Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: Arrivederci

Credetemi, faccio e ho fatto molta fatica a non leggere il newsgroup in
questo week end ma credo di essere giunto ad una saggia conclusione che farà
la felicità di molti nel newsgroup.
Visto e considerato che per quanto mi riguarda personalmente, scrivere sul
web mi porta più grane che relax, non vedo il motivo per continuare.
Spinto anche dal sondaggio stanziano che mi indica come uno dei motivi
perchè i gggiovani non scrivono sul newsgroup, levo le tende e permetto
quindi al newsgroup di crescere e acquisire migliaia di nuovi lettori e
scrittori.
Sono convinto che nessuno litigherà più, Stanz potrà togliere tutti i filtri
alla sua posta, Olivotto tornerà e il prog risplenderà come mai prima d'ora.
Prima di andarmene però due piccole considerazioni che sono sicuro, gli
amici che mi hanno chiamato e sostenuto in questo week end (grazie Ezio e
Renato, veri amici!) leggeranno con interesse.
1) Il motivo per cui IARMP non è molto frequentato non è per la presenza di
litigi che con il computer sono facilmente skippabili (ma certa gente non
l'ha ancora capito o imparato a fare) ma piuttosto per l'atmosfera di
vecchia discoteca/biblioteca polverosa e obsoleta con gente impegnata più a
catalogare titoli assurdi senza addentrarsi nei contenuti musicali postando
recensioni scritte dopo massimo 2 ascolti e giustificandosi con
l'impossibilità di ascoltare il numero enorme di uscite discografiche sul
mercato.
2) Chi ascolta o sta cominciando ad ascoltare il prog grazie a Quennsryche,
flower kings o dream theater viene immediatamente catalogato come imbecille
e non preso assolutamente in considerazione. Il bello è che "la fuori" sono
in tanti quelli che potenzialmente potrebbero avvicinarsi al prog grazie a
questi gruppi....sono tanti ma probabilmente non rischiano di scriverlo in
IARMP poichè nessuno ha voglia di sedersi al computer per venire insultato a
raffica, altrochè il cattivo roversi.
3) IARMP dovrebbe chiamarsi IARMPG ovvero Gnostici! Un isola felice e
incontaminata dove poter postare lunghi thread sul prog iraniano senza paura
di venire contraddetti o messi in discussione e inoltre senza aver attorno
rompipalle che parlano ancora di IQ o PENDRAGON e compagnia bella.
Lo so, sono sempre le solite cose che si scrivono e probabilmente sarò di
nuovo accusato di immobilismo culturare dai soliti noiosi soggetti, ma Stanz
si è chiesto come mai il newsgroup non è frequentato? e questa è la mia
risposta ragionata piuttosto che postare un elenco di "colpevoli" (non ci
scrive questo, ci scrive quello) che mi sa tanto di asilo e liste di
proscrizione contemporaneamente.
Spero vivamente che il mio abbandono porti migliaia di nuove persone nel
newsgroup e che renda più felice chi è stato disturbato dalla mia tentata
difesa personale nell'ultimo flame tra me e bemporath. Almeno nella prossima
lista di proscrizione targata stanz non ci sarà il punto "perchè scrive
roversi", credo sia già un passo avanti.
UN abbraccio a tutti gli AMICI del newsgroup
p.s. mi spiace solamente, oltre che per la bellissima e piacevolissima
compagnia di gente come Masoni, matthias, Napra, Moroni, Greenwall, Renato
etcc.. di non poter più leggere confronti e discussioni riguardo a The Gates
Of Omega, vi chiedo gentilmente se c'e' qualcuno disposto a postarmi
privatamente le cose che riguardano il disco o i moongarden al
crov...@tin.it
grazie mille
W IL PROG, almeno quello che conosco...
Cristiano Roversi

probabilmente sarò di nuovo accusato di immobilismo >culturare dai
soliti noiosi soggetti,
"Quando vivi tu sei un centro di ruota e i tuoi raggi sono raggi di
vita; puoi girare solo intorno al tuo perno o puoi scegliere di
correre e andare" (Claudio Rocchi)
ciao stanz

 rompipalle che parlano ancora di IQ o PENDRAGON e compagnia bella.
Hey, io ci sono ancora, e parlerò per sempre di IQ e Pendragon su questo
newsgroup, perché, checché se n dica, questi due gruppi fanno PROG!
Tutti nel NG mi considerano la spina nel fianco, nonché il rompipalle di cui
sopra. Ma non per questo mi arrendo. Ho convertito tanta gente al prog
cosiddetto "serio" (dei primi Genesis, degli Echolyn  e dei dischi Mellow
:-)) proprio partendo dai Marillion di Kaylegh e non ritratto quello che ho
sostenuto finora. Nonostante io rappresenti la minoranza del prog "più
fruibile" (nonché degli amanti del prog metal, che alla fine tornerà di
diritto negli argomenti del NG... forse!;-))), i signori di questo NG mi
sopportano, e sono quasi riuscito a farmi accettare (non con l'accetta, per
ora!!!;-)) da quasi tutti. Concludo il post dicendoti che per me fai male ad
andartene: c'è bisogno di "resistenza" qui dentro!!!!Se te ne vai,
ricominceranno a infamare tutti il sottoscritto! :))))
Marco
--
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Marco Lastri
Dipartimento di Sistemi e Informatica
Università di Firenze
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 la felicità di molti nel newsgroup.
non la mia.
a presto
apro, quando capiti qui frai monti?

No, non funziona cosě. A parte che del Thread Degli Incazzati non ho
capito una beneamata, e nemmeno mi importa. Comunque funziona cosě: il
prog metal č fatto da stronzi che fanno pezzi metal lunghi piů di una
canzone di sanremo. Il termine prog lo si usa in quanto non c'č un
termine di paragone in nessun altro tipo di musica. Questi sono
comunque gruppi che fanno metal/aor/lungo e non PROG. Su questo ng
sono ot e se, dopo averglielo gentilmente fatto osservare, continuano
sono deigli STRONZI ed č bene che si LEVINO DAI COGLIONI che ci fanno
sprecare banda, e incazatura globale nel leggere post COGLIONI scritti
da gente che non ha laminima idea di quello che scrive, perchč lo
scrive ed in ultima analisi nessunsenso dell'umorismo.
Il dott com lup man sig Moroni una volta disse che ci sono dei
capovori del prog e sono diciamo 10, prima di averli sentiti tutti o
similari ed esserseli fatti PIACERE, dopo si puň scrivere sul ng.
perchč si č capito di ciň che si parla. Se uno viene qui e dice che i
VDGG copiano chessň dai Radiohead io sono capace di riempigli la
marmitta di banane.
Quindi, non si postano messaggi di cucina su
it.scienza.ingegneriaedile (se esiste) e PERBACCO NON SI POSTANO
MESSAGGI SUL METALAORLUNGO SU QUESTO NG.
A me non me ne importa nulla dei thread incazzati quello che mi fa
veramente incazzare sono quelli che continuano a chiedere MA I DT SONO
PROG? MA GLI SPOCK SONO PROG? MA MIA NONNA č PROG? la risposta č
NONONONONONONNONONONOOONONONONONONOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Sono stato chiaro?
E il niuprog? ce n'č quanto ne vuoi su questo ng. ma solo ed
esclusivamente su questo ng. al di fuori č altra roba, piů bella, piů
brutta, piů lunga, piů corta ma sempre altra roba.oh!
Giovannona Cosicialunga al secolo Leandro Martini
-- 
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 canzone di sanremo
Premesso che condivido in pieno il discorso secondo cui DT (che, per inciso, mi annoiano da morire per un buon 95% della discografia) e
compagnia di prog non hanno un bel tubo... mi spieghi perche' dai degli "stronzi" a gente che magari suona la propria musica per passione e
che tu non conosci per nulla a livello personale?
Daniele
"Mind, body, heart and soul, we've got rock'n'roll...
 and there's nothing they can do!" - Deep Purple
www.stargazer.it
 - Guarda anche tu le stelle del metal!
Remove _avatarofchaos_ to write me!


non ho capito come sia stato possibile che tu e Benporath siate arrivati
a ciò cui siete arrivati.
Prob. alla base c'è una differente 'sensibilità' riguardo il modo
di esprimersi in rete (e quindi, alla fin fine, un equivoco).
Non ho neanche ben capito qual è il tuo rapporto
coi Triptic, dato che ho invece capito che suoni coi Moongarden.
Comunque in quest'occasione voglio dirti che i punti 2) e 3)
sono da me e molti altri condivisi in pieno.
Si tratta di verità talmente semplici e lineari ...
Se questo dev'essere un ng per iper-puri, va bene,
allora troviamo altri spazi per migliorare il livello
qualitativo MEDIO di TUTTA la musica che ci circonda,
non solo di quella per una cerchia di carbonari,
senza preoccuparci che il validissimo gruppo iraniano o italiano
venda tre, zero o ottanta o trecento copie,
ma lasciando che di ciò si preoccupino altri specialsti.
Noi cerchiamo invece di far in modo che, partendo dagli elementi (ev. pochi)
di buona musica, in particolare di prog,
contenuti nella musica di DT, Barbe, fiori, Transatl,
iq, e in altri prodotti anche smaccatamente commerciali
e costruiti, ma con un minimo di qualità, si riesca ad aprire una breccia
nel muro che si è frapposto tra la gran massa del pubblico
e la buona musica.
Ricordo a tutti che nella fine dei 70 accendevi una qualunque radio
locale e avevi 50 prob. su cento di sentire genesis e yes,
oggi hai 90 prob. su cento di sentire filastrocche fastidiose o pura merda
rumorosa.
All'epoca potevi andare in discoteca e, senza cadere nel patetico luogo
comune della disco-music anni 70 di buona qualità
(rispetto alla merda attuale anche una scorreggia è di buona qualità),
ti capitava di sentire anche del pop-rock ben fatto.
Oggi è meglio che ti faccia lobotomizzare
piuttosto che andare in discoteca.
Allora, Roversi, continuiamo a parlare,
su altri spazi eventualmente, ma continuiamo.
Questo può restare un ng molto più specializzato e molto
più orientato al 'prog puro senza compromessi', nessuno nega
l'importanza di un tale spazio; solo che forse c'è bisogno anche
di spazi meno 'puri' e più aperti.
VinceR

 ha scritto nel messaggio
news:sMWx6.10563$Oz4.2...@news2.tin.it...


Credetemi, faccio e ho fatto molta fatica a non leggere il newsgroup in
questo week end ma credo di essere giunto ad una saggia conclusione che farà
la felicità di molti nel newsgroup.
Visto e considerato che per quanto mi riguarda personalmente, scrivere sul
web mi porta più grane che relax, non vedo il motivo per continuare.
Spinto anche dal sondaggio stanziano che mi indica come uno dei motivi
perchè i gggiovani non scrivono sul newsgroup, levo le tende e permetto
quindi al newsgroup di crescere e acquisire migliaia di nuovi lettori e
scrittori.
Sono convinto che nessuno litigherà più, Stanz potrà togliere tutti i filtri
alla sua posta, Olivotto tornerà e il prog risplenderà come mai prima d'ora.
Prima di andarmene però due piccole considerazioni che sono sicuro, gli
amici che mi hanno chiamato e sostenuto in questo week end (grazie Ezio e
Renato, veri amici!) leggeranno con interesse.
#io non intendevo sostenere nessuno, auspicavo che il dialogo degenerato a
livelli inaccettabili potesse "rientrare" in qualche modo, facendo
affidamento sul buon senso di entrambe le parti #
1) Il motivo per cui IARMP non è molto frequentato non è per la presenza di
litigi che con il computer sono facilmente skippabili (ma certa gente non
l'ha ancora capito o imparato a fare) ma piuttosto per l'atmosfera di
vecchia discoteca/biblioteca polverosa e obsoleta con gente impegnata più a
catalogare titoli assurdi senza addentrarsi nei contenuti musicali postando
recensioni scritte dopo massimo 2 ascolti e giustificandosi con
l'impossibilità di ascoltare il numero enorme di uscite discografiche sul
mercato.
2) Chi ascolta o sta cominciando ad ascoltare il prog grazie a Quennsryche,
flower kings o dream theater viene immediatamente catalogato come imbecille
e non preso assolutamente in considerazione. Il bello è che "la fuori" sono
in tanti quelli che potenzialmente potrebbero avvicinarsi al prog grazie a
questi gruppi....sono tanti ma probabilmente non rischiano di scriverlo in
IARMP poichè nessuno ha voglia di sedersi al computer per venire insultato a
raffica, altrochè il cattivo roversi.
3) IARMP dovrebbe chiamarsi IARMPG ovvero Gnostici! Un isola felice e
incontaminata dove poter postare lunghi thread sul prog iraniano senza paura
di venire contraddetti o messi in discussione e inoltre senza aver attorno
rompipalle che parlano ancora di IQ o PENDRAGON e compagnia bella.
#sfondi non una, ma dieci, cento porte aperte; oggi lo dici tu, e il
risultato sarà di zero virgola zero; tra un anno un altro impavido proverà a
lamentarsi per 'ennesima pernacchia o calcio nel culo ricevuto al solo
nominare i Transatlantic; risultato: la radice quadrata di zero; fra
cinquant'anni, tutti con la barba bianca e bastone a cacciare dalla panchina
del parco il solito povero demente che mezzo secolo prima si era macchiato
di un onta gravissima: ascoltare i Genesis del dopo Gabriel (e naturalmente
gli IQ); tutti belli fieri, col mangime per i piccioni in una mano, e
NATURALMENTE l'imperdibile ristampa di prog iraniano su etichetta atzeca
nell'altra...#
Ezio C.
-- 
Posted from [212.131.136.7] 
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Mah, quando io sulla mailing list di paperlate dissi che secondo me è
l'esatto contrario e che proprio l'immagine del progressive schiacciata sul
new prog costituiva il limite fondamentale allo sviluppo del genere a
livello "più di massa" rispetto alle 30 mila copie degli iq e dei pendragon
fui coperto di insulti. la mia potrebbe essere una tesi peregrina (anche
perchè come sai io non ho fatto volantinaggio a siracusa) ma questa
sensazione non riesco a levarmela di dosso...
Come vedi ogni teoria è buona in se perchè non c'è la controprova. Qui
nessuno è mai stato insultato perchè parlava dei transatlantici o dei
pendragoni. si chiede solo di motivare affermazioni come quelle che è solito
fare ad esempio Lagnese. Nessuno misconosce l'importanza che ha avuto il new
prog nel salvare un genere musicale che era sparito completamente. Una
funzione storica non minimizzabile. Ora però, e questa è una mia opinione,
le medaglie conquistate sul campo 20 anni fa non bastano più. Il new prog e
il suo modello non ha più niente da dire da un bel pezzo e proprio il fatto
che venga portato ancora come "simbolo" di tutto il movimento costituisce il
limite fondamentale allo sviluppo di quest'ultimo. Non è "rendendosi più
vendibile" che il prog può sfondare un po' di più. forse è l'esatto
contrario (senza arrivare magari a certi mattonacci inascoltabili).
Un'utlima cosa: conosco pochissime persone qui dentro che parlano male dei
primi dischi post gabriel dei genesis. Fare un paragone tra questi e gli iq
mi sembra un pelo azzardato. Non trovi che con le idee che ci sono in wind
and wuthering gli iq o i dragoni potrebbero tirare avanti per cinque o sei
dischi? :-)
Un saluto
Napra
Napra

Non sono riuscito a scrivere nulla a questo riguardo fino ad oggi, e ancora
adesso non riesco a dire molto, ma riesco a dirti che non ne vale la pena, e
che devi minimizzare ogni cosa.
Questo è un consiglio generico, a maggior ragione da chi non ha capito nulla
di ciò che è accaduto.
Ma la musica è (deve essere) altra cosa da.... TUTTO.
Saluti.
--
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Andrea Pavoni
Greenwall
www.topdat.com/greenwall