Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: (Yes Live) Sympho Strikes Back.

Ebbene si. Vi diranno che gli Yes oggi sono delle vecchie mummie, che stanno
cercando di resuscitare un genere morto e sepolto, e per di più stanno
cercando di farlo portandosi dietro addirittura un' orchestra sinfonica.
Tutto ciò ovviamente è vero. E' vero anche che il tentativo è destinato a
fallire, nonostante il palazzetto pieno di gente estasiata; troppi rumori di
fondo, là fuori, troppa musica di bassa qualità coprono questa patetica
esibizione. E' un suono potente, ridondante, barocco sicuramente, quello che
esce dall' impianto di amplificazione. Niente di più lontano dai minimalismi
stitici, dai cibi senza sapore, dalle immagini senza colore che sono
considerate d' obbligo, oramai. Sono suoni precisi, anche, puliti, niente di
improvvisato, di approssimativo. Un' autocondanna alla messa al bando,
insomma. Eppure...quando suonano i vecchi pezzi, Close to the Edge, Starship
Trooper, la gente si infiamma...come se fossero stati scritti ieri, come se
non fossero passati 30 anni. Tutto questo forse ha un
significato...forse...deve averlo...ma chi ha voglia di capirlo?

 significato...forse...deve averlo...ma chi ha voglia di capirlo?
Il popolo di Iamrp è come tafazzi, si randella sui coglioni e si vergogna di
ballare e ascoltare ancora supper's ready.....
CR


Vero.
E' anche vero però che, all'età di 38 anni, preferisco "mangiare" un
bell'arrosto con le patate al forno , ingozzarmi di gnocchi, profiteroles,
fragole e quant'altro piuttosto che mangiare un hamburger pieno di merda che
ucciderà lentamente il mio fegato.
Cioè, per chi non lo avesse capito, meglio la musica che ho apprezzato ieri
sera al PalaVobis,"vecchia e obsoleta" ,  piuttosto che quello che passano
le radio oggi e il new prog dei vari gruppuscoli semisconosciuti -mi
correggo- Sconosciuti- che vengono citati in questa sede come fossero delle
folgoranti rivelazioni.
Mi sono molto divertito a sentire i vecchi Yes (NB: Steve Howe è sempre più
orrendo) suonare come le migliaia di bands di oggi neanche si sognano.
Unico neo: la chitarra di Howe sovrastava tutti e rendeva il suono
fastidioso durante i suoi solo.
Grandi.
Per Sempre.
Janko.

Janko wrote:

Al Palavobis ieri sera c'era della gente che suonava benissimo, cantava molto
bene aveva quasi 60 anni. Se fra un decennio uno di questi obsoletissimi alla
nascita gruppi di imitatori di Genesis o altro dimostreranno di saperci fare
altrettanto avranno ragione chi continua a dire che Yes, ELP, Steve Hackett ecc
sono solo Dinosauri. Io comiunque continuo a preferire questi dinosauri finchè
suonano così.
Addio!
Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:3BF78F18...@tin.it...


 COMPAGNIA?
ogni tanto gli imbecilli tornano ad ondate
napra

 fastidioso durante i suoi solo.
probabilmente dove eri tu. io sentivo benissimo tutti tranne White
napra

COMPAGNIA?
Perché ad ogni concerto di mummie arriva una teoria di sconosciuti che
hanno ascoltato 100 dischi in vita loro a sparare sentenze contro gruppi
che non hanno mai ascoltato?
Che cosa mi dite, cari alessandro, janko e paolo dei dischi di Nucleus,
Popol Vuh, Catapilla, Spring, Agitation Free, Magma, National Health?
-- 
"Ora, come mi voltai per vedere chi fosse colui che mi parlava, vidi sette candelabri d'oro
 e in mezzo ai candelabri c'era uno simile a Figlio d'Uomo, con un abito lungo fino ai piedi e cinto al petto con una fascia d'oro
 I capelli della testa erano candidi, simili a lana candida, come neve. Aveva gli occhi fiammeggianti come fuoco,
 i piedi avevano l'aspetto del bronzo splendente purificato nel crogiuolo. La voce era simile al fragore di grandi acque.
 Nella destra teneva sette stelle dalla bocca gli usciva una spada affilata a doppio taglio e il suo volto somigliava al sole quando splende in tutta la sua forza
 Appena lo vidi, caddi ai suoi piedi com morto. Ma egli, posando su di me la destra, mi disse: Non temere! Io sono il Primo e l'Ultimo
 e il Vivente. Io ero morto, ma ora vivo per sempre e ho potere sopra la morte e sopra gli inferi."
 Apocalisse di Giovanni 1,12-18

 COMPAGNIA?
Mah, io non capisco questa gente che insulta senza motivo e senza conoscere
davvero le cose... il BDB e' un gruppo che ha fatto il suo capolavoro
esattamente 30 anni fa, come gli Yes...
I Moongarden fanno nell'ultimo CD GRANDE musica come gli Yes non fanno da
Going For The One (almeno)... cosa c'e' di strano a dire che ORA sono meglio
i Moongarden o altri!?!?!
Il fatto che un gruppo sia perfettamente sconosciuto alla massa, (come i
Moongarden, i Finisterre, i Deus Ex Machina, i DFA ecc. ecc.) non vuol dire
che non possa proporre OGGI grande musica.
Non vedo lo scandalo.
Avessi potuto sarei andato anch'io a vedere i grandi Yes, mi sono consolato
vedendo, ieri a notte inoltrata, il DVD di Keys For Ascension... sono
grandi, e chi lo nega? Ma se parliamo di nuovi pezzi validi come i vecchi...
beh, siamo in un'altra galassia, anche se ho apprezzato abbastanza The
Ladder.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Vuoto di senso crolla l'Occidente
soffocherà per ingordigia
e assurda sete di potere
e dall'Oriente orde di fanatici.
(Franco Battiato, 1988)

COMPAGNIA?
Avete assisitito allo spettacolo del solito miserevole microcefalo,
che per congenita incapacità di arogmentazione, ma pieno di voglia
d'osannare i propri beniamini, non trova niente di meglio da fare che
sputare su terzi estranei.
Compatitelo.
M.
Aiya Earendil Elenion Ancalima
http://fromgenesis.net

 napra
Allora sono proprio sfigato io: è la seconda volta che la chitarra di Howe
mi strapazza le orecchie: al Lirico a Milano e ieri sera .
Rispondo a Tosi, senza nessuna polemica:
"Che cosa mi dite, cari alessandro, janko e paolo dei dischi di Nucleus,
Popol Vuh, Catapilla, Spring, Agitation Free, Magma, National Health?"
Mai dubitato della validità o meno dei gruppi che menzioni, mai.
Dico solamente, ed è un fatto inoppugnabile, che la storia ricorda solo
quelli che hanno , o hanno avuto, un grande merito artistico: se vali, sarai
ricordato dopo anni o decenni ,anche solo per una canzone. Se sei solo una
meteora, sparisci subito e nessuno si ricorderà mai che neanche sei
esistito.
Yes & company dopo trent'anni vengono osannati, ascoltati ancora con grande
emozione, nonostante abbiano fatto, durante la loro carriera, cose a volte
meno dignitose.
Vedremo se fra dieci, venti o trent'anni, al Palavobis ci saranno
sei-settemila persone over 35 a cantare  e battere le mani in coro come gli
adolescenti per i gruppi , sicuramente bravissimi, che hai citato ad
esempio.
Allora ammetterò di essermi sbagliato.
Tutto qui.
Ciao e a presto.
Janko

 probabilmente dove eri tu. io sentivo benissimo tutti tranne White
Quindi i posti nella tua zona erano i migliori in assoluto?
:))
Ciao
	Zivotinjica
-- 
C'č solo una ragione che spinge
c'č solo un'esigenza che resta:
portare a compimento i miei lavori
che non chiedono altra cosa
se non di rinunciare
alla gente, alle evidenze, ai fatti, alle parole
che circondano come tende da circo
robuste e consumate
		(Mary newsletter, Del perduto coraggio)

 fastidioso durante i suoi solo.
il suono era leggermente troppo aspro, in effetti, nonostante l' acustica
del posto non fosse affatto male.

 esempio.
hem... i dischi che ha citato Davide sono tutti contemporanei degli Yes e
sono tutti grandi, prova ad ascoltarli, potresti avere delle sorprese.

Allora ammetterò di essermi sbagliato.
Guarda che innanzitutto io ti ho citato tutti gruppi vecchi quanto se non
più degli Yes, gruppi degli anni '70. Tutti gruppi che sono già entrati
nella storia, visto che le enciclopedie li citano a iosa. Tanto per farti
un esempio, molte liste di dischi fondamentali della storia del rock
contengono "Hosianna Mantra" dei Popol Vuh.
Si tratta però per lo più di gruppi che si sono sciolti all'epoca, per i
motivi più svariati (es. i National Health perché il loro leader morì di un
tumore al cervello).
Dei gruppi che ho citato gli unici che ancora esistono sono i Popol Vuh ed
i Magma ed esattamente dopo 30 anni ai loro concerti ci sono centinaia (non
migliaia perché si esibiscono per in teatri ed auditori, luoghi più adatti
dei palasport alla loro musica) di spettatori over 35 ad assistere ai loro
concerti.
Cosa che però evidentemente tu ignori, visto che pensi si tratti di band
nuove.
Adesso puoi ammettere di esserti sbagliato.


esistito.
La tua incrollabile fiducia nel meccanismo che hai descritto, rivela piu` che
altro la grande abilita` dei responsabili del marketing dell`industria
discografica.
bye
 
" L`avanguardia e` molto dura, e per questo fa paura"............SKIANTOS

 wrote in message
news:exOJ7.3540$A6.1...@news2.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:HmNJ7.119237$sq5.5...@news.infostrada.it...


 ha scritto nel messaggio
news:GtNJ7.119307$sq5.5...@news.infostrada.it...


 COMPAGNIA?
Alessandro! mi hai messo assieme al balletto di bronzo! Che onore :) grazie
:)
CR

 esistito.
NOn condivido affatto questa teoria prettamente commerciale e materialista.
Van gogh mi pare sia deceduto nella completa miseria e povertà, ergo,
nessuno se lo cagava....alcuni dei miei gruppi preferiti non fanno mai più
di 300 o 400 persone..e allora? che significa? che non sono dei GRANDI?
Benissimo, allora VENDITTI è un GRANDE e lo sarà sempre anche MORANDI! Per
favore...
CR

 ALLO SPECCHIO DI CASA TUA SENZA SPUTARE SENTENZE IMBECILLE
beh, non hai offeso nessuno....nzomma..
CR


Infatti. Ci lavoro da tempo.
Ma  il successo di un gruppo lo decreta il pubblico, non la casa
discografica.
Se oggi ascoltiamo Beethoven e non un'altro compositore non è certo per il
marketing.
Se gli Yes sopravvivono dopo trent'anni e riempiono palasport a settemila
posti e  i Popol Vuh stanno , come dice Tosi, "in teatri ed auditori, luoghi
più adatti
dei palasport alla loro musica", è solo perché il loro valore artistico è
inferiore agli Yes, in questo caso.
Se avessero colpito al cuore con pezzi di grande qualità, la loro fama
sarebbe stata ben più alta.
L'arte non è per pochi, qui pochi sembrano capire tale concetto, ma è tale
quante più persone raggiunge con un'emozione. Un quadro che capiscono in
quattro al mondo non vale un accidente, ma se colpisce al cuore un miliardo
di persone.....chi l'ha fatto sarà nei libri di storia, per sempre.
Che si tratti di musica, pittura, scultura o quant'altro.
Janko.

 ha scritto nel messaggio
news:XxQJ7.4550$_h6.1...@news1.tin.it...


di persone.....chi l'ha fatto sarà nei libri di storia, per sempre.
Come mai allora nei libri di storia dell'arte di parla dei "sacchi" e dei
"gretti" di Alberto Burri, opere che assolutamente non possono essere
capite se non da chi ha una coscienza della storia delle arti figurative e
non invece i madonnari, che affascinano tutte le vecchiette digiune di
qualsiasi educazione artistica?


 Che si tratti di musica, pittura, scultura o quant'altro.
Quindi Ramazzotti è ancora più emozionante e leggendario degli yes se
guardiamo il suo risultato in termini commerciali e di marketing.
CR

 posso dire ,o no?
Ci mancherebbe altro.
CR

 arrogante da  offendere nessuno
intanto questo l'hai scritto tu: "continuate a sentire il balletto di bronzo
i moongarden(che schifo) "

 (soprattutto ultimamente).
amen! Parole sante Kane! Non tutti ragionano così, purtroppo...

di persone....
Sono contrario all`approccio elitistico, sono d`accordo.
Direi pero` che personalmente non paragono le mie emozioni a quelle degli
altri, e il fatto che " molta gente" la pensi come me non mi da alcun conforto
ne` calore umano.
Anni e anni di musica punkabbestiale hanno evidentemente lasciato il segno.
bye
il biglietto per gli Yes qui costava 70 dollari !!!!



* Caschi male con l'esempio, e ti consiglierei di rivederti i presupposti
sui quali l'arte povera di Burri si fonda.
Stai pur certo che le opere di Burri o Piero Manzoni sono state comprese da
un numero sufficiente di persone che l'hanno posto tra gli artisti italiani
contemporanei piu' rappresentativi al mondo, insieme al buon Lucio Fontana.
LD B

 ricordato dopo anni o decenni ,anche solo per una canzone.
vero, ma non è vero il contrario
napra

 inferiore agli Yes,
smettila di dire cazzate enormi
napra

 Se no, perché?
mi duole essere d'accordo con te
napra


vista la mia stima relativa nei confronti di AW direi di si
napra

 ALLO SPECCHIO DI CASA TUA SENZA SPUTARE SENTENZE IMBECILLE
la punteggiatura, questa sconosciuta
napra


Ciao Janko:
La mia ragazza risponde:
Occupati solo delle cose che conosci e per cui hai la sensibilità e gli
strumenti giusti per giudicare e valutare!
AZZOO' (questa se non la capite ve la spiego dopo nota di Silvio)
L'arte tutto è tranne che per la massa.
Può succedere che a volte la massa abbia già gli strumenti per capire il
linguaggio che un'opera d'arte propone, e allora tale opera può raggiungere
valori 'popolari' e, perchè no, commerciali.
Ma in genere ciò non avviene, e  questo non vuol dire che un lavoro non sia
un'opera d'arte o il frutto di un artista geniale.
Facciamo qualche esempio?
Uno banale. In pittura.
Fino all'800 i quadri venivano giudicati ed apprezzati per l'abilità
dell'autore a riprodurre una figura reale.
Geni come Van Gogh  sono morti in povertà pur facendo dei capolavori, per il
semplice fatto di aver introdotto nella pittura elementi e schemi
rappresentativi non accademici... Ricordate come venivano rappresentate le
stelle? o il movimento dell'erba? quella roba veniva giudicata merda!
Eppure si parla di figurativo cosa facile da capire per tutti.
Per questo la pittura deve continuare solo sulla fedele rappresentazione del
reale? Senza interpretazioni?
Assolutamente no.
Picasso.
Per tutti un genio, ma non da tutti capito.
Se prendi un qualsiasi quadro di Picasso, e lo fai vedere ad una persona di
cultura e sensibilità non profonda dirà di non capire un tubo.
Perchè l'occhio storto?
Non sa disegnare?
Invece quell'occhio storto ti indica un movimento della persona, e se ti
viene detto tu riesci a capire i quadri di Picasso.
Portando all'esasperazione questo discorso si arriva a Burri (comunque
famoso) di cui parlava Tosi (mi pare):
Servono gli strumenti per capire e riconoscere un'opera d'arte, ma la TUA
ignoranza non può intralciare lo studio che un artista da tutti sconosciuto
ma ARTISTA, sta compiendo nell'ambito dell'evoluzione di un modulo
espressivo quale è un quadro.
Rosaria ha finito e continuo io:
In sostanza non è affatto vero che l'arte deve essere di massa, lo è solo se
usa schemi comuni alla nostra cultura come il 4/4 o il disegno
figurativo.... se entri in questo schema mentale il prog non è arte perchè
piace ad una minoranza delle persone (quelle che hanno capito un certo
schema) mentre Ricky Martin è un grande artista..
E a me, Yes a parte, mi pare una grande stronzata.
Saluti affettuosi
Rosaria & Montag

 Aiuta proprio il solito discorso X piu' bello di Y?
ma no, è che il fan degli Yes, a causa dei maltrattamenti a cui è sottoposto
storicamente, tende a volte a reagire in modo sproporzionato...

Ieri sera ero estasiato come da tempo non mi succedeva viva gli YES
Ma ce li hai tutti i loro vinili? Anche il grandioso 90125? Hai poi
ricomprato tutti i loro dischi in CD? Ce li hai tutti i live bootleg e non
che hanno pubblicato? E appena usciranno i remasters correrai a comprarli,
vero? E la magliettina dell'ultimo tour? E il libro di Armando Gallo? Occhio
che se ti perdi qualche feticcio dei tuoi beniamini poi la notte ti vengono
gli incubi.
Poco importa che tu nel frattempo ti sia persa qualche tonnellata di *vero*
prog.
--
LF
Ho solo un biglietto
Per l'inferno
(Bpl'I - Confessione - 1974).

 pro
certo caro ma tu hai le magliette dei gruppi che fanno vero prog?
avrai sicuramente tuuti i vinili vero?
tutti i cd?
le ristampe no ma fra 20 anni forse le fanno abbi pazienza piccolo devi
crescere,
beato te che la notte dormi io invece vedi alle 5 del mattino sono in preda
agli incubi ....mi sono perso l'album fotografico degli Yes.
Tu sei fortunato conosci tutti i piu grandi gruppi prog che esistano e sei
forse cosi stronzo da non capire un cazzo di sentimenti di persone che forse
nostalgicamente forse ingenuamente ancora ascoltano gli Yes, che sicuramente
hanno fatto dischi brutti orrendi da vomito ecc. ecc.
Ma se permetti io nel 1972 compravo close to the edge e scoprivo qualcosa di
veramente nuovo originale
tu sei sicuro di ascoltare qualcosa di veramente nuovo nelle "tonellate di
vero prog" che mi sarei perso?
Ah volevo dirti che forse qualcosa ho ascoltato oltre gli yes visto che
possiedo 2500 dischi o forse sono tutte ristampe degli Yes?????
vado a vedere ciao
Alessandro