Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: la formazione di domani

su Leggo di oggi - fa schifo ma a differenza di altri gratuiti il
giornalista esiste e si firma - si dice quanto segue:
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 TORINO - Contro il Chievo sarà turn-over. Un po’ obbligato dagli eventi, un
po’ per preservare muscoli e fiato per domenica, quando all’ex Comunale sarà
di scena la Lazio.
Domani sarà un Toro diverso da quello dei primi 270’ di campionato. Ma non
stravolto. Tre, forse gli innesti che De Biasi ha in mente. Molto dipenderà
da Rosina e Corini: oggi la prova decisiva. Se il Genio alzasse bandiera
bianca, il ruolo di centrale sarebbe di Saumel, con Barone a sinistra. Poche
le possibilità per Dzemaili.
Davanti, potrebbe riposare Amoruso: in preallarme Abbruscato e Malonga. In
difesa, ballottaggio Rubin-Pisano. Una chance anche per Natali al posto di
Di Loreto. (F.Man./ass)
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dunque Natali e Malonga passerebbero in 3 giorni dalla mancata convocazione
al posto di titolare.
e in attacco riposerebbe Amoruso e non Rosina.
beh bah boh...
a112
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 a112
Rubin per Pisano Ok
Elvis per Amoruso Ok
Barone per Corini, con Saumel in mezzo.
poi cambi a partita in corso.
Rosina non penso proprio che giochi sinceramente.
Sonny

 Rosina non penso proprio che giochi sinceramente.
il fatto è che, allo stato attuale, se non gioca rosina sono 
tatticamente cazzi amari..
-- 
AndreaB76 - Hagbard

 Rosina non penso proprio che giochi sinceramente.
chissà chissà...
ma per seguire il tuo discorso, l'assente Rosina lo sostituiamo o giochiamo
in 10? ;-P
e come finisce la formazione di sta squadra?
 
abbruscato bianchi barone? (i "primi cambi" di domenica, con ogbonna per
corini là dietro)
abbruscato bianchi ventola? (i due panchinari di domenica)
abbruscato bianchi stellone? (visti con l'alpinoleffe)
abbruscato bianchi malonga?(mai visti, malonga ha fatto l'alternativa a
bianchi)
abbruscato bianchi abate? (mai visti ma per infortunio)
abbruscato bianchi vailatti? (mai visti e basta)
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 abbruscato bianchi vailatti? (mai visti e basta)
Più facile fare 6 al superenalotto che indovinare i 3 davanti...io comunque
butterei nella mischia Abate x Rosina (non vedo l'ora di vederlo in campo)
ed Elvis x Amoruso.
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Considerando l'attendibilita' di tutte le formazioni ipotizzate
prima del giorno della partita, mi spiegate che fine ha
fatto Stellone?
Contro l'Inter non era nemmeno in panchina e c'era Ventola,
era l'unico con un fisico decente per contrastare i possenti
difensori dell'Inter.
Ora non lo danno ancora convocato, e' infortunato o da unico
sicuro di non essere ceduto e' gia' passato a non piu' nei
piani dell'allenatore? 

 difensori dell'Inter.
Scusate l'italiano.
"Sarebbe potuto essere l'unico con un fisico decente... ecc"
mi riferisco a Stellone e non a Ventola ovviamente. 

 piani dell'allenatore?
Infortunato non mi pare, contro il Lecce era in panca, a Reggio ha giocato
un quarto d'ora, contro l'Inter è stato convocato ma è finito in tribuna. In
teoria lui e Ventola si giocano il ruolo di cambio di Bianchi, poi cosa
passi nella testa di DB lo sa solo lui...


 In teoria lui e Ventola si giocano il ruolo di cambio di Bianchi
Ah beh, allora... 

 Ah beh, allora...
imho bianchi dovrà giocare titolare da qui al termine della stagione, 
indipendentemente dalle sue prestazioni..
il turnover facciamolo con amoruso, anche per questioni anagrafiche.. 
e, se del caso, con rosina.
-- 
AndreaB76 - Hagbard

 ha scritto nel messaggio 
news:81Z208Z89Z58Y1...@usenet.libero.it...

Se fosse vero, in quel che facciamo c'è sempre approssimazione con giocatori 
che passano dal non essere convocati, all'essere titolari senza seguire il 
naturale passaggio tappa per tappa.
Non possiamo permetterci troppe incognite in un colpo solo.
Siccome la coperta è corta in mezzo, potrebbe riproporre Diana in fascia e 
mettere Colombo/Ogbonna terzino dx.
Rubin per Pisano è DOVEROSO. Non capisco la bocciatura di Stellone che lo 
scorso anno ci ha consegnato mezza salvezza.
E poi ribadisco: NON  sottovalutare il Chievo!
Siccome Rosina credo non recupererà, non capisco perchè non fare un bel 
4-4-2
Per me:
Sereni
Rubin
Pratali
DiLo
Colombo/Ogbonna
Zenetti
Barone
Saumel
Diana
Bianchi
Elvis 

 Elvis
Cioè, tu dici che non possiamo permetterci troppe incognite in un colpo solo
e poi vuoi:
cambiare modulo
rispostare Diana a centrocampo
mettere Ogbonna a fare il terzino destro (dove non ha mai giocato, altro che
provarlo a centrocampo...)
No, è giusto far riposare dei giocatori, ma stravolgere un impianto tattico
spostando uomini qua e là mi sembra folle.


 spostando uomini qua e là mi sembra folle.
Ogni spostamento che ho fatto ha un senso 

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Qualche altro ragguaglio: 
http://www.lastampa.it/sport/cmsSezioni/quitoro/200809articoli/16798girata.asp
 

 Ogni spostamento che ho fatto ha un senso
Eh, ognuno di noi può mettersi a scrivere formazioni che sulla carta hanno
un senso, ma io parto dal presupposto che si è scelto un modulo e si porta
avanti quello (come fa l'Udinese: non è che se non c'è Di Natale Marino
passa al 442...). Poi è chiaro che puoi scrivere formazioni sensate che si
fondano sul 442, o sul 352, o sul 4312...


 fondano sul 442, o sul 352, o sul 4312...
Bah... sarò di scuola antica io, ma sono sempre stato dell'idea che il 
modulo lo si decida in base alla gente che hai a disposizione e, in seconda 
battuta, dell'avversario.
Che si debba fare comunque un 4-3-3 a prescindere dagli infortuni, da chi 
hai di fronte insomma, dalle circostanze, mi pare assurdo. Mi sa tanto di 
tecnico limitato. Comunque, solo a fine anno potremo tirare le somme 

Placebo75 ha scritto:

Che una squadra possa cambiare modulo ci sta, ma è una cosa che si 
imposta fin dal ritiro estivo, si prova. Che una squadra che gioca 
sempre e solo con lo stesso modulo di punto in bianco possa 
cambiarlo(1), la trovo una cosa molto pericolosa.
GFO
(1) Ovviamente non mi riferisco a situazioni contingenti che cambiano a 
partita in corso, mi riferisco a iniziare una partita con un certo 
modulo o un altro.

 naturale passaggio tappa per tappa.
beh, intnato abbiamo visto due formazioni uguali ed una terza quasi,
cosa che l'anno scorso non mi pare sia mai successo (anche per cause
esterne alla volontà dell'allenatore, ovviamente, ma non solo, e cmq
"esterne alla volontà" non vuol dire "esterne alle responsabilità").

 ha scritto nel messaggio 
news:xek8l47n...@cammagno.net...

Mi pare evidente che DB abbia una chiara formazione titolare in testa.
Credo (!) che gli unici ballottaggi possano essere tra DiLo e Natali (quando 
mai tornerà), tra Pisano e Rubin (ma temo neanche tanto) e tra Corini quando 
a gennaio scoppierà e forse lo svizzero se torna semi-integro o chi per 
esso. Abbruscato per Rosina per qualche scampolo di gara. E credo di essere 
stato abbondante.
Parlare dello scorso anno non ha senso. C'era Wan e 856 infortunati.
Questo non cambia (volutamente) formazione e modulo, il tempo ci dirà se è 
un bene o un male. 


quoto, intendevo, che se è uscito per problemi muscolari non sarebbe
da rischiare, visto che c'è 4 giorni dopo un altra partita!
Sonny

 abbruscato bianchi vailatti? (mai visti e basta)
Non so come stia Abate sinceramente, ma se non scende in campo Rosina
e io ripeto non lo rischierei, se giochiamo a 3 davanti come abbiamo
fatto sinora, proverei Malonga. Se invece Abate è pronto, vai di
4-4-2.
Ma un Rubin in fascia davanti a Pisano nel modulo sopracitato non ve
gusterebbe, con Abate dall'altra parte?
Con Rosina fuori, chiaramente.
Sonny


Anche per me Bianchi sempre in campo.
Sonny

 Elvis- Nascondi testo citato
vero si potrebbe fare 4-4-2 avanzando Diana.
Oh... a me Diana piace molto, buon giocatore.
Sonny

 Qualche altro ragguaglio:
http://www.lastampa.it/sport/cmsSezioni/quitoro/200809articoli/16798g...-
 Nascondi testo citato
certo che sto Svizzero è sfigato però.
Di menisco recuperi in 20 giorni ora come ora, se è da operare e da
fare subito, c'è pure un altra sosta ad ottobre.
Sonny

 4-4-2.
Ma anche tu sei convinto che si possa passare al 4-4-2 così, volendolo, 
schioccando le dita? Io non mi capacito di questa cosa.
GFO



Bhè... come detto il 4-4-2 è lo schema "elementare"... quello "facile"...
quello che "lo sanno fare tutti".
E' uno schema che copre tutto il campo senza grossi buchi.
Lo so che magari non hai gli automatismi soliti, ma alla fine nella forma
"base" (ovvero con il terzino che non spinge e gli esterni di centrocampo
che fanno invece un po' di gioco offensivo) credo che qualunque giocatore
professionista sia in grado di giocarlo... Il problema è semmai la presenza
o meno degli uomini giusti (emblematico il caso di Rosina che non è adatto
a nessun ruolo nel 4-4-2) ed ho l'impressione che non abbiamo nessun
giocatore adatto a stare sulle fasce.
-- 
Noi che nella vita abbiamo vinto quando abbiamo scelto per chi tifare.

 ha scritto nel messaggio 
news:nK3Ck.3779$Uo5...@tornado.fastwebnet.it...

Io non mi capacito del contrario. Se giochi a calcio è una cosa normalissima 
di saper ricoprire più ruoli e in condizioni diverse e con compagni a fianco 
diversi. Ovvio, poi c'è da affinare il tutto, ma lo si fa. Io non seguo gli 
allenamenti del Toro dal vivo, ma non oso immaginare che DB abbia sempre e 
solo provato il suo 4-3-3. Neanche in prima categoria... 

 giocatore adatto a stare sulle fasce.
Beh Diana potrebbe farlo, basta rimetterlo a metà campo.
Abate quando torna è più che adatto.
Poi c'è sempre prezzemolino Ogbonna (anticipo Generale :-) )
Milton

 solo provato il suo 4-3-3. Neanche in prima categoria... 
Questo è un altro. Io non so cosa fanno in prima categoria, ma so che il 
Toro fino a adesso in nessuna partita, amichevoli comprese, ha provato 
il 4-4-2. Se ne è avuta una vaga parvenza nel finale di Reggio, che 
peraltro non ha fatto che confermare le mie più nere previsioni. Se poi 
lo provano ogni venerdì nell'allenamento a porte chiuse non lo so.
Rispondo anche a Alex: i livelli di complessità sono svariati. Se metti 
insieme 11 cristiani che non si erano mai visti e ne sfidi altri 11, al 
parco Capello, fai il 442 e bon, la roba più semplice. Diversa è la 
situazione di una partita di serie A con una rosa che non ha mai provato 
quella disposizione in campo.
Comunque visto come è andata con la grave carenza di uomini che ci 
ritroviamo a centrocampo, mi aspetto tra qualche settimana di leggere 
dai fautori del "442 in un giorno e senza fatica" critiche feroci a 
Squilly (se avrà la malaugurata idea di applicarlo, cosa di cui dubito) 
per non averlo mai usato prima esponendo la squadra a pesanti figuracce.
GFO


Ipotizzavo, facendo di necessità virtù :-)
Sono so come stia Abate, e se Rosina e Corini possono giocare.
Il Chievo mi  pare una squadra veloce, se ci copriamo un po' di più e
facciamo rifiatare qualcuno, magari è meglio.
Io sono sempre convinto che il modulo lo puoi cambiare a partita in
corso a seconda delle necessità.
Sonny

 corso a seconda delle necessità.
Anch'io! Ma non puoi inventartela dall'oggi al domani questa cosa. 
Anch'io penso che una squadra forte debba sapersi adattare alle 
situazioni cambiando schemi, e la questione non è tanto "a partita in 
corso", perché quello comunque lo devi fare, anche ob torto collo; 
quanto "dall'inizio", saper impostare una partita dall'inizio secondo 
altri schemi, quella è la vera versatilità. Non sto contestando che 
questa sia un'ottima cosa, a patto di saperla fare. Quello che contesto 
è che non ho l'impressione che Squilly abbia mai impostato alcun tipo di 
lavoro su un passaggio al 442, per cui l'ipotesi che lo faccia dall'oggi 
al domani in una partita di campionato, mi spaventa e non mi lascia 
presagire nulla di buono.
Si aggiunga poi a margine che nutro poca o punta fiducia in Colombo 
(perché col 442 Diana tornerebbe a centrocampo, no?) e mi pare evidente 
che Rubin è un terzino (a cui viene in questo momento preferito Pisano) 
e non un laterale di centrocampo.
GFO

 ha scritto nel messaggio 
news:v15Ck.3922$Uo5....@tornado.fastwebnet.it...

Tutte queste giuste considerazioni non fanno che convincermi del fatto che 
la squadra non è stata costruita
con grande criterio. Non abbiamo gli uomini per cambiare modulo, ma tanto, 
non abbiamo l'allenatore capace di farlo.
DB ne ha 11 in testa, possibilmente anzianotti e inchiodati sul 4-3-3 e 
buona lì.
Ci ritroviamo dopo 3 partite con Ogbonna mediano (!), riscattiamo e 
spendiamo paroloni per Rubin e lo teniamo giù (con Motta e Rubin terzini 
eravamo a posto per 10 anni). Ci ritroviamo per l'ennesimo campionato a 
pregare che Corini sia indistruttibile e prendiamo giocatori che poi si 
scoprono essere acciaccati (ma che Dzemaili avesse tutti sti problemi lo si 
sapeva!?!?).
In rosa abbiamo 344 punte e a centrocampo siamo ridotti all'osso. Prendiamo 
oggetti misteriosi come Colombo.
Il problema era fare gol giusto? Ok, si prende Bianchi che la butta dentro. 
Ma come gliela facciamo arrivare la palla?
E non vado a tirare fuori altre cose con cui ci siamo fracassati gli zebedei 
quest'estate.
Vabbè basta, un momento di sconforto perchè basterebbe un filo di criterio 
(non dico soldi), un po' di programmazione, un paio di personaggi lucidi in 
società e si potrebbe essere messi molto meglio.