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Titolo: Hotel Rwanda :-(

>

 e dopo 10 anni,
Oh si invece, e come! Come ha scritto qui Corrado Farina ( sottoscrivo)
andrebbe mostrato nelle scuole. E, aggiungo,  fatto scorrere sullo sfondo a
Porta a Porta tutte le volte che qualche scimunito parla di guerre
preventive, guerre giuste, missioni di pace, esportare la democrazia etc
etc.
Indipendentemente dal valore del film che, qui concordo, è invero modesto.
Ma Hotel Rwanda vale per quello che comunica. Che , a mio avviso, è tanto.
r.m.

 etc.
Vai a vedere "desiderare la donna d'altri" (Brothers) quello si' che e' un
film che mostra l'assurdo e l'orrore delle missioni di pace.
-- 
Israele - Palestina, due popoli, due stati

 ha scritto nel messaggio
news:3pu2e.27023$kC3....@tornado.fastwebnet.it...


 due bambini, un momento bassissimo del film.
Qui hai ragione. Sono leggermente saltato sulla sedia.
Qualche post fa ho scritto  che la vicenda personale del protagonista è
troppo prevalente sul resto. E anche lagnosa, te lo concedo. Ma, ribadisco,
il film ha un contenuto "istruttivo" elevato.
Prova a fare un' indagine tra i tuoi conoscenti e poni alcune domande.
- che successe in Rwanda?
- perchè accadde?
- perchè non mandammo "missioni di pace" ?
Ti stupirai del "deserto" di conoscenza sui fatti.
ciao.
r.m
____________________________________
<< Nati non siamo per il lucro, né per le  schiere,  ma solo per
l'ispirazione,
  i dolci suoni e le preghiere >> (aleksandr puskin)
www.raffaelemangano.it

 il film ha un contenuto "istruttivo" elevato.
ne ha?
Cosa sappiamo dei due gruppi, che si sono presi a colpi di machete, e
basta.
Ho sentito trasmissioni su RadioPopolare (sul rwanda) che dicevano di piu'
in mezz'ora.
Vogliamo fare cultura nelle scuole?
Non c'e' un ruandese che venga a parlare a rispondere alle domande?
Questo e' un commercio, ed e' anche di quelli sgradevoli, che sciacalla i
fatti di cronaca per venderti una sceneggiatura gia' pronta.



Non potrebbe darsi che, come facevo notare parlando di Heimat e Holocaust,
certe cose non possano essere mostrate altro che attraverso le immagini e
situazioni più televisive (o almeno cinematografiche) perchè raggiungano il
loro obbiettivo, cioè di sensibilizzare e convincere?
Moritz Benedikt
'Falschheit gewinnt nicht' - Sascha S., der Sieger des Big Brother 5

 loro obbiettivo, cioè di sensibilizzare e convincere?
Non mi e' chiarissimo il tuo punto.
A questo film non passa nemmeno per l'anticamera del cervello di s&c.
E' una scenggiatura standard, del tipo "chiusi in un supermercato mentre
arriva l'onda gigante", oppure "assediati dai ragni giganti", oppure quello
che vuoi, ne avrai vista una bella dozzinata anche tu, solo che al posto
che essere i ragni o il grande gelo o l'onda atomica o quello che vuoi, e'
un conflitto grave e serio e tutto il resto.
Avessero usato l'olocausto, per dirne una a caso, sarebbe saltata su la
comunita' internazionale a dire che no, non e' la maniera di trattare il
fatto. (lo fecero anche per cose che lo trattavano seriamente).
Avessero usato un qualunque fatto piu' vicino a noi, qualcuno si incazzava.
Come si sono incazzati gli americani (e i giapponesi) per Pearl Harbour, o
noi per "partigiano Johnny" e... ci siamo capiti.
Magari in ruanda nemmeno sanno che l'hanno fatto, questo film, e altri che
avrebbero delle ragioni per incazzarsi valutano che il metro e la risonanza
sarebbero le stesso con le quali sono state uccise 500mila persone.
Il fatto e' che nel film vediamo il tipo, la sua famiglia e tutta una serie
di situazioni intercambiabili con un film del tipo "militari buoni ma tonti
contro militari senza scrupoli corrotti", fosse stato ambientato a
Freedonia insieme a Pinky e a Chicolini, il film si prendeva il suo calcio
nel culo, perche' ne' commuove ne' fa ridere, ma visto che c'era un
genocidio libero e nessuno ci aveva ancora messo su il cappello, con due
lire due, un Nick Nolte in saldo e un attore di secondo piano che a fine
film non aveva ancora capito se doveva fare il duro, il pauroso, l'astuto o
l'ecumenico, ti han messo in piedi l'istant (si fa per dire) tragedy.
Per essere sicuri di raccattare anche il pubblico distrattissimo, l'hotel
si chiama pincopallini, ma il film diventa Hotel Rwanda.
Non ci sto. Il film e' una porcheria perche' la sceneggiatura e' un
riciclone ridicolo, e l'idea e' ipocrita e al limite dello sciacallaggio.


 riciclone ridicolo, e l'idea e' ipocrita e al limite dello sciacallaggio.
Io credo che saerbbe stato peggio se avessero mostrato il genocidio. Ci
voleva nulla a inondare di sangue e colpi di macete lo schermo. Ci voleva
nulla a creare l' effetto " oh mio dio!".
Per di più in Rwuanda c'è stata l' esaltazione degli stupri con
contemporanea decollazione della vittima, infanticidi di massa davanti ai
genitori, mutilazioni all' ingrosso, cannibalismo e tutto il campionario di
nefandezze che stanno nell' abisso dell' animo umano.
Ci si poteva "divertire" con la sceneggiatura.
Ho trovato invece coraggiosa  la scelta di far "intuire" più che "mostrare";
niente affatto da "sciacalli" anzi direi finalmente se ne occupa un film. Il
servizio ampio di Radio Popolare lo avranno sentito in qualche centinaio di
persone; di servizi giornalistici in Tv se ne sono visti pochi; sui giornali
amen.
Dunque il film resta così così ( mai scritto che sia un capolavoro e nemmeno
un bel film) ma se anche uno solo dei beceri che innaggiano alle missioni di
pace ci fa sopra un pensiero e si ravvede, mi basta.
Di certo le persone che dietro mio consiglio hanno visto il film hanno già
confessato di aver conosciuto una vicenda di cui avevano solo "sentito
parlare".
Il cinema, al di là dei fatti estetici, talvolta deve anche sollevare
qualche velo della non conoscenza.
Ti pare?
ciao!
r.m.

 Ti pare?
Ho capito il tuo punto, ma mi ripeto, no alla informazione
strumentalizzata, altrimenti dovremmo ringraziare la pubblicita', o
aspettarci gli speaker del telegiornale vestiti da lattine della coca cola,
o considerare "informazione" anche l'ansia della televisione di questi
giorni nel cercare uno Tsunami che non c'era, rimpiangendo i ricchi ascolti
di qualche settimana fa.
L'informazione non e' sciacallaggio, e quel film non fa la prima, fa la
seconda.


strumentalizzata
E io ho capito il tuo, anche se sono perplesso sulla  chiusura netta, senza
se e senza ma.
Per temperamento tendo a vestire dubbi piuttosrto che certezze.
Di certo non difendo il film per come è fatto. Rimango però fermo anche nel
mio di convincimento.
Se qualcuno, tornando a casa, si attacca a internet ( o dove meglio crede) e
si informa su quegli accadimenti, allora H.R. sia il benvenuto.
E non vedo come uno spettatore possa rimanere insensibile; non già di fronte
alla vicenda del protagonista, ma in faccia all' orrore per un genocidio che
poteva essere impedito con il costo dei manifesti elettorali di un qualsiasi
candidato alle prossime elezioni.
ciao.
r.m.
____________________________________________________________________________
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<< Nati non siamo per il lucro, né per le  schiere,  ma solo per
l'ispirazione,
  i dolci suoni e le preghiere >> (aleksandr puskin)
www.raffaelemangano.it
 o
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 film che mostra l'assurdo e l'orrore delle missioni di pace.
Non l'ho (ancora) visto, ma se è per quello ce ne sono anche altri (lì
per lì mi viene in mente lo straordinario "No man's land"). Comunque, il
mio punto di vista è che non ce ne saranno mai abbastanza.
cf
-- 
http://web.tiscalinet.it/corradofarina

 mio punto di vista è che non ce ne saranno mai abbastanza.
Di operazioni commerciali? ;-)


Ma perchè "sciacallaggio"? 
AP l'ha fatta fuori dal vaso con questa sua rece.
Boris
-- 
UFV: La promessa - S. Penn (7,75)

 AP l'ha fatta fuori dal vaso con questa sua rece.
hai visto il film?


hai visto il film?
Hai anche messo la mia minirece in elenco.


 Hai anche messo la mia minirece in elenco.
allora perche' non intervieni nel merito, invece che hai danni
dell'estensore?


dell'estensore?
Perchč la mia opinione sul film la si vede appunto dalla rece piů
quanto scritto nell'apposito thread iniziato da endrix e mafe.
Per farti un sunto, direi che parti dai difetti che sono stati notati
e che nemmeno io nego, ma ne accresci a dismisura il peso fino a dare
a questo film una patente di operazione commerciale e sciacallaggio
che assolutamente non ha. E' un film tecnicamente mediocre, dallo
stile piatto, tarato sulla vicenda personale e non su quella politica,
ma penso che se avessi voluto fare un'operazione commerciale non avrei
aspettato dieci anni, non avrei scelto un genocidio dimenticato, avrei
usato quantomeno un Denzel Washington e avrei girato molti piů arti e
teste mozze.
Inoltre nel film ci sono comunque piů accenni alla storia e alla
politica dei due che hai citato: viene spiegata l'origine dei tutsi
come ceppo separato quasi geneticamente dai colonizzatori belgi al
fine di farne uno strumento d'oppressione, si dice esplicitamente che
i ribelli tutsi sono armati da una potenza europea e gli hutu da
un'altra (episodio di Jean Reno che chiama il governo), l'episodio dei
soldati in basco rosso che vengono a ritirare solo i bianchi e se ne
vanno rifiutando i bambini portati dalle suore basta da solo ad
inquadrare tutta una non-politica, l'impotenza dell'ONU č ben
tratteggiata, lo scarso risvolto mediatico č predetto da Joaquin
Phoenix, insomma tutti i cenni che si dovevano dare sono stati dati e
non taciuti. 


 non taciuti. 
Si, qualche cosa, ovviamente si dice, ma questo film e' sulla tragedia del
Rwanda non piu' di quanto Rosentrasse lo sia sull'olocausto, o Una domenica
di passioni sulla prima guerra mondiale, ecc.
Voglio dire: Amistad, Schindler List, Mandela, JFK, Gangs of NY, sono film
che non sfruttano l'ambientazione storica come puro pretesto per imbastire
un raccontino smielato, anzi, mettono in scena una epoca, una epopea, una
tragedia.
Questo no.


Questo no.
Ma questi film che citi sono film che sotto certi aspetti sono molto
più "commerciali" di Hotel Rwanda, dati budget, cast e regia, e che
hanno lavorato duro per rendere l'epoca, l'epopea, la tragedia di cui
tu parli commestibili alla massa, anche ricorrendo allo spettacolo
(che in Hotel Rwanda NON c'è) e al patetismo (che in Hotel Rwanda NON
c'è). 


 che fa saltare in aria centinaia di negri cattivi.
Direi qualcosa più che onesto. 
Anche a me l'idea che qualcuno possa fare un film puntando al marketing
delle scuole mi ha fatto spanciare dal ridere.
cf
-- 
http://web.tiscalinet.it/corradofarina

 Di operazioni commerciali? ;-)
Naturalmente, cosa credevi?  :-)
-- 
http://web.tiscalinet.it/corradofarina


Purtroppo a casa non ho Internet, volevo avvertirti che stamattina
alle 9.35 LA7 ha ridato La leggenda dell'arciere di fuoco!!!
Bors
-- 
UFV: Va' e vedi - E. Klimov (6)

 Oh, ma che ti devo dire? Ti ha morso una tarantola?
Si, tanto amo i film che riescono a trovare nella amiebtazione storica o
sociale la linfa del loro racconto, tanto odio quelli che invece la
sfuttano per mutuare meriti che non hanno.
 
-- 
www.iaciners.org
<<Gwen DeMarco: Look, I have ONE job on this lousy ship. It's STUPID, but
I'm gonna do it, OKAY?>>

 alle 9.35 LA7 ha ridato La leggenda dell'arciere di fuoco!!!
Grazie, l'ho (ri)visto, anche se in modo un po' frammentario. Abbastanza
comunque da confermarmi che è uno dei migliori "swashbuckling"
dell'epoca d'oro di Hollywood.
cf
-- 
http://web.tiscalinet.it/corradofarina

 in mezz'ora.
Una cosa e' un film, una cosa e' un programma radiofonico.
A me questo e' parso un buon esempio di cinema che sa usare i mezzi
dello spettacolo (con tutto quel che cio' si porta dietro in termini di
semplificazione, di concessioni al melodramma eccetera) per documentare
un fatto storico. Parlare di sciacallaggio come fai tu mi sembra una
forma curiosa di "correttezza politica" - tanto piu' quando ricordo le
(meritate) lodi che facesti al film su Ilaria Alpi...
-- 
UFV:Tickets/Hotel Rwanda/In Good Company(DVD)/The Killer(DVD)
Three(DVD)/Love Liza(DVD)/Cantando sotto la pioggia(DVD)/Crimen 
ferpecto - 
http://www.albertofarina.tk

 (meritate) lodi che facesti al film su Ilaria Alpi...
Il film sulla Alpi soffriva molto dal medesimo punto di vista, ma era una
gioia per gli occhi.
Era prima di tutto bellissimo da vedere e poi poggiava solidissimamente su
un cast ispirato e convinto.
HR butta dentro qualche riferimento alla attualita' politica e storica per
imbastire una vicenda da film alla HBO, e non viceversa.


 un cast ispirato e convinto.
... e' quello che e' passato in TV settimane fa, o e' un altro?



che domanda e'?


 che domanda e'?
Domando solo se esistono piu' pellicole dedicate a Ilaria Alpi, differenti 
per cinema e TV, oppure se il film passato recentemente in TV (che a me 
sembrava fiction ordinaria) e' lo stesso che tu lodi qua sopra.
In questo secondo caso, se tanto mi da' tanto, non andro' a vedere Hotel 
Rwanda.

 Rwanda.
Se tanto mi da tanto, smetti di avere qualunque tipo di rapporto con
l'estetica e con le persone, sei inadatto a entrambe.
