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Titolo: Io non ho mai visto...

FMJ

 FMJ
 
Forse neanch'io ma non mi incuriosisce troppo. 
 
 


Io l'ho visto almeno tre volte ma non riesco ancora a ricordarmi cosa succede
dopo la prima parte.....
 
forse doveva fare un corto


Beh, almeno la truppa che avanza tra le rovine incendiate cantando la 
canzone di Topolino dovresti ricordarla
https://www.youtube.com/watch?v=PmILOL55xP0
 


Niente affatto, so che c'è per sentito dire ma non ricordo un fico secco
visivamente... 
 
Rammento vagamente solo una prostituta che non vuole scopare con il soldato di colore... "troppo boku" mi pare dica...

 Forse neanch'io ma non mi incuriosisce troppo.
 
Ovvio! I film americani presentano personaggi così assurdi che non possono 
interessare nessuno. 
 

 di colore... "troppo boku" mi pare dica...
 
Il film e' talmente pieno di cose da capire e da sapere che forse solo
kubrick potrebbe spiegare il significato di ogni fotogramma, il "troppo
boku" deriva dal fatto che prima degli 'meriggani in vietnam c'e' stato
il colonialismo francese, il pappagiallo cerca di spiegare che la
piccola waccagialla e' spaventata del "troppo grosso" del fratenno 
nigro
franglesando "too" e "beaucoup".
 
E per il "viva topolin" finale basterebbe la parte parlata della
canzone "19" che per chi non lo sapesse recita (vado a memoria):
 
------------------
Quando gli USA si imbarcarono in questa guerra (il vietnam) tutti
pensarono che fosse uguale a tutte le altre guerre d'oltreoceano.
 
Ma non lo era.
 
In tutte le altre guerre l'età media era 26, in vietnam era 19.
 
Prima, quando un soldato veniva congedato, passava almeno 2 settimane
in una base fuori dai conflitti, in pace, tra commilitoni, in attesa di
tornare in patria ed essere acclamato come eroi.
 
Dal vietnam i soldati passavano dal combattimento al rientro in
patria in meno di 48 ore, ove venivano accolti dagli oppositori
alla guerra e chiamati "assassini", nessuno di loro ha ricevuto il
"benvenuto agli eroi".
 
In base agli studi, e anche per queste ragioni una cosiderevole
porzione di essi ancora soffre di quello che viene chiamato "Post
Traumatic Stress Disorder", che tra i maggiori effetti include
violenza, rabbia e senso di colpa, questi uomini, a distanza di
anni, nella loro testa stanno ancora bombattendo la guerra del vietnam.
-----------------
 
Ci sono correnti costrantanti ma tutti concordano che questa canzone
infantile e' un modo per i soldati di esorcizzare l'orrore cercando
un rifermento d'infanzia dove tutto era bello, sicuro e pulito.


e Rambo dunque soffrirebbe di PTSD?
oppure uno che soffre di PDSD non è Rambo?
 

 oppure uno che soffre di PDSD non è Rambo?
 
l'unico "rambo" da tenere in considerazione per queste tematiche e'
il primo (e una piccola parte del secondo) gli altri sono semplici
blockbuster.

 blockbuster.
 
 
Uhm... Il mito del soldado ex-vietnam ha spopolato...
 
Ricordo che anche in Predator (il filmone sui gay) si capisce che il gruppo di Swarzi/Dutch e il "negro stronzo" Dillon vengono da quella guerra infame...
 
un film (Predator) iconoclasta dunque?
 
 
 

Sembra che lzy abbia detto :

ma piu iNportante: sulla carbonara guanciale o pancetta ?

 E che colpisce  parabrezza di detto elicottero.
 
Una cosa pero` notavo.
 
Tutti i personaggi principali delle forze dell'ordine,
sono arroganti e violenti.
 
Il pilota dell'elicottero viene minacciano sia dal vice
(che poi cade), che dallo sceriffo (quando deve recuperare
il corpo).
 
Il vice (CSI: Miami), che piu` volte lamenta il trattamento
di Rambo, e` anche maltrattato ripetutamente.
 
Lo sceriffo riesce a litigare persino con il superiore
(colonnello?) di Rambo.
 
Non so se sia intenzionale oppure incidentale, ma la
rappresentazione dell'autorita` non e` molto positiva.
 
Sembrano un branco di sopraffattori arroganti.
Non fanno altro che maltrattare chi non riesce o non
puo` reagire (e qui entra in gioco Rambo).
Insomma, un branco di bulli.
 
Mi chiedo se ci sia qualcosa dietro...
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 Mi chiedo se ci sia qualcosa dietro...
 
Credo sia lo sindrome del "distintivo da rispettare" che fà
scattare l'atteggiamento da "se non ti pieghi ti spezzo", quanto
sia uno stereotipo e quanto sia reale non saprei definirlo, di
sicuro e' un'ottima scusa se serve una "mano" violenta/autoritaria
per la trama del film; al contrario in una sceneggiatura italiana
si mette il carabiniere in situazioni difficili dove la legge
deve essere accompagnata dal buon cuore, visto la buona reputazione
(al di là delle barzellette) che l'arma meritatamente gode.

 rappresentazione dell'autorita` non e` molto positiva.
 
A me sembra semplicemente il ritratto di un'America "ingrata" verso i reduci 
dal Vietnam, spesso sbandati. 
 
 


Questo c'e` sicuramente, ma come scritto prima,
lo sceriffo ed il suo compare maltrattano quasi
tutti quelli che incontrano, basta che esprimano
un'opinione leggermente dissenziente.
Non e` solo Rambo a subire abusi.
 
Il pilota dell'elicottero prima si prende parole
dal vice, perche` deve avvicinarsi a Rambo, pur
essendo (a detta del pilota) pericoloso.
Poi si prende parole dalla sceriffo, perche` deve
andare a recuperare il corpo del vice, ma non vuole
perche` deve venire brutto tempo (ed e` pericoloso).
 
L'altro vice, che, in qualche modo, cerca di proteggere
o giustificare Rambo, si prende anche parole da tutti.
 
Il colonnello neanche incontra lo sceriffo, che
viene aggredito verbalmente da questo.
E la cosa continua piu` volte, nonostante il
colonnello sia un colonnello...
 
Insomma, e` chiaramente funzionale al film, Rambo deve
affrontare un gruppo di bulli, ma e` anche alquanto
peculiare, secondo me.
 
Dipinge una realta` "rurale" piuttosto chiusa, e questo
puo` starci, ma anche molto violenta.
Il giustiziere della notte gli fa un baffo a questi.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 (al di là delle barzellette) che l'arma meritatamente gode.
 
Infatti, il messaggio sembra esplicitamente
anti-turistico.
 
"State alla larga dai paesini rurali, la gente
non vi vuole e l'autorita` vi perseguitera`".
 
Mi fa pensare se sia solo un'invenzione per far
girare il film a mille, oppure ci sia dietro una
esperienza negativa di qualcuno.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 puo` starci, ma anche molto violenta.
 
Infatti, America "profonda" contro America federale che diventa sinonimo di 
ignoranza, arroganza ed egoismo contro senso del dovere, ragione e 
professionalità.
Lo sceriffo è in fondo sempre lo stesso di Vivi e lascia morire o di Hazzard 
o di Cabal: un campagnolo grasso, stupido ed arrogante che mette il naso in 
cose che non capisce e combina disastri.
In Rambo manca lo humor perchè l'accento è sul dramma di soldati 
superaddestrati emarginati in patria e trattati come hippies: si vuol 
comunicare che sono loro i veri indiani, i veri hippies, i veri guerrieri 
della libertà, i veri americani.
Capelli lunghi, petto nudo e fascia in testa!
La scena finale è quasi patetica: Rambo inizia a parlare e fa rimpiangere il 
suo mutismo!
Come a dire che il guerriero può fare solo il guerriero perchè in fondo è 
scemo come gli altri americani ma almeno sa fare qualcosa!
...e quel qualcosa è combattere i comunisti!
 
 

 esperienza negativa di qualcuno.
 
Si ma no ma anche forse: se consideriamo il montaggio analoggggico
il film è il condensato della situazione di molti reduci versus
l'atteggiamento della massa ignorante, da una parte (ex) ragazzini
soldato che sono diventati adulti sotto il fuoco nemico, delusi
e sperduti che cercano di reintegrarsi in una società che li rifiuta:
 
Gli istruttori gli hanno riempito la testa di aria fritta su eroismi
e il servire la patria bla bla eroi eterni guerra alla tirannia, quando
sono rientrati in patria si sono trovati una manica di idioti che
li hanno chiamati assassini e che li hanno accusati delle peggio cose;
che ci siano stati idioti che si sono arruolati per commettere omicidi
legalmente (cit.), come non e' difficile immaginare che ci siano stati
malati di mente in stile platoon, ma il punto e' che l'antimilitarismo
degli anni 60-70 e' stato veicolato per giochi di potere e gli idioti
che "mettete fiori nei vostri cannoni" hanno chiamato quei reduci
"assassini" anno fatto il resto: l'opinione pubblica ha accusato i
reduci delle atrocità che il sensazionalismo giornalettistico veicolava
e puntato il dito accusatore sui reduci, incolpevoli, dell'eseguire
ordini scellerati.
 
Facci caso, l'intero film e' il condensato delli postumi della
guerra del vietnam: reduci convinti di aver combattuto per il loro
paese, drogati per combattere, che tornano convinti di essere accolti
come eroi ma vengono chiamati assassini, confusi, perchè l'esercito
stesso, avendoli "esauriti" li allontana, la gente che HA PAURA di
persone addestrate a uccidere che soffrono di scatti di rabbia e sono
instabili a causa del PTSD che spinge le autorità locali ad 
allontanarli
perchè "la gente qua non ama vedere giacchie verdi con stelle e 
strisce"
e loro stanno solo cercando di reinserirsi in una vita normale...
 
L'intero film e' una denuncia chiara e netta, purtroppo e' l'america
e ha vinto il botteghino sulla ragione, vedi i vari sequel...

 e ha vinto il botteghino sulla ragione, vedi i vari sequel...
 
Questo anche dimostra come siano grandi a batter
cassa, quelli di Hollywood.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 vanno a muso duro a minacciarlo.
 
Si.. l'avevo capito e mi smebrava di averlo scritto ma evidentemente
l'ho tagliato in revisione; direi che è la "sindrome del cazzo 
piccolo":
siccome c'e' poco o nulla da discutere su un divieto di sosta, quando
l'autorità dello sceriffo/capopulotto viene messa in discussione
di fronte ad una situazione inattesa, a questo gli và in fumo il
cervello non sapendola gestire; ovviamente nasconde il panico
con l'aggressività, insomma il suo piccolo mondo non deve sapere
che l'autorità (precedentemente) indiscussa ha in realtà il cazzo
piccolo, ed e' nel panico, per questo diventa aggressivo, nella sua
mente se le cose non vanno come dovrebbero e' perchè qualcuno contesta
i suoi ordini e non sopporta l'idea che uno scapestrato (ai suoi occhi)
sia in grado di mettere in scacco il suo piccolo "regno"; come nella
scena in cui rambo disarma e neutralizza un tirapiedi dietro
l'altro, mandando in bestia lo sceriffo "e' solo e disarmato, cazzo ! e
voi eravate in cinque e armati, cazzo !" (o qualcosa del genere, vado
a memoria).

 e ha vinto il botteghino sulla ragione, vedi i vari sequel...
 
Sarebbe un film di denuncia dell'emarginazione e dello stress post 
traumatico se Rambo fosse una vittima.
Ma Rambo viene maltrattato solo per scatenare la macchina da guerra, il 
supereroe superaddestrato ed iperefficiente, lontanissimo dai dicannovenni 
spediti in Vietnam dopo due settimane di addestramento.
 
Il fine è cancellare l'immagine perdente degli states.
 
In effetti ci sono voluti anni, film e guerre per cacciare lo spettro del 
Vietnam. 
 
 

 Vietnam. 
 
Ah, ne hanno dovuto trovare altre (di guerre)
da glorificare.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 Vietnam.
 
Riguardati il film, IL PRIMO, dimentica i sequel blockbuster, nel PRIMO
rambo arriva a casa di un ex commilitone perchè e SOLO e senza futuro e
spera dio trovare un amico, ma scoprire che e' MORTO di polmonite "se
l'è portata indietro dal vietnam", morto emarginato, senza uno straccio
di assistenza, dimenticato, abbandonato.
 
NEL PRIMO film , Rambo e' un disadattato, emarginato e che cerca
inutilmente di reinserirsi ma viene trattato come un indesiderabile,
alla fine PIANGE nelle braccia del suo colonnello come farebbe un bimbo
smarrito e il colonnello, quasi stupito non sà come reagire e lo
abbraccia goffamente con lo sguardo straniato di un uomo che non e' mai
stato padre e non sa come consolare un bimbo indifeso.
 
Supereroe ?

 a memoria).
 
Tutto chiaro, ma la mia domanda era:
 
Perche` e` nel film?
 
E` incidentale, cioe` serve solo a fornire un pretesto
per scatenare Rambo, mostrando l'eccesso di questa cosa,
oppure c'e` una sorta di risentimento verso certe realta`
isolazionistiche di quella nazione (o della nazione stessa)?
 
Certo, non si deve leggere troppo nella storia, su questo
sono d'accordo, ero solo un pensiero vagante...
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 sono d'accordo, ero solo un pensiero vagante...
 
al contrario...

 stato padre e non sa come consolare un bimbo indifeso.
 
https://youtu.be/C3SuMvLncdM?t=139
 

 massa verso il reduce: non sapendo gestire il problema lo rifiuta e
 
Escludi il reduce dal discorso.
Dimenticati di Rambo e considera *solo* le scene
dello sceriffo, senza pensare alla storia nella
sua interezza.
 
Gli atti di sopraffazione vanno oltre il reduce.
 
In ogni dialogo, lo sceriffo maltratta qualcuno.
 
Maltratta i suoi vice, maltratta il pilota,
maltratta il colonnello, maltratta il capo
della polizia di stato. Vari ed eventuali...
 
Non c'e` *un* solo dialogo dove ascolti qualcuno
e dica "OK, hai ragione".
Deve sempre affrontare tutti a muso duro.
 
Il suo amico, il vice che cade dall'elicottero,
ha lo stesso atteggiamento.
Maltratta i colleghi, il pilota (e poi basta,
perche` cade, forse il pilota lo ha fatto
apposta, altro che sasso...).
 
Senza Rambo in giro, lo sceriffo continuamente
abusa chi gli sta intorno.
 
Quindi, non e` una questione _solo_ verso il reduce.
Lo sceriffo non tratta tutti col guanto di velluto,
*tranne* Rambo. Tratta male *tutti*.
 
In una semplice analogia nazione vs. reduci, sarebbe
_solo_ Rambo la "vittima" abusata, ma non e` cosi`.
 
Sembrerebbe quasi che non sia un fatto contro il
reduce, ma un fatto contro il resto del mondo.
 
Non e` Rambo che da fastidio allo sceriffo, non e`
il reduce che lo preoccupa, e` tutto quanto stia
oltre la citta` che sorveglia.
 
Detto altrimenti, volendo si potrebbe leggere una
critica contro l'isolazionismo in generale.
 
Che, al suo estremo, porta ad escludere anche chi,
come Rambo, *torna* e cerca di reinserirsi.
 
Ma, come scrivevo, solo pensieri liberi, che girano
per conto proprio...
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 per conto proprio...
 
 
Tuttobellobellissimo ma se non contestualizzi le situazioni e 
dimentichi
il perchè sono state create fai l'errore del ragno: dal punto di vista
della mosca e' una crudeltà.
 
Se lo estrapoli dal suo contesto anche hartman di fmj e' una carogna, 
ma
nella realtà stà semplicemente cercando di fare in modo che quei 
ragazzi
non crepino il primo giorno di guerra.
 
Detto questo anche lo sceriffo (come rappresentante della società) e'
una vittima, messo nella condizione di affrontare una situazione per
lui (e per la società) anomala, senza addestramento e senza la
necessaria preparazione fà quello che gli ha insegnato la scuola di
polizia a testa bassa: con voce ferma e petto gonfio mettere subito
in chiaro chi è che comanda e non si discute.
 
Il tutto e' un'allegoria di come la società ammeriggana non ha saputo
gestire le conseguenze dell'industrializzazione della guerra e il fatto
che i ragazzini che ha mandato in battaglia sono esseri umani e non
rifiuti pericolosi di cui vergognarsi e fingere che non esistano mentre
si spera che vengano dimenticati e che il problema si risolva da solo.

 (al di là delle barzellette) che l'arma meritatamente gode.
 
Cucchi docet ...
 

 "guardando" il PRIMO film con il metro dei sequel.
 
O il primo tempo col metro del secondo.
I blockbuster americani sono sempre così: per introdurre l'eroe cazzuto 
creano sempre una storia strappalacrime.
Per la serie:"nooo, non sto girando un film d'azione ma un film drammatico e 
socialmente impegnato!"
 
Ma potrebbe essere anche un film impegnato con scene d'azione studiate per 
attirare il grande pubblico.
 
Come ho già fatto notare lo sceriffo è un soggetto classico del western 
classico mentre Rambo ha capelli lunghi, fascia, movenze, espressione e per 
certi versi armi tipiche degli indiani.
https://ia.media-imdb.com/images/M/MV5BY2I0YWMyMmYtZjQ5Zi00NzI3LWFlN2ItYWQ5ZjNhMWRlYjc3XkEyXkFqcGdeQXVyNjUwNzk3NDc@._V1_.jpg
 
https://ia.media-imdb.com/images/M/MV5BMTU3MTY1NjI5NF5BMl5BanBnXkFtZTcwOTE0NjY0MQ@@._V1_.jpg
 
Anche la cinghia della mitragliatrice portata a tracolla sembra presa ad un 
messicano degli spaghetti western, a sua volta presa da qui
https://ia.media-imdb.com/images/M/MV5BZjBkOTAzYTItODRmNy00OTdjLTllNTEtYTJmOTQ5NDNmY2FmXkEyXkFqcGdeQXVyMDUyOTUyNQ@@._V1_.jpg
 
 
Rambo saccheggia tutta l'estetica del ribellismo anni 70 dai guerrieri della 
notte a quelli della palude silenziosa e a me non è mai sembrato casuale... 
 
 

 critica contro l'isolazionismo in generale.
 
Senza dubbio e senza dimenticare la fase politica.
In ogni caso il protagonista è Rambo e lo sceriffo resta un antagonista 
classicamente stronzo ed inguaribilmente stupido.
 
 
 

 Supereroe ?
 
Ma fa anche altro nel film oltre a piangere e disperarsi, cose che tu ed io 
non facciamo tutti i giorni!
Credo che se fosse stato maltrattato e basta il film non sarebbe stato un 
successo. 
 
 

 Ma non è una vittima maltrattata: è una belva che si scatena...
 
Rimango della mia: anche il piu timido e rimesso degli uomini se
messo alle strette si scatena, rambo e' un bimbo socialmente sperduto
ma militarmente preparato, purtroppo la società che l'ha prodotto non
era preparata alle conseguenze di quello che ha creato.

 ma militarmente preparato
 
e di buon cuore, come dicevo, un autoritratto degli USA
(ovvero come loro si vedono o come si vedevano all'epoca)
 

 wrote in message 
news:73863bfc-fdb1-4a8d...@googlegroups.com...

Ma anche i suoi nemici sono tipicamente americani, come se lo spiega caro 
Lapalisse?
Quale visione degli USA prevaleva nel 1982, prima della moda dei film 
revisionisti sul Vietnam inaugurata da Rambo? 
 
 

tonto ha detto questo domenica :



 era preparata alle conseguenze di quello che ha creato"
 
Come fascisti, nazisti, talebani, terroristi ecc.
 
Interessante notare come sei anni prima un film come the enforcer cioè cielo 
di piombo ispettore Callaghan avesse un supercattivo che, a parte il colore 
degli occhi e dei capelli, era il gemello di Rambo: reduce dal Vietnam, 
killer spietato, capelli lunghi, abbigliamento militare, fascia in testa, 
coltellaccio,  M16, addestramento militare.
In questo film i neri pseudocomunisti (si intravede una falce e martello su 
di un muro) sono buoni e collaborano con Dirty Harry mentre i terroristi 
veri sono bianchi, provenienti dall'ambiente della prostituzione e, udite 
udite, cattolici! C'è anche una suora armata!
Come le B.R.!!!!!!
 
 


ma appunto di questa cosa si poteva sorprendere
solo una come la Kael e quelli come lei
per cui la critica cinematografica si riduce
ad una caccia al reazionario (anche dove non c'è).

 revisionisti sul Vietnam inaugurata da Rambo?
 
Apocalypse now?
 
 

 Apocalypse now?
 
Non sarei sicuro sia un film sul Vietnam, quello.
 
Ci metterei, pero`, "Soldato Blu", come critica
della sporca guerra.
 
bye.
 
-- 
 
piergiorgio

 della sporca guerra.
 
ok però neanche tonto arriverebbe a dire che AN
non è un film sul vietnam.

 non è un film sul vietnam.
 
Come scrivevo, non sarei sicuro che sia *sul* Vietnam,
anche se il Vietnam gioca un ruolo fondamentale nella
storia.
 
Ripeto, e` un dubbio, non un'affermazione.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio


ok, capito, tonto sta facendo disastri.
almeno non hai detto che è un film reazionario.
 
;)

 
 
Azz, adesso devo ripassare a Settembre, ho
dimenticato quel punto! :-)
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 Come fascisti, nazisti, talebani, terroristi ecc.
 
E la fame nel mondo e il biafra coi biNbi col pancione e il sempiterno
problema delle unghie incarnite ?
 
[zuppaefrittomistocut]

 ok, capito, tonto sta facendo disastri.
 
Perchè mi tiri sempre in ballo a sproposito?
 
Cercare il significato di un film significa anche giudicarne l'orientamento 
politico, sopratutto quando si tratta di film di guerra visto che la guerra 
è la prosecuzione della politica con altri mezzi.
Certo per i ponti di Madison County o per Dumbo l'analisi politica, oltre 
che più difficile, diventa meno centrale. 
 
 

 ad una caccia al reazionario (anche dove non c'č).
 
E chi č, la sorella di Izy? 
 
 

 colonnello sia un colonnello...
 
il colonnello non ha nessuna giurisdizione nella cittadina. Si 
intromette, ma chi deve dare conto alla comunita' e' giustamente lo 
sceriffo, non lui.
 
Lo sceriffo non gli da' retta per orgoglio e anche perche', pur essendo 
apolitico e autoritario, capisce in cuor suo che Rambo e' un prodotto 
del sistema fascistoide militar-industriale, e il colonnello mellifluo 
e' lo stesso prodotto dello stesso sistema.
 
Certo se lo sceriffo fosse stato piu' diplomatico e avesse gestito 
meglio l'impatto con Rambo fin dall'inizio, avrebbe stoppato subito la 
bastardaggine dei suoi sottoposti (lui stesso a un certo punto dice "se 
l'arrestato viene trattao male, deve solo appellarsi a me, e io punisco 
i miei poliziotti").
 
Tutto giusto e anche plausibile, quello che non e' plausibile e' che 
dopo la caccia nei boschi in cui rambo li ferisce tutti e li risparmia 
tutti, non negoziano subito.
 
Da li in poi e' il solito spara spara a suon di scoppi, razzi e 
mitragliatici brandeggiabili da mezzo police.
 
E comunque.
 
Io sto con lo sceriffo, che e' uno di noi.
 
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.

 Arriva un hobo pulcioso, trasandato, se fosse da noi sarebbe uno zingaro
 
Più probabilmente, a quei tempi, un tossico.
Da noi ti rapinavano con la siringa o ti rubavano l'autoradio per procurarsi 
mezzo grammo di eroina tagliata con il gesso.
Chissà quanti ce n'erano anche là, sopratutto tra i reduci pure 
traumatizzati dalla guerra.
Chissà che piaga! 
 
 

 paese, e lui provocamentemente torna in dietro.
 
Lo ho gia` scritto piu` volte, escludi Rambo dal
ragionamento e concentrati sull'atteggiamento
dello sceriffo.
 
Il mio punto, ripeto, non e` giustificare od
accusare uno o l'altro.
Non sto scrivendo tizio ha fatto bene, caio
ha fatto male.
Il che sarebbe anche alquanto ridicolo.
 
Bensi` mi fa pensare come lo sceriffo, ed un
vice, siano rappresentati nella storia.
 
Ripeto, in ogni scena dove c'e` lo sceriffo,
c'e` una rissa (non fisica).
 
Per la terza volta: perche` lo sceriffo viene
mostrato cosi`?
 
E Rambo non c'entra assolutamente niente in
questo contesto.
 
O meglio, e` lo sceriffo l'elemento scatenante
per Rambo, oppure e` il contrario?
 
E` Rambo, cioe` il reduce pulcioso, trasandato,
che scatena la parte violenta del tranquillo
sceriffo, della tranquilla cittadina, della
tranquilla provincia?
 
E se e` cosi`, perche` ci viene raccontato in
questo modo?
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

, diventa meno centrale.
 
non è detto


la cugina

 non è detto
 
In che senso?
Spiegati meglio! 
 
 

 tranquilla provincia?
 
Si puo' immaginare che lo sceriffo sia autoritario con tutti, come deve 
fare un bravo sbirro di campagna, che ha il monopolio locale della 
violenza legale. Lo pagano apposta.


 violenza legale. Lo pagano apposta.
 
Quindi tu ritieni che la rappresentazione dello
sceriffo sia funzionale alla storia, oppure che
lo sceneggiatore avesse qualche riserva su come
un sceriffo di provincia, indipendentemente da
Rambo, si comporti?
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 proprio perche' eccezione alla regola.
 
Direi: "Die Hard" e tutti quelli simili... :-)
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 si comporti?
 
Mi spiace, credo che la rozzezza dello sceriffo (alla Joe Arpaio, quindi 
plausibile) sia solo il pretesto funzionale per poi mostrare la violenza 
di Rambo. Lo sceriffo e i suoi scagnozzi  sono il  "dettaglio verista", 
mentre la figura di Rambo e' sicuramente "mitologica".
 
Il messaggio del film e' il solito "abbiamo costruito un mostro che ora 
si rivolta contro di noi", basta pensare al colonnello-dr. frankenstein 
che piu' volte ripete "Rambo l'ho costruito io".



uno visto recentemente "Nella tana dei lupi"
consigliato.
originale ritratto della "polizia locale"

 che piu' volte ripete "Rambo l'ho costruito io".
 
Tra l'altro in origine il ruolo del colonnello doveva essere 
interpretato da Kirk Douglas, che sicuramente sarebbe stato piu' 
credibile come addestratore di gladiatori invincibili, essendo stato lui 
stesso in altri film colonnello dax, gladiatore spartacus ecc. e altri 
personaggi "con la faccia feroce".
 
Ma Douglas voleva mettere becco nella sceneggiatura, e insisteva che 
alla fine per coerenza artistica Rambo doveva morire, suicidato dal 
colonnello stesso.
 
Il finale non era ancora stato deciso (officialmente per non deprimere i 
molti veterani psicopatici in circolazione, che avrebbero reagire male 
scoprendo che in fondo al tunnel non era prevista per loro alcuna luce), 
e Douglas fece le valigie e spari'.
 
Il colonnello attuale (Crenna) fu pescato affannosamente con delle 
telefonate e convocato sul set dalla sera alla mattina, senza dirgli la 
sceneggiatura e dandogli solo le battute giorno per giorno.
 
Anni dopo Douglas (che BTW e' centenario e ancora vivo) commento' 
maliziosamente che il suo finale sicuramente sarebbe stato piu' 
artistico ma, a Rambo morto, non avrebbe fruttato tutti i miliardi dei 
successivi  franchise.


 mentre la figura di Rambo e' sicuramente "mitologica".
 
Non deve dispiacerti :-)
 
Era solo una considerazione, prendendo i dialoghi
di detto sceriffo fuori contesto.
 
Se fosse stato a New York, pero`, non avrebbe per
niente funzionato...
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 successivi  franchise.
 
Puo` essere, ma nel libro...
 
*spoiler*
 
...sceriffo e Rambo muoiono uno contro l'altro.
 
Inoltre, sempre nel libro, e` ben chiaro che lo
sceriffo e` un veterano, pluridecorato di Corea
ed ha il dente avvelenato contro i veterani del
Vietnam, perche` la sua guerra (Corea) e` passata
nel dimenticatoio a "favore" (se cosi` si puo` dire)
di questo seconda (Vietnam).
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 proprio perche' eccezione alla regola.
 
Fargo. 
 
 

 Spiegati meglio!
 
non mi permetterei mai.

 non mi permetterei mai.
 
Non hai studiato!
Avanti, spara!
Dumbo è di destra o di sinistra? 
 
 

 Dumbo è di destra o di sinistra?
 
aspetto che si esprima lzy

 aspetto che si esprima lzy
 
Per dargli ragione o per dargli torto? 
 
 


è mai successo che avesse ragione su qualcosa?

 è mai successo che avesse ragione su qualcosa?
 
Tutta invidia!