Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: Necessità di darci un taglio?

Pur in un momento di crisi drammatica per la musica prog a livello non
tanto qualitativo ma di diffusione siamo letteralmente bombardati di
nuove proposte.
Non tanto su supporto fonografico (che anzi visto le non vendite
tendono esponenzialmente a ridursi) ma lo sviluppo incredibile ed
inarrestabile di myspace e youtube ci costringono quotidianamente ad
ascoltare centinaia di proposte senza darci il tempo di capire nulla.
Capisco gli addetti ai lavori come il sottoscritto ma come può una
persona "normale", un normalissimo progfan a godere ancora della
musica.
Non si sente la necessità sempre più impellente di darci un taglio e
la nostalgia di un tempo (neppure troppo lontano, parlo dei primo 90
per esempio) in cui si poteva ancora CAPIRE max 40/50 dischi all'anno?
--
Mauro Moroni
http://www.myspace.com/mellowrecordsmusic

 per esempio) in cui si poteva ancora CAPIRE max 40/50 dischi all'anno?
Tempo fa Elton John aveva proposto di chiudere il web, purtroppo
invece la proliferazione di materiale è ormai tentacolare
e ormai le stesse discussioni negli NG diventano sempre più
spesso meri confronti di listini acquisti.
Quello che un tempo era una attitudine solo da ultime pagine
di Record Collector o di Raro sta diventando prassi 
generalizzata. Gente che ha in casa centinaia di gigabytes di 
materiale può soltanto "confrontare nomi", ma quanto tempo
possa essere dedicato umanamente ad ognuno è ben lungi 
dall'essere chiarito.
bye
i.
--
NP: Philamore Lincoln - The North Wind Blew South

 Mauro Moroni
Ciao!
Ti rispondo citando una frase di mio padre, seduto sul mio letto con un il
vinile di "Ummagumma" tra le mani:
"Ecco vedi... penso di conoscerlo come le mie tasche, proprio perchè un
tempo un disco era un acquisto sudato, un evento, un motivo di immensa gioia
per tutto il giro di amici fanatici... tu hai ancora qualche GB di Mp3 che
non hai ancora sentito."
Aggiungo che IMHO il problema è "il consumismo", e l'enorme fretta degli
"artisti", unita a comportamenti tutt'altro che artistici.
E' proprio necessario uploadare su Myspace ogni dannata cosa che viene
registrata su un hard disk? Evidentemente sì.
Ciao!
Gianni

per esempio) in cui si poteva ancora CAPIRE max 40/50 dischi all'anno?
Questa e' piu' che altro frutto di nostalgia per i bei tempi
pioneristici della riscoperta del prog.
MM

esempio di metodo.
Un esempio di metodo alquanto bizzarro, se la fauna di IAMR č allo
stesso (dis)livello intellettivo dei vecchi tempi.
Non che la gentaglia che frequenta i siti prog sia migliore, per non
parlare dei "critici", intendiamoci bene...
Il fulcro del problema rimane appunto "trovare un metodo selettivo"
attendibile.
Altrimenti si rischia si di "avere materiale in sovrabbondanza" ma di
perdersi le cose migliori.


 perdersi le cose migliori.
Non esiste metodo, come sai delle migliaia di cose che entrambi
ascoltiamo
(male) ogni anno, quelli che restano sul piatto qualche tempo in più
spesso
sono cose che apprezziamo per motivi completamente irrazionali.
Guarda l'ultimo Anekdoten, band che ho sempre ignorato salvo Vemod:
l'ultimo CD,
per quanto oggettivamente un dischetto appena sopra la sufficienza a
me ha divertito parecchio.
E non fare facili ironie, tu che ti eri innamorato di Lanvall :-)
Alla fine l'unica è godersi gli attimi in cui, si scopre, in modo
privatissimo e assolutamente casuale
"la perla" tra le maree di robaccia che quotidianamente ci inquina le
orecchie.
Tanto per fare un esempio: ieri, a casa mia con Teithgan dei Pererin,
disco semplicemente magnifico.
Matt

 perdersi le cose migliori.
la ricetta è semplice, prendersi dei punti di riferimento validi, adattarli 
ai propri gusti, fidarsi del proprio istinto, rischiare, ascoltare senza 
pregiudizi.
w 

disco semplicemente magnifico.
Vabbè tu sei niubbo in fatto di folk, ho in casa i tre originali da 20
anni!


pregiudizi.
Se sostituisci RUBARE a RISCHIARE la ricetta č perfetta.
Sempre che i tuoi punti di riferimento non siano ucher e qualche altro
debosciato simile.


 Sempre che i tuoi punti di riferimento
Il mondo reale è l'unico punto di riferimento.
tdv

Il mondo reale è l'unico punto di riferimento.
Allora siamo tutti messi molto male.


 Allora siamo tutti messi molto male.
O forse una ventata di realismo potrebbe essere
utile a uscire definitivamente dalle consunzioni
di fegato. In fondo era "Aria" quella che implorava
Alan Sorrenti...
tdv

 debosciato simile.
ucher direi di no, anche se per qualxcosian forse, l'importante è è è è .... 
tarare...
quando tu mi parli di album sinfonici imperdibili, debbo per forza cercare 
di capire quali sono quelli che potrebbero più interessarmi non psso mica 
comprarne 5.000, quando stanz si entusiasma per qualcosa cerco di capire, 
magari confrontado il suo parere con quelli di altri, se è solo 
un'infatuazione, se è solo un paradosso, sesi è svegliato particolarmente 
"dispettoso" o se parla seriamente.
se sento lodare un album da persone il cui giudizio trovo interessante (es. 
astator, ma potrebbe essere anche lorici o ucts ecc.) provo ad informarmi 
ma poi vado sempre ad istinto.
w

comprarne 5.000, 
Ma è piuttosto semplice: basta che tu mi dica i tuoi 30 album prog
preferiti e te ne posso indicare almeno 200 con possibilità di errore
intorno al 4/5%


 intorno al 4/5%
adesso provo(fra quelli convenzionalmente indicati come prog) :
trespass
a saucerful of secrets
faust
monster movie
neu
tanz der lemmings
aktuala
larks tongues in aspic
arbeit macht frei
carnascialia
bundles
pawn hearts
If I Could Do It All Over Again, I'd Do It All Over You
rock bottom
matching mole
Ralf & Florian
Angel's Egg
For Your Pleasure
Yeti
Sulle Corde di Aries
 Ash Ra Tempel (1971)
Changes (1972)
Magma Live (1975)



In pratica ti piacciono quasi tutti i sottogeneri del prog: lo zeuhl,
il jazz/rock, il krautrock, la scena di Canterbury, l'ethnic-prog, il
folk/prog, la psichedelia...
A questo punto basta che tu eviti il sinfonico in genere e hai buone
possibilità che il disco prog che prendi ti piaccia.
C'è quel Trespass in cima che lascia perplessi ma in fondo poco
cambia.
Insomma è facile, ti piacciono gli Aktuala?
ti piaceranno Telaio Magnetico, IP Son Group, Maad, Messina, parecchia
roba cramps...
Ti piacciono Ash Ra Tempel, Amon Duul II, Kraftwerk, Neu, Can e Faust?
Bene, gradirai allora Agitation free, Annexus Quam, Between, Cluster,
Cosmic Jokers, Embryo, Emtidi, i Flute & Voice, alcune cose dei Guru
Guru, i primi Kraan, i Missus beastley, i primi Mythos etc etc
Ti piacciono i Roxy? Prova i Cockney Rebels di Steve Harley
Ti piacciono i Magma e insieme i Crimson di Larks e il Wyatt di Rock
Bottom?
Prova i primi Heldon, gli Arachnoid, gli Archaia, gli Artcane, gli
Eskaton, il Flamen Diales, il Forgas di Cocktail, i Lard Free, i
Mosaic, il Nyl (questo in verità è più Amon duul) fino ad arrivatee al
wyattiamo Thollot, solo per rimanere in Francia e nei seventies...
E così via, partendo dai gruppi dei settanta per arrivare a quelli
90...
In un paio di mesi, ammesso che abbia un mucchio di soldi da spendere
o un mulo bel efficiente, hai tra le mani un migliaio di dischi di cui
non porai più fare a meno.


IP Son Group, Maad, Messina,
Bellini i primi due, il Lovisoni/Messina č un capolavoro
assoluto quasi a livello dell'Aries.
Ma direi che apprezzerebbe anche il Silvano Chimenti
di "Droga" (1970), o al limite il Blue Phantom,
probabilmente anche le produzioni di Sciascia dei
primi Pooh...
oou

 attendibile.
Comprare vecchi vinili "ad minkiam" su ebay?
P.S. Jinetes negros capolavoro assoluto, thank you very much!

P.S. Jinetes negros capolavoro assoluto, thank you very much!
Silenzio che me lo scaricano!


Anche Obscura non scherza.

Anche Obscura non scherza.
Sssssh oggi in Italia esiste solo UNA label e DUE dischi, non lo sai?


 Bottom?
ok, ti ringrazio per i nomi che mi hai segnalato.
però il succo per me è un altro, non ho voglia (non ha senso) di continuare 
ad approfondire un genere di cui più o meno conosco tutti gli album più 
importanti.
credo sia più giusto (magari solo per me) provare ad allargare il campo a 
cose nuove e/o diverse, io ho la presunzione di affermare che sono in grado 
di apprezzare anche cose lontane dai miei ascolti abituali.
ciao
w
np :  Mujician and The Gregorian Ensemble: Bristol concert
(tipo questo, conosci?)

importanti.
Megarotfl.
Per dire che "conosci gli album piů importanti" ti mancano "almeno"
5000 ascolti...


 5000 ascolti...
certo, ma io non sono un critico musicale, non aspiro neanche ad esserlo.
so solo che, salvo alcuni casi, più che approfondire un genere od un artista 
preferisco svariare ed approcciare generi e/o artisti nuovi.
w 

preferisco svariare ed approcciare generi e/o artisti nuovi.
Beh ognuno è libero di suicidarsi con cagate immonde come meglio gli
aggrada :-)


di apprezzare anche cose lontane dai miei ascolti abituali.
Okkio perň a non fare la fine del Lorici: da figlio del prog a figlio
di Carů...


 di Carů...
beh, ma io non sono mai stato figlio del prog, sono partito da new wave e 
psych, ora forse il mio genere preferito č il folk-rock british.
w 


*** fammi capire, essendo, a quanto leggo, tutto il giorno impiegato a
scandagliare i gruppi prog più oscuri, provenienti dai più remoti angoli del
Pianeta, su quali basi ritieni che tutte le nuove uscite non prog siano
cagate?
Tanto per farmi un'idea, che hai ascoltato, uscito negli ultimi due anni, di
non prog, non jazz, non neofolk? E non spararmi i soliti coldplay, o doves,
quali esempi negativi, perchè non c'è nessuno, almeno su iamr, ad
ascoltarli.
danke
UCTS <°(((((><
np Von Sudenfed, Tromatic Reflexxions
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

ascoltarli.
A quasi 50 anni penso di aver individuato quali siano i generi più
confacenti alla mia rotonda personalità: folk, prog, jazz, un pò di
blues e psyc.
E sono IMO i generi più nobili mentre, anche grazie agli ascolti di
molti amici, sono arrivato alla conclusione drastica che tanta musica
indie che piace ai poveretti di IAMR faccia letteralmente vomitare.
Quindi, visto che pur avendo migliaia di dischi,nei generi che amo si
scoprono giornalmente perle nascoste, non vedo perchè dovrei abbassare
il tenore culturale dei miei ascolti con patetici tentativi di
distruzioni musicale che possono andar bene per ventenni blowuppari
con personalita = 0 e per vecchiacci ultracinquantenni che ritengono
ancora oggi che il punk fosse un genere musicale.
Cordialità.


 Quindi, visto che pur avendo migliaia di dischi,nei generi che amo si>
scoprono giornalmente perle nascoste,
*** permettimi, ma questa si chiama pigrizia. Credo che ascoltare
esclusivamente ciò che risulta rassicurante perchè ne conosciamo a menadito
le dinamiche non sia il massimo, intellettualmente parlando. E' un po' come
andare in vacanza sempre nello stesso posto; i pensionati lo fanno :-)
 
non vedo perchè dovrei abbassare> il tenore culturale dei miei ascolti con
patetici tentativi di> distruzioni musicale che possono andar bene per
ventenni blowuppari> con personalita = 0
*** Vedi sopra. Di notte tutti i gatti sono bigi.
e per vecchiacci ultracinquantenni che ritengono> ancora oggi che il punk
fosse un genere musicale.
*** il punk non piace nemmeno a me.
ciao
UCTS <°((((((><


 affermare che sono in grado di apprezzare anche cose lontane dai miei ascolti abituali.
A rolling stone gathers no moss

 A rolling stone gathers no moss
yep
w 

di apprezzare anche cose lontane dai miei ascolti abituali.
Suvvia, io ti voglio bene, ma non esageriamo.
MM

 ha scritto nel messaggio 
news:h9djr3pi5676f0kno...@4ax.com...

E' vero, ne sono testimone: anni fa gli mandai Presence, degli Zeps, che non 
conosceva. Gli piacque.
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal
 

5000 ascolti...
Se sei fissato con un solo genere, sicuramente, altrimenti e' follia
pura. Comunque e' una discussione inutile, nella tua concezione di
ascolto non si prende nemmeno lontanamente in considerazione il fatto
che qualcuno possa essere interessato ad altri generi, pertanto
chiunque non conosca 5000 dischi prog ti sembra un idiota. Ognuno ha
le sue convinzioni.
MM

conosceva. Gli piacque.
Ok, adesso provo a mandargli 50 dischi metal e vediamo quanto e'
mentalmente aperto. :)
MM

le sue convinzioni.
Ma di Faraone deo gratia ce n'č uno solo...


 mentalmente aperto. :)
in effetti non mi sento molto metalmente aperto...
;-)
w 

Ma di Faraone deo gratia ce n'è uno solo...
Indulgere in lodi a se' stesso non e' mai un'argomentazione molto
valida, se non per se' stessi.
Comunque, colgo l'occasione per chiederti un paio di titoli, visto che
sto faticando a trovare quel che cerco. ho recentemente acquistato
l'album Sam Apple Pie, non credo sia necessario che ti illustri il
contenuto, sebbene non sia nulla di particolarmente straordinario l'ho
trovato parecchio gradevole e sto cercando artisti simili,
naturalmente fra i cosiddetti artisti minori. Qualche nome?
MM

 naturalmente fra i cosiddetti artisti minori. Qualche nome?
a proposito dell'inutilitą (a volte) di esplorare un genere oltre un ragionevole limite,
nelle mie peregrinazion in cerca di qualcosa che si avvicinasse ai divini sabbath
di NIB, mi sono imbattuto in questi soggetti parimenti ciofecosi, probabilmente
tutti una spanna sopra SAP:
Murphy Blend 70 First Loss
Charlies 70 Buttocks
Broken Glass 75
hard stuff 72 bullet proof
Wicked Lady  Psychotic Overkill
Power of Zeus 70 Power of Zeus
Dogfeet -  70 Dogfeet
Zipper  75
Hackensack 74 Up the Hardway
Megaton (uk '71) 71 Megaton
Wizard 71 Wizard
Negative Space
Stray Dog  Stray Dog
Slade  Slayed
Mighty Baby  Mighty Baby
Old Man & The Sea  Old Man & The Sea
Strider 73 Exposed
Lucifer's Friend 73 where the groupies killed the blues
International Harvester 69 Sov Gott Rose-Marie
Friedhof  Friedhof
Locomotive GT I  Locomotive GT I
Humble Pie  Smokin'
Bodkin  Bodkin
Tempest  Tempest
Zior  Zior
Toe Fat  Toe Fat
Basement Wall
BOA -  Wrong Road

Toe Fat  Toe Fat


cuttone
A parte il fatto che non concordo sul fatto che siano ciofecosi
(meriteresti sprangate per non gradire Tempest), direi che si tratta
di album leggermente piu' hard del Sam Apple Pie. Stavo cercando
qualcosa di strettamente simile. Alcuni titoli non li conosco,
provero' ad ascoltarli.
Per quanto riguarda i Sabbath: gia' e' complicato trovare una band che
possa degnamente avvicinarsi al loro stile, oltretutto pretendi di
trovare artisti che si rifacciano ad un singolo brano... direi che
puoi abbandonare l'impresa. Tutto cio' che mi viene in mente non credo
ti possa suonare come nuovo: gli Stray dell'ultima traccia di Suicide,
forse i Budgie un paio di pezzi dell'omonimo... 
MM

 anzi io ordinerei i lavori forzati.
č la bontŕ che ti frega, l'ho sempre detto. peppe al tuo confronto č uno spietato
stroncatore di carriere.
non ho neanche messo robe tipo i cactus, ma quelli vanno fuori scala.


>>Toe Fat  Toe Fat


 Toe Fat  Toe Fat
Terrificante sequenza; dimmi che
ti è venuta così per caso.
i.

*** il punk non piace nemmeno a me.
credo non piaccia ad ogni persona con un cervello un minimo
funzionante dentro la scatola cranica.
Certo che se a molti piace la figa pelosa (l'obbrobbrio più grande che
un essere umano di sesso maschile debba sopportare) non mi meraviglio
certo se qualcuno considera ancora oggi i Clash dei riferimenti.


 Ma immagino che a te facciano cagare pure i Mountain di Leslie West...
mi fanno cagare i toe fat. i mountain sono di un'altra categoria, west è bravo, è che non mi piace
il genere, manca la finezza, la lucidità compositiva, il background jazz dell'accoppiata butler/ward.
questa roba di grana grossa la lascio alla progenie di carù, allmann compresi, annessi
e connessi (ci metto anche buona parte dei cream, per par condicio, tolte le cose più
brillanti tipo sunshine of your love, badge, white room etc.).

 forse i Budgie un paio di pezzi dell'omonimo...
i budgie fino a Never turn your back on a friend compreso forse sono quelli
che gli erano più vicini.

 ti è venuta così per caso.
no, ho cercato tutti i dischi taggati hard rock con voto sotto la sufficienza.


$$$
potete dire quello che volete, ma i Minor Threat e i Bad Brains dal
vivo spaccavano, altro che palle

vivo spaccavano, altro che palle
Esprimiti in un linguaggio più consono alla tua età e al decoro della
tua professione.
Sono megastufo di ascoltare ex punk oggi direttori di banca e
commercialisti che parlano come fan sedicenni dei merd theatre.
Altro che no future.


 Mauro Moronihttp://
www.myspace.com/mellowrecordsmusic

 ha scritto:

ma falla finita......hai fatto 24 battute de tastiera pe sostituì 8
accenti......aripijate


profetiche, give me convenience o give me death?
Give you shit,both US and UK punk sux!


 profetiche
Vorrai dire qualcosa del POSTpunk, tipo i Tuxedomoon,
a cui voi facevate fare la fame e sono stati salvati
dalla Materiali Sonori e Disques du Crepuscule...
Ma tutto questo è storia.
[Per la recessione: hai pensato di trasferirti in Cina
con tutto il negozio? In fondo a Shanghai il clima
è meno orrendo che in Minnesota, e puoi sempre andare
a pescare sul Fiume Giallo]
oou