Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Ran, visto e non digerito

Ho visto qualche giorno fa Ran, di Kurosawa, e avevo visto "The hidden
fortress" tempo prima. In tutti e due i film ho notato come Kurosawa
tenga poco a rappresentare i personaggi in maniera realistica, ma
piuttosto ne faccia dei caratteri (specialmente in "The hidden
fortress"). 
Qualcuno sa inquadrare meglio lo stile di questo regista, almeno da
questo punto di vista?
Motivo meglio la mia richiesta, parlando fuori dai denti: mi sono
moderatamente annoiato, e siccome non puo' essere che i film di K. non
siano belli, devo essere io che non capisco ...
                                Gio

 siano belli, devo essere io che non capisco ...
siamo in due.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG


Io ho visto solo due film di Kurosawa, quindi mi sembra poco per esprimere
opinioni sulla sua "poetica" delle inquadrature.
Ma "Ran" mi è sembrato un gran film, mentre "Kagemusha" un autentico
capolavoro. Visivamente affascinante e con una estrema cura dei particolari,
registici, scenografici e di sceneggiatura.
Ed Crane
(francescodue)
"Scopo di ogni artista è arrestare il movimento, che è vita, con mezzi
artificiali, e tenerlo fermo, ma in tal modo che cent'anni dopo, quando un
estraneo lo guarderà, torni a muoversi"
(Faulkner)

 registici, scenografici e di sceneggiatura.
e chi ha detto che non ci sia cura?
l'arte giapponese si basa proprio sulla perversa e ossessiva ("fina"
a se stessa) cura dell'aspetto estetico.
personalmente non la reggo.


 fortress").
Se ti aspetti di vedere un film 'normale' cioè appartenente al
mondo degli umani, sono sicuro che ti annoierai.
RAN è la visione di un grande maestro di Re Lear, la
sua impronta, che non può essere chiamata rivisitazione
poiché costruisce un nuovo archetipo che va anche al
di là del mito Shakespeariano.
Kurosawa è un grande non perchè l'ha detto qualche
critico, ma perchè il suo cinema è al di là del bene e del male.
Luke

 personalmente non la reggo.
Questo è un esempio di cosa sia una legittima, se pur affrettata,
dichiarazione di affetti.
P.S.
Il mio post è un tipico esempio di come ci si possa rendere antipatici
in un NG, rompendo i coglioni al prossimo gratuitamente. Excusez moi,
Cave. Ave cave.
:::ADAMSKI:::
-- 
"E se sbaglio, voi mi corrigerete" - K.W.

 di là del mito Shakespeariano.
Cosi' mi va bene. E' una costruzione abbastanza profonda da non poter
essere spiegata in poche righe a chi non l'abbia gia' capita.
Fra tutte le situazioni scelgo quella della follia del vecchio Lord
Hidetora; Hidetora senior raspa fra la terra con le mani mentre e'
sospeso fra il vaneggiamento e la lucidita'.
Una volta ho visto sulla Rai la rappresentazione teatrale di Timone
d'Atene, di Shakespeare, e ricordo che Timone, non pazzo, ma disperato,
scava fra la terra con lemani e se la lascia scorrere fra le dita.
Da questo esempio concludo che il film usa simboli, e mi fermo perche'
e' evidente che il modo miglior eper andare avanti su questa strada e'
qualche seria lettura.
Grazie per la risposta,
                                 Gio

 Cave. Ave cave.
a me non li hai rotti affatto, ma ti confermo che non sarai
retribuito per lo sforzo di averci provato.


 incontrovertibile prova del contrario?
Onesta' intellettuale vorrebbe che fossi tu a fornire prove a sostegno della
tua tesi, e non il viceversa.
-- 
"You met me at a very strange time in my life."

 tua tesi, e non il viceversa.
ciò mi affaticherebbe assai, però.
non escludo di fornirle se il discorso va avanti, ti basta?


personalmente non la reggo.
Questo e' un altro paio di maniche.



Secondo me ci sono almeno (e dico almeno) due film del sensei che
vanno visti, il primo e' Yume/Dreams/Sogni (in italiano). Sono 8 mini
storie e rappresentano l'occasione migliore per entrare in contatto
sia con l'uomo kurosawa sia con il regista. In Sogni ad esempio c'e'
una sequenza bellissima di brevissima durata che si limita a mostrare
un paesaggio incontaminato animato da petali di fiori di pesco, e'
qualcosa di spettacolare nella sua semplicita' e naturalezza, ma va
visto (e al cinema, anche se ormai, ahime' penso sia difficile) per
capirne la rappresentazione dell'armonia e della bellezza. Il secondo
e' Rashomon, una storia di afflato quasi pirandelliano, estratto dalla
scena teatrale prendendo vita e dinamicita' nell'alternarsi dei punti
di vista, oltre ad essere un classico che ha definito un 'topos'
narrativo ripreso praticamente ovunque.
C'e' da tenere conto di una certa 'dilatazione dei tempi' nella
specificazione dei personaggi che diventano 'punti di vista', spesse
volte e' la 'fissita' a prevalere, in fin dei conti Kurosawa (sempre
secondo me) e' un autore molto piu' teatrale che cinematografico, col
non indifferente fatto che e' un grande regista, forse e' piu'
corretto dire che i confini tra autore teatrale e cinematografico si
dissolvono pur essendo presenti, lasciando sullo schermo un grande
cinema, ma anche a volte di difficile lettura, vuoi per l'attenzione
da dedicare, vuoi per il non uso di elementi cinematografici
'chiassosi'. Nonostante tutto c'e' molto silenzio nei film di
Kurosawa, il silenzio di chi parla per chiedere di ascoltare.

 banalita' preconcette e delle assurdita'?
non credo di aver basato la mia affermazione su alcun preconcetto,
né di aver detto delle assurdità. banale sì, sono stato piuttosto
banale.


banale.
Comunque non era mia intenzione 'attaccare', magari usare un po' di
sadica ironia si :-)
C'e' niente di strano che una cosa non piaccia, anzi, ma liquidare una
cosi' larga parte di cinematografia con qualcosa che suona 'tutto fumo
e niente arrosto' un po' irrita.

 e niente arrosto' un po' irrita.
guarda che non volevo liquidare SOLO una cinematografia, ma demolire
un'INTERA estetica.
certo la superficialità del mio "argomentare" non ha giovato
all'intento, vale come scusa il malditesta?


all'intento, vale come scusa il malditesta?
Ti chiami "Coo" ? ;)
(questa l'avranno capita in due :)


Puoi semplicemente dire che per ora non sei in grado di fornirle e hai
sparato così , un luogo comune, tanto per fare il figo. Potremmo anche
perdonarti.


 non escludo di fornirle se il discorso va avanti, ti basta?
Ah, deve bastare a chi per primo ti rispose. A me non basterebbe.


 sparato cosě , un luogo comune, tanto per fare il figo.
Ecco, a me per es questo basterebbe.


incontrovertibile prova del
contrario?
Qualche prova no. Un esempio sì: il teatro *no*, per esempio
(appunto). Nel teatro no tutto si basa sulla pratica, la nozione di
giudizio estetico come noi la intendiamo (per carità, anche questo è un
luogo comune) è quasi del tutto assente.
Un'esperienza estetica senza una
reale *partecipazione*, intellettuale ma anche *fisica* anche da parte del
pubblico è inconcepibile.
Una recitazione che miri al raggiungimento
dell'effetto estetico attraverso una pura *riproposizione* della
rappresentazione è inaccettabile.
La *cura* nell'arte giapponese (sto
straripando anch'io, ero partito solo dal teatro) è quindi l'effetto di una
pratica, quella sì, ossessivamente votata alla perfezione. In questo senso,
*loro* sono molto più pratici e pragmatici di *noi*. *Loro* ancorati ai
fatti e all'esperienza, *noi* legati ai concetti e alle parole.
P.S.
Il
luogo comune, comunque, è cosa assai facile da perdonare: non è che
possiamo stare sempre a soppesare quello che diciamo. I luoghi comuni sono
delle indispensabili scorciatoie. Degli utili pre-giudizi ceh guidano la
nostra conoscenza.
:::ADAMSKI:::
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 [cut]
Io consiglio anche "Rapsodia in Agosto", semplice, senza storie di
caste samurai ma molto godibile.

 siano belli, devo essere io che non capisco ...
Oops!
e questo dove sarebbe scritto?
A meno che non abbia firmato un contratto con il diavolo per fare solo film
belli ( e la cosa e' in se' assurda, dato che il diavolo lavora sulla
quantita' e non sulla qualita') puo' succedere benissimo a chiunque di fare
film brutti.

...

Se ti riferisci al manga, allora uno dei due sono io... e
probabilmente l' altro sei tu :)
Ciao

probabilmente l' altro sei tu :)
Fratello ! :-)))



Per chi si stesse chiedendo di che diavolo stiamo parlando suggerisco
l'illuminante link: 
http://www.coconinopress.com/coo1.html
  :-))))

 ha scritto nel messaggio
news:9271f81d.02042...@posting.google.com...

pda su entrambi. Li ho in vhs e li rivedo spesso.(amo Kurosawa)
--
Ogami
"sognatore è chi trova la sua via alla luce della luna,
punito perché vede l'alba prima degli altri"
O.Wilde

qualche appunto sparso (forse incomprensibile e contraddittorio,
incoerenti e infondato. purtroppo non ho a disposizione tutto il tempo
che occorrerebbe per precisare la mia perentoria affermazione di ieri
notte e definire meglio la mia visione dell’arte giapponese, me ne
scuso).
quel che dici del teatro “no” si attaglia perfettamente anche alla
cerimonia del tè, all’ikebana, al bonsai, all’alta cucina, all’origami,
alla calligrafia... ed è certo ragionevole e corretto, eppure non mi
convince: il degenerare di tali forme artistiche, estremamente
codificate, nel mero conseguimento di un piacere “estetico” non è forse
l’aspetto dominante, ma è sicuramente il più evidente e deteriore  per
l’occhio e la mente di uno spettatore occidentale a caso (facciamo me).
le “sevizie” a cui vengono sottoposte le pianticelle dei bonsai, per
esempio, non sono il sintomo della ricerca di un “godimento estetico”
che scivola pericolosamente verso un sadismo ricercato e gratuito?
il sushi mangiato sul corpo di giovani vergini, il mestiere delle
geishe, i complessi cerimoniali che regolano l’intera esistenza
nipponica, addirittura la pratica dell’harakiri e la storia dei
kamikaze, non sono altrettanti aspetti di una visione detestabile e
affettata dell’esistenza?
l’etica che dovrebbe governare l’esistenza e fondare l’arte non si
nasconde e scompare, se viene dissolta in un’estetica ritualistica
dagli inquietanti risvolti “fascisti”? 
“fascisti” è una parola grossa?
la ricerca della perfezione formale, la codificazione estrema dei gesti,
la “serenità” (solo individuale) che da esse dovrebbe derivare, ecc.
non sottraggono libertà, non la incaprettano in un manierismo di
facciata?
esse potranno anche arricchire l’individuo non lo discuto, ma non
isteriliscono o rendono inutile qualsiasi riflessione che voglia
sostentare una qualsiasi operazione “artistica”?
“loro sono molto più pratici e pragmatici di noi” hai detto, ma questa
pratica e questo pragmatismo si esauriscono all’interno di un
incantevole contenitore imbottito e sottovuoto, pericolosamente privo
di sbocchi sull’esterno, che finisce per amplificare le mie già gravi
idiosincrasie.
disprezzo la pace e la serenità a cui tendono i giapponesi con tutto il
loro ambaradàn perché, all’interno della loro tradizione, esse
rimangono interiori e personali non trasmissibili alla collettività.
credo che l’arte giapponese approdi a risultati interessanti quando
associa un fine pratico (pratico nel senso di utile e “occidentalmente”
razionale) all’armoniosità delle forme e alla pura bellezza materiale
che rischiano di soffocarlo. penso all’architettura abitativa, per
esempio, soprattutto a quella tradizionale.
non metto in dubbio neppure per un attimo l’utilità e il pragmatismo
insito in gesti e in oggetti; ma credo sia indiscutibile che essi siano
parte di cerimonie “astratte” da cui la vita viene espulsa a calci in
culo, ritengo che deperiscano nel contesto “immutabile” in cui li si
inchioda, privandoli della tensione verso una finalità superiore a
quella di una grazia ripetitiva (sono molto “cristiano” in questo),
e credo che possano essere adoperati più creativamente di come lo
farebbero i loro ideatori e difensori a oltranza.
mi pare che il cinema nipponico si esalti quando racconta (per esempio)
la “schizofrenia” di un popolo ed evita di far continuo ricorso (nelle
tecniche narrative, di messa in scena, ecc.) agli elementi tradizionali
della sua cultura, ma anzi li mette in discussione. 
credo che rashomon sia un gran film (e rapsodia d’agosto ancora di più),
adoro tutto quel che ho visto di ozu, ecc., ma i giapponesi, per me,
sono degli alieni.
e domani magari la penserò al contrario, va a sapere.


 che scivola pericolosamente verso un sadismo ricercato e gratuito?
Informarsi prima di parlare potrebbe essere oltremodo proficuo: i bonsai
esistono in natura. I giapponesi non han fatto altro che replicare un
fenomeno che accade nelle aree desertiche dove molte piante si trovano a
crescere in spazi angusti e quindi in dimensioni decisamente ridotte
rispetto al normale.


 fenomeno 
(snip)
E - aggiungo - arrivarono anche buoni secondi, visto che i primi che han
pensato di ricreare artificialmente questo fenomeno naturale sono stati i
cinesi.


 e questo dove sarebbe scritto?
Questo e' un "legittimo sospetto".
                                         Gio

 rispetto al normale.
e qualcosa del genere dev'essere accaduto al tuo cervello.
trattieniti dal battere sui tasti senza motivazione: qui non si sta
discutendo delle meraviglie del regno vegetale, se provi
l'insopprimibile bisogno di trattare tale argomento, ti consiglio di
cercare un ennegi più adatto e di schiaffartici a pontificare quanto
prima.
che importa, qui, se i giapponesi abbiano copiato dalla natura o meno?
ma soprattutto, mi spieghi quale contributo apporti alla discussione
questa tua notarella di botanica?
vuoi che forse che ti segua fuori tema?
sono sardo, conosco perfettamente, per averli avuti di fronte al naso
per circa due terzi della mia esistenza (e non solo per sentito dire),
fenomeni naturali analoghi, se non identici.
ti informo pure che i capaci addetti alla didattica isolana non hanno
certo voluto trascurare di farmi notare le molteplici similitudini fra
la nostra flora (e fauna) e quella internazionale, né hanno tralasciato
di trattare le origini di certe usanze asiatiche.
tranquillo, non ti tedierò con una dotta e dettagliata disquisizione su
argomenti che probabilmente non conosci. sappi solo che mia madre, per
esempio, è un bonsai, e questo fa di me un esperto.


 sono sardo ...
Da sardo a sardo posso permettermi di risponderti: ahio'! Alla fin fine
la Fede voleva solo dire che il bonsai non e' il parto di un cervello
ammalato (concedendo che pure a me i bonsai non ispirano molto).
Per curiosita', di dove sei? Io sono di Cagliari, ma ho radici per meta'
pulesi e meta' "del Continente" (toscane e venete).
Quali zone conosci bene? Io conosco un po' la zona dietro Pixina Manna,
nota anche come Palaceris, vicino a Pula, e le strade dietro che portano
a Is Cannoneris e Punta Sebera; piu' la campagna di Pula - perche' mi ci
ha portato tante volte mio padre da bambino e poi ci sono tornato piu'
tardi da con amici e spero di poterci tornare molte alte volte.
Comunque mi hai raccontato un sacco di cose sul Giappone che non sapevo,
e guardero' sicuramente i film che tu e gli altri mi avete suggerito.
                                   Gio

> ... la zona dietro Pixina Manna,
correzione: Piscina Manna.

 Per curiosita', di dove sei?
olbia, ascendenze nuoresi, trapiantato in toscana... di qui in poi
scatta la legge sulla privacy.


 DESERTICHE crescano MOLTE piante e che gli spazi siano ANGUSTI.
ho già rotto il modulo della punteggiatura, ora credo di aver fuso
anche la scheda per la consecutio... qualcuno ne ha una vecchia in
buone condizioni?


sono degli alieni.
Questa
E' 
(citando qualcuno;)
"La cosa piu' importante 
che tu possa mai imparare sui giapponesi" ;-)

 che importa, qui, se i giapponesi abbiano copiato dalla natura o meno?
Importa moltissimo, visto che tu, come qualcuno piu' sotto ti ha gia' fatto
notare, cercavi di far passare i bonsai come il parto del cervello malato
dei giapponesi. Dato che cosi' non e', mi sembrava giusto precisarlo,
perche' fuorviava tutto il tuo discorso.


 DESERTICHE crescano MOLTE piante e che gli spazi siano ANGUSTI.
Leggendo il tuo ridicolo discorso sui bonsai si', pareva proprio che non lo
sapessi.


 buone condizioni?
Proponi come scambio il tuo generatore random di banalita' da riviste da
sale d'attesa.


 sale d'attesa.
non posso, è ancora nuovo, ci perderei nel cambio.


 perche' fuorviava tutto il tuo discorso.
sto andando a scrivere la risposta, a dopo.


 perche' fuorviava tutto il tuo discorso.
leggerai anche la mia risposta, sto andando a scriverla...


e domani magari la penserò al contrario, va a
sapere.
Io pure, così ricominciamo scambiandoci i ruoli.
:::ADAMSKI:::
P.S.
Oggi mi riguardo "Tetsuo".


 scuso).
Dovresti scusarti per la serie di idiozie che hai scritto, piuttosto.
(No, non ho ne' tempo ne' voglia di argomentare oltre. Fine delle
trasmissioni)
-- 
and life was set in motion / blurring the lines
making my mood as light as air / me intimate with fire.
  -- R.

 sicuramente i film che tu e gli altri mi avete suggerito.
Faresti molto meglio a lasciar perdere i suoi vaneggiamenti e
leggere qualche buon libro, per esempio "Ore giapponesi" di Maraini - se
non ti spaventa la mole del tomo :-)



Infatti. Avrei voluto capire la sua opinione sulla letteratura,
sull'estetica del teatro No e sul Kabuki..insomma materiale ce n'era per un
interessante thread..
Ed Crane
(francescodue)
"Scopo di ogni artista è arrestare il movimento, che è vita, con mezzi
artificiali, e tenerlo fermo, ma in tal modo che cent'anni dopo, quando un
estraneo lo guarderà, torni a muoversi"
(Faulkner)

 vincoli di sorta che in occidente ci sognamo.
balla spaziale.
noi tutti, gli artisti e i persino i giapponesi abbiamo continuamente
a che fare con quantità smisurate di vincoli di ogni tipo, non è
neppure necessario evitarli per vivere o fare dell’arte (o le due cose
insieme), tanti se li creano addirittura da sé (vedi “dogma”); è quando
sono mummificati da norme e tradizioni che diventano un peso,  freni
terribili (bada bene, i vincoli non le tradizioni).


trasmissioni)
Va lą, che voglia ce n'hai! E il tempo lo trovi.
:::ADAMSKI:::


 un interessante thread..
Volendo c'e' it.cultura.linguistica.giapponese, dove il nostro amichetto
Cane Diem verrebbe sbranato (dialetticamente) in meno di un secondo :-)


":::ADAMSKI:::" <act...@NOSPAMsupereva.it> wrote in message
news:195Z191Z3Z241Y1...@usenet.iol.it
credo che tu stia usando gli argomenti giusti per convincermi.
non so quanto tempo potrò dedicare a questa discussione, cercherò di
seguirla perché mi interessa un botto e  spero che intervenga un
espertone che, senza supponenza, dirima le questioni.
nel caso, quando ci scambiamo? si fa a sorpresa?


 Cane Diem verrebbe sbranato (dialetticamente) in meno di un secondo :-)
se hai dei contatti sul posto falli valere. comincio a sentire
l'esigenza di un esperto affidabile che mi illumini (magari senza
sbranarmi!), dico sul serio.


terribili (bada bene, i vincoli non le tradizioni).
Quando le tradizioni hanno un'immanenza intimistica piu' che globale
la liberta' e' garantita dalle tradizioni stesse.
Se fossimo liberi in occidente non avremo avuto problemi ad affiggere
il manifesto di Costa-Gravas, e non ci sarebbero idiosincrasie
ridicole in seno alla stessa cultura latina, dove in Spagna viene data
una medaglia d'onore ad un autore di fumetti che per i primi gradi di
giudizio in italia (minuscolo) viene considerato pedofilo per poi
essere 'scagionato'.
L'ipocrisia della cultura occidentale e la sua progressiva decadenza
nell'ambito di sistemi chiusi ne nega lo sviluppo stesso. Da anni piu'
che creare infatti non facciamo altro che scimmiottare 'input'
provenienti da diverse culture.
Anche in Giappone stanno 'assimilando' diverse manie occidentali, ma
quando parli di un mostro qua e' roba per bambini, la' anche quello e'
parte di cultura e tradizioni profondamente radicate.

se li smazzi, tu sai programmare? :-)
Io odio i programmatori, in quanto, come te, spesso mi trovo a dipendere da
loro.
Ma Sembee Norimaki sei tu?


 qualcuno.
aver dato l'impressione di dar lezioni mi fa vergognare assai.
medito un harakiri telematico.


 E il tempo lo trovi. :::ADAMSKI:::
Magari! Ho giusto una decina di progettini in cerca di qualcuno che
se li smazzi, tu sai programmare? :-)
-- 


 sbranarmi!), dico sul serio.
Vai in una libreria qualsiasi, troverai un bel tomone (letteralmente:
pesera' 2 kili) intitolato "Ore Giapponesi", autore Fosco Maraini:
http://www.internetbookshop.it/ser/serdsp.asp?shop=1&c=YDJNY9WFTNRUX
Sull'arte giapponese ti consiglio "La cultura Zen" di Thomas Hoover
(spero di non sbagliare l'autore), lo trovi negli Oscar Mondadori:
http://www.internetbookshop.it/ser/serdsp.asp?shop=1&c=VSSJX2F6AR0NT
Qui trovi un'ottima storia del Giappone:
http://www.internetbookshop.it/ser/serdsp.asp?shop=1&c=DJRX1ZX5SPFCW


 sto andando a scrivere la risposta, a dopo.
ok. Ma prima di scrivere la risposta, documentati un pochino, senza offesa,
davvero. Sono piu' di dieci anni che coltivo bonsai (12 per la precisione),
per imparare (perche' non e' certo qualcosa che si puo' improvvisare, ne
converrai) ho seguito dei corsi, per cui se ti dico che stai scrivendo delle
fregnacce fidati: stai scrivendo delle fregnacce. Sui bonsai: sul resto non
mi esprimo, perche' a differenza di altri se non conosco bene gli argomenti
preferisco astenermi.


 patologico, ed è patologico esso stesso.
Ti avevo chiesto di andare a documentarti, non di sfogliare Eva3000 dal
parrucchiere. 



No, sono IO. Solo che anch'io mi chiamo Stefano e anch'io adoro la cultura
giapponese.
Veniamo a Ran: visto al cinema che avevo 16 anni. E' il film che mi ha
lasciato affascinato e che mi ha fatto capire che il Giappone aveva una
cultura che mi avrebbe interessato moltissimo (capii insomma che il Giappone
non è solo manga e anime). Ricordo che rimasi affascinato dalla violenza e
dalla poesia dell'opera, una donna trucidata e il sangue che spruzza su un
muro bianco come con un pittore sulla sua tela. Ebbi modo di capire più
avanti, molto meglio, il film. Lo capii meglio perché nel frattempo avevo
letto Re Lear e sapevo di più della storia e della cultura giapponese. E
quel fascino è rimasto intatto, accresciuto dalla consapevolezza di essere
di fronte a un'opera profondissima.

>Veniamo a Ran
Il thread č derapato completamente su un'altra strada.
Ricogni, ricogni.


 scuso).
In effetti, il tuo discorso filerebbe se si basasse su dati reali.
Se invece sapessi che i bonsai esistono anche in natura, che il sushi su
giovani vergini l'han fatto in un locale una volta giusto per mandare il
servizio in occidente, che il Giappone è uno dei paesi con meno omicidi del
mondo, che l'ultimo che ha fatto harakiri (anzi, seppuku, visto che harakiri
è un modo buffo e di dirlo, una presa per il culo direi) è stato Mishima
negli anni '70 e che comunque è considerato un pazzo di un'altra epoca,
insomma se solo avessi fatto una anche piccola vacanza a Tokyo, ti saresti
accorto che loro sono molto simili a noi e quante balle e stereotipi ci
siano su di loro.
Sarebbe come se criticassi il cinema italiano per il nostro mafioso essere
demodè, e portassi come prova il fatto che suoniamo tutti il mandolino, che
non si può parlare di mafia per strada, che ci macchiamo di brigantaggio in
tutto il mondo e che giriamo tutti coi corni rossi in tasca.
Tra l'altro, i luoghi comuni che ho appena elencato sull'Italia sono molto
più attinenti alla realtà di quanto lo siano quelli che hai detto su
Giappone.

 sbranarmi!), dico sul serio.
:-) oltre a libri seri e alla frequentazione di
it.cultura.linguistica.giapponese, ti consiglio di vedere i film di
Miyazaki, nonché qualche cartone che danno su MTV al martedì sera (peccato
che ti sei perso Evangelion), magari Karekano o Inuyasha (l'ultimo poi è
mooolto gaipponese, intriso di leggende antiche ma anche di quella cultura
giovanile "kogal" tutta nipponica che tanto piace ai divoratori di manga).
Ovviamente non puoi non vedere "Una tomba per le lucciole" che trovi in DVD.

 
In tal caso potrei ripiegare su "Minuti giapponesi" :-D
                                    Gio

 preferisco astenermi.
chiedo scusa ai tuoi bonsai e ai tuoi anni di esperienza, ma il mio
punto di vista non è così stupido come potrebbe sembrare.
astenersi mi pare una brutta cosa: una bella discussione su qualsiasi
argomento (soprattutto se vi intervengono degli esperti) a me fa sempre
un sacco di bene.


 ma e' una mia fissazione.
siamo in tanti ad avere quella fissa, peccato che non ci capiamo.


 punto di vista non č cosě stupido come potrebbe sembrare.
Non mi premetterei mai di definirlo "stupido". Ma "poco documentato" si',
direi che ci sta tutto.

 sull'estetica del teatro No e sul Kabuki..insomma 
a tutti e due: esponete le vostre idee e mettete in mostra le vostre
conoscenze, stare a osservare da lontano è troppo facile e non serve
a nessuno. materiale ce n'è davvero per un thread interessante.


siamo in tanti ad avere quella fissa, peccato che non ci capiamo.
Ci si capisce, basta non adoperare pregiudizi che inibiscono la
dialettica :-)


Scusate se mi intrometto, ma vorrei consigliarvi la lettura di un piccolo
libro che potrebbe essere di risposta alle vostre domande. Si tratta di "Lo
zen e il tiro con l'arco" ed adelphi.
Per chi non lo conoscesse già il libro tratta dell'incontro di un insegnante
tedesco, in giappone per lavoro, con la cultura e le usanze del paese
ospite.
--
Ogami
"sognatore è chi trova la sua via alla luce della luna,
punito perché vede l'alba prima degli altri"
O.Wilde