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Titolo: non sanno piùcosa inventare (molto lungo)

Ho trovato questa roba (con la traduzione italiana) sul sito dei Marillion.
Mi è sembrato un buon punto di partenza per una discussione.Personalmente
l'idea mi lascia abbastanza perplesso, anche se ammetto di non avere
abbastanza basi per esprimere un giudizio definitivo:
Intendiamo prendere il concetto di 'Potere dei Fans' e di portarlo alle
stelle!
Ora, alcuni di voi là fuori possono essere interessati ai Marillion
abbastanza da essersi iscritti alla nostra Mailing List, ma si
infastidiscono un pochino quando cerchiamo di vendervi qualcosa. Se
rientrate in questa casistica, continuiamo ad apprezzare il fatto che
vogliate sentire le nostre notizie, ma probabilmente non sarete interessati
a continuare a leggere la presente...
Questa email è stata concepita per i 'credenti'. Per la gente di tutto il
mondo che non dubita della nostra onestà, dei nostri fini, della nostra
motivazione a produrre parole e musica. Sappiamo di rivolgerci alla
maggioranza di voi, perchè ci avete già dato prova di questo molte e molte
volte. Vi ringraziamo.
Quando vi chiedemmo, due anni fa, di fare un atto di fede e di COMPRARE un
album che non avevamo neppure ancora scritto, se ne uscirono 13.000 di voi a
riporre la vostra fiducia in noi e ci aiutarono a lanciare un'idea di cui si
parla ancora nei circoli dell'industria musicale e della stampa a distanza
di piu' di due anni e VOI avete reso questo possibile.
Al momento ci troviamo in studio a scrivere e registrare il nostro nuovo
album (con Dave Meegan nel ruolo di produttore). Pensiamo sia il nostro
album piu' importante di tutti i tempi e abbiamo deciso che è giunto il
momento di sollevare un gran casino attorno ad esso.
Ancora una volta, abbiamo bisogno di una nuova strategia e intendiamo
rompere tutte le regole e fare qualcosa di rivoluzionario. Non possiamo
farlo senza di voi, i nostri fans. Abbiamo un'idea di cio' che vogliamo fare
e abbiamo bisogno del vostro riscontro perchè i vostri punti di vista sono
molto importanti per noi E potreste avere anche un'idea migliore!
Come sapete, con Anoraknophobia avevamo firmato per tutto il mondo con la
EMI Records. Siamo stati molto contenti della distribuzione EMI. Invece
siamo stati delusi della loro strategia promozionale e di
commercializzazione. In alcuni Paesi sono stati spesi davvero pochi soldi e
percio' non abbiamo avuto modo di vendere dischi al di fuori della nostra
'fan base' e a volte non siamo riusciti a raggiungere interamente nemmeno
quella! Abbiamo deciso di affrontare questo problema prima che esso arrivi,
in futuro, a minacciare la stessa esistenza dei Marillion. Come dice il
vecchio adagio: "Se vuoi un lavoro fatto bene, FALLO DA TE!"
La soluzione è di 'spingere' (nel senso di promuovere e commercializzare)
questa band da noi stessi. Abbiamo la capacità di fare la promozione, ma,
sfortunatamente, non abbiamo il denaro...
IL PIANO
Quel che progettiamo di fare è vendere il nuovo album SOLO attraverso
INTERNET per i primi mesi (con l'intenzione di assicurarci un accordo di
distribuzione per averlo nei negozi 6 mesi dopo la pubblicazione iniziale).
Vorremmo fare annunci in riviste che sappiamo che i nostri fan leggono, in
radio che sappiamo che i nostri fan ascoltano, raggiungendo tutte le persone
che non necessariamente vistano il nostro sito web o ricevono le nostre
comunicazioni eWeb, e raggiungere potenzialmente anche NUOVI fans! Gli
annunci radio sono un mezzo molto importante per noi, dal momento che, siamo
sicuri ne converrete, se la gente ha modo di sentire la nostra musica, in
genere la adora. Siccome le radio non suoneranno canzoni dei Marillion
(restrizioni politiche e di playlist - i dj ci hanno detto che non è loro
PERMESSO suonare la nostra musica!), dunque questa sembra una strada ovvia
per noi.
L'altra è di trascorerre piu' tempo IN TOUR e di suonare in nuovi Paesi,
come pure nei posti che siamo stati costretti a ignorare per un po'.
Una campagna di commercializzazione in tutto il mondo con le dimensioni e la
struttura che immaginiamo necessiterebbe 350.000 sterline e la registrazione
dell'album altre 150,000. Fanno mezzo milione di sterline!
Avete idea di cosa state per fare? Noi pensiamo di sì... Una bozza grezza
del progetto (e dobbiamo dire che stiamo ancora palleggiando le idee e NON
stiamo ancora raccogliendo ALCUN ordine) è:
prenderemo gli ordini per il prossimo album in qualche momento determinato
del prossimo anno - probabilmente 3 o 6 mesi prima della sua realizzazione
via INTERNET
IDEA 1
Una scelta di due versioni del nuovo album
(a) potrete comprare l'album con 1 CD al prezzo proposto di 14,99 sterline
OPPURE
(b) potrete comprare un album con due CD (il CD della 'Campagna di
Mobilitazione' per 30 sterline. Questa versione conterrebbe l'album
'normale' piu' un secondo CD con nuove canzoni addizionali, piu' altro
materiale, come versioni piu' lunghe di canzoni del nuovo album, remix etc,
il tutto in una speciale confezione con un booklet speciale
Proponiamo anche di mettere a disposizione altro merchandise relativo alla
'Campagna di Mobilitazione'. Questo raccoglierebbe ovviamente MOLTO denaro
per il nostro scopo. Potrebbe magari esser sotto forma di dischi d'oro con
dedica, pass per i soundcheck, stampe in edizione limitata autografata,
magari persino l'occasione di consumare una cena con la band! Qualunque idea
possiate suggerire (!..)
Possiamo dire onestamente che TUTTI i profitti di entrambe le versioni
dell'album e di tutto il merchandise relativo alla Campagna di Mobilitazione
sarà investito nella realizzazione dell'album e in una piena campagna di
commercializzazione in tutto il mondo.
Se preordinate il CD 1 standard o il CD doppio entro una certa data, allora
il vostro nome sarà stampato nella lista dei ringraziamenti del booklet del
CD doppio.
IDEA 2
Realizzeremo solo un CD singolo standard ma istituiremo un 'Fondo
Promozione' cui la gente destinerà qualunque somma ritenga di potersi
permettere.
Preferiamo l'idea n. 1 semplicemente perchè vi dà di piu' in cambio del
vostro denaro e ci dà la possibilità di predire con maggiore accuratezza
quanto denaro avremo da usare come budget per la commercializzazione, in
modo da pianificare in anticipo. Il rovescio della medaglia è che il
programma possa esser visto come piu' favorevole per i fan piu' ricchi, cosa
che non fa molto piacere ai Marillion, ma puo' essere una parte inevitabile
del tentativo di raccogliere denaro.
Tutto il denaro raccolto sarà speso nella realizzazione dell'album e nella
istituzione di un'intelligente campagna di commercializzazione in tutto il
mondo. La campagna include il tour. La campagna sarà gestita e sovraintesa
da Lucy Jordache, che ha un sacco di esperienza pregressa nella
commercializzazione e la pubblicizzazione.
Solo per darvi un'idea, stiamo ATTIVAMENTE considerando di includere i
seguenti Paesi nel nostro tour, per supportare il nostro album: Inghilterra,
Irlanda, Scozia, Galles, Olanda, Spagna, Portogallo, Germania, Francia,
Belgio, Italia, Svizzera, Polonia, Lettonia, Estonia, Norvegia, Svezia,
Russia, Finlandia, Danimarca, USA, Canada, Messico E Sud America.
La nostra domanda è: COSA NE PENSATE? Prendereste parte a tutto questo?
Qual'è la vostra opinione riguardo a quest'idea? Ne avete di migliori?
PER FAVORE, MANDATECI UN'EMAIL a 
newa...@marillion.com
 con tutti i vostri
commenti. Ci attendiamo migliaia di email, quindi non saremo in grado di
rispondere a ciascuna, ma state sicuri che le leggeremo TUTTE e prenderemo
in attenta considerazione le vostre opinioni e le vostre idee.
Sfortunatamente non saremo in grado di rispondere ad alcuna domanda
riguardante il QUANDO procederemo e CON QUALE idea, perchè ancora nulla è
ancora disponibile per i preordini! Vi promettiamo di tenervi aggiornati coi
piani, ma al momento stiamo semplicemente condividendo le nostre idee con
voi. Vi chiediamo anche la cortesia di rispondere in Inglese - non saremo in
grado di tradurre le vostre email.
Siamo ansiosi di sentire cosa ne pensate. Una volta lette e digerite le
vostre email, pubblicheremo una risposta sul sito web per farvi sapere cosa
intendiamo fare. Cercheremo anche di tenere conto dei punti di vista
negativi alla stesso modo di quanto faremo con quelli positivi, cosicchè,
anche se non sarete d'accordo con noi, almeno capirete le nostre conclusioni
su come procedere.
Phew! Che sproloquio! Grazie per averci letto sin qui. Attendiamo i vostri
suggerimenti.
h, Ian, Mark, Steve, Pete

abbastanza basi per esprimere un giudizio definitivo:
Prescindendo dalla cervelloticità dell'idea in sé, i Marillion  non
hanno torto quando dicono: "Volete che facciamo ancora dischi? 
Se si, dateci una mano altrimenti andiamo in pensione".
Perchè qui non si tratta di un problema di strategie, bensì di una
questione unicamente legata alla convenienza economica.
M.
http://www.fromgenesis.net
http://gnosis2000.net/ratermatthias.htm
 

 Se si, dateci una mano altrimenti andiamo in pensione".
Possono permettersi di andare in pensione? Se sì allora la cosa acquista un
altro significato. Continuo ad avere le idee confuse comunque. Forse perché
non ho ben presente come funzioni il mercato...

 Mi è sembrato un buon punto di partenza per una discussione
interessante (l'idea, non i marilli).
nessun artista ha mai pensato a qualcosa tipo un azionariato
di fans con partecipazione a spese ed eventuali
profitti?
a parte bowie che si è quotato in borsa, dico a livello
gruppi indipendenti.

 abbastanza basi per esprimere un giudizio definitivo:
Molto romantico (nel senso storico del termine), ma anche un po' triste.
L'idea 1 puņ avere un senso, la 2 č del tutto analoga al cappello rovesciato
davanti all'artista di strada. E' comunque un'idea per far conoscere la
propria musica oltre la cerchia di aficionados, che deve far riflettere
tutti coloro che suonano musica "di nicchia", non sull'idea in sč, che puņ
anche essere una stronzata, ma sulla necessitą di trovare nuovi modi per
farsi conoscere ed apprezzare.
aLUCArd (from work)

 dell'album altre 150,000. Fanno mezzo milione di sterline!
Questo e' un passaggio davvero ALLUCINANTE, che da' l'idea
dell'*industria*.
Cosa vecchia, ok, trita e ritrita, se n'è parlato un miliardo di volte,
ma... ogni volta mi schifo che il preventivo di un album debba vertere per
un terzo sulla musica (ci torno dopo) e per due terzi sula
promozione/pubblicita'.
Mi schifo anche e forse soprattutto che per registrare un album decente i
Marillion continuino a voler spendere (o a dire di spendere) 450.000.000 di
lire, circa 230.000 euro!!!!! Ma vi rendete conto? Zucchero registra le sue
cazzate a Los Angeles per 100 milioni! Ai Marillion basterebbero e
avanzerebbero 15.000 euro per fare un prodotto decente... ovvio che ci
marcino in abbondanza.
--
Marco.
specchi...@virgilio.it
trespass...@libero.it
"Non c`è niente di nuovo sotto il sole.
C`è forse qualcosa di cui si possa dire: "Guarda,
questa è una novità"? Proprio questa è già stata
nei secoli che ci hanno preceduto."
[Qoelet, 1, 9-10]

 questione unicamente legata alla convenienza economica.
Ma un mese fa a casa tua di questa stessa idea non dicevamo entrambi
*basta, che palle, una volta va bene ma due e' troppo per qualsiasi fan
sfegatato*?
E poi, soprattutto, hai visto i prezzi che sparano??????
Secondo me questa idea sa tanto di *banda del buco*. Dateci 500.000
sterline per UN cazzo di disco (per i duri: un miliardo e mezzo di lire,
775.000 euro!!!!!!) e ce lo facciamo da soli il fondo integrativo per la
pensione, grazie.
Senza ritegno, veramente.
Se qualcuno del fan club dei Marillion che ci legge (perche' ci leggono
:-) ) li dovesse sentire puo' comunicare ai *marilli* (cosi' li chiamate,
no?) che conosco uno studio fenomenale - forse due - dove con 15.000 euro
tirano fuori un prodotto *con i controcojones che manco giorgmartin*.


tirano fuori un prodotto *con i controcojones che manco giorgmartin*.
vabbuò, esagerato :) 
mi sembri "Datman" Siconolfi che a Codevilla sosteneva di potere fare
incidere una cosa ai livelli di DSOTM per due milioncini.


cazzate a Los Angeles per 100 milioni! 
Ho delle informazioni (e cifre) leggermente diverse, qualcosa tipo
venti volte tanto. 


 incidere una cosa ai livelli di DSOTM per due milioncini.
Matthias, domanda retorica: quanto hanno speso gli Psychonoesis (a prezo
pieno :-) ) per fare il disco che hanno fatto? A livello di qualita' sonora
siamo quasi li', per i M. i tempi di Kayligh e degli studi miliardari son
passati da diciott'anni (!!).
--
Marco.
specchi...@virgilio.it
trespass...@libero.it
"Non c`č niente di nuovo sotto il sole.
C`č forse qualcosa di cui si possa dire: "Guarda,
questa č una novitą"? Proprio questa č gią stata


 venti volte tanto.
Matthias, permettimi, non conosci le cifre attuali (non quelle del 1989 o
del 1995, cioe' gli anni di *Oro Incenso e Birra* e *Spritio DiVino*) degli
studi di registrazione.
Quando uno studio a livelli professionali medio-alti oggi 2003 costa tanto,
costa 500 euro al giorno piu' IVA (e per Moroni rimangono prezzi
allucinanti :-) ). I prezzi si sono abbassati tantissimo da due/tre anni a
questa parte, quasi dimezzati. E grazie a pro-tools la qualita' si e'
alzata moltissimo anche negli studi medio bassi. I gruppi adesso si fanno i
dischi in casa (e comunque si sente)!!!
Dov'e' Olivotto, mannaggia, dov'e' che quando serve non c'è mai? ;-)


 Marco.
Marco , il problema è che cmq delle star "non possono"  spendere poco.
renato


Ma i Marillion sarebbero delle star? Non mi sembra proprio.

 Ma i Marillion sarebbero delle star? Non mi sembra proprio.
sono cuiroso di sapere quanto ha venduto anoraknophobia. secondo me il dato
ci stupirebbe. azzardo un'ipotesi attorno alle 60 mila copie
napra

 wrote in message
HbL2a.112893$YG2.3...@twister1.libero.it...

Può anche darsi, ma non sono certo delle star. Nella mia cerchia di amici
non li conosce un cazzo di nessuno, se non un mio compagno di tennis che ha
35 anni e che ha voluto gli prestassi Misplaced Childhood perché si
ricordava di Kayleigh quando era adolescente...


quanti tuoi amici conoscono, che so, i Soundgarden o gli Alice in Chains?
azzardo: nessuno. e sono delle superstar. ovvio che i M. sono ad un livello
di fama nettamente inferiore, ma i tuoi amici non mi sembrano un metro di
paragone attendibile. prendi Chaso, uno che ha comprato 3 mc in tutta la sua
vita
napra


Chiaramente non mi riferivo a lui :-)


mi riferivo a Zucchero ...


Avevo capito Renato (scemo sě, ma fino a un certo punto). Ma io ho voluto
utilizzare questa tua affermazione riportandola ai Marillion per chiedermi
se, anche per loro, aveva senso il discorso che vale per Zucchero. Forse mi
sono espresso male

 ci stupirebbe. azzardo un'ipotesi attorno alle 60 mila copie
E ti sembrano cifre da star?????? Ragazzi ma dove vivete??


 --
Figurati ai Marillion ho pagato caffè, cappuccino e cioccolata ... e ti
posso assicurare che sono molto lontani dall'immagine di star , bravi
ragazzi che non se la tirano per nulla , avessi visto i casinò royale ....
renato

> Avevo capito Renato (scemo sě, ma fino a un certo punto).
Masoniiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
r.

 Marco , il problema è che cmq delle star "non possono"  spendere poco.
Ah ah ah, questa e' bella!!! I M. sono delle star????? Ma l'avete detto a
Madonna o a Dylan o alla Morissette o a Britney Spears? LORO sono delle
stars.
Se lo fossero si dovrebbero permettere tutti gli studi costosi che
volessero.
Visto che non lo sono (perche' non lo sono mai stati, neanche ai tempi di
Kayleigh, i Genesis erano delle star nel 1987 e poi forse basta, rendiamoci
conto) DEVONO essere umili e registrare un bel disco, dignitoso e vendibile
al punto giusto, ma non certo spendendo quelle cifre che fanno ridere per
la loro assurdita'.


 > > Marco , il problema è che cmq delle star "non possono"  spendere
poco.


Allora scusa, non tener conto del messaggio mandato due minuti fa, ma dalla
quotatura del tuo msg si capiva che parlavi dei M.
--


 E ti sembrano cifre da star??????
ho detto questo?
napra


Ho fatto una gaffe?


"Ha" fatto ....
r.