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Titolo: [NEW] Io e Annie

Come film comico non mi è piaciuto molto.
Troppe battute forse troppo fini, o che bisogna conoscere alcuni personaggi
o fatti di cronaca (non chiedetemi niente :p)
Alcune battute e scene carine, ma molti, troppi punti morti.
Visto che l'ho visto come film comico, mi vedo costretto a bocciarlo e a non
piazzarlo nella lista dei film rivedibili :-)
Dunque, ricapitolando, di W.A. ho visto:
Il dittatore dello stato libero delle Bananas
Provaci ancora Sam
Prendi i soldi e scappa
Io e Annie
Non so se è un caso, ma quello è anche l'ordine di gradimento.
Quello davvero bello è secondo me "Il dittatore dello stato libero delle
Bananas"
se conoscete altri titoli in quello stile, di Woody, segnalatemeli pure,
altrimenti direi che il mio giro nel mondo di W.A. è terminato :-)
-- 
SCIRIO - 100% COMMERCIALE
http://scirio.altervista.org


amore e guerra

 amore e guerra
è sentimentale o centra pure la guerra?

 altrimenti direi che il mio giro nel mondo di W.A. è terminato :-)
Mi spiace che tu lo abbia esaurito così in fretta.
Non passare da "Una commedia sexy in una notte di mezza estate" perché 
la troverai noiosa. Zelig geniale, bello Criminali da strapazzo, Accordi 
e disaccordi (uno dei miei preferiti).
Woody Allen non è comico, è tragicomico: i suoi film contengono un po' 
di tutto, e i toni non sono mai squillanti, ma intensamente ordinari.
ciao
m.

 è sentimentale o centra pure la guerra?
è fantastico!!!
e anche il dormiglione non è affatto male...
ced
-- 
www.onegoodround.com
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www.suoniuntiebisunti.it
 - suoni unti e bisunti
-- 

 di tutto, e i toni non sono mai squillanti, ma intensamente ordinari.
Ah, mi ero dimenticato
ho visto 4 film e in 4 film sta con ragazze che per lui sono fantascienza
com'è che quelli che si lamentavano di pieraccioni non dicono niente? :-)
in questo film addirittura era lei a sbavare dietro a lui, cioè, voglio
dire....
vabbè che pure sgarbi piazza dei bei punti ;-)

Mentre leggevo sconsolato l'ultima sparata di Berlusconi, scirio disse:
 s> Alcune battute e scene carine, ma molti, troppi punti morti.
Durata: 93'
Battute: 
http://italian.imdb.com/title/tt0075686/quotes
Top 250: #80
Premi: 4 oscar e decine di altri premi. Non che sia significativo, ma aiuta
a dare un quadro del film.
Dai, hai dei problemi...
Spaceodissey
==
"Sě č vero la legge č uguale per tutti ma per me č piů uguale che per gli
altri perché mi ha votato la maggioranza degli italiani"
(Berlusconi Silvio, 17/06/2003, dichiarazioni spontanee al tribunale di
Milano)

 Dai, hai dei problemi...
non ci siamo
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http://scirio.altervista.org
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||   " . _|     |    |  
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||     " --""           
http://tinyurl.com/58vpb
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Mentre leggevo sconsolato l'ultima sparata di Berlusconi, scirio disse:
 s> non ci siamo
Articola


 
Ci sono alcune battute belle, ma nel complesso il film mi ha annoiato, 
tanto che ho faticato molto per finire di vederlo.
Già dall'inizio mi ha colpito negativamente, con quella sua presentazione.
Non posso dirti le scene non divertenti, perchè ho già rimosso.
Cmq, le scene divertenti, secondo i miei gusti, sono molto meno di 
quelle non divertenti e dato che mi aspettavo di ridere sempre, sono 
rimasto deluso.
Inoltre come quarto film di questo R/A, ho iniziato ad avere un senso di 
dejavù, che non è un buon segno.


 Io e Annie
...
"Zelig"
"Tutto quello che avreste voluto sul sesso..."
"Il dormiglione"
"Amore e guerra"
umorismo un po' piu' sottile:
"Hannah e le sue sorelle"
"Radio Days"
-- 
maitre Aliboron
IAC quote of the day:
IACiner #1: "non puoi liquidare "Codice 46" insieme a tutta
l'altra spazzatura. E "Paycheck" č abbastanza divertente."
IACiner #2: "Sě, ma č il Minority report dei poveri."




E per quanto riguarda i Deja Vu, succede quando si ha a che fare con un
autore. Il punto è "si possono chiamare Deja Vu oppure vanno inquadrati come
esempi tipici della poetica dell'autore in questione"?
-- 
Ch  R
FLU!
H   C
R   M
"Is your will about to quake and melt?
  Let me help!"
Bad Brains
 "La tua ambizione della strada/
e' fottere qualcosa che appartiene a me/
come a Miuccia ..Prada!!"
(Dalla tua ambizione della strada........killa kalief)
Hobbit Name: Grigory Frumblefoot of Scary, married with Rosie-Posie
Sackville-Baggins
"scirio" <sci...@posta.poco> ha scritto nel messaggio
news:cgc81m$95q$1...@lacerta.tiscalinet.it...


Alcune battute e scene carine, ma molti, troppi punti morti.
Prova con "Natale in Egitto": tantissime battute carine, ti divertirai
un mondo.
--
Cast a cold eye
On life, on death.
Horseman, pass by!
W. B. Yeats

Mentre leggevo sconsolato l'ultima sparata di Berlusconi, scirio disse:
 s> Giŕ dall'inizio mi ha colpito negativamente, con quella sua
 s> presentazione.
Che č probabilmente una delle cose piů originali del film, insieme alla
famosa scena dei sottotitoli.
 s>  Non posso dirti le scene non divertenti, perchč ho giŕ rimosso. Cmq, le
 s> scene divertenti, secondo i miei gusti, sono molto meno di quelle non
 s> divertenti e dato che mi aspettavo di ridere sempre, sono rimasto
 s> deluso.
Come giŕ ti faceva notare Compare Sodo non č un film slapstick ma una
commedia. Questo significa che non "si ride sempre" ma che il film ha
situazioni divertenti.
Io, comunque, rido moltissimo con Allen, in particolare "Io e Annie" mi fa
ridere tantissimo.
 s> Inoltre come quarto film di questo R/A, ho iniziato ad avere un senso di
 s> dejavů, che non č un buon segno.
Mah, guarda, piů o meno le storie che racconta Allen sono sempre le stesse,
soprattutto nel primo periodo. E anche i temi sono molto simili (coppie che
scoppiano, psicanalisi ecc.); quello che cambia sono ovviamente le battute
(alcune fulminanti, e in io e Annie ce ne sono molte "il sesso č la cosa piů
divertente che abbia fatto senza ridere") e soprattutto lo stile.
Prova a guardare qualcosa di diverso, di Allen. Guardati i film dell'ultimo
periodo, dove cambia spesso stile e ritmo: "Misterioso omicidio a
Manhattan", "Pallottole su Broadway", "Tutti dicono I love you" ecc.
Magari non ti piace proprio lui come autore, nel qual caso non c'č niente da
fare.


Compare Sodo wrote:
[cuz]
hai sto vizio di parlare a sproposito e di giudicare la gente facilmente
sei leggermente presuntuoso e luogocomunista
sei davvero limitato ragazzo, apri la mente, abbassa la cresta e rilassati
bello il paragone riddick, w.a. centrano molto come film
mull... l'ho visto, e mi č anche piaciuto
parli a sproposito e rischi di risultare antipatico


 
se lo fa pieraccioni non va bene, vero?


 ||   _       _--""--_   SCIRIO - 100% COMMERCIALE    ||
e stai bene cosě


> se lo fa pieraccioni non va bene, vero?
bellissimo.
continua a sbattere a caso sulla tastiera come se nel tuo cervello si
animasse un pensiero, dai.
-- 
Ch  R
FLU!
H   C
R   M
"Is your will about to quake and melt?
  Let me help!"
Bad Brains
 "La tua ambizione della strada/
e' fottere qualcosa che appartiene a me/
come a Miuccia ..Prada!!"
(Dalla tua ambizione della strada........killa kalief)
Hobbit Name: Grigory Frumblefoot of Scary, married with Rosie-Posie
Sackville-Baggins
"scirio" <sci...@posta.poco> ha scritto nel messaggio
news:cgcdto$deu$2...@lacerta.tiscalinet.it...

 
Sei niubbo, tuttavia sei sulla buona strade per essere un icacerz modello
comunista sei comunista
presuntuoso sei presuntuoso
ci sei quasi, dai che appenano rientrano gli altri ci fai subito 
amicizia e ti fai fare la scheda sul sito
per allora avrai addirittura imparato a quotare!
-- 
.=====================================================.
||                                                   ||
||   _       _--""--_   SCIRIO - 100% COMMERCIALE    ||


 
Come detto quando ho visto "Il dittatore dello stato libero delle 
Bananas", Allen l'ho sempre rimbalzato a pelle e vedendo quel film mi 
ero davvero ricreduto.
Mi aveva fatto piegare in 2 dalle risate e mi aveva convinto a vedere 
altri suoi film.
Perchè quello era quello che cercavo.
Non c'è nulla di male a voler vedere un certo genere di film, non è una 
questione di ignoranza, ma di gusto.
Proverò a vedere anche i film che mi hai segnalato te e gli altri, se 
non mi piaceranno Amen.
Non vi dovete mica sentire offesi se a me questo film non è piaciuto 
molto, non ho scritto nulla di male contro Allen.


 
anche quella è commedia, forse non abbastanza fine per una persona dalla 
tua cultura
posso chiamarti dottor sodo?


> posso chiamarti dottor sodo?
no, puoi chiamarmi PLONK


Mentre leggevo sconsolato l'ultima sparata di Berlusconi, scirio disse:
 s> Non c'è nulla di male a voler vedere un certo genere di film, non è una
 s> questione di ignoranza, ma di gusto.
Hai assolutamente ragione. Ma il tuo esordio è stato: "Come film comico non
mi è piaciuto molto" il che significa che non hai capito che tipo di film
hai visto.
E' come vedere "Shindler's list" e dire "Come film d'avventura non mi è
piaciuto molto". Ovvio: non è un film d'avventura, anche se Spielberg ha
fatto soprattutto film d'avventura.
Non c'è niente di male a voler vedere "un certo genere di film", ma c'è
molto di male a pretendere che un autore faccia sempre lo stesso genere di
film. E c'è ancora più di male a non capire a che tipo di film ci si trova
davanti.
Hai provato a vedere un film senza aspettarti niente? Tipo "Viale del
tramonto" di Wilder (che non ha fatto solo commedie!)?
 s> Proverò a vedere anche i film che mi hai segnalato te e gli altri, se
 s> non mi piaceranno Amen.
Sì, ma cerca di non "aspettarti qualcosa", avvicinati a un film come se
fosse qualcosa di cui non sai nulla, e non basarti sull'autore, per sapere
cosa conterrà il film. Poi, se un autore non ti piace non c'è proprio niente
di male. A me Fellini non piace, ad esempio.
 s> Non vi dovete mica sentire offesi se a me questo film non è piaciuto
 s> molto, non ho scritto nulla di male contro Allen.
Io non mi sento offeso. Sto solo cercando di spiegarti che forse hai
sbagliato a guardarlo, che non hai capito qual'era l'intenzione dell'autore.
Poi può benissimo essere che tu e quell'autore non andiate d'accordo.
Prendi Michael Mann: è un altro che non mi piace. Riconosco che i suoi,
spesso, sono film notevoli ("Heat", "Alì"), ma non mi piacciono. Attendo con
curiosità di vedere "Collateral" anche se temo che non mi piacerà.
Probabilmente non riesco a "capirlo", ma è ovviamente un problema mio. Di
sicuro, però, non mi presento su un ng dicendo "Collateral non mi è piaciuto
molto perchè mi aspettavo un film d'azione perchè c'è Tom Cruise".
Prova con un approccio un po' più "morbido" e vedrai che magari riconoscerai
la bravura anche di Allen
Spaceodissey
==
"Sì è vero la legge è uguale per tutti ma per me è più uguale che per gli


 :-)
"Radio days" è uno tra i miei preferiti e te lo consiglio.
ciao
-- 
Moreno

 :-)
"Radio days" è uno tra i miei preferiti e te lo consiglio.
ciao
-- 
Moreno




 
"non sapeva con chi cazzo aveva a che fare" (cit)
ps guai a chi aggiunge 'cretino' :-)


se conoscete altri titoli in quello stile, di Woody, segnalatemeli pure,
tutto quello che avreste voluto sapere sul sesso e non avete mai osato
chiedere.
E' divertentissimo.
-- 
Connor:There's only one thing that ever changes anything... and that's death. 
Everything else is just a lie. 
(cries) You can't be saved by a lie. 
You can't be saved at all. 

 hai visto.
Ma è questo il problema :-)
Quando ho visto "Il dittatore dello stato libero delle bananas", mi 
hanno consigliato questi film.
Per questo mi aspettavo una cosa del genere.
Questa è una cosa già successa in passato, quando ho chiesto film tipo, 
"il favoloso mondo di amelie" e mi hanno consigliato "delicatessen"
Ovvio che aspettandomi una cosa ci son rimasto male, e ci sono andato 
giù pesante con la rece, lo stesso avete fatto voi con me, non so se 
ricordi :-)
Cmq grazie per i consigli, il tuo è un atteggiamento costruttivo.


Mentre leggevo sconsolato l'ultima sparata di Berlusconi, scirio disse:
 >> Hai assolutamente ragione. Ma il tuo esordio è stato: "Come film comico
 >> non mi è piaciuto molto" il che significa che non hai capito che tipo di
 >>film hai visto.
 s> Ma è questo il problema :-)
 s> Quando ho visto "Il dittatore dello stato libero delle bananas", mi
 s> hanno consigliato questi film.
E' normale.
Se arrivasse uno che dicesse: "Ho appena visto "Lo squalo", mi consigliate
altri film di Spielberg?" chi non consiglierebbe "Schindler's list" o
"E.T."? Anche se probabilmente quello più simile a "Lo squalo" è "Jurassick
Park".
 s> Per questo mi aspettavo una cosa del genere.
D'accordo. Ma una volta che hai capito che non era un film dello stesso tipo
tu hai continuato a guardare Io e Annie come se fosse un film comico. Questo
è un tuo errore, non di chi ti ha dato il consiglio. Se ti dico che
"Magnolia" è un film comico, tu lo giudichi come tale? O lo guardi, capisci
che comico non è per niente e lo giudichi come drammatico?
 s> Questa è una cosa già successa in passato, quando ho chiesto film tipo,
 s> "il favoloso mondo di amelie" e mi hanno consigliato "delicatessen"
 s> Ovvio che aspettandomi una cosa ci son rimasto male, e ci sono andato
 s> giù pesante con la rece, lo stesso avete fatto voi con me, non so se
 s> ricordi :-)
Non ricordo, anche perchè non ho mai visto "delicatessen".
Questo però fa capire che sei recidivo, e questo non è bene. Ripeto, cerca
di vedere ogni film come opera a se, senza aspettarti niente.
 s> Cmq grazie per i consigli, il tuo è un atteggiamento costruttivo.
Prego.


Con il dovuto rispetto, qualcuno conosce il detto "Vivi e lascia vivere" ?
Regards
m.

Mentre leggevo sconsolato l'ultima sparata di Berlusconi, manaus disse:
 m> Con il dovuto rispetto, qualcuno conosce il detto "Vivi e lascia vivere"
 m> ?
Su questo ng sarebbe più opportuno citare "Vivi e lascia morire" :-)
Comunque sì, ma qual'è il problema?


 di vedere ogni film come opera a se, senza aspettarti niente.
E' difficile, molto.
Quando lo faccio è solo se guardo un film senza leggerne la trama.


 Quando lo faccio è solo se guardo un film senza leggerne la trama.
Ma tu, mio caro, devi capire che la specificità del cinema è proprio che una
trama può essere sviluppata in maniera completamente diversa da due Autori
differenti - diversa per scelte fotografiche, cromatiche, ambienti, tono
della recitazione, . Leggi bene le polemiche sul prequel dell'esorcista. Il
canovaccio è il medesimo, ma i film di Schrader e Harlin sono così diversi
da essere destinati uno al cassetto e l'altro alle sale (salvo ripescaggi,
auspicabilissimi, della versione di Schrader su Dvd). Io credo, nella mia
presunzione stalinista, che tu non riesca più di tanto a distinguere un film
dalla sua trama (e invece pensa che sul film ci lavora una barca di gente, e
volendo si può anche notare il lavoro dei singoli, almeno di gran parte) per
questo ti sprono col mio metodo veterocomunista a guardare altri film di
Allen - e altri film in assoluto, possibilmente quei senza maschioni
seminudi che si menano e ti piacciono tanto (oh, fossi MALATO!?!) - prima di
sparare stronzate che non meritano nemmeno risposta come quella di
paragonare Allen a Pieraccioni (che se non altro ti candida come uomo di
punta dell'entourage di Giusti per il 2020), perchè una cosa è non gradire
un certo tipo d'arte, una cosa è mettersi a tavola tra appassionati di
cinema, con gli spaghetti in bocca e la panza che esce dalla canottiera a
dire: Aho, a me sto Vudialle numme fa pe gnente ride, preferisco una
pallottola spuntata. Che, mettila come ti pare, era il succo del tuo
discorso. Che tu possa pensarla così (ossia da incompetente in ciabatte, ma
tutti hanno il diritto di esserlo) è ok, ma se ti guardi intorno e noti che
qui si parla di cinema con passione, beh, trattieniti, che oltretutto è una
cosa che ti farà bene in termini sociali. Non è che appena uno pensa deve
parlare, sennò sai che casino?
Io di mio, invece di segnalarti le cose maggiomente slapstick di Woody, ti
consiglierei Sussurri e Grida di Ingmar Bergman, L'anno scorso a Marienbad
di Resnais. Il cinema è anche una sfida con lo spettatore: In casi come
questi che ti ho segnalato, se il rapporto tra film e spettatore non si
sviluppa la sconfitta è tutta dello spettatore. E' lo spettatore che non
avanza di un millimetro. L'opera resta lì, meravigliosa e intoccabile, a
disposizione di altri spettatori che si disporranno in maniera migliore alla
visione. Io non mi offendo se tu tocchi Woody Allen, credo nemmeno Woody
Allen, ma non mi piace chi - spettatore - accusa della propria incapacità di
capire un film il regista. Dammi retta, se smetti di vedere i film di Allen
(e non quelli comici, che son pure molto belli, intendo "le commedie" e
persino quelli più "drammatici") Woody non ci perderà un cazzo, tu invece ci
avrai rimesso molto in termini di "visione del mondo" (piaccia o no Woody è
un'ottimo osservatore e cantore della vita, almeno di certa vita) e
continuerai per l'eternità a dire - seriamente! - frasi che nemmeno in una
barzelletta di Totti, come quella su Pieraccioni...
Per capirci, io ho un problema con Antonioni, so che tutti i gusti son
gusti, ma so anche che Antonioni è uno che fa film in una certa maniera, con
un'andamento del racconto (quando c'è il racconto) che a me fa girare la
testa. Anche con Godard ho qualche problema di fruizione. Ti assicuro che
sarò felicissimo il giorno in cui riuscirò a godermi l'opera omnia di
Antonioni (che pure ne ho visto molto) e di JLG (ne conosco proprio pochino
pochino, sarà quello scambio di lettere al cianuro con Truffaut... Io quando
prendo le parti di qualcuno le prendo sul serio ;) ), e ti giuro che il
fatto che ancora adesso ho difficoltà a vedere film di Autori che,
quantomeno sulla teoria del cinema, hanno sempre da insegnare lo vedo come
uno dei miei limiti più grossi, come quando mi affatico a leggere gli
scritti di Bazin, dopodichè se uno vuole saperne di cinema e vuole parlarne
con un minimo di competenza deve fare anche cose noiose, come in tutto,
sapendo che spesso quelle cose noiose si trasformeranno in strumenti per
godersi profondamente altre cose che prima consideravamo "noiose".
Poi oh, se a te di cinema non frega un cazzo scusa, è che a me piace e
quindi mi faccio prendere la mano.
-- 
Ch  R
FLU!
H   C
R   M
"Is your will about to quake and melt?
  Let me help!"
Bad Brains
 "La tua ambizione della strada/
e' fottere qualcosa che appartiene a me/
come a Miuccia ..Prada!!"
(Dalla tua ambizione della strada........killa kalief)
Hobbit Name: Grigory Frumblefoot of Scary, married with Rosie-Posie
Sackville-Baggins
"scirio" <sci...@posta.poco> ha scritto nel messaggio
news:cgcjjq$hej$1...@lacerta.tiscalinet.it...



Mentre leggevo sconsolato l'ultima sparata di Berlusconi, scirio disse:
 s> No, ma hai detto pure tu che quello era anche un film comico.
Sì, io lo trovo molto divertente. A me fa ridere tantissimo, praticamente
ogni singola scena (tranne la seconda in cui la Keaton canta). Dovresti
provare a capire che tipo di comicità ti piace. Cerca di spiegare perchè "Io
e Annie" non ti ha fatto ridere. Quali sono le situazioni che non hai
trovato divertenti? Quali, invece, ti hanno fatto ridere? Perchè?
 s> Posso anche capire che non era solo comico, ma dopo quanto tempo posso
 s> averlo capito?
Non lo so. Dipende dai tuoi tempi di reazione. Io a inquadrare "gatto nero,
gatto bianco" c'ho messo mezza pellicola, per "la maledizione della prima
luna" 15 secondi.
 s> Sempre per il discorso sopra citato, io aspettavo le battute comiche, e
 s> queste non arrivavano, arrivano dialoghi che in quel momento trovavo
 s> noiosi, probabilmente xchè in quel momento avevo scelto di vedere un
 s> film comico.
E' evidente che ciò che per te è noioso, in Allen, per me (e non solo per
me), è molto divertente. I dialoghi di "Io e Annie" sono geniali, i primi 30
minuti sono assolutamente favolosi: Allen crea una serie di situazioni
comiche da manuale (il cinema, la partita di tennis, il racconto di dove lui
è cresciuto, le sue donne precedenti...) e, in più, lo fa con una
sceneggiatura bellissima che non è assolutamente in ordine cronologico ma si
riesce sempre a capire a che punto della sua storia siamo.
 s> Quindi l'ho cmq giudicato per come mi è stato segnalato, che poi ci
 s> siano anche altri giudizi da dare e che non ho dato, è vero, ma se
 s> quello doveva essere un film per ridere, per me non lo è stato.
Va bene, ma, ripeto, prova a spiegare perchè.
 >> Non ricordo, anche perchè non ho mai visto "delicatessen".
 >> Questo però fa capire che sei recidivo, e questo non è bene. Ripeto,
 >> cerca di vedere ogni film come opera a se, senza aspettarti niente.
 s> E' difficile, molto.
 s> Quando lo faccio è solo se guardo un film senza leggerne la trama.
E tu dalla trama sai già che film aspettarti? Un po' "rischioso", come
atteggiamento, non trovi?
Dalla trama di "Una pura formalità" cosa ti aspetti? e da quella di "Quarto
potere"? Lo stesso argomento può essere trattato in mille modi diversi. La
storia di Frankenstein può diventare un horror (James Whale) o una commedia
(Mel Brooks). E dalla trama di "Moulin Rouge!" cosa t'aspetti? E da quella
di "Dancer in the dark"?


Mentre leggevo sconsolato l'ultima sparata di Berlusconi, Compare disse:
 CS> Scirio, sbattendo le pinne come un tonno a riva, ha digitato:
 >> E' difficile, molto.
 >> Quando lo faccio è solo se guardo un film senza leggerne la trama.
 CS> Ma tu, mio caro, devi capire che la specificità del cinema è proprio
 CS> che una trama può essere sviluppata in maniera completamente diversa da
 CS> due Autori differenti
PdA. E' quello che ho detto anch'io nella mia risposta.
 CS> Io credo, nella mia presunzione stalinista, che tu non riesca più di
tanto
 CS> a distinguere un film dalla sua trama
(stracut)
a parte il quoting: sono molto d'accordo con te.
Ma io credo che tu e scirio siate su due piani differenti. Per te il cinema
è cultura, per scirio è solo spettacolo. Al cinema si ride o comunque ci si
diverte, senza troppi pensieri per la testa.


e stai bene cosě
Conoscete tale Cassius? L'ho sentito solo recentemente e ne sono
rimasto colpito.

Battute: 
http://italian.imdb.com/title/tt0075686/quotes
Mai ho riso a una battuta di Woody Allen. Un sorriso forse, una
smorfia, ma mi sembrano sempre battute fatte per essere poi citate.
Il motto di spirito è violento. Preferisco la risata crassa.
adamski
-- 
"P.S. Il Signore degli Anelli non è roba da nerd, anche se indiscutibilmente
ci possono essere nerd che ci si appassionano. Io non sono un nerd. Tu
invece sei un rompicollioni. Plonk e addio."
UFV:The Chronicles of Riddick/Nausicaa of the Valley of the Wind(HV)/Open wa
ter/Wrong turn/Totoro(HV)/Audition(HV)/The missing

Compare Sodo wrote:
[CUZ]
Ok, noto un leggero miglioramento nella tua esposizione, sei leggermente 
meno offensivo.
Il tuo discorso č simile a quello di space, perň tu non dovresti 
giudicarmi da quelle 4 rece che hai visto qui
"ah quello vede solo film di mazzate"
se tu fossi qui da un pň sapresti che cerco di vedere di tutto, direi 
anche piů di te, dato che tu scarti certi generi a priori.
Se non ho capito qualche film o non mi č piaciuto, cerco sempre di 
capirne il perchč, anche a costo di litigare con gente come te, sempre 
pronta a puntare il dito


Il Mon, 23 Aug 2004 12:04:33 +0000, Compare Sodo ha scritto:
(snip)
Ti dispiacerebbe evitare di riportare l'intero corpo del messaggio a cui
replichi, per favore ?
;-)

 
Ovviamente trama e genere
la maggior parte dei film ha un suo genere principale
ma non è che mi blocco a quello
il discorso era che non era il film che volevo vedere l'altra sera, 
tutto qui


adamski wrote:

la canzone?
-- 
.=====================================================.
||                                                   ||
||   _       _--""--_   SCIRIO - 100% COMMERCIALE    ||


 anche più di te, dato che tu scarti certi generi a priori.
ho solo scaffali diversi per ciò che a mio parere è Arte e ciò che a mio
parere è artigianato. Ed è una considerazione che non tiene conto dei
generi, ti assicuro.
per quanto riguarda "quelli come me" che puntano il dito basterebbe dire
meno stronzate per vedere meno dita puntate...
e per quanto riguarda i "film di mazzate" ironizzavo solo sul fatto che uno
che considera gli omosessuali malati abbia "la malattia" di vedersi film di
maschioni seminudi che si pistano, che per me è una pulsione tacitamente gay
che molti macho omofobici sentono senza capire bene. (e prima che mi ridai
del gay, sappi che se non lo sono ma se preferisci pensarlo mi sta
benissimo)


Mentre leggevo sconsolato l'ultima sparata di Berlusconi, scirio disse:
 s> Tralasciando le domande che mi hai fatto, che al momento non ti so
 s> rispondere.
 s> Il punto ora č: non mi piace perchč come dice sodo, ho qualcosa che non
 s> va io, oppure puň essere semplicemente una questione di gusti?
 s> devo rivederlo fino a che non cambio idea?
E' una questione di gusti. A me piacciono i motti di spirito e rido con
Allen. Ad adamski no e con Allen non ride.
 s> il discorso era che non era il film che volevo vedere l'altra sera,
 s> tutto qui
Qui, invece hai detto una castroneria.
Il fatto che non era il film che tu volevi vedere non significa che sia un
brutto film o un film poco divertente. Io e Annie č cosě. Non č piů o meno
brutto a seconda di quello che vuoi vedere tu, č piů o meno brutto a seconda
di quello che ti piace.
Spaceodissey
==
"Sě č vero la legge č uguale per tutti ma per me č piů uguale che per gli


 
questa tua considerazione è ancora + grave della mia sulla 'malattia'
magari sei pure uno di quelli che schifa la palestra e le attività 
fisiche xchè non può esistere corpo sano in mente sana?
o peggio ancora tu in un film di mazzate ci vedi solo i muscoli e il 
sudore e non l'arte di fare a botte? ;-)
tu rispondi alla limitazione con la limitazione, non sei un buon maestro


 
e no, se non mi ha divertito, per me è....
insomma se tu vedi un film (ti sarà capitato almeno una volta nella 
vita) che ti aspetti faccia morire dal ridere (perchè i presupposti 
erano quelli) e poi x qualsiasi sia il motivo, non ti fa ridere, ma 
addirittura ti annoia in certi punti...
per te...
soggettivo...
sentendo che invece ad altri ha divertito...
come lo giudichi?
o semplicemente non lo giudichi?


 devo rivederlo fino a che non cambio idea?
Devi rivederlo? Forse no. Ti interessa il cinema, nei suoi meccanismi di
scrittura e nella poesia delle immagini? Forse dovresti rivederlo. Dipende
da cosa vuoi tu. Le questioni di gusti nudi e crudi - mi è piaciuto non mi è
piaciuto mi ha fatto ridere non mi ha fatto ridere - non mi sembrano in tono
se si parla di un opera d'arte in un contesto, sono portato a credere, di
appassionati d'arte.
La mia idea è che un giorno Zabriskie Point dovrà tornare nel mio lettore
Dvd quantomeno per cercare di capire, con mezzi sviluppati grazie allo
studio e alla continua visione di film, dove volesse arrivare Antonioni,
visto che al tempo A) non l'ho capito e B) l'ho trovato palloso, ed entrambi
non sono giudizi che io mi aspetto su un qualsiasi film da parte di una
persona che stimo quale sono io. Poi, per intenderci, Welles pensava che
Antonioni fosse un regista 'artsy' e pretenzioso, nonchè sopravvalutato.
Però Welles sapeva fare i film di Welles quindi un giudizio così caustico
può essere accettato. Io faccio, quando li faccio, corti scagatissimi e
quindi ho bisogno di rimanere onnivoro e con la mente aperta, e
immagazzinare modi diversi e opposti di fare cinema, se non altro per
migliorare il mio "linguaggio cinematografico". Capisci Scirio che ognuno ha
esigenze differenti nell'ambito della fruizione cinematografica. Mi rendo
conto che tu abbia finalità diverse dalle mie, però dici certe cose in
maniere così becere che lo scudiscio mi si sviluppa nella mano prima che me
ne renda conto. Poi io continuo - nella mia utopistica mente - a pensare e
sperare che chi frequenta un Ng sia disposto mentalmente ad accettare
critiche, soprattutto se parla di mostri sacri, soprattutto se, come è
evidente, non ne sa moltissimo dell'argomento in questione. Per lo stesso
motivo mi viene da pensare che se uno scrive più volte al giorno di cinema
ne voglia imparare qualcosa. E non credere che io mi voglia sedere sul trono
del gran maestro, io sono un novellino dei novellini come "proprietà di
linguaggio", so poco e quindi continuo a darci dentro - però quei pochi
consigli che mi sento in grado di dare li do, con i miei modi che sono
quello che sono e tutto sommato mi stanno anche bene così. E' chiaro che la
validità dei miei consigli varia in base a quanto tu sei interessato a
sviluppare i tuoi "sensi cinematografici". Guarda che rischi di vedere lo
stesso film 2 volte, a distanza di anni, e scoprire che quello che non ti
era piaciuto era invece un film bellissimo. Eppure è uguale. Solo che tu
improvvisamente vedi cose che prima non vedevi. E' una sensazione
meravigliosa e mi incazzo con chi si accontenta di saggiare solo la
superficie di certe cose, si, mi incazzo, come quando io dico vita e mi
rispondono "perchè, questa non è vita?". No, mica tanto.
Scirio, scusa certi toni offensivi, ma cerca di capire che certe cose
ignoranti dette con la serenità di un bambino che non ci pensa su fanno
altrettanto male, negli occhi di chi AMA ciò di cui si sta parlando a
sproposito.


altrettanto male, negli occhi di chi AMA ciò di cui si sta parlando
che sensibile.

 è fantastico!!!
Solo una battuta potrebbe bastare: 
«Sei una donna terribilmente complessa.»
-- 
Natanaele (NCUCDC) ~ le opinioni di un clown ~
e-mail < 
nata...@despammed.com
 >
«No hay banda!...» ~ e manco l'ADSL! ~
Mulholland Drive - 01h:40m:50ss - David Lynch - 2001

Mentre leggevo sconsolato l'ultima sparata di Berlusconi, scirio disse:
 s> e no, se non mi ha divertito, per me è....
 s> insomma se tu vedi un film (ti sarà capitato almeno una volta nella
 s> vita) che ti aspetti faccia morire dal ridere (perchè i presupposti
 s> erano quelli) e poi x qualsiasi sia il motivo, non ti fa ridere, ma
 s> addirittura ti annoia in certi punti...
 s> per te...
 s> soggettivo...
 s> sentendo che invece ad altri ha divertito...
 s> come lo giudichi?
 s> o semplicemente non lo giudichi?
Ovviamente lo giudico e lo giudico un brutto film. Ma cerco di capire perchè
a me non ha fatto ridere e ad altri sì. Porto degli esempi, dico quali scene
non mi sono piaciute e quali sì.
Ti ho chiesto più volte quali sono state le scene che non ti sono piaciute e
quali sì e non me l'hai mai detto dicendo che le hai già rimosse.
Rileggiti la tua recensione iniziale e noterai che non hai portato un solo
esempio e, anzi, hai cercato in tutti i modi qualsiasi riferimento al film.
Per quanto ne sappiamo potresti anche non averlo visto...
Una critica non può essere limitata a bello/brutto ma deve essere
necessariamente bello perchè/brutto perchè. Nel tuo caso specifico: mi ha
fatto ridere questo/non mi ha fatto ridere questo *perchè*...
Spaceodissey
==
"Sì è vero la legge è uguale per tutti ma per me è più uguale che per gli


Mentre leggevo sconsolato l'ultima sparata di Berlusconi, Spaceodissey
disse:
 Rileggiti la tua recensione iniziale e noterai che non hai
 SL> portato un solo esempio e, anzi, hai cercato in tutti i modi qualsiasi
 SL> riferimento al film.
Scusate: ovviamente volevo scrivere "hai evitato in tutti i modi..."

 tu rispondi alla limitazione con la limitazione, non sei un buon maestro
No, io rispondo che a te piace vedere muscoloni seminudi che volteggiano
picchiandosi ma non ammetteresti mai che è anche perchè quegli uomini sono
"bellezza in azione", perchè se lo ammettessi dovresti ammettere che sei un
pò "malato".
Scusami eh, ma continui, rantolando, a rigirare le cose che dico.
Io mi guardo tutto, smettila di pensare che io non guardi le partite
interregionali perchè amo la serie a e la serie b. A me, teniamo il
paragone, il calcio piace in blocco. Solo che le interregionali sono un tipo
di spettacolo e la serie a e b di solito sono un'altro. Poi i miracoli
succedono ovunque, sporadicamente.
Comunque tanto per capirci, oggi ho affittato:
- La casa di sabbia e nebbia
- Nido di vespe
- Igby goes down
- Il gioco di Ripley
- Danza di sangue
come vedi è abbastanza vario il panorama che ho di fronte per questa lunga
giornata (se riesco a smetterla di risponderti), anche se "Stecche Cinesi"
non è nel programma di oggi non è da escludere che ci sarà in quello di
domani. Però ti domando, se uno è un appassionato di calcio si guarda le
partite di calcio, se uno ama l'"arte di fare a botte" si guarda i film. C'è
qualcosa di strano in tutto ciò, non sarà solo l'arte del fare a botte,
allora per giudicare questi film siamo costretti a tornare a parlare di
cinema e (più o meno) chi se ne fotte di come fanno a botte - tantopiù che
la forza o la debolezza di questi combattimenti al cinema sta molto in come
vengono diretti e montati - , la misura di un film è un'altra, sennò vado in
qualche palestra e mi vedo gli incontri di thai...


«Sei una donna terribilmente complessa.»
Esilarante.
«Andate a cagare!»
Mi aspetto che qualcuno rida.


 pieraccioni non dicono niente? :-)
Mi spingi ad una replica lunga.
Allen ha avuto in ordine queste compagne-mogli ufficiali:
Harlene Rosen (non ho trovato la foto su google ma la ricordo molto bella)
Louise Lasser 
http://snipurl.com/8lgy
Diane Keaton 
http://snipurl.com/8lh1
Mia Farrow 
http://snipurl.com/8lh4
Soon-Yi 
http://snipurl.com/8lh9
Fin qui nulla di strano. Immagino che anche Pieraccioni abbia avuto le sue
avventure con delle veline e delle presenzialiste televisive (mi vengono in
mente la Cellai e la de Grenet).
Nel caso di Allen non si parla di veline in cerca di un regista da scopare
per poter recitare in un suo film. A dire il vero Louise Lasser ha
praticamente iniziato a recitare con Allen, ma ha avuto una lunghissima
carriera in film "di qualità" anche dopo essersi separato da Allen (ha
recitato anche in Happiness di Todd Solodz nel 1998 per dirne una).
Ma soprattutto Mia Farrow e Diane Keaton erano le attrici più brave del loro
tempo, con un successo forse più grande di quello dello stesso Allen al
momento in cui lo conobbero. Insomma erano "richieste" quanto lo è la Kidman
oggi per fare un esempio. Loro se lo sono sposato e ci hanno fatto molti
figli.
Come mai?
Vero che il punto che sollevi non è la vita individuale dei due, ma il loro
ruolo nelle loro pellicole. Entrambi sono molto "se stessi" nei loro film, e
sono entrambi abbastanza bruttini. Ma i personaggi di Allen hanno sempre un
fortissimo carisma e fascino intellettuale, che poi è il suo fascino
personale anche nella vita reale. C'è qualcosa in Allen che attrae
l'ascoltatore, che rende interessante e piacevole sentirlo. Si chiama
"fascino". I personaggi di Pieraccioni invece sono mediocri e piuttosto
noiose. Questa differenza è anche il motivo per cui Allen fa film migliori
di quelli di pieraccioni e perciò ha un pubblico molto più vasto.
Può darsi che la cosa ti sembri strana, ma il fascino intellettuale su
moltissime donne ha lo stesso effetto di un gluteo muscoloso, depilato ed
oliato. Inoltre ho impressione che la prontezza intellettuale duri per più
tempo rispetto al tono muscolare, ma questo discorso esula dal tema ed
investe la filosofia di vita delle persone.
Divaghiamo un po':
Sullo stesso concetto di "bellezza fisica" ci sarebbe molto da ridire. I
canoni estetici sui quali si fonda il concetto di bellezza variano nel
tempo. Se guardi certi quadri del seicento-settecento vedi ritratti dei nudi
femminili parecchio "in carne" che rappresentavano l'ideale della bellezza
del periodo. Mentre i pittori fiamminghi nello stesso periodo tendevano a
dipingere donne magre ai limiti della scheletrosità.
I greci ritenevano che la bellezza fosse soprattutto un fatto di
*proporzioni* naturali dell'essere uomano. Così per essere belli, la testa
non doveva essere grossa più dell'1/7 dell'altezza del corpo, eccetera
eccetera. Questa proporzionalità è chiarissima nelle sculture antiche e in
quelle rinascimentali che si ispiravano alla classicità greca (il discobolo
http://snipurl.com/8ljk
, Venere 
http://snipurl.com/8ljl
 oppure David
http://snipurl.com/8ljm
). Si tratta di un tipo di fisico perfetto nelle sue
propozioni, ma che potremmo però tranquillamente incontrare nella natura.
Magari il nostro vicino dirimpettaio.
Oggi, accanto a questo modello naturale, c'è un nuovo modello che è via via
venuto ad affermarsi soprattutto con il diffondersi della televisione. E'
quel modello che si raggiunge con l'uso di protesi (silicone, chirurgia
estetica, steroidi). Cioè a dire che si tratta di un ideale di bellezza
*sproprozionato* che nella natura *non esiste*.
Prova a paragonare la scultura di Venere con Valeria Marini e il discobolo
con Ben Johnson (
http://snipurl.com/8lk9
) e capirai cosa intendo per
"naturale". Magari ti-ci piace di più il fisico della Marini o di Johnson,
ma un fatto è oggettivo: la Venere e il discobolo rappresentano un tipo di
fisico che è bello nella sua naturalezza. Sono *l'essere umano* nella sua
perfezione fisica.
Gli altre due sono l'essere umano con aggiunta di silicone o di
anabolizzanti. Cioè rappresentano un tipo di bellezza che nella natura non
esiste. Non si tratta di umani, ma di cyborg.
Ciao.
-- 
Abbas

 fatto ridere questo/non mi ha fatto ridere questo *perchè*...
Hai ragione, di solito lo faccio
oggi non ne sono in grado, domani ovviamente ancora meno, dovrei 
rivederlo e sinceramente per ora non me la sento, anche perchè ho tanti 
altri film da vedere
per dirti il riferimento a kennedy in quel momento mi ha fatto ridere
quando era in fila al cinema con il tipo dietro che parlava si, poi però 
l'ha tirata troppo per le lunge e mi ha stancato la scena, anche quando 
ha tirato fuori il personaggio da dietro l'angolo.
Altro al momento non mi viene


 Alcune battute e scene carine, ma molti, troppi punti morti.
________________________
Scirio ma che cazzo!
--
Be Seeing You!   -Magus-   
http://www.giorgiofinamore.com
UFV:Fandango,1985(tv)--HeartsOfDarkness-AFilmmaker'sApocalypse,
1979(vhs)--ANightmareOnElmStreet,1984(dvd)--DickTracyEp10/11,
1937(tv)--"A"comeAndromeda1parte,1971(tv)
________________________

 che sensibile.
vero?
sarà un difetto?


 - La casa di sabbia e nebbia
ecco, vediti questo film, per me è molto bello, così vediamo su che 
lunghezza d'onda siamo ;-)
x quanto riguarda il calcio, hai preso un esempio sbagliato, non lo seguo
ovviamente mi piace la spettacolarità degli incontri non reali, un pò 
come a certi piace che so, la ginnastica artistica
e poi cmq di solito mi piaciono anche le storie di quei film, a parte 
ong-bak, che era particolarmente ridicola come trama


 ha tirato fuori il personaggio da dietro l'angolo.
Il "personaggio" era veramente Marshall McLuhan.
Una scena da meta-cinema che solo il genio di Allen
poteva tirare fuori dal cappello...
Ogni volta che ci penso mi fa ancora pisciare sotto.
-- 
maitre Aliboron
IAC quote of the day:
IACiner #1: "Fanculo gli effetti speciali, viva Von Trier."

sarà un difetto?
Mah...
Che dici della mia attuale sign, accostata alla parte finale della
tua?


 Altro al momento non mi viene
nemmeno a me
bye
U.
PS. cazzarola perň, ne avete di voglia di scrivere! E' un piacere
lurkarvi... Per i prossimi messaggi potreste insultarvi un po' di piů per
favore?

 Scirio ma che cazzo!
Risparmiami oggi, sono sfiancato :-)


 Articola
Il non ci siamo.
[Scusa ma l'ho letta una volta e non vedevo l'ora di copiarla].

Abbas Mirzà wrote:
[super cuz]
Grazie per l'intervento
cmq ho capito cosa vuoi dire e non per niente ho citato Sgarbi, che come 
personaggio conosco poco, quindi non so se sia solo fumo, so solo che è 
fuori dai canoni di bellezza ma che becca + di Allen :p
Tornando alla bellezza, è vero che è soggettiva ma, non mi viene il 
detto, cmq c'è dell'oggettività, c'è un limite a tutto.
Un limite che se superato vale + di qualsiasi altre dote, purtroppo.
Cmq, non pensare che io sia un materialone, anzi, per me un determinato 
carattere è fondamentale, senza entrare troppo nel personale :p
Tornando a Pieracc, che cmq mi sta abbastanza simpatico come 
personaggio, diciamo che anche essendo mediocre (o semplicemente 
semplice), magari becca per via della... simpatia... :p


 semplice), magari becca per via della... simpatia... :p
Nulla di più facile. Anzi la maggior parte delle ragazze che ho conosciuto
mi hanno confermato che la battuta di Jessica Rabbit vale anche per loro:
"Ma perché stai con uno come Roger Rabbit"?
"Perché mi fa ridere!"
-- 
Abbas

 Risparmiami oggi, sono sfiancato :-)
________________________
Appunto... Mi risparmio di risponderti, altrimenti
questa volta non ti avrei perdonato. ;-)
--
Be Seeing You!   -Magus-   
http://www.giorgiofinamore.com
UFV:CascoD'Oro,1952(tv)--Casotto,1977(tv)--Fandango,1985
(tv)--HeartsOfDarkness-AFilmmaker'sApocalypse,1979(vhs)--A
NightmareOnElmStreet,1984(dvd)--DickTracyEp10/11,1937(tv)
"A"comeAndromeda1parte,1971(tv)--Tucker,1988(tv)
________________________

 declinņ perchč gli faceva fatica trasvolare l'oceano...
________________________
Non l'avevo mai sentita questa cosa...
Sarebbe stato un momento epocale!


 Mi aspetto che qualcuno rida.
Questa me la spiegherai un'altra volta.


 
Hmmm, guarda, con "Annie Hall" avevo avuto dei seri problemi anche io; 
ricordo che ne avevo discusso con VitoZ e Claudio Castellini.



" I love you more than any woman's ever loved a rabbit. "

 
e a che conclusione eri giunto? :p


 
Che lo avrei riguardato quando ne avrei avuto voglia nuovamente (cosa 
non ancora successa: non per niente ho vinto il premio it.arti.cucito).

John Travolta Sardus wrote:

LOLZ mitico :-)


 ricordo che ne avevo discusso con VitoZ e Claudio Castellini.
E vedo che di problemi, in generale, continuano ad essercene. Non ho visto
tutto il thread, ma direi proprio che scegliete male le categorie. Quella di
"film comico" non facilita affatto la comprensione. IMHO, naturalmente.
dR