Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Nuova feature NT?

Preso da it.comp.reti.ip-admin (e me ne scuso con l'autore ma era troppo
bella):
-------------
Su di un server Siemens 070 Primergy con NT server 4.0 ho configurato
RAS
per l'accesso alla rete via modem , collegato sulla COM1.
Premesso che non è un problema di modem ( banale standard modem 56Kbps)
perchè per esempio funziona il fax server , succede che quando effettuo
la
chiamata , il server risponde e dopo qualche suono ( handshake ? ) si
SPEGNE
!!! come se avessi tolto corrente.
-------------
Microsoft: dopo il "wake-up on ring" nel bios ha implementato lo
"shutdown on ring" direttamente in NT!
Un cris che lo vuole sul bsd... uhm...
#!/bin/sh
#qui non so cosa metterci ma finisce sicuramente con:
shutdown -p now
;)

 shutdown -p now
Non sarebbe sufficente. Dovresti implementare un braccio meccanico che
stacchi fisicamente la presa o prema il pulsante di spegnimento :-)
Ciao ... DIno

 stacchi fisicamente la presa o prema il pulsante di spegnimento :-)
Se hai un alimentatore ATX puoi spegnerlo via SW.
bye,
-- 
  Piergiorgio Sartor

stacchi fisicamente la presa o prema il pulsante di spegnimento :-)
man 8 apm
man h relay_board ;-)
Leonardo
Microsoft Outlook: R: Re: R: Re: R: Re: R: cosa vuoi replicare oggi?

 trattare di un problema dei propri prodotti).
E devo dire anche molto onestamente, considerando la
logica di funzionamento dei prodotti della suddetta
compagnia.
Per esempio 1 == 0 e` possible sia vero...
bye,
-- 
  Piergiorgio Sartor

 [...]
ROTFL !!!! :o)

 stacchi fisicamente la presa o prema il pulsante di spegnimento :-)
No. Funziona, si spegne. Abilitato l'apm nel bios e aggiunto in rc.conf
apm_enable="YES".
Anzi, adesso ti faccio vedere che funziona. Sulla console sto proprio
digitando
shutdown -p now
e dovrebbe spe

 e dovrebbe spe
Leva il condizionale.
In ogni caso ne' ovvio che non e' la stessa cosa.
Ciao ... Dino

 recita (l'ho visto applicato di recente)
[cut]
Sentendo cazzate del genere mi vergogno un po' ad utilizzare sul mio
secondo pc linux.
Ciao ... Dino

secondo pc linux.
Allora anziche' UNA adesso ho DUE domande.
La prima e', nuovamente: "Se e' cosi' evidente, hai una spiegazione
plausibile?" (non ho letto risposte, sicche' te lo ri-domando).
La seconda e': "Dato che nel messaggio _non_ si parla di Linux, non
ho neanche _usato_ Linux per scriverlo, la tua risposta ammette una
definizione diversa da 'argomento ad personam'?"


 Si ma con uno shutdown, non all'improvviso.
Lo shutdown serve per far fare al SO quello che deve fare.
Lo spegnimento E` improvviso, nel senso che basta
scrivere in certo registro, da qualche parte, che
l'alimentatore ATX si spegne, senza preavviso, senza
fare storie.
bye,
-- 
  Piergiorgio Sartor

secondo pc linux.
Se te ne vergogni e' meglio che lo togli
Regards

Piergiorgio Sartor ha scritto:

Penso che si riferisse all'origine del thread, con il server NT che si
spegne all'improvviso senza preavviso e senza... shutdown. Qualche baco
nel power management (ma nativamente NT non ce l'ha...) o settaggi
errati nell'apm nel bios-setup? Si, ma che c'entra comunque il modem???
Mah, misteri ms...
bye G.L.

 Mah, misteri ms...
Sicuramente misteri.
Quello che voglio dire e` che se un SW (con i dovuti permessi)
va a scrivere nel posto sbagliato puo` far spegnere la
macchina senza preavviso.
In particolare interferenza fra BIOS, APM, modem, etc.,
magari con pezzi SW (driver?) per OS diversi (w95/w98/wme).
bye,
-- 
  Piergiorgio Sartor

 macchina senza preavviso.
Moh... modem: TAPI kernel mode driver? Non sara' una delle fesserie come GUI
e driver stampanti a ring 0? Ed il bsod o lo stop non si vede proprio perche'
un pezzo di codice errante... spegne prima la macchina scrivendo erroneamente
su un registro dell'apm?
bye G.L.

 definizione diversa da 'argomento ad personam'?"
Ho risposto a te per evitare di fare un reply per ogni post.
L'impressione che si ricava da molti interventi qui, anche al di fuori
del threed, e' che mentre win
ha un comportamento imprevedibile, inspiegabile, incomprensibile, altri
os, e in particolare i vari unix
hanno un comportamento chiaro, preciso ed inequivocabile.
E' questa la gran cazzata.
Ciao ... Dino

 fare storie.
E' esattamente quello cui mi riferivo.
Probabilmente il modem interno (winmodem) ha il driver bacato.
Ciao ... Dino

 su un registro dell'apm?
Potrebbe essere, solo questo volevo dire.
Potrebbe anche essere, come suggerito, un problema HW.
Basta un cortocircuito (per es. del rele` del modem)
per far spegnere l'alimentatore ATX.
bye,
-- 
  Piergiorgio Sartor

 E' questa la gran cazzata.
scusa non capisco: č una cazzata il comportamento di win o l'opinione
del ng?
-- 
Non c'č piů forza nella normalitŕ, c'č solo monotonia.

 del ng?
Molte opinioni qui.
Ciao ... Dino

E' questa la gran cazzata.
Naturalmente. Windows ha un comportamento prevedibile; il problema
e' se tale comportamento viene poi previsto.
Per passare dal prevedibile ("Potrei prevederlo") al previsto ("Lo
so predire") sono necessari o utili vari elementi, quali
	- kernel log
	- system log
	- application log
	- security log
	- sorgenti di applicazioni
	- sorgenti di kernel
	- strace
	- kernel level tcp logging
	- tcp dump
sui quali, storicamente, Unix pesta molto piu' dvro.


Probabilmente il modem interno (winmodem) ha il driver bacato.
Non e' un "banale 56K su COM1"?


On Fri, 13 Oct 2000 01:25:18 GMT, 
GinoPilotino (
ginopilo...@nonspammare.yahoo.com
)
wrote:
| L'impressione che si ricava da molti interventi qui, anche al di fuori
| del  threed, e'  che  mentre win  ha  un comportamento  imprevedibile,
| inspiegabile, incomprensibile, altri os, e  in particolare i vari unix
| hanno un comportamento chiaro, preciso ed inequivocabile.
 E non e` forse vero per il 90% circa dei casi?
| E' questa la gran cazzata.
 Spiacente  risvegliarti dal  tuo sogno,  ma nel  mondo reale  e` cosi`.
 Per  la quantita`  di  dati che  *nix  fornisce sul  suo  stato (e  non
 parlo  di dialog  box  fasulle  che sparano  su  un  errore nel  modulo
 "la_supercazzola_che_manco_antani"  nella  posizione  0x0A381E912),  il
 comportamento  di uno  *nix e`  perlomeno riducibile  ad un  errore ben
 definito (e quindi evitabile), mentre per Win bisogna sperare.
 Potrebbe essere il nuovo slogan della Microsoft, in associazione con le
 chiese mondiali: "Windows. E ti ritorna la Fede"[*].
 +++
 [*] O la perdi, dato tutti i santi che tiri giu` dopo un BSOD.
-- 
Emmanuele Bassi         |            [ 
http://digilander.iol.it/ebassi
 ]
   (Zefram)             |                     [ 
emmanue...@iol.it
 ]
GnuPG Key Fingerprint: 9747 635E B95A B0B3 4370 1CAA CAF7 512B 945C A44C

E' questa la gran cazzata.
Ci sono motivazioni a quella opinione.
-- 
Bye,         | 
http://members.xoom.it/hitman_work
 | Un'utente qualsiasi
             | e-posta: sonicblast (at) 
inwind.it
 | di PC, quindi       
The Hitman   | "Vivo un metro` piu` in la` di quel| tutt'altro che un 
             |  che tu chiami realta`"(G.Grignani)| esperto... 

 sui quali, storicamente, Unix pesta molto piu' dvro.
Questo e' indubbio quantomeno come dotazione standard di un nt.
Ma direi che tra il non prevedibile e l'imprevedibile rimane una certa
differenza.
E non abbiamo detto nulla sugli altri aggettivi :-)
Ciao ... Dino

[*] O la perdi, dato tutti i santi che tiri giu` dopo un BSOD
Perche' i santi non li tiri giu' quando hai qualche problema con linux?
Ciao ... Dino

 Non e' un "banale 56K su COM1"?
Come detto su, lo stato mentale "post party" mi e' stato fatale :-)
Ciao ... Dino

 le informazioni che l'OS mette a disposizione.
E pensi che i messaggi di errore di Windows siano meno criptici?
Neno.

differenza.
Diciamo fra il "non prevedibile" e il "non previsto", eh? Perche', fra
le due cose che dici tu, la differenza gli e' pohina ;-)


Perche' i santi non li tiri giu' quando hai qualche problema con linux?
No, di solito mi si accende nell'occhio una luce maligna, mentre scrivo
	cd /usr/src/linux
e inizio a pistolare.
Avessi il supporto a fumetti (qui ammetto che Windows mi e' superiore),
mi comparirebbe sopra la nuvoletta con scritto
		* Ah SI', eh? *
A differenza di Windows, Linux e' molto piu' vulnerabile ad una robusta
dose di ostinazione e fanatismo (sono responsabile del 15% del prodotto
interno lordo italiano per il secondo, ma del 71% per il primo).


Per esempio 1 == 0 e` possible sia vero...
Infatti, ma per la suddetta logica, se 1==0 allora 0<>1 e quindi...
Obelix

domandine
Ad esmepio, ogni tantomi si apre la finestra di messaggi di Windows
completamente *vuota* e con solo il punto i nterrogativo e i tasti
'ok' e 'annulla'. Se Gino e' in grado id dirmi che errore la provoca
ci credero'...
Obelix


Ovviamente non e' sufficente in contenuto (o il non contenuto) di una
finestra di errore per capire cosa sia avvenuto.
Ciao ... Dino

 le due cose che dici tu, la differenza gli e' pohina ;-)
Ti faccio un esempio: se usi netscape per navigare e ti si pianta
improvvisamente tu a cosa pensi? La prima cosa che mi viene in mente e'
una pagina java. Ovviamente non succede ogni volta, ma la maggior parte
delle volte che netscape si blocca e' proprio per questo motivo.
Il solito fazioso invece darebbe la colpa a zio bill e a windows.
Ciao ... Dino


 un po' di saliva
            ^^^^^^
Ma allora... hai la pelle di elefante, se per sentire 175 volt devi usare 
la saliva :)
Cmq. conoscevo uno che controllava la 380 con le mani.
Ciao,
Vincenzo

Il solito fazioso invece darebbe la colpa a zio bill e a windows.
Ah, dici che non devo dare al colpa al fatto che Zio Bill ha fatto una
sua versioen di Java personalizzata uno dei cui requisiti e' piantare
Netscape??  (e ci ha anche perso una causa, ci ha,...)
Obelix

 preciso, si riferisce????
Usando il dump di Drwatson ed un paio di tools che trovi nel resource kit
lo sapresti fare anche tu.
Saluti.


Qui non si parlava di zio bil ma della prevedibilita' di un crash.
In ogni caso netscape non si comporta tanto bene con java in generale:
e' lento e sembra che si blocchi (quando non lo fa davvero).
La 6 invece promette davvero bene.
Ciao ... Dino

 chiari.
Questo dovrebbe valere per la maggior parte degli os proprietari.
 
Ciao ... Dino

credero'...
Anche  a me  capitava, e  mi risposero  con sufficienza  che era  un
problema della stampante.  Di chi, non l'ho ancora  capito, dato che
la stampante quella macchinetta proprio non l'aveva :)
La soluzione, nei 90% dei casi, e' "formatta e reinstalla".
-- 
                                                                  __
 __                                                          __  ///
| _          Computer Science, Swiss Federal Institute       \\\///
|__|iambo    of Technology - mailto:
ggia...@iiic.ethz.ch
     \X//

ci credero'...
Quella capita su win95 quando spegni il computer con dei documenti
ancora in cosa di stampa.
Al riavvio ti appare la famosa finestra che ti dovrebbe chiedere se
vuoi annullare le code di stampa.
Per un errore nella localizzazione il messaggio e' sparto nella
versione italiana.
Ciao
Francesco

La soluzione, nei 90% dei casi, e' "formatta e reinstalla".
Giambo, ti risposi io e *non* con sufficenza.
Mi limitai a dirti che era un noto errore della versione italiana di
win95 che si presenta quando spegni il computer con documenti ancora
in coda di stampa.
Se ti capita anche fuori da questo caso, non so che dirti, non mi e'
mai capitato e non ho fatto ricerche in merito.
Ciao
Francesco

Il solito fazioso invece darebbe la colpa a zio bill e a windows.
Penso nell'ordine: Java, frames, CSS fetenti, HTML attorcigliato, sono
sul sito di md, ho poca RAM libera, c'e' una DNS query impiccata, ecco
Windows buggato, sara' una SIMM bacata, mica e' la CPU in overclock?
(In questo caso tuttavia "Windows buggato" e' un atto di fede: come si
fa a dimostrarlo?).
+++
A me, per la cronaca, con il semplice espediente del disattivare tutto
ed ampliare la RAM a 32 Mb, Netscape non si pianta mai. Prima pero' ho
dovuto cambiare una SIMM (argh).


la saliva :)
Ho lavorato a un help desk tipo Columbia Internet. I rinoceronti io li
prendo di tacco.


ci credero'...
Dopo un riavvio, sono rimasti appesi dei jobs in stampa. Dovresti
avere tre pulsanti (Si', No e Annulla). Il messaggio compare poco
dopo il prompt. Premere Si' per sputare fuori i fogli.
In alternativa, hai Client Access ed una SECUR32.DLL obsoleta. E'
sufficiente disinstallare e reinstallare i protocolli di rete (ma
per farlo servono due riavvii).
+++
Se ti succede in NT, non saprei proprio che pesci pigliare.


 finestra di errore per capire cosa sia avvenuto.
Invece in Unix, in genere, basta il log. ;-)
-- 
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Errare e` umano, ma per fare *veramente* casino ci vuole la password di root.

 Questo dovrebbe valere per la maggior parte degli os proprietari.
E invece sarei pronto a scommettere che un log di HP/UX, o di Solaris, o
di quelchetipareX, sarebbe comunque piu` chiaro. ;-)
-- 
  _      ___ ____
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Le finestre di Micro$oft sono opache: non si vede quello che c'e`
dall'altra parte. (Wiz)

 linux?
Perche` in genere li so risolvere. ;-)
-- 
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L'assunzione C non la scaricate neanche per il c@$$o (P. Miglioli)

 Questo dovrebbe valere per la maggior parte degli os proprietari.
Sicuro sicuro? Che io sappia questa è la prassi solo per MacOS e WinXX.
TUTTI gli altri forniscono tutte le informazini necessarie alla
risoluzione dei problemi, senza utilizzare messaggi d'errore in codice.
Saluti,
Fabio Alemagna

 Invece in Unix, in genere, basta il log. ;-)
In genere e' molto relativo.
Ciao ... Dino

 Perche` in genere li so risolvere. ;-)
Se e' per questo anche in win i problemi si risolvono, ma quando si
presentano i santi io li tiro giu' in entrambi i casi.
Ciao ... Dino

 risoluzione dei problemi, senza utilizzare messaggi d'errore in codice.
Anche win fornisce informazioni dettagliate nei dump, ma bisogna saperle
utilizzare con gli appositi strumenti.
Ciao ... Dino

 di quelchetipareX, sarebbe comunque piu` chiaro. ;-)
Mai usato nessuno dei due.
Ciao ... Dino

 dovuto cambiare una SIMM (argh).
A volte capita che rimanga in memoria anche se tutte le finestre sono
chiuse e occorre terminarlo manualmente.
E per di piu' con un'occupazione di memoria considerevole.
Ciao ... Dino

 Perche' i santi non li tiri giu' quando hai qualche problema con linux?
Se hai qualche problema nel tuo sistema Linux trovi sempre:
man pages;
file di configurazione commentati alla perfezione;
log personalizzabili di qualsiasi cosa accada;
una quantita' di documentazione spropositata (generalmente in locale e
nella tua lingua);
Se non bastasse potresti anche dare, se sei in grado, una sbirciatina ai
sorgenti.
Non mi pare proprio il caso di scomodare santi in paradiso, basta della
semplice volonta' umana.
Saluti
Andrea Capriotti

 semplice volonta' umana.
Quindi tu se ti va in crash qualcosa e perdi quello che stavi facendo te
ne sta bello camlo calmo
e senza battere ciglio ti vai a vedere i log e ti chiedi:
oh perbacco-perbaccolino ecco dov'e' il problema. Lo correggo
presto-prestosino.
A me invece girano le balle a 360 gradi.
Tanto il problema che sia win o linux lo risolvo cmq.
Ciao ... Dino

 Infatti, ma per la suddetta logica, se 1==0 allora 0<>1 e quindi...
Lui controlla *solo* se 1==0 o 0==1 :-)
bye,
-- 
  Piergiorgio Sartor

 Perche' i santi non li tiri giu' quando hai qualche problema con linux?
Evidentemente no.. se provassi ad usarlo invece di scrivere cazzate
forse te ne accorgeresti da te.
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
* Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll *

 forse te ne accorgeresti da te.
Lo so che premere il tasto F1 è complicato....ma tu prova ad usarlo, ogni
tanto.
Saluti.

Questo dovrebbe valere per la maggior parte degli os proprietari.
E infatti hai ragione, VALE per la maggior parte ecc..
...tra i quali bene o male la piu' diffusa famiglia e' ... 8-)


chiuse e occorre terminarlo manualmente.
Non e' che mi dici nulla di nuovo :-(
Mah, speriamo nella prossima versione, va'.


file di configurazione commentati alla perfezione;
                                   ^^^^^^^^^^^^^^^
*AH-RUMPH!*
Te la do' buona per Apache, Samba, Squid e Postfix. Gia' rinetd avrebbe
bisogno di una sgrossata. La roba piccola spesso meglio non parlarne.
D'accordo sul resto, ov cors.


protocollo nel gruppo di protocolli scelti per la comunicazione" 
"Si e' verificato un errore. Potrebbe essere possibile continuare
normalmente, cioe' come a dire riavviare alla bruttu ghiavulu."


 differenza.
se preferisci protremmo dire che nt è un sistema operativo
deterministico. Tuttavia l'impossibilità di conoscere completamente lo
stato attuale impedisce di determinare lo stato successivo. :-)
-- 
Non c'è più forza nella normalità, c'è solo monotonia.

 Tanto il problema che sia win o linux lo risolvo cmq.
dandoti all'agricoltura? :-)


 finestra di errore per capire cosa sia avvenuto.
ma almeno un messaggio potrebbe mettere sulla giusta strada.


 In genere e' molto relativo.
Il fatto che non sai leggere i log non implica che siano di scarsa
utilità.


 tanto.
Di solito io sono abituato a leggere la documentazione (e guarda caso ha
sempre funzionato) non a clickare o premere F1 come una scimmia
ammaestrata.


 ammaestrata.
Non si direbbe.
Saluti.

 Non si direbbe.
Eppure a me Linux funziona: tu sei solo capace di sparare cazzate a
vanvera, come fai da quando ti lessi la prima volta su questo NG mentre
le barzellette sui malfunzionamenti di UinBug sono riportate da cosi'
tante persone da renderti inattendibile perfino su questo. L'unico
tuo apporto interessante e' stato sempre e solo *FUD*


 non tutti sono cosi' fortunati da avere le merendine avariate.
... oltretutto, dimenticavo, sui sistemi seri il log non e' un optional
da attivare a parte...


 tante persone da renderti inattendibile perfino su questo.
Ah ecco. Mi era sfuggito il particolare.
Saluti.

 Come quella di prima?
E tutte quelle finora... basta consultare Deja.


 Mai usato nessuno dei due.
Benche' nessun amministratore conosca i dettagli di funzionamento di Solaris
i suoi log sono sempre chiarissimi e ti portano in breve tempo alla
risoluzione dei problemi.
Se non conosci gli altri sistemi operativi proprietari non te ne uscire con
un dovrebbe valere per tutti gli altri visto che Windows e' una chiavica.
Ciao UltraSparc

 utilizzare con gli appositi strumenti.
ergo per risolver un problema devi risolverne ancora un altro: come
decifrare i logs? E ovviamente questi tools sono grafici... e se il
problema non mi permette di utilizzare la grafica?
Saluti,
Fabio Alemagna

 In genere e' molto relativo.
Vogliamo i termini assoluti? Beh, allora il log mi e` *sempre* bastato.
Non ho mai avuto un problema che non sia riuscito a risolvere guardando
queste due sole cose: 
1) i log
2) la documentazione (che *c'e`*!)
-- 
  _      ___ ____
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Think with your own mind -- cogito ergo sum. (Basic)

 presto-prestosino.
Esatto. A dire il vero, *una* volta ho sudato freddo per via di problemi
con l'ultimissima versione di pppd, ma e` bastato fare un downgrade alla
versione precedente per vederli risolti. Tempo 5 secondi.
-- 
  _      ___ ____
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La cache on-chip non si compra al McDonald's. (D. Bruschi)

Questo dovrebbe valere per la maggior parte degli os proprietari.
Per la prima meta`. 
Per la seconda, dipende  solo da come e` fatto il SO,  e in questo Win9x
finisce ultimo fra quelli su cui ho messo le mani.
-- 
Bye,         | 
http://members.xoom.it/hitman_work
 | Un'utente qualsiasi
             | e-posta: sonicblast (at) 
inwind.it
 | di PC, quindi       
The Hitman   | "Vivo un metro` piu` in la` di quel| tutt'altro che un 
             |  che tu chiami realta`"(G.Grignani)| esperto... 

 2) la documentazione (che *c'e`*!)
Anche perchè, ad essere sinceri, se proprio non dovessero bastare non
saprei davvero a chi santo rivolgermi :) (a parte l'ultima carta di
andare a ficcare il naso nei sorgenti, ovviamente)
Saluti,
Fabio Alemagna

 dandoti all'agricoltura? :-)
Mai piaciuto il lavoro nei campi. Prefersico al massimo l'ippica :-)
Ciao ... Dino

 versione precedente per vederli risolti. Tempo 5 secondi.
Cmq ognuno ha il suo carattere. Io mi incazzo facilmente se qualcosa non
va esattametne come dovrebbe andare :-)
Ciao ... Dino

 ma almeno un messaggio potrebbe mettere sulla giusta strada.
Questo e' certo. Si tratta semplicemente di un bug.
Ciao ... Dino

 2) la documentazione (che *c'e`*!)
I log ci sono anche in win.
Come anche la documentazione.
Non essendo opensource ovviamente il sorgente non c'e'.
Ciao ... Dino

 stato attuale impedisce di determinare lo stato successivo. :-)
Mi pare questo valga in ogni caso. Oppure tu riesci a prevedere gli
errori di un os?
In questo caso anche i log sarebbero superflui :-)
Ciao ... Dino

 un dovrebbe valere per tutti gli altri visto che Windows e' una chiavica.
Non solo ho usato il condizionale, ma ho aggiunto "per la maggior
parte".
Sono in una botte di ferro :-)
Ciao ... Dino

 problema non mi permette di utilizzare la grafica?
Ti scrivi un bel tool testuale (se qualcuno non l'ha gia' fatto) che
analizzi i dump dalla recovery console.
Ciao ... Dino

finestra di errore per capire cosa sia avvenuto.
Ah.Sai, devi capire, io ho a che fare ogni giorno con un sistema che,
quando va in errore, ti dice cosa e' successo, dove, perche' e anche
cosa fare per rimediare... immagino di aspettarmi troppo da NT che
faccia una cosa simile...
Obelix

On Sat, 14 Oct 2000 02:05:58 GMT, 
GinoPilotino (
ginopilo...@nonspammare.yahoo.com
)
wrote:
| >  comportamento di uno *nix e`  perlomeno riducibile ad un errore ben
| >  definito (e quindi evitabile), mentre per Win bisogna sperare.
|
| Informazioni dettagliate  possono aiutare a  scovare dove si  trova il
| problema.
 Si, e  al 90%  dei casi anche  a risolverlo, in  quanto chi  ha scritto
 il  programma  sa  cosa  serve  ad un  amministratore  di  sistema  per
 identificare (che e` la parte piu` importante) e risolvere un problema.
 Non come un certo  S.O. di mia conoscenza che se  ha problemi ti chiede
 di contattare l'amministratore di sistema *anche quando sei tu*.
| Cio' non vuol dire che un erore in win sia dovuto alla luna piena.
 Beh, no: alla congiunzione in trigono di Plutone con Urano e Nettuno di
 sicuro...
| E' piu'  difficile individuarne la  causa, ma nella maggior  parte dei
| casi e' cmq  possibile.  O cmq il problema anche  se non ben definito,
| ha una sua logica soluzione.
 Certo: format & reinstall.
| Per un suo  personale credo che il 90% e  oltre degli utenti domestici
| linux non  sia in grado  di gestire le  informazioni che l'OS  mette a
| disposizione.
 E` il  sottovalutare e/o ritenere  cerebrolesa[*] la sua  base d'utenza
 che Microsoft ha fatto i soldi... Ma la gente a un certo punto comincia
 anche a rompersi di prenderlo nel gufo cosi`, aggratis...
| >[*] O la perdi, dato tutti i santi che tiri giu` dopo un BSOD
| 
| Perche' i santi non li tiri giu' quando hai qualche problema con linux?
 No.
 Esempio: Outlook Express  fa delle  signature malformi per  motivi noti
 solo alla  Microsoft (e  a un paio  di stregoni  dell'Africa Centrale).
 slrn non  mi permette di  tagliare le signature malformi. Sotto  Win mi
 sarei dovuto  attaccare, invece  mi sono messo  davanti ai  sorgenti di
 slrn e ho scritto una patch apposita.
 Esempio 2: la mia motherboard si e` pippata le seriali. Sotto Linux non
 ho problemi, se non l'abbandonare  gpm per il copy&paste sotto console,
 mentre sotto  Windows avrei  dovuto comprare  una motherboard  nuova, e
 reinstallare tutto, perche` Win non  regge ad un cambiamento del genere
 (mentre Linux si).
 Le  3 volte  che ho  avuto  una situazione  irrecuperabile sotto  Linux
 (ovvero, l'unica situazione veramente irrecuperabile: un kernel panic),
 sono state  per problemi  hardware. Ho tirato  un "maremma  maiala", mi
 sono rimboccato  le maniche  e sono  andato a beccare  i pezzi  che non
 funzionavano.
 +++
 [*] il che in molti casi puo` pure essere una sopravvalutazione.
-- 
Emmanuele Bassi         |            [ 
http://digilander.iol.it/ebassi
 ]
   (Zefram)             |                     [ 
emmanue...@iol.it
 ]
GnuPG Key Fingerprint: 9747 635E B95A B0B3 4370 1CAA CAF7 512B 945C A44C


Sarebbe sicuramente cosa gradita. Ho paura pero' che non sia uno dei
principali obbiettivi di ms.
Ciao ... Dino

  funzionavano.
Sei fortunato. In linux teoricamente l'os e' profondamente
personalizzabile.
Ma quanti sono disposti ad amministrare un sistema invece di usarlo?
Io mi rendo conto che linux non e' fatto per la maggior parte dei miei
amici:
non hanno ne la voglia ne il tempo di stare a sbattersi sui vari howto,
(ex) appunti linux,
compilazione del kernel o di altri sorgenti, e non c'e' deb o rpm che
tenga.
Ciao ... Dino

mai capitato e non ho fatto ricerche in merito.
Ripeto,  la macchina  non  aveva nessuna  stampante attaccata,  puo'
darsi che qualcuno cerco' di stampare qualcosa e ora il job restera'
in coda  per l'eternita'.  Ma, in questo  caso, Windows  non avrebbe
dovuto lamentarsi della mancanza della stampante _subito_ ?
-- 
                                                                  __
 __                                                          __  ///
| _          Computer Science, Swiss Federal Institute       \\\///
|__|iambo    of Technology - mailto:
ggia...@iiic.ethz.ch
     \X//

generalmente solo le cose piu' semplici si trovano anche in italiano.
Dipende dal tuo concetto di "piu` semplice". 


 di sistema? Valle a capire certe persone.
Oh, be'... tanto poi sempre devi reinstallare tutto il SW, tanto vale
fare un quick format che fai prima.
Saluti,
Fabio Alemagna

 bisogno di una sgrossata. La roba piccola spesso meglio non parlarne.
:-))
Era un eufemismo.
Non pensavo destasse tanto scalpore...
Saluti
Andrea Capriotti

 ha scritto nel
messaggio news:39EB59FF...@nonspammare.yahoo.com...

Mi spieghi cosa significa e dove trovo la documentazione per questo log?
Tipo evento: Errore
Origine evento: TMESRV
Categoria evento: Nessuno
ID evento: 1
Data:  06/10/2000
Ora:  17.38.11
Utente:  N/D
Computer: XXXX
Descrizione:
The information from TMESRV, (TMESRV):  Error  code:     424h  OpenService
(Tvald) error- ->Code[0x00000424] %6.
Ciao
UltraSparc

 Non essendo opensource ovviamente il sorgente non c'e'.
Ma vah?


 > Non essendo opensource ovviamente il sorgente non c'e'.
Pare che anche quelli servano poco se nessuno li controlla.
Saluti.

 Pare che anche quelli servano poco se nessuno li controlla.
Per un amministratore incapace il non guardare i sorgenti e' l'ultima
delle preoccupazioni..


 (Tvald) error- ->Code[0x00000424] %6.
Un problema con il supporto APCI su portatili Toshiba:
Toshiba Windows 2000 Common modules for ACPI support (TVALD)
Anche con una semplice ricerca su 
http://support.microsoft.com
 usando come
chiave "tvald" si ottiene la risposta:
http://support.microsoft.com/support/kb/articles/q274/3/61.asp?LN=EN-US&SD=g
n&FR=0
La documentazione c'e', basta muovere un pochino il culetto....
--
Bye
Gianluca Zanelotto
Ducati ST2 "Red Devil"

 La documentazione c'e', basta muovere un pochino il culetto....
Nel discorso relativo alla documentazione non citavo il supporto esterno che
viene dall' azienda madre. Altrimenti avrei sostenuto che Solaris e'
fighissimo perche' in linea (o sui cd) e' disponibile l' intero SunSolve.
Si parlava di documentazione e di chiarezza dei messaggi di log. Un
messaggio di log come quello che ho postato non significa un ca**o se uno
non ha una connessione ad internet o la possibilita' di accedervi.
Inoltre guarda che grande spiegazione del log.
Premesso che il mio portatile e' un Satellite... dei sintomi non ne ho
nemmeno uno e leggo che la causa e' la mancata installazione dell' ultima
release del BIOS e del TVALD. Peccato siano tutti e due aggiornatissimi :-))
Ciao
      Error Messages on Toshiba Portege 7200CT Laptops
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The information in this article applies to:
  a.. Microsoft Windows 2000 Professional
  b.. Microsoft Windows 2000 Server
  c.. Microsoft Windows 2000 Advanced Server
----------------------------------------------------------------------------
----
SYMPTOMS
If you are using a Toshiba Portege 7200CT laptop, you may receive the
following error messages:
When you start your computer:
  Could not connect to bios server
When you try to access Control Panel:
  HCI load error
  -or-
  SCI Load error
Also, when you try to start or quit a program, you computer may appear to
stop responding (hang), however, the program eventually resumes activity.
CAUSE
The latest Toshiba BIOS and Advanced Configuration and Power Interface
(ACPI) utility are not installed on your computer.
RESOLUTION
To resolve this issue, view the following Toshiba Web site and download the
latest BIOS update and Toshiba Windows 2000 Common Modules for ACPI support
(TVALD):
 
http://www.pcsupport.toshiba.com