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Titolo: L'ascesa del DOS: motivi storici

Non vuole essere un post di spiegazioni quanto una ricerca di spiegazioni.
Perche' la M$ e cmq i sistemi su architettura x86 fra la fine degli '80 e i 
primi '90 han preso cosi' piede?
Per le aziende grosse c'erano i mainframe (Unix e/o altro)
Per i professionisti (grafica e CAD) c'erano gli Apple e volendo gli Amiga
Per i ragazzini c'era l'Amiga e/o le consolle.
Tutti questi facevano il loro lavoro meglio di quanto non facesse un IBM 
compatibile. Perche' ha vinto questa tecnologia allora?
(un po' se ne e' gia' dibattuto in altri thread, ma qua vorrei raccogliere 
bene fatti, motivi e opinioni)
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
Togli OE per rispondermi
IAMM - it.arti.musica.metal 
IAMMol webzine: 
http://www.iammol.com

 compatibile. Perche' ha vinto questa tecnologia allora?
Perchè era facile ed economico da produrre?
Perchè costava poco?
Perchè si copiava facilmente?
Perchè non aveva la puzza sotto il naso?
Perchè non portava il camice bianco?
Perchè era facilmente comprensibile?
Perchè c'era il Basic?
Saluti.

 Perchè c'era il Basic?
C'era gia' nel commodore 64...
Altri motivi, seri questa volta?


 ha scritto nel messaggio
news:Xns920F94F7F...@195.31.190.131...
| Ah si? Confrontiamo il rapporto prestzioni/costi fra un Amiga e un PC?
| Io pagai USATO nel 1991 un 286 un milione e settecentomila dell'epoca..
io nuovo circa 4... :'(
a mio avvio ha preso piede perche' e' stata una
via di mezzo tra il lavoro e il gioco.
inoltre offriva sicuramente piu' linguaggi di
programmazione.
io mi son avvicinato a questo mondo con il cobol
e il basic ...
--
[ Penguin At Work ]
-> 
http://web.tiscali.it/penguinatwork/
-> aka Fustino Di Dixan while working

 compatibile. Perche' ha vinto questa tecnologia allora?
Io posso dire qualcosa dal punto di vista di chi acquista un computer 
per tenerlo in casa.
Fino alla fine degli anni 80, il PC, per quanto fosse una piattaforma di 
successo, non era dominante. La situazione e' cambiata dopo con l'arrivo 
di windows, con l'arrivo dei produttori hardware di taiwan e il 
conseguente abbattimento dei prezzi, con l'evoluzione della stessa 
piattaforma PC. E poi, quello fu anche un periodo di errori fatali 
commessi dalla concorrenza (si pensi a commodore).

 programmazione.
Sei proprio sicuro?

"Gothmog" <fabricius@ianus_UNUSED_.net> ha scritto nel messaggio
news:3CE25BC3.3070904@ianus_UNUSED_.net...

bah, sicuro sicuro no dato che io non ho mai
avuto 1 amiga o simile.
pero' non credo che amiga avesse il pascal o
il cobol...
poi, ripeto, questa e' la mia impressione a botta.
non ho fatto una ricerca :p


 il cobol...
Mi pare anche questo, anche se non lo considererei
un linguaggio di programmazione :-)
In compenso c'era il Fortran, C, Ada, Modula2, LISP, 
Prolog (praticamente tutti i linguaggi "teorici").
Non ricordo se ci fosse anche ALGOL, ma spero
vivamente di no :-)
Infine l'assembly... Di un 68000, cioe` uno decente.
bye,
-- 
  Piergiorgio Sartor


il mio buon vecchio AMD 286 l'ho pagato 3.2 M monitor SVGA compreso con
prezzo di favore.
-- 
Sidewinder  
---------------------------------------------------------------------
There's got to be more to life than compile-and-go.
---------------------------------------------------------------------

"Piergiorgio Sartor" <sar...@sony.de.REMOVE.THIS> ha scritto nel messaggio
news:3CE26313...@sony.de.REMOVE.THIS...
[CUT]
:p ... vabbe' va, ho sparato un po' di castronate!


 
Ma anche di IBM visto che il mondo e' stato invaso da PC non IBM
con software non IBM.
Alessandro.

 :p ... vabbe' va, ho sparato un po' di castronate!
Ti perdono, se scrivi 100 volte alla lavagna:
"L'Amiga era un grande computer!"
:-)
Gia` immagino la discussione sull'uso
al passato di "essere" :-).
bye,
-- 
  Piergiorgio Sartor

 La diffusione di DOS e' stata solo una conseguenza.
Questo e' anche vero. C'e' da dire che xo' ad ogni salto "generazionale" 
(tipo 286/386, 386/486 ecc) corrispondeva anche un netto cambiamento 
hardware, nn tanto per tecnologia ma proprio per un fatto fisico. Schede 
madri diverse, processori con attacchi diversi, nuovi standard (tipo bus) 
ecc ecc.
Cio' portava che ogni 2-3 anni uno cambiasse cmq in blocco il PC, anche 
xche' c'era un reale scarto di prestazioni tangibile nel lavoro di tutti i 
giorni. Oggi invece se hai un Pentium 3 a 900 o un Pentium 4 a 2200, che 
cambia per l'uso quotidiano? Cambia magari nei giochi e nelle cose tipo 
rendering e calcoli vari..ma cmq sono solo una parte degli utenti.


ecc ecc.
L'esplosione e' avvenuta ai tempi del bus ISA, quando il cambiamento della
scheda madre non ti costringeva a buttare via il PC. Fino all'avvento del
Pentium c'era un solo tipo di memoria, un solo tipo di bus, un solo tipo
di alimentatore etc. etc.
Poi i tempi sono cambiati.
Alessandro.

 Altri motivi, seri questa volta?
Che l'Amiga era una macchina nata per
fare da console per i VideoGames?
Saluti.

 fare da console per i VideoGames?
Forse volevi dire che i PC *non* erano nati per far girare i 
videogames... Non c'era nulla che un Amiga non potesse fare, nel 1991, 
che un PC faceva. E c'è da dire che gli Amiga lo facevano anche meglio 
ed ad un prezzo decisamente inferiore.
-- 
"Everything is vague to a degree you do not realize till you have tried
  to make it precise"
                                       Bertrand Russell
                                       The Philosophy of Logical Atomism

 ed ad un prezzo decisamente inferiore.
(dai, e' una battuta quello che vado a fare, nn te la prendere :) )
MIIIIIRACOLOOOOO
Fabio che contesta qualcosa a Gabriele !!!
Ora anche Win95 smettera' di piantarsi e diverra' una soluzione server 
sicura :DDDD


 fare da console per i VideoGames?
Che ti becchi un sonoro: troll!
per questa affermazione.
L'Amiga era una signora macchina, all'epoca.
Indicarla come "console per videogame"
(senza la "s" finale) e` solamente indice
di scarsa conoscenza dell'argomento.
Programmi di grafica, con sofisticati
algoritmi, tra cui quello di morphing
(che girava solo su SGI), erano disponibili
per Amiga.
Su PC... Non saprei se vi sono neanche adesso.
bye,
-- 
  Piergiorgio Sartor

 ed ad un prezzo decisamente inferiore.
Correzione e precisazione:
L'Amiga in se era una gran bella macchina.
(cosi vi faccio tutti contenti e felici).
Ma, perchè c'è sempre un ma,
i due grossi peccati di Amiga sono stati quelli di essere nata
in casa Commodore e di aver avuto una comunità di sviluppatori
troppo orientata alle demo. Il risultato è quello che Amiga è
morta suicida in crisi d'identità.
Saluti.

Altri motivi, seri questa volta?
Commodore non era IBM e nemmeno Apple (e i fatti successivi hanno
dismostrato ampiamente questo).
Hanno spinto la loro macchina come game machine e basta.
L'unico campo professionale dove ha veramente sfondato e' stato quello
video, che all'epoca era piuttosto ristretto.
Tutti avevano bisogno di in gestionale o di un foglio di calcolo,
pochi di fare titolazione video.
Il pc si e' imposto perche' era IBM e allora, in ambiente
professionale, IBM _ERA_ lo standard.
Il famoso detto "nessuno e' mai stato licenziato per aver comprato
IBM" spiega bene il clima di quegli anni.
Inoltre, benche' il PC non fosse innovativo come l'Amiga aveva i suoi
vantaggi:
- modulare
- bus standard che si e'  mantenuto tale per tantissimo tempo (solo da
poco piu' di un anno ci siamo liberato del bus isa dalle schede madri)
- disponibilita' di cloni e periferiche di terze parti che hanno
abbattuto drasticamenti i prezzi
- sviluppo continuo con incremento costante delle prestazioni pur
mantendo la retrocompatibilita quasi totale di software e periferiche
L'unico concorrente credibile era Apple, non certo Commodore, ma il
suo ingresso in certi ambienti era frenata dal predominio IBM (che fra
l'altro all'epoca fini' sotto inchiesta antitrust, per poi uscierne
quando furono abbastanza intelligenti da modificare la loro politica).
Io ricordo di una banca veneta che all'epoca usava Apple, ma fu una
mosca bianca.
Ciao
Francesco

 primi '90 han preso cosi' piede?
Perché era IBM/IBM compatibile.
Perché era un'architettura libera.
Mi sembrano i due motivi fondamentali.
Saluti.
--
//   Xelloss da Bologna  || in real life: Wilmer Ricciotti   \\
|  
wirix...@libero.it
 (elimina il demone per rispondermi)  |
|    ICQ: 3233084        IRC: Xelloss@AzzurraNet, @ChatNow    |
| Hardware Information & Technology: 
http://hit.edengames.net
 |
\_______Like the Phoenix I rise from the ashes of life________/


ed il reparto marketing della Commodore gli ha fornito il cappio.
alek
-- 
agente operativo del BINT
appartenente ai gruppi d'assalto del SCS
presidente del LSFC
hacker della terribile banda del localhost

 IBM" spiega bene il clima di quegli anni.
Ma non era:
"Nessuno e` mai stato licenziato per aver
comprato Microsoft"?
bye,
-- 
  Piergiorgio Sartor

comprato Microsoft"?
No, no  quello e' venuto dopo ;-))
Ciao
Francesco
-- 
Ciao
Francesco

 No, no  quello e' venuto dopo ;-))
Saltando completamente OT, ho l'impressione che
quello che si diceva di IBM negli anni '70~'80,
si dice ora di Microsoft.
In ogni epoca c'e` bisogno di un "cattivo" ;-)
...o forse c'e` sempre un cattivo in ogni epoca...
bye,
-- 
  Piergiorgio Sartor

 raccogliere bene fatti, motivi e opinioni)
Perche' la gente aveva un PC a lavoro, si comprava il PC a casa con la 
scusa che avevano gia' i programmi professionali a lavoro, poi si 
portavano i videogiochi per PC da lavoro a casa :)
Cmq, la caduta dei prezzi dell'hardware e la maggiore capacita' di 
elaborazione ha sbattuto fuori subito gli Atari, dopo gli Amiga in 
campo di lavoro e in secondo luogo di videogiochi (anche se molti 
videogiochi per pc erano "giochi strategici" che sfruttavano ampiamente 
gli hard disk dei giocatori) ed allora hanno avuto la strada spianata.
-- 
Davide Inglima, limaCAT
Kondara MNU/Linux - 
http://www.kondara.org/
Personal Home Page - 
http://digilander.iol.it/nekochan/
The limaCAT.jar java project - 
http://sourceforge.net/projects/limacat/

 Perchè c'era il Basic?
Il grafico di gorilla.bas ha prodotto la testa verde di Windows Media 
Player?
O e' colpa di Bub?


 neanche adesso.
Mi pare di aver letto qualcosa legato ad una certa casa di produzione 
"Dreamowrks" che girava su di un pinguino sorridente. Ma non ne posso
essere sicuro :)


 Per i professionisti (grafica e CAD) c'erano gli Apple e volendo gli Amiga
Semmai per il CAD c'erano degli unix, ma i Mac non credo.

Semmai per il CAD c'erano degli unix, ma i Mac non credo.
C'erano, c'erano, erano anche parecchio diffusi.
Ovviamente Autocad su pc era il piu' diffuso di tutti.
E' stata una vera killer application per il pc, dato il costo
esorbitante delle workstation unix dell'epoca.
-- 
Ciao
Francesco

 Infine l'assembly... Di un 68000, cioe` uno decente.
"Only AMiGA makes it possible!"
[torno a lurkare]
-- 
GHERdO, happy GNU/linux user.
"E sempre allegri bisogna stare...
	... che il nostro piangere fa male al RE!"

 
Si, e si. 
Ci ho fatto gli esami di informatica I & di metodi numerici con un Amiga
(1996), e richiedevano programmi in Pascal, Fortran & C.
-- 
Renato "Hitman" Salzano / Mexico86 Fan | e-posta:  sonicblast(at)
inwind.it
IHGGer #778 / NapolICErs # 2           | 
http://spazioweb.inwind.it/hitman
GdGnocca #6 / Bassista dei "2ofSpades" | ICQ #75729987 
"Dio dell'ovvietà / qual'è la faccia mia / per questa gente nella via?"

...o forse c'e` sempre un cattivo in ogni epoca...
Certo, all'epoca MS pareva Davide contro Golia, spingendo il personal
computing contro la tradizione informatica, elitaria, costosa e con
capo ced in camice bianco stronzi da morire.
Ora MS si trova ad essere Golia ;-)
Il prossimo Golia chi sara?
-- 
Ciao
Francesco

compatibile. Perche' ha vinto questa tecnologia allora?
Leggo una parolina, "compatibile", che non leggo nelle altre
tecnologie.

 C'erano, c'erano, erano anche parecchio diffusi.
Che cad c'era per mac nei primi anni 80?
Ciao ... Dino