Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [OT]: Napsters

Il Tribunale Distrettuale di San Francisco ha accolto il ricorso delle case
discografiche, appoggiato da autori come Dr.Dre e i Metallica, contro il
sito Napsters, ingiungendogli di cessare il free downloading di brani
musicali: in pratica spegnendolo.
Una piccola vittoria per la creatività contro il parassitismo, del merito
personale contro la cialtroneria di massa, della civiltà contro la barbarie,
dell'ordine contro il caos.
Inutile farsi illusioni: i fanatici della libera circolazione di
informazioni altrui non desisteranno e probabilmente trionferanno.
Un giorno però staranno accovacciati nei loro siti in attesa di nuove
"informazioni" da far circolare liberamente e NON CI SARA' PIU' NULLA.
Allora metteranno i loro nomi sulle creazioni del passato e le faranno
pagare.
Moritz Benedikt
Qoelet (Ecclesiaste) 7, 15-17

Una piccola vittoria per la creatività 
allora sarebbe ora che questa gran figlia di troia della creatività
costasse un po' meno.
--
Alta Holden

 wrote in message
u333oss3v3rk3901b...@4ax.com...

Su questo non ci piove


 wrote in message
MPG.13ebad0a9...@news.tiscalinet.it...

Beh, un po' di catastrofismo - con moderazione - non fa mai male.


musicali: in pratica spegnendolo.
E pensare che i Metallica, quando erano poco più che ragazzi riservavano
posti speciali a coloro che volevano registrare i loro concerti.
loro stessi erano favorevoli alla libera circolazione dei loro bootleg.
ed ora che  non hanno più nulla da dire(lo scrivo con la morte nel cuore)
stanno facendo la stessa fine degli u2, e scrivono le colonne sonore per i
film........
eeehhhhhh.
ciao.

musicali: in pratica spegnendolo.
...per uno che ne spegni... venti? trenta? ne salteranno fuori... ;)
^kia^

 musicali: in pratica spegnendolo.
usero' gnutella
-- 
ciao
toto

musicali: in pratica spegnendolo.
La gerarchia alt.binaries.sound funziona da dio...
                           Ave Kallisti Eris Discordia
-- 
Allons enfants de la Patrie,
Le jour de gloire est arrivé !
Contre nous de la tyrannie !
L'étendard sanglant est levé (bis)
----------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.
icq: 81133606   
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

 musicali: in pratica spegnendolo.
E direi che questa ci calza proprio a pennello:
DINOSAURS WILL DIE
Sit back, watch it crumble, see the drowning, WATCH IT FALL
I feel just terrible about it, that's sarcasm, LET IT BURN
I'm gonna make a toast when it falls apart
I'm gonna raise my glass about my heart
When someone shouts, "That's what they get"
For all the years of hit and run, for all the piss broke bands on VH-1
Where did all their money go, don't we all know?
Parasitic music industry as it destroys itself
We'll show them how it's supposed to be
Music written from devotion, not ambition, not for fame
Zero people are exploited, there are no tricks up our sleeve
We're gonna fight against the mass appeal
We're gonna kill the seven records deal
Make records that have more than one good song
The dinosaurs will slowly die and I do believe no-one will cry
I'm just fucking glad I'm gonna be there to watch the fall
Prehistoric music industry three feet in La Brea's tar
Extinction never felt so good
If you think anyone will feel badly you are sadly mistaken
Time has come for evolution, fuck collusion, KILL THE FIVE
Whatever happened to the handshake
Whatever happened to deals no-one would break
Whatever happend to integrity?
It's still there it always was, for playing music just because
A million reasons why all dinosaurs must die
-- 
Stop searching 'cause there's no answer
Just a long line of disaster
There's no simple way to stop the sadness
-
Style Matters                       
www.iaciners.org
N. 6 nella lista di proscrizione del Kaplan

 Il bootleg č una pratica tradizionale perfettamente onorevole che richiede
un minimo di SFORZO e non č alla portata di tutti - e non ha mai diminuito
le vendite (anche se alcune case discografiche di corte vedute un tempo lo
pensavano).
Non ho nulla - a parte il piacere dei dischi - contro gli artisti che
vendono direttamente la musica via internet: molto con quelli che scaricano
gratis con la gioia di chi ha avuto qualcosa gratis fregando chi della sua
musica ci vive.



Non mi faccio illusioni, probabilmente il futuro è già scritto.



La campagna per l'abolizione della musica non si fermerà per le decisioni di
un giudice, l'ingegnosità e l'industria dei lemuri non hanno limiti.



Stavolta moriranno anche i mammiferi.



10-100-1000 Napster.
Non č che l'inizio, continuiamo la lotta...
fino a quando non ci sarā pių nessuno che possa dire 'io vivo facendo
musica'



Anni fa, preoccupato per il futuro in un mondo computerizzato per un
tecnodeficiente bibliofilo come me, lessi il libro di un professore
americano - Rawlings - su come sarebbe cambiata la nostra vita. Il pippo
esultava per la prossima scomparsa dei libri,' dinosauri', 'poco
efficienti'. Oggi si comprano, in America, più libri di prima e se io mi
sono deciso, pochi mesi fa, a collegarmi è stato proprio per poter comprare
libri americani e inglesi senza dover per forza andare a Londra o New York.
Quindi catastrofismo molto moderato. Le mie paure potrebbero essere
completely misguided, but...
Non ho nulla contro la VENDITA online da parte degli artisti tagliando fuori
le case discografiche - a parte una arcaica preferenza per il vinile. Se ciò
potesse abbassare i prezzi dei CD, benissimo.
Ma perchè pagare poco ciò che si può avere gratis? Se la libera circolazione
delle informazioni altrui è un DIRITTO - protetto dalla Costituzione - non
c'è differenza fra pagare 50000 o 10000.
Tempo pochi mesi si potrà scaricare meglio e più velocemente: distruggiamo
pure le case discografiche di cui si può certo dire tutto il male possibile.
Ma siamo proprio sicuri che l'artista da solo possa difendersi meglio? Se si
può duplicare la musica perchè non il merchandasing?
Contrariamente ai miei amati Situazionisti, ho finito per considerare il cop
yright come una trincea.
Ma c'è sempre la strada indicata dai pioneristici Sigue Sigue Sputnik più di
dieci anni fa: pubblicità negli spazi fra un brano e l'altro.



Assolutamente. Come ho già detto nell'altra risposta, non piangerei per la
scomparsa delle case discografiche.
Ma le condizioni tecnologiche cambiano e la musica non è il libro non è il
film.
Un libro può vivere anche come samizdat, un gruppo può vivere anche solo
suonando dal vivo, già per il cinema la cosa è diversa...
Quello che mi indigna in Napsters è la negazione del vecchio aforisma
capitalista 'there's no thing as a free lunch', proprio dove credo che abbia
una certa validità. il Conte Tolstoj poteva ignorare tranquillamente le sue
vendite - se faceva pagare i suoi libri era solo per non danneggiare gli
altri scrittori. Dostoevskij che dei suoi libri viveva non poteva proprio
permetterselo.
Se il futuro deve dipendere sempre più dalla rete - lo dicono in tanti, non
solo i fanatici - si dovrà trovare qualche garanzia per gli artisti e non
solo per i programmatori.
(A proposito, mi sento isolato)


 
Ti sbagli, il bootleg viola il copyright esattamente come lo fa chi si 
scarica gli MP3 da Internet, in quanto viene distribuito il lavoro 
dell'artista senza che questo si becchi una lira.
Se i bootleg non diminuiscono le vendite, perche' dovrebbero farlo gli 
MP3?

 lucrano anche sui supporti vergini, visto che li producono loro.
La mia opinione, infatti, e' che la vittima principale sia la piccola
distribuzione.
Cosa del resto comune ad altri settori merceologici.
Ciao.
Leo.

 solo i fanatici - si dovrà trovare qualche garanzia per gli artisti 
La migliore garanzia per gli artisti e' la libera circolazione e
fruizione dell'arte.
-- 
ciao
toto

 Cosa del resto comune ad altri settori merceologici.
prenditela con il capitalismo
-- 
ciao
toto

 ha scritto nel messaggio
news:3982F4D7...@galactica.it...

Beh, non mi pare che ai tempi del "socialismo reale" ci fosse gran spazio
per le conduzioni familiari.
Ciao.
Leo.

Non mi faccio illusioni, probabilmente il futuro è già scritto.
Nel frattempo ieri ho trovato un mp3 di un trio di pop idols 
taiwanensi che conteneva una versione pop-dance di 
"Volevo un Gatto Nero" ... (quello dello Zecchino d'Oro),
presumo che il testo sia completametne rifatto, ma mi
domando se lo sappiano allo zecchino... ^__^


 ...per uno che ne spegni... venti? trenta? ne salteranno fuori... ;)
Come l'immortale 
www.audiofind.com
--
Arrivedooorci da Gianluca Belvisi (aka DiscoSTU) #ICQ 56657191
"Può la perpetua felicità del Giardino dell'Eden essere diventata
  tanto noiosa che mangiare la mela fu un atto giustificato?"

 
Come no? Il padre e la madre conducevano i figli in coda per il pane, il
sale.....
-- 
Pierangelo.
-------
Ora mi godo
anche il lieve
e disilluso
scomporsi 
delle emozioni

musica ci vive.
non so se può essere importante, ma io ho scaricato "Rearview Mirror" dei
pearl jam
col napster, in varie versioni, sia quella da "Versus", che quella del
"Saturday night live".
è una grandissima canzone, sia per il testo, che per la musica, e per il
"tiro" che
questo fantastico gruppo ha dal vivo.
però alla fin fine mi è venuta voglia di andarmi a comprare
quell'album,(versus)
o al limite a cercarne uno  con quella canzone dal vivo.
non mi sembra che i metallica possano andare in rovina col napster.
se i loro album inizieranno a non vendere più come prima,
dovranno prendersela con loro stessi.
fatemi un nome di un gruppo o di un artista che abbia dovuto
chiudere bottega a causa della distribuzione illegale del loro prodotto.
sicuramente avranno perso miliardi, ma certo ora non se ne stanno con le
pezze al culo.
gli artisti che vanno in rovina ci vanno per ben altri motivi.
non certo perché esistono mezzi come il napster.
la pirateria discografica si sviluppa attorno a quel prodotto
di successo che sta stravendendo di per se.
il pirata cerca di speculare sul prodotto famoso, già ben lanciato sul
mercato.
non certo sul gruppo o sull'artista alle prime armi che non se li caga
nessuno.
dunque basta  con la bugia che la pirateria ostacola anche  i "talenti"
emergenti.
ciao
massi.


Mi arrendo. Chiedo solo l'onore delle armi.
(Anni fa su una arcaica radio ho sentito la versione bulgara di Don't worry,
be happy. Il ritornello era in inglese ma leggermente diverso: Don't worry,
be sorry)



Il fenomeno è estremamemte recente ed io mi mettevo nella prospettiva
near-futrue di una società ultraconnessa come gli USA.
Le case discografiche, i Metallica ed il Dr.Dre sostengono che la
diminuzione esiste... ma dimenticavo, loro sono i cattivi, sono persone
avide il cui talento è ormai da tempo evaporato. Lasciando da parte le
indifendibili case discografiche, non è significativo che gli AUTENTICI
artisti di successo come Eminem e Limp Bizkit difendano Napster?
Fuori dallo scherzo, non è curioso che praticamente tutti gli organi del
capitale - comprese le riviste musicali - difendano accanitamente Napsters
ed abbiano incasellato i Metallica nella parte dei cattivi, i Milosevic di
quest'estate?
Moralismo contro moralismo, preferisco il mio. Non mi piace l'eterno
impulso, la divorante passione, di ottenere qualcosa per nulla.
(sulle band nuove non ho detto nulla, probabilmente loro possono giovarsi di
Napsters: temo che avranno problemi col cashing-in fra qualche anno, ma
allora dimostreranno solo la loro avidità, come volevasi dimostrare...)


 Il software di maggior successo degli ultimi anni (Linux) e' Open Source.
Cosa che non riuscivo assolutamente a capire - tutti i libri sulla New
Economy che ho letto erano così acriticamente entusiasti da non spiegare
nulla.
Adesso sto leggendo l'Età dell'Accesso di Jeremy Rifkin e forse sto
cominciando a capirci qualcosa.
In Italia - dove il 99% dei media sono entusiasti della NE - il libro di
Rifkin è stato recensito positivamente da chi non l'ha letto e stroncato da
chi l'ha letto.
Quasi tutte le notizie che ho letto sulla stampa italiana (e, in misura
minore, su quella americana) sulla vicenda erano favorevoli a Napster con i
Metallica in particolare scelti per la necessaria personalizzazione del
cattivo: ricchi e avidi... musicalmente finiti... arroganti... in combutta
con avvocati e discografici... insomma, i Milosevic di quest'estate.
Comunque - per il momento - continuo a pensare che opere d'arte e software
debbano considerarsi diversamente.
(a proposito, oltre al fatto di sentirmi isolato, ma mi sento affondare
nelle sabbie mobili di una discussione tecnica... sto imparando piano piano)


 ha scritto nel messaggio
news:MPG.13ed87aff...@news.tiscalinet.it...

Guarda che la mia era una constatazione nemmeno particolarmente polemica.
Se poi, oltre al "capitalismo" e al "socialismo reale", tu vedi altre sedici
alternative saremo lieti di esaminarle.
Ciao.
Leo.

allora dimostreranno solo la loro avidità, come volevasi dimostrare...)
dipende da quello che riusciranno a combinare.
il valore artistico di una band non va certo in base alle vendite.(ma questo
è un ben altro ampio argomento)
le nuove band emergenti o cantanti sono ben spinti da grosse case
discografiche.
spesso si tratta di grossi fuochi di paglia che si autoestinguono da soli.
ricordi ad es. natalie imbruglia? (potrei fartene mille altri)
lei era davvero una pessima cantante, ho visto un paio di suoi concerti in
tv,
e la voce se l'era dimenticata a casa.
che è successo? ha stravenduto poi non se l'è cagata più nessuno
ma forse sto andando fuoritema.
infine,
aldilà del fatto che tu sia contro il furto,
ma da che parte stai?
del bene o del male? ;-)
ciao
massimo

 Diritti d'autore e copyright nascono come ARGINE al capitalismo,
puo' darsi, ma nel tempo gli ucini ad avvantagiarsene sono gli editori.
vai su 
salon.com
 e leggi l'intrervento fatto da Courtney Love al
processo napster e poi ne riparliamo.
-- 
ciao
toto

 per le conduzioni familiari.
questo e' vero, ma hai tempi del capitalismo "de no'altri" c'era posto
per tutti.
Tutti eravamo tutelati, falsando il mercato, certo, ma c'era posto per
tutti.
Con il capitalismo vero, quello ultraliberista, quello che ha in spregio
lacci e lacciuoli solo i piu' grandi e forti vincono e vincere significa
semplicemente schiacciare i piccoli.
Lungi da me ogni apologia del socialismo, reale o falso, che sia: io ne
sarei una delle prime vittime; ma il cpaitalismo puro proprio no.
-- 
ciao
toto

 per le conduzioni familiari.
eh eh
e la "terza via" dove la mettiamo?

 semplicemente schiacciare i piccoli.
A me non pare che il capitalismo odierno sia piu' puro di quello di
trent'anni fa.
In Italia in particolare abbiamo avuto parecchie forme di economia mista.
Organi di controllo e anti-trust hanno agito con maggior vigore negli
ultimissimi tempi, non sempre con risultati convincenti e/o condivisibili.
Purtroppo negli anni e' stato dimostrato che gran parte dei carrozzoni
statali non hanno operato in direzione degli interessi dei cittadini, bensi'
a favore dei soliti noti.
Penso che la progressiva concentrazione commerciale ed industriale sia
stata, negli ultimi anni, assolutamente ineluttabile ed incontrastabile.
E te lo dico molto a malincuore avendo sempre operato in piccole realta'
quasi familiari, in una citta' che ha fatto dell'oligopolio la propria
ragion d'essere.
Ciao.
Leo.

 e la "terza via" dove la mettiamo?
Ero fermo al "secondo canale".
Di che parli , di rapporti orali ?
Ciao.
Leo.

 nulla.
Mi inserisco nel discorso per riportare una piccola
considerazione che e' stata fatta quando si e' valutata
l'influenza che poteva avere mettere un giornale on line
sulle vendite dello stesso: da indagini fatte non vi era in
pratica nessuna influenza poiche' chi consultava il giornale
on line non lo faceva a discapito della versione stampata.
Allo stesso modo non credo che chi usa Napster lo faccia per
non comprare CD: se non esistesse Napster i CD non li
comprerebbe ugualmente. E' invece possibile che si possa
usare Napster al fine di valutare un CD per un successivo
acquisto.
Ciao
Gian Michele



 dell'ordine contro il caos.
Bollettino di guerra: i rappresentanti commerciali delle majors 
discografiche erano entrate nella citta' assediata ben prima delle 
avanguardie di Sua Mesta' Imperialregia.
Le Majors avevano appena ritirato le loro denuncie e di fatto impedito 
la chiusura di Napsters facendo accettare il ricorso al giudice.
Il Criticone dovrebbe distinguere tra chi produce un'opera e chi e' il 
reale titolre dei diritti.
-- 
ArAmesh (ICQ 13983837)
-"Pokorny, tu che capisci di politica, cosa ne pensi?"
-"E' tutta colpa di quella gentaglia e dei loro traffici, ecco tutto."
-"Ma si', certo!"

 Come l'immortale 
www.audiofind.com
La ditta sentitamente ringrazia:)
Mel

 MP3?
Perche' i bootleg, per lo meno quando li compravo io, avevano un audio di
qualita'
pessima.
Mel

 acquisto.
Questo vale sicuramente per me. Di certo non comprero' il prossimo CD di
Ronan Keating, come non ho comprato i CD dei Westlife o di Mel C, ma ho
parecchie loro canzoni sull'HD scaricate con Napster (oltre ad una
incredibile versione di Rock Me On The Water di Jackson Browne in duetto con
non so chi). Piuttosto, ho difficolta' a reperire "Frederick" di Patty
Smith. Ce l'ho su una audiocassetta datata 1979 e non sono stata cavolo di
trovare l'MP3. Qualcuno mi sa dire se vale la pena di comprare il cd? Ho
sempre evitato di acquistare i vecchi dischi rimasterizzati, ma la suddetta
audiocassetta ora e' ricoperta di una strana pellicola verde (leggasi muffa)
e temo non sia piu' utilizzabile:-(
Mel -


Lo farò, e tu leggerai l'articolo di Paul Krugman sul NYTimes di ieri
'Facing the Music': è un economista brillante e sensato, non classificabile
politicamente. la pensa in parte come me: mi sono sentito meno solo.
Volevo sostenere che questi malvagi ostacoli giuridici alla
liberacircolazionedelleidee hanno avuto una qualche giustificazione storica.
Che poi tutte le istituzioni umane degenerino e muoiano è una triste
realtà...
CMQ è evidente che avrei dovuto entrare in questa discussione meglio
preparato: specie l'aspetto tecnologico mi è oscuro. Sicuramente se ne
parlerà di nuovo e sarò più preparato.



Me ne accorgo, me ne accorgo...
Well, "Fools rush in, where Angels fear to tread".
La prossima volta - spero - sarò più preparato sull'aspetto tecnico: mi sono
limitato a sfogare la mia indignazione di fronte a quello che mi sembra un
'diritto ad avere qualcosa in cambio di niente'
Quello che dici cmq conferma le mie preoccupazioni su come gli artisti
possano difendersi e sopravvivere in un mercato di massa in continuo
cambiamento.
Tu come spieghi l'unanime supporto dei media italiani per Napsters?
(La stampante funziona meravigliosamente ed io sono un bambino felice)



La mia risposta è sotto la firma (ce l'hai una Bibbia in casa, vero?)


 
wrote:

E questo li rende meno illegali?
Quello che intendevo non e' che i bootleg diminuiscano le vendite, e' che 
concettualmente sono sullo stesso piano degli mp3.

 loro e Jon Bon Jovi? 
Forse perche' non fanno piu' hard rock/heavy metal?

 opera come merce
SNIP
Finisco per trovarmi in gran parte d'accordo - specie nel disprezzo per la
figura del fan/tifoso/fazioso (fra chi inganna e chi vuole ingannare non ho
dubbi su chi preferisco) Non hai cmq risposto alla mai obiezione sul
sostegno dei media a Napster - me lo sto immaginando? i media non hanno
capito nulla?
 tolti gli immensi Fugazi -
Prima di ritirarmi nella mia fortezza sotterranea da cui spero di uscire un
giorno meglio armato la menzione del nome Fugazi mi ha fatto venire in mente
una storiella.
Per anni sono stato colpito dalla violenza degli attacchi delle principali
riviste musicali americane - Rolling Stone e ancor più Spin - contro i Rage
Against the Machine. Riviste generalmente liberal e ovviamente favorevoli
alla critica/rabbia/dissacrazione/rivolta. I RATM sono marxisti-leninisti
dichiarati, hanno avuto 3 album al primo posto delle classifiche americane e
non hanno ancora composto una sola ballad, una sola canzone non politica.
Però sono distribuiti dalla Sony, una major. Ipocriti! Loro si difendono
dicendo che ciò permette di diffondere meglio il messaggio politico.
Nonsense! Di questo non frega niente a nessuno, la loro è solo una posa
radical-chic etc. Alla fine, in ogni critica ai RATM, vengono tirati in
ballo i Fugazi come esempio positivo - gli artisti che non cedono alle
lusinghe delle major e portano avanti la solitaria battaglia.
Poi vengono dimenticati fino al prossimo album dei RATM e si torna ad
esaltare i soliti gruppi di successo che hanno il coraggio di andare contro
il terrrrribile pericolo del POLITICALLY CORRECT.
Esce fuori che la campagna dei RATM contro la Nike e le sue pratiche
produttive nel Terzo Mondo ha colpito le riviste musicali dove fa male: la
pubblicità - e quella Nike è giustamente celebrata per la sua quantità e
qualità e spirito controculturale (Just do it!). Quindi l'ipocrisia ed il
selling-out and the sudden realization that Fugazi never really bothered
anyone important...
(Non ho mai visto i Fugazi e su disco non mi hanno impressionato; neanche i
RATM a dire il vero, mi sembravano un po' monotoni - sono andato a vederli e
non lo erano ASSOLUTAMENTE, suonano perfettamente e le canzoni che
sembravano uguali su disco apparivano diversissime l'una dall'altra dal
vivo...)
Ora basta, torniamo a parlare di cinema.


 wrote in message
MPG.13eff189c...@news.inwind.it...

Riformulando la domanda, perchè l'hard rock/heavy metal dominante negli anni
80 è sparito così clamorosamente garantendo carriere solo a quanti
riuscivano a trascenderlo (penso ai Metallica, Bon Jovi e magari gli
Aereosmith mi interessano meno)?
Se penso che il GoaBoa di Genova ha avuto la possibilità di ospitare i
Motorhead ed ha rinunciato perchè costavano troppo e non sarebbe venuto
nessuno - e posso garantire che non sono stupidi nè privi di gusto musicale.
Un mio amico metallaro all'antica mi conferma che da anni non vendono
praticamente un disco...


 stata, negli ultimi anni, assolutamente ineluttabile ed incontrastabile.
Certo e' un processo "naturale"
-- 
ciao
toto

 italiana in Australia!?!?
Che ci vedrei bene un capretto affamato, li' nei dintorni.


 economiche stimolano l'arte).
A me viene in mente solo Zappa e i Beat...ehm...coff coff.


 (La stampante funziona meravigliosamente ed io sono un bambino felice)
In generale fa notizia tutto cio' che riguarda internet (a proposito, 
sei conscio di essere diventato anche tu un vecchio porco fottibimbi, 
vero?).
Nel particolare non trovo troppo strana la tendenza della stampa 
italiana ad appoggiare l'ammirazione del borghese medio per le 
situazioni anarcoidi. In fondo lo zeitgeist dei secondi anni novanta 
italiani sembra essere proprio l'anarco-fascismo del cittadino medio.
Sul problema etico, come ti dissi a cena l'altra sera, appoggio la 
critica di chi rinfacciava ai sofisti - primi filosofi ad emettere 
fatture commeciali - di aver "mercificato la virtu'". Percio' ritengo 
un fatto etico il mettere a disposizione gratuitamente le opere 
d'ingegno altrui.
In fondo bisogna essere degli artisti e degli uomini ben mediocri per 
rinunciare all'immortalita' per il portafoglio, non credi? Per il 
resto vedremo se sara' "dawning of a new era" o "darning of an old 
sock".


 80 č sparito cosě clamorosamente?
Perche' "ford transit gloria gaynor", ecco perche'. Le faccende umane 
sono mutevoli. E' arrivato, ha divertito in modo intelligente, ha 
influenzato (e continua in qualche caso), e se n'e' andato.
La disco se n'e' andata prima (a meno che tu voglia mettere DJ 
Mollella sullo stesso piano degli EW&F o di Cool and the Gang). Il 
panch anch. Il Rap, volendolo considerare musica, e' settoriale ed 
involuto da matti.
E la niueiv? Miiiii! cosa mi racconti di Adam & the Ants? Recentemente 
parlavamo dei S.S. Sputnik, la "V^ generazione del rocchenroll", sono 
gia' morti di overdose o battono?
Bisogna capacitarsi di questa realta': Black Sabbath usci' nel 1969. 
Il dominio totale dell' HR/HM sul pop e' durato 25 anni pieni. Senza 
quel dominio le smorfiosette alla Carmen Consoli e i frocetti alla 
Blue Vertigo si guarderebbero dall'avvicinarsi a meno di un miglio da 
un distorsore (e pensa che mi piacciono entrambi!).


 scarpa (e il vinile di "The Piper...").
Non io. Non fino a The Final Cut almeno.


 strumenti e categorie obsolete.)
Il nocciolo del problema IMHO e' un altro.
Io dico che la grande Major ha comunque la potenza e la possibilita' di
trarre utile (leggi fare soldoni) anche in una situazione solo
apparentemente negativa.
La piccola distribuzione invece viene saltata integralmente.
Anche il mio intervento sul "socialismo reale" verteva piu' sulla
non-esistenza della piccola imprenditoria che sull'attribuzione della "copia
libera" ad una o all'altra delle ideologie e dei conseguenti sistemi
economici.
Ciao.
Leo.
PS: ho corretto il subject che mi infastidiva lievemente


Naturale si', positivo secondo i punti di vista.
Ciao.
Leo.

 Aereosmith mi interessano meno)?
Le mode passano...

scarpa (e il vinile di "The Piper...").
Gli Stones, Battocchi, gli Stones.
Tutte le loro cose migliori (da "Beggars Banquet" a "Exile ...") le hanno
fatte quando erano già megamiliardari. Hanno realizzato uno dei migliori
album degli '80 ("Tattoo You") quando erano dei 40enni viziatissimi. Sono
stati sconfitti solo dall'arteriosclerosi (mancando il talento strumentale,
andatesene la creatività è andato tutto), non dal successo.
Quando erano poveri reinterpretavano male (soprattutto se confrontati coi
conterranei e coetanei Yardbirds e John Mayall + Bluesbreakers) brani
altrui.
C'è comunque molta altra gente che faceva grandi cose quando non era né
ricco né famoso e che ha continuato a farle quando popolarità e prosperità
sono giunte (Fripp e Peter Gabriel, giusto per citare i primi due che mi
vengono in mente).
_______________________
davide tosi, il lupo della steppa padana
"If you tell me a lie I'll cry for you
 Tell me of sin and I'll laugh
 If you tell me of all the pain you've had
 I'll never smile again"
 Tim Buckley - Phantasmagoria in Two (1967)

 Naturale si', positivo secondo i punti di vista.
Ovvio.
Lati positivi comunque ci sono e sono tanti, quelli  negativi temo li
vredremo prima o poi e, forse, sommergeranno i positivi.
-- 
ciao
toto

 realtà...
e' proprio questo il punto il copyright cosi' com'e' tutela solo
l'industria
-- 
ciao
toto


Ma la mia preoccupazione rimane il fatto che la parte fisica degli artisti
ha le sue esigenze. Il marmo ed i colori costano. Nel legno intagli un
flauto e non una chitarra elettrica o un pianoforte. Se poi parliamo di
cinema...


 Le mode passano...
Goodness gracious, what a remarkable insight!
Quello che mi incuriosisce è come certi artisti riescano a superare le mode.
Perchè i metallica sì e gli Anthrax no? Perchè Bon Jovi sì e gli Skid Row
no?
Fortuna? Talento? Integrità? Mancanza di?


La mia risposta è sotto la firma (ce l'hai una Bibbia in casa, vero?)
no,
leggo quella sul comodino dell'albergo
;-)
ciao
massimo

 
Ribadisco la mia opinione. Metallica e Bon Jovi le mode le hanno seguite, 
qiondi non hanno corso il rischio di finire fuori moda. Gli Anthrax hanno 
continuato a fare quello che facevano, finendo quindi nel limbo del CZ 
quando il loro genere e' passato.

 E la niueiv? Miiiii! cosa mi racconti di Adam & the Ants?
Che ancora smadonno perche' ho prestato l'ellepi' non so a chi e non me lo
hanno restituito, MERDA!
Mel

 pagare.



(hrumph... paese papista del cazzo...)
15 - Tutto ho visto nei giorni della mia vanità:
        perire il giusto nonostante la sua giustizia,
        vivere a lungo l'empio nonostante la sua iniquità.
16 - Non esser troppo scrupoloso nè saggio oltre misura.
        Perchè vuoi rovinarti?
17 - Non essere troppo malvagio e non essere stolto.
        Perchè vuoi morire innanzi tempo?


Vienna. Viale del Ring. Angolo di Sirk. Si formano capannelli. ArAmesh 
e Melissa22 a colloquio:

Ant Music for Sex People? Io dovrei ancora averlo in cassetta.
-- 
ArAmesh (ICQ 13983837)
I went to a place where every white face
Is an Invitation to robbery
Sitting here in my safe european home
I don't wanna go back there again


Sono secoli che non lo sento. Credo lo prestai ad una stronza che si era
innamorata di Adam Ant dopo la sua esibizione al Live Aid. Non mi ricordo
MANCO I TITOLI!
Mel - vergogna!

(hrumph... paese papista del cazzo...)
non capisco se scherzi oppure no.
ovvio che ho la bibbia, ed ho pure letto quei brani da te citati.
non capisco cosa tu voglia dire con "paese papista del cazzo".
comunque preferisco il "cantico dei cantici", che viene subito dopo Qoelet
ciao.

 MANCO I TITOLI!
Non ho la cassaetta, chissa' dov'e'. Io ne ricordo 5 o sei di titoli 
cmq.



Lě perň stavo scherzando io: mi riferivo alla ben nota ignoranza della
Bibbia - specie l'Antico Testamento - nei paesi cattolici rispetto ai
protestanti. In Italia, poi - ai miei tempi ho conosciuto ragazzini che si
leggevano l'Apocalisse - e ci credevano pure! - ignorando tutto il resto
come un mucchio di palle noiose.



I miei gusti musicali sono poca cosa: heavy metal/punk prima, musical oggi
più capricci momentanei (Bluvertigo, Ska, Mahler, ho appena scoperto Aaron
Copland... ): I'm really a book-man at heart, ho sempre inteso la musica
come colonna sonora della vita più che come arte in sé - contento di
scoprire che Erik Satie la pensava così. Perciò, cos'è CAN?


...
[....]
non conosco bene l'antico testamento.
essendo cresciuto in una famiglia a metà cattolica (mamma) e metà atea
(babbo),
conosco qualche salmo ed in particolare (correggimi) il 131,
di cui esiste pure la canzone "su ali d'aquila"
 e qualcosa di alcuni profeti, giusto quelli
della "domenica", cioè di quando andavo a messa.
se può consolarti quando frequentavo la prima elementare la maestra ogni
giorno ci leggeva un brano
dell'antico testamento, in particolare la genesi.
ne ero chiaramente affascinato,
però sono arrivato fino alle medie con le idee sbagliate per quello che
riguardava
la creazione dell'universo e l'evoluzione della specie.
nessuno mi aveva mai detto che si trattava della bibbia,
e nessuno mi aveva mai spiegato quello che poteva essere il suo
valore letterario, etico, morale ecc. ecc. oltre quello religioso.
io credevo ciecamente a quei racconti della maestra.
come conseguenza per anni me ne sono tenuto alla larga.
vabbuò dopo questo scambio mi metterò a leggerlo.
hai presente alex di "arancia meccanica"? ;-)
ciao
Massimo

 Perciň, cos'č CAN?
Mezzo show-cabarettistico al Mouline Rouge.
--
ArA

 più capricci momentanei
No no, dilla tutta, non ti vergognare, dillo che il pop ti piace solo se
suonato da gente "bellina". Digli che per lo stesso motivo non te ne frega
niente del pop prima dell'avvento del videoclip (con qualche eccezione,
certo, ma "carina" anche quella).
Sotto l'aspetto musicale sei eticamente ed esteticamente vergognoso, ma
consolati, siete in tanti ;-)
--
ArAmesh
il George Kaplan del Rock


Esagerato! Sei d'accordo che money talks? Conosci, no, il mio rapporto
decisamente anale col denaro? E allora, che cosa riusciva a farmi spendere
ed affrontare lunghi viaggi in treno? Duran Duran? Poison? Take That? O non
forse Slayer ed Aerosmith, Metallica ed Henry Rollins, Jane's Addiction e
Faith No More, Soundgarden e Nirvana, Sonic Youth e (gasp) Manowar?
Poi a chiacchiere sai quante belinate dicevo...


 ed affrontare lunghi viaggi in treno? Duran Duran? Poison? Take That? 
Non sei ideologicamente motivato. Non li hai mai considerati un cancro 
sociale, significa che stai con loro.
(wimpy...)
