Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: pareggidimmerda/santipareggi

Se uno guarda il nostro tabellino alla colonna sconfitte, vede che per 
trovarne una che abbia perse poche partite come noi bisogna salire fino 
all'Udinese (e Milan e Fiorentina ne han persa solo una di meno!) e 
pensa "pareggidimmerda!".
Se uno invece guarda alla colonna vittorie vede che solo la Reggina ha 
vinto meno di noi e che il numero di vittorie che abbiamo noi è 
pienamente da retrocedenda e pensa "santipareggi!"
Mah
GFO
-- 
http://www.miofratello.splinder.com/
si fottano nel culo bianchi e tutti gli altri, i giocatori li abbiamo e 
siamo il toro

 Mah
Guardavo la medesimissima cosa questa notte, ma non lo scrissi per non
disturbare.

 disturbare.
Che poi se vai a vedere nel dettaglio una squadra come l'Udinese (una 
squadra con cui abbiamo avuto un po' di sfortuna lŕ giocando 
sostanzialmente alla pari e che abbiamo sotterrato qua, ottenendo la 
bellezza complessiva di 0 punti totali), scopri che hanno fatto 10 gol 
piů di noi e suběto uno in piů, e questo gli ha magicamente trasformato 
(a paritŕ di sconfitte) 8 dei nostri pareggi in 8 loro vittorie, ed ecco 
i 16 punti che ci dividono, ecco una squadra in lotta per la Champions e 
una in lotta per non retrocedere. A volte il calcio č cosě semplice...


 A volte il calcio è così semplice...
Oppure: A volte il calcio è così stronzo...
Certo che se potessimo invertire il numero dei pareggi con quello delle 
vittorie... ;-)
Cmq, abbiamo due punti in più rispetto allo scorso anno, che, considerando 
le disgrazie, è già di per se nà gran cosa!!
-- 
La qualità non esige fretta......
www.lastampabiancoenero.it
 

disturbare.
ma dai? anche io lo pensavo ieri sera mentre mi studiavo calendario e
classifica 
Dark
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CGPM #74
http://darkandme.splinder.com/

 una in lotta per non retrocedere. A volte il calcio è così semplice...
Come scambiare un Di Michele (5 gol) con un Di Natale (15 gol) et voilà
ecco i 10 gol e le 8 vittorie con una semplice mossa (che guardando le
qualità tecniche dei due calciatori non è nemmeno assurda)
-- 
Noi che nella vita abbiamo vinto quando abbiamo scelto per chi tifare.

 una in lotta per non retrocedere. A volte il calcio è così semplice...
Sì, anche se una decina di giornate fa, quando analizzai qui
esplicitamente l'Udinese, i dati erano meno leggibili e più
misteriori. Avevano più o meno gli stessi numeri di gol fatti e subiti
(tipo +2 in differenza reti e +2 in gol fatti) e stavano ugualmente in
CL mentre noi stavamo nel letame.
E' chiaro che man mano che passano le giornate i dati diventano più
semplici da leggere e, per esempio, il giaccone interno preso
dall'Udinese con il Napoli (5-1) oggi pesa meno di tre mesi fa sul
bilancio gol fatti/subiti.

 Mah
Perchè pareggiamo così tanto?
E ... più in generale ... qual è la ragione che porta una squadra a
distinguersi nell'arco di una stagione per il numero di pareggi a fronte di
quello di vittorie sconfitte?
Io penso che un po' conti quella che si potrebbe definire la visione
platonica del pareggio, cioè l'idea che si ha del pareggio prima del calcio
d'inizio e dello sviluppo della partita (che può portare chiunque a
considerare un pareggio una iattura o una benedizione).
Semplificando, agli antipodi ci sono la visione zemaniana (accetto di
perdere pur di provare a vincere, sempre) contro la visione
pragmatica/trapattoniana, cioè "un punto fa sempre classifica".
Ecco, io penso che in qualche misura Wan sia più prossimo al secondo estremo
che al primo.
Dopodichè non è affatto detto che se per ipotesi avessimo giocato il
campionato considerando il pareggio come il primo dei mali, avremmo finito
per guadagnarci.
Abbandonando il nostro caso specifico, posso dire che trovo che i tre punti
a vittoria siano stati ancora poco metabolizzati filosoficamente, nel
conservatorissimo mondo del calcio.
IMHO.
Ciao
D.A.

AlexBi ha scritto:

Mi dispiace ma non sono per niente d'accordo, cosa c'entra DDm con Di 
Natale? La differenza tra Udinese e Torino è rappresentata quasi alla 
perfezione dal confronto tra Di Natale e Rosina, tra i due leader, tra 
quelli che sono l'anima della squadra. Loro hanno un'anima da 50 punti 
che va agli europei, non ne abbiamo una da 34 che li guarda alla tv.


david addison ha scritto:

Non so, è anche vero che i nostri pareggi sono venuti nei modi più 
disparati. Quelli modello Catania all'andata, avvalorano la tua tesi, ma 
pareggi tipo Bergamo o Parma in casa, sono piccole vittorie. Poi ci sono 
quelli in cui subisci la rimonta all'ultimo tipo Napoli o Siena in casa, 
o Reggina in casa, in cui non mi pare che si possa riscontrare un "primo 
non prenderle", al massimo una cattiva gestione del vantaggio, un non 
aver dato il colpo del ko. Credo che la nostra pareggite di quest'anno 
abbia motivazioni più complesse, e che l'atteggiamento wannico nei 
confronti del pareggio sia solo uno degli elementi in gioco.




DDM ha saltato 12 partite. 5:15 è un rapporto di 1:3, ma la media gol
e di 0,26 a 0,52 (1:2) e la media per minuti 172:277 (1:1,6). Ci sarà
anche mancato un DDM nell'arco del campionato, ma DDM ha avuto un
rendimento accettabile in fase realizzativa (magnandosi pure un
rigore), che lo proietterebbe su 10-12 gol per la stagione.

 IMHO.
Be', finchè i giornali continuano a mettere in discussione allenatori
che perdono 3 partite in fila, e i presidenti gli vanno dietro, gli
allenatori che non siano alla guida di corazzate avranno problemi a
giocare sempre i tre punti.
Guarda WAN, che l'altra settimana era dato in partenza a fine stagione
e forse anche esonerabile in caso di sconfitta a Catania e che oggi,
per una parata-miracolo di QP, è considerato un Wallenstein.

 Credo che la nostra pareggite di quest'anno abbia motivazioni piů
complesse, e che l'atteggiamento wannico nei confronti del pareggio sia solo
uno degli elementi in gioco.
Su questo concordo.
Se č, č uno dei fattori.
D.A.

 ha scritto nel messaggio
news:e3c63fcc-cabe-4d4b...@e10g2000prf.googlegroups.com...
Be', finchè i giornali continuano a mettere in discussione allenatori che
perdono 3 partite in fila, e i presidenti gli vanno dietro, gli allenatori
che non siano alla guida di corazzate avranno problemi a
giocare sempre i tre punti.
Questo è verissimo, e rimarcherei le responsabilità dei pres, rispetto a
questa ipercautela.
Vedi il caso del cambio compulsivo del mister, con la recente variante del
richiamo del silurato.
La scossa la dai, per una o due partite, poi però il poveretto resta lì,
folgorato dal terrore di perdere e rifare le valigie ...
D.A.

Alfredo Bodoira ha scritto:

Pensavo giustappunto prima che nelle tre partite proibitive che ci 
rimangono sarebbe auspicabile fare un paio di punti, ma forse è più 
possibile farne 3 (vincendo l'ultima in casa coi viola). Però pensavo 
anche che un WAN che pareggiasse con Roma e Inter sarebbe portato sugli 
scudi e pazienza dovesse poi perdere l'ultima; mentre un WAN che ne 
perdesse due di fila contro le prime due sarebbe criticatissimo e 
chissenefrega se poi vince l'ultima. Però nel secondo caso avrebbe 
portato a casa 3 punti, nel primo 2.


 GFO
Io direi "santipareggi" senza dubbio, pensiamo solo alle tre sconfitte 
consecutive dell'altra settimana: fossimo riusciti a pareggiarne un paio 
avremmo in tasca due punti preziosissimi e guarderemmo alla sfida con 
l'Empoli con meno timore. 



Siete due rompicoglioni.
anzi ROMPICOGLIONI
Ho scambiato per anni Di Natale con Di Michele.
Per anni.
Non sapevo quale dei due giocasse nel palermo e quale nell'Udinese, quale
fosse in nazionale e quale scommettesse su 
lariffa.com
L'ho capito quest'anno quando ne abbiamo comperato uno come distinguerli...
E neanche subitissimo
E mi volevate lvare un occasione del genere?


 34 che li guarda alla tv.
Naturalmente intendevi: noi...ne abbiamo una...
Diiiiiiioooo com'è tragicamente vera sta cosa!!!!!!
Fosse stato un ritratto l'avrei accostato a Nadar, esagerando un pò... :-))



LOL
Confondi Michele e Natale.
Immagino che da piccolo facessi l'albero di Michele il 28 settembre,
vigilia del Santo Michele, e la mattina del 29 ti svegliassi
impaziente, per aprire i doni che ti aveva portato nottetempo Babbo
Michele. Ma non trovavi niente. Che infanzia amara.

 anzi ROMPICOGLIONI
anzi, Ma LOLLONE!
;-)


Michele. Ma non trovavi niente. Che infanzia amara.
Ambè...allora STRALOLL!!
:-)


Mah
i pareggi con i tre punti sono delle mezze sconfitte.. e considerato
che questa stagione potremmo stabilire il record assoluto di pareggi
da quando ci sono i tre punti, direi che c'è qualcosa che non va!
AndreaB76 - Hagbard

Gifo ha scritto:

o cosě difficile......tutto č relativo.........vero granatino? :P
-- 
King

 l'Empoli con meno timore.
già... e ne avessimo vinta una sola (e non due) di quelle che abbiamo
pareggiato e saremmo nella stessa identica situazione.
IMHO c'è poco da discutere, è una banale questione matematica, con la
vittoria a 3 punti (che non smetterò mai di avversare) un pareggio è un
parente molto più prossimo di una sconfitta che di una vittoria.

 un parente molto più prossimo di una sconfitta che di una vittoria.
Chiaro, però potendo scegliere sempre meglio due pareggi che due 
sconfitte...  La faccenda dei 3 punti era stata introdotta con l'obbiettivo 
di aumentare lo spettacolo costringendo le squadre ad attaccare per ottenere 
la vittoria che premia molto di più rispetto ad un pareggio. Onestamente 
avendo visto tanti anni con la vittoria a due punti e tanti con la vittoria 
pagata tre punti non saprei dire qual è la formula migliore.... Certamente 
se quest'anno ci fosse stata la vittoria a due punti con la nostra pareggite 
saremmo più avanti in classifica e con meno patemi di retrocessione. 



E chi ti dice che non trovavo niente la mattina del 29 settembre?


 E chi ti dice che non trovavo niente la mattina del 29 settembre?
Ci hai trovato Maurizio Vandelli e l'Equipe 84?
http://www.youtube.com/watch?v=3meZvrWr3BI&feature=related

 ha scritto nel messaggio 
news:8xSIj.9228$T35....@tornado.fastwebnet.it...

azz non lo avevo mai visto il video originale.. che figho!!:D
-- 
Dark
Digital Artist of the Rare Kind (ByBodo)
------------------
CGPM #74
http://darkandme.splinder.com/
 

 azz non lo avevo mai visto il video originale.. che figho!!:D
chi è il batterista pirla?


 chi è il batterista pirla?
Un drugà! ;-)
http://it.wikipedia.org/wiki/Alfio_Cantarella
GFO
-- 
This brother is free
I'll be what I want to be



No. Battisti e Mogol.
Piuttosto.. perchè sto video ha qualcosa che mi ricorda i drughi di Arancia
Meccanica?


 ha scritto nel messaggio 
news:BWSIj.49731$FR.2...@twister1.libero.it...

ahhhh ecco!!:D
tkx


 GFO
Gifo 10 gol per noi forse facevano anche più di 16 punti...E speriamo
che arrivi sto X l'anno prossimo, l'unica cosa che ci è veramente
mancata (chissà con Stellone nel girone d'andata cosa si sarebbe
fatto...)

 ha scritto nel messaggio 
news:ff7ee2b7-66e6-43a5...@q27g2000prf.googlegroups.com...

LOL
Confondi Michele e Natale.

non ma tu non puoi scrivere cose del genere che sai che io leggerò alle 3 di 
notte rischiando di svegliare mezza casa ridendo.
STRA LOL