Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: breaking news cnn

One of two Saudi pilot brothers believed connected with hijackings
cooperating with FBI, CNN has learned. Details to come. 
E vi sfido a trovare un riferimento agli arabi nell'home page della cnn
-- 
I migliori film in tv nella tua mail, ogni settimana
filmagenda...@domeus.it
http://www.filmagenda.it

E vi sfido a trovare un riferimento agli arabi nell'home page della cnn
http://www.kral.no/bin-laden.swf
Guglielmo.
"Mohammed Ali', Foreman dice che con i soldi in palio costruirà un ospedale."
"Beh, se Foreman pensa di aver bisogno di un ospedale, io ce lo mando."
(When we were Kings)

 E vi sfido a trovare un riferimento agli arabi nell'home page della cnn
linkato dalla home page:
http://www.cnn.com/2001/US/09/12/binladen.profile/index.html
(CNN) -- Osama bin Laden, the man intelligence officials
 say is the prime suspect behind Tuesday's hijacking
attacks, is the head of a shadowy organization that is
believed to have been targeting the United States and its
allies since the early 1990s.



Ora ti dirą che lo vedi solo tu perche' sei romano, pur di arrampicarsi sugli
specchi...
Guglielmo.
"Mohammed Ali', Foreman dice che con i soldi in palio costruirą un ospedale."
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
non solo, dalla pagina 
cnn.com
 si puo' andare a 
time.com
(stessa
compagnia) dove tutto e' ben esplicitato nell'antteprima dell'articolo
"inside the plot".
Ancora, la CNN ha l'esclusiva di una fonte che ha fatto circolare alcuni
pezzi(transcripts) di conversazione nel cockpit dell'aereo che e' caduto
in Pennsylvania, e si parla di accento arabo.
ciao,
alessandro

in Pennsylvania, e si parla di accento arabo.
Povera Mafe...pensare che lei era così convinta che fossero stati i Pensionati
Piemontesi Uniti...
Guglielmo.
"Mohammed Ali', Foreman dice che con i soldi in palio costruirà un ospedale."


 Piemontesi Uniti...
c'e' pure questo articolo del nytimes :
http://www.nytimes.com/2001/09/13/national/13INQU.html
ciao,
alessandro

 in Pennsylvania, e si parla di accento arabo.
ottimo, sono soddisfatta


 
http://www.cnn.com/2001/US/09/12/binladen.profile/index.html
beh, la cambiamo in continuazione :-)


 E vi sfido a trovare un riferimento agli arabi nell'home page della cnn
Quand'e' il tuo porx compleanno che ti si regala un paio di occhiali da
vista? (:
-- 
http://www.cinemah.com
http://www.tevac.com

 vista? (:
ehi, vale solo se guardi l'orario!
Comunque, credo che sia chiaro alle persone intelligenti che la mia
diffidenza verso la pista araba e' dovuta piu' che altro al timore che
tutto venga liquidato con un colpevole e una vendetta, interrompendo
quel clima di riflessione e dubbio che stava allontanando molti
occidentali dal modello di sviluppo americano.


 tutto venga liquidato con un colpevole e una vendetta
La tua diffidenza e' sacrosanta nella misura in cui si e' disposti a
ammettere che "arabo" in se' non significa nulla e che la realta' che
abbiamo davanti e' multiforme ed articolata. Sarebbe come dire "europeo"
invece di tedesco o francese o spagnolo. Si e' in un momento in cui un
minimo errore di traiettoria o di prospettiva potrebbe costare
carissimo.

 wrote:

Esattamente. E' come se le Brigate sailcazzo sparassero alla regina
elisabetta e l'inghilterra bombardasse Milano.


 occidentali dal modello di sviluppo americano.
una frase sensate nel magma del blabla.
		babao
-- 
A new scientific truth does not  triumph by convincing
its  opponents  and  making  them  see  the light, but
rather because its opponents eventually die, and a new
generation grows up that is familiar with it.
Planck rule

 elisabetta e l'inghilterra bombardasse Milano.
In linea di principio hai ragione, tuttavia qui la cosa e' un po' piu'
complessa. Un attentato delle proporzioni di quello di martedi' scorso
presuppone la presenza di uno stato sponsorizzatore. Va localizzato e
colpito, su questo non ci piove. Come e' da vedere.

 occidentali dal modello di sviluppo americano.
Mafe, non è un modello "americano".
I primi a colonizzare il pianeta per acaparrarsi risorse e stare bene a casa
propria sono stati i Romani.
Più lo stile di vita dei Cittadini si elevava, più risorse servivano e gli
eserciti avanzavano.
L'Impero si espandeva portando ovunque la civiltà romana, le leggi romane,
le tasse romane.
Siamo (sono) stati i primi "imperialisti" di nome e di fatto che il pianeta
abbia conosciuto e chiunque sia venuto dopo (passando anche da Napoleone e
Hitler) ha solo tentato di costruire un impero tanto vasto e duraturo.
Il modello di sviluppo americano, come lo chiami tu, non è altro che una
discendenza moderna dello stile di vita dell'Impero Romano. L'evoluzione
umana dello stile di vita delle locuste, se vuoi. Chi è senza colpa...
Insomma, se si vogliono davvero vedere di chi sono le vere colpe, chi c'è
dietro, facciamo questa analisi fino in fondo e accettiamo di essere stati
noi Europei (e in primis noi italiani/romani) a voler dominare il mondo e a
fare di tutto il monedo una grande Roma, o una grande Parigi o Berlino. E se
andassimo a vedere cosa è successo in Asia, troveremmo gli stessi
atteggiamenti in Cina, in Russia... Siamo una razza antropomorfa di locuste.
E lo siamo TUTTI.
Se però la tua è un'avversione congenita verso gli "amerikaner", allora come
non detto.
Contro le idiosincrasie nulla si può...
a t r o p o

 Mafe, non è un modello "americano".
Probabilmente per modello americano intendeva il modello
neoliberista. Sul quale una riflessione profonda sembra
essere sempre più necessaria.


 essere sempre più necessaria.
Riflettiamoci pure.
Ma rendiamoci conto che saranno anche cambiati i metodi e le tecnologie, ma
la "sostanza" è sempre quella: con gli eserciti o col mercato si tenta di
accaparrarsi influenza sui nostri vicini. E questo metodo NON è certo stato
inventato dal popolo più giovane del pianeta. Loro l'hanno perfezionato,
modificato, metabolizzato, ma non l'hanno inventato loro.
E anche chi non è stato contagiato dal virus del neoliberismo, non è certo
al riparo se si andasse a spulciare nella sua storia.
Le guerre di conquista non sono un'invenzione Occidentale e guarda caso,
dopo l'Impero Romano, gli imperi più vasti e duraturi sono stati proprio
quello Russo/Sovietico e Cinese. Orientali.
Forse l'unico popolo al riparo da una disamina del genere sono gli
Eschimesi.


 non detto.
Giusto per fare chiarezza sulla mia confusione mentale, io adoro,
ahime', gli USA. Stamattina quando ho visto Clinton alla CNN ho avuto la
reazione di Pinocchio quando ha visto Geppetto, ho la skyline di NY in
camera e l'idea di aver perso le twin towers mi ferisce di piu' che se
avessero tirato giu', chesso', la torre di pisa (a parte ovvie
considerazioni di vite umane).
Per peggiorare ancora le cose, lavoro nel marketing e lo considero una
delle discipline di studio e di applicazione piu' affascinanti mai
apparse. Sono orrenda: molti dei marchi per cui lavoro in negozio li
boicotto.
Questo non e' essere anti-qualcosa, e' essere stronza dentro, e hai
perfettamente ragione a ricordare le radici del modello americano. Pero'
oggi gli imperialisti sono loro, non i romani, e gli eccessi di quel
marketing che amo tanto li stanno praticando loro, e solo in seconda
battuta gli europei. A Kyoto hanno detto di no loro, i talebani li hanno
armati loro, i poliziotti del mondo vogliono essere loro, la leadership
morale del mondo la pretendono loro.
Ma questo non c'entra niente con le mie avversioni o simwpatie: se ho
tempo e soldi vado in vacanza a New York, non a Kabul.


 una frase sensate nel magma del blabla.
Grazie.
E una cosa che mi ha fatto molto piacere che ieri ci siamo ritrovati con
amici intorno a un bicchiere di vino, tutti belli panza piena seconda
casa al mare eccetera, ma alla fine abbiamo quasi tutti condiviso questa
sensazione.



"Fast'n'bulbous!"

 sensazione.
tra un paio di settimane avro' finito la prima parte di un lavoro sulle
grandi organizzazioni internazionali (FMI, BMC, WTO). Se ti interessa
per Dude,
e per continuare il lavoro iniziato prima di Genova, fammi sapere.


Questo non e' essere anti-qualcosa, e' essere stronza dentro,
Eh, l'ho sempre detto..
Guglielmo.
"Mohammed Ali', Foreman dice che con i soldi in palio costruirą un ospedale."


 tempo e soldi vado in vacanza a New York, non a Kabul.
Già. E' questo che frega noi occidentali.
Noi ci ringhiamo addosso apertamente perchè POSSIAMO farlo.


 Come dice giustamente ArAmesh, non e' affatto detto.
Secondo me si', invece, ma non e' certo con le ipotesi mi auguro che
studieranno la strategia da seguire.

 avessero tirato giu', chesso', la torre di pisa 
Dai, non scherziamo: ci son rimasta malissimo anche io, ma le torri
gemelle le puoi rifare, sono edifici moderni, la torre di Pisa e' un
monumento dal valore inestimabile. Quando danneggiarono San Giorgio al
Velabro e San Giovanni a Roma con due bombe ho pianto come un vitello:
soprattutto la prima, ancorche' poco nota, e' una chiesa di una bellezza
tale da togliere il fiato.

 e per continuare il lavoro iniziato prima di Genova, fammi sapere.
Assolutamente si'! Tra l'altro, se sei ancora a Parigi, forse ti
chiedero' di fare da ambasciatore per noi :-)
Siamo stati contattati da un sito francese (
http://www.fluctuat.net/
)
che vuole fare un network di siti europei alternativi :-)
ciao, mafe


 impedire che la stessa cosa non fosse fatta prima dai Sovietici?
Tesoro, ma non mi devi convincere sul da dove veniamo: io oggi sono solo
interessata a dove stiamo andando, come dice Carpenter, "e' ora di
restare vivi".


 Velabro e San Giovanni a Roma con due bombe ho pianto come un vitello:
E io ahime' ti confessero' che ci sono rimasta meno male che per le
torri. Che vuol dire che si possono rifare?  


 restare vivi".
Dove stiamo andando?
La direzione non è mai cambiata. Il terrorismo non finirà, ci sarà un'azione
di forza, altri morti, tensione che cresce. Tutto come è SEMPRE stato dalla
notte dei tempi.
Crisi, lo spettro della guerra... quando mai ne siamo stati liberi del
tutto, scusa?


 Che vuol dire che si possono rifare?
Quello che ho detto, sono edifici moderni, e' ancora vivo l'architetto
che le ha progettate, non le puoi paragonare - che so - a Notre Dame o a
san Pietro o anche al Duomo di Milano.

 tutto, scusa?
Io intendo come societa', discorso iniziato prima degli attentati.
Discorso che siamo liberi di affrontare, mi sembra. Posto che il passato
ha prodotto questo tipo di sviluppo, siamo sicuri di continuare cosi'?
Il terrorismo e' una sua componente, perche' nasce dalla poverta' e
dall'instabilita'. 
Poi, scusami, Andrea, non capisco la tua alternativa, ok, il presente e'
anche colpa nostra, e quindi siamo coinvolti, bene, in cosa nega quello
che dico? Solo perche' ho scritto americano e non occidentale?
Sostituisci pure occidentale ad americano, io non mi sento certo "il
bene".


 wrote:

Beh, pero' le chiese le hanno restaurate. 


 che vuole fare un network di siti europei alternativi :-)
direi che la cosa mi interessa


mafe:
una brillante mente sottratta a una promettente carriera forense

> una brillante mente sottratta a una promettente carriera forense
grazie per la brillante, pero' era vero :-)


 tutto, scusa?
Probabilmente mai, ma pensare, e a maggior ragione, agire per migliore 
le cose forse non è una cattiva idea. Anche questo è progresso. 
Mi sembra che dal tempo dei romani le cose siano migliorate, almeno per
alcuni, e allora sarebbe bello che migliorassero per tutti. Questo
probabilmente, e devo anche dire purtroppo, passa anche attraverso
avvenimenti di questo tipo. Momenti che ci rimettono in discussione,
che ci fanno paura, ma che aprono anche nuove prospettive, e non tutte
sono negative.



Questo sarà un aspetto della riflessione che andrà affrontato in seguito,
oggi le priorità, imho,sono altre, ossia cercare di capire quali siano le
strade per evitare la cosa più probabile in caso di *errori*, una guerra
nucleare globale (perchè è inutile che ci si prenda per il culo, che ci si
regalino speranze di calma e quiete, nella migliore delle ipotesi ci
scoppieranno un paio di bombe in casa o forse più, la peggiore per ora non
voglio considerarla).Io in questo momento non riesco a pensare al modello
americano, al  desiderio di colonizzare il mondo e quant'altro. A me non
dispiace che questa azione abbia interrotto le riflessioni di qualcuno, a me
dispiace che l'azione di New York abbia creato intorno a molti di noi una
situazione che nessuno ha mai vissuto e avrebbe mai pensato di vivere, la
paura di una guerra vera, non di una rappresaglia, non di un bombardamento,
ma di una guerra vera e propria, diversa da come ce l'aspettiamo (esercito
A-contro esercito B, corpo a corpo), ma guerra vera.
E la cosa che mi stupisce è che siano poche persone che in questo momento
pensino a questo. Si fanno riflessioni encomiabili sugli errori, su cosa si
dovrà fare, come se tutto fosse finito e passato. E' un po' come discutere
del come costruire una nave più solida mentre nessuno pensa a tappare le
falle.E di acqua ne sta entrando parecchia.
****mac

 pero' le chiese le hanno restaurate. 
Infatti, per fortuna non sono state rase al suolo. Ma ricordati che
partivamo dal tuo confrontare il crollo delle torri gemelle con un
ipotetico simile crollo della torre di Pisa (che tanto finira' per
crollare comunque, per cause naturali ): ).
-- 
http://www.cinemah.com
http://www.tevac.com

crollare comunque, per cause naturali ): ).
Come qualunque altra costruzione.
O ti riferisci alla pendenza? Guarda che e' stata largamente
raddrizzata.


 raddrizzata.
Ma mi pareva di aver letto che le fondamenta fossero ancora molto
instabili.


instabili.
Ci sono varie letture ed interpretazioni. Chi puo' dirlo.
E' come per i restauri, uno sistema un dipinto, l'altro dice che lo ha
deturpato.


raddrizzata.
certo,  ma il suolo e' sempre quello.
comunque continuera' a sprofondare.
__
Se sei infelice, suicidati!

comunque continuera' a sprofondare.
Se sprofonda uniformemente e' meglio.



EVVIVA LE SECONDE CASE, SIANO ESSE AL MARE O IN MONTAGNA.
--
A gio_bass e_mail 2001

 bene".
Ma io non mi sento il male, scusa se lo ribadisco.
Sarebbe un discorso troppo lungo... ma ti garantisco che la notte dormo,
pur essendo consapevole delle storture del sistema.


Ci sono varie letture ed interpretazioni. Chi puo' dirlo.
Nessuno, ma l'ultima volta che l'ho vista, ancora infagottata
nei cavi di acciaio, l'ho vista proprio male. E parlando di
reazioni alle disgrazie, pensa che succederebbe qua se
dovesse davvero venir giu'.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."

Se sprofonda uniformemente e' meglio.
in effetti!


 Ma io non mi sento il male, scusa se lo ribadisco.
Ma spero neppure il bene... o tertium non datur?
-- 
I migliori film in tv nella tua mail, ogni settimana
filmagenda...@domeus.it
http://www.filmagenda.it
http://www.dude.it

 o tertium non datur?
Che donna...


 ;-)
Ecco, appunto. Anzi, non escludo che il Male lo abbia evocato tu, con i
tuoi riti ;-)


 tuoi riti ;-)
Taci, va, che con l'approssimarsi di Halloween - come da qualche anno a
questa parte - sarò scocciato fino alla morte da deficienti della radio, tv
o giornali che vorranno sentirsi raccontare le solite fregnacce sulla festa,
sui riti, sulla magia e su ogni cazzata esoterica che gli viene in mente.
Lo scorso anno una tipa di RTL mi chiese se avevo qualche ricetta magica da
consigliare.
L'ho gelata con un: "Scusi, ma per chi m'ha preso? Cosa c'entro io con la
magia?"
E la scema: "Ah, già... lo so che voi dell'horror prendete questa cosa molto
sul serio."
Mi sa che stacco il telefono fino a dopo il 2 novembre...
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 Mi sa che stacco il telefono fino a dopo il 2 novembre...
Mi sa che quest'anno ti beccano anche online, si sono sgamati!
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 Mi sa che quest'anno ti beccano anche online, si sono sgamati!
Via mail basta non rispondere ed č morta lě...
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 Con amici e parenti
Ne hai ancora?
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 Ne hai ancora?
Va bene chiederlo per gli amici, ma per i parenti pensaci bene:
non ti pare un po' macabra come domanda? ;-)
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c'e' sempre il disconoscimento!
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 c'e' sempre il disconoscimento!
Punti a vincere il Bastard Inside 2001/2002?
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Dopo aver vinto le ultime tre edizioni non posso piu' partecipare!
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