Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: Castel

Dopo le grane "senesi", Vergassola, Mezzano, Lucarelli; essendo chiaramente
totale lo svacco, esplode oggi la grana castello. Su ruttosport di oggi il
procuratore del ragazzo dice che lui ha tante richieste da tante belle
squadre, che il Toro chiede troppo, che bisogna lasciar andare il ragazzo,
che il ragazzo si rivolgerà direttamente a Cimmi (che tanto lo stima).
Il ferreo silenzio stampa che osservo sul ragazzo mi impedisce ogni
commento.
GFO
--
Potere a Quarto Potere
***ORGOGLIO GRANATA***
I was looking back to see
If you were looking back to see
If I was looking back at you


Trovo molto triste questo susseguirsi di voci su giocatori che si lamentano
che in B non vogliono giocare, oppure che vogliono essere titolari, oppure
che prendono troppo poco ecc.
Soprattutto e' il chiaro segno di una totale latitanza della societa'.
Questi giocatori si dovrebbero vergognare. Spero che almeno Ezio Rossi
sappia metterli tutti in riga a correre e sudare e magari ad imparare anche
un po' di fondamentali.
Chi piu' chi meno, ognuno di questi lavativi è stato protagonista della
peggior stagione del Toro della sua storia... e ancora hanno coraggio di
parlare ?
A lavorare in miniera devono andare !!
--
ilPoeta
"There's a car inside the garage of my soul"


Quando ho letto la notizia questa mattina su La Stampa, il mio pensiero è
volato subito al Castello Group...
Alcune considerazioni:
1) stiamo sempre attenti a quello che scrivono i giornali, magari uno dice
"certo è un peccato dover giocare in serie B all'indomani di una stagione in
cui mi sono fatto apprezzare" e i giornali traducono "Castellini rifiuta la
B", quindi attenti a trasformare un mugugno umanamente comprensibile in una
polemica ottusa.
2) i procuratori stanno pesantemente prendendo il sopravvento sulla volontà
degli stessi giocatori, questo è un fenomeno nuovo e pericolosissimo, senza
di loro Asta avrebbe firmato un buon contratto con noi l'anno scorso e
magari tante cose sarebbero state diverse.
3) io non stravedo per Castellini, cioè mi piace ma mi dispiacerebbe di più
perdere Pinga ad esempio; diciamo che Castellini ha ancora ampi margini di
miglioramento, quest'anno ha fatto enormi progressi, ma secondo me sarà un
eccellente elemento in una squadra già forte che lo possa supportare, mentre
non ha la forza per essere lui un trascinatore in una squadra di basso
livello come il Toro di questi anni, quindi a mio avviso da noi sarà utile
ma non decisivo. Quindi a questo punto se ce lo pagano MOLTO BENE per me è
cedibile, ma appunto devono pagarlo molto bene perchè per essere un affare
devo poter prendere un sostituto di pari valore, magari da valorizzare, e me
ne deve avanzare ancora, altrimenti non ha senso. Quindi, letta la risposta
di Zaccarelli e Cravero, sto con loro (anzi la richiesta di 5ML di Euro è
fin poco, ma i tempi sono questi).
In ogno caso Castellini non mi sembra maturo per una grandissima, in un
Milan secondo me farebbe tanta tanta tribuna, al primo cross sbagliato c'è
una sfilza di stranieri che gli soffia il posto....
4) la società sta rispondendo bene secondo me, ma visto che Cimmi ha
delegato tutto a Zac e Cravero speriamo che lasci loro la delega fino in
fondo, perchè se poi Cimmi decide diversamente in proprio non fa che
sputtanare quei due poveri cristi che stanno cercando di ricreare un Toro
decente con un fondo spese da rigattiere.
5) il declino del Toro è anche questo, una volta molti avrebbero detto
"meglio il Toro in B che una provinciale in A", oggi meglio una squadra
qualunque per 5 centesimi in più.....
6) la rinascita del Toro deve partire proprio dalla risoluzione di queste
grane.
Forse che nell'89 non ce n'erano? Muller non ne voleva sapere di scendere in
B, poi quando ha visto che la società era decisa, che in B lui faceva bella
figura con pochi sforzi e che comunque non perdeva la nazionale, l'ha
accettata bene.
E persino i cuori granata Cravero e Benedetti non mi pare fossero molto
entusiasti all'epoca, ma alla fine invece che essere additati come i
responsabili della retrocessione furono considerati gli eroi della
promozione, e anche per loro fu un bel vantaggio.
Detto tutto questo, il Castello Group non può astenersi dai commenti, forza,
il silenzio stampa è vietatissimo......
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 commento.
insomma, secondo voi (mi rivolgo a te, giacomino, in quanto anima essenza
corpo e spirito del castello group) può essere vero? può castellini essere
cascato in sto tranello? può essere così core ingrato?

commento.
beh, direi che tuttosommato c'è proprio poco da commentare.
di Vergassola non rammento la grana.
Mezzano ha avuto una crisi da un certo punto di vista accettabile
(dopo avere passato molto tempo in panca si è conquistato il posto e
ora dovrebbe fare la riserva di uno sconosciuto per di più in B) e da
altro inaccettabile (sei un professionista e quindi ti guadagni sul
campo il posto da titolare).
Lucarelli è al limite del ridicolo: è costato quasi 20 mld di lire e
ha fatto 10 gol in campionato in due stagioni...ora ha il coraggio di
pretendere che il Toro lo ceda in prestito gratuitamente al livorno
(ovvero una diretta concorrente della prossima stagione) e per di più
gli paghi il 70% dello stipendio...taci e pensa a dimagrire e segnare
cazzone.
Castellini, dopo avere giocato una stagione sufficiente in una squadra
disastrosa e in particolare dopo essere stato "aspettato" per circa 2
anni in cui ha giocato da titolare in modo imbarazzante, ha dichiarato
un mese fa che non se ne sarebbe andato a meno che la società
decidesse di cederlo.
penso che fosse convinto di essere ceduto per fare un po' di cassa e
con la sua dichiarazione avrebbe potuto fare ricadere le "colpe" sulla
società che lo aveva ceduto senza la sua volontà.
ora invece è tornato dalla vacanze e si è reso conto che probabilmente
non sarà ceduto perchè non c'è nessuno disposto a pagarlo decentemente
e quindi ha deciso di esporsi direttamente.
ogni commento è, pertanto, superfluo.

 ha scritto nel messaggio
news:2fnigvo7mlnkphjqf...@4ax.com...

Ti saresti aspettato che fossi assolutamente d'accordo con un tuo post su
Castellini (per non parlare di Mezzano e Lucarelli)?
Devi essere migliorato tu, naturalmente :-))
Ciao
Alfredo

 promozione, e anche per loro fu un bel vantaggio.
Quando si parla di certi periodi non posso che intervenire.
La differenza rispetto al 1989 non è tanto nella mentalità dei giocatori
(che siano Castellini, Muller, Mezzano, Cravero o chi vuoi...) quanto nel
diverso "atteggiamento" (scusatemi ma vado di fretta e non mi è venuto un
termine migliore) che tutto l'ambiente aveva nei confronti della stagione
che stava per cominciare.
Nel 1989 noi eravamo la squadra da battere e su questo nessuno aveva dei
dubbi (basti pensare che su 19 partite casalinghe ne vincemmo ben 16 e
pareggiammo le restanti tre), tutti intorno alla squadra - e parlo di
Borsano, dei giornalisti, dei giocatori, dei tifosi, ecc. - sapevano che la
serie B era solo temporanea e veniva considerata solo "un incidente di
percorso"; insomma: c'era un altro entusiasmo.
Oggi invece cosa succede? Che nemmeno i dirigenti della squadra (Zaccarelli
docet) pensano a Toro come una squadra da battere, come una squadra che
punta decisa alla promozione... i nostri stessi dirigenti parlano di noi
come "una nel lotto delle squadre che possono ragionevolmente ambire " bla,
bla, bla... Castellini non ha paura di fare un anno in serie B, ha paura di
farsene tre o quattro!
Troppi calci nel sedere ti fanno diventare sospettoso, con il passare del
tempo (e qui non parlo dei giocatori ma - appunto - dell'"ambiente" e
dell'"atmosfera"che esiste intorno a una squadra di calcio).
E poi Muller quell'anno in realtà non fece molti gol in serie B (Ferrante ne
ha fatti il triplo o più quando è stato capocannoniere in B pur avendo meno
classe del brasiliano) e fu spesso in polemica con l'allenatore Fascetti
(non ricordo più i motivi).
Ciao!
--
Mauro "Zonter"
** Articolo inviato tramite i servizi gratuiti di 
www.x-privat.org
 **

Castellini (per non parlare di Mezzano e Lucarelli)?
grave, gravissimo...ma penso di avere rimediato con l'OT sul lavoro
precario! ;)

più legato.
è una scelta del tutto accettabile, anche perchè da professionista può
ritenere più conveniente continuare a giocare in A dopo una stagione
in cui si è creato un mercato piuttosto che, eventualmente,
bruciarselo con una stagione nei ranghi in B.
e, inoltre, comprensibile a seguito delle dure contestazioni che ha
subito in questi anni, ma come sempre sono le modalità che fanno un
po' schifo: mi dà fastidio tutta questa ipocrisia dei giocatori che
arrivano e pare abbiano coronato il sogno della loro vita (fernandez è
giusto l'ultimo) e di quelli che affermano di non volersene
assolutamente andare altrove per i vari motivi che ogni volta vengono
elencati e nel frattempo stanno già preparando le valigie.
premesso che continua a non piacermi come giocatore e che reputo una
sua partenza tutto fuorchè un problema, sarebbe stato più corretto,
specie nei confronti di chi ha avuto verso di lui un atteggiamento
diametralmento opposto al mio, essere sincero e dire da subito che per
la sua carriera era meglio andarsere, che ringraziava per l'affetto
etc etc

 ha scritto nel messaggio
news:0vpigv8mttki8lcio...@4ax.com...

A dir la verità vista la piega che avete preso tu e Rick, vi ho un po' persi
di vista, anche perchè il titolo del thread oramai mi dà l'orticaria.
Adesso ho dato una sbirciata e scopro che lavori in uno studio legale, come
supposi un dì.
Devo dire che stai mettendo a profitto il praticantato :-)
Ciao
Alfredo


Se le dichiarazioni riportate dalla stampa corrispondono al vero, quella è
la porta, arrivederci e grazie.
FORZA TORO
Marco

Il Mon, 07 Jul 2003 12:01:33 GMT,
francemelCIMM...@tiscali.it
 (fra) ha scritto:
(eliminato quoting alla stracazzing)
... dicevi?
Ciao,
Rick

Credo che la regola generale sia che chi non vuole restare puo' accomodarsi
altrove e con il ricavato acquistare giovani speranze (vedi
Perugia,Udinese,Empoli,Chievo, ecc).
Credo che la verita' sia che nessuno vuole i giocatori del Torino.


Muller si impegnava pochino ma aveva giocate da fuoriclasse. Comunque ad un
certo punto, se ti ricordi, lasciò la squadra per il ritiro anticipato del
Brasile e Fascetti promosse allora titolare Lentini (mattatore della fascia
destra spostando a sinistra Skoro, e con Pacione al centro) e la squadra
sembrò ancora più efficace e solida, con molti più gol dei centrocampisti...
ciao


 commento.
il tuo silenzio dice più cose che che un intera conferenza stampa di
berluschino  :-)
--
olut
tessera n. 11 del Castello Group
"Il mio pinocchio fragile parente artigianale
di ordigni costruiti su scala industriale
di me non farà mai un cavaliere del lavoro
io son di un'altra razza, son bombarolo"

 il silenzio stampa è vietatissimo......
Ci sarà occasione di parlarne e di tirare fuori tutto ciò che ora sta dentro
ed è meglio che non esca, ma più avanti, a bocce ferme. Per ora mi permetto
di copincollare questo:
"è una scelta del tutto accettabile, anche perchè da professionista può
ritenere più conveniente continuare a giocare in A dopo una stagione
in cui si è creato un mercato piuttosto che, eventualmente,
bruciarselo con una stagione nei ranghi in B.
e, inoltre, comprensibile a seguito delle dure contestazioni che ha
subito in questi anni, ma come sempre sono le modalità che fanno un
po' schifo: mi dà fastidio tutta questa ipocrisia dei giocatori che
arrivano e pare abbiano coronato il sogno della loro vita (fernandez è
giusto l'ultimo) e di quelli che affermano di non volersene
assolutamente andare altrove per i vari motivi che ogni volta vengono
elencati e nel frattempo stanno già preparando le valigie.
[...] sarebbe stato più corretto,
specie nei confronti di chi ha avuto verso di lui un atteggiamento
diametralmento opposto al mio, essere sincero e dire da subito che per
la sua carriera era meglio andarsere, che ringraziava per l'affetto
etc etc"
e ancora:
"Castellini, [...] ha dichiarato
un mese fa che non se ne sarebbe andato a meno che la società
decidesse di cederlo.
penso che fosse convinto di essere ceduto per fare un po' di cassa e
con la sua dichiarazione avrebbe potuto fare ricadere le "colpe" sulla
società che lo aveva ceduto senza la sua volontà.
ora invece è tornato dalla vacanze e si è reso conto che probabilmente
non sarà ceduto perchè non c'è nessuno disposto a pagarlo decentemente
e quindi ha deciso di esporsi direttamente.
ogni commento è, pertanto, superfluo."
Sono parole del più grande critico di Castello qui sul NG, e del più fiero
"nemico" del CG, e mi sento di inserirle in un mio post.
Non fatemi aggiungere altro.


 di Vergassola non rammento la grana.
Ah qui posso parlare liberamente...
Vergassola ha un contratto che scadrà l'estate prossima. E' andato in sede a
ridiscuterlo, ha una clausola che gli abbassa l'ingaggio in B (da 600.000 a
500.000, credo, ma non ne sono certo), chiede di allungare di altri due anni
confermando la cifra che prendeva in A anche in B. A me, personalmente mi
pareva una richiesta ragionevole, fatta da uno che è stato tra i migliori
negli ultimi due anni. Gli hanno risposto picche, pare che il suo commento
sia stato "contenti loro... vorrà dire che il prossimo anno me ne vado a
parametro 0"
Capito che volpi le vecchie glorie?


 >
Non ho il coraggio di confessarlo, ma nutro forti dubbi e perpessita' sulla
pronta risalita in A. E' vero che abbiamo una buona squadra, ma sara'
durissima, anche perche' il livello della B si e' alzato negli ultimi anni
... e poi sembrava buona pure la squadra dello scorso anno (aaargh !! Dio ce
ne scampi ...)
saluti
--
ilPoeta
"There's a car inside the garage of my soul"
[cut]

 Vergassola ha un contratto che scadrà l'estate prossima.
Io ho in testa il fatto che Verga avesse ancora 2 anni di contratto, come da
varie dichiarazioni fatte nella scorsa estate (a scanso di equivoci non ho
le prove in mano, viaggio con la memoria)... Improvvisamente a gennaio
Mazzola inizia la tiritera del rinnovo... qualcuno si ricorda questo fatto
del contratto più lungo?
Saluti
Fede
Tessera n.60 CASTELLO Group

 ha scritto nel messaggio
news:bebfhm$36orf$1...@ID-141803.news.dfncis.de...



ha scritto:

non so cosa mi ha combinato, avevo quotato qualcosa ma non certo tutta 'sta
roba ;-)
quello che avevo scritto l'ho dimenticato, quindi vuol dire che non era
importante ;-)
boh!!
ciao, fra
FORZA TORO


 ha scritto nel messaggio
news:IbiOa.153707$Ny5.4...@twister2.libero.it...


 --
castello, mezz'ano e verga sola sono - come tutti gli altri - solo dei
fantasmi.
fantasmi necessari, perché altrimenti le magliette granata da sole non
riuscirebbero a muoversi. ma non possiamo farne certo persone da cagare in
alcun modo.
lo stesso castello group era nato non per il castello in quanto paolino ma
per il castello "vittima innocente della gobbizzazione dei tifosi grnaata",
io sono convinto che l'esistenza di questi tizi sia degna di nota per noi
tifosi sia solo limitatamente a quando sono in campo o a quando vanno a cena
con i tifosi.
per il resto, fanno cose giustine e grosse cazzate, si barcamenano e si
affidano alle persone sbagliate, cercano di guadagnare da adulti e
comportarsi da bocia, tirano la loro carretta e fanno marchette: più o meno
dignitosamente, come tutti del resto.
cioé: ma perché preoccuparsi tanto di cosa scrive benigno veligno maligno e
dei ridicoli tentativi di un ragazzino di farsi aumentare la paga?
amen a112


a112 wrote:

Grande acento! Cosa aggiungere se non che, come dici tu, ma è utile ribadirlo,
il CG è nato per l'idea, non per il ragazzo in sé?
GFO
--
Tessera n° 1 CastelloGroup
Potere a quarto potere
What would it take
What would it take
To whipe that smile
Off of your face
Are you ready to be
Are you ready to bleed
Are you ready to be
Heartbroken

 ed è meglio che non esca, ma più avanti, a bocce ferme.
No dai, sfogati adesso, se no che gusto c'è???
Senti, mi ricordo un episodio, ancora (come in altro post) legato alla
retrocessione dell'88-89.
Seguivo sempre una trasmissione su una privata, forse Televox, condotta da 3
tifosi, uno era il mitico Piero Gay, un altro era il Sig.Colombo (del terzo
non ricordo il nome).
Mentre la squadra crollava, più o meno a 1 terzo di campionato, il furibondo
Colombo disse che aveva un sacco di cose da dire contro la società e la
squadra, anzi parlava come se avesse qualche retroscena scottante da
rilevare, ma che siccome era necessario stringersi intorno alla squadra per
il bene del Torino, non era il momento di parlare. Giurava però che a fine
campionato avrebbe detto tutto!!!!
Passavano le settimane, e io aspettavo sempre che si decidesse a fare le
rivelazioni.
Finalmente (si fa per dire), il campionato finisce e siamo in B. Accendo la
TV pregustandomi il momento "Finalmente dirà tutto, sono curiosissimo". E
lui cosa dice?
"Ci sarebbero tante cose da dire, ma ormai non serve più piangere sul latte
versato, è ora di guardare avanti". Ma VAFF.........
Ecco, non arrivare solo a dire un bel giorno che non ci dici cosa pensi
perchè tanto ormai Castellini non è più nostro ed è inutile parlarne.. :-))



No, non ho segreti da svelare, cioè l'unico che avevo (che il ragazzo non
aveva nessuna intenzione di giocare il prossimo anno con noi) era su tutti i
giornali di ieri, quindi me l'han bruciato.
Mi astengo solo dai commenti ancora per un po', abbiate pazienza.


Devo dire che stai mettendo a profitto il praticantato :-)
nel senso che dico stronzate, ma con un'apparenza intelligente? ;)

Non fatemi aggiungere altro.
vedi la mia risposta al post precedente ;P

Capito che volpi le vecchie glorie?
nel "marasma generale" mi ero perso questo passaggio...
direi che se vergassola chiede di prolungare il contratto mantenendo
quello che guadagna (che non mi pare di certo eccessivo per quello che
vale) non si può fare altro che accontentarlo al volo.
risparmiare per un anno 100 mila euro e poi perderlo a parametro zero
è folle, ma forse pensano di cederlo prima...qualsiasi sia la risposta
restano dei cazzoni.

 ha scritto nel messaggio
news:nsblgvo15okmh926e...@4ax.com...

Concordo.
Ieri sera però parlavo con un conoscente, di quelli che san sempre tutto,
che mi diceva che le trattative per la cessione della società proseguono e
mi citava una serie di episodi (tra cui questo) che dimostravano che non si
volevano appesantire i bilanci per tirare un po' sul prezzo e presentare una
società più sana.
Ve la passo con le stesse scetticissime molle con cui l'ho presa.


GFO
Forse l'hai già detto ma me lo sono perso... le tue famose "dritte"
che ogni tanto tiri fuori a cosa sono dovute? Al fatto che sei in
contattato più o meno diretto con giocatori e/o società, al fatto che
sei in contatto diretto con il mondo del giornalismo sportivo, al
fatto che conosci qualcuno che conosce qualcuno ... Senza dettagliare
le tue fonti ma tanto per avere un orientamento
..tanto per essere chiaro se conosci qualcuno che conosce qualcuno te
potrai essere in massima buonafede, la persona che te lo ha detto lo
stesso ma la fonte è comunque troppo lontana per essere certa...
E saluti al tuo 1/4 toscano....
vabbè anche agli altri 3/4 vai....


Beh insomma, non è che siano proprio tutto 'sto granché le mie "dritte". Quelle
relative al ragazzo Castello derivano dalla "Seconda Cena Ufficiale del Castello
Group" alla quale parteciparano Castello stesso et al.. L'ultima qua sopra era
di uno di "quelli che san sempre tutto" (autocit.), cioè un amico dell'amico
dell'amico; e ve l'ho passata "con le stesse scetticissime molle con cui l'ho
presa" (autocit,); 'somma, 'na strunzata ;-)
 E saluti ai tuoi 4/4 toscani!



wrote:

Un avvocato perfetto, dunque!!!
:-OO
il conte granata
#57 CG
"Io sto bene
 Io sto male
 Io non so come stare"
** Articolo inviato tramite i servizi gratuiti di 
www.x-privat.org
 **

GFO
grz .-)

 ha scritto nel messaggio
news:5mblgv47davh7rq4t...@4ax.com...

Infatti, ho paura che mi rubi la piazza :-D
Ciao
Alfredo

Infatti, ho paura che mi rubi la piazza :-D
Credo che la piazza sia sovraffollata!!!
--
il conte granata
#57 CG
"Sognai talmente forte che mi usci' sangue dal naso"
--


Cioč retrocessione e aumento di stipendio ?
Il Bucaniere

Credo che la piazza sia sovraffollata!!!
guarda che romero non conta...lui dice stronzate che appaiono
chiaramente e fin da subito stronzate.

chiaramente e fin da subito stronzate.
E soprattutto non ha un'apparenza intelligente!!!!


 iardi.
100% d'accordo!