Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: doppiaggio

ma non possiamo fare niente affinche' in Italia ci si liberi dei doppiaggi e 
si mettano i sottotitoli come negli altri paesi europei?! che peraltro molti 
popoli europei parlano bene l'inglese soprattutto per quello!
ora che vivo in Usa non riesco a vedere un film doppiato manco sparato!
-- 
ciao
Vittorix 

 ora che vivo in Usa non riesco a vedere un film doppiato manco sparato!
shoot!
-- 
Linux User #529932
(questa č la mia firma da nerd)

 un'arte tranne che per lingue straniere e matematica.
La mia esperienza mi dice che nelle scuole Italiane si studia molto la 
grammatica e si fa troppo poca pratica di conversazione. L'Italiano 
medio parla un Inglese di merda ma conosce le regole grammaticali meglio 
di altri, che in compenso sanno parlare fluentemente...

 
Già, il lato pragmatico manca spesso a scuola, e quando fanno finta di
implementarlo riescono solo a mutilare la teoria senza guadagnare niente
in prassi.
-- 
Linux User #529932
(questa è la mia firma da nerd)

ho scaricato ora kung fusion doppiato in italiano, non capisco perchč nei 
film da ridere stranieri il bullo deve parlare come un terrone la donna sciatta 
uguale, rovina tutto...tutto.
shaolin soccer l'ho visto sottotitolato ed era fenomenale, stomachevole doppiato 
da siculi e sardi.
Hello Tafano,



anche meglio di molti madrelingua, bizzarro ma vero. Per non parlare 
dello spelling, gli americani sono negati, qualunque studentello 
italiano delle superiori farebbe il culo a un americano poco "studiato".

 "studiato". 
che c'entra, quello e' perche' l'italiano e' una lingua fonetica :)
-- 
ciao
Vittorix


per� poi va a comprarsi le nocelle al chiosco e non ci riesce perch�
l'americano bene o male parla inglese, l'italiano sa recitarti i verbi e
si atteggia col genitivo sassone ma non spiccica una parola :)
-- 
Linux User #529932
(questa � la mia firma da nerd)

 si atteggia col genitivo sassone
Che tra l'altro 'sto genitivo sassone sembra una cosa che appartiene 
all'inglese parlato in Inghilterra nell'800 


che ne so, io ho studiato francese ;), quel poco di inglese che so e che
mi permette di viaggiare, guardare un film con i sottotitoli senza
doverli leggere tutti, leggere manuali tecnici capendo più o meno tutto,
capire il senso di alcune canzoni, comunicare con stranieri mischiando
le lingue etc., l'ho imparato grazie a computer, cinema e beatles :)
-- 
Linux User #529932
(questa è la mia firma da nerd)

 Hello Tafano,
se non erro, era andata peggio, i doppiatori non erano CALCIATORI!?
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506
- *Mister Vistracàonpetto*  :-)

macchennes�, riescono a far diventare stupidi dei bellissimi documentari, 
ridicoli dei film comicissimi.
Hello [ b a z ],


 superiori farebbe il culo a un americano poco "studiato".
Ma anche certe regolette grammaticali che basta un po' di inglese delle 
medie fatto cosě cosě per ricordarsele, una su tutte la differenza tra 
there, their e they're; eppure ci sono molti adulti madrelingua che ancora 
non le hanno capite bene.
E che dire poi, per ritornare IT, di Martin "Scorcese"? Una volta su 5 lo 
trovi scritto cosě, e non solo su forum o siti amatoriali.
Saluti
BS 

 capite bene.
Anche capire che «d'accordo» e «un po'» si scrivono con l'apostrofo è 
una cretinata, eppure quanti italiani ne sbagliano le grafia? Quante 
volte al giorno leggiamo su internet «c'è l'ho», «qual'è» o «tutto 
apposto»?

 apposto»?
Si discuteva a lingue "invertite", trovami un americano/inglese che, 
scrivendo in italiano, non sbagli mai i tuoi esempi.
Io non saprei mai fare una conversazione decente in inglese, eppure 
potrei scrivere una lettera con pochissimi errori. Cosa pessima, per 
altro...

 ho scaricato ora kung fusion doppiato in italiano, 
improponibile, piuttosto non lo vedo. O in lingua originale o niente.
Cmq niente a che vedere con lo scempio che hanno fatto con "Shaolin 
Soccer" (peraltro mi pare sia tagliato e rimusicato nella versione 
internazionale). Restando ai film di Stephen Chow recenti, gli unici 
arrivati in Italia, va un po' meglio con il doppiaggio italiano di 
"CJ7", anche perché è un film meno "folle", quindi il nostro 
distributore ha pensato che non fosse il caso di esagerare.
R.

 Vittorix
ciao, Ruggero

 all'estero lo faranno anche sicuramente per un problema di costi..
ciò non mette e non toglie, rimarrà il fatto che ad alcuni piace vedere
il film così come è stato scritto dagli sceneggiatori e recitato dagli
attori mentre altri lo vogliono ascoltare nella propria lingua anche se
alla fine non è lo stesso film e si accontentano.
non muore nessuno, eh!


 (questa � la mia firma da nerd)
ciao, Ruggero

 all'estero lo faranno anche sicuramente per un problema di costi..
e fanno bene
-- 
ciao
Vittorix 

 sicuramente
non ne sarei cosi' sicuro, anzi, dopo anni noto le voci artificiali o 
Stallone che parla in romanesco e mi girano
-- 
ciao
Vittorix 

 come guardare un film!
magari, questo lo puoi fare solo in dvd per ora, nella tele non c'e' il 
doppio audio ancora, che sarebbe ovviamente l'ideale
-- 
ciao
Vittorix 

 all'inglese parlato in Inghilterra nell'800
no, e' inglese standard
-- 
ciao
Vittorix

l'italiano vuole sentire i film doppiati dai propri idoli.
Hello Roberto,


 qualitativamente mi sembra che siamo a buon livello..
Fino a vent'anni fa, forse. Oggi il doppiaggio è immondo, sia per la 
qualità della recitazione, sia per la qualità delle 
traduzioni/adattamenti, spesso pieni di strafalcioni che neanche uno 
studente di liceo...

 doppio audio ancora, che sarebbe ovviamente l'ideale
e sì che tecnicamente i televisori hanno la doppia lingua da almeno 15 anni
comunque libertà è anche avere la possibilità di poter scegliere una
sala dove il film lo fanno in l.o., se tutte lo proiettano doppiato non
c'è tanta libertà di scelta, deve aumentare la domanda, e per questo chi
ama i film in l.o. cerca di coinvolgere gli altri, oltre alla
convinzione che il film sia più godibile e quindi la consapevolezza di
fare un piacere agli altri facendogli conoscere questo "nuovo" piacere
poi ci sarà sempre chi lo vuole doppiato e ci saranno sempre quelli come
me che amano cinema, teatro e recitazione e quindi vogliono vedere e
sentire l'attore che recita, e il piacere supera lo sforzo.
-- 
Linux User #529932
(questa è la mia firma da nerd)


rimane comunque un buon livello, anche rispetto a diversi altri paesi
che quando doppiano sono un po' ridicoli. alla fine in italia i
doppiatori sono attori spesso anche bravi.
-- 
Linux User #529932
(questa ï¿œ la mia firma da nerd)


in effetti ho notato anche io una certa decadenza nel doppiaggio
italiano, anche puramente tecnica, soprattutto nel ridoppiaggio di film
vecchi (porca miseria, lo stesso effetto ambiente della sala
insonorizzata sia in esterno che in interno, la colonna sonora col
volume dimezzato, ma perché lo fate, perché?)
-- 
Linux User #529932
(questa è la mia firma da nerd)


Ma i distrributori e i cinema proietteranno ciò che gli conviene per 
aver il massimo di incassi, dopotutto sono attività commerciali. Finchè 
la maggior parte delle persone prederirà il doppiato, ci beccheremo il 
doppiato. A Vittorix per il momento non rimane altro che comprare i Dvd 
e ascoltarseli in LO. ;-)
-- 
*Kenshirokure*
Se una persona non è felice Se non rimanendo in ozio, in ozio deve rimanere.
Robert Louis Stevenson "Elogio dell'ozio"
http://kenshirokure.interfree.it/
http://digilander.libero.it/CapoKenshi/
--- Posted via news://
freenews.netfront.net/
 - Complaints to 
ne...@netfront.net
 ---

 
La domanda è bassa, ma comunque c'è. Se in una città grande aprono una o
due sale che fanno tutti i film in l.o. con i sottotitoli e si
pubblicizza bene secondo me sono sempre piene. Due sale a Roma o Milano
sono poche, è vero, ma sono città grandi e ci sarebbe pubblico.


 no, e' inglese standard
Ma non č usatissimo come si vuol far credere dal sistema educativo italiano, 
nell'inglese letterario si trova ma nell'inglese colloquiale č quasi 
assente, almeno quando mi vedo i film in originale, anche coi sottotitoli in 
inglese, non mi ricordo di averlo visto mai 

 ancora non le hanno capite bene.
Io diverse volte nei forum ho trovato scritto "its true that" invece che 
"it's true that". E' un errore ricorrente anche questo o un amia 
impressione? Mi pare l'analogo del "l'ho faccio anchio".


Beh, a Milano c'è il ciclio Sound & Motion Pictures che ogni settimana
proietta in lingua originale (a volte con sottotitoli in italiano, a
volte senza) un film diverso, uscito nelle sale qualche settimana
prima. Il lunedì all'Anteo, il martedì all'Arcobaleno, il giovedì al
Mexico.
Inoltre Anteo e Arcobaleno ogni tanto decidono di buttare fuori un
film in programmazione regolare in lingua originale (per esempio
l'Arcobaleno l'ha fatto con Gran Torino e Benjamin Button).
E le sale sono spesso molto frequentate.
Anche gli UCI avevano la loro rassegnetta di film in originale, il
martedì e il giovedì, e fra l'altro era ottima perché si trattava di
film appena usciti, ma hanno smesso (immagino per scarso successo).
Non mi viene in mente altro, al di là delle rassegne di Canne e
Venezia, che hanno i film in lingua originale. :)

 E le sale sono spesso molto frequentate.
Visto? Visto? :D


 sono poche, ï¿œ vero, ma sono cittï¿œ grandi e ci sarebbe pubblico.
Bisogna vedere di che film si tratta, quanti degli amanti dei 
sottotitolati sono interessati a vederlo (non ï¿œ perchï¿œ un film ï¿œ 
sottotitolato deve essere attraente per forza a tutti), se al cinema ci 
vanno da soli o devono andarci con qualcuno che vuole il doppiato a 
tutti i costi. Secondo me ï¿œ troppo un azzardo.
Accontentiamoci dei Dvd vai... :-)
-- 
*Kenshirokure*
Se una persona non ï¿œ felice Se non rimanendo in ozio, in ozio deve rimanere.


 film appena usciti, ma hanno smesso (immagino per scarso successo).
;)
-- 
*Kenshirokure*
Se una persona non � felice Se non rimanendo in ozio, in ozio deve rimanere.


 sottotitoli in inglese, non mi ricordo di averlo visto mai
Si vede che sei tu che non ci fai caso, perchè viene usato spesso, anche nei 
titoli dei film:
The King's Speech
Weekend at Bernie's
One Flew Over the Cuckoo's Nest
Ocean's Eleven
Charlie's Angels
Wayne's World
Barney's Version
Bill & Ted's Excellent Adventure
. . .
Saluti
BS
 

 assente
ma cosa state dicendo? Si usa quando serve, non e' una moda o un vezzo, 
si usa tutte le volte che devi distinguere la proprieta' di qualcosa da 
parte di qualcuno.

 ha scritto nel messaggio

Ma questo è appunto inglese letterario, io l'ultimo film coi sottotitoli in 
inglese che mi sono visto è stato "Dragon Tariner" due giorni fa e proprio 
non mi ricordo di averlo visto una volta. Al prossimo ci farò più attenzione 
e poi ti riferisco 

 di qualcuno
Alloa ecco due esempi. Se io su gugol metto "my father's car", con le 
virgolette, mi ritornano 700mila risultati, se invece metto "the car of my 
father" mi ritornano 1,6milioni di risultati. Non sto dicendo che non è 
usato, sto dicendo che il sistema educativo italiano vuol far credere che 
gli anglofoni lo usano come il prezzemolo mentre invece così non è 

 Alloa ecco due esempi. Se io su gugol metto
oh mamma, la cultura di google... abbiamo oltrepassato il paradosso.

 oh mamma, la cultura di google... abbiamo oltrepassato il paradosso
Cosa hai contro le rilevazioni statistiche? 

 > film appena usciti, ma hanno smesso (immagino per scarso 
successo).
Direi che e' anche una questione di target. Effettivamente alle 
proiezioni in lingua dell'UCI non ho mai visto tanta gente, mentre 
appunto nelle sale del ciclo in questione c'e' spesso il pieno. 
Inoltre, ripeto, all'Arcobaleno, per esempio, Benjamin Button era 
fuori in lingua originale, a tutti gli spettacoli. Proprio come 
programmazione regolare. Idem Gran Torino. Va pure detto che a queste 
proiezioni vedo spesso anche molti stranieri.
Fra l'altro la programmazione e' varia, ci finiscono tanto un 
Revolutionary Road quanto un Salt, per dire.
Probabilmente hanno ormai una nicchia di fedeli che garantiscono la 
sopravvivenza della cosa...

 Cosa hai contro le rilevazioni statistiche? 
Google sarebbe una rilevazione statistica???? Aiuto!
-- 
Guru       Non coltivate i beni terreni,
               non rimarrà niente.
         Coltivate l'amore delle persone,
            vale più di qualsiasi oro. 

> film appena usciti, ma hanno smesso (immagino per scarso successo).
Se alcune sale vanno bene ed altre male possono esserci cause anche
diverse (pubblicità, informazione, zona, prezzi...).


 Google sarebbe una rilevazione statistica????
Page Rank funziona come una specie di rilevatore statistico, più un sito è 
citato e linkato è più scala la classifica (rank)
http://it.wikipedia.org/wiki/PageRank

 citato e linkato è più scala la classifica (rank)
Che risposta mi dai? Non ha attinenza con il numero di pagine trovate di
cui parlavi. Rimane il fatto che non tutto quello che viene scritto in
inglese viene fatto su internet, il web, oltre a non essere tutto
indicizzato dai motori di ricerca, è solo una parte e non rappresenta
nemmeno un campione utilizzabile, né usando il numero di pagine né il
page rank (che è ben più complesso di quel che si pensa).
Io capisco che esistono questi potenti mezzi tecnologici con una grande
massa, ma van usati cum grano salis.
My Two Cents...
