Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: lo scandalo moretti.

Mah, al di la' di tutto, non so voi ma a me l'idea di una scena di 
sesso interpretata da nanni moretti mi annoda lo stomaco.
-- 
Diario di un videogioco che non vedrà mai la luce
http://pidigi.blogspot.com/

 sesso interpretata da nanni moretti mi annoda lo stomaco.
Devono avere pagato isabella ferrari mica male...


Tipico commento da blogger segaiolo del cazzo.
Markus
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Tipico commento da blogger segaiolo del cazzo.
grazie per la visita.
ma ti diro', credo mi sarebbe piu' facile guardando una conferenza 
sulle malattie coronariche.


Ha una forte carica di sinistra.
Na botta di Culo

 Devono avere pagato isabella ferrari mica male...
Vorrei vedere una vostra foto a 55 anni, per vedere se siete (sarete) tanto 
meglio di Moretti.
Saluti
BS 

Il 12/02/2008, Butthole Spelunker ha detto :

ah io faccio schifo gia' ora, ma non faccio le scene di sesso nei film.


 interpretata da nanni moretti mi annoda lo stomaco.
a me no, ma solo perché non riesco a immaginarmelo.
R. 

 ah io faccio schifo gia' ora, ma non faccio le scene di sesso nei film.
Se il copione richedeva una scena di sesso per il suo personaggio e lui l'ha 
messa in scena, non vedo dove sia il problema.
Forse le scene di sesso nei film dovrebbero essere interpretate soltanto da 
attori giovani e piacenti?
Oppure bisognerebbe eliminare del tutto le scene di sesso dai film?
Saluti
BS 

Il 12/02/2008, Butthole Spelunker ha detto :

che ti devo dire... io a pensare quello dei girotondi tutto sudato ed 
eretto mi mette una certa angoscia ;)


 ha scritto nel 
messaggio news:47b222c8$0$4787$4faf...@reader4.news.tin.it...

la seconda che hai scritto
Gunmen 

 sesso interpretata da nanni moretti mi annoda lo stomaco.
Io mi son dovuto coprire gli occhi, Moretti "all'opera" fa male, per me 
potevano anche farne decisamente a meno.
Poi mi č sorto il dubbio che
S
P
O
I
L
E
R
Fosse un sogno. Anche perchč la figlia dormiva nella stanza accanto e mi 
pareva tutto impossibile. 

 la seconda che hai scritto
Cioè vorresti eliminare completamente la sessualità dalla narrazione 
cinematografica nonostante sia un aspetto importante della vita di tutti?
Non ti sembra una cosa estremamente ipocrita?
Saluti
BS 


S
P
O
I
L
E
R
Aggiungerei pure la Golino che se lo mangia con gli occhi e la ragazza
col cane, di una bellezza incredibile, che cerca di conoscerlo. Altro
che Raul Bova questo Moretti! :-)
PS: Voglio porvare anche io a smettere di lavorare e passare la
giornata al parco e vedere se mi vengono a porporre la promozione :-))

Oppure bisognerebbe eliminare del tutto le scene di sesso dai film?
non è questo il punto. Il vero cinema, specie quello d'autore (e
questo film ha l'ambizione di esserlo), non deve sbattere in faccia
allo spettatore tutto quello che accade nella realtà, ma deve invece
dargli la possibilità di usare la propria immaginazione, almeno un
po'. Deve quindi saper alludere senza essere esplicito.
Perciò ti rispondo dicendoti che si possono anche fare scene di sesso
senza mostrare alcunché e facendo credere allo spettatore di aver
visto chissà cosa.
Ad esempio, recentemente ho rivisto un film di Godard (Una donna
sposata, 1964) dove la protagonista Macha Méril è quasi sempre a letto
prima con l'amante e poi col marito. Le inquadrature strettissime ci
fanno vedere piccoli particolari (un braccio, due mani che si
sfiorano, un ombelico, una mano che carezza una nuca, gambe che
emergono dalle lenzuola) che alludono e fanno immaginare quello che
non si vede e quello che è già successo o succederà. Il tutto condito
da silenzio e da qualche brevissimo dialogo.
Alla fine del film, sembra di aver visto chissà che cosa; ma in realtà
non si vede un vero nudo in 90 minuti; e gli attori nemmeno si sono
toccati. E tutto questo grazie alla nostra immaginazione. Ma si sa,
essere espliciti è più semplice e attira più spettatori...

pareva tutto impossibile. 
anch'io ho avuto la stessa sensazione! Però la scena è stata girata lo
stesso, eh, non è che ce la siamo sognata anche noi... ;-)

sesso interpretata da nanni moretti mi annoda lo stomaco.
nel suo primo lungometraggio, "Io sono un autarchico", Moretti (anzi,
Michele Apicella) sputa fuori dalla bocca il latte che ha appena
bevuto mentre gli dicono che a Lina Wertmuller è stata offerta la
cattedra di cinema da parte di un'importante università americana.
Ebbene, sono convinto che quel Moretti del 1976 avrebbe reagito allo
stesso modo vedendo questa scena di sesso.
Nanni, se leggi questo ng... riflettici...


Non se che dirti, quoto tutti i tuoi interventi, la penso nello stesso
modo.
Quella scena non la trovo funzionale in nessun modo nel contesto anzi,
sembra presa da un altro film e infilata li apposta.

sembra presa da un altro film e infilata li apposta.
S
P
O
I
L
E
R
(chi legge da qui in poi non si arrabbi se mi riferisco alla trama)
Quella scena di sesso non serve a nulla, salvo soddisfare i pruriti
voyeuristici degli spettatori. Se infatti si voleva lasciar intendere
che il vedovo Moretti inizia a rinascere dopo il lutto, bastava e
avanzava lo scambio di sguardi con la ragazza alla quale è scappato il
cane, quando lui lo blocca e glielo riconsegna. Quello scambio di
occhiate è già abbastanza eloquente, lo spettatore ci arriva da solo,
mica è stupido.
Dirò di più: il subplot (sottostoria) relativo ad Isabella Ferrari è
inutile e il suo personaggio è superfluo perché non è determinante
nella narrazione.
Infatti non è per averla salvata che Moretti è assente mentre la
moglie muore (già, ma di cosa muore?): infatti Moretti, quando ha
notato la situazione di pericolo, non stava salendo sull'auto per
tornare a casa, ma stava giocando a ping pong (e avrebbe perciò
continuato a farlo). E non è quella scena di sesso che ci dice che
Moretti sta rinascendo, perché il giorno seguente ha lo stesso umore
di prima.
Perciò, se proviamo ad immaginare il film senza quelle 4 scene (di
numero) dove compare la Ferrari, il film non cambia di una virgola...
Procacci, anziché rispondere stizzito alle critiche
http://www.repubblica.it/trovacinema/detail_articolo.jsp?idContent=341436
farebbe meglio, piuttosto, a trovare sceneggiatori che abbiano ben
presente che la trasposizione cinematografica di un romanzo non
significa riportare sullo schermo tutto quello che c'è sulla carta.
Spesso e volentieri bisogna saper individuare (e avere il coraggio di
tagliare) quegli elementi inutili o persino dannosi alla narrazione...

>sembra presa da un altro film e infilata li apposta.
Come ha già detto qualcuno, é una trovata pubblicitaria bella e buona
che va ad unirsi all'incrdibile cattivo gusto intriso di narcisismo di 
Moretti e compagnia bella!
Ma c'è da aspettarsi da uno così?!!!
Sa recitare forse?? non ditemi di sì! è uguale in tutti i suoi film, 
esattamente
come lo vedi nelle interviste. Stesso tono di voce, stessa lentezza 
ammorbante...
Il contenuto dei suoi film è sempre lo stessa cosa, che è quello
che lui ripete in continuazione anche ai media...
Parla sempre di politica ma non ha il coraggio di farla.
Schifo per schifo preferisco i politici. Almeno quelli ci mettono
la faccia. Lui invece non fa che lanciare insulti e imprecazioni a destra
e a manca e non combina un cazzo di niente.
Insomma è un personaggio squallido, ripetitivo e privo del minimo
talento artistico.
Veramente il peggior simbolo dell'italiano all'estero direi.


Liberamente tratto da: "Il nuovo catechismo per i cinefili della
parrocchietta"
Michele

>Veramente il peggior simbolo dell'italiano all'estero direi.
Non esageriamo. E soprattutto non buttiamola in politica, per favore.
Moretti se vuole sa come si fa il cinema. In Francia è idolatrato e là
non fanno sconti, mica come in Italia.
Il Moretti ha scritto pagine significative del cinema italiano come
"Palombella rossa", "La messa è finita", "Ecce bombo", "Caro diario",
"La stanza del figlio".
E' che adesso ha perso la retta via. Tutto qua.

On 13 Feb, 13:36, Once Upon a Time in IACine
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che dire...
non ci sei molto, ma quando passi
bacchetti e meni dei rovesci come pochi, eh?
Sia benedetto...
B.
[lostileconta]

parrocchietta"
guarda, se vado a confessarmi io (e non l'ho mai fatto in vita mia),
il prete deve farsi dare il cambio ogni due ore ;-)
E tra i film della mia cineteca c'č "Gola profonda", piů il
documentario che č stato girato qualche anno fa ;-)
Il mio discorso riguarda esclusivamente l'estetica cinematografica.
Riuscire a far intuire allo spettatore determinate cose, invece di
sbattergliele in faccia, non č da tutti: ci vuole talento, bisogna
sapere cosa significa "fare cinema". A fare come Grimaldi sono capaci
tutti. Questa č la differenza che passa tra lui e un genio come
Godard, ad esempio.
E questo non vale solo per il sesso, ma anche per le scene di
violenza, di disperazione, ecc., che si trovano in molti altri film.
Troppo facile, per restare a "Caos calmo", dire a Moretti "urla".
Molto piů complicato fargli esprimere la disperazione in modi meno
convenzionali...

bacchetti e meni dei rovesci come pochi, eh?
non mi pare proprio, anzi...

 E' che adesso ha perso la retta via. Tutto qua.
De gustibus... 


Tutto verissimo quello che dici, io ho l'impressione che il ruolo alla 
Ferrari glielo abbiano ritagliato perchè doveva esserci e punto. Di quella 
scena di sesso ne hanno parlato di più che della presenza di Polanski, 
quindi si è già detto tutto.
E poi il film non ha come tema centrale la morte della moglie quanto il 
rapporto padre-figlia e ciò che scatta nella testa di Moretti quando la 
figlioletta gli dice più volte "Perchè non c'eri?".
Da indizi successivi poi veniamo pure a sapere che non c'era questo gran 
dialogo tra Moretti e la moglie, di cui molte cose non sapeva. Neppure si 
preoccupa di leggere le mail con lo scrittore. Chi non lo avrebbe fatto?
Il film ha molti punti devianti.
Io l'ho apprezzato soprattutto per il micromondo che si è creato Moretti ai 
giardini davanti alla scuola, per certe scene 'morettiane' che per fortuna 
resistono nonostante il passare degli anni, per la colonna sonora e per 
certi rapporti tra i protagonisti. Molto bello quello con il fratello 
Gassman. Molte cose del film sono (volutamente?) sospese.
La scena di sesso era vera? (io scommetto di no). La Golino poi che combina 
col figlio in arrivo? Il collega aveva davvero rubato?
Mi è dispiaciuto che abbiano concesso pochi minuti a Silvio Orlando che io 
adoro. 

 mica è stupido.
Vabbè... con quattro morsi ai capezzoli della Ferrari ci arriva pure prima :
) )


 romanzo
in questo caso non si puo' prescindere. la scena di sesso (anale,
peraltro), nel libro (che pure non mi e' piaciuto molto) ha un ruolo
centrale e ben preciso. difficile ometterla.
-- 
"i was high, but she was the sky"
use the condom. remove it to reply.

centrale e ben preciso. difficile ometterla.
Nel libro.
Ma nel film, quale ruolo ha? Letteratura e cinema sono due cose
diverse: usano due linguaggi diversi, due grammatiche diverse.
Comunque, se hai voglia di spiegarmi il ruolo della scena all'interno
del film mi fai davvero un favore :-)

) )
beh, ma allora era meglio se dava una ripassata alla ragazza col cane,
non trovi? ;-)
Per carità, la Ferrari bella donna, ma il faccino dolce di "Sapore di
mare" è ormai tramontato... ;-)

De gustibus... 
... disputandum non est...

 del film mi fai davvero un favore :-)
nono, il film non l'ho visto, parlavo del libro...


diversa, e' vero, ma sono scelte stilistiche.
non sono scelte stilistiche, ma di opportunità (in questo caso, fare
cassa) ;-)
Hitchcock, che faceva spesso dei film tratti dai romanzi, diceva: "non
leggo il libro che una sola volta, alla svelta. Poi me ne dimentico e
faccio del cinema..."
(vado a memoria, comunque lo dice a Truffaut nel famoso
libro-intervista)

adoro. 
bravo attore, ma fa sempre la stessa parte, quello dello sfigato. Così
come alla Buy ormai fanno sempre fare la parte della moglie tradita.
Non c'è più fantasia nel cinema italiano, ormai ci si affida a cliché
consolidati...

 quando se ne fa un film), il vero motivo è il richiamo pubblicitario.
mah io ci vado solo perche' ne ha parlato male un prete.
mi sembra un ottimo motivo.
A.

 anch'io ho
geniale quotare lo spoiler, complimenti, complimenti....
A.


Comuqnue Grimaldi o non Grimaldi (regista di facciata?), il film è molto 
Moretti.
E tutto ruota attorno a lui, anche troppo.
S
P
O
I
L
E
R
La figlia ovviamente.
Il fratello divo che però non può fare a meno di lui.
Tutti i colleghi, pure nemici, che vanno a confessarsi da lui e i superiori 
che gli propongono promozioni.
Tutte le donne (non se ne salva una) cadono ai suoi piedi.
Nel finale pure il cane va da lui! :-)
E dire che proprio simpatico simpatico non lo è neppure nel film
Insomma, un Moretti che elogia Moretti con la solita supponenza ma che poi 
mi ritrovo sempre ad andare a vedere...
Comuqnue le emozioni e il dolore espressa ne La stanza del figlio è lontana 
anni luce ma, dopotutto, è un altro film 

mi sembra un ottimo motivo.
sě, lo sarebbe anche per me (detesto preti e suore) ;-)

anni luce ma, dopotutto, è un altro film 
già

>geniale quotare lo spoiler, complimenti, complimenti....
vero, chiedo venia e mi cospargo il capo di cenere...
(la prossima volta starò più attento)

 E' che adesso ha perso la retta via. Tutto qua.
Non sarà invece che l'ha trovata?
Cominciando a parlare di morte in "caro diario"... 

 numero) dove compare la Ferrari, il film non cambia di una virgola...
Eliminare le scene con la Ferrari avrebbe significato eliminare il
libro. 
Non ho letto il libro ma chi me ne ha parlato ha molto messo in evidenza
la storia con la donna che stava per affogare, tutto inizia e finisce
con lei. E anche nel film questo è chiaro.
E' vero che quando la moglie muore lui non sta montando in auto, ma
quando arriva a casa la figlia gli dice chiaramente di averlo chiamato
più volte, se avesse continuato a giocare a racchettoni avrebbe avuto
molte probabilità di sentire il cellulare.
Da lì nasce il rimorso, aver sentito e risposto al grido di aiuto della
donna in mare e l'aver ignorato quello della moglie e figlia in
pericolo.
La scelta di rimanere fuori la scuola della figlia è chiara, starò qui
fino a che non esci per avere la certezza di venirti in aiuto quando
avrai bisogno.
La scena di sesso con la donna salvata, che nel libro non so come sia
trattata ma nel film sembra veramente una cosa posticcia messa lì per
caso, ha invece un ruolo chiave.
Ricominciare a vivere lì dove si era smesso, per quella donna (per il
fatto di averla salvata e delle conseguenze che ciò aveva avuto) aveva
abbandonato gran parte della sua vita (quindi aveva fatto morire un po'
di sè) attraverso di lei capisce che può tornare a vivere, può
continuare a farlo. 
Piena consapevolezza ne ha quando la figlia gli chiedere di lasciare i
giardinetti.
Ecco letto così, secondo me, tutto ha un senso. IMHO
-- 
Fohane