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Titolo: Lost in Translation

Ma quanto è bella Tokio ?
Voglio trasferirmi ! Che cazzo ci faccio ancora in questa città del cazzo ?
--
...don't affect me
with your poison...

 Voglio trasferirmi ! Che cazzo ci faccio ancora in questa città del cazzo?
Molto meglio la nostra città , su!
E cmq di quel film, mi verrebbe da dire: ma quanto è bello quell'albergo,
quell'atmosfera surreale, la possibilità di incontrare una skarlett
johannson non è da tutti i giorni, specialmente in quella sala piano.
E cmq a parte tutto, un film che mi è piaciuto in tutti i sensi, emozionante
come poche altre visioni. Con piccoli difetti perdonabili.
(francescodue)

 come poche altre visioni. Con piccoli difetti perdonabili.
rivisto ieri.
bello
ma bello
ma bello
-- 
b.

 come poche altre visioni. Con piccoli difetti perdonabili.
veramente piccoli. Non è un film che entrerà nella storia, ma sicuramente
entrerà dentro di me per un bel po'.
Non so perchè ma è lo stesso effetto che mi fece Ghost World, che non
piacque a molti all'epoca.
ciao

 Imperiali...brrr...
...prova a vivere una decina di anni in qualche altra citta', magari
sopravvalutatissima, tipo Bologna, e poi vedi come Roma te la sogni
anche la mattina quando ancora rincoglionito dal sonno inzuppi un
biscotto nel caffellatte e bestemmi guardando quella nebbiolina del
cavolo che ti impedisce pure di vedere la palazzina di fronte alla tua.
Prova, poi torna e ridimmi cosa pensi di Roma. Ti aspetto.
-- 
"The eye of the enemy is moving..."

 ma bello
io sono già alla terza e non sono ancora stanco :-)
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"
"La meglio gioventu' e' una via di mezzo tra 
Sapore di mare e Incantesimo"
(la mamma della mia morosa, serissima)

 anche la mattina quando ancora rincoglionito dal sonno inzuppi un
già.
Però suggerisco a tutti questi ultra fan japan di piantarla con
idealizzazioni mutuate da documentari / speciali / film seppur meravigliosi
e provare, se ci tengono così tanto, a vivere a Tokyo per più di *6 mesi*.
Poi riparliamo di Roma e Bologna (btw, ricordiamoci che in fondo
Bologna-Roma sono 2h30' di Eurostar a un prezzo con il quale a Tokyo ci fai
un paio di giretti nemmeno interessanti).
In quanto a O'blivion, anch'io ho adorato la DefenSe, forse perchè dopo
tanta gioia architettonica antica e tardosettecentesca ci sta benissimo
immergersi nell'urbanistica moderna.
Ma quando TUTTE le tue giornate saranno prese da una *media* di 3 ore in
metrò ultra-rapidi, nei quali il massimo contatto sociale è l'urto di una
spalla contro quella del tuo vicino, quando dopo la gioia dei primi mesi
alla scoperta ti accorgerai della dimensione ultra-alienante insita nella
cultura giapponese e specificatamente quella di Tokyo, quando non avrai più
voglia ed euro di spenderti mostruosità per comprare o vedere qualcosa,
quando sarai stanco di pagare l'equivalente di 2000 euro per uno straccio di
buco di appartamento di 30 mq (da privilegiato), quando comincerai a
impazzire perchè per vederti un pò di natura devi spararti 4 ore di viaggio,
penserai ai colli di Sabbiuno e alla nebbiolina bolognese con un certo
rimpianto.....senza nulla togliere al meraviglioso fascino di quei mondi
lontani !

 Imperiali...brrr...
roma è bellissima.
caotica, difficile, incasinata, tutto quello che ti pare- però, che città!
(a me poi, la tokio di lost in translation ha fatto venire un pò di ansia:
che è proprio un non luogo, fascinoso perché diverso ma asettico,
impersonale, brrrrr)
f.
--
"sentirai il tuono e mi rammenterai,
penserai: desiderava la bufera..."
(anna achmatova)

 un paio di giretti nemmeno interessanti
Punto sul vivo? ;-) 
E' anche vero, non cambia il succo del discorso. Roma, pur con tutti i
suoi limiti, e' una metropoli. Bologna e' un paesone. E' provinciale. E'
fredda (e non parlo *solo* del clima). Per carita', funziona tutto da Dio,
ma la qualita' della vita non e' data solo da questo.
fede
-- 
"The eye of the enemy is moving..."
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ab...@newsland.it

 Bologna e' un paesone. E' provinciale.
Be' se Bologna è un paesone, pensa quanto può esserlo Modena, che soffre di
complesso d'inferiorità verso la città felsinea e la scimmiotta.
Tornando all'argomento della discussione (in-topic nel thread per chi non
parla italiano), la città è un non-luogo e il film ne mostra chiaramente
l'alienazione. Non mi ha certo invogliato a visitarla nè tantomeno a
viverci, ma questo è l'effetto voluto del film, poi non ho idea di come sia
la vera Tokyo.
--
I miei DVD: 
http://existenz.has.it
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ma la qualita' della vita non e' data solo da questo.
il fatto č che sono ferpettamente d'accordo con te.
Bologna mi ha ampiamente scassato neuroni, bile, coglioni (e polmoni).

 la vera Tokyo.
Ma magari visitarla si'... vivere, mi sa che tradirei l'Italia solo per
Berlino.


 Bologna mi ha ampiamente scassato neuroni, bile, coglioni (e polmoni).
Ah, great!
E' che io ci avevo il mito di Bologna, prima di trasferirmici. Un po' in
piccolo come questi qui che sbavano dietro a Tokyo. Poi ci si vive, nel
posto dei propri sogni, e ci si sveglia. Magari non e' sempre cosi' per
carita', pero'... ridateme lo smog de Roma che me manca pure quello!



E ti lamenti?
A Milano inzuppi direttamente nella
nebbiolina...
:-(
il buono



Idem per la mia Napoli.
A Roma manco da un po', di solito
ci vengo con gli amici durante le
feste di Natale. Quest'anno nada :-(
Milano la salvo solo per la vita notturna.



Io sono troppo di parte, la
prima volta che ho messo piede
a Bologna e' stato per il raduno.
:-P


 :-(
Ma almeno Milano e' una citta', non un paesone che si vanta di essere una
citta'.
-- 
"The eye of the enemy is moving..."
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


Una citta' senza cittadini pero',
in cui tutti fingono di parlare
milanese e dimenticano il loro
accento.


 Prova, poi torna e ridimmi cosa pensi di Roma. Ti aspetto.
Ma nella proposta sono incluse anche le spese di vitto e alloggio a tuo
carico ?:-)
Bologna l'ho vista solo un paio di volte e di sfuggita.
Non mi piacque molto, credo però sia perfetta per un universitario fuori
sede.
Probabilmente hai ragione, però dopo il periodo natalizio divento piuttosto
suscettibile
sulla mia città :-)
ciao

 sulla mia città :-)
Ah perche' magari ti pensi che qui ci sia meno casino.
Illuso.
fede
-- 
"The eye of the enemy is moving..."
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

 lontani !
vabbè, lo so che sono un sognatore...
:-)
ciao

 suoi limiti, e' una metropoli. Bologna e' un paesone.
punta sul vivo ?:-)

 Berlino.
che è la città più bella d'Europa! complimenti...
ciao

 carita', pero'... ridateme lo smog de Roma che me manca pure quello!
vabbè ma è così per ogni cosa mia cara...come si dice, l'erba del vicino...
Cmq secondo me te non te la ricordi troppo bene Roma...non venirmi a dire
che
è una città vivibile...oppure non sei stata a Parigi. Tu dici che non sono
solo
le cose che funzionano che rendono una città vivibile, ma io dico che sono
una
condizione necessaria.
ciao

 feste di Natale.
oddio tu sei pazzo !!
Io cerco di scappare durante quel periodo, e tu ci vieni di proposito ?
E' proprio vero che il mondo è bello
perchè avariato !
ciao

 è una città vivibile...
Per Roma funziona la regola del trovare accorgimenti per rendertela
vivibile. In questo periodo non mi lamento, è una città in cui mi trovo
bene, forse perchè la mia attuale vita lavorativa e di piacere si concilia
perfettamente con i ritmi di questa città.
Adesso, lasciando stare le capitali Europea: certi punti di Roma serale (e
non parlo dei soliti centri storici) hanno degli squarci, dei punti, che
poche città ti offrono.
Sono d'accordo sull'alienazione di Lost in translation. E' la situazione tra
i due che ti fa pensare per un attimo ad una bella città. Ma quella storia
d'amore alla maggior parte dei turisti alienati che vanno in Giappone, non
capiterà mai, credo. E neanche quell'albergo, direi..
(francescodue)


Da cosa scappi e per quale
altra citta' la tradisci?


 punta sul vivo ?:-)
Certo, a me Roma guai a chi me la tocca. :-)


 è una città vivibile...oppure non sei stata a Parigi. 
Su Parigi ti ho risposto sopra, e mi capita di andarci circa una volta
ogni anno e mezzo-due anni.


 che è la città più bella d'Europa! complimenti...
Oddio mi sorge il dubbio che tu sia ironico.


 Idem per la mia Napoli.
o bbuon'?
:-)



Soy un ciclon te basta?


 Soy un ciclon te basta?
esagerato!
f.

 Oddio mi sorge il dubbio che tu sia ironico.
sono serissimo.
ciao

 Ed e' anche in una zona piuttosto centrale, Republique.
e quali sarebbero le argomentazioni che adduce ?

 ogni anno e mezzo-due anni.
e beata te...
ciao

 altra citta' la tradisci?
dal casino natalizio, dal traffico insostenibile, dalle folle che assediano
il centro, i negozi, i centri commerciali, dalle squallide lucette con
cui imbandiscono le vie...etc..etc...
In verità non la tradisco mai per nessun'altra città, infatti ho detto
"cerco di scappare" :-P
ciao


Ok allora e' amore!
;)
Hasta la vista O'!


 wrote:

ah beh allora qualcosa la capisci, ogni tot.
:-)



Ma l'idea è proprio questa. Turismo nell'alienazione, in una città così
moderna da far apparire Parigi o New York provinciali, in una colossale
ammucchiata di non luoghi, in un panorama umano in cui spicchi comunque in
quanto gajin. E no, non credo che avrei voglia di viverci, solo di visitare
un paio di settimane, con l'alternanza di caldo/freddo del caos urbano con
una delle arti più raffinate mai viste al mondo (e visite a Kyoto, Nara ed
il castello di Himeji...). Tokyo sarebbe una sfida for a commited flaneur
like me. Già solo l'idea di volare sopra l'intera Asia mi eccita, come pure
quella di prendere il treno a levitazione magnetica (o come si chiama)!
Ma è poi vero che ci starei così male? Vivo da sempre in una città di rara
alienazione - Genova - uno dei posti più psicologicamente disintegrati e
disfunzionali dell'Occidente ricco - e mi ci trovo benissimo. Forse mi
troverei persino bene ad Aulla (anche se, dovessi scegliere, vivrei a
Londra)
Moritz Benedikt
'Life is not short enough'


Secondo me dai troppo peso a questi particolari. Cosa hanno di fastidioso le
lucette natalizie? Sono un corredo  e basta.
Non mi dire che ti infastidisce anche piazza navona con i banconi....a me
quel  tipo di "colore" mi piace e molto.
Certo non pretendo di trovare una roma desolata e pasoliniana in quel
periodo, anzi.
E a proposito di atmosfere e zone, ma il fascino abbandonato e felliniano di
testaccio in certe prime serate dove lo metti? Non c'è cosa più irritante di
certi centri sociali, va detto. Ma quanto è affascinante una passeggiata al
villaggio globale di sera quando non c'è un'anima, solo roulette , qualche
cane e se vai ancora in fondo ,entri dentro, becchi un baretto squallido e
vuoto, senza un'anima, solo un barbone dietro al banco ubriaco e
addormentato...
Adesso al di la' delle divagazioni: Roma è una città che se , come te, la
vivi male per il traffico etc...non potrà mai piacerti.
Io sono più nella fase fede senza però essere mai fuggito realmente, la sto
riamando e non capisco ancora bene il motivo..
(francescodue)

Già solo l'idea di volare sopra l'intera Asia mi eccita
Non vorrei spaccarti i sogni, ma sei sicuro che non si faccia la rotta
artica? Boh, bisogna vedere qual è il cerchio massimo che collega
Malpensa con Tokio.
-- 
ArAmesh
"Forse tu non pensavi ch'io loico fossi"


Polo Nord? Sarebbe ancor più favoloso!
Anche se francamente non credo.
E comunque il volo parte da Genova.
(non che faccio enorme differenza sulla rotta artica o asiatica)


 (non che faccio enorme differenza sulla rotta artica o asiatica)
la mia sorellina appena tornata è passata sulla Russia (e a proposito, i
treni super-veloci sono compresi nel Rail Pass :-))
saluti,
Marianna

 ha scritto nel messaggio
news:bssr1n$1345i$1...@ID-186566.news.uni-berlin.de...

Non vedo l'ora.
La scena di Lost in Translation in cui la ragazza prende proprio quel treno
per andare a Kyoto mi ha esaltato.


 ma la qualita' della vita non e' data solo da questo.
Piu' che parlare male di Bologna bisognerebbe criticare la realta' che
si e' creata con gli anni all'interno della citta'. Parlo di tutta
quella marmaglia di studenti fuori sede che se ne fregano di tutto e di
tutti (a spese di papa' e mamma') e la insudiciano.
Visitarla in questi giorni come ho fatto io e' stato veramente
deludente.
Saluti
-- 
An APPLE a day keeps WINDOWS away!!!

 lontani !
Hai colto nel segno la condizione di chi straniero si trova a vivere per
lavoro nelle grandi metropoli asiatiche. La realta' che ho vissuto io a
Taipei per un paio di mesi non e' stata dissimile da cio' che hai
descritto nel post. Tanta tecnologia e splendore ma poco calore umano. 
Purtroppo le differenze culturali che emergono nella conduzione di una
vita sociale all'interno di una grande citta' contribuiscono al tuo
ruolo di straniero, un ruolo tristemente assunto da chi cerca, come nel
film, di integrarsi in una società diffidente e conservativa come quella
giapponese.


 ho idea di come sia la vera Tokyo.
Ma infatti.
A me ha fatto venire voglia di andarci in vacanza assieme a Bill Murray,
ecco.

 per Berlino.
Io non penso riuscirei ad andare a vivere da nessuna parte, sono troppo
abitudinario.
Però San Francisco, Philadelphia e praticamente qualsiasi punto visto in
Irlanda che non fosse Cork o Dublino, mi hanno fatto venire una gran voglia
di starci almeno qualche mese...