Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: per tutti

Alla luce dei fatti mi chiedo (e con me molti altri amici):
perche' diavolo ci mettiamo in testa di suonare il progressive o cose vicine
a questo stile se:
1. Non conviene ne alla band ne alle eventuali etichette interessate
2. Se perdi solo soldi e vai a finire sotto i ponti
3. Se sei costretto a leccare il culo a gente che moralmente e umanamente
non meriterebbe altro che l'esilio forzato in siberia.
4. Se i progghettari intellettuali preferiscono stare a casa a guardarsi le
donne nude su internet piuttosto che sostenere le iniziative a tema.
5. Non troverete MAI nessuno che vi paghi un bel niente, anzi, dovrete
chiedere al papa' i soldi che inevitabilmente perderete
6. Ci fa sentire tutti tristi e incompresi
Ogni persona che si dica o ritenga ragionevole eviterebbe tutto cio' quindi
raccogliete in massa il mio invito:
1. Cambiate genere, qualsiasi altro va bene visto che solo il prog in italia
porta sofferenza e martirio
2. Non spedite piu' demo a nessuna etichetta mi raccomando, tanto e' lo
stesso ed eviterete inutili rotture di scatole
3. Non autoproducetevi nessun demo ne tantomeno nessun disco, siete pazzi??
4. Smettetela di chiedere soldi e tentare di ottenere qualche cosa di piu'
dagli studi e dalle case discografiche che vi fanno un piacere soltanto a
guardarvi.
5. Salvate il vostro orgoglio e cercate in altri generi persone che credono
ancora nell'investimento, o meglio, che credono ancora alle sinergie di
forze tra artisti e produttori.
6. Usate il newsgroup solo per parlare dei gruppi anni 70 e autoflagellatevi
in memoria di quello che fu.
7. Gruppi come Flower Kings, Cardiacs, Anekdoten, john Wetton band, Arena
etc... abbandonateli perche' anche se dimostrano che tutto quello che ho
scritto e' una immensa stronzata, anche se fanno concerti a destra e
sinistra, anche se in una sola serata ad es. a Mantova vendono 4 milioni di
merchandising fate finta che non esistono altrimenti vi verra' voglia di
tentare anche voi col vostro gruppo e sarete morti!!!
8. Ascoltate l'esperienza, cambiate mestiere altrimenti c'e' il rischio che
magari potete smentire qualche "maestro di vita" del settore e dopo che
figura ci fa questo qui?
Io gia' ho deciso di darmi alle colonne sonore di film porno, magari ci
guadagno qualche bella siliconata in faccia :)
Ah dimenticavo, il mio secondo nome e' "il pericolo e' il mio mestiere" ,
sto per incidere il nuovo album dei moongarden, devo essere completamente
impazzito. Speriamo che il giubileo con tutti i santi in terra mi protegga
il missaggio :)
Bacioni
Cristiano Roversi
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Cristiano Roversi music projects
http://space.tin.it/musica/crovers

 il missaggio :)
    No, non serve. Ti basta tenere fuori dai piedi Tonco e me. Io non
vengo di certo a darti consigli, con Ricky veditela tu... ;-)
    Marco Olivotto

 --------------------------------------------------------------------------


 figlia?
dai dicci chi è!!!!

figura ci fa questo qui?
I Flower Kings si autoproducono i dischi
Gli Anekdoten si autoproducono i dischi (l'ultimo è costato 50 milioni
di studio)
Gli Arena: stendiamo un velo pietoso ma si autoproducono pure loro.
Non so i Cardiacs ma non li ricordo su una label famosa 
Perchè  invece di fare facile ironia non ti paghi anche tu 30 milioni
di studio, affitti un furgone e vai a suonare in Svezia?
Vendendo magari 4 milioni di merchandising e spendendone 5 di viaggio
e pernottamenti?
Fallo per due anni e poi ne parliamo.
Per adesso chiudi il becco e rispetta chi lavora per gli altri
rimettendoci soldi.
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it

dai dicci chi è!!!!
Un amico di Hugh Banton.
E Richard Sinclair dei Caravan faceva l'elettricista per due lire.
Invece le nostre DIVE vogliono anche lo champagne e le puttane nel
camerino.....


doracor
Che te ne frega, tanto pago io.


> Un amico di Hugh Banton.
Bravo, Mauro.
John Anthony dixit.
Marco (da qui in poi solo Marco)

 tari BBC?
Beato lui... se non sbaglio David Jackson per vivere faceva il camionista...
Ciao
C
PS: ma com'è che hai tutto questo tempo per scrivere sul NG ? ;o)
-----------------------------------------------
"If all I've heard is true
there's nothing much I can do
to change the world - it's irreversible"
(Rick Nielsen - Gonna Raise Hell)

 legato sentimentalmente.
Ero io, ma parlavo di Moonsadness. In quell'album c'č "tensione emotiva"
come in pochi altri. Moonsadness lo trovo piů vero e forse Cristiano lo
"sentiva" di piů. Questione di feeling.
Potrete venirmi a dire che Brainstorm č registrato meglio. Irrilevante ai
miei fini.
Potrete venirmi a dire che in Brainstorm canta Tonco. Sempre irrilevante.
*Moonsadness*
MS

 rimettendoci soldi.
Il rispetto e' un concetto che forse ti sfugge visto cio' che hai
scritto......
grazie mille, passo e chiudo.
Cristiano "il pericolo e' il mio destino" Roversi

> PS: ma com'è che hai tutto questo tempo per scrivere sul NG ? ;o)
Ti ricordo che sono un pianista. Digito a velocità lisztiane. :-)
Marco





... e Robert John Godfrey 
degli Enid fa il barista mezza giornata a Northampton (meno male che l'altra 
metà compone ).


 


Ciao


 


Ric


 


 


Riccardo Tarli
R&D 
- Txt e-solutions
Via Socrate 41
20128 Milano
Italy
email : 
ta...@txt.it
Tel ( 9:00 - 18:30 ) : 
+39-02-25771461



... e Robert John Godfrey degli Enid fa il barista mezza giornata a
Northampton (meno male che l'altra metà compone ).
Eeh, lo so... ennesimo esempio. La lista è troppo lunga.
Uno dei problemi è che gli artisti non si rendono conto,
spesso, che firmando un contratto in cui ricevono anti-
cipate le spese di studio, molte volte sono *legalmente*
in debito di tali spese nei confronti dell'etichetta. La cosa
si può leggere in due modi: "loro mi pagano lo studio e
la produzione"; "*io* pago lo studio e la produzione,
perché i 50 milioni necessari saranno detratti dalle mie
royalties, almeno in parte". Per questo servono gli avvo-
cati, purtroppo. Se le royalties non maturano, il debito
rimane. Tipo pre-liquidazione, hehehe.
Vi racconto una storiella: nel 1994, ai tempi del mio ten-
tativo di fare l'artista (fortunatamente fallito), John Antho-
ny mi mise in contatto con una manager di New York,
che avrebbe dovuto aiutarmi a portare la mia musica
all'estero. La cosa andò a monte per ragioni puramente
contingenti (lei ebbe grossi problemi di salute e smise o
quasi di lavorare - quando riprese io ero un fonico). Co-
munque, ci incontrammo a Siena, una volta, e a pranzo
mi raccontò che Eddie Van Halen (uno che di successo
non ne ebbe, giusto?), ai tempi del terzo album, durante
il giorno dipingeva le linee sull'autostrada di Los Angeles
per sopravvivere, e la sera suonava. Perché? Contratto
capestro e debiti accumulati oltre ogni limite dal gruppo.
Pare che arrivarono a pignorargli tutto fuorché le chitar-
re, in quanto "strumento di lavoro". Vita vissuta...
Una cosa che neppure Mauro sa è che, tramite il mio
bassista, arrivò una richiesta per "Samsara" quando il
disco era ormai sotto Mellow Records, da un'etichetta
(sedicente tale) di Pavia. Io risposi che si poteva parla-
re di tutto, anche con Moroni, ma che volevo un incon-
tro a quattr'occhi con un bel sacchetto di contante sul
tavolo - non per portarmelo via, ma per prova che il
contante effettivamente esisteva. Glissarono, non si fece
mai. Subito divenne un album poco interessante. :-)
Io sarò deviato, sarò duro come il catrame nella testa,
ma quando vedo il sorriso a trentadue denti di un disco-
grafico (hey, Mauro, presenti esclusi! :-) ), mi si accen-
dono ottomilatredici campanelli rossi che dicono ALLAR-
ME! ALLARME! e non si spengono quasi mai. Il trucco
c'è, ma non si vede. Avvisati tutti...
Provate un po' a sollecitare da altre parti proposte come
la mia ormai famosa "proposta concreta" (sempre valida,
se partono le sinergie), e vedete cosa succede... il mio
motto è "money where the mouth is". Hammill, of course
("The Noise").
    Marco

 "sentiva" di più. Questione di feeling.
Perfettamente d'accordo,Moonsadness lo trovo molto ma molto più
piacevole di Brainstorm,la voce non mi piace proprio...ma forse non
faccio testo,dato che con le voci sono molto selettivo,pensa che non mi
piaceva neanche la voce di ieri dei K.Crimson,quando la distorceva
apposta in alcuni pezzi.	
		RIKI

 selettivo,
Non è che sei selettivo.....è che di cantanti non capisci
una fava.....se ti sente Moroni (il tuo paparino) a parlar
male del cantato di tonco.... :-))))))
NPR
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 "sentiva" di piů. Questione di feeling.
Perdonami, hai ragione - ho fatto confusione io, e mi scuso.
Marco

 male del cantato di tonco.... :-))))))
Penso che le parti cantate di Brainstorm siano molto,
molto buone. Penso anche che abbiano un difetto di
base: sono state "incollate" sulla musica quasi a poste-
riori. Se non ricordo male, Tonco lavorò in completo
isolamento senza grossi input da e output verso il
resto del gruppo. Il risultato fu che ci trovammo con
parti che avevano del testo sopra l'assolo di chitarra,
e qualcuno sparse sangue sul pavimento dello studio. :-)
Penso però che alcune cose siano eccellenti: "Is He
Mommy's" e "Dawn", ad esempio. L'ultimo brano
è di fatto il bimbo mio e di Tonco sulla base di tastie-
re originale di Roversi. Venne in studio e se lo trovò
fatto... :-)
Marco

 fatto... :-)
Anche qui piccola specificazione: L'arrangiamento del brano e di cristiano
roversi e le tastiere pure. Olivotto ha aggiunto violoncelli e noises in
sottofondo e assieme a tonco ha realizzato il mix finale. Mi sembra un
lavoro di scuadra, detto come lo hai messo giu' tu mi sembrava piu' che
altro che la mia presenza e il mio sognwriting fosse superfluo.
Cristiano

 Perfettamente d'accordo,Moonsadness lo trovo molto ma molto piů


 altro che la mia presenza e il mio sognwriting fosse superfluo.
    No, per carità: mi hai frainteso. Non intendevo dire
questo. Francamente, non mi permetterei, anche per-
ché sarebbe rigorosamente falso. Intendevo solo dire
che portammo a termine delle parti non secondarie
senza altre persone in sala. Ovvero, se preferisci, il
Ricky prese il timone, come spesso poi fece nel resto
del lavoro, tra l'altro. I celli erano una viola, per la pre-
cisione.
    Mitica fu la sua richiesta di cantare tutto tra le due
e le quattro di mattina. Mandato immediatamente in
quel posto dal sottoscritto. :-)
    Marco




 quel posto dal sottoscritto. :-)
Porca vacca questa mi mancava :)
CR

 Perdonami, hai ragione - ho fatto confusione io, e mi scuso.
Figurati... No problem.
MS

 grazie per i pareri sui dischi, li trovo sinceri.
Mi raccomando. Ascolta Olivotto, che quando ti parla, vuole solo darti dei
buoni consigli: 70 min sono troppi.
MS

 Le ha fatte anche Klaus Schulze, Bodylove di Lasse Braun.
Mi pare tra l'altro di aver letto da qualche parte che Lasse Braun non sia
che lo pseudonimo utilizzato da un regista italiano... O qualcosa del
genere...
MS

 wrote in message
39510c99...@news.CIS.DFN.DE...


 alla fine lo ascolto ancora come un album estraneo ai miei sentimenti. Di
    Quello che è implicitamente contenuto in questa frase è il concetto
che almeno inizialmente Cristiano aveva il disco sotto controllo: ovve-
ro aveva un potere sulla produzione artistica - scelte, direzione, sono-
rità, etc. Potere che poi, dice, gli sfuggì.
    Personalmente sono propenso a credere che un produttore esterno,
preparato e vicino alla musica che viene registrata, sia un bonus per il
gruppo - per un motivo molto semplice: quando il gruppo arriva in sala,
lo fa dopo tot mesi, o addirittura anni, di lavoro su certi brani, che vanno
in registrazione. Come ho detto a Radio Popolare l'altroieri sera, questo
porta ad un appiattimento della prospettiva: le cose belle non sembrano
più così belle, quelle brutte non sembrano più così brutte. Un produttore
non invasivo, che arrivi con orecchie fresche su materiale che non cono-
sce, può rapidamente vedere dove sono i punti forti e deboli dei brani,
se - ripeto - gli stessi rientrano nella sua sensibilità, e deviare
leggermente
l'azione dei musicisti verso modifiche che risultano, probabilmente, buone
per la resa della musica in generale. Penso a semplici modifiche ritmiche,
all'inversione di un rivolto, all'accorciamento di un assolo troppo
dilatato,
e via dicendo.
    In base alle esperienze fatte, che ne pensano i musicisti di questo NG?
Ritengo che alcuni produttori siano estremamente riconoscibili per le
loro scelte sonore - uno fra tutti, Brian Eno, e il suo discepolo Daniel
Lanois. Idem vada per Flood. Steve Lillywhite. Esemplare la sequenza
di Gabriel: dal primo "Peter Gabriel" a "So", passò per Ezrin, Fripp (la
produzione peggiore, IMHO), Lillywhite, Lord (la migliore, sempre
IMHO), Lanois (seconda dopo quella del IV album). Sembrano brani
registrati da artisti diversi... tanto per dimostrare quanto anche un'in-
telligenza come quella di Gabriel possa farsi influenzare.
    Avanti... sparate, fratelli.
    Marco

 wrote in message
38392...@news.megasys.it...


    In base alle esperienze fatte, che ne pensano i musicisti di questo NG?
Per prima cosa che devi pagarci le royalties per aver citato il totolo del
nostro album.
Poi volevo dire che sono d'accordo al 100%: un gruppo dopo due anni che prova i
pezzi per il disco non puo' avere una visione obiettiva del lavoro, si e'
talmente assuefatto a quell'arrangiamento che, paradossalmente, anche la nota
stonata non si sente piu' "per abitudine" (almeno a noi e' successo anche
questo...sara' che siamo scarsi!). In questo contesto e' sicuramnete di grande
*aiuto* una persona esterna, meglio se con una qualche esperienza precedente
con il gruppo, che fornisca consigli e soluzioni alternative. 
Penso stia solo nell'intelligenza di questa persona fornire consigli che
seguano la strada intrapresa dal gruppo e nell'intelligenza del gruppo meditare
su queste cose e rendersi conto se possono effettivamente essere utili
all'interno della loro musica.
A noi, come Mary Newsletter, la cosa e' successa parecchie volte con Marco e
non sempre i suoi consigli sono stati accettati (ricordi le tastiere di Amica
Venus?), ma sicuramente ci hanno permesso di uscire dalla nostra visione
"abituale" dei pezzi. Anche quando, pero', abbiamo modificato le nostre idee di
partenza, il risultato finale e' sempre stato ampiamente in linea con il nostro
concetto di musica.
-- 
Massimo Necchi
Mary Newsletter
http://www.marynewsletter.com
mary...@tin.it

 38392...@news.megasys.it...


> Alberto Ferro
Puntuale come sempre... Qualità delle sue produzioni? Si tratta di cult
movies?
A me interesserebbero quei films, visto che sono un nostalgico Schulziano
(anche se da un po' di tempo la sua discografia in casa mia non cresce...
Sono fermo a circa 25 titoli. Avevo preso una cotta per Schulze a 15 anni ma
poi l'interesse è via via scemato, anche se non rinnego l'amore verso dischi
ai quali sono tuttora sentimentalmente legatissimo: Picture music,
Blackdance, Timewind, Moondawn, Audentity. Bei tempi).
Direi che tu stai ai Magma come io sto a Schulze, anche se, come dicevo, io
mi sono "piantato"  e non ho più approfondito. Thanx.
MS