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Titolo: [OT] Silvio a Ballarò (serio)

Puntata epocale.
Quanto tempo era che il PresDelCons non partecipava a un dibattito 
aperto, senza contraddittorio? 5 anni? Forse l'ultimo dibattito davvero 
agguerrito fu quello con prodi più di 6 anni fa. Epocale, senz'altro, 
che il Silvio ETEREo e divino sia finalmente sceso tra i mortali.
Il registro delle sue dichiarazione è cambiato, Berlusconi è visivamente 
teso, forse il suo continuare a ostentare sicurezza anche quando i suoi 
non possono fare a meno di non negare che sta dicendo fandonie (vedi 
Alemanno in fine di puntata). Sembra giù di forma, Silvio, sembra che 
sia veramente poco a suo agio in un dibattito così "imprevedibile".
Certo, non è che D'Alema e Rutelli, al contrario, abbiano dimostrato di 
aver imparato come trattare con il loro acerrimo nemico, Rutelli 
soprattutto, è più un bulletto che si vanta della vittoria appena 
conquistata (nemmeno per mano sua) con molta spavalderia e poca 
intelligenza. Come biasimarli, del resto.
Messi da parte i commenti ai due mediocri, mi chiedo veramente che 
figura tragicamente organica potrebbe fare Silvio Berlusconi in un 
confronto pre-elettorale con un Prodi agguerrito, che ha già dimostrato 
di saper gestire in pieno l'arrogante provocatorietà di Berlusconi in un 
faccia a faccia. Sara meglio che faccia un po' di palestra.
Che bello rendersi conto di trovarsi in un momento storico di 
cambiamento.
BUON GIORNO!
Stefano

 aperto, senza contraddittorio? 5 anni?
9 anni. 9 anni che si fa intervistare da Vespa senza contraddittorio. 9
anni.

 Puntata epocale.
vero, è stato il segnale più tangibile (e penoso) della fine imminente e
inesorabile di un uomo che nel bene e nel male ha segnato la storia di
questo paese...sic transit gloria mundi...
-- 
UFV: Manuale d'amore / Non desiderare la donna d'altri / Izo / Occhi di
cristallo / Lavorare con lentezza / Cuore sacro / Robots / Lemony Snicket /
Provincia meccanica / Hitch / Vera Drake / La morte sospesa / Hostage /
Kinsey / Ma quando arrivano le ragazze? / Criminal / Hotel Rwanda / Nascosto
nel buio

 inesorabile di un uomo
Quello che hai sostenuto strenuamente per anni? E adesso su quale carro
salterai?

 cambiamento.
mah, il gol di cannavaro è stata l'unica nota stonata
-- 
Holden, "lo Stanley Kubrick dei tacchinatori" (copyright GAbriele)
http://www.iaciners.org
 (e holden è la mia email)
(elezioni, il giorno dopo - incontri al bar)
"oggi gran giornata, per ora. io aspetto anche il risultato di stasera"
(il nostro sindaco, interista, che ha cannato giorno)

ciapatevi sto donoz
http://ihu.altervista.org/immagini/rosiko.jpg
-
Cosa ne pensi del papa e della sua campagna pubblicitaria?
Parlane qui: news:it.eventi.papa2005
Un video lolz sul papa (non per addolorati):
http://supporto1.altervista.org/papa.avi

intelligenza. Come biasimarli, del resto.
[...]
Non sono d'accordo. Rutelli č vero ha dimostrato ancora una volta di
essere il coglione che č, ma D'Alema secondo me ha fatto un figurone,
dicendo le cose giuste al momento giusto, non parlando mai di numeri e
statistiche e stando zitto quando era giusto stare zitto (tanto il
Berlusca ieri ha fatto tutto da solo).
E' quello che ne č uscito meglio assieme ad Alemanno.

 BUON GIORNO!
vi siete chiesti perchè è andato in tv? forse perchè il compatto popolo dei
trogloditi italiani, il suo potenziale e spesso effettivo elettorato,
guardava, compatto e trepidante, altro? (vi aiuto, era su sky...)
alla fine è stato uno spettacolo per i soliti...


 guardava, compatto e trepidante, altro? (vi aiuto, era su sky...)
No, per nulla.
Intanto l'ha detto lui, ieri sera ha iniziato la campagna elettorale 2006.
Poi c'e' un grosso problema di leadership, Berlusconi era convinto di
essere il valore aggiunto del Polo, e per un pezzo l'hanno creduto anche i
suoi alleati. Adesso berlusconi diventa la palla al piede.
Il sud l'ha scaricato, in toto, con dei dati molto significativi, come
quello della Puglia, e la destra si appresta a farlo, Alemanno ieri sera
era piu' critico di D'Alema.
Per Berlusconi c'e' un problema di consenso e di leadership, che intende
riaffermare.
-- 
Israele - Palestina, due popoli, due stati

 alla fine è stato uno spettacolo per i soliti...
si faranno le rilevazioni dello share e si vedrà se è come dici tu, ma il
dato politico è comunque molto significativo (come ha giustamento notato
mauro nel bell'editoriale di oggi): a prescindere dalle argomentazioni
utilizzate, il fatto stesso che lui fosse lì, nella parte di uno schifani
o di un taiani qualunque, è un evidente indizio di ridimensionamento e di
crisi del suo ruolo di leader...  
-- 
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ab...@newsland.it

 guardava, compatto e trepidante, altro? (vi aiuto, era su sky...)
un po' nel tentativo di mettere subito un tampone all'emorragia, un po' 
per far vedere che non ha problemi a incassare la sconfitta, un po' 
mandato lì a calci nel culo da AN, che infatti gli ha messo il molosso 
alle calcagna.
-- 
Cheech
"Ed è vero, non abbiamo troppo tempo." (CDN)

 
E' questo che mi preoccupa. Non e' un caso che abbiano mandato Alemanno, 
simpatico, comunicativo, gioviale, rassicurante.
La destra vuole emergere, da sempre, gia' dal voto agli immigrati e da 
Fini a Gerusalemme. E questo e' il momento giusto. Hanno un anno intero 
per mettere Berlusconi, sordidamente alla berlina, dissociarsi in 
silenzio e portarsi sempre piu' avanti.
-- 
Tamara
www.trikke.it
www.iaciners.org
City Mobility Vehicles
In un vortice di polvere gli altri vedevan siccità
a me ricordava la gonna di Jenny in un ballo di tanti anni fa...

 questo paese...sic transit gloria mundi...
che ha viaggiato molto, amato dalla gente e soprttutto dai giovani

 mah, il gol di cannavaro è stata l'unica nota stonata
anche il gol annullato a del piero....ma sorvoliamo

 anche il gol annullato a del piero....ma sorvoliamo
Una volta che vi hanno tolto qualcosa, siete lì a piangere.
Beh, capita a tutti, una volta nella vita, no?... ad ogni morte di papa.
Ps: comunque a torino il turno lo passate... tranquilli.
 
Ed ora, per essere IT, eccoti una citazione di un film (da IMDB)
Prof. Blaettchen: Brightness is not a characteristic of the German race. We
don't want brightness! People say, "Oh, so-and-so is so bright, he has such
a clear mind!" No. We mistrust this brightness, this clarity. Let the new
African races cultivate brightness. Our sources are in darkness. That is
what drives us to unparalleled creativity. [Unhold, Der (1996)]
 
        Regards,
                Kazuma (DPP tra 97 giorni)
 
-- 
Go away or I will replace you with a very small shell script [thinkgeek]
Questo è un appendicavi, non un attaccapanni [ex-collega]

 sempre piu' avanti.
e a noi non rimane che il trullo


 anche il gol annullato a del piero....ma sorvoliamo
ti conviene. berlusca sai quante volte gli saran venuti i ladri in casa, ma
non si è mai lamentato.


 non si è mai lamentato.
rotfl...bellina.
però guarda che anche gli arbitri in europa non disdegnerebbero qualche 
dindino

 
Hai detto niente!


E' quello che ne č uscito meglio assieme ad Alemanno.
Alemanno? Quello che ha fatto la figura del burattino in mano a B. e che
all'unica cosa a cui ha risposto (la disoccupazione nel sud) ha risposto
sbagliando collocazione geografica? Ah, sě, bella figura.
Per scarso che possa essere Rutelli, ieri sera ha dato prova di rispondere a B.
sul terreno della charme.
-Guy
"I see you lived to die another day.."

silenzio e portarsi sempre piu' avanti.
All'opposizione, però, perchè ieri sera, tutti, hanno detto chiaramente, anche
il B., che la CDL senza, di LUi, è destinata alla fine.
Stiamo per vedere 10 o 15 anni di Italia di centrosinistra, credetemi.


 salterai?
rotfl
L 

 E' quello che ne č uscito meglio assieme ad Alemanno.
Alemanno ha dato piů che un'impressione, la certezza
che sta lě per ubbidienza e non per convinzione.
la risposta alla domanda di Floris: "Cosa ne pensa degli
obiettivi annunciati da SB?".... "Ehhh, sono obiettivi molto
difficili"... č stata fantastica. Vero cabaret. Gratis!
Luke 

 BUON GIORNO!
Buon giorno a te!
Luke 

 sul terreno della charme.
tu sei un mistero.
Rutelli ha fatto la figura del cretino, Alemanno di una persona con una
testa e intelligenza e autonomia.


 e a noi non rimane che il trullo
trullalla', e' una cuccagna!


Stiamo per vedere 10 o 15 anni di Italia di centrosinistra, credetemi.
le avessi...mi toccherei :o|
-- 
2/12/72  -  la tarta §Coven§
...io sono pazza...ma tu che scusa hai...?

le avessi...mi toccherei :o|
E quindi niente?
Boris
-- 
UFV: I soliti sospetti - B. Singer (7,5)

 Stiamo per vedere 10 o 15 anni di Italia di centrosinistra, credetemi.
rotfl, per quale motivo quelli che dal 1996 al 2001 non hanno fatto altro
che accoltellarsi vicendevolmente dovrebbero adesso riuscire a stare
insieme e a governare il paese (che è cosa ben diversa dalle regioni) per
15 anni? Lascia solo che a dx riescano a pensionare b., magari spedendolo
al quirinale dove non può far danni, e a trovare un leader moderato
credibile e la maggioranza degli elettori tornerà a votare come ha sempre
fatto da un secolo a questa parte... 


credibile 
Chi???


E quindi niente?
*non* le palle...no


 Chi???
un bel democristianotto tipo formigoni o casini?


*non* le palle...no
Ah ecco, mi sembrava mi avessi raccontato tutta un'altra storia...


Ah ecco, mi sembrava mi avessi raccontato tutta un'altra storia...
...me la spieghi qui o su icq...?


...me la spieghi qui o su icq...?
mica pubblico le nostre porcate qua, io.


un bel democristianotto tipo formigoni o casini?
No, perdono.
Sono due ricicloni.


Buon giorno a te!
E a Marrazzo e a Vendola :)
Stefano

alla fine è stato uno spettacolo per i soliti...
Per i soliti 6 milioni di telespettatori di Ballarò?
Affatto...

faccia a faccia.
Accade già a suo tempo da Lucia Annunziata.
Berlusconi iperbolico come sempre e Prodi tranquillo che lo stendeva
con poche pacate parole e qualche alzata di spalle.
-- 
Wesley: Feng Shui.
Gunn: Right. What's that mean again?
Wesley: That people will believe anything.
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss

 testa e intelligenza e autonomia.
Concordo su alemanno, che ha fatto la cosa migliore che potesse fare... se ne è stato zitto... anche quando berlusconi gli diceva
quello che doveva riferire, veramente comico.
L'unica cosa che ha detto è stato il punto in cui è caduto il palco, non ha voluto ammettere quello che sapeva, cioè che i posti di
lavoro nel sud sono diminuiti anche se è diminuita la disoccupazione... ha ripetuto(3-4 volte) che in italia in generale sono
aumentati confermando in parte la tesi per cui al sud sono costretti ad emigrare al nord per trovare lavoro.
Nessuno però ha parlato degli immigrati stranieri, che hanno un peso importante su questi dati su lavoro.

 rotfl
cazzo ridi, dresda, che avete cambiato 10 leader in 15 anni...
-- 
UFV: Manuale d'amore / Non desiderare la donna d'altri / Izo / Occhi di
cristallo / Lavorare con lentezza / Cuore sacro / Robots / Lemony Snicket /
Provincia meccanica / Hitch / Vera Drake / La morte sospesa / Hostage /
Kinsey / Ma quando arrivano le ragazze? / Criminal / Hotel Rwanda / Nascosto
nel buio

 
 E' la flessibilitą. Siete arcaici!

 cazzo ridi, dresda, che avete cambiato 10 leader in 15 anni...
bè che c'è di male?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Sono due ricicloni.
ah beh, se la metti sul riciclaggio i leader della sinistra sono i campioni
della raccolta differenziata...Non credo proprio che l'elettorato si faccia
di questi scrupoli...


 Hai detto niente!
ci stai lavorando in background, vero?
-- 
Cheech
"Ed è vero, non abbiamo troppo tempo." (CDN)

 bč che c'č di male?
nulla, basta che si abbia il pudore di non ridere quando i sostenitori del
cdx (almeno i piů avveduti) riconoscono che il leader che li ha guidati per
dieci anni ha fatto il suo tempo e che č pertanto ora di sostituirlo...


 bč che c'č di male?
Niente, se fosse vero.
Luke 


Stai parlando con me?
Cosa ho cambiato io?
E cmq, ti stai sbagliando come al solito, purtroppo
i leader del centrosinistra sono sempre gli stessi, gli
stessi criticati da Moretti a Piazza Navona.
Io per me avrei messo Cofferati e Bindi.
Ma questi, cioč quelli di sempre, che non sono
cambiati neanche un po' tranne che nelle tue
allucinazioni, hanno mandato uno in esilio forzato e
l'altra fuori dai media.
Luke


Io non voglio il declino di Berlusconi, io voglio
che vada dove deve andare, in galera, lui e i
suoi amici mafiosi, criminali e speculatori.
IN GALERA. A prenderlo nel culo da qualche
immigrato clandestino per la madonna!!!
Luke 

 dieci anni ha fatto il suo tempo e che è pertanto ora di sostituirlo...
Non s'aspetta altro, qui. I tappi non vedono l'ora di saltare fuori 
dagli spumanti. Ovvio che ridiamo.
-- 


 allucinazioni,
già il fatto che usi il plurale la dice lunga, ma mi permetto di ricordarti
che alla guida del csx si sono visti dal 92 a oggi segni, occhetto, dini,
prodi, d'alema, amato, rutelli e fassino...Adesso hanno riesumato prodi
perchè nelle condizioni in cui si trova il cdx persino un ex dc
intrallazzone come quello (l'amico di confindustria e della grande finanza,
il liquidatore dell'iri, l'iniziatore delle politiche di privatizzazione e
di precarizzazione del lavoro in questo paese) può presentarsi come un
leader di sinistra, ma il dato di fatto è che tu, comunista, l'anno prossimo
dovrai votare per il presidente di nomisma...


 dovrai votare per il presidente di nomisma...
Io non sono comunista ma queste sfumature un destrorso
non le può capire, voi votate per ubbidienza e non
per riflessione.
Prodi farà un programma e poi vedremo. Comunque
penso che chiunque anche i Barbapapà sanno fare
meglio di questi cialtroni. Li voterei a mani basse.
Luke

 Rutelli è stato decente, rispetto alla solita indecenza. 
La tua profondita' di analisi e la tua oculatezza di giudizio meritano
ammirazione.
Hai mai pensato di darti alla politica? 

 per riflessione.
sfumature le chiami...uno che sostiene la statalizzazione dell'economia, la
patrimoniale, la tassazione delle rendite deve votare per il sodale della
fiat, di confindustria e di bankitalia...sfumature, come no...


 fiat, di confindustria e di bankitalia...sfumature, come no...
No, voi destrorsi siete proprio ignoranti.
Non sai niente. Nulla. Per farti delle opinioni sugli attuali
comunisti leggi La Padania.
Nessuno propone la statalizzazione dell'economia, tranne
qualche minorato Trozkista. Rifondazione, che non so perché
difendo visto che NON la voto, è per lo stato sociale, per un
controllo dello stato dei settori strategici che riguardano i
cittadini: trasporti, sanità, educazione, energia....
cose che sono sempre state sotto il controllo dello stato nell'Italia
comunista precedente a questa ondata di fideismo nel liberismo
sfrenato.  Su questo punto, lentamente, stanno convergendo
tutti i progressisti del mondo, anche se purtroppo con sfumature
differenti.
La patrimoniale non è una bestemmia comunista, la tassazione
delle rendite inattive è un'idea anche dei tuoi amici liberali, salvo
poi fare una detassazione degli utili reinvestiti che dà più l'idea
di un alibi a che si facciano fondi neri e speculazioni.
Ti dirò di più, rifondazione è per la tassa sulle speculazioni
finanziarie a breve termine, la famosa tassa tobin.
Ma il dualismo stato/privato è oggi solo e soltanto l0'incubo
di quelle multinazionali che non possono fare profitti senza
limiti. In realtà è una questione superata da tempo, nessuno
più, tranne qualche rimbecillito trozkista, sostiene che la
proprietà privata è un furto, semmai che si debba ragionare
su quale sia il limite della decenza, ma questo in casa dei
riformatori si chiama antitrust.
Ma una cosa è vera. Questa legge maggioritaria è una merda secca.
Costringe ogni schieramento a raggruppamenti senza senso.
L 

 qualche minorato Trozkista.
minorato nel senso che appartiena a una minoranza.


 di petto, il nano va schivato... tanto va a schiantarsi da solo.
Non sono d'accordo. Sono anni che il nano spara le sue enormità senza 
apparenti conseguenze. A mio avviso D'Alema è stato fin troppo clemente, 
il nano andava incalzato di più, quell'uomo merita che gli venga versata 
  addosso almeno un po' della merda che ha sparpagliato in giro in 
questi anni.

 che alla guida del csx si sono visti dal 92 a oggi segni,
Ma lo vedi che sei penoso? Segni che si presenta alle elezioni con AN e che
adesso è un indipendente lo ascrivi al csx?

 al quirinale dove non puņ far danni,
Quest'uomo non sa proprio niente, meno di una zucca! Il presidente della
Repubblica che non puņ far danni??

 finanziarie a breve termine, la famosa tassa tobin.
guarda che queste cose non le devi dire a me, primo, perchè se ti è
capitato, ogni tanto, di seguire i miei interventi dovresti sapere che
nutro una sincera simpatia per certe posizioni della sinistra radicale e
che la iattura che a volte mi spinge a condividere posizioni di destra è
l'insopportabile spocchia, arroganza, ipocrisia della sinistra
istituzionale e borghese; secondo, perchè nella fattispecie di questo
discorso non è in questione se la ricetta di bertinotti sia buona o
cattiva, ma come si concilia il suo programma e la sua visione del mondo
con quella di gente come dipietro, bordon, prodi, rutelli e così
via...Tutto qua.
-- 
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In effetti con la nuova riforma... ma te lo vedi Silvio che depotenzia
la sua futura carica?
Boris
-- 
UFV: Tempo di vivere - D. Sirk (6,25)

via...Tutto qua.
E' inutile che insisti su questo tormentone, non basta più ormai. A
casa, su, liberi tutti ;-)
Boris che fa l'Angius


 via...Tutto qua.
La mia idea?
la mia idea è che strategicamente il centrosinistra ha
una sola via. fare un programma e tentare una strada
meno liberista. in questo modo si attenuerebbero
le richieste di bertinotti. Ma ognuno dei partiti sa che
non può fare il suo programma e che deve mediare,
questo è il cazzo di maggioritario.
dall'altra bertinotti ha una sola via per avere la certezza
di restare in sella senza altre scissioni interne. fare in
modo di far eleggere suoi uomini fedeli e limitare l'elezione
dei coglioni trozkisti.
Ma dopo il 2006 questa legge elettorale va rivista. Una
lega che nel paese ha una percentuale minima non
può avere in parlamento così tanti deputati.... ricattando
il centrodestra ha ottenuto troppi collegi sicuri. Non va
proprio. In parlamento ci deve essere una rappresentazione
proporzionale delle idee del paese... chi vince governa.
Non è facile.
io mi aspetto anche dopo il 2006 un mezzo papocchio,
ma mi aspetto anche grandi cose per l'ambiente, per
la cultura, per la scuola e la ricerca, mi aspetto una
bella legge che depenalizza l'uso della marijuana, o per
lo meno il ritorno della dose minima consentita, cazzo!,
mi aspetto la rinascita del cinema, un ritorno in televisione
di ogni giornalista o comico allontanato fascisticamente,
mi aspetto la pulizia completa su gran parte delle leggi
ad hoc pro mediaset, una liberalizzazione del mercato
televisivo che porterebbe tanto più lavoro a tutti e
lo stop alla privatizzazione della rai, berlusconi-previti-dell'utri
IN GALERA!,
mi aspetto il ritorno alla lotta alla mafia, un ritorno
alla legalità per quanto riguarda costruzioni, tasse, e
soprattutto mi aspetto da ora in poi governi seri, che
si assumano le proprie responsabilità, che sviluppino una
cultura del paese e non delle tasche dei singoli o delle
corporazioni (e questo Prodi lo aveva cominciato a
fare molto bene....)... bla bla bla
L 

 questo è il cazzo di maggioritario.
Perchè, quando c'era il proporzionale non mediavano? Non lottizzavano? 
E non è che io sia a favore del maggioritario. E' che non ci vedo una 
gran differenza.


 Boris
Quello che gli interessa è una pietra tombale sulle malefatte. Palazzo 
Chigi mica gliela garantisce.


 fare molto bene....)... 
certo, come no...tipo gli incentivi alla rottamazione per dare una mano
alle aziende bollite degli amici?


altri...
Mah, sai, ci vuole poco a stendere un programma più o meno comune
quando è fumo negli occhi dell'elettore.
In questi quattro il Polo è stato sì coeso: nel fare gli interessi del
Capo Supremo. Fine della Vostra unitaria azione di governo. AN e UDC
l'hanno fatto mettendosi alla pecora, la Lega facendo più casino e
riuscendo (per ora) a portare a casa l'unico obiettivo di cui al
Cavaliere importava sega. Guarda caso l'unico obiettivo sui cui il
Polo è coeso come la merda di un norvegese in vacanza fai da te nel
Mali.
Boris



La differenza SAREBBE un premio di maggioranza
a chi vince per farlo governare, oppure una formula che
fa accorpare solo le formazioni per lo meno vicine.
Ma cosě... č un papocchio, č la paralisi.
L 


Basta uno sbarramento serio.


 a chi vince per farlo governare, 
ma col proporzionale CHI vince? il partito di maggioranza relativa?



Ebbene sì.
Io penso che il miglior sistema sia il proporzionale
puro, poi la difficoltà si trova nel decidere chi
governa. Difficile ipotizzare un partito al 20% che
governa solo anche se di maggioranza relativa...
L'alternativa è l'accorpamento, che però nel
nostro paese di cialtroni è avvenuto per imposizione
dall'alto.
L 

 puro
no, con la soglia di sbarramento.
tu cosa votasti ai tempi, per curiosita'?
-- 
Diffidate dei giochini del Muccini, č scorretto e poco serio!

puro, 
e 35 partitini con lo 0,0001? Naaah.


 e 35 partitini con lo 0,0001? Naaah.
differenza con 10 partitini con il 6%?


differenza con 10 partitini con il 6%?
enorme, direi.


 Boris
dal pdv della governabilità, non direi proprio. Ripeto che non sono un 
fautore del maggioritario a tutti i costi, ma il proporzionale per il 
proporzionale no. Che vantaggio ci sarebbe a creare coalizioni di 
governo e soprattutto  i programmi della compagine governativa DOPO le 
elezioni, anzichè prima? Voglio dire, o c'è un'idea per rendere 
minimamente stabile la guida politica del paese, o altro  che campagna 
elettorale permanente, con il proporzionale.
Tra l'altro se alzi molto la soglia proporzionale, o lasci fuori forze 
politiche non marginali, o le obblighi comunque a fare cartelo con 
altre, e allora è un maggioritario camuffato. non è certo quella la 
strada.


strada.
Non so, il proporzionale puro faceva schifo, il maggioritario fa
schifo, perchè non provare questo sistema?


 schifo, perchè non provare questo sistema?
assolutamente sì, perchè no?



Mi sembra Verdi.
Luke 

 aggregarsi.
Sì, certo questo discorso vale per Udeur e PPI o
Italia dei Valori, ma con chi si accorperebbe
Forza Nuova (io un'idea ce l'ho) o un partito
simile con identità molto unica e aggregazione
minima?
Metti gli autonomisti sardi, o l'Union Valdotaine,
o l'SVP. A livello locale sono forti ma a livello
nazionale contanto meno di niente.
Risolvi con gli statuti speciali delle regioni oppure
decidi che vuoi avere un parlamento rappresentativo?
Insomma il parlamento deve o no rappresentare
il paese? Se sì, allora ci vuole il proporzionale.
Luke


Hai mai pensato di darti alla politica? 
Dato che sono doti che molti riconoscono in me, sì, ci ho pensato, ma 
sono cose che si fanno più avanti con l'età.
Grazie del tuo sincero apprezzamento.
Stefano

 dall'alto.
Insomma, non è così semplice. Tra l'altro il sistema elettorale nostro 
è maggioritario da più punti di vista. Il meccanismo elettivo della 
Camera, quello del Senato, il premio di maggioranza.
(Il Senato lo eleggevamo per collegi uninominali anche prima se non 
ricordo male, ma non so se per legge elettorale o principio 
costituzionale: nel secondo caso, chi tocca muore).
Comunque, siamo tutti CT, ecco la mia proposta per un proporzionale 
sensato:
sbarramento al 4% o 5%
si dovrebbe poter votare per una coalizione e poi per le liste di 
deputati e senatori, non come oggi in collegi uninominali, ma con 
meccanismo proporzionale. Cioè, la conta dei voti è nazionale e non 
collegiale. Il premio di maggioranza, quello lo assegni invece alla 
coalizione.
Dimmi cosa pensi


 Mi sembra Verdi.
dicevo al referendum per il maggioritario.
-- 
Diffidate dei giochini del Muccini, è scorretto e poco serio!

 dicevo al referendum per il maggioritario.
Contro il maggioritario.
L 


Non sono d'accordo con uno sbarramento cosě
alto, cancelleresti i Verdi, i Comunisti Italiani,
Udc, Udeur, Italia dei valori, SVP, valdostani,
forse Lega, FN, e quasi quasi Rif Com... non
mi sembra un bell'indizio di democrazia.
Sul resto... se voti da una parte la coalizione
e dall'altra le liste rischi una maggioranza con
minoranza in parlamento e qui in Italia non
significherebbe un buon controllo dell'opposizione
ma paralisi.
Un voto unico, non uninominale, ma unico,
cioč voti l'uomo che ti pare o gli uomini che
ti paiono e automaticamente voti anche
per la coalizione di cui fa parte. Io sto voto
disgiunto lo capisco poco. Se voti Marrazzo
che senso ha votare AN? Che hai le pigne in testa?
Mandi a governare Marrazzo e il centrosinistra ma
vuoi che vinca AN? Fatti curare!
Le coalizioni dovrebbero cercare per lo meno
di superare una percentuale minima decente
per poi poter governare senza una imposizione
di una minoranza. Diciamo che se una coalizione
non supera il 50% si va al ballottaggio?
Mah... un giorno scopriremo che tutto sommato
questa storia degli schieramenti e delle
contrapposizione tranne in casi particolari
č tutta una messa in scena.
Luke 


Senza un programma? Io non credo, almeno per quanto riguarda FI, AN e
UDC. Questi tre stanno assieme comunque, dato che su tutti e tre ha
sempre e solo comandato il Cavaliere. Per la Lega è come dici tu.




Era ancora vivo?


Luke


 non supera il 50% si va al ballottaggio?
Ma questo è il doppio turno alla francese con elezione direta del capo 
del governo! La proposta PDS all'epoca del referendum, se non ricordo 
male


 potrebbero essere circa 6-7
ti riposto un ipotesi ibrida che rispondevo a Keaton, dimmi che ne 
pensi
-----
Insomma, non è così semplice. Tra l'altro il sistema elettorale nostro 
è maggioritario da più punti di vista. Il meccanismo elettivo della 
Camera, quello del Senato, il premio di maggioranza.
(Il Senato lo eleggevamo per collegi uninominali anche prima se non 
ricordo male, ma non so se per legge elettorale o principio 
costituzionale: nel secondo caso, chi tocca muore).
Comunque, siamo tutti CT, ecco la mia proposta per un proporzionale 
sensato:
sbarramento al 4% o 5%
si dovrebbe poter votare per una coalizione e poi per le liste di 
deputati e senatori, non come oggi in collegi uninominali, ma con 
meccanismo proporzionale. Cioè, la conta dei voti è nazionale e non 
collegiale. Il premio di maggioranza, quello lo assegni invece alla 
coalizione.
-- 


 Era ancora vivo?
La prima volta che ho votato sě.
L 

 governo! La proposta PDS all'epoca del referendum, se non ricordo male
Certo, col primo turno eleggi tutti i parlamentari
e fai la composizione delle camere. Se non
vince nessuno al primo turno, il secondo serve
per eleggere il governo.
Io sono contrario ai personalismi, un buon governo
lo fa la squadra, lo stile, il dialogo, la partecipazione
e non l'uomo singolo. Lo fanno i contenuti certo,
ma un uomo serve a un cazzo, ha troppi limiti di per
sé, nessuno è un tuttologo, un personaggio
carismatico può reggere una coalizione ma qui
dobbiamo ricominciare a pensare più ai problemi
reali, cacchio, che alle forme del governo e
ai nomi... per risolvere i problemi, o affrontarli
ci si deve fare il mazzo, carisma o non carisma.
L 

coalizione.
Boh. Ma quante preferenze?


 Boh. Ma quante preferenze?
non mi pare determinante, 3 o 4
il punto è che un ibrido come questo mi pare prenda rispettivamenti dai 
due sistemi gli aspetti vantaggiosi.


due sistemi gli aspetti vantaggiosi.
Ok, facciamo cosě allora.


 Ok, facciamo così allora.
E non mi sono fatto neanche pagare.


E non mi sono fatto neanche pagare.
Ci metteremo d'accordo...


 sono cose che si fanno più avanti con l'età.
Sono contento di cio'.
La tua evoluzione e' quella dei Liguori, dei Guzzanti e dei Ferrara.
Stessa arroganza, stessa prepotenza.