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Titolo: Il mio ultimo messaggio

    Devo purtroppo prendere atto di un fatto: dopo avere
iniziato a frequentare questo newsgroup non tanto per un
interesse personale nei confronti dei meandri più nascosti
del prog (mi interessa qualsiasi cosa sia fatta in maniera o-
nesta e genuina, non il prog in sé), devo riconoscere che qui
si parla troppo in maniera settaria. Ognuno a difendere il
proprio orticello, e a buttare diserbanti in quello del vicino.
    Chiacchiere sul mercato, insomma, la maggior parte del-
le volte.
    Non intendo offendere nessuno, ma:
1) ho la netta impressione che alcuni degli esimi professori
che salgono all'ambone e lanciano i loro formidabili ana-
temi siano completamente all'oscuro delle problematiche
inerenti la discografia. Parlano senza avere la minima idea
di come le cose si muovono. Moroni, che io NON difendo
d'ufficio, è pittoresco, ma almeno le mani nella fogna le ha
messe. Non fatemi, vi prego, non fatemi dire il nome di un
produttore indipendente che mi ha contattato circa due anni
fa proponendomi un inciucio (perdente in partenza) di schi-
fosa natura per "metterla in c**o" a qualcun altro. Affari
suoi, ma, carta e penna alla mano, gli ho dimostrato che an-
dava incontro allo schianto economico. Mi ha detto che ero
scemo, tolto dall'agenda, denigrato in pubblico. Si è schian-
tato, e io sono ancora qui. Messaggio: collegare la testa, poi
parlare. Molto, molto meglio. Non è un campo facile. Se io,
e tutti gli altri, chiudiamo la saracinesca oltre che la bocca,
le produzioni saranno davvero di grande livello. Grandissimo.
2) Se qualcuno pensa che io mi agiti perché un critico qual-
siasi scrive che le mie produzioni sono di merda, è rimasto
indietro di cinque anni. Tale è il periodo da cui non mi giro
neppure più a tali illazioni. Posso difendere una mia produzione,
questo sì, ma sono molto distaccato dal punto di vista emotivo.
Perché? Perché si dà il caso che sia il mio lavoro ad essere
visibile, messo in vendita... non *io*. Siamo seri, per favore:
farò il meglio che posso con tutti, cercando di mediare tra le
esigenze degli artisti, dell'etichetta e pure del pubblico, ma non
mi va di avere la responsabilità del neurochirurgo che tiene il
bisturi a 1mm dal Gran Simpatico, pronto a scassarlo. E' SOLO
musica, ragazzi: ci fa sognare, ci fa vivere, ma è, in ultima ana-
lisi, *entertainment*. Di alto livello? Benissimo. Ma non conosco
un solo individuo che sia morto per un disco. Non uno. Pensateci.
3) A chi denigra le produzioni Mellow, o qualsiasi altra produzione,
posso solo dire: vieni qui tu, fallo tu. Io vado in ferie. Porta il tuo
gruppo preferito. Goditi un paio di giorni di estasi da bottoni e
selettori di effetti vari. Poi passati tutte le paranoie, le confessioni
del bassista, le crisi creative del chitarrista, l'ego del tastierista, e
fallo dalle otto di mattina alle dieci di sera, nei week-end, magari
al posto di lavori per cui qualcuno ti caccerebbe centomila lire
all'ora. Vieni e fallo. La mia sedia è libera. Fai meglio di me, e
giuro che ti regalo tutto il mezzo miliardo di attrezzatura che ho
messo qui dentro, con mutui lunghi come la muraglia cinese e
tutti i dubbi di quello che succederà domani se l'idiota di turno
deciderà di non pagare le mie, sinceramente onestissime, fatture.
Poco male: io chiudo; ai gruppi resteranno le schede sonore tut-
tofare impiantate nel PC, per fare i dischi. Amen.
4) Io so solo una cosa - e so anche che fa schiattare qualcuno, in
questo newsgroup: fuori da questa porta c'è gente che fa la fila, e
prenota con tre mesi di anticipo per lavorare con me. Non ho am-
bizioni di grande livello: e quando mi chiesero (fax appeso in atrio,
venite a vederlo) di fare gli Oasis, risposi no per ragioni molto per-
sonali, che non avevano a che fare con la loro musica. Credo di
essere in una posizione fortunatissima: partecipare alla realizzazione
del sogno (o visione, se preferite) di certi musicisti è un grande pri-
vilegio. In questo momento la mia agenda è completa fino a febbraio
2001 compreso. Ci sono studi che chiudono. Io no, continuerò a
fare il mio sporco lavoro fino a che qualcuno vorrà una mano a fare
le proprie cose. In barba ai giudizi saccenti e alle frecciate. Ho 35
anni, comincio a sentirmi adulto, so cosa voglio fare da grande, un
matrimonio mi si è sfasciato *solo* perché il mio lavoro e gli inve-
stimenti necessari mi imponevano ritmi da tour de force, e a dormi-
re ci andavo davvero poco. Qualcosa da dire? Per piacere, ditemelo
in faccia, guardandomi. Abbiate il coraggio. Io non ho niente, ma
proprio niente da perdere. I miei gruppi tornano, sempre. E lavoriamo
sempre meglio, assieme - salvo eccezioni che confermano la regola.
DUE eccezioni, dal 1992.
4) Non credo di poter contribuire oltre a questa discussione. Chi
vuole raggiungermi, mi troverà a 
ma...@sonicastudios.com
. Rispon-
derò se ne varrà la pena. Il newsgroup non perde nessuno, con il
mio ritiro, se non una persona pacifica e dedita a quello che fa. E che,
per fortuna, in barba alle crisi, ha tanto da fare da non poter perdere
troppo tempo a leggere deliri di onnipotenza, da qualsiasi parte venga-
no.
    Vi saluto, brava gente.
    Marco Olivotto

all'ora. Vieni e fallo. La mia sedia è libera. 
E paga le fatture, invece di idolatrare delle merde come i
Porcospini....
Tante fatture, tanti milioni....e invece parlano, parlano, parlano...
e non pagano mai...
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it


Ho tagliato per brevità ....
Ho già risposto ad Olivotto in privato , ci tengo qui a ribadire che io non
ho mai tirato in ballo
la sua casa di produzione;  ripeto per chiarezza  quanto scritto  in un
messaggio in risposta a Lorici :
"Mi parli della produzione ? sempre all'altezza di casa mellow ?
appena Eventyr lo mette in catalogo lo compro ! minchia cosa mi tocca fare
per
from genesis ."
da qui il sig. Moroni ha fatto di ogni erba un mazzo evidenziando così la sua
nota allergia ad affrontare una qualsiasi discussione senza insultare e senza
entrare nel merito .
Del resto ritengo che se il sig. Moroni si sia così' innervosito appena
sentito parlare di produzione
significa che probabilmente il tasto toccato è dolente !
Spero che i gruppi musicali che collaborano con  mellow record abbiano altre
possibilità , dischi  come DFA o Nodo Gordiano meritano ben altro che una
produzione sciatta e senza profondità ; detto questo saluto e me ne vado .
renato
n.b.
Durante le trasmissioni di fgtr ho sempre evitato di esprimere certi giudizi
per evitare  di deprimere un certo mercato già depresso di suo , comunque
ripeto : meglio sarebbe per il prog , per i gruppi , per il pubblico che su
certi argomenti si ricerchi la discussione e la crescita ... purtroppo chi
cerca lo scontro è la persona che nella maggioranza dei casi non ha +
argomenti .
renato

renato
E questa è l'apoteosi: Nodo Gordiano (produzione Lizard) nulla centra
con Mellow; DFA l'ha registrato Olivotto che appunto "produce in
maniera sciatta e senza profondità"
Dopo questa triplice figura di merda in un unico post credo che ti
dovresti nascondere per pudicizia per qualche settimana.....


 renato
Doveva essere l'ultimo messaggio, ma non resisto...
Non conosco i Nodo Gordiano.
I DFA sono gli unici responsabili delle scelte artistiche del loro disco:
non una nota è stata modificata dal sottoscritto. Credo anche che le
personalità del gruppo siano abbastanza forti da tendere al controllo
della situazione.
Non essendo io in possesso del CD finito, non ho la più pallida idea
di cosa ci sia scritto in copertina: non credo ci sia scritto che il lavoro
è stato masterizzato qui; ma posso dire senza alcuna paura di essere
smentito, che il mastering - effettuato dal gruppo, per sua scelta,
presso uno studio di Verona - non ha per niente centrato il
bersaglio. L'equalizzazione è errata; la compressione è errata; il
dithering è errato; e credo di ricordare che ne siano state fatte
quasi una decina di versioni prima di scegliere quella definitiva.
E, credete, non si può, per definizione, scegliere la versione migliore
quando se ne hanno 10, con variazioni minimali tra l'una e l'altra.
Io al gruppo l'ho detto, ma tant'è... le libere scelte sono libere scelte,
diamine. Mi piacerebbe che il popolo sentisse i brani mixati *prima*
del mastering. E senza la voce di Piras, incollata a mo' di karaoke
su una base pre-mixata (tecnica perdente in partenza) per indispo-
nibilità del Nostro a venire in studio.
Per sentire un mio master definitivo che ritengo significativamente
buono, vi prego di riferirvi ad "Anime Salve", del compianto De An-
dré. So benissimo che il mio nome non c'è in copertina, ma posso
mostrarvi fogli di lavoro e fatture, se necessario.
Marco Olivotto
P.S.: perché perdo tanto tempo? Scemo, scemo...


 fogli di lavoro e fatture, se necessario.
Olivotto, nonostante la mia opinione possa contare poco in tutto questo
guazzabuglio...sei una brava persona.
ciao stanz

 no.
Spero di sentirti ancora. Male che vada passo a trovarti in studio
(sempre che la frotta di ragazzini in coda col CD in mano mi lasci
passare... :-)) )
Ciao!
CG
-- 
Ash nazg durbatuluk, ash nazg gimbatul,
ash nazg thrakatuluk agh burzum-ishi krimpatul.
--------------------------------------------------------------------
Claudio Granatiero  ICQ#:16725435 IRC&AOL: CGsoft            //
PGP: 74F0 52C0 75A1 4CAA B3E8 13CE DA7A C86E 2EBA 9F75       \\|soft
--------------------------------------------------------------------


Caro Olivotto , non ti ho tirato in ballo io ... è stato Moroni che con la sua
solita grazia , svicola, allarga il discorso ,coinvolge altra gente per non
entrare mai nel merito ... chiaro che per il tuo lavoro ho il massimo rispetto ,
come è altrettanto chiaro che sono consapevole che uno studio ha tempi e prezzi
che forse non tutti si possono concedere.
grazie e buon lavoro
renato

 >
NPR
* Sent from AltaVista 
http://www.altavista.com
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 il nome mellow non è conosciuto da nessuno .
chissà che cazzo vogliono quelle persone che mi mandano 50 e-mail al
giorno, coglione.
P.S.
Coglione!


Ripeto , gli insulti appartengono alla cultura di chi li esprime ..
Moroni piantala ,insulta tua sorella o chi vuoi tu .. i mafiosi prima insultano e poi
minacciano , io lascio il campo libero .... l'arena è tutta per te ... goditela e
continua a bearti delle tue piccole verità che tu solo ti racconti ...
saluti e la prossima volta rispondi privatamente , hai sempre bisogno di pubblico vero
?
r.

 come il secondo DFA non saremmo messi certo male :-)
Senti il secondo dfa è appena discreto , ripeto non ha profondità ,  ha poca  dinamica ,la timbrica non ha quella "potenza" che ci si aspetta da questo tipo
di musica ... ripeto una cosa è la qualità musicale una cosa è l'incisione di un disco , la diffusione e il marketing .. se poi ci si deve accontentare !!!
va bene tutto , ma la qualità che dovrebbe avere un lavoro del genere sta altrove .
Dimmi un po in che negozi hai trovato DFA , dimmi se sulle riviste di musica ( tipo Rumore, Rockerilla e Musica ) hai visto recensioni di questo disco ? si ,
possono essere anche riviste disprezzate dai progster , ma trattano di musica, la scoprono e la diffondono .
Il problema è che la dimensione di Mellow è provinciale , siamo i soliti 4 pirla a comprare questa musica e a piangerci addosso  ( non io cmq , a me basta
sapere che al mondo ci sono musicisti meravigliosi che credono ancora in quello che fanno ...nomi ? DFA, Finisterre, Roversi ) siamo una setta ,  non si
riesce ad uscire....  in poche parole questa musica e (soprattutto) chi la produce  ha fallito l'obiettivo della propaganda , della conoscenza  ! Forse ha
fallito il prog italiano che non riesce a scrollarsi di dosso vecchie etichette, sicuramente hanno fallito le case discografiche ( in testa mellow) che si
sono sempre accontentate di un piccolo orticello che dava appena i frutti per sostenere il proprietario di questa casa ( si lamenta ... no ? sempre ?
incessantemente e pure ci insulta perchè non compriamo abbastanza i suoi dischi !) .
Piccolo cabotaggio e amplificazione smisurata di  successi che niente hanno a che fare con il mondo musicale in genere ... siamo e ( al momento) saremo
sempre una musica di genere e (ripeto) case discografiche come mellow non aiutano ad uscire da questa dimensione; quando ci si impegnerà a promuovere
seriamente un disco e non aver paura di confrontarsi con il mercato ( quello vero , non quello delle 1000 1500 copie .. se va bene ! per mellow si parla di
2/300 copie  ) quando si avrà il coraggio di uscire "fuori" e non al chiuso di ng e fanzine e rivistine , solo allora si potrà dire di aver fatto qualcosa
per questa musica e non qualcosa per le proprie misere tasche ! Se poi  si fa' il discorso che insomma ho speso di qui , ho speso di la , tengo famiglia etc
etc allora lo posso anche accettare , ma non si venga a dire che ci si sacrifica per il bene del prog  .. per carità siamo seri ..meglio sarebbe dire che si
fa gli imprenditori di un settore dove non c'è concorrenza .
saluti e baci
renato

 lavoro del genere sta altrove .
Grazie, probabilmente i pink floyd possono stare in studio
sei mesi a giocare con tutto questo spendendo svariate
centinaia di milioni. i DFA no. In questo non c'è niente di
male. quella del secondo DFA è una registrazione molto
professionale (avrà anche dei difetti, ma hai mai sentito
un disco dei pearl jam???)e questo mi basta. E' comunque
inciso meglio dei due primi finisterre (per rimanere in
campo mellow) o degli album degli Asgard (per prendere una
label straniera)....ma hai sentito Subterranea????? Stiamo
parlando di gente che vende trentamila copie, ma
l'incisione è mooolto più piatta di quella dei DFA

In questo discorso non voglio entrare e non so perché mi ci
vuoi tirare dentro...secondo me avete una parte di ragione
tutte e due. E con questo mi sono tirato addosso le ire di
Mauro. Secondo me cmq ragionate su due piani troppo
diversi...i vostri ragionamenti sono condivisibili tutti
proprio perchè non state parlando della stessa cosa...se
non in senso lato
Saluti
Napra
PS: Olivotto è un patrimonio e nel caso dovesse andarsene
non sarebbe un bene per il ng


Mauro.
No, mi cadono solo le braccia.
Non ho ira verso chi non la merita.
Certo questi sono incoraggiamenti che invitano sempre più ad andare
avanti con brio....


 i dischi Mellow o quello Musea, coglione.
forse sono nel cesso

 i dischi Mellow o quello Musea, coglione.
...e daje

 Ma non era il primo Hostsonaten ?
moroni fa un pò di confusione con i conteggi.domani il più venduto degli
ultimi 100 anni sarà greenwall

...e daje
Visto che il deficiente sostiene che Mellow non è distribuita e non
sono tanti i casi di bands che hanno inciso per più labels ho voluto
dare una dimostrazione pratica di come i Finisterre mellow siano
distribuiti meglio e più facilmente reperibili.
Alla faccia della distribuzione Self.
Quindi in questo caso il riferimento è pienamente voluto.
P.S. 
Che fai col Fantasia???


forse sono nel cesso
Classico esempio di scuffiettismo alla minima potenza.
Anzi, piů squallido, Scuffietti ha il coraggio di firmarsi col proprio
nome.
Sei irrilevante.
P.S. Ti avverto che tra i 4 rimbecilliti di Gnosis c'č anche Matthias.


 abominevole.
Tu non mandi le copie gratis ?
C
-----------------------------------------------
"If all I've heard is true
there's nothing much I can do
to change the world - it's irreversible"
(Rick Nielsen - Gonna Raise Hell)

 va bene tutto , ma la qualità che dovrebbe avere un lavoro del genere sta
altrove .
    Grazie, Napra.
    Renato: io detesto, davvero, mettere in piazza le cose che stanno
dietro alle produzioni, anche perché si viola una specie di segreto pro-
fessionale; ma davanti a delle cose completamente sbagliate, non posso
tacere - e questa mi sta proprio venendo fuori. In altri termini: le respon-
sabilità vanno date a chi le ha, non al primo passante che non c'entra poi
granché con certe fasi del lavoro.
    Mauro, potresti farmi una cortesia? Potresti, senza polemiche, con-
fermare a questo signore e a tutto il mondo che:
1) fu una libera decisione dei DFA quella di effettuare il master altrove?
2) tu la accogliesti dicendo "io devo ricevere il master da Olivotto, altri-
menti non pago?"
3) i DFA diedero il master a me e io lo inviai a te? allegando, tra l'altro,
una lettera in cui ti dicevo che non ero per niente convinto del suono de-
finitivo - ma quelle erano le scelte inviolabili della band?
4) circa due settimane dopo, al telefono, ti dissi che avevo un problema
di coscienza con quell'album, e che ero pronto a rifare di persona tutto il
master ***gratis*** purché non uscisse con quel suono ruvido, com-
presso male e nella meraviglia dei 12 bit di risoluzione che i troncamenti
successivi del grande mastering engineer che aveva lavorato sul mio ma-
teriale a 24 bit avevano causato? Puoi per cortesia dire che avevo offerto
un giorno del mio tempo per migliorare le cose, e purtroppo l'album era
già in stampa?
    E qualcuno, a questo punto, capirà che ad alcuni di noi stanno a cuore
le cose che escono, ma a volte abbiamo le mani legate dalla supponenza
di qualcuno che pensa di sapere come si deve agire, mentre in realtà
non ha l'esperienza necessaria? E si sceglie, naturalmente, perché costa
di meno?
    Infine - il batterista dei DFA, Alberto, mi disse che un loro amico
sound
engineer, sentendo il DAT del mixaggio, gli disse "sono contento per voi,
avete beccato i suoni - io non ce l'avrei fatta" - o qualcosa di simile. Non
so il popolo, ma io questa la chiamo "riuscita": se il gruppo è contento, se
un esperto esterno, di qualsiasi segno, critica positivamente... cosa
dobbiamo
fare ancora? E soprattutto io, quando il bambino mi viene preso dall'incuba-
trice e portato in un altro reparto, devo fare i sit-in di protesta o
lasciarlo ge-
stire ai genitori, visto che sono solo un ostetrico, in ultima analisi?
    E visto che queste mie affermazioni corrispondono ad una verità quasi
biblica, si potrebbe adesso piantarla, così torniamo tutti a lavorare?
    Grazie.
    Aah... sassolini tolti.
    Per inciso: quell'album fu masterizzato usando come monitor di rife-
rimento, tra l'altro, le casse di casa del tastierista. Mi venne riferito
dal
gruppo. Qualsiasi persona si occupi di mastering vi può dire che questo
è il peggior modo di affontrare la cosa. Può al massimo essere un ascolto
finale per aiutare un ascoltatore attento a calarsi in un ambiente noto (ma
in casa, non nel mastering studio). Chiunque permetta a chiunque altro di
installare le casse di casa nel proprio studio è, necessariamente, un novel-
lino. Dopo cinquecento master o giù di lì, partendo dalla musica barocca
per finire alla techno, si comincia ad avere una vaga idea di come i generi
debbano suonare. Prima, è terra incognita, ragazzi. Credetemi. Un minimo
di rispetto, prego...
    Finisco in maniera più leggera. C'è un cartello, qui in studio, relativo
al
mastering. Dice:
Se lo facciamo noi......... £. 50.000/hr
Se lo facciamo noi e il cliente guarda......... £. 100.000/hr
Se lo facciamo noi e il cliente dà consigli........... £. 150.000/hr
Se lo fa il cliente e noi guardiamo........... £. 200.000/hr
    A buon intenditor...
    Ai DFA che leggono - mi spiace, ragazzi. La verità fa male, lo so. Per
quanto mi riguarda ci siamo già chiariti personalmente su questa cosa -
niente di personale.
    A Scuffietti che scrive - Renato, sei acuto ma non hai capito una cosa:
i gruppi sono responsabili delle scelte artistiche e della qualità sonora
dei
loro prodotti almeno quanto lo studio in cui lavorano, se non di più. Se un
disco ha poca dinamica, e la timbrica impastata, non dipende necessaria-
mente dalla registrazione a monte, credimi.
    Se c'è bisogno di un corso accelerato su cosa sia il mastering, sono di-
sponibile.
    Marco Olivotto

 non sarebbe un bene per il ng
 ... be ormai il forum di discussione è stato completamente distrutto  da
faraoni che devastano territori e culture alla ricerca di consenso e venerazione
... cmq questi semidei sono stati sistemati da piccoli romani che hanno fatto
fuori ben + grandi eserciti . 
Olivotto è stato tirato in ballo da Moroni , non da me .. e con lui ho già avuto
uno proficuo scambio di idee che penso si concreterà in una chiacchierata
durante una  trasmissione (cosa che qualche semidio ha sempre rifiutato da 1
anno e mezzo a questa parte ..)

già in stampa?
Se devo confermo tutto ma la realtà è un'altra.
Premesso che la scelta dei DFA (e non della Mellow o di Olivotto!!!!!)
possa essere stata errata e che se ti fossi occupato tu della cosa
avremmo in mano un risultato migliore continuo a sostenere
"CE NE FOSSERO DI DISCHI A TALE LIVELLO REGISTRATO IN QUEL MODO"
Nessuno, ripeto nessuno (e i DFA hanno avuto paginoni su riviste
francesi, scandinave, americane e, ripeto fino alla nausea il disco in
oggetto è stato considerato DISCO PROG MONDIALE DELL'ANNO) ha avuto
alcunchè da ridire, tranne questo deficiente che di prog non capisce
nulla. Solo apprezzamenti, complimenti e riconoscimenti, tanto da
essere, da gruppo sconosciuto, invitati e pagati per andare a
presentare il disco al Nearfest, con il meglio del prog mondiale (a
parte i transatlantici).
Visto che mi accusa di non rispondere mai mi piacerebbe che Matthias
Scheller dicesse PUBBLICAMENTE la sua opinione sul disco dal punto di
vista della registrazione  e vhe chiunque l'abbia ascoltato esprimesse
un parere. (Lorici?)
E visto che ci siamo  esprimesse un giudizio sulle altre produzioni
targate Olivotto (QLS, Mary Newsletter, Sunscape, Cooperativa del
latte, Aviolinee Utopia, Moongarden 2, etc..)
Non è possibile che un cretino, ripeto, possa rovinare il lavoro di
gente professionale e professionista con delle affermazioni ridicole,
false e dettate dall'odio verso la mia persona.
Non è possibile.
Ma ancora una volta ripeto, se la pensate come Renato Scuffietti,
ditecelo: tutto il personale Mellow, Olivotto faremo qualcosa d'altro.
Ma ditela la vostra opinione per Dio!


 mente dalla registrazione a monte, credimi.
OHHHHHHHHHHHHHH   finalmente una persona con cui discutere tranquillamente senza
ricorrere agli insulti !
Con Olivotto ci siamo già spiegati .. cmq grazie per le ulteriori spiegazioni
che accolgo con interesse e delle quali farò tesoro.
Vedi il tutto è riconducibile allo stile con cui si fanno le cose , al mettere
in piazza solo alcuni aspetti di vicende controverse , al voler a tutti i costi
occupare un ruolo di predominio e a pretendere di essere continuamente incensati
e ringraziati e tu sei
 ( chiaramente) estraneo a questo attegiamento ... 
saluti 
renato

Tu non mandi le copie gratis ?
In Italia solo ad Ezio Candrini, in virtů di vecchia amicizia.
Ti dico di piů: per evitare ridicoli incensamenti, pur spendendo un
milione a numero su Tempi Dispari, finchč non scade il contratto
pubblicitario sottoscritto con la rivista, non mando loro copie da
recensire e impedisco loro di fare retrospettive sulla Mellow.
Questa č la mia onestŕ.
Questa č la mia serietŕ.


 Ma ditela la vostra opinione per Dio!
 
Moroni , ancora una volta e poi basta : non insultarmi !
Come al solito ti allarghi e svicoli chiamando in correo ( si dice cosi ?) gente
che nulla a che vedere con la nostra polemica .
Ti strappi le vesti , strepiti e gridi al tradimento .. per favore !!! serietà e
umiltà !
Ripeto abbiamo strade diverse da percorrere che ogni tanto si incontrano , io
faccio il mio lavoro , tu fai il tuo ... facciamolo  al meglio; 
 verso di te ho solo avversione per il tuo modo di eprimerti, altro non so , ho
tentato in passato di averti come ospite in tramissione ... hai sempre rifiutato
.... per quali motivi ?
mah ... 
renato

 gusti personali)...
Vero. Giovane ed inesperto... stanza della batteria non otti-
male (era lo studio vecchio)... mixer al limite, per quella pro-
duzione. Concordo. Oggi sarebbe meglio.
Ma č una foto: il gruppo, allora, preso tramite la mia stru-
mentazione di allora, le mie orecchie di allora. Su tutto, una
certa confusione di chi fosse il responsabile ultimo del mix
(fu Ricky Tonco, a tutti gli effetti). Rimane un bell'album, a
mio parere. Fatto in 102 ore nette. Un record, o quasi. Le
Aviolinee Utopia ce ne misero 150.
Marco Olivotto

 Ma ditela la vostra opinione per Dio!
La mia opinione č che i cd mellow sono prodotti (cioč
registrati, mixati, masterizzati...diosasolocosa)
mediamente abbastanza bene. alcune produzioni (QLS) sono
eccellenti ed alcune meno (soprattutto quelle del passato)
come ad esempio i due bellissimi hostsonaten. Le
motivazioni di queste differenze sono intuibili ma non
certo da me dimostrabili. Esse sono perň inconfutabili. Per
quanto riguarda Olivotto le sue registrazioni mi sembrano
ottime (almeno per i cd che ho io). L'unico che mi sembra
un po' inferiore č il secondo moongarden (ma forse sono
gusti personali)...
Ciao e dateci un taglio
NPR


.... per quali motivi ?
Perchè condotta da un cretino?
Scusa ci sono ricascato....


gusti personali)...
Grazie.


 Scusa ci sono ricascato....
 
non ti preoccupare di domandare scusa , l'ho già detto ; le offese appartengono
alla cultura della persona che le esprime e come tali rispecchiano la sua
personalità .
renato

come al solito menti , Olivotto l'hai tirato in ballo tu !
"Il mio ultimo messaggio (Mauro please leggi)"  - Marco Olivotto.
13/6/00 ore 9.13
Sei malato Renato.
Con tutto il cuore cerca di curarti.


 Con tutto il cuore cerca di curarti.
  mi curo la mia periartitre e le mie (recenti) allergie , per la periartrite
vorrei operarmi ma l'ortopedico me lo sconsiglia , per le allergie la mia
dottoressa vuole che intraprenda ( malgrado le mie resistenze) un percorso
omeopatico .
come vedi lo faccio e anche coscienziosamente 
r.

omeopatico .
qui posso meno esserti d'aiuto.
Sono allergico solo ai peli di figa.


 
be, il pelo umido e lucccicante ha su di me sempre un certo fascino   ;o))
del resto la varietą delle opinioni č la richezza dell'umanitą ! 
renato

 un parere. (Lorici?)
A che serve Mauro ?  Mi spiace che tutto 'sto casino sia esploso a causa del mio
entusiasmo nato dall' ascolto del Bondage.
Oramai qui è una polveriera, basta un nulla per far esplodere faide e rancori mal
sopiti ed a questo punto diventa persino superfluo parlare dei dettagli tecnici
relativi alle produzioni Mellow. Se dico che Cooperativa del Latte, a parte la
voce obrobriosa, "suona" a mio avviso bene, con equilibrio tra gli strumenti e
discreta dinamica, che succede ? Smettete di litigare ?
Il Bondage, a livello produttivo, mi ha lasciato qualche perplessità, batteria
che suona come una garage-band e voce che prevale sugli strumenti, ma
chissenefrega. Anzi, sai cosa ti dico ? Che è diventato in generale imbarazzante
parlare dei prodotti Mellow nel bene e nel male.
La diatriba a tutti i costi prevale sulla musica, in misura enormemente maggiore
per i Mellow.. Affermare che i 20' finali di Ako Doma valgono 5 volte il prezzo
del cd e che la cosa migliore di Use of Ashes a mio avviso è la confezione,
innescherebbe solamente nel primo caso quello che è successo per Bondage, nel
secondo un cd degli IQ nel mio culo come risposta da parte tua.
Poi sono poco attendibile per giudicare le produzioni, al tempo mi fece cagare Us
di Gabriel....
un abbraccio ad entrambi
Roberto
 

 di Gabriel....
Fummo in due. Felice di sapere che non ero l'unico con problemi intestinali.
Ottimo album, decisamente overproduced. I suoni? Mah...
Per inciso: prendete la colonna sonora di "City of Angels" ed ascoltatevi,
di
Gabriel, "I Grieve". Il primo suo prodotto ufficialmente uscito realizzato
sul
mega-mixer Oxford da un paio di miliardi che si è portato nell'area privata
del suo studio. Tutto il brano, su quel CD, è viziato da un ronzio a 100 Hz
continuo. Presumibilmente un cavo microfonico difettoso: compare ogni
volta che si alza il fader della voce. Tempo per toglierlo con un semplice
Pro Tools: un minuto, se si è lenti.
Ascoltate e verificate. Ci vuole un discreto orecchio e due casse buone, ma
vi assicuro che il ronzio è lì, grande come una casa. Una volta che lo
sentite
non riuscite più a non accorgervene.
Marco Olivotto
(OK, per stavolta non me ne vado... l'avete capito. Grazie a tutti quelli
che mi hanno scritto privatamente).

 Fummo in due.
In tre :-)


 di Gabriel....
Anche a me, perquanto il disco mi piaccia abbastanza ancora
adesso
ciao






    Per inciso: quell'album fu masterizzato usando come monitor di rife-
rimento, tra l'altro, le casse di casa del tastierista. Mi venne riferito
dal
gruppo. Qualsiasi persona si occupi di mastering vi può dire che questo
è il peggior modo di affontrare la cosa. Può al massimo essere un ascolto
finale per aiutare un ascoltatore attento a calarsi in un ambiente noto (ma
in casa, non nel mastering studio). Chiunque permetta a chiunque altro di
installare le casse di casa nel proprio studio è, necessariamente, un novel-
lino. Dopo cinquecento master o giù di lì, partendo dalla musica barocca
per finire alla techno, si comincia ad avere una vaga idea di come i generi
debbano suonare. Prima, è terra incognita, ragazzi. Credetemi. Un minimo
di rispetto, prego...



 


Non mi permetto di entrare nel merito della polemica che spero si

plachi presto, ma in quello legato al mastering, che è il mio
lavoro.

Premetto che non ho ascoltato il lavoro dei DFA, ma da quello che

ho capito credo si siano sommati i classici errori di fondo, primo
fra i quali quello di usare come ascolti di riferimento monitor diversi
da quelli

normalmente usati dal tecnico di mastering.

In cinque anni di lavoro non mi è mai capitata una situazione
del genere

e comunque non l’avrei mai permessa, gli ascolti per un tecnico sono
sacri, ed è soltanto con l’uso di monitor che si conoscono alla
perfezione  (compreso i loro difetti) che si può arrivare a
creare col tempo una buona  situazione di “riferimento”.

Noi tecnici mastering cerchiamo di abbinare una cornice approppriata

e soprattutto “discreta” al quadro che abbiamo sotto mano, (a meno
che non sia talmente evidente un errore, o non ci venga richiesto un intervento
di correzione particolare).

Parliamoci chiaro: un buon lavoro creato in sala di registrazione spesso

non ha bisogno di grandi modifiche al suono in fase di mastering, se
non sulle compressioni dinamiche dei vari brani, la massimizzazione ed
il bilanciamento dinamico tra loro. Mastering significa aver rispetto del
lavoro, delle scelte  e del “colore” creato in precedenza dai tecnici
e dagli artisti in sala di registrazione.

Sicuramente questo lavoro è stato effettuato in una situazione
di confusione, con troppe opinioni diverse e questo non ha favorito il
lavoro del tecnico mastering.

E’ un classico!!!!

Mai calcare la mano nel mastering, ho sbagliato, ho pagato ed ho imparato!

Sono sicuro come affermava Marco Olivotto che il master “non masterizzato”
suoni meglio e più “vivo”.


Non prendertela e buon lavoro


Umberto


 


A che serve Mauro ?
A sapere se vale ancora la pena produrre ed investire sui gruppi o
mandare tutto a puttane.
Non mi sembra decisione da poco.
Privilegiare il rapporto umano con le band o usare la fredda
calcolatrice e licenziare l'80% dei gruppi?
Visto che nei primi 5 mesi dell'anno mellow ha incrementato all'estero
le vendite del 18%  a fronte di una perdita di oltre il 10% in Italia
rispetto ai primi 6 mesi dell'anno scorso che fare?
Mandare definitivamente a cagare i fan italiani e fare pubblicità solo
all'estero?
Sono decisioni che non coinvolgono solo la mia società ma tutto il
prog in Italia.
Andarmene dall'NG così da non costringere e condizionare la gente?
Attendo suggerimenti dagli amici.


 e che la cosa migliore di Use of Ashes a mio avviso è la confezione,
che bello stiamo tornando alla normalità:
con Lorici che spara una cazzata solenne :o)
Ciao
Matthias

 un parere.
Me lo chiedi da audiofilo?
Bene, è una merda, come il 99% delle produzioni progressive in genere, Mellow e
non.
L'ultima cosa semidecente a livello produttivo che ho ascoltato è stato Mind
Vol.I degli Isildurs Bane.
Con i DFA appena alzi il volume vengono fuori i difetti a valanga,
credo che il buon Olivotto cmq abbia detto tutto quello che c'era da dire meglio
di me.
Non per nulla gli unici coglioni audiofili E progster in Italia sono Raoul Caprio
e il sottoscritto.
Cmq questo non tocca la qualità del lavoro sopracitato (anche se ogni tanto mi
sogno quel disco prodotto con qualche centinaio di milioni e primo in
classifica).
Ciao
M.

non.
Bene, credo allora sia inutile continuare ad invadere il mercato con
delle produzioni di merda.
Se persino una produzione di Roberto Colombo è una produzione "di
merda" (visto che è posteriore all'Isildirs Bane citato) non credo che
un povero produttore possa fare di più.
Visto che nessuno avrà mai le centinaia (e nemmeno le decine) di
milioni necessari a far si che il prodotto sia almeno accettabile
credo che la cosa migliore sia ringraziare tutti i gruppi, mandarli
gentilmente a cagare e dedicarsi ad altro.
Da parte mia comincio subito.
Perrino e Rondelli non attendono altro.


 Quindi in questo caso il riferimento è pienamente voluto.
Strano, ricordo che al Mediastore dei Magazzini del Cotone (Genova) facevano
bella mostra tempo fa un paio di copie di "In ogni luogo", casualmente edite
dalla Self.
Io non ricordo di avere mai visto un prodotto Mellow in una grande
distribuzione...
--
Mauro
dequ...@libero.it
comi...@libero.it
mau...@hotmail.com
ICQ U.I.N. 427762
==================
Visit the Finisterre's Home Page @
http://www.geocities.com/sunsetstrip/stage/4624

Marco Olivotto

 un povero produttore possa fare di piů.
Dai Mauro, finiscila di fare il bambino.
Lo sai bene che *a livello audiofilo* esistono forse venti dischi perfetti.
E nessuno di questi č prog.
Un esempio? The Nightfly di Fagan: contenuti discutibili, produzione perfetta.
Ciao
Matthias

Un esempio? The Nightfly di Fagan: contenuti discutibili, produzione perfetta.
Fagen?? :-)))


 Attendo suggerimenti dagli amici.
...a questo punto mi piacerebbe sapere chi qui dentro reputi tuo amico!!
:-))
Luca Brunori

...a questo punto mi piacerebbe sapere chi qui dentro reputi tuo amico!!
Quasi tutti i musicisti (a cui i miei soldi fanno sempre gola e
pertanto sono amici a prescindere)
E tanti altri.
Non credere, il 90% è teatro e il 10% è scena.


Il problema è che la dimensione di Mellow è provinciale , siamo i soliti 4
pirla a comprare questa musica e a piangerci addosso
Se la Mellow è provinciale dopo circa 400 dischi, dopo aver ristampato
capolavori italiani e non (ti dice niente Lagger blues machine?), ben
vengano 10-100-1000 Mellow, Vinylmagic, etc.
Il problema è che il pubblico italiano è talmente rincoglionito da Mtv e
spazzatura varia propinata da radio e tv, da non accorgersi minimamente del
buono che c'è intorno.
Qualcosa mi dice che titoli quali Murple o Cherry five abbiano venduto non
poco all'estero. Che altrove siano un pò più svegli di noi?
LF
NP: Equipe 84 - Sacrificio.

 poco all'estero. Che altrove siano un pò più svegli di noi?
 
può darsi ma facciamo un calcolo ... in italia quanti siamo ? quante copie si
vendono? in Giappone e Stati Uniti quanti sono ? quante copie si vendono ? forse
è un problema di proporzioni ? ... non so .. vediamo ..
N.P. 
Moby 
... si lo so ma la curiosità è tanta e l'esplorazione di altri generi
obbligatoria ...
renato

 parlare dei prodotti Mellow nel bene e nel male.
caro Lorici , quella espressa sopra è una grande verità , una frase che riassume
3/4 giorni 
di litigate . 
a presto 
renato

 con Lorici che spara una cazzata solenne :o)
Perchè violentare i miei gusti in nome del * i più l' hanno giudicato un
capolavoro* ? E' un disco che gronda di richiami a certa new-wave
elettronica fine 70' s che, se mi permetti, non è proprio l' esempio più
fulgido di quello che io ritengo buona musica.
O basta una chitarra acustica messa qua e là per creare il capolavoro ?
Se a questo aggiungi il fatto non indifferente dei gusti personali (faccio
fatica a digerire anche gli elettronici tedeschi.......) puoi arguire che
il dischetto in questione non mi abbia fatto impazzire. Prego, chi l' ha
ascoltato dica la sua.
Pensa che a te, gnostico (!), non piacciono gli Yes e si può intuire che
le cazzate non sono il solo a spararle.
Che il Barolo del '90 sapesse di tappo.
Roberto

poco all'estero. Che altrove siano un pò più svegli di noi?
Beh, se il prog italiano nell'85 l'hanno salvato i Giapponesi (perchè
altrimenti nessuno di noi sarebbe qui a parlarne e questo NG non
esisterebbe neppure, non dimentichiamolo MAI) qualcosa vorrà pur dire.


 Che il Barolo del '90 sapesse di tappo.
Per nulla!!!!!!
Alla fine ho optato per una riserva del 1993,
che se mantiene quello che mi ha dato l'altro giorno
per altri 5/6 anni potrebbe diventare una bomba.
Ciao
Matthias

 per altri 5/6 anni potrebbe diventare una bomba.
Quando passi di qua degustiamo il Gattinara del '93 che stò gelosamente facendo
invecchiare. Dimmelo per tempo che faccio decantare.
ciao
Robby

 cui etichetta non compri cospicui spazi pubblicitari".
 Non ho capito ... ti puoi spiegare meglio ? Vignola ha affermato che le
recensioni sono pagate dalle case discografiche ? e che non fa recensioni di
dischi se non pagate dalle stesse ? 
Mi sembra gravissimo ! giornalisti che accettano stecche ! se confermata si
potrebbe passare la notiza in radio ( citando ovviamente la fonte ) e scatenare
un bel putiferio! 
azz è roba da albo professionale ! ci potrebbero essere gli estremi per una
denuncia ! 
renato

dischi se non pagate dalle stesse ? 
Sveglia, succede almeno da 5 anni.
Vuoi una bella recensione di Mary Newsletter?
Compraci X lire di pubblicità.
A meno che non sia un amico intimodel giornalista o militi sotto la
stessa bandiera politica. (chiedi ad Ellena che non riesce a farsi più
recensire nulla per motivi politici).
Perchè vedi delle recensioni Mellow sul Mucchio, dopo che per 10 anni
non mi hanno mai cagato?
Perchè da un pò ci scrive Loris Furlan che collabora con me.
Credo che non sia neppure colpa dei giornalisti ma della politica
editoriale che imponga X o Y a secondo che la casa discografica sia
disposta a spendere K o no.
Spiacendi, signori editori, ma la Mellow non si corrompe e non si
vende.


 Perchè da un pò ci scrive Loris Furlan che collabora con me.
Allora sei tu il corrutore ? 
erre.

 del catalogo AD che il 90% del catalogo Inside Out.
  ritengo "Song to the siren" una delle + belle composizioni mai sentite ... e
non venitemi a dire che sono un sentimentale ... lo so già 
  ahhh    4ad una delle mie case preferite , un fulgido esempio di etichetta
indipendente coerente e di qualità  :
 Cocteau twins / Dead can dance / Birthday party / Bauhaus /Pixies  e via
cantando ..
e poi la qualità delle incisioni e della confezione , ho sempre pensato che la
4ad stia al mercato discografico come la Adelphi stia al mercato letterario .
suerte
renato

 invecchiare. Dimmelo per tempo che faccio decantare.
attento che la prendo sul serio
M.

 non venitemi a dire che sono un sentimentale ... lo so gią
siamo "gente d' altri tempi"......  :-)
a sev' dčm
Robby

 R.
hai niente di Tracy Adams ?  darei di tutto per avere i suoi film . 
robba vecchia al limite della gentocrazia ..
erre  (r.  sono io, non ciularmi il nick !)

> attento che la prendo sul serio
No problem, così ti do anche la video di "Holly si fa Hollywood" che tanto desideri.
R.
PS  Ho anche un Amarone del '94 che ogni tanto mi guarda speranzoso di essere il
prescelto per le mie serate orgiastiche.

 prescelto per le mie serate orgiastiche.
Uhm... rispetto agli Amaroni sono moooolto esigente.
Ricorda cmq: non offrire mai un buon vino a una donna e a Raoul Caprio
(che dopo un sorso di Barolo del 79 strepitoso mi chiese un Coca Cola)
Ciao
M.

 denuncia !
Renato, scusa... dove hai vissuto fino a questo momento? Non *tutti* i
giorna-
listi e non *tutte* le riviste... in particolare, non *sempre*. Ma è prassi.
Marco Olivotto

 è un problema di proporzioni ? ... non so .. vediamo ..
Pro-capite, statistiche ufficiali di 3 anni fa:
1 CD venduto in italia corrisponde a:
    9 CD venduti in Germania
    10 in Gran Bretagna
    13 in Giappone
    39 negli U.S.A.
Ovvero - per ogni CD che tu comperi, il tuo clone statunitense ne arraffa
una quarantina. Dai, gente: partita persa. Vero che se perdi 40 a 0 fare un
gol ti cambia la vita, psicologicamente... ma siamo realistici.
Marco Olivotto

    39 negli U.S.A.
Si ma la cosa che ti fa riflettere č che
1 CD MELLOW venduto in Italia corrisponde a:
30 venduti in Argentina
50 venduti in Brasile
25 venduti in Messico
30 venduti in Francia
10 venduti in Indonesia!!
5 venduti a Taiwan
100 venduti in Canada
Sono queste le cifre che ti convincono ogni giorno che passa ad
abbandonare l'Italia al sui triste destino.


 Marco Olivotto
Marco , non mi sono spiegato bene  ...  in italia quanti siamo ?  50 milioni
.... 1 cd 
negli Stati Uniti quanti sono ? 500 milioni 400 ? 
in Germania ? ecc, ecc, 
in definitiva penso che a grandi linee la proporzione sia rispettata, cmq in
giappone e negli stati uniti esiste un vero e proprio culto del " marchio
italia" e un diverso atteggiamento verso il prodotto discografico e ( ahimè)
verso la cultura in genere. 
renato

 Marco Olivotto
Infatti, sto chiedendo dati, fatti, nomi ... mi sto un po scocciando del "si
dice" del "tutti lo sanno" del "è prassi comune" specialmente quando certe
affermazioni servono a nascondere ...
Vogliamo iniziare un altra polemica ? ... urca in questi tre gironi ho scritto +
che in tre hanni di onesto lurkeraggio .
:O))))))))))))))))

 
 ohhhh finalmente buone notizie ! gli affari vanno bene dunque ? 
un renato sollevato

listi e non *tutte* le riviste... in particolare, non *sempre*. Ma č prassi.
Proviamo a scriverglielo in piů lingue, forse riusciremo a farglielo
capire.
Comincia tu con il tedesco (che poi Matthias glielo traduce in
milanese).


 --
Il solito Moroni abile scantonatore e grande insabbiatore  ... cosa faccio
telefono a Vignola ?
renato

 affermazioni servono a nascondere ...
Vabbè.. allora comincio io: quando scribacchiavo per Metal Shock mi fu
chiesto espressamente di recensire bene "Where the sweet turns sour"
degli Echolyn per via che la casa di distribuzione lo stava "spingendo".
Dato che poi  a conti fatti la mia recensione non fu poi così
entusiastica, venne fatta riscrivere da altri....
(esatto: sono apparse due recensioni dello stesso disco su due numeri di
MS consecutivi)
-- 
Alberto Nucci
arlequ...@interYZZYvos.com
------------------------------
remove YZZY to reply

 ohhhh finalmente buone notizie ! gli affari vanno bene dunque ? 
Forse non ci siamo mai capiti.
Gli affari Mellow vanno male in Italia!!!
Tutti gli affari di tutte le indipendenti prog vanno male in Italia!!!
Infatti tutte hanno chitso o hanno cambiato settore.
All'estero non si diventa ricchi, ma almeno si recuperano le spese.


cantando ..
Che fine ha fatto IVO?
Sicuro che fosse "realmente" indipendente?
Ne avevamo una simile in Italia: prodotti di alta qualità, packaging
fantastico, incisione da sogno, etc..
Si chiamana ANGEL RECORDS e poco aveva da invidiare a 4AD.
100 volte meglio di Mellow e curata da una persona serissima.
Secondo voi perchè ha resistito meno di due anni mentre io sono ancora
qui?


affermazioni servono a nascondere ...
Santo Iddio, dovresti avere delle registrazioni telefoniche (illegali
tra l'altro).
Ovviamente nessuno ammetterà pubblicamente di agire in questo modo,
anzi...rischieresti denunce per diffamazione.
Ma chiunque abbia un'attività discografica indipendente e debba avere
a che fare per sopravvivere con le varie riviste sa benissimo da anni
come funzionano le cose.


telefono a Vignola ?
Sicuramente negherebbe persino di conoscermi.


MS consecutivi)
Bazzecole: conosco una rivista "minacciata" da un grande distributore
indipendente (attualmente grande amico di Zuffanti)
 che, se avesse parlato bene dei CD Mellow, minacciava di non fare più
pubblicità e di non dare più copie gratuite delle band da essa
distribuita.
Da allora tutti i miei Cd sono diventati "scadenti ed inutili".


 
 un palese caso di corruzione !!! 
 quanto hanno detto che ti davano ? 
renato

 come funzionano le cose.
 basterebbe molto meno : che so una lettera aperta a tutte le riviste, una
intervista su qualche radio , mezzi per denunciare questo stato di cose ce ne
sono .. se vuoi ti dedico una trasmissione intera . 
r.

 
 perchè sei + capace a sfruttare le risorse del mercato ? 
erre

 Sicuramente negherebbe persino di conoscermi.
 non ho dubbi in proposito .
;O)


wrote:

Pur potendo descriverti in maniera precisissima ogni stanza della sua
casa e persino i nei della fidanzata.


 --
  ... è un mondo difficile ... 
 tonino carotone  
renato

  quanto hanno detto che ti davano ?
La corruzione, se di ciò si può parlare, non è certo avvenuta nel
rapporto tra me (o l'altro recensore) e il "direttore", semmai nei
rapporti con la suddetta casa distributiva.
(sveglia, please: son già le 3 del pomeriggio)


 perchè sei + capace a sfruttare le risorse del mercato ? 
Magari.
Perchè Angel voleva rivolgersi ad un pubblico solo o prevalentemente
italiano, non avendo sbocchi all'estero.
Ed in Italia la musica "colta", sia essa prog, che rock sofisticato,
fatta da gruppi italiani, NON VENDE perchè la gente i CD non li
compra.
E se i Cd non si vendono SI CHIUDE.
Al quinto o sesto disco, dopo aver accumulato qualche decina di
milioni di debiti, avrà deciso di impiegare meglio il suo tempo e i
suoi soldi.





 
-- 
   Fabio Venturini
        --o--
fabventu@TOGLI@
libero.it
(modificare l'indirizzo per rispondere)

 MS consecutivi)
Numeri please, che mio mio fratello non ci vuole credere...gli č caduto un mito (hi
hihi).
MASTER

 Mauro Moroni
Ehm... quelli sopra o sotto il pelo...?
o... mioddio... *entrambi*?!? :-)))
Marco Olivotto

 gli è caduto un mito (hi hihi).
Un mito...? Quale, quello di Metal Shock o delle riviste in genere? Io
avevo un ruolo abbastanza "defilato" e marginale, quindi sono rimasto
fuori da molte "pastette" e posso raccontarne qualcuna da quattro soldi,
come dice giustamente Moroni.
Uno che legge una rivista deve sapere che le cose che essa propone, in
larga percentuale, sono spinte da accordi pubblicitari, sia essa una
rivista di cucina o di musica. Prendere tutto "cum granu salis" (noto
detto sardo...  :-)  ...poi si può anche continuare a comprare MS (il
cui attuale recensore di cose Prog lavora in un negozio di dischi,
guarda un po'...)


 --
 Alberto , hai sbagliato tiro , qui si parla d'altro : soldi x promozione,
pubblicità in cambio di "attenzione" editoriale  ! L'esempio di cui parli fa
parte del "normale" rapporto di chi gestisce la possibilità di influenzare le
scelte e di chi ne fornisce la possibilità ! Mi è cpitato tantissime volte di
subire "pressioni" di questo genere .. figurati , non è certo li il problema .
Giuda ballerino ! 
Dylan Dog 
renato

 TMC........... grande disco (il primo).
certo , l'intero disco č fatto di cover , se hai l'occasione confronta le due
versioni , uno dei pochi casi dove la copia supera l'originale .
renato 
np moby ... insisto !

 
 ci hanno fatto pure un film .. !
renato

 subire "pressioni" di questo genere .. figurati , non è certo li il problema .
APPUNTO!!! E' proprio di cui parlo!
Lo spiego così: Etichetta e Rivista hanno uno scambio di quelli che tu
descrivi. Etichetta, oltre a fornire i propri CD, compra diversi spazi
pubblicitari e pretende che vengano trattati bene (guarda caso... la
stessa etichetta dell'esempio da circa un anno non manda più i suoi CD
ad una rivista di rock proprio perché questa non dà garanzie di
trattamento coi guanti bianchi), nonché che alcuni prodotti selezionati
vengano trattati particolarmente bene. Rivista, dal canto suo, per
tenersi buona Etichetta, affida il disco da "spingere" al collaboratore
sfigato di turno (ed è qui che entrai in scena io  :-) raccomandandosi
per un trattamento consono.....
Tutto ciò molto semplificato, ovviamente... e relativamente a quel poco
che è passato sotto i miei occhi.


 suoi soldi.
grazie per le informazioni , comunque mi riferivo a (sigh) Contempo.
renato

 che è passato sotto i miei occhi.
che paese di pirla ... non vi mando  + i cd ? cicca cicca bu !! 
ergo 
Etichetta = pezzenti ( quale ? ) 
Rivista = pirletta  senza palle incapaci di gestire una simile sciocchezza 
Pensa un po non mandare i cd a qualche radio o a qualche rivista oltre a farti
fare un figura di merda ti fa risparmiare qualcosa come 200.000 mila lire (
certo in operazioni che hanno come orizzonte finanziario 3/4/5 milioni in totale
questo incide !) 
Le riviste di musica sono fatte per passione ( un po come le ex etichette
indipendenti), penso che l'obiettivo massimo sia rientrare dalle spese e
riuscire a garantire qualcosa a che ci lavora stabilmente, corruzione ? .. io ti
do i cd e tu parli bene di me ?  oppure .. ti compro uno spazio pubblicitario (
che so 1 milione ? 500 mila ? ) e tu parli bene di me ? e va be se questo è il
livello è proprio piccolo cabotaggio ... traffichini da sottobosco ! 
Ragazzi se subite queste pressioni ditemelo , ve li do io i soldi ! 
renato

grazie per le informazioni , comunque mi riferivo a (sigh) Contempo.
No, quello è scappato con la cassa, mettendolo nel culo a mezzo mondo
(me compreso).
L'unica volta che qualcuno sia riuscito a fregarmi, merda!
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it

Ragazzi se subite queste pressioni ditemelo , ve li do io i soldi ! 
Vuoi il CAB e l'ABI per un bonifico?


 Vuoi il CAB e l'ABI per un bonifico?
hai bisogno di 2/300.000 mila lire ? per un amico questo e altro , anche se
magari puoi tentare di corrompermi mandandomi delle copie ( anche masterizzate)
dei tuoi ciddi  ;o))))) 
renato

 L'unica volta che qualcuno sia riuscito a fregarmi, merda!
   ne ha fregati tanti , artiti compresi !
 
ma come aveva c**** ha fatto a diventare distributore di 4AD ?  mistero ?
renato

 livello è proprio piccolo cabotaggio ... traffichini da sottobosco !
Quello che smuove il prog. Ricordati che ci sono etichette ben più
grandi da "compiacere"....
-- 
Alberto Nucci
arlequ...@interYZZYvos.com
------------------------------
remove YZZY to reply

dei tuoi ciddi  ;o))))) 
La corruzione è al di fuori del mio modo di pensare.
Meglio vendere meno ma correttamente.


 Meglio vendere meno ma correttamente.
Bravo ! cosi si fa , suonagliele dure a Carbob 7 che mi ha chiesto se voglio una
copia promo di Los Logos e Aka Moon ( una corruzione inaudita a carico di una
nota personalità del mondo radiofonico) .  
renato

 grandi da "compiacere"....
 
appunto pensiamo al prog ... un grande successo è un album che (
complessivamente ,Moroni ho detto : complessivamente !! ) vende 1500 copie ( no
, esageriamo 2500 te ciapa su ),figuriamoci le pressioni ! 
saluti e baci 
renato

, esageriamo 2500 te ciapa su ),figuriamoci le pressioni ! 
Conosco gente che per vendere 100 copie in piů farebbero battere la
moglie...


 moglie...
amici tuoi ? 
renato

amici tuoi ? 
alcuni non abitano troppo lontano da te....
ed altri sono conoscenze comuni.


 come dice giustamente Moroni.
Devi sapere che alcuni (la maggior parte) metallari considera tutto ciň che č
vicino al metal lontano dai fini di lucro....come il singolo degli IM che ha un
motivetto semplice che tra poco sentirň cantare a Ballarň.
Bye, MASTER

obbligatoria ...
La curiosità o la confusione mentale? :-)
LF

 La curiosità o la confusione mentale? :-)
sbagli , Moby è un fior d'artista !
r.

 versioni , uno dei pochi casi dove la copia supera l'originale .
    C'è una versione bellissima fatta da Laurie Freelove in
"Smells Like Truth". Tutto il disco, tranquillo, è molto bello.
    Marco

scuffietti ha scritto nel messaggio
<cut>
Comincio a credere che tu mi stia prendendo per il culo.
Semplicemente mi sembra lapalissiano il fatto che tutte le riviste musicali
italiane parlino bene dei dischi se il produttore li pubblicizza su di esse
pagando la relativa pubblicità.
Ti sembra corretto?
O tali periodici dovrebbero, più onestamente, recensire qualsivoglia lavoro
sulla base della sua effettiva validità artistica?
LF

 sulla base della sua effettiva validità artistica?
claro che si .. ! 
r.

vende rumore ? e rockerilla ? e il mucchio ?
Adesso sono pienamente convinto che mi stai prendendo per il culo.
Proviamo a rovesciare la questione. Saresti in grado di portarmi qualche
esempio di recensioni negative apparse su Rumore o Rockerilla (mai preso il
Mucchio in vita mia in quanto come carta igienica gli preferisco la Scottex)
e relative ad artisti la pubblicità dei cui dischi compare all'interno delle
suddette riviste?
LF

 wrote in message
8j0b5i$9lb$1...@nslave2.tin.it...
