Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: Basta, per favore...

Ciao a tutti.
Quando cominciai a darmi da fare per richiedere l'apertura di questo
newsgroup qualcuno mi mise in guardia riguardo a un paio di potenziali
"rischi".
Il primo riguardava l'opportunita' che veniva offerta a qualcuno,
privato o etichetta, di propagandare la propria lista di vendita o la
propria attivita'. Francamente questo mi e' invece sembrato un rischio
davvero minimo e, anzi, un'opportunita' potenzialmente interessante.
Il secondo invece riguardava la possibilita' che si potessero originare
dibattiti ben poco creativi su cosa e' progressive o no, con relative
"discriminazioni" verso chi ascolta un certo tipo di musica invece che
un'altra. Abbiamo tutti sotto gli occhi le prove che questo si e'
infatti avverato.
Il Progressive e' un genere cosi' ampio (non essendo infatti un vero e
proprio genere) che in esso convivono stili musicali totalmente
differenti, dal Prog acustico al metal Progressive. Chi dice che i Dream
Theater non sono progressive e vorrebbe aprire un NG apposito sul metal
progressive cade inoltre in una contraddizione fatale, mi sembra.
Inoltre ci sono anche molti che amano i Jadis (non io) e che andrebbero
in catatonia ascoltando Catapilla o Soft Machine; perche' comunque non
bisogna rispettarne i gusti? Quanto alla discussione su cosa e'
progressive e cosa no... nei dischi di Michael Jackson c'e' un
campionario e una scelta di suoni che molti gruppi progressive (anche i
migliori) si sognano... ma non e' certo un artista progressive. Allora
perche' non lasciare a ognuno la propria interpretazione...?
Vabbe'... e' l'una di notte e le mie capacita' mentali stanno
rapidamente scemando (non che siano sempre a livelli accettabili... :-).
Scusate lo sfogo.
-- 
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   <>              ARLEQUINS NEWSLETTER              <>
   <>            Progressive Rock Fanzine            <>
   <>       --------------->+<----------------       <>
   <>     Alberto Nucci - 
arle...@intervos.com
     <>
   <>        
http://www.intervos.com/arlequins
       <>
   <>   
http://www.gpnet.it/indie/arlequin/home.htm
  <>
   <><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><>

Hai perfettamente ragione ..... STOP
Condivido ..... STOP
Arise .... STOP

perche' non lasciare a ognuno la propria interpretazione...?
Gentile Signore,
spiacente ma non sono d'accordo.
Se per Lei parlare di progressive significa fare l'elenco delle novità del 
mese, dire se questo o quel gruppo è eccezionale o fantastico e basta; 
disquisire se è meglio il chitarrista dei Dream Theater o il tastierista dei 
Cairo sono spiacente ho sbagliato NG, ve ne chiedo scusa e tolgo il disturbo.
Non sono affetto dalla sindrome di "arlequins" o di "paperlate" o di "nobody's 
land" ove tutto è fantastico e gioioso, ove ci sono almeno 10 capolavori da 
comprare al trimestre (che regolarmente con rare eccezioni fanno ribrezzo se 
comparati ai classici). La ragione principale del fallimento culturale di 
queste fanzine è proprio la mancanza di una capacità critica che separi la 
mediocrità e la vera e propria schifezza dal prodotto valido, accumunando 
tutto in un calderone in cui ogni cd è straordinario, basta che ci siano due 
passaggi di mellotron o di Hammond. 
Sono d'accordo nel rispettare i gusti di tutti, dire che il progressive è un 
genere ampio è cosa buona e giusta ma che comprenda anche il metal è una Sua 
opinione. Accettabile ma che vale la mia in senso contrario.
Sarebbe come dire che Jovanotti è un artista prog perchè in un paio di suoi 
dischi c'era Keith Emerson.
A mia umile opinione certe parti di Thriller del Sig. Jackson sono assai più 
progressive dell'ultimo Arena.
E senz'altro i Talk Talk sono molto più progressivi dei Pendragon. Ma nessuno 
lo dice (a parte St@nz?)
Quello che a me interessa è una valutazione critica del fenomeno prog, 
inquadrandolo nel periodo storico in cui è nato e si è sviluppato, discutendo 
della sua ragione d'essere negli anni 90, cercando di capire le ragioni della 
sua attuale crisi profonda, confrontandomi con le altrui opinioni sulla 
validità di una musica che ormai ha perso il suo profondo contatto con la 
realtà sociale e politica come avveniva negli anni 70.
Mi interessa segnalare contaminazioni interessanti tra generi, dischi 
dimenticati da riscoprire, o dischi esaltati da ridimensionare.
E magari cercare di capire come mai, pur abitando in una città come Torino, 
per comprare prog devo andare in un negozio a Milano o comprare per 
corrispondenza a Sanremo o a Retonfey.
Non sarebbe male ad esempio una retrospettiva critica sul prog italiano degli 
anni 70, anche alla luce del cofanetto quadruplo di tributo alle canzoni di 
quegli anni, reinterpretate da alcuni tra i migliori gruppi mondiali degli 
anni 90. (Ascoltate le Ars Nova che rifanno il Balletto! O i Gerard il Banco!)
Se lo scopo nel NG è semplicemente, sul modello di quello americano, esaltare 
gli Spock's Beard, i Flower King, l'ultimo IQ o la ciofeca di turno come fanno 
tutte le fanzine (tranne forse Exposè) o fare retrospettive sui Marillion, 
Pendragon o Collage; spiacente non fa per me. 
Preferisco ascoltarmi per la 100000 volta "Pawn Hearts" o i National Health o 
i Minimum Vital per (mi scusi) i cazzi miei.
Cordialmente.
Marco 

 in catatonia ascoltando Catapilla o Soft Machine;
Perchè sono stati "abituati" così. Alla gente bisogna anche un pò insegnargli
ad ascoltare. Se nei '70 un giornale come Gong riusciva a far vendere
addirittura un Anthony Braxton ai ragazzini freak del periodo, era perchè si
"batteva" il chiodo di una musica creativa che usciva dalle barriere e dai
confini. C'era il jazz canterburyano più free, gli Henry Cow: inascoltabili, o
quasi, ma la gente alla fine li ha "ascoltati". Se tu decidi invece di
lasciarli al metal-prog, la gente ascolterà quello. Quello che voglio dire è
che dipende sempre da QUANTO certe cose le spingi...non dai gusti personali, o
almeno molto meno di quel che credi...
Un saluto --st@nz

 i Minimum Vital per (mi scusi) i cazzi miei.
Direi che sei ammirevole, ma che purtroppo "il mondo va come va" (CSI di nuovo).
Un saluto --st@nz

 Pendragon o Collage; spiacente non fa per me.
Secondo me il "rischio" vero è decidere che cosa si vuole fare: non dovremmo
decidere gli argomenti da trattare, ma dare libero sfogo a tutto ciò che
qualunque persona vuol dire inerentemente al progressive; così facendo ci
saranno periodi in cui gli argomenti non saranno eccellenti, ma altri dove
sicuramente usciranno interessanti discussioni...almeno spero!! :-)
A proposito, Marco, preparati a spedire un ordine a Sanremo verso Aprile per
"Distratto dal sole" dei Mary Newsletter!!! :-)))
Scusate se ho detto delle banalità, ma volevo dire la mia... :-))))
Massimo Necchi
--
Mary Newsletter
c/o Ass. Cult. Nuove Lettere
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Italia
tel.: 0338/6770521
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mary...@tin.it
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 Theater: il TEATRO (formale e vuoto) dei SOGNI (passati)...
Facendo parte delle "nuove generazioni" posso dire che fortunatamente ci sono
dei gruppi anticonformisti (e non parlo per farmi pubblicità), ma fuori dal
*genere progressive* dove se non suoni come i Genesis, non hai un assolo di
Hammond e/o Moog e i testi non parlano di antiche leggende celtiche sei finito.
Hai citato i CSI: loro ne sono un esempio, potrebbero benissimo rientrare nella
concezione progressive anche se non nel genere...
Massimo

Un saluto --st@nz
Contraccambio e non abbattiamoci.
Ascoltati i Tea & Symphony.
Marco

 sembrava già quasi incazzato)
Ma ti sembravo incazzato...? Un po' stanco, forse... ma con che diritto
avrei dovuto essere incazzato?


 Perchè chi è codesto Signore. Un novello Catone?
Sono uno che per lo meno si firma col suo nome e cognome...


Massimo
il Progressive dal punto di vista sociale non e' un genere e neanche una
concezione....piu' che altro e' stato un movimento!
cosa e' rimasto di quel movimento ?nulla,qualcuno potrebbe  dire purtroppo e
altri (anche il sottoscritto) non trovebbero' rimpianto!
dal punto di vista musicale invece il discorso e' un'altro!
il progressive e' una musica fatta da musicisti,gente preparata anche a
livello tecnico (il contrario del punk) e qui i c.s.i. sono gia fuori
discorso.
il prog affonda in radici musicali colte (classica,jazz,fusion)ed e' per
questo che mai sara' una musica da classifica e sopratutto non per tutti,per
molti si, ma non per tutti!
per  cio che riguarda i gruppi in particolare c'e' da dire che sono stati
fatti molti sbagli,molte esagerazioni (prog fine 70),troppe scarnificazioni
(anni 80)ma oggi la nostra musica gode di ottima salute e musicisti come
i.q. echolyn e spock's   sono la dimostrazione.
il prog si muove in avanti con la sapienza di ieri e per capire questo basta
un ascolto di subterranea o il fiume dove oltre ad ottima musica si trovano
testi che non parlano di foletti e draghi.
questa e' la mia opinione !!!!
Luca casciola
tastierista dei nuovi "Digressione"
gruppo rock progressive di Roma
fan n1 degli spock's beards
fan n1 dei discipline
fan n2 degli iq

 questa e' la mia opinione !!!!
Non è certo la mia: amplia i tuoi orizzonti e non ti confinare a quegli
stereotipi ai quali non ti accorgi di aggrapparti...
Un saluto --st@nz


stereotipi ai quali non ti accorgi di aggrapparti...
ti ringrazio e cerchero' di ampliare i miei orizzonti ma tu non giudicare
mai una persona secondo l'opinione che tu ti sei fatto riguardo un opinione
che essa stessa aveva espresso !
come vedi i c.s.i  li ho vissuti anche io ma non per questo ti dico che tu
non devi ascoltarli perche' sono robaccia !!ascolta cio che vuoi e
confrontalo sara' sempre la cosa migliore
ciao


 scusa ma che i c.s.i ti pagano o sei loro parente????
No: semplicemente i CSI non sono "intercambiabili" come una banda di liscio o di
prog o di post-punk: sono PERSONALI. Ed esprimono la stessa pesantezza che aveva
(ed ha ancora, a volte) un Peter Hammill, un Battiato, gente "outsider" che non
puoi trasformare in qualcosa che è A, B o C a seconda delle "convenienze".
Fortunatamente ( a differenza di troppi) sanno quel che fanno e, soprattutto,
quel che "dicono". Come tutti i grandi gruppi.
Un saluto --st@nz


...
i CSI.....
Credo che i CSI abbiano un posto importante nel panorama musicale italiano
dal punto di vista della sperimentazione. A mio parere non fanno
progressive
e se qualche loro composizione sembra spaziare su atmosfere 
progressive credo che non fosse nelle loro intenzioni etichettare la propia
musica 
sotto un genere preciso. In ogni caso escono da atmosfere punk rock.
Puccio.