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Titolo: [Gentle Giant] Acquiring the taste

 ha una sua precisa ragione di essere
E' nel senso di cui sopra. Ma "autocompiacente" mi sembra una definizione
bertoncelliana standard, che dovrebbe essere analizzata. Come mai nel prog si
mirava all' "autocompiacimento" della suite? Io credo perchè si voleva
innanzitutto esporre la forza di una tesi, o di varie tesi che avevano
"incrociate" un significato che isolatamente non potevano dare, e quindi
*dovevano* anche essere crossate con giunzioni e sviluppi. E' vero che l'effetto
era vagamente parodico della musica classica, ma anche in molti casi una
evoluzione spontanea degli ingredienti messi in campo.
Secondo me, soprattutto in casi come "Supper's Ready" o "The Musical Box" dei
Genesis, si fa veramente fatica a parlare di "autocompiacimento", anche perchè
basta solo un po' di ascolti per accorgersi che la musica va lì perchè doveva
andare lì.
bye stanz
--
"In the air...I saw myself...
In the heart of a river was a flame (?)
a liquid movement
a liquid movement
a liquid movement
In the air that quiet moves
I saw myself..."
Catapilla -Changes

 poetica degli Hogweed giganti. 
E ancora non so che pianta sia...Stanz, tu che eri cerusico alla corte
di Enrico VIII, consulta i tuoi erbari.
Ciao, F.
-- 
Silenzio e oscurità lo circondavano. Ma il dolce, banale ritmo in tre 
tempi della vita, smorzato e cullante, saliva dal basso fino a lui.


dovrebbe essere l'artemisia (che naturalmente non ho la più pallida idea di
come sia)
napra

 E ancora non so che pianta sia... 
http://www.genesis-path.com/gen_pastoral.html
-- 
ci restino secchi, i planesecchi!
per fare qlc contro Planetsec:
http://httpcity.com/pianetsecc/

Rama ha scritto:
(cut)
grazie, o Rama. Già che ci sono, com'è che non riesco a leggere le tue pagine
web?


 andare lì.
* Beh, ma questo mi pare anch'esso evidentissimo!!!
Non ho mai pensato che i Genesis fossero "autocompiacenti".
Addirittura io non vedo tanto "autocompiacimento" neppure
nei LP degli Yes precedenti all'entrata di Wakeman.
Ti ripeto che questo concetto NON è un mio concetto:
semmai io lo utilizzo per negarne la giustificazione, o quantomeno
per ridimensionarla fortemente.
L'autocompiacimento del d'Annunziano Bertoncelli si può tirare
in ballo IMO solo nei casi di eccessi di *certo* rock sinfonico,
vale a dire quello di Rick Wakeman.  :-PPP
E a voler tentare di essere imparziali (cosa per me difficile quando
si parla di Wakeman...), non sosterrei che neppure *tutto* quello
che suonava Wakeman fosse "autocompiacente".
Infine, esempi di suite dove mi sembra assai discutibile applicare
il concetto suddetto ci sono e come. Per fare un esempio che
conosci bene tu e senza dubbio tutti quelli di IAMRP,
la grande "A Plague of Lighthouse-Keepers", di Pawn Hearts.
Ma di esempi di suite non "autocompiacenti" ce ne sono molti.
Peccato però che il Bertoncelli, e non per esempio Enzo Caffarelli,
abbia fatto "scuola" (ohibo' !!!), e sia emersa negli anni '80 una schiera
di cosiddetti "critici rock" tutti impegnati nell'asserire che i gruppi
progressivi facevano musica "presupponente, autocompiacente,
presuntuosa" e via dicendo. Non ho mai condiviso questo modo
di NON vedere il rock progressivo, che denota IMO una notevole
superficialità nell'approccio al genere....
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/ High Tide \/\/\/\/\/
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 di cosiddetti "critici rock" tutti impegnati nell'asserire che i gruppi
Questo è un buon argomento di riflessione, che purtroppo si deve fare in assenza
di elementi probanti. Perchè ha "vinto" la critica bertoncelliana, che poi è
diventata uno dei supporti collaterali della nascente e rampante critica
dell'area Carù/Stèfani? Possibile che i Baiata, gli Insolera e i Caffarelli non
potessero impegnarsi maggiormente per *imporre* una memoria storica della musica
che rappresentarono attraverso anche qualche sorta di proto-enciclopedia
successiva (stile Gentile, Radice o libretti della Savelli)? La "scomparsa" di
quella generazione critica, questa sorta di tabula rasa è per me un mistero
degno come quello di Syd Barrett :-))
L'epilogo che se ne può trarre viene fuori esclusivamente dalla fine che hanno
fatto: Baiata è finito a fare l'ufologo del CUN (ma non so sotto quale trafila
esistenziale), Insolera si è dato a quanto pare all'esoterismo. Sembra che la
fuga nell'irrazionale sia stata la chiave dominante di quella stagione, e
francamente mi piacerebbe davvero sapere cosa è successo a metà dei '70s.
E' strano che tra tanti studi rock non ne esista uno studio della critica rock
italiana, della sua evoluzione, delle sue scelte e dei suoi intrinseci
cataclismi. Non parlo qui dei Fumagalli, legati al carro bertoncelliano, o degli
Al Aprile che sarebbero arrivati su "Musica 80", tutta gente che cercava di
emulare il pindarismo di natura censoria di Bertoncelli.
In ogni caso nonostante i suoi molti demeriti molti demeriti, riuscì in qualche
modo a crearsi una sorta di centralità, di "gorgo imitativo", che è
comprensibile solo attraverso l'adattamento che lui, e la sua casa editrice
Arcana, ebbero nel passaggio dal prog al punk e alla new wave. Si mantenne a
galla. Ma i Baiata erano spariti già molto tempo prima, e gli Insolera
arrancavano più dietro alla "rosco" :-) che all' "incomprensibile" punk. In
realtà quel periodo fu una palude, cambiavano i riferimenti, entravano le prime
zaffate di cinismo in una impostazione tardo-flower power.
Rimane comunque oscuro il fatto che non si sia pensato, tra il '70 e il '75, ad
una storicizzazione della musica anglo-teutonico-europea di quel momento negli
ambiti più vicini alla musica che seguivano. E' molto strano soprattutto che
quella area critica sia stata ricambiata, già dal '78-79, da gente completamente
diversa.
COSA accadde veramente? CHI scriverà mai questa storia?
bye stanz
--
"Un po' della violenza di oggi è
l'innocenza che difende se stessa.
Un po' della musica di oggi è
Van der Graaf Generator"
Pubblicità della Charisma, 1970

 
non so, da qui sembra tutto a posto;
se 
http://Ramapage.freeweb.org
 non va puoi provare
http://sharkey.interfree.it
 
r


 web?
Capita anche a me, con la mia caffettiera di riserva (un Pentium 166 con
IE4)... mistero assoluto sulle cause.
(comprate tutti il trio op.101 di Brahms)
Ciao
-- 
Francesco Giannici
in...@musicboom.net
www.musicboom.net

 la mia caffettiera di riserva (un Pentium 166 con IE4)
E ti lamenti? La tua riserva è simile alla mia titolare... :-)
Certo però che se continuate ad usare quel cesso di IE.. :-)
Ciao, Diego

 Ciao, Diego
Ma quanti cazzo di nick usi??????
:-))
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Il sito di IAMRP: 
www.split.it/users/aboz
"Tutti intenti ad essere portenti per se stessi
  tutti presi dal suono e dal gonfiore
  respirazione circolare, mantra elettro-acustico
  di cui la vita è fatta (a scale)"
  (Germinale, 'Trombe e Scale')

 :-))
Viste le numerose proteste (1) da parte di iamm, per causa di
omonickia... quando scrivo in iamm cambio... cmq questo è stato un
errore.
Ciao, Diegozzy :-)

 ha scritto nel messaggio
news:3A2C2FA1...@tin.it...

* Ho già detto che IE 5.01 è molto meglio di IE4...
e guarda che comunque anche Netscape i suoi difetti li ha...
alcuni riferiscono di essere riusciti a rimanere collegati col
IE 5 mentre il Netscape ogni tanto si piantava, sugli stessi
identici siti e in prove fatte immediatamente di seguito
l'una all'altra. Io fin quando c'erano IE3 e IE4 ho sempre
preferito usare Netscape Navigator, ma vari mesi di prove
comparate tra Netscape Comunicator 4.6 e IE 5 mi hanno
convinto a scegliere proprio Internet Explorer 5, benché
io sia tutt'altro che fan di Guglielmo Porte
(alcuni preferiscono "Cancelli").
* In un mondo senza steccati, a cosa servono i cancelli?

 IE4)... mistero assoluto sulle cause.
 * Possibile causa N.1: hai installato dei programmi che hanno combinato
dei pasticci, mai fidarsi tanto delle "scelte standard" dei programmi
d'installazione. Probabile introduzione e/o modifica di valori nel
Registro di Configurazione.
Possibile soluzione: disinstallare IE4, poi magari deframmenta bene
l'Hard Disk, riparti, e prova a reinstallare IE4 (se trovi un CD che
contiene quella versione... )
**
* Possibile causa numero 2: hai poca RAM, ma credo che se usi
Windows 95, perfino con 32 megabytes IE4 non dovrebbe
avere tanti problemi: *a patto di non avere altre applicazioni
aperte contemporaneamente!!!*
**
* Possibile causa numero 3: hai varie applicazioni e software residenti
"stabilmente" in RAM! Cosa tipicissima. Per vedere cosa hai in RAM
di residente, tieni premuti tutti e tre i tasti "Ctrl", "Alt", "Canc" solo
fino a quando appare una finestra: presumo intitolata "Termina
applicazione".
Attento a non premere di nuovo gli stessi tasti, altrimenti fai un Reset
Soft
del computer. Nella finestra sudetta, appare una lista delle applicazioni
effettivamente presenti in RAM e potenzialmente agenti, nonché potenziali
*fonti d'interferenza* per altri programmi. Da questo punto di vista sono
particolarmente rompiscatole gli Anti-Virus residenti, soprattutto quando
installi dei programmi, ma anche in varie altre occasioni.
Se hai solamente 32 mega di Ram e la lista che appare nella finestra
suddetta è di oltre 10 applicazioni, francamente non mi stupisco che
IE4 non funzioni bene...
Possibile rimedio: sarebbe molto più facile e migliore prevenire, e questo
lo si fa all'atto della installazione dei Software, facendo attenzione che
la "opzione standard" o installazione automatica fin troppo spesso
tende a far caricare in modo residente in RAM ogni possibile programma
di controllo o utilità: è bene sapere che anche cose comunissime come
"L'avvio rapido di Office" e la "Ricerca rapida di Office" sono di limitata
utilità e in compenso sono anch'esse potenziali fonti d'interferenza,
non parliamo poi dei programmi di monitoraggio come quelli del
Cleansweep o certe routine come lo "SpeedStart" delle Norton
Utilities: che invece sarebbero anche molto utili, però tendono
spesso a interferire coi programmi attivati dall'utente.
Comunque, se sai mettere le mani nel Registro di Configurazione
di Windows, vai a vedere, per esempio con "Regedit.exe", qui:
HKEY_LOCAL_MACHINE
\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Run
e
HKEY_LOCAL_MACHINE
\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\RunServices
Vi sono anche "RunOnce" e "RunServicesOnce", ma i problemi
di solito sono localizzati nelle prime due chiavi che ho riportato.
Lì dentro trovi i programmi caricati all'avvio di Windows,
se qualcuno non è necessario è possibile disattivarne il
caricamento da qui, ma occorre molta cautela nell'effettuare
delle modifiche al Registro! In ogni caso, soprattutto
per chi non ha molta dimestichezza con esso, è fortemente
consigliabile fare un backup del Registro prima di effettuare
modifiche su di esso.
**
* Possibile causa N.4. Impostazioni errate di IE4.
**
* Possibile causa N.5. Tipico quando uno costruisce un sito
con uno strumento realizzato per Netscape Navigator,
e altri provano a collegarsi con IE. Lo stesso succede anche
quando si costruiscono dei siti con Frontpage (che è progettato
dalla Microsoft per Internet Explorer...) .
**
* Possibile causa N.6. Se uno usa cose tipo istruzioni Java per fare
i suoi siti, e tu non hai caricato i moduli che leggono tali istruzioni...
Questo vale anche per altre istruzioni, usate solitamente da software per
la  creazione e il trattamento di dati multimediali.
In linea generale, ci sono meno problemi di "mancanze" utilizzando
le ultime versioni di IE. Ma questo consiglierebbe di avere almeno
48 megabytes di RAM con Windows 95, e 64 mega con
Windows 98.
** Commento finale: Beh, Francesco, se non mi trovo il tuo computer
davanti in latta, plastica e silicio, per forza di cose si rimane sul
vago...


 (alcuni preferiscono "Cancelli").
E' più esatto cancelli :-)
Ciao, Diego

 Soft
Per sicurezza conviene premere e lasciare, dopo un pò apparirà la finestra...
Commento finale: Francesco, quanto vuoi per questa caffettiere poco
funzionante? Almeno mi ci diverto un pò io (già ho in mano il cacciavite) :-)
Ciao, Diego

 intenderci).
Beh, allora avresti i Genesis, non i GG :-)
ciao s.
--
"Da qui Messere si domina la valle
cio' che si vede č
E se l'imago č scarno al vostro occhio
scendiamo a rimirarla da piů in basso
e planeremo in un galoppo alato
nel cratere dove gorgoglia il tempo"
BMS, 1972