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Titolo: Vertici inesplorati

Lungo articolo sul Toro di iniziò stagione dove l'analista arriva addirittura a parlare della monodimensionalita di vdf, boh? In ogni modo, spunti interessanti di valutazione e è un giudizio complessivo di fragilità difensiva e di eccezionalità della grazia degli attaccanti che non mi piace granché.
Da leggere:
 
http://www.ultimouomo.com/dove-puo-arrivare-il-torino/
 
 
A112

 A112
 
 
L'ho trovato interessante, anche nell'analisi tecnico/tattica.
Ne esce un quadro abbastanza veritiero, dove si evidenzia il reparto, la 
difesa, che ha le maggiori difficoltà, soprattutto sui colpi di testa e 
calci d'angolo dove abbiamo subito quasi il 50% dei gol totali.
Ma come sottolineato nell'articolo: "In fondo, però, il Torino ha 
concesso la maggior parte di quei gol a partire da situazioni di gioco 
facilmente allenabili, come i cross o i calci d’angolo, sulle quali è 
lecito attendersi miglioramenti nel breve".
Ora, dando per scontato che ci servono rinforzi in difesa, una domanda 
mi sorge spontanea: Ma Miha è capace di organizzare bene la fase 
difensiva in egual modo come ha dimostrato di saper fare con la fase 
d'attacco? Non sarà mica che come Zeman è bravo quando c'è da offendere 
ma è a corto di idee quando si deve difendere?
Il dubbio ce l'ho.

Ha ventordici collaboratori, dici che nessuno di loro sa come si faccia una fase difensiva?

 Il dubbio ce l'ho.
 
Un minimo anch'io e in parte l'articolo adombra questa possibilità.
Il passaggio chiave per me è questo
 
Mihajlovic non dispone marcature rigide, i giocatori devono orientarsi sui movimenti degli avversari cercando di non sparigliare troppo la struttura della squadra, e soprattutto comunicare, dialogare di più in campo, compiere delle scelte in poco tempo
 
 
Ecco, al di là di tutto io credo che questa "filosofia difensiva" sia tanto ambiziosa quanto rischiosa.
Che necessiti di stabilità difensiva (se cambi due quarti del pacchetto difensivo - come a Napoli - aggiungi rischi a rischi).
E che oltretutto comporti ulteriori analisi nell'individuazione dei profili adeguati.
 
Detta con uno slogan, non è solo che ci servono difensori forti di testa, ma veloci di testa.
Rarità, temo.
 
 
 
 
 

 Il dubbio ce l'ho.
 
Il problema di Zeman non è spiegare la fase difensiva, il suo problema è 
che il suo modulo prevede che i terzini attacchino, i centrocampisti 
supportino gli attaccanti e un centrale scali a centrocampo. In pratica 
se hanno la palla gli rimano solo un giocatore a difendere, se la 
perdono prendono gol :-)
 
Per il momento, Miha, nonostante tentativi di 4-2-4, non l'ho ancora 
visto spingersi tanto in la'.
 
Forza TORO
	Andrea

andrea@Home ha scritto:

Infatti ho citato Zeman solo come similitudine tanti ne fai/tanti ne 
prendi, ma a vedere le partite si capisce che poi il modus operandi è 
diverso.
Zeman ne prendeva tanti con l'avversario palla al piede, Miha ne prende 
tanti dalle palle alte, cross, calci d'angolo etc.
Il dubbio è: perché gli mancano i centrali giusti? (indubbiamente si) o 
anche perché non sa preparare mentalmente e tatticamente la difesa a 
reagire e disporsi per tempo? Si ho capito che c'è tutto uno staff 
tecnico, però l'allenatore alla fine è solo lui.
Mi ricordo ancora l'intervista del dopo Lazio, dove incazzato diceva: 
nei corner ogni giocatore deve sapere da solo chi andare a marcare.
Eh...da solo, ok, però magari se lo prepari in allenamento il giocatore 
ci arriva con una concentrazione maggiore.
Non lo so, non è una critica la mia, mi pongo solo dei dubbi, ben 
suffragati anche dalla parte dell'articolo evidenziata da DA.

 Ha ventordici collaboratori, dici che nessuno di loro sa come si faccia una fase difensiva?
 
 
Non ho messo in dubbio tutto lo staff tecnico. Mi chiedo solo se lo sa 
fare Mihajlovic.


Sì, quello che intendevo è che secondo me oramai l'allenatore nuovo stampo è solo il referente di un team che si occupa a tutto tondo della parte tecnico/tattica della squadra, per cui se Miha ci da l'impressione di essere poco preparato nell'aspetto difensivo, mi aspetto che il resto del team possa compensare.

 d'attacco? 
 
Io prima di fare questa domanda avrei cercato che ha fatto dai ciclisti ed al Milan e mi sarei dato una risposta.

Nessuno che abbia commentato però la monodimensionalita di vdf. Ma de che?

 Nessuno che abbia commentato però la monodimensionalita di vdf. Ma de che?
 
La frase esattamente recita "quanto è complessa la monodimensionalità di Valdifiori?"
 
L'unica risposta è 'come può uno scoglio arginare il mare?'. 
 
A parte quello, sono le solite cose che dicevano 2 mesi fa, con gli XG e tutto il resto. Pazienza due mesi fa, ma questo Lisanti non ha ancora capito adesso che prendiamo pochi gol rispetto agli XG perchè abbiamo un portiere che è fortissimo nell'uno contro uno. Stessa cosa per Belotti, uè, ma segna il doppio di quanto mi dicono le mie statistiche, com'è 'sto fatto? Mentre intorno a lui mettono le clausole rescissorie a 90 milioni.
 
Un tipico cretino numerico.

 Nessuno che abbia commentato però la monodimensionalita di vdf. Ma de che?
 
Non ho letto l'articolo, non so che intendano ne' quale sia la tua obiezione. VDF sta confermando i miei dubbi di inizio stagione. Sta correndo di piu' e verticalizzando peggio di quanto mi aspettassi ma siamo li': onesto mestierante inadeguato ad essere titolare  nel un ruolo nevralgico del centrocampo in una squadra da EL.
 
Ha sicuramente senso nel nostro schema tattico, fa il suo sempre con impegno, semplicemente serve uno piu' bravo di lui.


Concordo in toto, Ultimo Uomo e' ormai fonte di spassose parodie.

 ... semplicemente serve uno piu' bravo di lui.
 
Nomi?


Parlando di opzioni accessibiliin un modo o nell'altro, tenendo presente che non faccio il DS e non gioco a Football Manager da dieci anni:
 
-Rincon
-Obiang
-Paredes
-cambiar modulo e giocare con due mediani
-Lukic fra qualche mese? Non mi sembra inferiore neanche adesso, ma si puo' essere in disaccordo
 

 Nessuno che abbia commentato però la monodimensionalita di vdf. Ma de che?
 
In ogni squadra ci sono giocatori che raccolgono pareri abbastanza omogenei (nel bene o nel male) e giocatori che scatenano la varianza.
Il nostro è Valdifiori.
Si va dalla posizione "non ho letto, pensavo ad altro, avevo il gomito che fa contatto col piede ma volevo ribadire che VDF è una merda" alla posizione opposta (diciamo la mia) che VDF in una squadra di EL ce lo vede senza difficoltà.
 
Quanto alla monodimensionalità andrebbe capita.
Se significa che o lo schieri lì o lo schieri lì (cioè non ecletticità) sono d'accordo, se si parla di dimensioni di utilità nel ruolo occupato allora molto meno.
Dopodiché non è e non sarà mai il "regista" che illumina il gioco con lanci di quaranta metri, ma non mi pare l'unica dimensione misurabile nel ruolo.
Che poi di questa figura mitologica bisognerebbe parlare, perché a me pare uno dei più grandi equivoci del calzio moderno.
Ne nascono pochi, ne emergono pochissimi, però "eh ma serve un regista forte" è stabilmente nella top3 dei correttivi che apporterebbe il tifoso a qualsivoglia deficienza della propria squadra
- eh, ma manca un regista (da usarsi come upgrade di "uno che detti i tempi in mezzo al campo", quando uno che detta i tempi in mezzo al campo ce l'hai)
- eh, ma dovremmo giocare di più sulle fasce
- eh ma ci vuole più cattiveria, specie sottoporta
 
Il regista centrale multidimensionale illuminante dunque.
Con Pirlo ritirato mi domando chi risponda ai requisiti in serie A.
Considerando l'ultimo derby che nei gobbi c'è Chiellini.
Scherzi a parte, pensando alle altre, nella posizione di VDF ci sono (in ordine sparso): Locatelli, Biglia, De Rossi, Badelj, Marchisio, Magnanelli, Torreira, Veloso, Kondogbia, Melo, Diawara, ...
A me pare un universo piuttosto variegato.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

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Mi pare nessuno abbia scritto che sia una merda. Le squadre da EL, dato che parlavo di quello, hanno tutti giocatori nettamente superiori a parte il Milan: manco la Mamma di VDF lo preferirebbe a De Rossi, Biglia, Diawara, ecc. E comunque Locatelli ha deciso un paio di partite pesanti con i suoi gol/giocate, cosa che proprio non riesco a ricordare di VDF.
 
Tra Pirlo e VDF ci sono taaaante vie di mezzo. Se non c'e' il lancio illuminante, non c'e' la diga, se i tempi che detti sono trooooppo lenti, se la tua prima opzione di passaggio sono i centrali difensivi (ahhhhh ma non sbaglia mai!), PER ME, senza tirare fuori la merda, non ci siamo.
 
Lo vedi in una squadra da EL senza problemi? L'onere della prova sta a lui. Poi possiamo andare in EL anche con VDF, ci siamo andati con Vives/Gazzi, figurati.


Ah devo correggermi, al momento la prima opzione quando pressato e' Joe Hart. Io mi chiedo, sempre senza invocare la merda, che senso ha avere un "regista" che fa la stessa cosa che farebbe un mediano spaccalegna come Gazzi. Per far lanciare Hart perche' non lancia lui? Allora tanto vale avere Gazzi che almeno contrasta e le prende di testa. Ditemi dove sbaglio eh, se l'ho notato solo io che Hart imposta 30 volte a partita.