Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: It's a beautiful day-Child in time

Intervengo molto poco solo per pigrizia.E probabilmente arrivo in ritardo di
anni.O peggio ancora questa cosa è stata gia dichiarata dai diretti
interessati.
Non vi sembra che la canzone Bombay Calling dal 1° album degli It's a
Beautiful day abbia "parecchio" in comune con Child in time dei Deep Purple?
Se non sbaglio l'album dei DP è giunto un anno dopo.
Plagio totale?
P.s. Sono OT?Spero di no,ma sinceramente qua dentro trovo gente competente e
disponibile.
Grazie e tanti Saluti

 competente e disponibile.
Valerio HT:
Beh, un po' OT lo sarebbe, ma dei Deep Purple qui in genere si discute 
senza problemi. E poi "Child In Time" non è riducibile *strettamente* 
alla definizione di "hard rock", IMO.
Saluti
-- 
 
       ¸_______/¯·¨°¤°¨·¯\_______¸  
     «(   A Saucerful Of Secrets  )»
       °¯¯¯¯¯¯¯\____ö___/¯¯¯¯¯¯¯¯°

 Beautiful day abbia "parecchio" in comune con Child in time dei Deep Purple?
E' cosa stranota, e i Purple hanno tranquillamente ammesso il plagio.
C'e' da dire che, anche se le note sono le stesse, l'atmosfera e le
sensazioni evocate sono di tipo assolutamente differente, quindi, per
quel che mi riguarda, Child In Time e' proprio un'altra canzone.
Daniele
-- 
"Shine, shine on, through the darkness and the pain.
 Shine, shine on, through the wind and the rain." (Riot - 1977)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 alla definizione di "hard rock", IMO.
Per me e' tutto quello che un lento hard rock deve essere, invece. Che
e', quando e' "troppo bella" allora automaticamente non puo' essere hard
rock? :-P


 Jimmy si autoaccredito' in maniera clamorosa).
Non lo sapevo. Di chi era questo brano?
Ciao.
SA

 Non lo sapevo. Di chi era questo brano?
Jake Holmes: 
http://www.furious.com/perfect/jakeholmes.html


 ha scritto nel messaggio
news:1ggt2xg.1k0j0ie1ecjfcwN%purp...@despammed.com...

Grazie. Perň ora mi sentirň obbligato a ricercare i suoi primi dischi che
saranno introvabili, immagino... :-)))
SA

 saranno introvabili, immagino... :-)))
Dai un'occhiata qua:
http://snipurl.com/7otw


 ha scritto nel messaggio
news:1ggt601.1pbxfiusg3manN%purp...@despammed.com...

Grazie, ho trovato pure il cd Scorpio rising di cui parlo nel messaggio
sotto!
Ciao.
Ste

 ma Jimmy Page era molto bravo nel rielaborare i pezzi.
Page era un genio.

  
un reduce!
come va, Valerio?
è uscito qlc di veramente buono da quando ho perso i contatti (diciamo 
un due anni)?
nat di Mastro Wyatt è inutile che parli;
r
-- 
Un giudice buono è un giudice comprato.
[Silvio "Wild" Berlusconi]
Baudelaire e l'arte: 
http://umpf.net/

 nat di Mastro Wyatt è inutile che parli;
Valerio HT:
Degli autori "storici" del Prog? Forse "The Power to Believe" 
ovviamente dei King Crimson.
Valgono sempre i tuoi address di e-mail? Così possiamo parlarne più 
in privato, senza problemi di Off Topic. 
La mia "alphaleonis chiocciolina 
despammed.com
" è valida, e ovviamente 
si appoggia su di un server con buon servizio antispam.
Noi due, comunque, occasionalmente in questi due anni ci siamo 
sentiti su degli NG di "it.comp.hardware.*.
Saluti
-- 
Le nuove interpretazioni del reale, i nuovi concetti, NON si sono mai
affermati 
perché si siano aperti ad essi le persone convinte e soddisfatte di
quelli tradizionali.  Ma solo per l'inesorabile dimostrazìone nel tempo
alle nuove generazioni, talvolta richiedendo vari secoli affinché cio'
avvenisse. Ricordate ARISTARCO...

 rock? :-P
Valerio HT:
No, Daniele, con me proprio questo tipo di preconcetto non si pone... 
Ho iniziato come fonico effettista in un gruppetto tardo-psichedelico 
proto-prog e deliri vari nel 1969, ho visto nascere in pratica sia 
cio' che in seguito fu chiamato "Prog rock" che l'Hard Rock.
Arrivati al 1970, il mio gruppetto proponeva come pezzi di
"alleggerimento" proprio quelli dei Black Sabbath: il primo fonico 
aveva pure registrato sul suo "Nagra" una campana del tutto analoga 
a quella del pezzo di apertura (omonimo del primo album e del gruppo);
io mandavo in esecuzione le registrazioni di tuoni, pioggia e campana 
suonata "a morto" all'inizio del pezzo, con faretti a luce fluorescente 
violetta concentrati sul gruppo mentre il resto era nel buio; 
il chitarrista solista aveva la sua brava Les Paul e ampli Marshall, 
e l'attacco del pezzo era molto simile a quello di Tony Iommi; 
quando uscì "Paranoid" talvolta aprivamo i concerti proprio con quel 
pezzo. I pezzi composti dal gruppo erano decisamente meno orecchiabili 
e molto più effettistici (e non graditi dal pubblico... in genere).
Ritornando ai Deep Purple, li ho conosciuti a partire dal terzo album, 
l'omonimo con la copertina raffigurante un noto quadro di Bosh. 
Ma quando usci' "In rock", nel settembre 1970, fummo subito entusiasti, 
e infatti fra i pezzi coverizzati facemmo entrare pure "Speed King", 
"Into the fire" e ovviamente anche "Child In Time".
Una cosa ovvia per chi ha vissuto quel periodo, come Perrino, ma meno 
ovvia per i progster o i metallari di oggi, è che all'epoca non
esistevano affatto "dei muri" fra un genere musicale ed un altro. 
NON identificavamo ogni buon pezzo rock come "Prog rock". Certamente 
vi era una grande voglia di esplorare nuove sonorità, nuovi stilemi, 
persino nuove concezioni di "musica". Molto più di quanto vi sia stata 
in seguito, visto che vendevano bene in Italia album che non erano 
affatto "easy listening": addirittura, Pawn Hearts dei Van Der Graaf G. 
arrivo' alla prima posizione in classifica delle vendite (e non era 
certo un album "easy listening"...). 
Anche i gruppi storici dell'hard rock, Led Zeppelin, Deep Purple e 
Black Sabbath, avevano ottimo successo anche commerciale presso i 
giovani di allora (vabbè, noi consideravamo i Black Sabbath come 
artefici del "DARK rock", ad essere pignoli...). 
Oggi il "Prog" è divenuto un genere di nicchia, e per un meccanismo 
psico-sociologico già studiato ed analizzato, quando una concezione 
artistica o filosofica o quel che si voglia è "di nicchia", per 
un insieme ristretto di persone, si facilita parecchio lo sviluppo 
di tendenze conflittuali verso le altre concezioni, o un atteggiamento 
del tipo: "siamo pochi ma siamo i migliori, quelli che capiscono 
più degli altri". Si tratta di un'esasperazione del naturale bisogno 
di autostima presente in ognuno. Esiste un modo per uscire da questo 
meccanismo, che oltre a innescare conflitti con gli altri (quelli 
che non preferiscono e/o non capiscono il "Prog"), è anche limitativo 
per la propria crescita culturale: la consapevolezza, non degli stilemi 
musicali, ma delle proprie motivazioni e delle proprie reazioni.
Poi, posso continuare a preferire, come faccio, "Third" dei Soft
Machine, Ummagumma, Zeit, Irrlicht, The End Of An Ear (Wyatt), 
Rock Bottom e persino "Faust Tapes" e "High Tide", e "LegEnd" 
(Henry Cow), e "Yeti" (Amon Duul II, da me visti in concerto 
nel 1972) e "In Den Garten Pharaos" (Popol Vuh... si vede che 
ho una certa predilizione per la musica cosmica tedesca e il 
kraut-rock  ;-)), e lo stesso Pawn Hearts, e buona parte dei dischi 
dei King Crimson, e le soundscapes di Fripp, etc., 
senza però sentire il bisogno di considerare altri generi musicali 
come "inferiori oggettivamente". D'altronde, in realtà, gran parte 
della musica che preferisco non è neppure rock di alcun tipo, 
ma semmai Jazz e musica classica o "colta" in senso lato, come 
il minimalismo di Steve Reich e le splendide scritture a strati 
di Gyorgy Ligeti.
Ma penso anche che come tali forme "colte" abbiano il loro senso e 
motivo di esistere, così lo abbiano sicuramente sia l'hard rock 
che l'heavy metal, o il "Gothic". E naturalmente il neo-folk dei 
Pentangle o degli Amazing Blondel, il country (e anche il country-rock 
alla Creedence Clearwater Revival). E ovviamente, ognuna delle tante 
e variegate forme di "musica progressiva" (Progressive Rock ma non solo
"rock"). E abbiamo parlato sinora solamente di espressioni musicali 
tipicamente occidentali... 


 cio' che in seguito fu chiamato "Prog rock" che l'Hard Rock.
Oh, finalmente qualcuno che mi può togliere una curiosità, forse banale, in
risposta alla quale ho avuto diverse versioni. Quando ed in riferimento a
chi si iniziò ad usare il termine "prog rock", specialmente in Italia? Era
utilizzato in maniera così estensiva come oggi (cioè comprendeva rock
sinfonico, jazz rock, cantautorato progressivo, dark sound, movimenti come
il RIO, etc. etc. etc.)???
Molte grazie e ciao.
Stefano

 sentiti su degli NG di "it.comp.hardware.*. 
ricordo;
ed incrocio spesso Scuffia nel ng fantascientifico;
r
-- 
posted from a ridicoulus Country
tutto sui Pentangle: 
http://umpf.net/

musicali, ma delle proprie motivazioni e delle proprie reazioni.
it.arti.musica.rock.progressive sul lettino dello psicanalista VHT.
-- 
"Somewhere along the line I knew there'd be girls, visions, everything;
somewhere along the line the pearl would be handed to me".
(Jack Kerouac - On the road, 1957)

 il RIO, etc. etc. etc.)???
Valerio HT:
La risposta è un po' complessa, perché occorrerebbe ripercorrere la
storia di cio' che ora chiamiamo "Prog", ma più in particolare delle 
definizioni che furono date e soprattutto dell'approccio alla questione.
Arriviamo subito al primo punto della tua domanda: quando fu usato il 
termine "Prog rock" estensivamente in Italia? 
NON ancora negli anni '70. In pratica tale termine entrò nell'uso comune 
quando l'età aurea del Prog era già passata, e fu codificato come
convenzione per quella che ormai era una minoranza di ascoltatori, se 
paragonata alle centinaia di migliaia di giovani che *nella sola Italia* 
acquistavano dischi di Prog e si recavano ai concerti Prog.
Vuoi sapere come chiamavamo noi la musica contenuta in opere come 
"In the Court Of the Crimson King" o il primo di Emerson Lake & Palmer, 
nel 1970? "Rock d'avanguardia" o, più spesso "Pop d'avanguardia".
Il termine chiave era *avanguardia*. Fra il 1968 e il 1970 spesso si 
usava il termine "Underground", e spesso in modo improprio.
Nel 1970 ho sentito citare sia Black Sabbath che i King Crimson 
come gruppi di "Dark Sound". Nel 1972 s'iniziava a distinguere i 
sub-generi: ai gruppi della "Charisma" spesso si appioppava l'etichetta 
di "rock romantico", termine usato per Genesis, Audience, Renaissance 
ma anche per i Van Der Graaf Generator (in cui l'approccio tematico 
è semmai più "gotico"... si pensi a pezzi come "Darkness", "Killer", 
"Lemmings", tanto per fare qualche esempio); Emerson Lake & Palmer 
e Yes erano i due tipici gruppi di riferimento del "rock sinfonico" 
o anche "Pop classicheggiante". I Corrieri Cosmici tedeschi costituivano 
un genere a se', e il termine "kraut-rock" si diffuse anche perché
sostenuto dagli stessi Faust. La notazione "Scuola di Canterbury" 
sarebbe apparsa attorno al 1974-75, se ben ricordo, nonostante i primi 
dischi di Caravan e soprattutto dei Soft Machine siano parecchio 
precedenti. Io ho visto tre concerti dei Soft Machine tra il 1973 e 
il 1974, e ancora si definivano "Jazz rock sperimentale". 
Ho anche visto gli Henry Cow nel 1975, ma ancora il termine RIO non 
era usato.
I Gentle Giant... e chi li ha mai sentiti definire come "rock
sinfonico", in quegli anni? Praticamente avevano creato un sub-genere 
loro, come del resto i Magma di Christian Vander col loro "Zeuhl".
Diciamo che al posto del generico termine "avanguardia", usato molto 
fra il 1969 e i primissimi anni '70, fra il 1972 e il 1975 si definirono 
le correnti stilistiche principali che poi in seguito furono raggruppate 
in cio' che oggi è considerato "Progressive". Ho utilizzato l'aggettivo 
senza il termine a cui di solito è riferito: "rock". Vi è un motivo.
Semplicemente, alcune espressioni "Prog" non hanno quasi nulla di rock. 
Mi basta nominare uno "Zeit", e subito si capirà a cosa mi riferisca...
Inoltre, fra il 1969 e i primissimi anni '70 in USA e UK si è usato
anche il termine "Progressive Music" (mi sovviene in particolare il 
manifesto di un festival di "progressive music" a cui parteciparono 
fra l'altro i Pink Floyd, nel 1970). Questo ci condurrebbe alle origini 
del termine; ha la sua nascita in England, negli anni '60. Venne
sporadicamente usato per indicare anche singoli pezzi in cui si
manifestavano soluzioni stilistiche e timbriche che sembrarono "evolute" 
rispetto a quelle consuete del Pop e del Rock. Cio' successe già con 
certi pezzi dei Beatles, a partire dal 1966. Fra i primi ad adottare 
il termine "progressive rock" vi fu Keith Emerson, quando ancora era 
coi Nice, prima dell'uscita dell'album "manifesto del genere", quel 
"In the Court Of The Crimson King" che avrebbe poi ispirato molti altri 
gruppi. In Italia, il termine "rock progressivo" fu usato assai poco 
praticamente sino a tutti gli anni '70.
Inoltre, è evidente che l'utilizzo originario del termine presupponeva 
espressioni musicali in cui si adottassero soluzioni nuove: rock o meno 
che fosse, il Prog era in qualche modo una musica con caratteristiche 
di sperimentazione. Ora, la codifica avvenuta del Rock Prog in certi 
modelli caratterizzati da precisi stilemi, di fatto va' contro quella 
che era l'intenzione originaria di chi sviluppo' il Prog: appunto, 
quella di fare musica "più avanti" e "nuova". Che non si puo'
staticizzare in modelli definiti una volta per tutte, perché allora 
di "progressive" non c'è più nulla. Semmai, si tratterà di musica 
strutturalmente più ricca e complessa di cio' che comunemente 
chiamiamo Pop o rock in senso generico. Ma lo stesso si puo' ottenere 
andando a prendere ad esempio i concerti Brandeburghesi di Bach, che 
di sicuro non possono essere definiti "musica progressiva". 
L'obiezione tipica mossa dai Progster di oggi, è che in pratica non 
si riesce più a fare nulla di veramente nuovo, e quindi utilizzare 
il termine "progressive" nell'accezione originale oggi non avrebbe 
più molto senso.
Vanno eliminati tutti gli inesistenti sinonimi e le caratteristiche 
date per scontate. Quindi, il fatto che un pezzo sia di musica "Prog"
non ci assicura che sia artisticamente più valido. E viceversa, 
il fatto che un pezzo di rock sia giudicato molto bene, non vuol 
dire che esso debba per forza definito come "Prog". Paiono due 
specificazioni banali, lapalissiane, eppure questo tipo di 
identificazione "musica di qualità = Prog" avviene abbastanza spesso, 
in ambito Progster e dintorni.
Una domanda ricorrente... Frank Zappa era un artista Prog?
Zappa ha fatto "di tutto e di più", e si puo' dire che nell'ambito 
della sua notevole produzione rientrano anche espressioni definibili 
come "rock prog"; ma definire Frank Zappa come musicista "rock Prog" 
sarebbe semmai *limitativo*. Ha spaziato dalla canzone goliardica 
al Jazz a forme di musica "colta", passando per il rock.
Un discorso a parte andrebbe fatto sull'utilizzo del termine "Pop", 
che di per se' in contesto musicale significherebbe solamente ogni 
espressione artistica non considerabile "colta". Di fatto in Italia 
nel 1972 si chiamavano "Pop" la Premiata Forneria Marconi e il 
Banco del Mutuo Soccorso. Oggi con quel termine si tendono ad indicare 
tutte le forme più banali di musica "leggera", invece.
Fra le tante curiosità e stranezze della difficile definizione di cosa 
sia Prog e cosa no: i gruppi di Jazz-rock americani come i Weater
Report, ad esempio, NON sono di norma inclusi nell'ambito "Prog". 
Mentre lo sono quelli inglesi come i Nucleus, i Soft Machine, e, 
spesso, il "new jazz inglese" sorto negli anni '70, con artisti come 
Keith Tippett, Elton Dean (che fece anche parte dei Soft Machine), 
e buona parte del colorito insieme dei "Centipede", ad esempio. 
Di fatto, cosa sia e cosa no "Prog" è in parte una convenzione... 
parecchi artisti si esprimono in modi "sospesi", in territori 
intermedi fra il rock/pop e il jazz oppure la musica colta, 
ad esempio. Altri invece introducono elementi stilistici Prog 
in pezzi che nel loro insieme sono destinati ad un pubblico non di 
Progster, e quindi si tratterà di rock o pop con *qualche* elemento 
di Prog. Ma probabilmente sai già bene queste cose, quindi le dico 
ad eventuale beneficio di qualche lurkatore o novello Progster.


 Stefano
i dischi della ariston negli anni 70 uscivano con la dicitura gnomo - serie
progressive
(claudio rocchi, eccetera).
ciao 2001 usava il termine pop italiano

 ciao 2001 usava il termine pop italiano
Come sul testo di Paolo Barotto!
Grazie e ciao.
Stefano

 storia di cio' che ora chiamiamo "Prog"
Molte grazie, mi hai tolto diversi dubbi, confermando ed approfondendo
quello che mi avevano solo accennato altre persone che  avevano vissuto il
"periodo aureo" del progressive.
Ciao!
Stefano


Un ultima domanda. A dispetto delle altre "etichette" che mi citi, il
termine zeuhl mi è capitato di conoscerlo solo qualche anno fa (ed infatti
tuttora lo scrivo spesso in maniera errata...), quando avevo però già da
tempo ascoltato i dischi dei Magma . E' di invenzione recente oppure è
sempre stato d' uso comune???
Stefano

 ciao 2001 usava il termine pop italiano
Valerio HT:
In effetti il modo in cui veniva usato il termine "Pop" in Italia 
in quegli anni era assai peculiare; in pratica, si era finito con 
indicare col termine più che altro le espressioni più evolute 
del pop e rock: vale a dire, l'esatto contrario di quanto si faccia 
oggi. Nei primi anni '70 col termine Pop s'indicavano album come
Ummagumma, Yeti (Amon Duul II), Lizard, Pawn Hearts, lo stesso 
"Third" dei Soft Machine... e anche i Magma (  ;-) ); 
oggi invece indichiamo con Pop le canzonette di Britney Spears.


 sempre stato d' uso comune???
Valerio HT:
D'uso "comune" negli anni '70? Direi di no... anche perché il genere si 
identificava coi soli Magma di Christian Vander, in pratica. Altra cosa 
è che Vander avesse già "battezzato" il suo tipo di musica con quel 
nome, termine in lingua "kobaiana", inventata ovviamente sempre da 
C. Vander. Si tratta comunque IMO, di uno degli approcci più
significativi in ambito "Progressive". Lo Zeuhl non si è limitato a 
fondere tra loro diverse espressioni musicali pre-esistenti, ma ha 
inventato dei propri elementi caratteristici, fra cui appunto la 
creazione del "Kobaiano", lingua studiata per adattarsi foneticamente 
alla parte musicale dello Zeuhl, e quindi essa stessa diviene elemento 
integrato musicalmente. Ad ogni modo, qui il grande esperto di Zeuhl 
è tale Italik Kommandoh.
Saluti
-- 
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/ HIGH TIDE /\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
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Grazie. Ehi, dalla firma mi sono ricordato chi eri ma non riesco a
rammentare se tu fossi di Genova...
Stefano

 rammentare se tu fossi di Genova...
Valerio HT:
Si; puo' essere che ci siamo incontrati qualche anno fa con Carlo B. 
(Fungus, ZeroTheHero...) in centro? E abbiamo concluso il nostro 
colloquio in Via San Vincenzo? Si era parlato tra le altre cose 
delle Stelle di Mario Schifano.
Quella era la mia prima signature, ogni tanto la uso. In NG di musica 
al di fuori di "it.fan.musica.pink-floyd", di solito uso quella sotto.


 (Fungus, ZeroTheHero...) in centro?
Che memoria! Si, ero proprio io, ma per diverso tempo non ho più frequentato
il ng. Piacere di averti riletto!
Stefano

Saluti
loppy

oggi invece indichiamo con Pop le canzonette di Britney Spears.
ma se effettivamente si desse uno sguardo all'allora avanguardia
artistica, il termine "pop" era più che lecito.
La Pop Art intendeva restituire l'arte alla massa, rendere il prodotto
artistico "popolare" al fine di spezzare la secolare tradizione
elitaria dei fruitori di arte....
.......purtroppo c'è riuscita fin troppo bene!?  
Bella premessa, peccato per le conclusioni...
[sfogo personale-on]
E oggi nessuno ha più la maestria tecnica di un tempo-basta un pò di
dripping...e la galleria ti espone. Che schifo.
In più,gente che si fa il culo vero per raggiungere un livello
tecnicamente elevato......gli illustratori per dire, sono criticati
dalla attuale elite -mai scomparsa alla fine come prospettava l'era
pop- come "troppo rappresentativi".
E intanto imperversano gli emuli di una presunta avanguardia che odora
di muffa e polvere.
[sfogo personale-off]
loppy


Il termine Zeuhl è stato creato da Vander per definire la musica Magma fin
dall'inizio.
il successo mondiale ( e ripeto mondiale per gli italiani che fanno finta di
non sapere... Magma gruppo rockstar con vendite e seguito adeguato) è
arrivato con il 3 album MDK. pubblicato dalla A&M in inghilt. e usa, tour
negli usa a grande richiesta.
sull'onda di Magma Live  dal 75  in poi sorgeranno da ogni città francese
gruppi di emulatori-seguaci
che daranno vita appunto alla corrente Z.
ecco una selezione x saperne di più
JANNICK TOP - Soleil d'ork - Inedits 74-76
UTOPIC SPORADIC ORCHESTRA - Nancy 75
WEIDORJE - Weidorje
ESKATON - TUTTI!!!
LASRY Teddy - Tarzoon la honte de la Jungle - 45 giri
ZAO - Z=7L
ONE SHOT : One Shot
ALTAIS - Altais/Promenade/gravitation zero
NEFFESH MUSIC - Delire, Ima, Ghilgoul
SHUB NIGGURATH - Les Morts Vont Vites
EIDER STELLAIRE - 1 e 2
PATRICK GAUTHIER - Bebe Godzilla
POTEMKINE - Triton
WIDEMANN Benoit - Stress!
AUTORI VARI  - Enneade
PAGA - Paga
VORTEX - Les Cycles de Thanatos
AD VITAM - Là où va le vent
GOUDE Jean Philippe - Drones
RIALZU - Same
YETI - Things to come
DÜN - Eros
UNIVERSAL TOTEM ORCHESTRA - Rituale Alieno


alias paul bareight!!!! :-))


tutto il marketing era opera di gianni sassi, il deus ex machina dietro la
cramps

 LASRY Teddy - Tarzoon la honte de la Jungle - 45 giri
Ehi, ma non era per caso un cartoon per adulti che mi avevano impedito di
vedere quando ero bambino? Non ricordo però il titolo italiano.
Stefano

 ecco una selezione x saperne di più
[omissis su lista]
Valerio HT:
Grazie intanto delle specificazioni e delle informazioni riguardo i 
seguaci francesi di Vander. 
Io comunque avevo già detto che Vander avesse coniato sin dall'inizio 
il termine "Zeuhl" per la musica dei Magma. La domanda di Agnini però 
era se questo termine fosse d'uso *comune* IN ITALIA negli anni '70. 
In realtà non si usava molto il termine, anche perché nella prima 
metà degli anni '70 in Italia erano più conosciuti gruppi decisamente 
meno importanti dei Magma di Vander; per dire, c'era gente che
acquistava gli album degli Ekseption, e dei Magma a malapena conosceva 
l'esistenza, quindi ovviamente non usavano il termine "zeuhl"... 
All'inizio, credo si sia molto sottovalutato in Italia il fenomeno 
dei Magma e dello Zeuhl. Ovviamente, se già tanti "progressivi" 
di allora conoscevano poco o comunque sottovalutavano i Magma, 
figuriamoci se conoscevano gli emulatori/discepoli/seguaci degli 
stessi... nati peraltro, come tu stesso dici, soprattutto a 
partire dal 1975.


 ha scritto nel messaggio
news:isUJc.9642$5D1.3...@news4.tin.it...

yes è proprioo un cartone animato erotico!
io l'ho visto al cinema circa 10 anni fa. sottotitolato se mi ricordo bene.
il pezzo di lasry è assolutamente 1 capolavoro di 5 minuti. te ne farò 1
copia.


sappiamo che l'italia è stata la prima a consacrare il successo del rock
romantico (genesis, vdgg, gg)
e altre correnti sono rimaste inesplorate.
a memoria mi ricordo gli articoli su ciao 2001 sui magma, a partire dal 73.
dove per la prima volta si parlava del termine zeuhl. i dischi magma li
trovavo in tutti i negozi (stampati da dischi ricordi).
mentre attahk e udu wudu della tomato te li tiravano dietro a metà prezzo!
al concerto a brescia 1979 ci furono circa 3000 persone, mentre a milano
(ing gratuito!) ci fu un boicottaggio spietato da parte di XYZ (bastardi).
il libro di al aprile (rip) parla diffusamente dei M.
per ragioni "misteriose" l'italia è stata privata di regolari concerti
magmatici, e perciò non si è creato un seguito popolare che troviamo invece
negli altri paesi (da noi il seguito rimane elitario).
durante una gita a ravenna mi ricordo i simboli magma pitturati sulle
colonne del centro storico!
per la diffusione del termine zeuhl credo che molto si debba a gueffier e
grosse della musea. sul loro libro sul rock francese usarono z. come
categoria, e anche sul catalogo musea.


mi spiace, ma il nick non ha nessun nesso con la musica e con la mia veste
qui sopra