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Titolo: De Biasi e gli ex

DB "Non mi piacciono le minestre riscaldate!" 

 DB "Non mi piacciono le minestre riscaldate!"
A me invece non piacciono le frasi fatte.


Compresa quella che hai appena pronunciato? :D

AlexBi ha scritto:

Buona domanda, me l'ero già domandato pur io mentre scrivevo. A quanto
pare in letteratura non ci sono molti studi sulle frasi fatte, almeno
nella lingua italiana, ma una tesi che mi sentirei di abbracciare è
quella secondo la quale una frase per essere fatta debba seguire da
vicino il modello cui si rifà. A me pare che le frase 'fatta' sulle
frasi fatte sia 'Non mi piacciono quelli che parlano per frasi fatte',
dopodichè penso che, a meno di dire 'Non sono di mio gradimento le
espressioni pre-confezionate", altro non potevo fare.
La frase di DB invece riproduce nella sua interezza una frase fatta che
contiene per giunta una metafora, dunque direi che la sua aderenza alla
definizione di frase fatta è ben maggiore.
Inoltre, quel che è peggio, tale frase fatta gira da un po'
nell'ambiente calcistico, da quando fu usato in ambiente gobbonico,
all'indirizzo di Lippi. Dunque, trattasi di frase quintessenzialmente
'fatta', alla faccia di Gustavo Witzel. 
Non so se mi sono spiegato.

 ha scritto nel messaggio 
news:1134580447....@f14g2000cwb.googlegroups.com...
[cut.]
Non so se mi sono spiegato.
stica (cit.)
Y. 

 Non so se mi sono spiegato.
Ah, giusto un link, penso che sul ng abbondino gli interessati
http://www.uni-duisburg.de/FB3/SILFI/SILFI2000/abstracts/papers/Nicklaus_co067.html

 
Continua così e non ti domandero' più nulla :D

 Continua così e non ti domandero' più nulla :D
Conosci il detto (frase fatta): State attenti a quello che domandate,
perchè potreste ottenerlo :-))

 alla faccia di Gustavo Witzel
Mi sa che è meglio Gustavo Thoeni
E anche il cuggino Rolando  :-D
Milton
#76 CG31
_____________________________________________
"Il Toro sappiamo benissimo cos'è chi è dov'è e perché"
(Gifo - mood intensité on)

Non so se mi sono spiegato.
No, ma siccome non ho capito un cazzo, non posso che darti ragione. :)
MM

 E anche il cuggino Rolando  :-D
Vorrei vedere. Rolando ha al suo attivo due vittorie in Coppa del Mondo
e una medaglia di bronzo alle Olimpiadi (sempre in slalom). Non era
mica una pippa.

 siccome non ho capito un cazzo
Ehm ... posso suggerire una gugolata?


 A me invece non piacciono le frasi fatte.
Vabbé, aldilà delle considerazioni formali (e della discussione che ne è
scaturita), se significa che non ci ritroviamo i mantovani e i marchesi tra i
piedi, ne gioisco.
GFO
-- 
#1 - CG31
Potere a Quarto Potere
Yes, I'm running down the railway track
Could you help me? Police on my back

 GFO
si riferirà a Marazzina?
e con i vari Balestri Orfei etc. come la mettiamo? li rimette nel microonde 
ogni volta che allena una squadra nuova? 

 
io non ho preclusioni per le frasi fatte, se ne condivido le 
motivazioni. Cosa che non succede con la frase di DB: se a gennaio torna 
il Conte, o Mantovani, o Pinga, o se DB domani si dimette (non che 
voglia questo, per carità) e torna Camola, io ne sono contento. Minestra 
riscaldata o meno, frase fatta o meno.
a
-- 
"ovla kon ascovi me gava palan ladi
me gava palan bura ot croiuti"
F. De Andrè

 voglia questo, per carità) e torna Camola, io ne sono contento.
io no. A me Camola stava simpatico, ma come allenatore preferisco un
milione di volte De Biasi.
-- 
Cammagno
SEMPRE FORZA TORO
Siamo tornati. Per restare.

 riscaldata o meno, frase fatta o meno.
Chiarisco quello che ho omesso di dire nel mio delirio linguistico
precedente: non mi piace l'uso delle frasi fatte per troncare a priori
qualsiasi tipo di analisi. IMHO, le posizioni fra gli ex-granata sono
diverse e variano da Giuda Iscariota (quello là), o cripto-Giuda
(Mantovani), per passare a situazioni molto meno compromesse, tipo quella di
Marazzina o Marchese. Quindi buttarli tutti nel calderone della minestra
riscaldata mi sembra un modo troppo sbrigativo per evitare discussioni.
Suppongo che ciò voglia comunque dire in primo luogo che il Conte Marazza
non tornerà.

 non tornerà.
Oppure semplicemente che alla centesima volta che gli chiedevano di
marazzina e pinga, DB si è un po' rotto i coglioni ;P
Cmq, per quel che vale, il mio pensiero è questo:
non sono prevenuto negativamente verso i giocatori del vecchio Torino
(con le dovute eccezioni: il astardo zebrato NO! )
non sono però neanche prevenuto positivamente verso gli ex: non vedo
come l'essere stato uno stipendiato del porco debba essere considerato
un particolare punto di merito.
Per cui, per quanto mi riguarda, gli ex dovrebbero venire valutati
esattamente come se non fossero degli ex, nè un punto in più, nè un
punto in meno. L'unica differenza è che li conosciamo meglio degli
altri, e quindi possiamo meglio giudicare quanto valgono (anche se su
molti di essi abbiamo opinioni diversissime, pare).


 un particolare punto di merito.
Consideriamo però un elemento importante. Nel caso specifico di
quest'anno, la nostra è una situazione particolare: non ci troviamo di
fronte a degli ex 'normali', che hanno cambiato squadra per ragioni
solo economiche, contrattuali, tattiche o di convenienza, ma a
giocatori di una squadra che si è dissolta e che hanno preferito
accasarsi altrove mentre qui regnavano sgomento e sconcerto e
impazzavano balenghi e giovannone.
Certo non è un grande punto di merito, e c'è chi ha fatto scelte
disastrose e imperdonabili (e c'è qualcuno che invece ci ha creduto!),
ma non possiamo non ammettere che si è trattato di una circostanza
eccezionale.
Ecco perché nei confronti di questi ex, che alla fine della fiera sono
stati gli artefici di una promozione che adesso ci consente di giocare
contro Atalanta e Bologna e non (con il massimo rispetto, neh) contro
Pro Patria e Pizzighettone, io sono un filino prevenuto positivamente.
Forse anche per ragioni numeriche (orpo, ma come si fa a perderli tutti
insieme? ricordo quando andarono via Pecci, Pulici, Cravero,
Marchegiani ... spiaceva - soprattutto per il secondo - ma restavano
altri cui aggrapparsi; questa volta no), ma insomma mi pare una
questione diversa, non inquadrabile in uno schema precostituito (frase
fatta? arriverà il bodo-strale?).
Nello specifico della frase di DB, che non ha il nostro passato e i
nostri affetti e per mestiere deve pure metterli da parte, opto per
l'esternazione non ragionata. Lui in fondo un gruppetto di suoi
fedelissimi ce l'ha, e non ho ragioni per credere che non valuterà a
mente fredda le opportunità che saranno disponibili per gennaio.
Per chiudere, lasciamo a noi il diritto di ragionare con il cuore e a
lui quello di usare la testa. Sono entrambe cose che sappiamo fare
bene.


 
Sì, ma ribadisco che li conosciamo meglio NOI, mentre nessuno di quelli 
che compongono l'attuale staff tecnico era così addentro alle questioni 
granata da poterli considerare "meglio conosciuti" di qualcun altro.
E siccome il mercato non lo facciamo noi tifosi (anche se ovviamente è 
riconosciuto dalla società una specie di diritto di veto), mi pare che 
eventualmente possano essere considerati "meglio conosciuti" gli 
ex-giocatori allenati da DB.
Mi ricordo quando Pulici finiva la carriera in panchina alla Fiorentina 
e si sperava che tornasse "a gettone", a fare i secondi tempi... ma era 
Pulici!
-- 
Vince sempre chi più crede, chi più a lungo sa patir.

 Pulici!
Ecco, a proposito di Pulici e Giagnoni e Radice, Voi Ingegneri perchè 
invece di dissertare sull'origine di Ermentrude e su frasi fatte 
pseudoautoreferenziali non inventate una bella macchina del tempo e ci 
fate ritornare negli anni 70? Grazie :-)
a
-- 
"...gli adetti alla nostalgia accompagnarono tra i flauti
il cadavere di Utopia..."
F. De Andrè

 Che però sono, a tutti gli effetti, una *sua* minestra riscaldata!
Lo pensavo mentre lo scrivevo, che si riferisse a quelli?
Scherzi a parte, si riferiva certamente ai nomi fatti dai giornalisti 
locali a proposito di ex-giocatori all'epoca del Porco. Ma secondo me ha 
ragione. Se non li conosce, non può fidarsi alla cieca: chi poi ci 
rimetterebbe, in caso di insuccesso, è lui. Allo stesso modo sarebbe lui 
a rimetterci se sbagliasse clamorosamente a proporre suoi ex giocatori, 
ma almeno lo farebbe a ragion veduta.
P.S. ma lo sai che la tua firma si adatta meravigliosamente ai rimpianti 
di ieri per Marinelli?


 di ieri per Marinelli?
Allora la ripropongo...anche se io a Marinelli un'altra chance l'avrei data.
a
-- 
"...gli adetti alla nostalgia accompagnarono tra i flauti
il cadavere di Utopia..."
F. De Andrč

 Pulici!
Infatti (sempre limitatamente a noi tifosi, beninteso) occorre fare dei
distinguo. Da tifoso del Toro, provo una sorta di "affetto" per tutti
coloro che hanno indossato la nostra maglia, (esclusi categoricamente
quelle che sono diventati rigatini). Ma a parte questo affetto
generalizzato, c'è una bella differenza fra caso e caso, in base a
diversi elementi (in ordine sparso):
a) periodo di permanenza in maglia granata;
b) atteggiamento del giocatore verso la maglia ed i tifosi;
c) carattere del giocatore;
d) impegno in campo del giocatore:
e) vicende contrattuali con annessi e connessi;
f) importanza del giocatore nel raggiungimento dei risultati.


 milione di volte De Biasi.
L'impressione č De Biasi che abbia piů palle di Camolese ma lo giudicherň a
fine stagione... di certo non mi sembra corretto nei suoi confronti
augurarsi un suo esonero!
-- 
Zonter

 li rifiuta sdegnati perchè non vuole le minestre riscaldate...
Infatti. Fra l'altro in passato a proposito di Marazzina era stato più
che possibilista. Nei confronti di Pinga non mi sembra aver mai mostrato
un particolare entusiasmo, ma... sinceramente in parte lo capisco, i
giocatori come Pinga di solito piacciono molto di più ai tifosi che agli
allenatori. E poi, fra l'altro, vorrà pure sceglierseli lui, i suoi
giocatori, e come dargli torto?


 fondo mi sembra abbastanza un "sentimentale" alla Moratti),
Trovi? Io non molto. Lo vedo così attento a non sprecare i soldi che 
credo sia un lusso che non voglia concedersi. Ma forse perchè non ha la 
disponibilità di mezzi di un Moratti, se fosse pieno zeppo di soldi 
forse indulgerebbe di più ai sentimentalismi.
Anche se, devo essere onesto, mi sembra che Cairo si sia innamorato del 
Toro dopo averlo comprato: con questo non voglio dire che non sia 
sincero, tutt'altro; ma forse quest'amore lo porterebbe più a finanziare 
lo sviluppo di una macchina del tempo (cit. Doorman) per andarsi a 
riprendere un Pulici ventenne, piuttosto che per stipendiare un Comotto, 
un Marazzina o un Pinga.


 Pinga.
Si, concordo :)
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piedi, ne gioisco.
anch'io..
un po' meno però per i marinelli e i marazzina!
AndreaB76 - Hagbard