Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: OT-Informazione

Se può interessare un sito di informazione che mi pare ben fatto,
anche se concentrato quasi esclusivamente su temi di economia, questo
link, per chi non lo conoscesse, è interessante:
http://www.lavoce.info
Di argomenti per contestare l'operato del governo ce ne sono molti,
peccato che non si trovino nei cosiddetti giornali d'opposizione.

 
http://www.lavoce.info
grazie!
-- 
Ale - granata - Versys ABS
sembra impossibileeee...

 peccato che non si trovino nei cosiddetti giornali d'opposizione.
Ehm ... premesso che lo frequento dalla fondazione e che è diretto da
persone degnissime, la famigerata Repubblica pubblica come minimo un
loro articolo a settimana (con tanto di citazione).
Giusto plp, neh.
Milton


Immaginavo che tu ne conoscessi dei membri. Purtroppo la Repubblica
non è più nelle mie corde.

 peccato che non si trovino nei cosiddetti giornali d'opposizione.
Pare di leggere i titoli d'anteprima dei vari telegiornali 
televisivi:"ancora morti bianche, caduto dall'impalcatura..."; Ma i nomi 
e cognomi dei titolari dell'azienda che tenevano quell'operaio in nero 
senza sistemi di sicurezza nessuna traccia...
A me Travaglio piace perch� non ha paura di raccontare entrambe le facce 
della medaglia. Sar� pure fazioso, ma quello che afferma � facilmente 
verificabile da tutti; basta richiedere gli atti in tribunale che sono 
di dominio pubblico.
E' finito il tempo dei "toni pacati", � ora di alzare la voce!(1)
(1) pensiero in tutta libert� e strettamente personale.
-- 
La semplicit� assoluta � il miglior modo per distinguersi. (C.Baudelaire)
www.lastampabiancoenero.it

 Sar� pure fazioso, 
Qualcuno adesso, ora, mi spieghi la faziosit� di Travaglio.
IO

 Qualcuno adesso, ora, mi spieghi la faziosit� di Travaglio.
Son tutt'orecchi anche io...


 Son tutt'orecchi anche io...
A mio modestissimo parere qui di Travaglio si e' parlato anche troppo. 
Per esempio in 
http://tinyurl.com/ydu8azg
 e proprio in quel post, fra le 
varie cose ho espresso il mio personalissimo pensiero sul soggetto in 
questione.
Detto questo, l'articolo commentato in quel thread esordisce con:
"Nellï¿½ultimo anno il cavalier Benito Berlusconi ha comunicato che"
Al di la della battuta che era vecchia ai tempi di Craxy, il tono 
dell'articolo e' tutto di quel tenore. Allora, io mi chiedo, che senso 
ha ? Cioe' se ci scriveva Silvio invece di Benito non era piu' vero, non 
era credibile, non sortiva gli effetti ?
Ecco, questo tentativo di captatio benevolentiae e' proprio quello che 
rende T. fazioso. Non fa informazione, fa politica. E quindi gli servono 
le iperboli, le battutine e tutto il resto dell'armamentario.
Come ha scritto Swann: "lo leggeranno quelli che giï¿½ sanno e
tutti a dirsi quanto ï¿½ brutto e cattivo". Sono articoli scritti ad uso e 
consumo di chi ha una sua idea gia' completa e vuole aver la 
soddisfazione di leggere che ha ragione. Il che in Italia gli da una 
bella platea e gli fa fare un sacco di soldi.
Forza TORO
	Andrea

 bella platea e gli fa fare un sacco di soldi.
Qui invece ritengo che sia vero solo in parte, la frazione di volte
nella quale viene offerto materiale per nuove idee non è
trascurabile.

 bella platea e gli fa fare un sacco di soldi.
Non per narcisismo Andrea! non diciamo cazzate!
Berlusconi ï¿½ solo la punta dell'iceberg (1) che ha colpito in pieno 
l'Italia e che la sta mandando a picco.
Travaglio, Gomez,Lillo, Bea, Guzzanti, Luttazzi ma anche Stella, Rizzo, 
chi in un modo, chi nell'altro, questo stanno dicendo...attraverso 
PROVE, ripeto PROVE OGGETTIVE, vedi tabulati telefonici, 
intercettazzioni, atti processuali, che dimostrano che tutto quello che 
dicono ï¿½ la pura veritï¿½; non la LORO veritï¿½, ma quella assoluta.
Poi se vogliamo dire che ï¿½ tutto un immenso show solo per far soldi e 
che Berlusconi e l'iceberg sono dei santi...bï¿½, allora ï¿½ inutile stare 
qui a discutere.
Tu non convincerai me che sto sbagliando e viceversa...
(1) il 95% della politica italiana.
-- 
La semplicitï¿½ assoluta ï¿½ il miglior modo per distinguersi. (C.Baudelaire)
www.lastampabiancoenero.it

 che Berlusconi e l'iceberg sono dei santi...
Scusa, no santi, ho sbagliato, ma solo protagonisti, loro malgrado, 
dello show.


 bella platea e gli fa fare un sacco di soldi.
Sì ma non usarmi anche te la solita tattica della destra di screditare (o,
nel tuo caso, cercare peccatucci di egocentrismo) l'accusatore per
riabilitare l'accusato.
Lui dice Benito Berlusconi e poi riporta fatti più o meno gravi documentati
(non ho ancora letto l'artico di cui parli ma è vero che l'incipit di
Travaglio, più o meno, è quello). Non puoi dire che è fazioso a causa
dell'incipit e eticchettare di conseguenza tutto quello che viene dopo.
-- 
"I giorni indimenticabili della vita di un uomo sono cinque o sei in
tutto... Gli altri fanno volume" (E. Flaiano)

 Travaglio, piï¿œ o meno, ï¿œ quello). 
ROTFL. Letto. L'avevo linkato io :D


 qui a discutere.
Eh, ci noto un pizzico di qualunquismo alla buttiamoci dentro un po' 
tutti. Quindi non mi viene di risponderti niente :-)
Forza TORO
	Andrea

 ROTFL. Letto. L'avevo linkato io :D
LOL, non ho fatto in tempo a scrivertelo :-)
Comunque ho linkato solo l'inizio, ma anche il resto aveva quel tenore. 
Io non voglio screditare nessuno, reputo T. fazioso e non ne ho mai 
fatto mistero. Non per questo ho stima di B. o penso che sia il 
benefattore venuto ad aiutare la societa'.
Pero' nel caso in questione direi che la posizione e' invertita, siccome 
B. e' quello che e' non vuol dire che improvvisamente T. diventi un 
novello Montanelli o un Biagi redivivo.
Forza TORO
	Andrea

 tutti. Quindi non mi viene di risponderti niente :-)
E' la stessa cosa che hai fatto tu mettendo la regione campania al pari 
di Andreotti; dentro tutti, no?!
Bravo, evidentemente al di lï¿½ del "punto" che ti ostini a sostenere, sai 
anche tu che non sto farneticando quando affermo che quasi tutti si 
stanno impegnando per cercare di mettercela in quel posto.
Chettedevodï¿½, non ï¿½ escluso che io te viviamo due realtï¿½ diametralmente 
opposte e di consenguenza abbiamo due sistemi misura diversi.
Ciï¿½ non toglie che, anche tu, come molti sostenitori dell'attuale 
sistema...o meglio...del "non ï¿½ tutto come si dice", hai fatto l'errore 
di tralasciare una parte molto importante:" le prove oggettive ".


 di tralasciare una parte molto importante:" le prove oggettive ".
Chi ti dice che sono oggettive ? Chi ti dice che non te ne riporti solo 
un pezzo, solo quello che pare a lui, solo quello che gli fa comodo ?
Forza TORO
 
	Andrea



Credi che qualcuno qui lo stia pensando? Sono comunque due generi di
giornalismo diversissimo.
Travaglio ï¿œ un'ottimo giornalista "di indagine". A parte la
spettacolarizzazione di stampo Grillesco lui elenca una serie di fatti
gravissimi.
Poi li commenta, ci gioca sopra, ma elenca una serie di fatti gravissimi
(e, cosa rara, colpisce entrambi gli schieramenti)
E' fazioso e ne omette alcuni che non soddisfano le sue tesi? Puï¿œ darsi, ma
visto che, ad oggi, in Italia, non c'ï¿œ nessun altro giornalista di indagine
non abbiamo motivo per dubitare di lui. Basta paragonare le indagini
giudiziare di Travaglio all'atteggiamento esplcitivamente menzognero di
Feltri... come si fa a considerare entrambi genericamente "faziosi"?
E se omettesse roba importantissima? Non mi viene in mente nessun motivo
talmente importante da poter permettere di trascurare i fatti gravissimi e
documentati che riporta.


 liberta' di stampa ;-)
In effetti ï¿œ improprio.
In Italia non c'ï¿œ liberta di opinione televisiva.
La liberta di stampa c'ï¿œ, ma tanto non legge piï¿œ nessuno! Un'opinione
televisiva conta 1000 
Se n'ï¿œ reso conto anche il Berlusca che, alla fine, ha smesso di
preoccuparsi dei giornali riducendoli al silenzio televisivo (che ï¿œ il vero
segreto del successo in quest'Italia teledipendente). Notato che le
polemiche tra Berlusconi e Repubblica trovano pochissimo (nessuno) spazio
televisivo? Altrimenti la gente potrebbe cominciare a domandarsi costa sta
dicendo Repubblica.


 un pezzo, solo quello che pare a lui, solo quello che gli fa comodo ?
Sai che c'ï¿½...m'arrendo!
;-)))


 Sai che c'ï¿½...m'arrendo!
Bravo, adesso poi che ho scoperto che tifi la Virtus :-D
Forza TORO
	Andrea

 Bravo, adesso poi che ho scoperto che tifi la Virtus :-D
eheh...peccati di gioventï¿½; Villalta, Bonamico, Brunamonti...tempi in 
cui anche io giocavo a basket...bei tempi andati! :-)
che poi a dirla tutta, quando iniziarono a vincere un campionato dietro 
l'altro, negli anni della Knorr, di Danilovic, giï¿½ la seguivo molto meno...


 Feltri... come si fa a considerare entrambi genericamente >"faziosi"?
Ma lascia perdere...tanto con Andrea non c'� verso! potresti portargli 
Lazzaro in persona e lui gli direbbe: " ma sei sicuro che eri morto davvero? 
non � che invece la sera prima t'eri preso una sbronza colossale!"
:-)))
