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Titolo: Perche' il Mac?

Perche' gli utenti Mac sono cosě affezionati al loro OS?

 wrote in message
news:39c1e8f...@news.tiscalinet.it...


 Perche' gli utenti Mac sono cosě affezionati al loro OS?
Per me (che non sono un utente Mac), l'estetica conta. Per me, un motivo
sufficiente  per usare  un Mac  e` proprio  l'estetica, infatti  non per
niente uno dei miei "temi" GTK preferiti e` quello del MacOS, insieme al
BeBox. (-:
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  _      ___ ____
 | | /| / (_)_  /
 | |/ |/ / / / /_	ANTI-SPAM WARNING:
 |__/|__/_/ /___/	the e-mail address is fake.
 
Il cuore sboccia una volta sola, e si prepara in una lunga primavera. (Kay)

 Perche' gli utenti Mac sono cosě affezionati al loro OS?
Tu chiamale, se vuoi, emozioni... :-)
-- 
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You can nominate anyone, including yourself!
http://www.improbable.com/ig/ig-top.html

 non hanno improvvise schermate blu!
Quando si blocca semplicemente non si muove piu' il puntatore e occorre
levare la spina :-)
Ciao ... Dino

 BeBox. (-:
Anche io uso il theme di macos su linux.
Ciao ... Dino

 Tu chiamale, se vuoi, emozioni... :-)
emozioni ok, ma in alcuni casi sembra che a "mo" si sostituisca "re". E
la cosa in questo caso diventa preoccupante :-)
Ciao ... Dino

 wrote in message
news:39C39AF0...@nonspammare.yahoo.com...


 
Io veramente parlavo del mac :-)
Ciao ... Dino
PS quota il msg e rispondi sotto, non coma hai fatto prima

Perche' gli utenti Mac sono cosě affezionati al loro OS?
Ne provo un paio:
1) Stabilita' dell'OS.
2) Apple e' un simbolo, hanno creato e non solo copiato.
3) Il SO Apple e' piu' idiot-proof dei vari Win9X
4) Steve Jobs e' piu' carogna di BG, ma ha un cuore :-)
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 __                                                          __  ///
| _          Computer Science, Swiss Federal Institute       \\\///
|__|iambo    of Technology - mailto:
ggia...@iiic.ethz.ch
     \X//

 neanche sono sicuro, per resettare la P-RAM.
Un approccio poco user friendly cmq, ma utile.
Ciao ... Dino

 non hanno improvvise schermate blu!
Vuoi mettere una schermata blu con un amichevole bombetta?
La bombetta è più simpatica.
Saluti.

levare la spina :-)
Ctrl-Alt-<]
In compenso, ha talmente tante special boot keys che io me le sono
scritte sotto la tastiera... a mente ricordo solo Ctrl-Mela-P-R, e
neanche sono sicuro, per resettare la P-RAM.
Leonardo
Microsoft Outlook: R: Re: R: Re: R: Re: R: cosa vuoi replicare oggi?

 wrote in message
news:39C3DFF5...@nonspammare.yahoo.com...


 levare la spina :-)
Questa la dice tutta sulla tua NON-conoscenza dell'argomento
-- 
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pu...@intercom.it
, ICQ#20390352, 
http://home.intercom.it/~puce
-------------------------------------------------------------------
La Tariffa Urbana a Tempo diminuisce la liberta' di tutti gli utenti
Internet. Anche la tua. 
http://www.utenti.org
-------------------------------------------------------------------

la mia era una battuta, forse non conosco l'argomento, ma uso il mac tutti i
giorni anche se poi uso sempre i soliti programmi.
se tu conosci meglio l'argomento di me prego, dilungati un pň di + invece di
sparare a zero.
ciao
"Puce" <puce@/.it> wrote in message
news:8q24an$i48$2...@phobos.ibnetwork.net...


 Questa la dice tutta sulla tua NON-conoscenza dell'argomento
Questa la dice tutta sull'intuitivita' del mac.
Ciao ... Dino

 Perche' gli utenti Mac sono così affezionati al loro OS?
Perché col Mac ci faccio facilmente tutto quello che voglio senza
dovermi imparanoiare con problemi e cose tecniche che nulla hanno a che
fare con quello che voglio creare col Computer.
Eppoi la GUI del Mac é troppo bella, facile e funzionale; ed il MacOS,
pure con le sue innoque bombette, è anni luce avanti ai vari 95 98 e
soci.
Personalmente dei vari peecee posseduti in precedenza e che tutt'ora uso
in altrui uffici non me ne fregava/frega una mazza; sono solo dei
scatoloni buoni per lavorare (con moltissime limitazioni e problemi).

Perche' gli utenti Mac sono cosě affezionati al loro OS?
E' stato progettato per l'utente. Un certo numero di buone pensate,
nonche' l'HW proprietario, lo hanno reso "diverso" sul fronte
dell'usabilita', e chi era piu' gratificato da questo aspetto
piuttosto che dalle questioni tecniche,  ha finito per innamorarsene.
Non e' mai stato un computer per tipi piu' "tecnici" come poteva
essere l'Amiga.
IMHO tutto questo sta finendo. Non e' stato tanto Windows a colmare la
distanza, ma il Mac a diventare sempre piu' simile a un PC/Windows.
Speriamo che OSX rimetta le cose su piani diversi.
Ciao,
 P.
+++ Boing Boom Tschak

 Ciao ... Dino

 con il resto? Mha...
Se non scoppia tutto pero'. In ogni caso ti ripeto il tuo molto
probabilmente e' un problema hw.
Ciao ... Dino

 sempre nello stesso punto il PC va in palla, beh, io penso a problemi software...
Problemi software che resettano la macchina? Mai vista una cosa del
genere. Al piu' ci si puo' aspettare una schermata blu. A meno che ha
settato il riavvio automatico dopo un errore di sistema.
Ciao ... Dino

 Allora e' proprio un problema hw.
di solito i problemi HW dovuti a memoria o altro non sono ripetibili.
Se hai la memoria farlocca i probl. possono avvenire subito, lavorando o non
facendo nulla. Se facendo una determinata operazione (ad esempio la query)
sempre nello stesso punto il PC va in palla, beh, io penso a problemi software...
--
ciao, Mirco.
ICQ number   : 51640305
(get ICQ : 
http://www.mirabilis.com
)




 Questa la dice tutta sull'intuitivita' del mac.
Non capisco cosa c'entra l'intuitività col fatto di non sapere come si
resetta un Mac: è proprio una questione di _non_conoscenza_tua_
Ciao ciao

 giorni anche se poi uso sempre i soliti programmi.
Veramente io stavo rispondendo a GinoPilotino, col quale (come forse
avrai notato) ho un "rapporto" particolare ;-)
Ciao ciao

 scatoloni buoni per lavorare (con moltissime limitazioni e problemi).
E poi dicono che sono gli utenti PC a sparare a zero sui MAC...
Sulla base di quali affermazioni puoi dire una cosa del genere?

mo lo testo su un altra macchina e vi dico...


 sbagliano anche gli OEM!!!
il computer in questione lo uso da un anno almeno... mai avuto
problemi... e non dirmi che si scalda per una query e non quando encodo
un video... (no non' overclockato)
Anche con w2k mai avuto problemi... mai un bsod tranne che quando uso
substr(XXX,n,c) mah...
reset istantaneo...
Cristiano

 Ciao ... Dino
Ciao Cristiano

 genere.
Problemi HW (di memoria poi) deterministici? Mai vista cosa del genere,
e di PC ne ho assemblati tanti:-)))


 wrote in message news:39C5C261...@x.it...


Anche quando e' piantato completamente? Buono a sapersi.
Sospetto che quel tasto sia hard-wired :-) ... ed equivale comunque
ad un reset hardware.


genere.
Possibile, invece. Ci vuole una signora sfiga. In generale e' possibile
con una probabilita' di circa lo 0.071% (ammettendo codice x86 random a
casaccio nella memoria: per Windows, e' una buona approssimazione). Ma,
altrimenti, basta andare a pestare in WINOLDAP, per avere un rischio di
freeze o coldboot aumentato di un fattore mille.
Comunque non equivale esattamente al reset, anche se riparte tutto come
se la corrente fosse andata via e ritornata: tant'e' che la mia WSS con
questo sistema al boot successivo non funziona piu'; con un reset, si'.


 poi così male...
Veramente i menù contestuali ci sono (attivabili col tasto "ctrl").
Per quanto riguarda il mouse a due tasti se ne senti l'esigenza ci puoi
attaccare un qualunque mouse USB.
PS: il nuovo mouse ottico non ha nemmeno un tasto ;-)
Ciao ciao

 Un approccio poco user friendly cmq, ma utile.
Non vorrai mica una combinazione semplice che potrebbe essere eseguita
per errore... 
Cmq non mi pare eccessivamente "complessa"
-"mela" è il tasto che usa sempre per i comandi di questo tipo
-"P" e "R" stanno per "P"-"R"AM
-"ctrl" è un controllo supplementare
Ciao ciao

 problemi di assorbimento di corrente.
Regola (1) di GinoPilotino: mai dare la colpa a MS...
Può anche essere come dici tu ma mi parrebbe veramente strano...
Ciao ciao

 Perche' gli utenti Mac sono così affezionati al loro OS?
Se si esclude la versione italiana del MacOS 9, se si escludono i crash 
(neanche tanto numerosi), se si escludono poche altre fesserie, non mi fa 
perdere tempo. Quindi mi posso dedicare di piu' a quello che mi va di 
fare e non al come farlo. In questo e' eguagliato solo dal BeOS. Speriamo 
sia cosi' anche il MacOS X.
ciao

 la cosa in questo caso diventa preoccupante :-)
Hai paura che ti capiti qualcosa?

 sbagliano anche gli OEM!!!
Ah, eh... gli oem... i cazzibuffi... se... ma... patapim... patapam...
Che, ora oltre all'etichetta "Pensato per Windows" si deve usare quella 
"Sono cazzi tuoi"?

 PS: il nuovo mouse ottico non ha nemmeno un tasto ;-)
Sara` che con le interfacce grafiche non ho poi molta dimestichezza, ma
come si fa ad usare un mouse senza tasti? (-: Io con meno di 3 non vado
da nessuna parte, con X11. (-:
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  _      ___ ____
 | | /| / (_)_  /
 | |/ |/ / / / /_	ANTI-SPAM WARNING:
 |__/|__/_/ /___/	the e-mail address is fake.
 
L'assunzione C non la scaricate neanche per il c@$$o (P. Miglioli)

 avrai notato) ho un "rapporto" particolare ;-)
Non sparlare in giro del nostro rapporto, cattivone! :-)
Ciao ... Dino

 resetta un Mac: è proprio una questione di _non_conoscenza_tua_
Un bel pulsantone con su scritto reset per me significa intuitivo. Tre
pulsanti da premere lo chiamo macchinoso.
Ciao ... Dino

 questo sistema al boot successivo non funziona piu'; con un reset, si'.
Ummm sinceramente mai successa una cosa del genere, e nt da quando e'
uscito l'ho usato su parecchie macchine personalmente.
Secondo me sta cosa e' un po' inventata :-)
Ci sono informazioni a riguardo da qualche parte?
Ciao ... Dino

 "Sono cazzi tuoi"?
?
Ciao ... Dino

 Hai paura che ti capiti qualcosa?
No ho paura che abbia piu' di qualche problema :-)
Ciao ... Dino

 pulsanti da premere lo chiamo macchinoso.
Veramente il reset si fa premendo un pulsantino...
(ah Gino Gino... sempre meno informato...)
Ciao ciao

 da nessuna parte, con X11. (-:
In realtà l'intero mouse è una specie di grande tasto, come un "pedale"
(è sempre un mouse a un tasto ;-)
Ciao ciao

 ?
Non ci fare caso. Un po' di sonno arretrato.
ciao

 patch.
I programmatori non sono infallibili. Sto bestemmiando da diversi giorni 
perche' non riesco a giocara a Diablo II. Prima ho dovuto scaricarmi la 
patch perche' si congelava subito. Adesso ho un problema con il popup per 
la selezione della frequenza di scansione della finestra di setup del 
video. Ho una ipotesi: per qualche strana raggione il driver video della 
ATI da un'elenco lunghissimo di frequenze e risoluzioni supportate dal 
mio monitor (un banale 1705) e questo da fastidio al popup. Cosi', visto 
che non riesco a cambiare la frequenza di scansione, il gioco mi parte ma 
il monitor non riesce a mostarmi nulla.
Oh, io non ho mai avuto tutti questi problemi per scrivere codice su mac 
per gestire queste cose.
ciao

 Un approccio poco user friendly cmq, ma utile.
Originariamente erano cose pensate per quelli dell'assistenza tecnica. 
Poi, sai com'e', la voce si sparge.
ciao

 quando uscivo sul mio iMAC mi si piantava tutto il video, poi č uscita la


 roba.(senza problemi di conf e menate varie)
su questo sono pienamente daccordo. Inutile prendere dei PC da milionoi se poi
l'unica cosa per cui vengono usati sono giochi e applicazioni che non richiedono
tale potenza (praticamente msoffice e derivati, internet ecc...).
Conviene prendere un PC piu`  modesto e se si vuole giocare, prendere una console.
Poi x i giochi in rete, beh, adesso anche le nuove console possono farlo. Pero`, la scelta
io la lascerei...


 wrote in message
news:39C6CD14...@nonspammare.yahoo.com...


 No ho paura che abbia piu' di qualche problema :-)
A questo punto, e' un fatto piu' che documentato: soffri di gravissime
deficienze cognitive.
-- 
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 cosě) farci girare i videogiochi
Qesto fino a qualche anno fa; in teoria con gli appositi layer tipo
DirectX i problemi di configurazione dovrebbero essere minimi.
In pratica, il grosso problema dei videogiochi su PC e' che quello che
e' normalmente messo in vendita sono delle versioni BETA da aggiornare
nelle settimane successive all'uscita con le apposite patch da 10Mb
comodamente scaricabili da internet. Questo andazzo e' semplicemente
ridicolo, frutto della concorrenza tremenda, della superficialita' dei
consumatori e ovviamente della possibilita' tecnica di aggiornare il
prodotto dopo la vendita.
Ma se e' e vero che non esiste sw senza bug, e' vero anche che quando
vai a stampare qualche milione di CD senza possibilita' di aggiornamenti
e patch, come succede per le console, forse presti un pochino di
attenzione in piu' alla qualita' del prodotto. E difatti, giochi per PSX
con bug gravi, praticamente non ce ne sono. Forse non ho mai visto del
software cosi' "solido" come quello per console.
Spero che se la nuova generazione di console con hard-disk e
collegamenti in rete non introduca anche questa bella innovazione della
"beta perpetua".

 Me la spieghi questa tua affermazione? veramente!
ri-chiedo umilmente che tu me la spieghi, por favor!
Cristiano

 roba.(senza problemi di conf e menate varie)
Se le console fossero qualcosa di piu'. Mancano disco, scheda di rete (o 
modem) e tastiera. Quindi il gioco per console tipico non prevede il 
prolungamento della partita oltri certi limiti spaziali e temporali. Ad 
esempio, una console non e' indocata per i giochi di strategia. Non 
parliamo poi di titoli di editoria elettronica.
Ciao

 esempio, una console non e' indocata per i giochi di strategia.
panorama destinato a cambiare...



Si ma quello a volte non funziona.
Ciao ... Dino

 si ma lo sai che a parità di frequenza di g4 sono moooolto + veloci dei p3?
Molto no... un po' piu' veloci. Ma che centra?
Ciao ... Dino


Facciamo cosi': prova la sterra query su un'altro pc con win2k e con la
stessa versione del software.
Se il problema si ripete hai ragione tu altrimenti ho ragione io.
Ciao ... Dino

 deficienze cognitive.
Sarei curioso di sapere cosa ti ha fatto giungere a questa diagnosi :-)
Ciao ... Dino

 (è sempre un mouse a un tasto ;-)
Io l'ho visto e provato oggi: favoloso 8-P°°°°°
Penso proprio che presto mi toccherà farmi un regalino da 'accoppiare'
al Pismo.

 Sarei curioso di sapere cosa ti ha fatto giungere a questa diagnosi :-)
Sembri un po' intontito ultimamente. Ti hanno picchiato brutalmente o hai 
incontrato un macchista "emozionato" che ha abusato di te?
acus

 Si ma quello a volte non funziona.
Ma non sei andato a Sydney?

 panorama destinato a cambiare...
Indubbiamente.

 ridicolo...
Hai in parte raggione. Ti faccio notare pero' che grazie al marasma di 
configurazioni sul quale i giochi dovrebbero funzionare per fornire un 
prodotto "perfetto" i tempi di testing e debugging dovrebbero essere 
allungati, con relativo aumento dei costi. Al contrario una console da 
piu' affidabilita'. Non corri il rischio di trovare una macchina su cui 
il gioco non funziona. Su un PC, per ridurre le possibilita' che questo 
accada, devi testare il gioco su un numero elevato di configurazioni. 
Tanto vale rilasciare il gioco prima e fornire le patch in un secondo 
tempo per correggere i problemi che gli utenti avranno segnalato.
ciao

ehnoo!! non ti salvi cosi'! su un altro pc non crasha ma non ci sono le
stesse cose installate e la conf e' mooolto diversa. Io volevo sapere
xche' ritenevi che dovesse xforza essere un pbm hardware in base alle
cose che ho descritto (a parte l'assioma tuo: "w2k non crasha"). Tieni
presente che sennò sta macchina non crasha praticamente mai. E da quando
ho insatllato w2k si puo' levare il praticamente. SOLO quell'
operazione, e bum! E non dire che si scalda il processore... il case e'
pure aperto...
Ciao Cristiano


sufficiente  per usare  un Mac  e` proprio  l'estetica, infatti  non per
Il prossimio computer lo faccio scegliere a mia moglie... 
magari brontola di meno :-)
-- 
"This message transmitted on 100% recycled electrons."

 Io l'ho visto e provato oggi: favoloso 8-P°°°°°
Ma sara` che di sorci e pantegane non me ne intendo, ma non e`
*terribilmente* scomodo "cliccare" con il palmo della mano?!
-- 
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 | | /| / (_)_  /
 | |/ |/ / / / /_	ANTI-SPAM WARNING:
 |__/|__/_/ /___/	the e-mail address is fake.
 
Micro$oft: come vuoi crashare oggi?

 *terribilmente* scomodo "cliccare" con il palmo della mano?!
Non si cliccka col palmo ma con le dita, come un mouse normale, solo che
non devi centrare il bottone: lo premi dovuque. E' un po' difficile da
spiegare ma ti assicuro che è molto comodo, se ti capita di vederne uno
(anche in qualche centro commerciale) provalo...
Ciao ciao
-- 
-------------------------------------------------------------------
pu...@intercom.it
, ICQ#20390352, 
http://home.intercom.it/~puce
-------------------------------------------------------------------
La Tariffa Urbana a Tempo diminuisce la liberta' di tutti gli utenti
Internet. Anche la tua. 
http://www.utenti.org
-------------------------------------------------------------------

 Ma non sei andato a Sydney?
e tu non sei andato a fan.... :-)
Ciao ... Dino

 pure aperto...
Cmq non e' un bug del programma (avrai provato a reinstallarlo e le
prove le avrai fatte con la stessa versione), ne un problema nel file. E
neanche di win2k. E' per questo che penso sia un problema hw. E la prova
su un'altra macchina ne e' la conferma. Prova ad aggiornare i drivers e
controlla che non ci siano condivisioni di irq (drivers fatti male danno
problemi con gli irq condivisi)
Un mio amico tempo fa e' impazzito perche' non riusciva piu' ad usare
decentemente il suo masterizzatore (tutto il resto era perfetto).
Soluzione: levare la scheda modem. Se hai vecchie schede prova a
rimuoverle
Ciao ... Dino

 incontrato un macchista "emozionato" che ha abusato di te?
Intontito non direi.
Tu invece mi sembri un po' a corto di idee.
Ciao .. Dino

 rimuoverle
Soundblaster ISA
ATI 128 Agp
intel etherexpress 100
e basta
non e' mica il mio computer di casa con 60 minchiate attaccate! Ma quali
confiltti di irq... (a proposito lo saiche su mac degli irq te ne
freghi)
Ma poi mi dici che centra una query con un irq? pesni che quando quel
cacchio di plugin faccia una query sfrucugli un po' in giro sull'hw
della macchina. Non e' mica pannello di controllo->nuovo hardware.
La prova su un altra macchina non è una conferma che sia un problema
hardware! Ma la smetti di essere fazioso e che cacchio!
Prova ad aggiornare i drivers... mamamamamamama come odio questa
risposta. Si in effetti sono convino che se reinstallassi la macchina da
capo sta roba non la farebbe +. Pero' e' un fatto indiscutibile che
eseguendo quella query il computer si resetta. Scusa ma se ho un server
w2k che mi diventa instabile, che faccio? blocco tutta pa produzione
finche' non lo reinstallo?
Ora per darti un'idea + chiara della situazione ti descrivo il
programma.
E' un infopoint per una fiera, sai la solita roba, lista degli
espositori, percorso per raggiungere lo stand, categorie merceologiche e
balle varie. il problema viene fuori ogni volta che faccio una
determinata query sulla lista delle categorie merceologiche. Non e'
legata a transizioni video, effetti sonori etc. Faccio solo quella query
per esculdere alcuni espositori. nota che se uso LEFT invece di SUBSTR
funziona tutto perfettamente. Invece sai cosa potrebbe essere? Che il
plugin per gestire il db, essedo di qualche eone fa' sia un'applicazione
a 16 bit! Può centrarci qualcosa?
Saluti
Cristiano

 rimuoverle
Ecco vedi, questo e' un esempio perfetto di problema HW: vai a scrivere
su una periferica e ti si incasina tutta la macchina. Rimuovi na scheda,
funziona tutto: Perfetto, colpa di quella scheda. (Oppure
dell'archittettura hw di merda)
Ora mi dici quale analogia c'e' fra masterizzare un cd e eseguire una
query?
Cristiano

Secondo me sta cosa e' un po' inventata :-)
Ti potrei mandare il programma, ma non funziona senza l'hardware... che
e' un tantinello costoso (adesso meno che sei mesi fa; siamo passati da
uno scanner Kleindienst SC3500 ad un Hemera PSC200, con un risparmio di
una trentina di milioni e un mese di bestemmie a girare [1]).
Leonardo
[1] il firmware ha ancora bisogno di qualche scacciavitata.
Microsoft Outlook: R: Re: R: Re: R: Re: R: cosa vuoi replicare oggi?

 brontola di meno :-)
Ma io non brontolavo mica! Dicevo che per me l'estetica e` importante,
tanto quando ho una bash, un make, un  gcc, un perl e un vim, ho tutto
quel che mi serve, e queste cose si trovano anche su NT. (-:
-- 
  _      ___ ____
 | | /| / (_)_  /
 | |/ |/ / / / /_	ANTI-SPAM WARNING:
 |__/|__/_/ /___/	the e-mail address is fake.
 
Monica Lewinski and Windows 98: both of them suck a lot, both of them are
giving Bill some trouble.

e altre animate me le disegna su finestre altrui :-), 
Doh! E io che credevo di essere vittima di un attacco di allucinazioni..
allora e' successo anche a qualcun'altro!! O_O;
-- 
Maurizio *Diaspar* Sani 
 
vana...@hotmail.com

 una trentina di milioni e un mese di bestemmie a girare [1]).
Cioe' con questo scanner (a tamburo?) e il suo soft ti si resetta nt?
In ogni caso si tratterebbe di problemi hw (o meglio legati ai drivers).
Ciao ... Dino

 a 16 bit! Può centrarci qualcosa?
Decisamente non saprei ma la cosa mi sembra inverosimile.
Ciao ... Dino

 Decisamente non saprei ma la cosa mi sembra inverosimile.
Sei san tommaso? ti devo invitare qui così lo vedi?
Cristiano

 Sei san tommaso? ti devo invitare qui così lo vedi?
Il plugin secondo me non centra.
Ti costa molto fare un salto sul sito della macromedia o del produttore
del plugin per vedere se hanno riscontrato problemi analoghi?
Scrivere al supporto tecnico?
Cosi' fughi ogni dubbio e ti metti a sistemare il pc :-)
Ciao ... Dino

 Cosi' fughi ogni dubbio e ti metti a sistemare il pc :-)
Come sopra, sto usando una versione di 4 anni fa... 
Cristiano

 Come sopra, sto usando una versione di 4 anni fa...
Un po' vecchiotta. Controlla sul sito del produtore e vedi cosa c'e' nel
supporto tecnico. Io cmq continuo a sostenere che e' un problema di
natura diversa.
Ciao ... Dino

Problemi software che resettano la macchina? Mai vista una cosa del
Benvenuto nella wintel ;-)
Mi era capitato un programma del genere. 
Devo ammettere pero' che il nome l'ho completamente rimosso al pari
del programma.


Magari in win9x... a me e' capitato piu' volte. In nt solo per problemi
hw. 
Ciao ... Dino