Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Ozpetek tornatene in Turchia brutto frocio

E' il film di un frocio, di una checca isterica col cipiglio intellettuale.
Non avete notato che i maschi del film (Bova e il marito di lei) sono tutti
dei mollaccioni, delle femminucce che si mettono a frignare e strisciano ai
piedi della Mezzogiorno? E poi la Giovanna in questo film appare
inspiegabilmente piatta. Che Ozpetek le abbia fatto indossare un busto per
comprimere la femminilita'? Ipotesi da non scartare. Magari era inibito nel
dover dirigere un tal pezzo di fica, e allora vai col busto...
Comunque, il confronto Ozpetek/Muccino che qualcuno proponeva giorni fa e'
non solo lecito ma sacrosanto. Tutto a sfavore della checca turca. Che ci
propina il solito film intriso di poeticume, di silenzi rarefatti, musica
toccante, frasario altisonante nei dialoghi tra i personaggi (le frasi che
sputa Bova sono da antologia del trash), momenti imbarazzanti o di pura e
semplice noia. C'e' poco da discutere, Ozpetek e' il Vecchio. E'
l'incarnazione del cinema italiano decadente fatto di intimismo e grandi
significati. Di insipienza nel linguaggio filmico. Di incapacita' nel
dirigere gli attori (Mezzogiorno a parte, che svetta su tutti come un
monolite; ma perche' lei e' brava). Muccino, al contrario, e' un narratore
di razza. Chi ancora fa finta di non notarlo e' solo un poveraccio.
Ma torniamo a questo imbarazzante La Finestra di Fronte. Il film si dichiara
in tutta la sua pochezza proprio nel presunto "discorso d'autore" che c'e'
dietro. Il personaggio di Girotti, con il suo esempio di vita e la
rievocazione del suo passato, dovrebbe servire a far prendere coscienza di
se' a Giovanna. La quale, a fine film, dopo aver compreso il pistolotto
morale del vecchio, cos'e' che fa? A quale grande svolta arriva?
Semplicemente trova la forza di cambiare lavoro per diventare pasticcera!!!
Sic. Siamo veramente ai minimi storici. Nemmeno a dire che molla il marito,
fugge via con Bova verso una nuova vita, o cose del genere (ma sarebbe
stato comunque ridicolo). No, l'esempio morale del vecchio le serve per
diventare pasticcera. C'e' una tale disparita' tra la parabola umana di
Girotti e quella della Mezzogiorno, che metterle a confronto risulta solo
pretestuoso, e offensivo verso quel dramma storico a cui goffamente si e'
cercato di accennare. Ma evidentemente questo e' il cinema che piace alle
coppiette, o ai falsi intellettuali che etichettano Muccino come "furbo" e
"trendy" (perche' si macchia della grave colpa di far presa sul pubblico) e
ritengono che Ozpetek e' invece l'autore profondo, colto, per quelli che
frequentano i giri d'elite e ci capiscono del vero cinema...
--
George Kaplan

 E' il film di un frocio, di una checca isterica col cipiglio
intellettuale.
credo tu abbia dei grossi problemi con questo argomento e con la natura
sessuale delle persone
perkè spesso apri le tue recensioni con queste affermazioni (recensioni che
riguardano
registi o storie d'omossessualità) permane il dubbio che tu non
abbia lo stesso problema con l'omossessualità femminile ma
da "maschio" quale sei molto probabilmente avrai il solito atteggiamento del
"cazzo"...
che il film abbia dei risvolti che corrispondono ad una visione omossessuale
della vita è vero, come è vero che una donna (etero) parli di donne e un
uomo
(etero) parli di uomini...
hai il diritto di criticare, dire la tua, fare riferimenti
all"atteggiamento" anke sessuale
degli autori, non hai il diritto di scagliarti offensivamente contro nessuna
categoria di persone...
in qualunque caso risulti "intollerante" e gli intolleranti genericamente mi
fanno schifo...
il tuo modo di "scrivere" queste opinioni denotano una "cultura" alquanto
limitata per una persona che come te vorrebbe affrontare il mondo dell'arte
cinematografica che essendo come tutte le arti espressione e
rappresentazione
chiude le strade agli ottusi "non-vedenti" della verità della commedia
umana..
evito infine di commentare tutte quelle che rappresenti come "storture" ma
che
forse hanno a che fare con le tue di "storture"..
ciao
e in futuro
tenta di essere diverso..che non è mai troppo tardi
ciao

> E' il film di un frocio, [3kb inutili]
Ossignür!
Adieu ...
marloc the gender
-- 
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ab...@newsland.it

Hello, George!
You wrote  on Wed, 12 Mar 2003 12:04:00 GMT:
 GK> E' il film di un frocio, di una checca isterica col cipiglio
 GK> intellettuale.
Non capisco le critiche e i PLONK nei tuoi confronti, Kaplan. Non hai detto
che è un film da omosessuali, hai detto che è da "froci", da "checche
isteriche".
Io ho grande rispetto per gli omosessuali, ma non apprezzo granché i froci e
le checche, esattamente come le puttanone e i pervertiti, le zitelle
isteriche e i machi sessisti, ossia qualsiasi persona che fa del proprio
orientamento sessuale una bandiera e uno scudo alle critiche. Tra Pasolini e
Ozpetek c'è una bella differenza, insomma. Ne discutevo proprio un paio di
giorni fa con due amici - una coppia gay - che mi dicevano di non sopportare
Ozpetek proprio per quel motivo. Parlavano di "le fate ignoranti",
contrapponendolo ad altre opere di registi omosessuali, e dicevano più o
meno che il cinema di Ozpetek non è cinema "da omosessuali" ma cinema "da
checche isteriche" (mi ha veramente stupito che il Kap abbia usato le stesse
parole!).
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376
droguz-at-libero-punto-it


Io non capisco chi di fronte a una provocazione non sa rispondere e si sente
completamente spiazzato.
Io quando ho letto il thread:
a) ho riso
b) ho riso 2 volte
c) ho letto la recensione. Non avendo visto il film non ne so niente, quindi
aspetto di vederlo per poter dire qualcosa.
d) mi sono fatto un'altra risata per il titolo del thread.
Qualcuno qui (e anche fuori di qui) sta proprio perdendo il senso
dell'umorismo, il gusto della sparata.
Bah!! Dove andremo a finire. Se tanta gente si rilassasse un po' e si
facesse una sacrosanta risata.
Imbalsamati e congelati dal politically correct. Poveri scemi.
Da quando vi hanno spiegato con una maestrina che non si chiamano froci ma
gay o omosessuali, avete capito che è frocio o checca sono insulti, ma io so
perfettamente che sotto sotto quando per sbaglio pronunciate la parola:
"Frocio" a mezza bocca avete un certo godimento strano. Mettete tristezza,
principalmente dovreste fare pace con voi stessi.
Cmq se vi può far sentire meglio plonkate plonkate pure!
V.

"Vandalist" <off...@libero.it_t> ha scritto nel messaggio
news:ZJGba.5773$7y3.1...@twister1.libero.it...
Per chiarire: per sbaglio ho risposto a Senbee Norimaki, non ce l'ho con te
perņ! Mi sembra chiaro dal post perņ non si sa mai, meglio essere limpidi!!

Hello, Vandalist!
You wrote  on Wed, 12 Mar 2003 13:39:22 GMT:
 V> Per chiarire: per sbaglio ho risposto a Senbee Norimaki, non ce l'ho con
 V> te però! Mi sembra chiaro dal post però non si sa mai, meglio essere
 V> limpidi!!
:-) non ti preoccupare, avevo capito! Come avevo capito la provocazione di
Kaplan, che mi ha fatto molto ridere. Mi associo al tuo post e sottoscrivo
tutto.


fanno schifo...
per me potrebbe anche essere tollerante... mi fa schifo lo stesso.
"Da grandi poteri derivano grandi responsabilità" - Ben Parker
Roland Deschain

 d) mi sono fatto un'altra risata per il titolo del thread.
Io ho sbadigliato, come ormai mi succede con il 99 per cento di quello
che scrive Kaplan. Una provocazione, per essere tale, dovrebbe contenere
qualcosa di - lo dici tu stesso - spiazzante, sorprendente, inatteso. Il
Kap ormai e' sorprendente come l'acqua messa in un pentolino sul fuoco
che - incredibile! - dopo qualche minuto bolle. Il Kap e' l'Alberoni di
it.arti.cinema
-- 
"Le domande per chi le fa sono un peso.
Le risposte per noi stessi una prigione."

 it.arti.cinema
Ok d'accordo. Sto al gioco. Fatto sta che si sta formando un piccolo thread
tutti intorno a parlare del K. Possiamo dire che ha raggiunto il suo fine?
Che la provocazione ha colpito nel segno.
Poi potrebbe essere prevedibile, e posso anche starci.
Comunque meglio sbadigliare piuttosto che far finta di combattere una finta
guerra per dei finti diritti civili degli omosessuali, che in questo caso
non c'entrano una beatissima mazza.
Però è la parola "frocio" a dar fastidio a molti.
Ciao
V.

 guerra per dei finti diritti civili degli omosessuali
E magari parlare un po' di cinema, come la vedi?


 iaciner a caso) generano molte reply, 
normalmente basta un troll qualunque a generare in mezz'ora più reply 
che in questo thread. e questo accade perché siamo un gruppo di vivaci 
e brillanti fancazzisti che hanno qualcosa da dire su tutto, non certo 
per merito del troll di turno o del prevedibile Kaplan.
vanz
-- 
"Nella prossima vita voglio essere un gatto. Dormire venti ore al 
giorno e aspettare che ti diano da mangiare. Starsene seduti a leccarsi 
il culo. Gli umani sono dei poveretti, rabbiosi e fissati".
(Charles Bukowski - Il Capitano è Fuori a Pranzo)

 Però è la parola "frocio" a dar fastidio a molti.
Vero.
Provate con "rotto in culo"
--
VAN CLEEF
"Avevo a mio vantaggio qualcosa che loro non avevano... Ero pazzo. Avevo la
sicurezza di un pazzo. Se sei fatto cosi', puoi veramente osare. Non hai
paura di fare le cose: le fai e basta."
John Milius

 Provate con "rotto in culo"
da meno fastidio?

 E magari parlare un po' di cinema, come la vedi?
Potrebbe essere un'idea.
Ma alla fin fine stiamo parlando di costume, di abitudini, usi e costumi,
società.
Ora ha il tag [OT] così non rischiamo di violare le ferree regole di usenet
e siamo tutti più contenti.



Mi hai convinto.
In ufficio ho un collega che è nato a Termini Imerese. Da domani comincio a
chiamarlo regolarmente 'terrone' - magari con l'occasionale rafforzativo 'di
merda'. Se si offende lo mando da te (perciò, in via privata, dovresti
mandarmi il tuo indirizzo di casa o almeno il numero di telefono).
Moritz Benedikt
'Manca solo che mi metto a discutere con uno che fa a botte per
divertimento'

 *plonk*
Sei il primo.
*plonk*
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 merda'.
Dipende. Se ti conosce e se sei capace di far capire che dietro
l'appellativo non si cela disprezzo (e questo dipende solo da te), non vedo
il problema.
bye,
adamski



Vero. Proverò con un collega di un'altro ufficio. Possibilmente una donna,
dato che non sopporto la violenza.


 wrote:
Dai, Moritz. L'insulto non sta nella parola ma in chi la pronuncia e
in come la pronuncia.
Un esempio: a Roma, dire figlio di puttana a qualcuno, può essere un
complimento.
Se tu fai una cosa molto furba, anche se 'onesta', e riesci nel tuo
intento in un modo non comune, dicendoti 'sei un figlio di puttana' ti
comunico semplicemente che ti ritengo una persona scaltra.
'Checca isterica' e 'frocione' o 'frocio' significano  una cosa ben
precisa, che tutto sommato, ha poco a che fare con le pulsioni
sessuali della persona a cui è riferito.
P.S.
Ho spiegato la questione del figlio di puttana a un napoletano,
durante il militare, che si era molto offeso.
Lui ha capito, e da allora ogni volta che mi incontrava mi dava del
figlio di troia :-(
ciao,
@:::::§:::::@
~::adamski::~
@:::::§:::::@
n°1 - "Al di là dello sfondo cinematografico nell'opera, vi è uno sfondo culturale nell'uomo"
--
www.actuals.supereva.it


Eddai, lo so benissimo.
E' che talvolta, come in questo thread, le
spiegazioni/giustificazioni/chiose sono di gran lunga peggio dell''offesa'
iniziale.
'Ah, ti chiamo figlio di puttana ma in realtà non lo penso affatto, sto solo
scherzando e non mi sognerei mai di pensare che tua madre vendesse il suo
corpo a degli sconosciuti incontrati per strada, lo facevao solamente per
mettere alla prova la nostra amicizia ed esplorare i limiti del linguaggio
etc. etc.' - non suona molto bene, direi che è persino offensivo.


Solo per aver usato le parole "brutto frocio" andresti chiuso in cella con
una decina di ergastolani che non vedono "'u pilu" da un bel po' di tempo.
Puoi criticare come vuoi ma questa volgarità razzista e gratuita non la
sopporto più.
Avresti mai detto "brutto eterosessuale"?
Leggiti qualcosa sulla omofobia, chissà che non esca il tuo vero io
sessuale.
Lula
"George Kaplan" <george...@libero.itt> ha scritto nel messaggio
news:QmFba.5298$Lr4.1...@twister2.libero.it...


karasciņ, georgie boy, grandissimo come sempre ... grande per aver detto la
pura, cristallina veritą e grande per il tuo potere metamorfico: hai
trasformato un facocero in un coniglio....

 mandarmi il tuo indirizzo di casa o almeno il numero di telefono).
Discorso del cazzo. In ogni caso se ti può far sentire meglio ti do ragione.
E comunque mi dispiace per la tua pigrizia intellettuale, non fai il minimo
sforzo per cercare di capire ciò che stavo dicendo (anche se sospetto che tu
l'abbia capito abbondantemente).
Comunque vedo che c'è già chi, benevolo, ha voluto anche perdere del tempo
nel risponderti.
Ciao
V.

Stavo cercando qualcuno a cui far vedere una copia della cassetta di Sadako,
quando adamski interruppe la mia ricerca dicendo:
 a> Un esempio: a Roma, dire figlio di puttana a qualcuno, può essere un
 a> complimento.
Già. Dalle nostre parti, per salutarci ci auguriamo mali incurabili.


 isteriche".
definiamo: omosessuali sono coloro a cui piacciono le persone dello 
stesso sesso; froci sono gli omosessuali di destra?
;)
-- 
Holden
http://www.iaciners.org
 (e holden è la mia email)
lo Stanley Kubrick dei tacchinatori
"Roma è bella pecché ci schtanno tanti napoletani" (Rosaria)

 Già. Dalle nostre parti, per salutarci ci auguriamo mali incurabili.
Sono anche io di Roma. Ma sarà una coincidenza che siamo i meno sensibili
alle provocazioni e i più portati a farsi una risata?
Bah...

Stavo cercando qualcuno a cui far vedere una copia della cassetta di Sadako,
quando Vandalist interruppe la mia ricerca dicendo:
 V> Sono anche io di Roma. Ma sarà una coincidenza che siamo i meno
 V> sensibili alle provocazioni e i più portati a farsi una risata?
No io sono emiliano. Qui il "che ti venga un cancro" è un buon augurio.
Tanto che ho sentito cose come (traduco dal dialetto): "che ti vengano dei
cancri due a due finché diventano dispari", "che ti venga un cancro maschio
e uno femmina così fanno razza", "che ti venga un male che un cancro ti sia
di sollievo"... eccetera...


Abboccando pienamente a questa EVIDENTE trollata, che se rispondevi
anche ad UNA sola delle risposte avresti fatto una migliore figura,
posso solo dirti che mi dai l'impressione dell'omosessuale
represso...sono infatti i gay non effemminati, quelli comunemente
definiti "normali" (come se esistesse ciň che č normale e ciň che non
lo č!) a dare spesso addosso alle checche e ai trans per il loro modo
di fare; nonchč leghisti e fascisti...ma mi sa che anche in quel
caso...
Della rece non me ne frega, posso solo dire che il film non č niente
per cui vale la pena andare al cinema.

Non è che pure muccinio 
non e' che e' muccino?
-------------------
-non sono un medico, non sono un avvocato, non sono nemmeno
 laureato ad harvard, e non sono luterano.
-non sei luterano?
ufv: la finestra di fronte/ogni maledetta domenica (tv)/amore mio aiutami (tv)/
     essere e avere/ricordati di me/peut-etre/

 di razza. Chi ancora fa finta di non notarlo e' solo un poveraccio.
Muccino sta al cinema come Pupo alla canzone italiana.
Muccino e' banale e scontato, non vola mai alto, ne' basso, solo
mediocremente e professionalmente medio.
vuoi fare un film su un trentenne in crisi che ha paura di affrontare le
proprie responsabilita' e finisce nel letto di una squinzia, oppure su
un cinquantenne che rimpiange l'amore ai tempi della scuola e avrebbe
voluto fare lo scrittore .... ?
con trame tanto banali ed esili, bisogna essere Bergman, o Rohmer per
tirare fuori qualcosa
non Muccino
a questo punto, quasi quasi, meglio Nanni Moretti
N.

mediocremente e professionalmente medio.
NCUCDC
G u g l i e l m o.

 a questo punto, quasi quasi, meglio Nanni Moretti
Meglio Neri Parenti, almeno si facevano due risate.

a questo punto, quasi quasi, meglio Nanni Moretti
manco nanni moretti va bene?
ammazza


manco nanni moretti va bene?
moretti e' il primo a non andare bene


Tranne quelle volte - che prima o poi capitano - in cui lo si dice ad uno
che il cancro ce l'ha sul serio. Certo non se la prenderà, ma probabilmente
non riderà nemmeno.


 l'abbia capito abbondantemente).
In effetti l'ho capito benissimo.
Un giorno o l'altro troverai qualcuno del tutto privo di senso
dell'umorismo, tu gli dirai f***** e lui ti spaccherà una bottiglia in
faccia. La tua vittoria morale sarà pagata a caro prezzo.


 ha scritto nel messaggio
news:b4qa39$22p14e$1...@ID-180709.news.dfncis.de...

Ma per favore.


 Muccino e' banale e scontato
E ti stupisci che piaccia all'Alberoni di it.arti.cinema?



UFV: Il ladro di orchidee / Chicago (again) / Vertigo (DVD) / 
 Il ladro di orchidee (again) / The Eye (DivX) / The quiet American / 
 Un boss sotto stress / La finestra di fronte

 E ti stupisci che piaccia all'Alberoni di it.arti.cinema?
sai perchè kaplan difende muccino?
perchè il fratello di muccino è attore protagonista nel nuovo film di
argento in lavorazione il cartaio :-)
-- 
Francesco Rosano 
frances...@iaciners.org
www.iaciners.org

 E ti stupisci che piaccia all'Alberoni di it.arti.cinema?
dai, questo e' un insulto che non rivolgerei a nessun iaciner
chiamarlo Alberoni, dico
(e chi e' l'Alberoni di iac?)
N.

 argento in lavorazione il cartaio :-)
nel ruolo della carta?
N.

 Ma per favore.
per favore che?
non dirmi che anche tu hai portato il cervello all'ammasso mucciniano
N.

 nel ruolo della carta?
non scherzo comunque č vero!
attore insiame alla rocca


 (e chi e' l'Alberoni di iac?)
Il Kap, ovviamente.


 nel ruolo della carta?
LOL!!!


 Muccino sta al cinema come Pupo alla canzone italiana.
e Minghi no?

 non dirmi che anche tu hai portato il cervello all'ammasso mucciniano
no... e' che gli tocchi il Neri.

 argento [...]
embe'?
Kaplan mica ci lavora...
ha cambiato registi

Stavo cercando qualcuno a cui far vedere una copia della cassetta di Sadako,
quando Moritz interruppe la mia ricerca dicendo:
 MB> Tranne quelle volte - che prima o poi capitano - in cui lo si dice ad
 MB> uno che il cancro ce l'ha sul serio. Certo non se la prenderà, ma
 MB> probabilmente non riderà nemmeno.
No no no, assolutamente! Ti giuro, non è assolutamente percepito come un
augurio di malattia, è un intercalare, punto. Molti vecchietti si salutano
così anche nel reparto oncologico dell'ospedale, credimi.


 caso...
Non sono d'accordo con questo punto di vista. Perché dici che "non
esiste normale e anormale" (scusa se ho accorciato la tua
affermazione) e poi dici che gli atteggiamenti di checche e trans sono
criticabili.
Per quanto riguarda le checche non so che dirti, io gente come Solange
non ci andrei manco morto, per farti un esempio,però esiste, che vuoi
fargli?
Per finire, coi trans l'omosessualità c'entra ben poco.

non dirmi che anche tu hai portato il cervello all'ammasso mucciniano
cervello all'ammasso??
nico, scusa, ma che e' tutto 'sto astio nei confronti di muccino? non
ti piacciono i suoi film? e amen
ma da qui a trattarlo come uno scalzacani ci passa un bel po', imho


moretti e' il primo a non andare bene
seh vabbe' caia'


seh vabbe' caia'
si'?

criticabili.
Non ho criticato nulla, stavo solo spiegando perchè questa trollata di
Kaplan mi sembrava tanto da omosessuale avverso alle "checche", o da
leghista/fascista...sempre situazioni analoghe...

 ti piacciono i suoi film? e amen
grazie

 Il Kap, ovviamente.
poveretto, no, e' un Jekyll/Hyde che oscilla tra Marinetti e Mereghetti
N.

grazie
eh?
prego


l'attore).
boh, il risultato adesso e' che silvio muccino e' considerato un
attore e, a quanto si dice, sta anche per dirigere il suo primo film
non mi sembra una gran ladrata, voglio dire.


 anke
Ficcati le k nel culo frocio di merda porco Dio.
D,,,,

si'?
nulla


nulla
non vergognarti, offrimi pure la tua confessione

 attore e, a quanto si dice, sta anche per dirigere il suo primo film
Ah, a proposito!
Nessuno ha notato, nei titoli di coda di RdM, chi è il regista della
seconda unità ?
-- 
Giuseppe
 (UFV: Il Gioco Di Ripley - Clockers (TV) - The Ring - Il Ladro Di
Orchidee - Sweet Sixteen - The Hours - La Sicurezza Degli Oggetti -
L'Ultimo Bacio (SIGH) - La Felicitá Non Costa Niente)

seconda unità ?
appunto


 Imbalsamati e congelati dal politically correct. Poveri scemi.
E' solo puerile che il Vate, per demolire, debba sempre attaccarsi
all'essere gay donna turco extranegro... Non crede fino in fondo alla
bontà delle proprie teorie rivoluzionarie?
-- 
Lilybert
people are tricky, you can't afford to show
anything risky, anything they don't know


E lo chiedi a me?
V.

 Imbalsamati e congelati dal politically correct. Poveri scemi.
Ohhh, finalmente qualcuno che dice la verita'! FORZA BUSH, FORZA ISRAELE,
picchiategliele anche per noi!!!

 voluto fare lo scrittore .... ?
Tra l'altro, ancora non ho capito (se proprio era cosi' infelice) cosa gli
abbia impedito di trasformare la scrittura nel proprio piccolo spazio di
fuga dalla realta' - che e' uno degli effetti terapeutici della stessa.
Non che abbia capito qualcosa in primo luogo delle motivazioni generali o
del perche' delle azioni dei personaggi de "L'Ultimo Bacio", intendiamoci.
Cio' probabilmente mi avvicina a loro :^|


Che cazzo dici?
V.
--
- -
Scelgo i miei amici per la loro bellezza, le mie conoscenze per la
loro rispettabilitą, e miei nemici per la loro intelligenza.
- Oscar Wilde -

 Che cazzo dici?
(Aperte le virgolette) Ecco, non c'e' piu' il senso dell'umorismo, della
sana sparata, eh, se solo qui dentro la gente prendesse le cose meno
seriamente, imbalsamati e congelati dal politically correct poveri scemi
(chiuse le virgolette) Ecc, andando avanti a straparlare a piacere,
prendendo spunto volendo anche dal thread ^_^
In alternativa: due volte che getto la lenza, due pescioni...

 se non ci fosse muccino sarebbe peggio, voglio dire.
per me e' come un pianista di piano bar
intonato, bravino, professionale
ti fa sentire la musica che ti piace ma non aggiunge niente
N.

 prego
tu avevi scritto "amen"
quando si scrive "amen" si risponde "grazie" 
un'antica tradizione che risale al fatto che quando il personaggio
identificato dal nick "amen" fece finta di andare in Bosnia e scriveva i
suoi reportage, molti gli dicevano: "grazie"
N.

suoi reportage, molti gli dicevano: "grazie"
ROTFL!
(faceva finta? mi sa che anch'io gli scrissi grazie...)
