Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Into the Wild

Sean Penn � il pi� grande stronzo tra i registi, oppure non ho capito questo
film.
La cosa che pi� mi ha irritato � la parte iniziale, raccontata in modo pi�
che retorico, direi totalmente distonico.
Momenti che dovrebbero essere di tormento e sconforto sono resi come una
allegra scampagnata.
Negli ultimi 40 minuti si riprende un po', non mi � dispiaciuto l'episodio
dell'incontro con il vecchio che ho trovato "misurato" rispetto la resto del
film.
Ma in generale tutto il film � sempre troppo sopra le righe, per giunta su
un tema che andrebbe lasciato leggere *tra* le righe, ti vuole insegnarti a
vivere con la citazione, i messaggi sempre troppo espliciti come con
l'espediente narrativo del diario e delle incisioni, praticamente dei
sottotitoli per un pubblico che evidentemente, secondo il regista, da solo
non ci pu� arrivare).
Se avessi un padre "pesante" come Penn me ne scapperei al polo nord, altro
che Alaska.
Bob
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 che Alaska.
Penn, non è "pesante", dai!

On 18 Set, 23:47, 
aa...@bbb.com
 (Bob) wrote:
Qui:
http://groups.google.com/group/it.arti.cinema/browse_thread/thread/2f53935c37fea6f5/57b4be83c62ee308
troverai molte amenità...ma sicuramente saprai filtrare quel che
riterrai più interessante.

 film.
no no, hai capito tutto.
-- 
<<Cover what you do best, link to the rest>>
UFV 
38 sett.: Soul Kitchen - Una soluzione razionale - Kakraki, come gli scampi
- Apan, the ape - Women without men - Shirley Adams - Buben, Baraban -
Valhalla rising - Complices - She, a chinese 
37 sett:: The Taking Of Pelham 123 - The Informers - Cosmonauta - Questione
di punti di vista
36 sett.: GI Joe - Le Rayon Vert - My Sister's Keeper - Lake Tahoe - School
For Scoundrels - True.Blood.S02E11
34 sett.: Inglorious basterds 
www.iaciners.org

sua vita, nell'ambito del proprio nucleo familiare.
Questa � gi� una tesi 'eziologica' e sa di psicoanalismo.
Per quanto sia sicuramente la tesi del regista mi � piaciuto pensarlo 
diversamente questo film. Credere che pure nato in un famiglia borghese, 
arida e con il mito del successo fine a s� stesso, i problemi di 
Christopher, il suo male di vivere sia gi� dentro di lui (la sorella pi� 
equilibrata e felice, gli amici che lo considerano un p� alieno, il blocco 
ad amare una donna), il suo squilibrio preceda  e si sviluppi negli anni di 
studio e nella maturit�. La sua brillante intelligenza, spesa male, 
dispiegata in direzioni pseudologiche, morbose ed intellettualoidi, a 
motivare un percorso di vita verso l'isolamento e la rinuncia, lo abbia 
portato alla rovina con quella perfida tardiva redenzione. Lui -noi- 
prodotto dei suoi tempi,  non ha potuto vivere una Summer Of Love di 
stordimento, comunione assoluta, sesso, fattanza ed illusioni ottimistiche 
come i nostri genitori.

 ha scritto nel messaggio 
news:6b07e0d5-a6ee-4634...@o35g2000vbi.googlegroups.com...
On 18 Set, 23:47, 
aa...@bbb.com
 (Bob) wrote:
Qui:
http://groups.google.com/group/it.arti.cinema/browse_thread/thread/2f53935c37fea6f5/57b4be83c62ee308
troverai molte amenit�...ma sicuramente saprai filtrare quel che
riterrai pi� interessante.
-se ha un p� di cultura cinematografica e senso dell'estetica, sapr� come 
schierarsi senza indugi! ;) 

 schierarsi senza indugi! ;)
Bravo! Hai perfettamente colto quel che intendevo...

 questo film.
io ho letto il libro anni fa, non mi ha fato voglia di vedere il film

 io ho letto il libro anni fa, non mi ha fato voglia di vedere il film
NTSPN 

 NTSPN
http://www.ntspn.com/
 ?

 come i nostri genitori.
"Il male" di Chistopher (che a ben vedere non è proprio "un male")
credo possa dipendere dall'impossibilità di accettare certi
formalismi, certi schemi dettati dalla società "civile", dai quali,
per indole (come giustamente hai detto tu) decide di rifuggire . Ad
esempio preferisce il suo cartoccio di macchina perfettamente
funzionante, piuttosto che una macchina nuova che gli potrebbe servire
solo per apparire; si laurea per far piacere ai propri genitori,
ecc...
L'etica ben radicata nella forma mentis di Christopher (nonostante
viva in un ambiente falso e ipocrita) lo portano, per forza di cose,
all'auto-isolamento, e all'inevitabile fuga. E poi, secondo me, non ha
avuto un blocco nell'amare quella donna, ma semplicemente ha dato il
giusto peso al valore dell'amore che poco ci azzecca con una sterile
storia di sesso.
Contro un mondo perduto nell'oblio le alternative sono due...tra
l'altro ben rappresentate in due film:
il film in questione e "Un giorno di ordinaria follia"...preferisco di
gran lunga la prima alternativa.

 non ci pu� arrivare).
Condivido tutto.
E' un film retorico, stupidamente utopistico e pieno di schematismi mentali 
che non userebbe nemmeno un liceale del primo anno.

 che non userebbe nemmeno un liceale del primo anno.
E' una delle trasposizioni pi� fedeli che abbia mai visto di un libro. Ne
coglie il succo in maniera incredibile, quasi perfetta.
Poi il libro pu� piacere o meno, questo � un altro discorso. Ma di certo
non si pu� accusare Penn di avere aggiunto alcunch�: lui si � limitato a
dare immagini alle parole.
-- 
emboliaschizoide.splinder.com

 coglie il succo in maniera incredibile, quasi perfetta.
Magari in un'altra vita lo legger�.

 schematicit� mentale.
D'altronde quei gran geniacci di Parker&Stone hanno persino fatto un film
apposta per prenderlo per il culo. "Last year I went to Iraq!!!" :-)
Per� almeno un merito glielo devi concedere, quello di aver pestato
Madonna.
-- 
emboliaschizoide.splinder.com

 
http://www.ntspn.com/
 ?
ahah no era per "non ti sei perso niente"
anzi: non l'avessi mai visto, non avrei il ritorno di quel saporaccio ogni 
volta che ci ripenso.

 alla sua rozzezza ideologica.
forse, dico forse.. sei un p� ingeneroso con l'uomo.. 

 Penn, non � "pesante", dai!
Opinioni.
Con questo film lo trovo cos� arrogante, presuntuoso e grezzo (e anche 
falso, ma non sono sicuro se in alcuni passaggi c'� o ci fa) che vien 
voglia di fare l'opposto.
Bob


Aggiungerei che con un finale cosi', difficilmente puo' essere considerato 
un film utopistico...chi lo critica in quanto apologia del buon selvaggio, 
alla walden, manca clamorosamente il bersaglio.
-- 
Love, love
is a verb
love is a doing word 

 buon selvaggio, alla walden, manca clamorosamente il bersaglio.
E' vero il finale non � certo utopistico, direi che dalla scena del 
montone andato a male in poi la natura cessa di essere "madre" e si 
rivela ostile e nemica.
Questo non significa che il film non sia permeato di ideologia, nella 
parte iniziale c'� una vera � propria celebrazione di certi ideali che 
nel finale non sono rinnegati, semmai il messaggio � che non sono 
sufficienti.
Bob


Rinnegati forse non e' la parola giusta, pero' vengono rivisti completamente 
alla luce del finale. Basti pensare, tra le tante cose, a come si fa 
chiamare lui e in parallelo al motivo per cui fa la fine che fa (mi sforzo 
di non spoilerare)...


 fa (mi sforzo di non spoilerare)...
non ho colto cosa intendi ... lui si fa chiamare supertramp-vagabondo, e 
fa la fine che fa perch� (spiegazione razionale) sottovaluta le 
condizioni ambientali.


S
P
O
I
L
E
R
In particolare, perche' non conosce il nome della pianta e quindi le sue 
proprieta' (l'ho visto un po' di tempo fa, mi sembra di ricordare la scena 
in cui consulta compulsivamente il libro...). Parallelamente, l'ulitma 
inquadratura credo sia sulla lapide con il suo vero nome, che lui aveva 
sempre rinnegato durante i suoi vagabondaggi, facendosi chiamare appunto 
supertramp. Semplificando, si puo' dire che muore perche' nei suoi viaggi ha 
dimenticato il vero nome delle cose. Insomma, mi rendo conto che il tema 
andrebbe sviscerato in modo decisamente piu' analitico di quanto l'orario 
non consenta, pero' a me sembra chiaro che alla luce del finale, tutta 
quella che prima poteva sembrare come una fuga VERSO l'autenticita', alla 
fine risulta chiaramente una fuga DALL'autenticita'. L'esempio dei nomi 
veri/falsi mi viene in mente perche' e' l'elemento piu' smaccatamente 
didascalico di questa interpretazione, ma ce ne sarebbero molti altri. In 
definitiva quindi il regista rivela proprio l'inganno di quell'utopia 
naturalistica cui pure, questo ovviamente lo riconosco, per tutto il film 
guarda con evidente simpatia.


 vivere con la citazione
IMHO il film non vuole insegnare piu' di tanto... E' solo una storia, 
oltretutto trasposta da un libro. -_-

 condizioni ambientali.
Altra chiave di lettura?
Credo che potrebbe riguardare il fatto che, comunque, sia impossibile
essere completamente liberi senza dover pagare un prezzo...
Per sopravvivere, e perseguire i propri ideali, Chistopher  ha
abbandonato il suo agiato mondo, e ha voluto mettersi alla prova
scegliendo un ambiente incredibilmente ostile.

 scegliendo un ambiente incredibilmente ostile.
beh pero' lo fa in maniera stupida.
anche io posso sognare di andarmene sulla luna e ho due strade:
1) studiare astrofisica, astrobla bla imparare le lingue, andare alla 
nasa fare i corsi
2) costruire una navicella spaziale con i cartoni del dixan
ecco, un film costruito su i vaneggiamenti di uno che vuole fare l'uomo 
libero ma non ne ha le capacita' a me non colpisce particolarmente.

 libero ma non ne ha le capacita' a me non colpisce particolarmente.
ti ricordo che il film racconta una storia vera...
e non è che il tipo in questione abbia fantasticato o vaneggiato su
quello che sarebbe stato il suo futuro...


la storia di questo ragazzo nortoin alaska ï¿œ una storia vera ed ï¿œ stata 
ricostruita anche grazie ai suoi diari e alle sue incisioni
L.

dalai lamah ha scritto:

condivido il tuo parere.
del libro ho letteralmentre detestato tutte le interpolazioni 
dell'autore (krakauer) sulle sue proprie scalate i suoi propri rischi i 
suoi propri  velleitarismio giovanilie gli antecedenti storici.
inutili e pallosi capitoli, fra l'altro tipici di questo tipo di 
biografia, dove l'ego dello scrivente tende a sovrastare l'avventura 
umana del protagonista
L.

 ti ricordo che il film racconta una storia vera...
nessun film racconta nulla di vero.


Approvo in pieno. Bel film di merda.
-- 
Non c'e' niente di piu' profondo di cio' che appare in superficie.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 guarda con evidente simpatia.
Il film � girato, in un certo senso, non dal punto di vista del
protagonista, non da un osservatore esterno.
Questo espediente giustificherebbe il virare dall'esaltazione infantile alla
consapevolezza della fine, se non fosse che non � "corretto",
narrativamente, cambiare atteggiamento in modo cos� smaccato.
Bob
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 scegliendo un ambiente incredibilmente ostile.
Non credo che ci sia il tema del mettersi alla prova, almeno non nello
scegliere l'Alaska.
Avesse voluto mettersi alla prova avrebbe rinunciato anche ad altro, ad
esempio il fucile e il magic bus.
Lui voleva solo stare solo. L'essere in un ambiente ostile (che per lui
ostile non era, visto che considerava la natura "amica") è una conseguenza
del fatto che gli ambienti ospitali sono già popolati di altre persone ...
ed è questo il punto centrale su cui il film vorrebbe illuminarci.


 ricostruita anche grazie ai suoi diari e alle sue incisioni
Scusa, ma questo cosa implica ?
Un film sulla campagna di Cesare in Gallia dovrebbe per forza citare alla
lettera il De bello Gallico ?
Bob


 
no, il tipo scappa da una famiglia forse noiosa, forse ipocrita, forse 
quello che vuoi.
ma lui che scappa dai luoghi comuni della sua esistenza per...
per fare cosa..
per morire?
ma non voleva morire, non era il suo obiettivo.
cosa mi insegna questo film?
nulla
la vita di un ragazzo con problemi mentali.
stop

 Approvo in pieno. Bel film di merda.
Uno dei migliori film del 2008
puo' non piacere.
Anche il jazz puo' non piacere.
B.
[lostileconta]

 a quale parte ti riferisci!
L'addio alla famiglia.
Saranno stati falsi, materialisti, borghesi, tutto quello che vuoi ma non
gli erano certo indifferenti mentre lui li lascia (sorella compresa) senza
emozione, come se niente fosse.


 [lostileconta]


 il senso del bruciare i soldi. Perche'?
provo io, perche' quei soldi non li sentiva veramente suoi, come quelli 
della borsa di studio!

 silvia verdi ha scritto:


Se tu non senti tuoi dei soldi li bruci?
Non ti sentiresti meglio a regalarli ad un bisognoso?


 emozione, come se niente fosse.
mmm si e' vero(adesso non mi ricordo benissimo perche' e' un po' che non 
lo guardo), comunque sia lui sembra che provasse qualcosa(???) solo per 
la sorella, per i suoi genitori sembra che non provi nulla se non rabbia 
(tant'e' che getta via ogni oggetto collegato ad essi come volersi 
liberare di loro completamente-> anche il denaro) e a quell'eta' ci sta 
anche!
Comunque quando e' uscito meta' della gente che conosco diceva che era 
orribile e l'altra meta' diceva che era il piu' bel film dell'anno! :-D
Un po' come l' Ultima lezione di Randy Pausch
http://www.youtube.com/watch?v=dn39Oagx2Kc
meta commenti sono positivi e meta' lo accusano di essere un idiota! 
Alcuni metodi di rapportarsi alla realta' o si amano o si odiano! :-)
ciao

 Non ti sentiresti meglio a regalarli ad un bisognoso?
la borsa di studio che erano tantissimi soldi, mi sembra di ricordare 
che l'abbia data in beneficenza o no? :-D

 Poi con parole tue pls. perche' va a morire? Perche'?
immagino che sia morto un po' controvoglia, onestamente.
Avrebbe voluto vivere, da quello che ricordo.
Ma questo anche James Dean, e Jimi Hendrix, e Steve Mc Queen, e un
sacco di coglioni partiti volontari per qualunque guerra.
Cosa c'entra col film?
B.
[lostileconta]

Bisogna davvero amare il cinema per apprezzare quel film.
sempre pi� inspiegabile.
su the happening mi sei scomparso, parlerei di questo ma mi sta in
culo avere un parere simile alla verde, quindi mi limito ad allargare
le braccia. :)
--
Fh cvnahen r pbfgn nierzb pvryb cbpb ahibybfb b 
ybpnyzragr inevnovyr pba Oben qn zbqrengn n 
fbfgrahgn yhatb yn pbfgn. Fhv zbagv pvryb inevnovyr 
pba yn cbffvovyvg� qv dhnypur ybpnyr ebirfpvb qny 
cbzrevttvb. Iragv fbfgrahgv r serfpuv qn abeq-rfg 
va dhbgn. 

 Uno dei migliori film del 2008
ma quanto non ci capisci di film?!?
Questo bello e la "vita sognata degli angeli" brutto.
Tu sei da campo di rieducazione forzata.
 
-- 
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38 sett.: yo yo penguin - Celda 211 - Accident - Lebanon - Listicky,
piccole volpi - Good morning Aman - Soul Kitchen - Una soluzione razionale
- Kakraki, come gli scampi - Apan, the ape - Women without men - Shirley
Adams - Buben, Baraban - Valhalla rising - Complices - She, a chinese 
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di punti di vista
36 sett.: GI Joe - Le Rayon Vert - My Sister's Keeper - Lake Tahoe - School
For Scoundrels - True.Blood.S02E11
34 sett.: Inglorious basterds 
www.iaciners.org

 all'arena estiva. Film recuperato. Grande cinema.
davvero incomprensibile questa tua infatuazione per una delle cose peggiori 
viste al cinema negli ultimi dieci anni, e peggiori proprio per la 
sproporzione imbarazzante tra ambizioni e risultato...Una galleria di 
macchiette stereotipate intrise di buonismo diabetico, un collage di 
stucchevoli vezzi da registucolo sundance (le scritte, dio santo, le 
scritte) e un protagonista tra i pi� cretini mai visti sullo schermo (ancora 
mi chiedo se mccandless sia un idealista, un hippie protestatario, o 
semplicemente un imbecille che crepa come un topo di fogna senza alcuna 
motivazione plausibile)...
-- 
UFV: Drag me to hell / La custode di mia sorella / Antichrist / G.I. Joe: La 
nascita dei Cobra / Ch�ri / Alieni in soffitta / Segnali dal futuro / Fa' la 
cosa sbagliata / Ricatto d'amore / Sul lago Tahoe / Scuola per canaglie / 
L'era glaciale 3 / I love you, man / Il mistero della pietra magica / Il 
messaggero / S. Darko 

 cosa mi insegna questo film?
Insegna che bisognerebbe avere il coraggio di uscire dal proprio
guscio, dalla protezione del proprio piccolo mondo fasullo...
Contano i fatti, e di fatto il tipo in piena incoscienza ha preferito
morire per mano di una natura insidiosa e pericolosa, piuttosto che
continuare a morire in un mondo falso.

plausibile
Per curiosita', l'hai visto grizzly man? Cosa ne pensi della morte di 
treadwell?


 consapevolezza della fine
Per me e' tutta li' la costruzione narrativa: la dimostrazione che quello 
che credevi un paradiso alla fine si trasforma in un inferno. Poi capisco 
che il film possa non piacere per mille motivi, per carita'. Pero' tornando 
allo spunto iniziale della discussione, ci vedo ben poco di utopistico in un 
soggetto cosi'...anzi!


 continuare a morire in un mondo falso.
uno puo' affrontare la vita con coraggio
puo' cambiare il proprio mondo
puo' andarsene e lottare
nel film questo muore da stupido.
punto.

 punto.
Uff...va bene! Lasciamo perdere,ok?

 soggetto cosi'...anzi!
Non è esattamente quello che ci ho visto io.
Non è un paradiso che si rivela inferno, quanto un paradiso che si rivela
insufficiente o quantomeno senza uscita.
Pensandoci bene non c'è un ribaltamento di valori ne rimessa in discussione
della bontà della natura, tanto è vero che il protagonista se ne va
serenamente (naturalmente col suo libretto-copertina di linus in mano) e ci
viene spiegato in tutti i modi (la luce, la musica, la voce fuori campo ...)
che ha raggiunto la pace interiore proprio grazie alla "fine".
Ma non è il tema in se a non essermi piaciuto, quanto il modo: il volerne
fare una sorta di novello San Francesco / Siddharta andando a braccetto per
3/4 di film con un anticonformismo superficiale e da quattro soldi per poi,
nel finale, tentare di salire di tono con la "rivelazione".
Comunque a molte persone il film è piaciuto perché non hanno trovato
ammiccante la prima parte, probabilmente dipende da come ci si pone verso un
certo tipo di linguaggio cinematografico.
Insomma va anche a gusti.


 Insomma va anche a gusti.
va sempre a gusti...
non mi stancherò mai di ribadirlo...

 non mi stancher� mai di ribadirlo...
ovvio, il rifugio dei privi di altri talenti.

 
si, direi che questo film non mi insegna niente
non rimane un insegnamento, non uno.
la musica si, ma ci sarebbe stata anche senza film
la natura c'e' ed e' meglio di quella rappresentata in questo film
quel poveretto, forse doveva essere portato da un qualche medico.
mi dispiace per lui.

 lettera il De bello Gallico ?
alla lettera? basterebbe che rispettasse la narrazione.
perchï¿œ alrimenti viene fuori la solita biutifulata cesare si tromba 
vercingetorige
L.

 forse per questo motivo "into the wild" ti pare un filmone.
no, dai! lasciamo perdere, vuoi?
un saluto

 un saluto
ciao

 Tu sei da campo di rieducazione forzata.
Ci sono gia' passato, lo sai. Varie volte.
B.
[lostileconta]

 le braccia. :)
Non sono sparito su The happening, che comunque fa il paio con questo,
per alcune cose. Anche se in realta' questo e' piu' vicino a Un'altra
giovinezza di Coppola e, in qualche modo, anche alle Tre madri di
dario argento.
Si tratta di film da vedere al cinema.
Solo per chi ama il cinema, non per chi apprezza solo certi generi, o
certi film, o certi registi, o certi attori, o certi colori,
eccetera.
E' richiesto l'amore totale.
B.
[lostileconta]

 motivazione plausibile)...
sei troppo contenutista.
Pensa agli idioti morti per la "conquista" di Fiume.
Questo, almeno, e' un film
B.
[lostileconta]

 silvia verdi ha scritto:


non mi sembra non ricordo, ma uno cosi' *nobile*, brucia i soldi?


 [lostileconta]
Ah beh.


In realta' a me piace praticamente tutto. Quasi tutto
Penso di aver capito la tipologia, il cinefilo che � pure di mestiere ha
sicuramente un'altra prospettiva. Devi essere la versione evoluta di un mio
amico che si sciroppa qualsiasi film, fa corsi di cinema a Roma (600km da
casa) e dorme in stazione per vedere una 24 ore monografica su mario bava
(400km da casa) e al far east film di Udine si lega alla poltroncina per
una settimana.
--
"Hey, hai dato degli stronzi ai miei figli del cazzo, 
mi spieghi che cazzo c'entrano adesso i miei figli del cazzo?"

 Penso di aver capito la tipologia, il cinefilo che è pure
(...)
si'
piu' o meno
un po' mi ci riconosco
ma ora sono piu' vecchio
faccio meno chilometri, molti meno
e abito in una zona abbastanza privilegiata
per quanto riguarda le proiezioni pubbliche
(le uniche, a mio parere, degne di tale nome)
b.
[lostileconta]

 Ah beh.
certo!

 Anzi, credo di aver scritto che e' un filmettino carino.
Filmettino carino lo dici a tua sorella.
intanto che vado a prendere una spranga, dai una occhiata a cosa ha vinto
questo film:
http://www.imdb.com/title/tt0120449/awards
-- 
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38 sett.: yo yo penguin - Celda 211 - Accident - Lebanon - Listicky,
piccole volpi - Good morning Aman - Soul Kitchen - Una soluzione razionale
- Kakraki, come gli scampi - Apan, the ape - Women without men - Shirley
Adams - Buben, Baraban - Valhalla rising - Complices - She, a chinese 
www.iaciners.org

 questo film:
http://www.imdb.com/title/tt0120449/awards
e va beneeeee!!! Abbiamo capitooooo!
RI-PLONK

 tu cosa guardavi, la mascherina?
I tuoi specchietti insulsi mi sono mancati come un attacco di sciatica.
Plonkami per davvero, grazie.


 certo!
ma e' vero.


 Plonkami per davvero, grazie.
fallo anche tu, grazie.
O, quantomeno, abbi la buona creanza di non attaccarti mai più ai miei
post.
grazie

 ma e' vero.
lo dici a me?

 questo film:
http://www.imdb.com/title/tt0120449/awards
beh...
sapessi quanta roba ha vinto il paziente inglese
Ti stupiresti
e Rosencrantz e guilderstein?
Meglio di goodfellas?
B.
[lostileconta]

 Meglio di goodfellas?
Alla grandissima.

 Per nulla. Puo' non essere il mio film, ma non trovo nulla da eccepire.
Ma cosa vuoi eccepire!!!
Basta, sono stufa di leggere altre tue idiozie.
ti plonko de-fi-ni-ti-va-men-te

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
-- 
she's a moonchild
gathering the flowers in a garden
lovely moonchild
drifting on the echoes of the hours.
(King Crimson)

 (King Crimson)- Nascondi testo citato
ullallà, ma che bella sign...

 Alla grandissima.
ah
Beh, capisco.
Esiste un preciso percorso. Niente da dire.
Il mio va da un'altra parte.
B.
[lostileconta]

 ti piacera'
Egggggia'...


 Egggggia'...
:)
ti sta gia' piacendo
B.
[lostileconta]



sono stomacato.


 sono stomacato.
ma ha ragione, rosica.


 ma ha ragione, rosica.
se non ti sposti ti vomito addosso.


 se non ti sposti ti vomito addosso
l'invidia provoca anche questo


 Lebanon
mmm questo non e' gran che
ma prova a recuperare honeymoons, di paskalevich.
Potente

 film.
Mia opinione: è una schifezza

 Io mi lavoro questa, te ti vedo ben avviato con la MF
tue tutte e due, poi racconta pero'.


 tue tutte e due, poi racconta pero'.
Ma quanto vino hai bevuto, stavolta?
Ma sarai un perfetto CRETINO?
Già, sei proprio un vecchio, ciccione, flaccido e per di più CRETINO.