Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Piccolo sondaggio!

 incollo da me, dici che fa flop ?
No no, fa plof! Ma ricorda di tirar giù lo sciaquone sai?

 Altro spunto interessante. Ma non doveva essere l'anno di Linux? :-)
Bello, son le solite percentuali, si sapeva già. Quindi? Basi la
crescita di qualcosa su un sondaggio limitato ad un certo numero di
persone? Comunque i sondaggi sono sempre (o almeno spesso) una perdita
di tempo, specie per coloro che non hanno risposto...
-- 
To err is human - to moo, bovine

 Angelo D.
toglimi una curiosità: ma perché lo fai ?
ti pagano ??
non hai nulla di meglio da fare nella vita ?
o peggio, ci credi ?
Dynamo 

 ha scritto nel messaggio 
news:f1leqr$aup$1...@tdi.cu.mi.it...

Ma sì, uno spunto per discutere dei lati positivi e negativi della cosa. 
Onestamente vorrei tanto vedere quel Linux salire un pochino più in alto 
come aspicato da tanti.
Angelo D.

 Dynamo
No, sono balle :-)
Angelo D.

 ha scritto nel messaggio 
news:463e4ea1$0$10628$4faf...@reader2.news.tin.it...

guarda a me non interessa nulla se sia vero o no.
Solo sapere perché lo fai ?
D. 

 come auspicato da tanti.
Campa cavallo......
-- 
"Ci sono due cose che non si possono fare oggi, 
far pagare a chi non ha soldi e spiegare ad un asino che è un asino"

Questo forse vale più di un sondaggio:
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=2
Windows: 92,85%
MacOS: 6,21%
Linux: 0,80%
SALUTONI,
WindoM

 Linux: 0,80%
Rosico. Quindi?
-- 
Io non sono un numero, sono un uomo libero! (cit.)

 Rosico. Quindi?
Che poi ho già detto, non è niente di nuovo. Adesso entra in scena
qualcuno a dire che tanto la maggior parte sono copie preinstallate...
Più che dibattito è davvero la gara a chi ce l'ha più lungo.
-- 
I believe in God, only I spell it Nature

 Rosico. Quindi?
Semplicemente speriamo che prima o poi cambi qualcosa, avremmo tutti da 
guadagnarci, altrimenti chi preferisce Windows continuerà a pagare 
licenze salate e chi preferisce Linux continuerà a scontrarsi con i 
soliti problemi.
SALUTONI,
WindoM

 
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=2
Non capisco perche' debba essere presa come la bibbia sta' roba.
Io leggo:
"Provided by 
http://www.netapplications.com/
"
Vado sul sito di Net Applications e leggo che al company profile c'e' 
solo scritto questo:
" NetApplications History
Since 1999 Net Applications has been a leading source of tools and 
utilities for webmasters and eMarketers for the small to medium 
enterprise.  Headquartered in Aliso Viejo California, Net Applications 
distributes its services through over 7,000 partners and affiliates. 
These services may also be found at 
www.hitslink.com
, 
www.submitter.net
, 
www.1stwarning.com
, 
www.searchterms.com
 and 
www.toolshack.com
.
Corporate Headquarters:
65 Enterprise Aliso Viejo, CA 92656 "
Che e' come dire "esistiamo" ma non si sa da dove saltiamo fuori, ne' 
come facciamo le nostre statistiche.
Sul sito di Marketshare poi c'e' scritto questo:
"This report lists the market share of the top operating systems in use. 
  This data is derived by aggregating the traffic across our network of 
websites that use our service. "
Cioe' "the traffic across our network that use our service" !!
Un vero campione casuale, non c'e' che dire.
Sai Fabio, per fare un paragone, in Italia c'e' una cosa che si chiama 
Auditel. Lo sai come funziona, vero?
Io se fossi in te non mi fossilizzerei cosi' su queste statistiche, per 
il semplice fatto che non vi e' alcuna garanzia che siano anche solo 
vagamente attendibili.
-- 
BArrYZ

 guadagnarci
Ok, ci sto.
Come viene calcolato? Perchè sennò diventa interessante questo trend
September, 2006 	 0.40%
March, 2007 		 0.57% 
April, 2007 		 0.80% 
-- 
"Boh, a me funziona" non è la risposta ad un problema

 Altro spunto interessante. Ma non doveva essere l'anno di Linux? :-)
A parte il solito balletto sul marketshare dei vari sistemi
operativi, Dell ha deciso di preinstallare Linux, Toshiba ci
sta pensando: direi che se questo non e' "l'anno di Linux",
ci si va molto vicino.
E non e' una questione di percentuali: gia' il fatto che un
grande distributore lo prende in seria considerazione e'
una vittoria, altri S.O. molto blasonati e spinti da giganti
sono spariti senza quasi lasciare traccia.
Il tempo dira' se anche l'anno prossimo continuera' ad
essere l'anno di Linux.
C:\>iao Angelo

 Solo sapere perché lo fai ?
Cazzeggio?
-- 
Sondaggio: il 58% degli italiani non crede alla reincarnazione.
Il 42% invece ha come l'impressione che questa domanda gliel'abbiano
gia' fatta.
		-- Panfilo Maria Lippi, "TABLOID TABLOID"@"Mai Dire Gol"

 Altro spunto interessante. Ma non doveva essere l'anno di Linux? :-)
Appro', come si vota.
-- 
Roma:
	Sfregiati, pare da una scolaresca indisciplinata, tre quadri di
Matisse.  Le opere d'arte sono state danneggiate con una semplice penna
biro.  E' in casi come questo che emerge tutto il pressapochismo dei
musei italiani: dove sono i quadri di Guttuso quando servono?


 Linux: 0,80%
Le percentuali sono ovvie, ma a mio avviso non sono quelle piu` 
interessanti. Quelle intriganti sono quelle sotto:
0.01% WebTV
0.02% PSP
0.03% WindowsCE
Dio mio, io ho una PSP e non sognerei MAI di usarla per navigare... 
magari ci sono giochi per PSP online, ma io non ne ho e non ne 
conosco...
-- 
Sensei <senseiwa at Apple's mac dot com>
It is a very sad thing that nowadays there is so little useless information.
(Oscar Wilde)

 Dio mio, io ho una PSP e non sognerei MAI di usarla per navigare... 
Non conosco la PSP se non per dimensioni e forma. Perché non la useresti 
MAI per navigare?
Alessandro.

 -- 
Per discutere costruttivamente :D
Angelo D.

 operativi, Dell ha deciso di preinstallare Linux,
http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1976268&r=PI
 

 
http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1976268&r=PI
E quindi?
C:\>iao Angelo

test ha scritto:

Io uso correntemente un Nokia 770 per navigare via wifi da casa.
Un client veramente portatile con uno schermo abbastanza ampio IMHO come
browser ha un suo senso.
-- 
Tobe Bofh

 D.
Vuoi dire perchè posto un risultato di un sondaggio del genere?
Semplicemente perchè il sondaggio è IT con il gruppo di discussione. Voglio 
dire, si può anche discutere dei problemi che ha Linux, mica sempre e solo a 
quelli di Windows, o no? Con questo non voglio dire che Linux sia una 
schifezza perchè non è diffuso, però è evidente che pur essendo 
completamente gratuito, ha dei grossissimi problemi di inserimento, e 
diverse lacune, che andrebbero discusse seriamente. Vorrei tanto sapere il 
perchè, al di là del solito discorso i Windows sono preinstallati in 
partenza sulla macchine OEM. Imho non è solo questa la ragione, se è vero 
come è vero che Windows è una merdata in sicurezza, affidabilità, stabilità 
e costa come uno yacht ecc. ecc.. perchè mai Linux non sfonda (nb: bene la 
domanda è precisa, da non confondere con: perchè non domina?) come nella 
logica di tanti, dovrebbe?
Grazie
Angelo D. 

 ha scritto nel messaggio 
news:1178526939.5...@y80g2000hsf.googlegroups.com...

Quindi Dell ha deciso parzialmente.Per il momento la sua decisione per 
l'europa è solo aria, fuffa. Staremo a vedere. Mi limitavo a rispondere alla 
tua affermazione, scusa l'inserimento :)
Angelo D.

 tua affermazione, scusa l'inserimento :)
Resta il fatto che un'azienda ha deciso di prendere Linux
e darlo come alterantiva a Windows, ergo la tua ironia
sull"anno di Linux" era fuori luogo.
C:\>iao Angelo

C:\>iao Angelo
Ironia fuori luogo? Dipende, io trovo fuori luogo la frase "quest'anno  sarà 
l'anno di Linux", se permetti notizie alla mano (vedi questa) trovo 
discutibile quella frase e motivo valido per ironizzare. Se la battuta non 
ti fa ridere (è evidente) posso comprenderne il motivo, ognuno ha i suoi 
punti di vista e la sua ironia, per fortuna, no?
Angelo D.
Bologna

 
Se è cosi onestamente cambia poco già adesso per i dell puoi scegliere 
un pc senza Windows sul quale dopo puoi mettere quello che vuoi. Avresti 
in più l'assistenza ma come voi "linari :)" amate ricordare siete troppo 
"sgamati" per avere bisogno d'aiuto come noialtri "winzzoni".

 punti di vista e la sua ironia, per fortuna, no?
Vabbe' se solo un po' di flame che vai cercando...
C:\>iao Angelo

 "sgamati" per avere bisogno d'aiuto come noialtri "winzzoni".
Perche' secondo te avere un altro che ti risolva il problema ad
un "Linaro" fa tanto schifo? A me no.
C:\>iao Angelo

 
Ma perchč i linari da quando hanno problemi che non si possono risolvere 
da soli ? :)

 da soli ? :)
Direi di no... Ma anche i Linari preferiscono trombare al mettere
mano al compilatore... :-)
C:\>iao Angelo

 l'europa è solo aria, fuffa. Staremo a vedere. 
Io ho letto che Dell non puo' offrire subito Ubuntu in tutto il mondo 
per banali motivi pratici legati al support e alle localizzazioni dei 
loro script per il troubleshooting, alle certificazioni, e non perche' 
voglia fare dei test prima negli Usa per vedere se funziona bene 
(sarebbe semmai il mercato piu' complicato e rischioso su cui fare il test).
Ecco i motivi reali del ritardo:
http://news.zdnet.co.uk/hardware/0,1000000091,39286968,00.htm
" Dell explains Linux delays
David Meyer ZDNet UK
Published: 04 May 2007 17:38 BST
Dell has revealed the reasons behind its decision to delay the 
availability of Linux sold in the UK.
The PC manufacturer is rolling out a number of models with pre-installed 
Ubuntu Linux later this month. But initially those models will only be 
available to customers based in the US.
It emerged early on Thursday that UK customers would not be offered 
pre-installed Ubuntu for the time being. Later in the day, Dell's EMEA 
director of client marketing, Eric Greffier, elaborated further. 
Speaking to ZDNet UK he suggested that the greatest volume of responses 
to its Linux survey had come from the US, but he also pointed to wider 
considerations.
"We can't just look at the commercial view," said Greffier. "The 
challenge behind Linux is about support. In the US, they are going to do 
it on one product, in one language. We have to have the right 
troubleshooting scripts translated into [many more] languages." He also 
cited driver certification and training as further reasons to delay 
pre-installed Linux.
"We are adjusting the roadmap for the rest of the world, but this has 
just not been announced yet," Greffier added. "
Cmq in Inghilterra, per quello che ho sentito, i Dell-Ubuntu arriveranno 
presto. Da voci che ci sono in rete si potra' comprare su Dell-UK (tra 
l'altro mi dicono che i prezzi siano pure migliori nonostante la 
sterlina, e che ci sia molta piu' scelta di modelli), e il support 
sembra sia perfettamente convertibile su Dell Italia.
-- 
BArrYZ

 sarà l'anno di Linux"
Se Dell, decide di vendere con Ubuntu preinstallato, se Toshiba dice 
quello che ha detto (tra l'altro cose analoghe io le ho sentite a 
Radio24 anche per Acer, c'e' la registrazione da qualche parte sul loro 
sito), se Novell e RedHat dicono che sono in trattativa avanzata con 
molti venditori (pare HP e Lenovo) per dare i loro desktop preinstallati 
su certe linee di prodotti consumer, se nel mercato embedded Linux sta 
letteralmente volando con svariati modelli di smartphone che stanno per 
uscire totalmente basati su freesoftware, se tutte le tecnologie 
strategiche per il web stanno in qualche modo aprendo il loro codice 
(Adobe e MS), se il software Mozilla sta avendo risultati sempre piu' 
incoraggianti a livello di diffusione, se Sun passa alla GPL molti suoi 
prodotti strategici e non esclude di passare alla GPLv3 anche il suo 
oggetto piu' prezioso (Solaris), se una grande Major come EMI decide 
finalmente di togliere i DRM da (quasi tutti) i suoi prodotti, se 
moltissimi bigvendor (su pressione dei customer) hanno chiesto a gran 
voce di prolungare l'iter di vendita di XP, ... (e sicuramentee mi 
sfugge molta altra roba)...
Dicevo: alla luce di tutto questo, dimmi tu, Angelo, come lo chiameresti 
quest'anno?
L'anno di Vista e del closedsource?
Suvvia, non neghiamo sempre l'evidenza.
-- 
BArrYZ

 Altro spunto interessante. Ma non doveva essere l'anno di Linux? :-)
Fonte del sondaggio? valore statistico del campione?
-- 
Vide

 "sgamati" per avere bisogno d'aiuto come noialtri "winzzoni".
Veramente no.
Da quello che lessi tempo fa, le vendite degli opensource PC negli USA 
sono andate *molto* bene, nonostante appena comprati sia inutilizzabili. 
Pare che anche per questo Dell abbia deciso di fare il grande salto.
La differenza e' che per il grande pubblico consumer, un un sistema 
completo e funzionante per usare internet, mail, usare applicazioni 
office, fare fotoritocco, sentire musica in liberta', senza virus, etc 
etc, e' un plus enorme rispetto al vendere un Pc senza nessun OS sopra.
In Italia io proprio pochi giorni fa ho chiesto espressamente al 
commerciale se si poteva acquistare un Pc senza Windows. Mi hanno detto 
che si puo' richidere *solo* per i Latitute e gli Optiplex, e solo 
chiamandoli.
Se vuoi un Inspireon 6400, per esempio (che e' un *ottimo* portatile, 
specialmente per quello che costa), ad oggi NON puoi che comprarlo con 
Windows preinstallato.
Con Ubuntu questa cosa cambiera'?
Penso (spero) proprio di si'.
-- 
BArrYZ



Zero assoluto, as usual:
http://www.pollhost.com/terms.html
-- 
BArrYZ

 
"Yes lo sapevo pure me :)" e che gli chiama il commerciale di turno poi 
ti invoglia a comprare altre 5000 cose.
Il fatto che in Italia non arriverà per il momento nulla non è però una 
cosa bella.

Suvvia, non neghiamo sempre l'evidenza.
Eppure per me l'evidenza è quello che ho scritto. Sbaglierò?! :O :)
Angelo D.
Bologna

Vabbe' se solo un po' di flame che vai cercando...
Ah bhe, cerco di raccogliere qualche parere, diciamo che il tuo l'ho capito, 
diciamo! :-)
Angelo D. 

 April, 2007 		 0.80%
Questo parrebbe molto interessante. Significa che in proporzione
l'installato è raddoppiato. 
Bisogna vedere come sia calcolato.
-- 
Consistently separating words by spaces became a general 
custom about the tenth century A.D., and lasted until 
about 1957, when FORTRAN abandoned the practice. 
(Sun FORTRAN Reference Manual)

 Linux: 0,80%
Una cosa che mi chiedo è come si faccia a calcolare la quota di mercato
di Linux. Si contano solo i server, e non i PC venduti con Windows e poi
convertiti a Linux?
Ciao,
Paolo



E i pc che hanno la doppia partizione con grub o lilo? :-)
 
-- 
...When you reached the top don't forget where you came from ("Rearranged",
Spock's Beard)

 Bisogna vedere come sia calcolato.
http://marketshare.hitslink.com/default.aspx
"We collect data from the browsers of site visitors to our exclusive on
demand network of small to medium enterprise live stats customers.  The
sample size for these sites is more than 40,000 urls and growing.  The
information published is an aggregate of the data from this network of
hosted website statistics.  The site unique visitor and referral information
is summarized on a monthly basis.
[...]
43% are commerce sites
18% are corporate sites
10% are content sites
29% classify themselves as other (includes gov, org, search engine marketers
etc..) "
Questo è quanto ci è dato sapere. Più di 40.000 siti (abbastanza eterogenei)
non è tanto ma neanche poco. Diciamo che sono dati più attendibili rispetto
a quelli del sondaggio postato da Angelo D.
Non sono la Bibbia, capito BArrYZ? :-P
SALUTONI,
WindoM

 Non sono la Bibbia, capito BArrYZ? :-P
Questo è verissimo. Cmq c'è da dire che, secondo Canonical, ci sono almeno 4
milioni di Ubuntu in giro (loro dicono fra 4 e 10 milioni, che mi pare una
forbice assurdamente esagerata, per cui prendo il valore minimo). Io credo
che a una decina di milioni (magari meno) fra tutte le distro ci si
arriva... non sarà una percentuale stratosferica ma sono comunque un buon
numero di potenziali clienti.
-- 
Vide

 convertiti a Linux?
Sei fuori strada: si contano i visitatori unici (dall'id del browser) di un 
buon numero di siti con target eterogenei e geograficamente distribuiti.
http://marketshare.hitslink.com/default.aspx
"We collect data from the browsers of site visitors to our exclusive on
demand network of small to medium enterprise live stats customers.  The
sample size for these sites is more than 40,000 urls and growing.  The
information published is an aggregate of the data from this network of
hosted website statistics.  The site unique visitor and referral information
is summarized on a monthly basis.
[...]
The websites in our population represent dozens of countries in regions 
including North America, South America, Western Europe, Australia / Pacific 
Rim and Parts of Asia.
[...]
43% are commerce sites
18% are corporate sites
10% are content sites
29% classify themselves as other (includes gov, org, search engine marketers
etc..) "
SALUTONI,
WindoM 

 forbice assurdamente esagerata, per cui prendo il valore minimo)
Qui dice 8 milioni
http://tinyurl.com/yxyodt
-- 
Mangiate merda! Miliardi di mosche non possono sbagliarsi

 numero di potenziali clienti.
Ok, prendiamo 10 milioni come valore aggregato globale di tutte le
distribuzioni Linux (valore ottimistico).
Al mondo sono attualmente in uso circa un miliardo di PC.
http://www.c-i-a.com/pr0305.htm
10 milioni è esattamente l'1%.
Questo depone clamorosamente a favore della statistica di cui stiamo
discutendo, relegando Linux al massimo all 1%.
E' troppo poco per far gola al mercato desktop, mannaggia!
SALUTONI,
WindoM

 Dio mio, io ho una PSP e non sognerei MAI di usarla per navigare...
Neanch'io, tanto meno una TV. :-)
SALUTONI,
WindoM 

 vagamente attendibili.
Io se fossi in te leggerei con più attenzione, sia i post a cui stai 
rispondendo (ho solo scritto che quei dati valgono più di quelli relativi al 
sondaggio postato da Angelo D., non che sono la Bibbia), sia i siti che ti 
vengono linkati.
http://marketshare.hitslink.com/default.aspx
"We collect data from the browsers of site visitors to our exclusive on
demand network of small to medium enterprise live stats customers.  The
sample size for these sites is more than 40,000 urls and growing.  The
information published is an aggregate of the data from this network of
hosted website statistics.  The site unique visitor and referral information
is summarized on a monthly basis.
[...]
The websites in our population represent dozens of countries in regions
including North America, South America, Western Europe, Australia / Pacific
Rim and Parts of Asia.
[...]
43% are commerce sites
18% are corporate sites
10% are content sites
29% classify themselves as other (includes gov, org, search engine marketers
etc..) "
Come ha scritto Vide, ipotizziamo di prendere 10 milioni come valore 
aggregato globale di tutte le
distribuzioni Linux in uso (ottimisticamente parlando).
Al mondo sono attualmente in uso circa un miliardo di PC.
http://www.c-i-a.com/pr0305.htm
10 milioni è esattamente l'1%.
Questo depone a favore della statistica di cui stiamo discutendo, relegando 
Linux al massimo all 1%.
Facciamo 20 milioni (per la serie "Gianni, l'ottimismo ecc ecc...")?
Ok, 2%. Cosa cambia?
SALUTONI,
WindoM 

 Zero assoluto, as usual:
Un carico di betulle per il signore, prego. 

 Eppure per me l'evidenza è quello che ho scritto. Sbaglierò?! :O :)
Tutto sommato sono abbastanza d'accordo con te. Aspettiamo e vediamo.
-- 
┌─────────────────────┬────────────────────────────────────────────────┐
│   Daniele Giglio    │    Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!    │
│   NO SPAM           │    
http://boinc.berkeley.edu/
                  │
├─────────────────────┴────────────────────────────────────────────────┤
│Il piacere della donna, accanto a quello dell'uomo, e' nella posizione│
│dell'epos rispetto all'epigramma.                                     │
│		-- Karl Kraus                                          │
└──────────────────────────────────────────────────────────────────────┘

 stessi driver e software che si hanno su Windows ?
Beh con Linux i driver vengono solitamente distribuiti con l'OS.
-- 
┌─────────────────────┬────────────────────────────────────────────────┐
│   Daniele Giglio    │    Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!    │
│   NO SPAM           │    
http://boinc.berkeley.edu/
                  │
├─────────────────────┴────────────────────────────────────────────────┤
│           Ma mentre parlo tu non mi ascolti.                         │
│           I casi sono due: o non mi ami piu' o sei morta.            │
│           		-- Elio e le storie tese, "Urna cineraria"               │
└──────────────────────────────────────────────────────────────────────┘

 cosa bella.
Concordo, ma per il momento potremmo sfruttare indirettamente i benefici 
delle offerte USA: come ho scritto sopra, ordinando una configurazione 
analoga a quella offerta negli States, sarà possibile installarci Ubuntu 
senza sorprese legate ad hardware non supportato.

 senza sorprese legate ad hardware non supportato.
Sorprese??? Hardware non supportato??? Ma compra windows, non avrai questi 
problemi. 

 questi problemi.
Al momento non li ho nemmeno con Ubuntu

 E' troppo poco per far gola al mercato desktop, mannaggia!
Sì ma quando i numeri sono così grandi, le percentuali sono relative. Se 
io faccio un programma con un platea possibile di 10 milioni di persone, 
schifo non fa no?

 
http://marketshare.hitslink.com/default.aspx
quindi conti solo l'installato "Desktop".
Dubito che i server vadano a navigare su quei siti :)

 quindi conti solo l'installato "Desktop".
Ovvio che si, si parlava d'altro?
Nessuno mette in discussione la presenza significativa di Linux lato server.
SALUTONI,
WindoM 

 schifo non fa no?
Dividi in due. Ci sono sia KDE che GNOME :P
-- 
blog:  
http://www.akropolix.net/rik0/blogs
 | Uccidete i filosofi,
site:  
http://www.akropolix.net/rik0/
      | tenetevi riso e
forum: 
http://www.akropolix.net/forum/
     | bacchette per voi.

 schifo non fa no?
Considerando che quei 10 milioni di potenziali consumatori sono
1) sparpagliati per il globo (cosa che presuppone uno sforzo notevole per 
raggiungerne una buona fetta, implicando la presenza attiva della tua 
azienda su buona parte dello scacchiere mondiale)
e
2) tradizionalmente e culturalmente ostili al software commerciale, o 
estranei all'idea di pagare per del software, o addirittura votati a 
sovvertire il concetto di copyright,
non la vedo proprio bene per te. :-)
Grandi aziende spesso decidono di non entrare in mercati con decine di 
milioni di potenziali consumatori perché semplicemente non gli conviene. Il 
numero in sé significa poco.
SALUTONI,
WindoM 

 Ok, 2%. Cosa cambia?
IMHO nulla. Il discorso secondo me e' proprio mal posto, come dicevo.
Perche' un po' queste statische hanno una valenza *molto* relativa, e un 
po' non ha senso vedere quanto installato c'e' oggi per dire se Linux e' 
buono o meno per il desktop. Perche' se le decisioni si prendessero su 
questa base, allora dovremmo rimanere per sempre con Windows, sarebbe un 
loop senza uscita. Io credo che la questione vada posta in maniera ben 
diversa.
-- 
BArrYZ

 sovvertire il concetto di copyright,
Questo non e' piu' vero, pero', dai.
Questo valeva (e vale tutt'ora un po') per Debian e per tutte le distro 
*libere* e antagoniste (oggi Gnewsense, per esempio), ma per le distro 
con dietro un'azienda (quindi Canonical, RH e Novell), i loro potenziali 
utenti sono soprattutto persone che hanno usato/usano Windows, cioe' 
clienti-consumatori, ne' piu' ne' meno, che puntano sul Freesoftware non 
tanto perche' e' gratis, ma perche' molti hanno capito che molti 
software che gli vengono venduti sono assolutamente paragonabili a 
quelli distribuiti come FOSS, e quindi evitano di spendere per quello. 
Questo aumenta la competizione, ed in teoria e' un bene per tutti 
(tranne che per chi detiene ora lo status quo che fara' di tutto per non 
cambiare le cose).
-- 
BArrYZ

BArrYZ ha scritto:

Pensa al mercato Windows (arrotondiamolo a 900 milioni di potenziali 
clienti dell'ipotetico software di Vide). Pensa ai tassi di pirateria 
mondiali e a quanti sono gli utenti che fra quei 900 milioni 
effettivamente pagano il software che usano. In proporzione, pochi. Non 
so fare una stima, non ho dati alla mano, ipotizziamo (secondo me molto 
ottimisticamente) un 50%.
Rapporta la stessa percentuale al mercato Linux. 50% di 10 milioni, 5 
milioni di potenziali clienti. Ora toglici tutti quelli che usano 
"distro libere e antagoniste", come le chiami tu. Poi sparpaglia i 
rimanenti sul globo terrestre.
A me non sembra un mercato granché appetibile, neanche raddoppiando i 
numeri.
PS: sui benefici della concorrenza del FOSS siamo tutti d'accordo; manca 
massa critica.
SALUTONI,
WindoM

 massa critica.
Quindi tu che proponi in concreto, fammi capire?
Per *creare* la massa mancante (di cosmologica memoria), non sono forse 
buone le cose che si stanno gia' facendo?
Esempi concreti: l'Affaire Dell, o anche quello che si comincia a 
muovere nelle PA Europee?
Diffusione SW open a tutti i livelli (Es: vedi Mozilla)?
Regalare CD (Ubuntu) con una OS completo e funzionante, utile per fare 
la maggior parte delle cose che servono agli utenti comuni, non e' utile 
in questo senso?
Senno' a dire "Lassa perde e' tutto inutile" so' bboni tutti :-P
-- 
BArrYZ

 buono o meno per il desktop.
Eppure si parla di un sistema operativo gratuito e libero, seriamente in
pista da 10 anni, relegato perennemente sotto l'1% (o comunque a quote
irrisorie). Questo fatto dovrebbe far venire più di qualche dubbio sulla
sua reale utilizzabilità nel mondo reale, sui limiti tecnici che ne
impediscono una larga adozione.
Al di là del monopolio del mercato, al di là delle resistenze degli
utenti che conosco solo Windows, al di là di tutti quegli aspetti che
sono certamente parti di una stessa verità ma che troppo spesso vengono
innalzati a coprire e scusare le mancanze di Linux.
SALUTONI,
WindoM

 buone le cose che si stanno gia' facendo?
Certamente si sta facendo qualcosa di positivo ma la strada è 
ripidissima e irta di ostacoli.
Io non ho la soluzione (altrimenti non starei qui a scrivere su icod 
:-P), però credo che il primo passo per cambiare marcia sia saper 
riconoscere i problemi e le debolezze, in primis di carattere tecnico.
Non vederli o, peggio, negarli e nasconderli dietro veri o presunti 
monopoli, può invece solo peggiorare la situazione, perché l'urgenza 
colmare quelle lacune è proporzionale alle capacità di Microsoft e Apple 
di allargare ancora il divario.
Quindi vi invito a mantenere i piedi ben saldi a terra, a ragionare su 
quell'1% di share e a rimboccarvi le maniche insieme a me, perché questo 
non è l'anno di Linux, né lo sarà il 2008, né forse il 2009.
SALUTONI,
WindoM

 piu' complicato e rischioso su cui fare il test).
Perché dici ciò?
-- 
┌─────────────────────┬────────────────────────────────────────────────┐
│   Daniele Giglio    │    Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!    │
│   NO SPAM           │    
http://boinc.berkeley.edu/
                  │
├─────────────────────┴────────────────────────────────────────────────┤
│  Colui che per caso si ritenga un grand'uomo, il primo pretesto lo   │
│  abbattera' completamente.                                           │
│  		-- Euripide                                                       │
└──────────────────────────────────────────────────────────────────────┘

 Dividi in due. Ci sono sia KDE che GNOME :P
Photoshop sarebbe lo stesso :P E cmq per l'integrazione di software di ISV
transparentemente nell'ambiente grafico, che sia KDE o Gnome, facend fare
all'ISV il lavoro solo una volta si sono fatti grandi passi in avanti
ultimamente.
-- 
Vide

 useresti MAI per navigare?
Perche` e` uno schermo minuscolo, scomodo. Ho provato con il mio 
lifedrive, ed e` impossibboli.
-- 
Sensei <senseiwa at Apple's mac dot com>
Research (n.): a discovery already published by a chinese guy one month
               before you, copying a russian who did it in the 60s.

 non è l'anno di Linux, né lo sarà il 2008, né forse il 2009.
L'unica cosa di cui posso essere certo e' che nelle ultime 4 settimane per
amici e parenti ho installato 6 Etch e per il momento ancora nessuno mi ha
fracassato le biglie. Tra le altre cose, decisione presa dai leggittimi
proprietari e non dal sottoscritto.
Mio cugino stesso discorso: due anni in tutto e da 6 mesi nemmeno piu' in
dual-boot, tanto per dirti quanto sente la mancanza di MS. Non e' un
Nerd-user, non credo gli ne freghi nemmeno lontanamente di diventarlo. 
Ha solamente capito che con quel sistema puo' fare quello che vuole fare.
Masterizza i suoi CD con K3B, si ascolta la musica con l'amarok, stampa,
trasferisce la cagate con il bluetooth sul telefonino, si trastulla su
google-earth si fa le sue navigate in internet.
A configurazione finita ti ritrovi un desktop che per le loro esigenze e'
ottimo, non ha bisogno di manutenzione (ne defrag, ne spyware e compagnia
bella) se escludiamo gli aggiornamenti che comunque sono nell'ordine del
migliaio di volte piu' semplici di qualsiasi Windows Update (anche se su
Vista mi e' parso sia nettamente piu' semplice la gestione aggiornamenti).
Dai retta...le statistiche (se proprio ti interessano) fattele da te.
Troverai che oltre ad essere piu' veritiere sono spesso anche differenti.
Saluti
Giuseppe 

 Troverai che oltre ad essere piu' veritiere sono spesso anche differenti.
Se me le facessi da solo vivrei in un mondo immaginario, invece per 
sbloccare la situazione c'è da essere realisti, da ragionare sui numeri veri 
e da agire.
Le aziende che devono decidere se entrare o meno in un segmento di mercato 
com'è Linux non vengono a sentire i racconti di Giuseppe e Fabio, guardano 
impietosamente i dati reali e decidono di conseguenza.
SALUTONI,
WindoM 

 conseguenza.
Gia'...
Giuseppe


3) rosicano per tirare fuori 8,90 euro. 

 problemi e le debolezze, in primis di carattere tecnico.
Ce li vedi barryz e gli altri a fare harakiri? Naaaaa. Linux e' il bene 
assoluto in quanto tale, non puo' avere difetti per definizione. 

 Ha solamente capito che con quel sistema puo' fare quello che vuole fare.
Mio cuggino una volta e' morto
-- 
Work is the curse of the drinking classes.
-Oscar Wilde

 Mio cuggino una volta e' morto
Miiiii anche il tuo?
-- 
Sensei <senseiwa at Apple's mac dot com>
43rd Law of Computing: Anything that can go wr
fortune: Segmentation violation
Core dumped