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Titolo: delusione

sono molto preoccupato. per la seconda volta in questo campionato il toro
non 
aprofitta  del calendario per mettere un po' di fieno in cascina in vista 
degli scontri diretti. sono basito dalla sufficienza con cui sono state 
mancate le tante occasioni da gol. non dico che tutti debbano avere killer 
instinct e occhi di tigre, ma ho visto un atteggiamento davvero
indisponente 
da parte di molti giocatori. la concorrenza degli attaccanti non li sta 
trasformando in giocatori determinati a conquistare un posto in rosa. i 
difensori sono deconcentrati ed il loro cervello prende 10 minuti di pausa
in 
cui ne fanno di ogni. 
in ng si e' discusso a lungo di questo aspetto, ed ora temo  che la
politica 
dei prestiti stia mostrando le proprie contraddizioni proprio nella fase 
decisiva del campionato, come individuato da chi fa le tabelle
"promozione". 
confido in ventura ma ci sono difetti che nemmeno il piu' bravo degli 
allenatori puo' compensare.
 
-- 
 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 allenatori puo' compensare.
 
Che i molti prestiti possano condizionare il nostro finale di
campionato non è un mistero.  E la dichiarazione di Ventura sulla
riconferma del 90% sicuramente non è casuale.
 
Ma ieri non si è giocata la partita di Gubbio  e neanche la partita di
Modena, con un avversario fra i più efficienti degli ultimi due mesi
si sono comunque avute più di mezza dozzina di palle gole di prima
grandezza con 5 giocatori diversi (Antenucci, Meggiorini, Bianchi,
Vives, Glik).
 
E specificamente mi domando quali siano i prestiti che non avrebbero
fatto il loro, considerando che Iori per me è scoppio di suo, non di
contratto. Darmian mi sembrava più o meno lo stesso di sempre, autogol
incluso, Basha anche.
 
Per la verità, l'unico che mi ha fatto imbestialire è stato Sgrigna,
va bene che ha giocato pochi minuti, ma è riuscito a essere dannoso
per la rimonta.
 

 sono molto preoccupato.
 
Io molto preoccupato non lo sono, però mentirei se dicessi che ieri non mi 
son venuti i nervi (oltretutto il conto col Brescia anzichè chiudersi 
continua ad aprirsi).
 
La mia impressione è che la (provvidenziale) tranquillità che Ventura ha 
trasmesso ai ragazzi possa sfociare, talvolta (in trasferta?), in 
compassatezza e sufficienza.
Ci manca, in altre parole, la capacità di cambiare ritmo, di passare a 
defcon 1 quando la situazione, il punteggio, il cronometro lo richiedono.
 
Qualsiasi cosa succeda noi continuiamo, imperterriti, a giocare il nostro 
calcio di "lungo periodo", pulito e ponderato, fatto di palle a terra, 
retropassaggi tattici e articolati schemi sui calci piazzati.
Anche quando dal campo arrivino indizi contrari.
Ieri diverse occasioni sono scaturite da quelle palle alte e un po' 
ignoranti che Ventura depreca; penso ad esempio al tamponamento che ha 
permesso a Vives di tentare il lob poi finito sul palo o al colpo di testa 
di Glik (1) su calcio d'angolo; ma anche il colpo di testa di Meggiorini è 
arrivato da un cross di prima di Darmian, su una ribattuta.
Per non parlare del giro palla rallentato.
Complice un'erba forse più alta e irregolare del solito (o forse l'orario 
prandiale) ieri ho trovato la nostra circolazione di palla davvero 
lentissima, esasperante.
Il torpore era di tutti, non solo degli avanti; quanti passaggi orizzontali 
rotolavano stancamente dietro il ricevitore anzichè, almeno, davanti?
Quanti stop imprecisi (Darmian e Glik, su tutti) hanno affossato l'avvio 
della manovra?
Quante aperture ha sbagliato Basha, più ancora che Iori?
 
Per questo condivido solo in parte l'ottimismo basato sulla semplice 
contabilità delle occasioni da gol.
Avevo molto di più l'impressione di una segnatura imminente lunedì sera, 
anche dopo il pari dei ciclisti, che ieri.
E' una questione di furore, più che di mira.
In casa c'è (vedere le reti di Antenucci e Meggiorini alla doria), in 
trasferta molto meno.
Per cui se gira bene, ok, ma se arriviamo nell'ultimo quarto di partita in 
parità, siamo esposti.
 
In conclusione trovo non sarebbe deprecabile se, dovendo recuperare, 
imparassimo ad abbandonare gli arabeschi per andare a fare più a sportellate 
nella loro area.
Oltretutto i soggetti adatti non ci mancano (Bianchi, Basha, gli stessi Glik 
o Di Cesare ...)
Ricordo che si può segnare anche così:
http://www.youtube.com/watch?v=WVASt1lvuss
 
 
 
(1) Anche il recente gol di D'Ambrosio (unico che io ricordi scaturito da 
palla inattiva) è venuto da un calcio d'angolo battuto diretto.
La terremo una statistica, in merito?
 
 
 
 
 
 

 messaggionews:jiffmd$tr$1...@news.newsland.it...

Non ho problemi a quotare quanto sopra, anzi ad apprezzare come hai
focalizzato i problemi che sembrano anche a me nascere dal modo in cui
la squadra esegue lo spartito. Può sembrare paradossale, ma io compro
la tua spiegazione che persino gli errori da zero metri possano avere
una genesi tattica.
 
In aggiunta a quanto dici, la sterilità su palla inattiva è molto
evidente sia sui corner sia sulle punizioni.
 
Peraltro, sottolineo che non sono ottimista dopo la partita di ieri (e
neanche pessimista, credo solo che andremo avanti così fino alla
fine) , solo non vedo una partita particolarmente fuori norma ieri,
soprattutto per via dei prestiti.
 

 Vives, Glik).
 
le occasioni sono il frutto di un lavoro settimanale dell'allenatore,
fatto di 
schemi e di affiatamento. il non farle rendere e' il frutto di
concentrazione 
aprossimativa, di mano molle. ecco, ho paura che al toro stia venendo "il 
braccino".


 braccino
 
Questo può essere. Sicuramente ieri non si è visto alcun attaccante
del Toro usare la cattiveria necessaria. Se devo decidere chi merita
di più di stare sul banco degli imputati per questo scelgo Meggiorini,
che parte bene con un bel diagonale appena a lato da punta grintosa,
ma poi commette due leziosità gravi: nel primo caso allargandosi sulla
destra cerca un gol sul palo lontano che mi è parso chiaramente non
possibile, invece di rimettere al centro o quantomeno forzare Arcari
sul palo vicino (corner, respinta al centro...). Nel secondo caso, il
colpo di testa che mette a lato è veramente un monumento di
sufficienza. L'ho già detto che mi ricorda Stellone?
Antenucci pare colpito dallo stesso morbo quando decide per una
semirovesciata, invece del colpo di testa. Sul palo di Vives è un po'
sfigato invece, tira al volo in porta, ma prende un piede del
difensore.
Rolandonio, poveretto, lasciando perdere il colpo di testa col
fuorigioco (Arcari c'era, comunque), tutto sommato aveva messo insieme
una bella palla gol, muovendosi con rapidità, e superando come
possibile Arcari. Il recupero del terzino è stato veramente fuori
norma e comunque, non è che lui potesse fare chissà che sulla
ribattuta. Mi spiace per lui e per noi, davvero non gli va bene
niente.

 allenatori puo' compensare.
 
Il toro fa il gioco che Ventura gli ha insegnato, che consiste nel 
tenere palla (perche' se ce l'hai tu gli altri non segnano) e farla 
girate molto aspettando che gli altri creino un buco in difesa. A quel 
punto c'hai le ali veloci e gli attaccanti veloci per infilarti.
 
E' un buon metodo. Ci servono un paio di difensori sopra la media e un 
paio di giocatori veloci in avanti. E possibilmente una punta che la 
butti dentro.
 
Noi c'abbiamo i primi due, c'abbiamo anche i secondi. Ci manca la punta 
che la butta dentro. Ma per il momento compensiamo.
 
Solo che se la gente ti teme, ti aspetta. Allora se giochi col Pescara 
che prova ad aggredirti, con la Samp che deve recuperare punti in 
classifica per sperare almeno nei play off va tutto bene.
 
Con le squadre di meta' classifica, quelle che 'tutto sommato un punto 
col Toro va bene', allora c'hai problemi, perche' quelli non escono, 
quelli se ne stanno in 8 nella loro meta' campo e se tu fai girare la 
palla ti guardano senza fare un granche'.
 
In pratica il primo tempo di ieri. Poi magari se in 50 passaggi ne 
sbagli uno ti infilano in contropiede.
 
Di Brescia ne incontreremo tanti, soprattutto in casa da oggi in poi. Il 
killer instict tocca farselo venire, perche' tanti pareggi non ci servono.
 
Forza TORO
 
	Andrea
 

 defcon 1 quando la situazione, il punteggio, il cronometro lo richiedono.
 
Io credo che si debba considerare questo tipo di partita, con questa 
intensità, la regola, e la partita coi ciclisti l'eccezione. Giocare il 
tipo di calcio che giochiamo ad alta intensità è esercizio 
difficilissimo, che sinceramente non mi sento di pretendere da sti 
ragazzi. Possono fare l'uovo fuori dal cesto ogni tanto, ma non si può 
aspettarselo sempre. Poi ovviamente c'è il discorso dell'avversario, che 
ha già fatto Andrea, non tutte le squadre sono uguali, non tutte ti 
permettono un certo tipo di gioco. Ad ogni buon conto, io nel primo 
tempo ho visto un po' meno attenzione e concentrazione, rispetto al 
solito, e questo secondo me è dipeso dai grandi elogi postsamp, in 
questo senso la sconfitta ci fa bene.
Ventura ha puntato dall'inizio su un certo tipo di gioco e di filosofia 
con molta chiarezza, lo so che quando sei sotto a 5 minuti dalla fine 
vorresti vedere l'arrembaggio, è umano, ma il fatto che noi si continui 
a ragionare e ad attuare il nostro gioco io lo apprezzo, trovo che sia 
un segnale di coerenza, di fiducia nel proprio lavoro e nelle proprie 
idee, un segno di grande forza. Magari questo atteggiamento ti fa 
perdere un punto a Brescia, che si sarebbe potuto conquistare buttandosi 
all'arrembaggio con un gol in mischia; ma te ne fa guadagnare tanti 
altri along the way.
GFO
 
 
-- 
Some kind of happiness is measured out in miles

 GFO
 
nel mio caso non e' tanto il fatto di non aver recuperato con un attacco a 
testa bassa ma e' l'atteggiamento da "esibizione" che hanno manifestato
nel 
primo tempo. 
in piu', mentre ad inizio stagione il possesso palla portava gli avversari
a 
stancarsi, contro il brescia non ho visto gli avversari doversi consumare 
per lo sforzo.
con questo non sto dicendo che tutto e' perso, ma mi e' suonato un 
campanello d'allarme in testa e non a causa del gol bresciano.


 campanello d'allarme in testa e non a causa del gol bresciano.
 
Concordo sul primo tempo in cui si è stati piuttosto leziosi, secondo me 
la causa è la sbornia di elogi postsamp, come detto.
Il Brescia non si è stancato perché sostanzialmente ci ha ignorati, nel 
senso che fino alla tre quarti ci stavano a guardare passarcela (un po' 
come fece il Sassuolo). Questo è nettamente il miglior modo di 
affrontarci, se fossi l'allenatore di una squadra che deve incontrare il 
Torino di Ventura direi ai miei giocatori di fare esattamente quello 
"lasciateli giocare fino alla tre quarti, non attaccateli, dalla tre 
quarti in poi mangiategli le caviglie".


 mischia; ma te ne fa guadagnare tanti altri along the way.
 
Questo sì, Gifo.
D'altra parte quando scrivevo di calcio di "lungo periodo", mi riferivo ai 
dividendi che ha pagato e pagherà.
Resta però il dubbio che il radicamento della tranquillità, della 
consapevolezza dei propri mezzi e della convizione nel proprio calcio stia 
sortendo un effetto parzialmente deteriore (e con questo rispondo ache al 
Bodo), in trasferta.
Quando lui dice "andremo avanti così fino alla fine", o tu evidenzi come la 
norma sia più la gara di ieri che quella sopra le righe contro i ciclisti 
non si può non rilevare che esiste uno iato tra il Toro da trasferta di 
inizio campionato e quello delle ultime 6/7 gare.
Per cui viene da chiedersi a quale "normalità" ci si debba preparare; se 
alla prima, alla seconda o all'insieme delle due.
 
Perchè è evidente che - molto più che nelle prestazioni - è nel fatturato 
che le cose in trasferta sono drasticamente cambiate.
In modo nemmeno così intuitivo, a ben vedere; perchè da Vicenza - per fare 
un esempio - siamo tornati con più punti che tiri in porta mentre ieri fosse 
finita 0-3 non ci sarebbe stato nulla di scandaloso.
Ah la complessità ..
 
 
 
 

 per lo sforzo.
 
 
Ad inizio stagione, con tutto l'affetto, noi non facevamo molta paura, 
per parecchi motivi.
 
Venivamo da un'annata da mezza classifica. Avevamo ceduto Lazarevic, che 
era stato uno dei migliori dell'anno precedente. Avevamo ripreso 
Stevanovic che manco in Canada sembrava poter giocare a pallone. 
C'avevamo un paio di primavera del Milan che certo non mettevano paura. 
E dietro, se si esclude Ogbonna, avevamo preso l'ennesimo potenziale 
pensionato (Parisi), a supportare un'incognita (Darmian) e uno che 
l'anno prima sembrava un giocatore di Subbuteo (D'Ambrosio).
 
Con questi numeri, alla prima siamo andati sotto contro l'Ascoli, 
riuscendo a recuperare quando loro sono finiti in inferiorita' numerica.
 
Con questa presentazione e' ovvio che, nelle prime partite, il giochetto 
dei 5000 passaggi abbia funzionato bene, perche' gli altri si sono 
aperti per venirci a pressare.
 
Il Brescia non si e' esposto, non ci ha pressato, ci ha lasciato giocare 
al gioco che volevamo noi. Infatti Ogbonna e' spesso arrivato fino al 
centrocampo continuato a passarla un po' di qua e un po' di la'.
 
Ormai sperare che contro di noi qualcuno si massacri correndo dietro 
alla palla e' pia speranza. Probabilmente lo fara' il Pescara, forse il 
Sassuolo, e magari anche Padova e Verona. Ma certo le altre, in 
particolare a Torino, ci starannoa  guardare aspettando che ci stufiamo.
 
Forza TORO
 
	Andrea
 
 


Certo, anche perchè noi fino ad ora ci siamo mostrati decisamente poco
pericolosi sia sui calci di punizione sia sui tiri da fuori (con
qualche commendevole eccezione tipo Steva a Modena), quindi, se si
presidiano le fasce e si sporcano i triangoli stretti al centro (che
comunque ci sono riusciti lo stesso più di una volta), i rischi si
abbassano di molto.
 
 
 

 campanello d'allarme in testa e non a causa del gol bresciano.
 
Il netto calo atletico di Iori spiega da solo la situazione.
 
-- 
conte granata

 degli scontri diretti.
 
 
Mi aggancio qui:
Premetto che non ho visto la partita, ma leggendo i vostri post mi accorgo 
che tutto sommato la sconfitta di ieri è ben diversa da quelle di Gubbio o 
Modena e quindi la voglio considerare come una semplice battuta d'arresto 
dopo la "sbornia" post-ciclistica.
Ci può stare a patto di passare sopra il Grosseto come un rullo compressore.
 
Però, il rammarico per non aver approfittato del bel regalo che ci hanno 
fatto Reggina e il "mio" Ascoli, mi sta sullo stomaco come il cinghiale 
mangiato a cena.
E non è la prima volta, quest'anno.
Non mi preoccupo, però non posso fare a meno di pensarci.
 
 
 
 

 sono molto preoccupato...
 
Mah, considerando il fatto che la serie A e' ancora tutta da sudare,
come ha detto Tesser, il nostro campionato parla di primo posto
solitario praticamente fin dall'inizio.
 
Certo, essere primi non significa non dover approfittare delle
occasioni per scappare e effettivamente di occasioni ne abbiamo avute,
ma nonostante non le abbiamo sfruttate siamo ancora li'.
Io non mi preoccupo quando vedo partite come quelle di Domenica, mi
preoccupavo molto di piu' quando vedevo partite come quelle di
Vicenza, dove avevamo si' vinto, ma senza quasi mai tirare in porta e
con un gol solo a tempo scaduto.
Una classifica frutto di prestazioni come quelle di inizio campionato
mi preoccupava, perche' non era per nulla scontato il fatto di
riuscire sempre a trovare il gol con un'unica occasione a partita
(come successo ad esempio anche a Reggio Calabria).
Le prestazioni attuali, invece, sono di tutt'altro spessore.
Ritengo che la differenza tra le vittorie consecutive in trasferta di
inizio campionato e questo digiuno siano solo frutto della casualita',
visto che se devo scegliere quale tipo di prestazione preferisco,
scelgo quella di Brescia a una qualsiasi delle gare della prima parte
del girore di andata.
Come allora non poteva andarci sempre bene, cioe' vincere con un tiro
in porta e mezzo a partita, cosi' ora non puo' sempre andarci male,
per cui la preoccupazione ora e' minore rispetto a quella che avevo
qualche mese fa.
 
In tutto questo non vedo come possano centrare i prestiti, se vogliamo
ancora sperare che chi gioca a calcio provi lo stesso spirito di
quando si gioca nei campetti tra amici, immagino che essere in testa
con la prospettiva di vincere il campionato, possa portare la stessa
voglia di prevalere e di impegnarsi per questo, indipendentemente dal
sapere che la prossima stagione si giochera' da tutt'altra parte.


 
E tutti hanno capito che lasciandoci girare la palla non avremo alcuna 
probabilità di affondare, non avendo chi si inventa l'ultimo passaggio 
smarcante per le punte per arrivare al tiro.Abitualmente o si ricomincia o 
Parisi tenta un lancio  a fondo campo 
 
 

 smarcante per le punte per arrivare al tiro
 
Mah, non per ripetermi, ma sono almeno 4/5 partite che hanno 
ricominciato a metterci un certo impeto agonistico, che compensa. Ieri, 
per esempio, nell'ultimo quarto d'ora abbiamo creato almeno 4 palle gol 
che meritavano miglior fortuna. E anche alla fine del primo tempo ne 
avevamo create almeno altre 2.
 
Io non sarei cosi' pessimista. Il Brescia e' una buona squadra, e ieri 
si e' arroccata bene, ma noi comunque le nostre occasioni le abbiamo 
create lo stesso. Con squadre meno solite dovremmo riuscire anche 
meglio, mentre quelle forti, proveranno comunque a fare la partita.
 
Certo, buttarla dentro aiuterebbe.
 
Forza TORO
 
	Andrea

 inizio campionato e quello delle ultime 6/7 gare.
 
Semplicemente perché ad inizio campionato le altre ci affrontavano come se
giocassero in casa loro e quindi dovessero vincere. Poi si sono rese conto
che attaccarci significa invitarci ad impallinarle.
 Adesso, anche in casa loro, si accontentano tutte del punticino che,
difendendosi in 9, riescono a portare a casa e, se gli dice culo come ieri,
magari si portano via la posta piena senza aver tirato in porta o quasi.
 
Ieri è un caso se non abbiamo vinto. Un caso e coglionaggine degli
attaccanti e parecchia sfortuna. Eppure ci si lamenta del primo tempo
giocato al piccolo troppo. Eppure affrontavamo una squadra in formissima,
al culmine positivo della sua stagione, imbattuta da due mesi e una difesa
che, da altrettanto tempo, non subisce gol.
Avremo anche giocato malino ma, in termini di occasioni e di gioco li
abbiamo sbranati. Ci è mancato il gol e ne abbiamo regalato uno che poteva
pure essere annullato... 
 
Io tutti SIT motivi per lamentarmi non li vedo....
 
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Inviato da iPhone

 soprattutto per via dei prestiti.
 
Io continuo a contare troppi punti regalati per un atteggiamento
sufficiente in trasferta da far venire i nervi (infatti smetto di
guardarli)

 soprattutto per via dei prestiti.
 
