa parte del prog.
5) Il JAZZ puro non fa parte del prog.
6) La musica CLASSICA non fa parte del prog.
7) Il PROG-METAL e derivati non fanno parte del prog
8) L'HARD ROCK e l'HEAVY METAL non fanno parte del prog.
9) La NEW WAVE non fa parte del prog.
10) Il GOTHIC e il DARK non fanno parte del prog.
11) L'HIP HOP, il DRUM & BASS e il RAP non fanno parte del prog.
Questi generi NON potranno essere oggetto di discussione in questo NG.
SARANNO ESPRESSAMENTE VIETATI
Ogni atteggiamento tipico da fan idolatrante un dato artista o un dato
gruppo
 Messaggi pubblicitari o di compravendita, spam, flames, etc...
Messaggi contenente file binari, anche codificati
 Messaggi in formato HTML
 Messaggi non conformi alla netiquette o al manifesto sopra descritto
 IL GRUPPO SI RITIENE NON MODERATO


 atto.
Meno male, se non sta storia durava ltri 10 anni.
MASTER

chiamarla così) del manifesto del NG.
Scusa l'ignoranza, ma tale modifiche vanno votate? da chi? da quanti?
E se vanno votate la cosa è stata fatta nottetempo (venerdì pomeriggio,
ovvero l'ultima volta che mi sono collegato, era ancora lungi
dall'essere votata), come generalmente usa fare il nostro parlamento con
le leggi che è bene "passino sotto silenzio"?
E soprattutto cosa si rischia andando OT (ho bell'è pronta una mai
considerazione sull'ultimo DT: lo scritta sabato notte, non sapendo che
lunedì mattina sarei stato OT ...) e cosa si puo' fare per segnalare
eventuali intrusioni di altra gente (caso mai mi dovesse servire ...).
Grazie
Ciao
Marco
--
Posted from [195.223.86.5]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

MASTER
Cerca di spiegarlo a Marco Laviola: non ce la faccio più.


 Grazie
Ormai il manifesto č stato cambiato e penso che nessuno di noi abbia voglia
di ricominciare a parlarne.
MASTER

Genio,
Grazie!


 Cerca di spiegarlo a Marco Laviola: non ce la faccio più.
Non ce la fai a spiegare cosa? Ho semplicemente chiesto (dopo aver
specificato che mi sono mosso in ritardo) se per favore potevi
spiegarmi (per pura conoscenza personale) cosa serviva per la modifica
di un manifesto. Visto che per te è troppo disturbo no problem
(soddisfero' la mia curiosità in altro modo), anche perchè io non sono
un amante del pm.
Fine
Marco
PS Non mi sembra così difficile!


 di ricominciare a parlarne.
Nel mio msg ho mai detto di voler cambiare il nuovo manifesto?
Ciao
Marco


 Nel mio msg ho mai detto di voler cambiare il nuovo manifesto?
No, ma volevi sapere se doveva essere votato? Ormai č fatta, votazioni o no.
MASTER

oppure si continua in tutto come prima.
...perché secondo te i flames diminuiranno con il cosidetto "nuovo
manifesto"? sarà... io vedo solo un effetto dimagrimento...
Ciao
Antonio Lima Pereira

 ....eseatto! 1984 - G. Orwell...    ;-))
Veramente era la Fattoria degli Animali. sempre Orwell cmq
e sempre un romanzo contro lo stalinismo. Quindi sei
perdonato. :-)
* Sent from AltaVista 
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manifesto"? sarà... io vedo solo un effetto dimagrimento...
lo scopo è proprio questo: meno gente incompetente, più musica.


Ormai č fatta, votazioni o no.
Senza votazioni.


 manifesto"? sarà... io vedo solo un effetto dimagrimento...
In effetti per ora non posta più nessuno. Mi sa che smetto anch'io,
così Moroni sarà più contento.


 Senza votazioni.
Onestamente m' abbutta parlare ancora di manifesto, per va bene, penso
che per la maggior parte dei partecipanti pure, quindi bando alle ciance.
MASTER

 quindi bando alle ciance.
Per cosa?


perdonato. :-)
...si è vero! ho scritto una cazzata...
Ciao
Antonio Lima Pereira

così Moroni sarà più contento.
...esagerato!
Ciao
Antonio Lima Pereira

 ...esagerato!
Dici?
