Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: DERBY

Speravo veramente che cadesse lo stadio questa sera a Torino, sai che bella
ammucchiata di merde!

 wrote in message
8051ds$c6c$1...@nslave2.tin.it...


 
HYai ragione.
La Juve vista ieri sera non vincera' mai lo scudetto.
Ma il Toro visto ieri sera, secondo te, rimarra' in serie A?
Io ho dei seri dubbi.
-- 
Tres Porcellinos Net League:
http://members.xoom.it/3_littlepigs

 neppure in un Derby.
IMHO non mi sembri molto "oggettivo".
Davids era da espellere mentre Lentini (diciamo) no.
Ma Bonomi A REGOLAMENTO andava cacciato per quell'entrata su Davids, da 
dietro, con la palla oramai andata....
Ed i falli a favore di Ivic???
Insomma, prima di lamentarmi dell'arbitraggio di ieri sera, ci penserei 
un pochino.



wrote:


Io ho dei seri dubbi.
il problema è un altro...sulla carta la juve ha una squadra al massimo
da uefa mentre il Toro ha una squadra da metà classifica.
ieri il Toro non ha fatto gioco?
peccato che a noi mancassero 4 titolari e il 5° si sia fatto male dopo
10 minuti...con metà squadra dovevamo dominare?
ma x favore!!!
alas
Hagbard

 ma x favore!!!
Qua non si parla di dominare o meno.
Qua si parla di FARE GIOCO.
Se il gioco del Toro e' tutto li, la vedo dura rimanere in A.
Esattamente come sono sicuro che la Juve se arriva in zona CL sara' 
grasso (di Ancelotti) che cola.

 :

Scusa Giampaolo, ma in queste tue valutazioni si nota scarsa
obiettività.
Mi sembra che in precedenti occasioni ( leggasi patite con Inter e
Roma) la nostra squadra avesse espresso un gioco migliore. E tu, da
juventino "simpatizzante" granata quale ti professi, lo avessi in
qualche post passato ammesso. E' peraltro evidente che l'assenza di
pedine fondamentali come Djawara( che, non dovrebbe sfuggirti, è il
giocatore che abitualmente esce palla al piede dalla nostra area
creando le ripartenze più efficaci) Pecchia( l'unico, IMHO, in grado
di dialogare effiacemente con Scarco a centrocampo), Coco ( che
sovrapponendsi a Gigio permette a ques'ultimo di fare il gioco che più
gli è congeniale), per tacere di Mendez  e Silenzi, ci ha obbligato ad
una partenza ad Handicap. Il vero problema del Toro non è, IMHO, la
mancanza di gioco ( che ieri è latitato per gli ovvi motivi che ti ha
già detto Hagbard), ma la scarsa propensione a creare grosse occasioni
da rete. 

 da rete. 
Scusa, ma non e' la stessa ed identica cosa???
Se non si ha un gioco non si creano occasioni.
Cosi' e' stato con la Lazio (che xo' e' un'altra squadra rispetto alla 
Juve) col Venezia (ammettiamolo) col Bari col Bologna e col Cagliari.
Solo con l'Inter (ma stiamo vedendo tutti che cesso di squadra sia) e 
limitatamente con la Roma (ma senza Delvecchio e con il fantasma di 
Totti, per quello vero cheidere ai fratelli reggini).
IMHO cosi' non si va avanti.
Non si puo' sperare di avere sempre arbitraggi buoni che danno rigori 
quantomeno dubbi (cagliari) e non fischiano a sfavore troppe volte.
Ricordiamoci che (non sto qui a dire se sia giusto o meno) ma siamo una 
squadra neopromossa ed e' normale avere arbitraggi "sfavorevoli".


 Io ho dei seri dubbi.
Avendo giocato alla pari, dovresti avere parimenti gli stessi dubbi sulla
giuve...

 Ed i falli a favore di Ivic???
Qualcuno forse non era da fischiare, ma non puo' venirmelo a dire uno giuventino
che ha in squadra un attore come il superpippa.



Chi impone il proprio gioco avrà sempre buoni arbitraggi, lo sa qualunque
sportivo.
Noi imponiamo il gioco, e quando lo faremo dovremo avere un arbitraggio
consono.
Ciò non è successo solo con la roma, contro cui abbiamo avuto anche quel
fenomeno di racalbuto, che in 90 minuti non ha mai capito la partita, o non
ha voluto.    :-(
Abbiamo un grande allenatore e una squadra con le palle.
Lo stanno dimostrando.
L'unica cosa negativa è la scarsità del pubblico, quello saltuario, cioè chi
non ci tiene più di tanto.
E' questa fascia di tifosi che ha fatto i 40 mila abbonamenti gobbi, ed è
logico che il TORO tanti "simpatizzanti" non possa averli.
Ma forse non li vogliamo!!!!
Bye

grasso (di Ancelotti) che cola.
forse non ti è bene chiaro il fatto che esistono momenti x fare gioco
e momenti x distruggere quello altrui...x quanto la juve non sia forte
il Toro è cmq + debole e x di + domenica ci mancavano 5 titolari su 10
e sinceramente mi sembra folle in una tale condizione cercare di
imporre il proprio gioco.
il Toro doveva difendersi e cercare di colpire in contropiede e direi
che la prima parte l'ha fatta molto bene considerato che che la juve
si è x lo + limitata a uno sterile possesso di palla...purtroppo è
mancata la seconda cosa xchè ferrante è  molto limitato e ivic era un
pò giù...
cmq sta di fatto che finora siamo in perfetta media inglese con le ns
avversarie dirette e contro le famose sorelle ne abbiamo fermate 3,
perso ingiustamente con una e perso giustamente contro quella che è la
squadra + forte del campionato.
non so come sarà il proseguo del campionato ma è sicuro che se
continuiamo in questo modo come minimo facciamo un campionato tipo
quello del bologna dell'anno scorso.
alas
Hagbard

squadra neopromossa ed e' normale avere arbitraggi "sfavorevoli".
mi sto ancora piegando dalle risate...cerco di riprendermi!!!
alas
Hagbard

 
Cosa centra?
Cos'e' se uno ha in squadra un simulatore gli altri sono tutti 
simulatori???
Parliamo seriamente, se no ci limitiamo a sparare cazzate.


 
Infatti i miei dubbi li ho espressi.
La Juve non vincera' lo scudetto.
La mia analisi tiene poi anche conto delle altre partite di campionato.
Che hanno dimostrato (imho) che la Juve ha un gioco penoso mentre il 
Toro non ce l'ha proprio un gioco.


 ne sono accorti anche i gobbi.
Mmmm...
Se asserragliarsi in 10 in area di rigore e' gioco,ben venga.
Per me se si continua cosi' la strada sara' lunga.
Per adesso e' andata bene (e con una certa dose di culo).
IMHO se si continua cosi' la vedo MOLTO dura.


 
Ed e' quello che mi auguro.
Purtroppo la parte razionale di me mi continua a dire: "Ma quando cazzo 
ha creato un gioco il TORO?"
Passi con la Juve, passi con la Lazio.
Ma col Bologna, che gioco c'era?
Col Cagliari, col Venezia e col Bari???
Solo con l'Inter si e' visto qualcosa...
E forse un po con la Roma (senza pupone la Roma e' una squadra 
mediocruccia...)


 
Spero che non ti riprenda troppo presto.
Perche' almeno adesso ridi.


 
Peccato che la gamba ha colpito polpaccio/ginocchio....
A meno che la palla non stesse svolazzando...


Ma il Toro visto ieri sera, secondo te, rimarra' in serie A?
E quello visto con roma e inter lo vincerà lo scudetto?
Con questo ti voglio dire che non puoi prevedere una stagione da una
singola partita...
ROMA GRANATA

 Toro non ce l'ha proprio un gioco.
Il Toro non ha un centravanti, che è diverso da non avere gioco.
Non avere gioco significa puntare su di un giocatore e sperare che risolva.
il Toro non ha questa fortuna.
Nel derby il Toro non ha perso la partita a centrocampo, dove assenze e
superiorità dell'avversario potevano fare la differenza. Questo vuol dire
avere gioco.
Nelle restanti parti del campo si sono fronteggiate una difesa scarsa contro
un attacco inesistente (indovinate a che area mi riferisco..:-)) ) ed un
potenzialmente ottimo attacco contro un'ottima difesa.
non confondiamo l'avere gioco con un paio di triangolazioni ben fatte
nell'area avversaria o qualche schema sui calci piazzati......
osservate come la difesa non ha più preso gol su cross da calcio piazzato
come è avvenuto prima, sebbene i finocchi ne abbiano avute molte.
Preoccupa il fatto che Ferrante non abbia palle giocabili e non se le
procuri, che Ivic non veda la porta, che Sommese non sappia a chi dar palla
arrivato al "dunque", che non abbiamo un cane che tiri le punizioni
(potevano farne tirare una a tricky.. il culo del dilettante ogni tanto
paga), che non si recuperi un pallone in attacco su respinte degli
avversari.

 a 42 punti e quindi otterrà una salvezza tranquilla!!!
Ok.
Se fai questi calcoli allora la Juve ha 17 punti in 9 partite ( mi 
sembra...) quindi avra'65 punti a fine vcampionato e magari vincera' 
pure lo scudetto...
Ma vaiiiii....
IT non c'e' peggior sordo di chi non vuol sentire
---


mediocruccia...)
perfetto non creando gioco abbiamo fatto 11 punti in 9
partita...facendo una proiezione significa che chiuderà il campionato
a 42 punti e quindi otterrà una salvezza tranquilla!!!
alas
Hagbard

 singola partita...
Infatti, io giudico da un inizio campionato che se ha portato molti 
punti ha messo in mostra la totale mancanza di gioco.
E non e' sempre festa...
-- 



Si, ma tu giudichi solo il derby o cosa?
Ti ripeto, forse non mi sono spiegato.
Abbiamo sempre imposto il gioco, tranne che con la Lazio, e anche al derby
il ns gioco non poteva essere che quello.
Questi sono i fatti.
Abbiamo una ottima difesa e un buon centrocampo.
Dove vuoi che facciamo la partita?
In attacco?
Bye

Ma vaiiiii....
con 65 punti si va tranquilli in CL (che x i gobbi sarebbe già un
risultato notevole) ma lo scudetto lo si vede da abbastanza lontano!!!
alas
Hagbard

 
No.
Fare gioco vuol dire fare azioni MANOVRATE con l'interressamento di 
tutta la squadra.
Fare gioco vuol dire Milan di Sacchi, Juve di Lippi Lazio di Eriksson ma 
anche Bari di Fascetti e compagnia bella.
Di certo non Toro di oggi.


Di certo non Toro di oggi.
CHE PALLE
alas
Hagbard

 
Giudico tutte le partite giocate finora.
L'unica in cui il Toro ha costruito qualcosa e' stata contro la Roma e 
forse contro l'Inter.
Per il resto il nulla piu' assoluto.


 
Avete Bucci,Diawara, Bonomi,Scarchilli e (forse) Pecchia.
Stop.
Maltagliati il suo match da 6 l'ha fatto domenica.
Coco giochicchia.
Ferrante e' nullo.
Ivic tiene la palla ma il compito di un attaccante e' di far gol o di 
farlo fare...
Cruz e'lento come una lumaca e le punizioni lre batto meglio io.
Sommese ha fatto 1 buona partita e 1/2.
Lentini ha giocato decentemente solo il derby (da difensore...)


 CHE PALLE
Hai ragione.
E' sicuramente molto piu' IT il tuo discorso su tuttosport, sui tifosi 
veri ed ogni tuo commento.
Meno male che ci sei tu che spieghi tutto.
E si.
Come mai non scrivi ancora su un giornale?


 Non avere gioco significa puntare su di un giocatore e sperare che risolva.
No, avere gioco vuol dire aver 11 giocatori che insieme costruiscono 
qualcosa.
Che dev'essere essenzialmente finalizzato da una punta ma non SOLO...


 avere gioco.
Ma che dici?
Il Toro domenica sera aveva 9 difensori, 1 centrocampista ed 1 pseudo 
attaccante.
Non diciamo che Lentini e' un attaccante quando gioca come terzino.
O che Ivic e' una prima o seconda punta quando al massimo arriva a 
centrocampo...


 
In parole povere...
preoccupa che NON C'E' GIOCO!


Stop.
scusa , ma adesso diventi quasi ridicolo. Come fai a (nell`ordine)
1 dire di essere bianconero e sportivo  (primo controsenso)
2 incazzarti se ti chiamiamo gobbo  (peraltro a ragione)
3 fare l`offeso e rompere i coglioni al mondo per mesi fino a quando sei
stato beccato nonche` minacciato
4 dire, a quel punto  , che sei obiettivo e tifi per tutte e due (ah ah ah
che ridere)
5 dire "Avete Bucci....."
conclusione mia: dai, su cerca di essere almeno coerente!!!!
senza offesa
P4E

E non e' sempre festa...
Com'è allora inizi a dirlo solo adesso se è da inizio campionato che
lo hai notato? ah gia, mi scordavo, prima eri troppo occupato a
rompere le palle...
Cmq ben venga il non gioco se continuamo così
ROMA GRANATA

 
[cut]
Non ti vado a genio?
Benissimo, no problem.
Sicuramente nel tuo news reader esiste la "kill list".
Mi chiamo Giampaolo, il mio e-mail adress e' 
giam...@contacta.it
Mettimi li e non rompermi.
Non ne piangero' te l'assicuro.

 Pure quello con la juve
Sara'...
Per me una squadra che gioca come il Toro domenica e' destinata a 
soffrire per rimanere in A

 No, faccio il tuo stesso ragionamento
No, voglio dire...
Secondo te contro la Roma il Toro ha mostrato un gioco "stellare" da 
scudetto????
:o?

 P4E
Finalmente qualcuno che gli fà notare che oltre a essere incoerente e
incompetente è pure rompic******i.
Sempre senza offesa.
kingmax

kingmax
tanto adesso ti dira`:
"se non mi vuoi sentire hai soltanto da mettrmi nel killfile"
P4E

 
ovvio!
che cosa devo dire ad uno che non ha mai scritto nulla di interessante 
(ma anche in generale)?
Ma lo sai che sei proprio un bel tipo?
...


 
rompicoglioni?
Incompetente?
Incoerente?
FILTRAMI!
Che problema ti poni?
e NON ROMPERMI...
o SE VUOI ISULTARMI, ALMENO FALLO CON ME...
non tramite altri.
BUFFONE


scudetto????
certo che no! ma secondo te una squadra da serie b avrebbe retto la
juve?
ciao
ROMA GRANATA

soffrire per rimanere in A
a questo punto pure una squadra che gioca come la Juve domanica è
destinata a soffrire...
ROMA GRANATA

 
per quello che ho visto io si...
Almeno se la sarebbe giocata...

 
sicuramente.
per altri "obbiettivi" ma e' destinata a soffrire.

 (ma anche in generale)?
Perchè, ripetere la stessa cosa 100 volte nello stesso thread è
interessante?
kingmax

 BUFFONE
A parte il fatto che ho scritto "senza offesa", comunque mi sono solo
detto
d'accordo con l'opinione di Puliciclone4ever che ti ha dato lui per
primo
dell'incoerente, dell'incompetente e del rompiballe.
Non mi pare che te la sia presa con lui.
Forse perchè lui scrive cose più interessanti o perchè scrive di più in
generale...
Ripeto che non volevo offendere.
Non ti filtro perchè ascolto tutti, anche se hanno idee che non
condivido
(anzi a maggior ragione).
Ti do ragione sul fatto che avrei dovuto scrivere direttamente a te.
Un'ultima cosa: capisco(anche se a fatica)che uno possa essere
simpatizzante di entrambe le squadre della stessa città e seguirle
entrambe, ma non può dirsi tifoso del Toro (in questo caso).Il tifoso è
uno che soffre per la propria squadra,che le sta vicino,che è teso per
tutta la settimana prima del derby ecc...L'impressione è che non sia
questo il tuo caso, che tu viva le cose con un certo qual distacco.Ma
come si vive il derby in questo modo,per esempio?Non da tifoso "vero".
Ancora senza offesa.
kingmax

 come si vive il derby in questo modo,per esempio?Non da tifoso "vero".
Comincia a definirmi il "tifoso vero".
Cmq. x me la settimana del derby e' la settimana peggiore.
Rompono tuti le balle, si promettono i peggiori scherzi e sfotto'.
Se una delle due vince e' la catastrofe.
Da una parte ci sono i rompiballe che cantano vittoria e dall'altra i 
rompiballe che subiscono.
Quest'anno abbiamo avuto tutti quello che ci si meritava.
Un derby del cazzo.


 wrote in message
MPG.1299fb121...@news.uol.it...
