Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: un paio di considerazioni

Quello che sta accadendo in questi giorni mi ha dato da pensare, e quando 
uno pensa tira pure delle conclusioni, giuste o sbagliate che siano.
Devo dire che mi fa un po' di tristezza vedere come tutti qui sperino in una 
"spalmatura" (parola orripilante) dei
debiti con il fisco in 5, 10 1000 anni quando solo la scorsa stagione si 
erano indignati per come le squadre romane erano state trattate.
Ci stiamo comportando da classici italioti, nessuno si vuol mai prendere le 
proprie responsabilità.
Quando c'è da ripulire il futbol dalla merda che lo incrosta siamo tutti 
daccordo, quando
però vengono a controllare se il cesso di casa tua è intasato allora no.
Epprò guardate come hanno trattato quelli e quegli altri.
Nel campionato britannico sono fallite delle squadre, hanno liquidato i 
giocatori è basta, finita, ma qui siamo in itaglia già...
Se il Toro avrà lo stesso tipo di trattamento che hanno avuto le romane non 
so se farò più l'abbonamento, francamente,
sono piuttosto schifato
e sono schifato proprio perchè il futbol lo amo.
Seconda considerazione: ma cosa crediamo? cosa abbiamo in mente? la serie A 
certo. Almeno per una stagione.
Si perchè come credete che verrà pagata tutta la merda spalmata in un 
lustro?
Credete ancora che faremo la A con Pinga, Balzaretti, Mudy eccetera?
Su, facciamo gli ometti.
Almeno per una volta...
-- 
O
LFC Turin branch 

 Almeno per una volta...
Meno male che c'è Olut che è un opinion lider (e io mi faccio lidare) e poi
ha un cervello che funziona assai bene...
Toro Spalmato?
Toro Mancato!
AC
--
_________________________
"I have a dream", M.L. King
"I have a drum", B.B. King
"I have a nightmare", S. King

 Quello che sta accadendo in questi giorni mi ha dato da pensare...
Anche a me molto... Sento dentro di me una vocina che mi dice che è molto 
meglio fallire, molto più onesto... sia perchè è giusto fallire con dei 
conti del genere, almeno lo sarebbe in un paese normale... sia perchè se ci 
salviamo si salva anche il porco e questo, in un paese normale, nn sarebbe 
giusto...
Farsi un anno di A, con questa (im)proprietà sarebbe solo un anno, nulla 
più, con la macchia di falliti salvi per meriti olimpici mi farebbe 
schifo...
Molto più da toro partire dalla 3a categoria a riscalare tutto, con l'anima 
puliti e per meriti sul campo... 

 puliti e per meriti sul campo...
Ormai di pulito non c'è più nulla...molto meglio giocare a briscola in 5!


Più passano i giorni e si avvicendano le varie voci più mi convinco sempre
più che questa sarebbe la soluzione migliore e da TORO!
Fanculo i gobbi e tutte le loro patacche truccate...SOLO E SEMPRE TORO!
Mirko

 Credete ancora che faremo la A con Pinga, Balzaretti, Mudy eccetera?
Meglio in A senza Pinga, Balzaretti e Mudy.... o in C2 ?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 però vengono a controllare se il cesso di casa tua è intasato allora no.
 
vedi, la coerenza costa e c'e' sempre qualcuno, granata o no, che preferisce non passare alla cassa...

 
Si...certo...
- 10'000 tifosi a vedere la partita a Collegno...il caos...
- altri 7-8 anni per rivedere il Toro giocare in serie accettabili...
- la dignità dei tifosi infangata da un fallimento...
- relative prese per il culo...


 - relative prese per il culo...
Ma nel caso le prese per il culo nn mi interessano... a fallire sarebbe il 
porco... e poi io tifo Toro sia che sia in A che in eccellenza, basta essere 
puliti... 

 puliti...
Sottoscrivo!
Mirko

 - relative prese per il culo...
Da parte dei soliti "sportivi"...auguriamogli la stessa fine...
Mirko

 puliti...
Se stiamo scherzando va bene...ma se parliamo sul serio DAVVERO vedere
il TORO partire dalla III categoria ???
Solo per far fallire Ciminelli ???


 Solo per far fallire Ciminelli ???
Non per questo...
Ma se salvarsi adesso, vuol dire vivere altri anni nell'ignavia più assoluta
per poi fallire preferisco tagliare la testa al toro (malato) adesso e
RISORGERE!
Mirko

 Solo per far fallire Ciminelli ???
io la serie a con il porco nn la voglio vedere... andiamo in giro a dire che 
siamo diversi, siamo onesti, allora facciamolo sino in fondo... 

 Da parte dei soliti "sportivi"...auguriamogli la stessa fine...
se non si può avere il bene proprio ... ci si augura il male altrui...?


 però vengono a controllare se il cesso di casa tua è intasato allora no.
Hai ragione sul resto, ma su questo punto io rimango della mia opinione: 
io il cesso lo terrei pulito, ma purtroppo è di proprietà di uno 
sporcaccione che non me lo lascia pulire da me, e lui preferisce non farlo.
Non è un paragone calzante però, a meno che non vogliamo concludere che 
si cambia squadra, oplà, come tanti piccoli gobbi, come si cambierebbe 
casa se il proprietario del cesso non volesse ripulirlo.
Poi comunque è vero, toccati di persona ci si comporta diversamente da 
come si fa se a patire sono gli altri. Ma ripeto che almeno gli altri si 
sono divertiti a vincere gli scudetti o quanto meno a provarci, mentre 
noi con il porco abbiamo mangiato pane e letame (quando c'era il pane) 
dal principio alla fine. Questa, per me, è un'attenuante non da poco.


Non volevo dire questo, semplicemente non me ne frega un cavolo di quello
che mi dicono gli altri...voglio il toro pulito!

"Larfed" <lar...@Toriol.it> wrote in message
 

La Lazio per il fatto che abbia spalmato i debiti mica è diventata 
disonesta...?
Lo è se ha vinto uno scudetto spendendo soldi che non aveva...


 
La "risurrezione" non è mai una cosa matematica...
E se non risorgi ? Ti tagli i testicoli ? (ma la dignità è salva)


 Solo per far fallire Ciminelli ???
qui il problema č un altro
č se vogliamo distinguerci da un calcio schifoso italiano
oppure confonderci con la merda imperante.
Io preferirei che ci distinguessimo.
Se per distinguerci non abbiamo altra scelta che andare giů, bč, č da
prendere in seria considerazione.
Non dico che mi piaccia. Preferirei che arrivasse il principe azzurro su un
cavallo di troie e che comprasse il toro, saldasse i debiti, compresse di
nuovo Pasquale Bruno e la vita ricominciasse... ma non so se ciň č
verosimile.


 che mi dicono gli altri...voglio il toro pulito!
Io voglio un Toro al posto che gli compete e prima possibile.


 verosimile.
Scusate AC e O, con rispetto, ma che cazzo state dicendo??????
Distinguerci? Con Cimminelli??? Ma avete dormito male stanotte?
Come già altri hanno fatto notare, quando parliamo di Lazio e Roma, parliamo
di squadre che hanno vinto scudetti, comprando giocatori per milioni di
euro, pagando stipendi faraonici, lusso e champagne, sul nulla, su soldi
finti, tanto paga Pantalone, e poi quando i nodi sono venuti al pettine sono
andati a chiagnere da mammà, che questo mondo crudele non li voleva
piubbene, me devi da iutà so tanto tanto sfortunato. E Pantalone
naturalmente ha pagato, perché sennò i laziesi fascisti facevano la
rivoluzione, ecc. ecc.
Qui siamo a anni luce! Noi ci subiamo da anni un proprietario gobbo merdoso,
che non caccia un euro. Anzi li ha cacciati all'inizio a cazzo di cane
(acquisto di Franco e contratti di Galante e Ferrante) per poi andare avanti
a dire che si doveva risparmiare per gli errori gestionali del passato (che
aveva fatto  lui). Sono anni che facciamo la campagna acquisti a costo zero
perché non caccia i soldi, e che perdiamo giocatori perché non possiamo
offrire ingaggi di un certo livello. Siamo strozzati da spese per stadi dove
abbiamo fatto la parte dell'utile idiota (il Toro) per poter far fare affari
ai gobbi e a ciminello.
Distinguerci? Certo che ci distinguiamo! Ci distinguiamo perché è da anni
che mettiamo in chiaro che noi con la proprietà del Torino Calcio non
c'entriamo un cazzo, perché eravamo in 50.000 a dirlo in piazza, perché dopo
il fischio finale che ci riportava in serie A non cantavamo "presidente olé"
Cantavamo "Cimminelli pezzo di merda!".
Il contesto esiste, non si può non tenerne conto! Eccheccazzo!
Quindi per me una conclusione positiva di questa vicenda è questa: Toro in A
con un altro proprietario. E basta.
Ma robe da chiodi!
GFO
-- 
#1 - CG31
Potere a Quarto Potere
Je ne vais plus pleurer
Je ne vais plus parler
Je me cacherai là
A te regarder
Danser et sourire
Et à t'écouter
Chanter et puis rire
"

 con un altro proprietario. E basta.
Daccordo sulla conclusione ma per il momento secondo me la conclusione
sarà "Toro in A con lo stesso proprietario" e poi si vedrà...
Daltronde mi chiedo quale sia l'imprenditore che avrebbe il desiderio 
di comprare una squadra sull'orlo del fallimento ??? Paperon de'
Paperoni ???


 Ma robe da chiodi!
forse hai letto male il mio post...
ho detto che con Cimminelli io salvato dal palazzo italiano di pizza&fichi e
"tanto alla fine va sempre tutto bene" a me fa schifo e mi vergognerei, come
mi sarei vergnognato al posto di un viola ad essere promosso "x meriti
sportivi"
Se invece viene il princip'azzurro (cioè un altro presidente meglio di
cimmicazzo) allora si,
ma tu credi che verrà un altro?
tu credi che qualcuno voglia comprare il toro e mettere mano al portafoglio?
io, sinceramente, no!
AC

 Quello che sta accadendo in questi giorni mi ha dato da pensare
e io sono d'accordo con te, totalmente e su ogni parola..
proprio per questo però voglio fare il Bastian cuntrari =P
Poniamo che il Toro fallisca, e riemerga pulito in una qualsiasi delle 
serie inferiori. Tralasciamo il discorso che la promozione non è 
scontata, ed il ritorno in A men che meno: siamo tifosi del Toro, e 
abbiamo preso così tante mazzate che sapremmo anche sopportare queste.
Ma a qualcuno, oltre a noi, fregherebbe qualcosa?  Se falliamo togliamo 
di mezzo Cimmmi-Romerda, e di sicuro il calcio mondiale sarebbe più 
pulito: ma sarebbe come togliere un sacchetto dell'immondizia da una 
discarica e pubblicizzarla come un'oasi faunistica.. il calcio 
continuerebbe allo stesso (sporco) modo, e noi saremmo stati solo i più 
fessi: onesti, sportivi ma fessi.E chi ci dice che, per poter tornare in 
A, non saremo obbligati di nuovo a debiti, false fideiussioni e ladrate 
simili? Falliremmo ogni volta, per dare il buon esempio a gente che del 
nostro esempio, se anche lo capisse, non sa che farsene?
Potremmo invece tapparci il naso, e sopportare un anno: tanto lo 
sappiamo che il duoadelinquere se ne andrà dopo le Olimpiadi; a quel 
punto i debiti (mi auguro) verranno risanati, la squadra sarà dove gli 
compete - magari di nuovo in B, ma sempre meglio della C1- e tutti 
avrebbero quello che vogliono: in pratica, la vendetta contro Cimmi vale 
il rischio di veder sparire il Toro?
(mi dissocio ovviamente da tutto quello che è scritto sopra, ma ho 
voluto fare il gobbo per una volta...)

 Paperoni ???
Guarda nella ridda di voci incontrollate e incontrollabili, mi è pure
arrivata quella secondo cui qualcuno avrebbe offerto al porco di accollarsi
i debiti e di smollargli 5 milioni di buona uscita, e che lui avrebbe
rifiutato. Spero che non sia vera, perché se lo fosse, il porco meriterebbe
una fine ancor più atroce di quella che già si è guadagnato con le sue
malefatte. Aggiungo una cosa che mi son dimenticato di scrivere prima.
Bisogna anche essere realisti, poi. Cioè l'alternativa al salvataggio qual
è? Che uno fondi una nuova società ripartendo da zero in B? Avete idea di
cosa significhi costruire una squadra da zero il 15 luglio per giocare la
serie B? Significa retrocedere al 90% in C1. Allora per giocare in C1 il
prossimo anno tanto varrebbe ripartire dalla C2, molto più semplice
costruire una squadra per salire subito in C2 da zero. Già, peccato che
questa possibilità non esiste: o sfrutti il lodo Petrucci, e allora c'è una
qualche continuità sportiva, oppure morti kaputt game over. Non c'è più il
Toro, ci può essere qualcuno che fonda una squadra la iscrive in terza
categoria, la chiama Toro Granata o salcazzo cosa e va in giro a dire che
quello è il Toro, ma sarebbero solo palle, il Toro sarebbe morto!


 io, sinceramente, no!
gli unici principi azzurri, verranno solo quando la barca sarà
AFFONDATA...
vedere DELLA VALLE , vedere DE LAURENTIS ...
o quando la barca navigherà in acque sicure...(?)


 o quando la barca navigherà in acque sicure...(?)
magari...
secondo me qui non arriva un cazzo di nessuno!
AC

 quello è il Toro, ma sarebbero solo palle, il Toro sarebbe morto!
ma scusa
la fiorentina che si è salvata in A quest'anno?


 voluto fare il gobbo per una volta...)
E invece io sono totalmente daccordo con quanto scritto.
Meglio " un po' " disonesto(bisogna vedere cosa si intende) che FESSO.


 la fiorentina che si è salvata in A quest'anno?
Ebbene?


 proprie responsabilità.
Caro Birra Finnica, è sempre questione di dove si tira la riga delle
responsabilità.
Se si riflette su uno spazio temporale di cinque anni, si pensa al
proconsole biancomerdo imposto al Toro, allora si conclude che noi
siamo la parte lesa e abbiamo ogni diritto di fare gli itagliani per
una volta. Certo, poi magari ci si ricorda anche che tanti granata si
fanno convincere a spedire via i pescatori per accettare il
patellavacche Aghemo e il suo scomodissimo dante causa.
Prima, potevamo (dovevamo) fallire, ma si è preferito farsi aiutare da
Matarrese e farsi svenare da Calleri, un medico che per salvarci ha
minato irrimediabilmente la nostra costituzione (e lui si sarà messo
anche qualcosa in tasca).
Prima ancora il ladrone osannato Borsano. Chi preferite voi, Gesù o
Borsano? Borsano, Borsano, urlava il popolaccio granata.
E all'inizio (forse) la cacciata di Sergio Rossi, il peccato originale
di ùbris del tifo granata, direbbero i greci (chiedete a Natsouras).
Io so bene che non sarà con il prossimo acquirente che si uscirà da
questa spirale. E' una questione d'inerzia, il mondo del calcio se sta
andando a catafascio, ci metterà ancora degli anni, ma ci andrà,
semplicemente perchè fa parte di una medesima bolla più ampia, che
scoppierà sotto la pressione di mercati più tonici. E allora forse
conviene cadere adesso, essere più piccoli e tornare, forse,  dopo.

 Ebbene?
non è la fiorentina di una volta?


conviene cadere adesso, essere più piccoli e tornare, forse,  dopo.
Com'è bello leggere le tue parole
calme ma piene di significato...
Io volevo dire qualcosa di simile ma, Sturm Und Drang, non ce l'ho fatta e
mi sono fatto prendere...


 quello è il Toro, ma sarebbero solo palle, il Toro sarebbe morto!
No, aspetta, non funziona cosi'. Se il Toro fallisce, non e' che sparisce.
Della Valle ha comprato una societa' gia' esistente, che poi e' stata
piazzata
in C2 e non ha potuto chiamarla Fiorentina, perche' i diritti ce li aveva
ancora Cecchi Gori che non glieli ha voluti cedere.
Dopo un anno, Della Valle e' riuscito a farsi vendere i diritti su nome,
marchi, colori e quant'altro e la squadra l'ha potuta richiamare
Fiorentina.
Se al momento del fallimento dell'attuale Torino Calcio, qualcuno
compra i diritti dall'attuale proprietario, puo' rimettere in piedi
il Torino Calcio, ma dovrebbe ripartire dall'Eccellenza, o da quelle
parti, non mi ricordo. Ma sarebbe ancora Torino Calcio, non
Toro Granata o qualche altra froceria.
Tutto questo ovviamente partendo dal presupposto che :
- il Toro fallisca.
- qualcuno sia interessato a comprare i diritti sul Toro
- Cimminelli voglia venderli
Non credo che accadra', e aggiungo anche un bel purtroppo.
Dopo tante chiacchiere ci tratteranno come Lazio o Roma,
e poi c'avremo un bel chiacchierare dei "meriti sportivi" della
Fiorentina, se c'e' da approfittare di qualche 'schifezza' all'italiana
non siamo diversi dagli altri, tutti li sotto ad aspettare che il
palazzo ci tiri i suoi avanzi, nel nostro caso ci iscriveranno anche
se siamo in debito, se abbiamo presentato fidejussioni false etc etc.
E visto che mi faceva schifo lo scorso anno, me ne fa ancora di
piu' adesso.
Forza TORO, anche in Eccellenza, ma puliti.
    Andrea

 AC
La Fiorentina ha seguito un iter (sperimentale, in quanto caso guida), poi
istituzionalizzato nel lodo Petrucci (il sindaco a fare da garante della
continuità tra società fallita e nuova società) e comunque ha avuto i suoi
cazzi, perché nell'asta fallimentare il marchio se lo è preso un altro al
qualehan poi dovuto dare un bel po' di soldini extra per riaverlo. Se si
applicasse il lodo Petrucci seguiremmo lo stesso iter. Se invece non ci
fosse nessuno disponibile a impelagarsi nella costruzione di una società e
di una squadra di calcio da zero che giochi in serie B (perché il fulcro del
mio ragionamento è questo, siamo sicuri che convenga lasciarlo fallire e
ripartire da zero in B, piuttosto che rilevarlo in A coi debiti?), chiunque
potrebbe poi costruire una squadra da zero e dire che quello è il Toro.
Quanto ci scommetti che ce ne sarebbero almeno 3? Poi per chi tifiamo? Per
nessuno! Perché a quel punto il Toro sarebbe davvero morto. Allora il
discorso "noi siamo onesti, differenziamoci, falliamo" equivale molto
probabilmente a dire "suicidiamoci!", è come se ci trovassimo lì a 5 minuti
dalla sedia elettrica il secondino avesse lasciato la porta aperta per
scappare e noi dicessimo "e no, l'evasione è reato, io sono diverso, aspetto
qui e mi vado a sedere buono buono sulla sedia elettrica, son mica un
fascista romanista o laziese io" Ma vi rendete conto? Qui è questione di
vita o di morte e ci mettiamo a fare i lord inglesi?
Meglio vivo italiano che morto inglese!


 Toro Granata o qualche altra froceria.
No le cose non stanno così.


 Meglio vivo italiano che morto inglese!
Capisco il tuo discorso ma finchč c'č il porco forse č meglio che muoia 
Sansone con tutti i filistei... Sto male a pensare al toro fallito, ma se 
rimane lui che senso ha? cazzo regali il toro e magari lo gambizziamo solo, 
invece che appenderlo per i coglioni... Non c'č alternativa, ma se rimane 
lui il fallimento č rinviato al prossimo anno con 10 punti fatti in serie A 
e tutte le tifoserie che ci pigliano per il culo... 

 No le cose non stanno così.
Ah beh, dopo cotanta approfondita spiegazione
non mi resta che darti ragione.
Forza TORO
    Andrea

 non mi resta che darti ragione.
Tre giorni per capire cosa è una fideiussione e chissà quanti per decidere 
come è il Lodo Petrucci...
Dovremmo ringraziare qualcuno per questo immagino, ma è impegnato a salvarci 
il signore... 

"andrea@Home" <and...@Home.it> ha scritto nel messaggio
news:db07mc$djg$1...@newsreader.mailgate.org...

L'ho spiegato sopra, cosa devo fare copincollare il post?


 GFO
Io ti quoto al 100%
Io non voglio che il Toro muoia, accetto dei compromessi, poi si vedrą !
-- 
Yoghi
Tessera N° 64 del CG 31
Noli illegittimi carburundum
QP Q'apla !

 No le cose non stanno cosě.
Mah
io non sono riuscito a trovare un testo del Lodo Petrucci (ma perchč in
giurisprudenza si chiamano tutti Lodovico? Lodo Mondadori, Lodo Petrucci,
Lodo Maccanico... bho)
perň i giornali hanno sempre scritto che o si applicava il Lodo Petrucci (o
spalmadebiti o altra giurisprudenza creativa) o si "ripartiva" dalla C2 (o
giů di li).
Non ho mai sentito parlare di "scomparsa" del toro.
Chiaro che se la prospettiva č:
o cosě o ti cancelliamo per sempre, le cose sono diverse,
ma fino al tuo post non si era mai presentata cosě la cosa, no?
AC
--
_________________________
"I have a dream", M.L. King
"I have a drum", B.B. King
"I have a nightmare", S. King
eppoi, comunque fosse, farei davvero fatica ad essere cosě entusiasta per
una squadra salvata

 GFO
Dichiaro la mia più completa ignoranza del "lodo Petrucci" e chiedo 
spiegazioni, ma è vera la storia che la società va rilevata entro tre giorni 
dal fallimento per poter usufruire del lodo ?
Y. 

 giù di li).
A ripartire dalla C2 non sarebbe la stessa società, ma un altra.

 ha scritto nel messaggio
news:8yNAe.12241$QV1.1...@twister2.libero.it...

Non mi sento di giurare sui tre giorni, comunque tempi molto stretti, se non
son 3 saran massimo 5.


 giù di li).
I giornali scrivono una marea di cazzate.
Per carità, poi siccome le regole, specialmente nel calcio, si fanno e si
disfano in 5 minuti, non escludo un'ipotesi in cui a) si fallisce b) non si
fa in tempo a sfruttare il lodo Petrucci c9 ci si inventa un sistema per
garantire una continuità con una nuova società che riparta dalla C2. Ma
sarebbe una cosa nuova costruita apposta. Alo stato attuale delle regole, o
sfrutti il lodo Petrucci o scompari.


 GFO
Il che vuol dire che un cambio di proprietà deve già essere pronto al 
momento del fallimento, diventa un fallimento pilotato per rilevare a basso 
costo, in pratica chi ci prende sarebbe disposto a buttare via molto della 
società per entrare con meno denari. Una splendida operazione finanziaria.
NO GRAZIE !


 Meglio vivo italiano che morto inglese!
è una questione di stile...
-- 
O
LFC Turin branch 


Me ne fotto dello stile se poi non esisto più
Meglio vivi, lo stile si può recuperare...


 NO GRAZIE !
Ovvio! E comunque i giorni sono 2!
http://www.gazzetta.it/primi_piani/calcio/2004/pp_1.0.379886024.shtml
Tra l'altro da questa enunciazione del Lodo Petrucci si dedurrebbe che i
contratti dei giocatori passano alla nuova società...cosa che nessuno ha mai
tirato fuori e che cambierebbe sensibilmente gli scenari possibili.
Mentre è evidente che la vecchia società potrebbe iscriversi solo in terza
categoria.


Meglio vivi, lo stile si può recuperare...
imho il problema stile non sussiste..
premesso tutto l'odio e la disistima che provo per l'essere
abominevole che ha sequestrato il Torino Calcio, *pare* che nel caso
di specie non abbia grosse responsabilità e ciò che si sta tentanto
per evitare il fallimento è più che legittimo.. il ritardo sul
deposito dei documenti necessari all'iscrizione è dovuto
esclusivamente alla fideiussione falsa.. tra l'altro la falsità della
fideiussione sarebbe potuta emergere prima ma, stranamente, pm e gdf
hanno aspettato l'1/7 ossia la scadenza dei termini.. la rateizzazione
di un debito è un comportamento pienamente legittimo.
non comprendo quale sia il problema.. ad indignarmi è più che altro
quell'altro essere disgustoso che risponde al nome di carraro.
AndreaB76 - Hagbard
-- 
A MADRID COME A LICATA FIERI DI ESSERE GRANATA
                    nessuna notte è così lunga 
            da non permettere al sole di risorgere
Athletic Hag (728023)
Serie: VII.772

 categoria.
i giornali scrivono una marea di cazzate (cit.)
si iscrive alla terza categoria la società vecchia il cui titolo sportivo
viene rilevato da quella nuova che si iscrive alla serie B (in caso si parli
di mancati iscrizione alla A).
PLP


 hanno aspettato l'1/7 ossia la scadenza dei termini..
So che la perquisa è stata ordinata perchè Gallo ne stava portando al maiale 
un'altra... (sempra che gdf l'abbia scoperto dalla frase in codice "accedete 
lo scanner"...) 

 proprie responsabilità.
Personalmente penso che ci sia una bella differenza fra lo sperpero immorale
della Lazio, dei De la Peña e compagnia bella; dello sperpero immorale
dell'inter e compagnia bella.
Il Toro ha fatto i suoi errori, contratti esorbitanti e giocatori inutili
acquistati salati, ma negli ultimi anni aveva intrapreso una via attuabile,
sicuramente più virtuosa e coerente con gli anni di crisi che stiamo
vivendo.
Trovavo triste lo sperpero, le cifre assurde che giravano e girano nel
calcio, non certo la spalmatura del debito. Non vedo il problema se lo stato
rivuole i suoi soldi, nell'unico modo possibile.
Io mi indigno quando danno 18 miliardi a Vieri perchè se ne vada via, mi
indigno quando sento parlare di partite truccate. Al Toro non hanno dato
nulla e non ha rubato nulla, non ha vinto scudetti, raggiunto obiettivi in
questi anni grazie a frodi fiscali o peggio. Abbiamo sofferto di tutto e
abbiamo avuto le uniche soddisfazioni grazie a persone limpide e senza
macchia come Camolese, Zaccarelli, Balzaretti, Pinga.
Ora gli permettono di pagare i debiti che altrimenti andrebbero persi in 5
anni... cosa c'è da indignarsi non lo so.
Tantissime ditte sono in crisi in questi ultimi anni, se voi fate parte di
un gruppo che produce utili beh siete dei privilegiati.

 AndreaB76 - Hagbard
Ecco hai centrato il punto, la rateizzazione di un debito è legittima, direi 
di più, la rateizzazione di un debito verso l'erario è ormai diventata 
purtroppo pratica comune nelle imprese italiane.


 PLP
Esatto, quindi ove non esistesse la nuova società esisterebbe la vecchia, in
terza categoria di proprietà della SIS di Cimminelli Francesco. Non riesco a
immaginare una migliore descrizione analitica del concetto sintetico "il
Toro è morto".


 GFO
Appunto
Hanno ragione gli ultras, in A e se qualcuno vuole il Toro, paghi i debiti e 
subentra in A e basta.


 quell'altro essere disgustoso che risponde al nome di carraro.
io forse vengo da un altro paese o pianeta
ma mi ricordo di un "decreto spalmadebiti"...
Me lo sono sognato?
e non mi sembra normale che uno vada a Roma a parlare con il direttore
dell'agenzia delle entrate per pagare l'IRPEF negli anni...
io l'Irpef ai miei dipendenti (fin'ora, mai dire mai) l'ho pagata
mensilmente...
E non so che mi succederebbe se la lasciassi li...
cioè, in un paese normale la rateizzazione dei debiti o c'è (e la si
applica) o non c'è...
da quando la si discute?


 e subentra in A e basta.
Sono d'accordo, ma deve succedere adesso, se no siamo finiti...


Infatti 5 anni di rateizzazione non è molto di più di quello che viene 
concesso ad un'azienda in crisi, 20 e passa anni della lazio sono un 
mediolungo paragonabile ad un mutuo prima casa, cazzarola c'è una bella 
differenza !


 Toro è morto".
no,
si iscrive in terza categoria la Simoncinobellommio di Frencesco Cimminelli
& soci mentre il Torino Calcio 1906 di Ferrero&Lavazza si iscrive alla serie
B.
AC


Da sempre, alla conrid sono degli specialisti


"AC" <antoni...@SPAMtiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:db0bnj$jim$1...@news.ngi.it...

Si vabbé...


 differenza !
Diciamo che gli errori fatti nel mondo del calcio non si possono
recuperare
nel giro di un paio di anni.
Quando si parla di miliardi del vecchio conio, penso che sia necessario
considerare tutto il giro che c'č attorno.
Quindi se si vuol fare giustizia come č giusto che sia, mi sembra sia 
necessario non gravare a breve termine sul bilancio di un club...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 L'ho spiegato sopra, cosa devo fare copincollare il post?
Boh, tu hai scritto: "e comunque ha avuto i suoi
cazzi, perché nell'asta fallimentare il marchio se lo è preso un altro al
qualehan poi dovuto dare un bel po' di soldini extra per riaverlo", quindi
mi sembra la stessa cosa. I diritti su nome marchio etc etc, devi
comprarli, ma se li ricompri (ammesso che qualcuno sia interessato)
puoi ricreare il Torino Calcio 1906. Non vedo la differenza.
Il Lodo Petrucci e' solo l'ennesima merdata, tipo i meriti sportivi,
faceva schifo e l'abbiamo schifato per due anni, mi stupisco
di vedere quanti ora ci siano attaccati. Se si fallisce, si ripare da
qualche parte sotto la C con lo stesso nome, la stessa societa',
la stessa maglia e la stessa proprieta' a meno che questa non venda.
Forza TORO
    Andrea

 
direi quasi "psicostoriografico"...
-- 
/-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\

 Si vabbé...
cosa?
AC

 Da sempre, alla conrid sono degli specialisti
cazzo
devo frequentarli un po' di piů questi qui della conrid...
AC


:-) assolutamente d'accordo



"AC" <antoni...@SPAMtiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:db0cto$k08$1...@news.ngi.it...

Ferrero Lavazza, è più vecchia di quella del fantasma formaggino. E poi con
che occhi li guarderesti Ferrero, Lavazza, o chiunque altro, che prendono il
Toro fallito in B, anziché prenderlo in A? Io li vedrei come dei bastardi
profittatori figli di puttana. Se uno ci prende adesso, evitandoci il
fallimento, invece, meriterà il nostro rispetto, si chiamasse pure Giraudo.


 GFO
AMEN !


 Giraudo.
adesso perņ non esageriamo neh?
:))


 di un debito è un comportamento pienamente legittimo.
 
non so quanto sia legititmo, tuttavia per lo spalmadebiti e' stato fatto un decreto apposta, ovvero, per una socirta' in cui lavorano impiegati ed operai e sulla cui esistenza ci campano delle famiglie non si faceva, per la bala (panem et circenses) si.
quanto questo faccia piacere a chi lavora per vivere e' lecito chiederselo.
c'e' da fare il confronto con il cassintegrato mirafiori che tifava giuve ed era contento dei gol di caùsio. non siamo molto diversi ora.

 subentra in A e basta.
 
gia' che c'erano potevano aggiungerci l'acquisto di gerrard, shevcenco e gilardino....

 fallimento, invece, meriterà il nostro rispetto, si chiamasse pure
Giraudo.
ma che centra?
io mica penso a ferrero&lavazza... Figurati...
era per spiegare un concetto, cioè che se il toro viene preso da un'altra
società che ne acquista i titoli sportivi, ALLORA la vecchia società si
iscrive (può iscriversi) alla 3a categoria.
Cioè, la storia della terza categoria, che tu hai tirato fuori, è dipendente
dal fatto che una nuova società, tramite il Lego Petrucci, acquisisca i
titoli sportivi del Torino Calcio 1906.
Mi sono stato chiaro?
AC

 vivendo.
 
e' sempre cosi'...
se devi farla sporca, falla grossa. 
il toro l'ha fatta sporca ma non ne ha avuto giovamento temporaneo.
e' come dire che un ladro d'auto che ruba le panda sia meno colpevole di quello che ruba le porsche....

 gilardino....
Cazzo anticiperei i soldi dell'abbonamento per 20 anni comprassimo mai 
SteveG !


 è una questione di stile...
Ah, che disgrazia le questioni di stile (cit.)

Ammammata ha scritto:

LOL Sicuramente la Fondazione è affiorata dal mio subconscio, mentre
scrivevo quelle righe. Del resto, è noto che il ciclo della Fondazione
a sua volta è stato ispirato dalla lettura del libro di Gibbon
sull'ascesa e caduta dell'Impero Romano.

 direi quasi "psicostoriografico"...
LOL Sicuramente la Fondazione è affiorata dal mio subconscio, mentre
scrivevo quelle righe. Del resto, è noto che il ciclo della Fondazione
a sua volta è stato ispirato dalla lettura del libro di Gibbon
sull'ascesa e caduta dell'Impero Romano.
Mannaggia al mulo mannaggia !


 GFO
E' l'unica cosa sulla quale non posso essere d'accordo.. ma tu non pensi
una cosa del genere.. questa è una di quelle frasi che si dicono per chiarire
i concetti quando si è un po' esasperati dalla discussione. .-))
per il resto, grande Gifo.
Sempre forza Toro
Maroso

E non so che mi succederebbe se la lasciassi li...
se tu avessi un debito da 36 mln di euro il direttore dell'agenzia ti
concederebbe senza problemi un incontro privato.. meglio 36 mln
spalmati in 5 anni o 0 in eterno?
AndreaB76 - Hagbard
-- 
A MADRID COME A LICATA FIERI DI ESSERE GRANATA
                    nessuna notte è così lunga 
            da non permettere al sole di risorgere
Athletic Hag (728023)
Serie: VII.772

 Mannaggia al mulo mannaggia !
Lettori di Asimov, fan di Star Trek... se la squadra fallisce (si tocca) 
almeno possiamo trasformare il ng in uno di fantascienza =P

 almeno possiamo trasformare il ng in uno di fantascienza =P
Sono entrambe, lettore di Asimov e fan di star trek sono assolutamente IT !


 
SOno due giorni che non leggo il NG:
Quoto questo e  tutto quello che hai scritto in precedenza in questi due 
giorni.
Il Toro deve salvarsi... C'è dignità nel combattere con tutte le forze 
per dimostrare la propria innocenza.
Non c'è dignità invece nel morire ingiustamente ma solo coglionaggine.
E noi moriremmo ingiustamente. E non sarei felice.

 Sono entrambe, lettore di Asimov e fan di star trek sono assolutamente IT
!
no,
tu essendo maschio sei "entrambo"... entrambe sono le signore...
ECC
AC

 
A proposito di mole (il nome capita a fagiolo), sondaggino:
io, 100 kg  ;)  stabile da circa 6 mesi


per dimostrare la propria innocenza.
Beh, cmq. vedere il Piteco spaparanzato sotto una gigantografia degli
Immortali mi ha dato un reale disgusto.
--
il conte granata

 
107... ne ho presi un paio in questi 6 mesi (mi sono trasferito da 
Milano alla Toscana... e qui si mangia meglio)

 Immortali mi ha dato un reale disgusto.
quoto
Forza Toro
Maroso 

 wrote in message
news:db431e$v7o$3...@area.cu.mi.it...

Ah, il mio gemello(ne), però io ne ho persi 6 negli ultimi 6 mesi


Uhm... io appartengo ad entrambi i sottoinsiemi...
