Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: Appello: nuovo Torino

I primi riscontri all'idea di fondare una nuova societa' granata sono
incredibilmente entusiastici: un giornalista conosciuto mi ha scritto
che qualcosa si sta gia' muovendo e che e' d'accordo a supportare
l'idea sul suo sito.
Uomini e donne granata, a costo di finire come Masaniello io ci credo.
Contiamoci e cominciamo a farci sentire.
Tra poco ci potrebbe essere una riunione per cominciare a dare forma
alla cosa, coinvolti anche personaggi noti.
Prego chi e' interessato a rispondere a questo messaggio, cominciamo a
capire quanti siamo.
--
FONDIAMO UN NUOVO TORINO!!!
BASTA COL TORINO CALCIO DI CIMMINELLI.
il conte granata
--

 --
l'idea mi piace,a patto che dietro ci sia un azionariato popolare o un
ferrero.
e' ovvio che non possiamo fondare il "nuovo torino" senza basi solide.
e poi bisognerebbe coinvolgere troppe persone.
mi sa che e' impossibile.
-- 
Cimminelli & Romero Fuori Dai Coglioni

Conta pure su di me!

mi sa che e' impossibile.
Calma. Io sto parlando di fondare una squadra che parta anche dalla
Terza Categoria (o poco piu' su, dipende da quanti soldi ci sono) per
poi risalire la china con le nostre forze. Ce l'ha fatta il Chievo con
un presidente che non e' Paperon de Paperoni ma un imprenditore
giovane e abbastanza "incosciente" da crederci. Ce la possiamo fare
noi che abbiamo tanti appassionati.
Non dobbiamo comprare il Novara in C1, cambiargli maglia e portarlo al
Torino: bisogna creare un qualcosa che sia riconoscibile da TUTTI i
tifosi granata che si riconoscano in certi valori (nei NOSTRI valori)
come il VERO Toro. Gestito con passione, scrupolo, granatismo. Slegato
dagli Agnelli e dalla Fiat soprattutto.
Come mi ha risposto questo giornalista, e' ora di dare una scossa a
questa citta': la Fiat non e' il futuro di Torino. Non potra' certo
esserlo per il nostro Toro.
Naturalmente sono (ma tra poco spero di poter dire "siamo")
consapevole che questa e' una follia un po' utopistica, pero' i numeri
dicono che sempre meno gente segue il Torino Calcio spa, che i soli
risultati, a gioco lungo, non servono per rinsaldare l'amore
(altrimenti quest'estate si sarebbero abbonati in 20.000 dopo l'ottimo
campionato scorso).
Abbiamo anche la goccia che fa traboccare il vaso: la spinta emotiva
che l'affaire Filadelfia ha creato nei meno distratti.
Io sono uno che non ha mai creduto a progetti "rivoluzionari" di
questo tipo. Pero', come scritto in altri post, non ci sto a buttare
nel gabinetto oltre 20 anni di passione e sacrifici per questa
squadraccia solo perche' un plasticaro-palazzinaro decide di mangiarci
sopra insieme alla Fiat.
Non devo convincere nessuno sulla fattibilita' di quello che per ora
non e' un progetto ma poco piu' di un'idea... la scelta sta a tutti
noi: di questo passo, ci ridurremo peggio del Genoa o della Pro
Vercelli, continuando a piangerci addosso dicendo che abbiamo dei
presidenti disgraziati etc. etc. etc.
Io ne ho le palle piene. Io dico che e' ora di metterci alla prova: se
siamo davvero innamorati del Toro, lasciamo perdere il Torino Calcio
CHE NON CI RAPPRESENTA PIU', e proviamo a pensare a qualcosa di nuovo
che costruiamo con le nostre mani.
Non possiamo obbligare Cimminelli ne' a vendere, ne' a spendere, ne'
possiamo lapidarlo al Filadelfia (anche se li' ormai ci sono solo le
pietre che potrebbero venire utili).
Azionariato popolare: perche' no? Tot soci che pagano le loro quote ed
eleggono periodicamente il management che presenta i programmi
migliori.
Qualcosa si sta muovendo, come detto anche qualche "tifoso vip" sembra
interessato e potrebbe darci una certa risonanza giornalistica.
Mi sembra che siamo in tempo per partire dalla prossima stagione:
bisognerebbe quindi contarci subito, farsi un'idea dei costi di
gestione (almeno quelli indispensabili, come l'affiliazione alla FIGC,
i campi di gioco, le giovanili etc.) e poi partire, senza indugio.
Qualcuno ha idee migliori???


migliori.
ipotizziamo, senza inventare numeri da favola:
1.000 persone per 300.000 lire = 300.000.000 di lire
Ovvero: con i soldi di un abbonamento, ci sarebbero 300.000.000 di
lire di budget. Piu' gli sponsor (facciamo almeno 100.000.000 se la
stampa ci segue). Piu' l'attenzione dei media locali e non.
400.000.000 per una squadra in Prima o Seconda Categoria.
Non mi pare poco!



Altri siti(
toronews.net
 e 
torcidagranata.it
)stanno ormai da tempo
portando avanti l'ipotesi di azionariato popolare(il progetto sara'
presentato il 4 dicembre).
Visto che cimminelli non ha nessuna intenzione di vendere il torino,
bisognerebbe concentrare tutte le nostre forze su un progetto.
secondo me possiamo "costringerlo" ad andarsene senza dover
necessariamente partire dalla terza categoria.


 [CUT]
A me piace, ho scritto a Gramello in merito e invito tutti a farlo.
Secondo me è ora di ricordarci che "il Toro siamo noi" non è uno slogan
vuoto e rimboccarci le maniche. Se poi una iniziativa di questo tipo
facesse sì che si riuscisse a far ridiventare Toro il Torino Calcio (la
cosa prende piede, l'opinione pubblica si rivolta contro Cimminchio, un
imprenditore coi soldi compra. Ovviamente sto sognando e delirando) tanto
meglio.
Avanti così
Un TORO diverso è possibile!
GFO
P.S. Però tu ti iscrivi al CG? Scherzoooooooo.
--
Tessera n° 1 CastelloGroup
Che la forza sia con te!
Camola rimane il mio allenatore

Gil ha scritto:

"costringerlo" a "svendere"? Ahi ahi, entriamo in clandestinità?
Ciao
Mauro


 Slegato dagli Agnelli e dalla Fiat soprattutto.
Affermando questo dichiari apertamente di esserne invece legato.
Non riuscite a concepire un Toro senza pensare alla famiglia Agnelli o alla Juve.
Siete solo i nostri antagonisti e non dimostrate identità personale.
--
Manifesta Superiorità
DPPSJ #049  GBFC #030

 wrote in message
lrkntuo2s5pk98gsh...@4ax.com...


necessariamente partire dalla terza categoria.
No, io non spenderei nemmeno una lira per comprare il Torino da
Cimminelli. Innanzitutto perche' me lo farebbe pagare il doppio di
quello che vale, e poi perche' comunque nel computo ci metterebbe il
valore del Torino Calcio + il valore degli affari che lui sta facendo
o conta di fare a breve MEDIANTE il Torino Calcio. E' una bella torta.
Per quale motivo altrimenti ha sempre detto di poter cedere fino al
49%? Se il Toro fosse questo grande peso, per lui, avrebbe gia'
venduto a un buon prezzo la maggioranza (non posso credere che nessuno
gli abbia fatto offerte in questi 2 anni). Ma dietro al Torino ci sono
tutta l'area Filadelfia e l'albergo del Comunale e Dio solo sa
cos'altro.
Non costringerai Cimminelli ad andarsene nemmeno con una bomba, e se
anche cosi' fosse, la Fiat metterebbe al suo posto un altro
prestanome. Sara' cosi' almeno fino al 2006.



Il primo passo e' costituire una societa' sportiva,con una sede e uno
statuto.
Le giovanili non sono richieste fino alla promozione.
Il costo x mantenere una squadra in eccellenza(senza ambizioni
professionistiche)
e' di 200.000/300.000 euro.
Esclusi i giocatori di prima squadra e l'allenatore tutto il resto e'
volontariato.
Dalla manutenzione del campo,alla pulizia dei cessi e delle docce,lavare e
stirare
6 giochi di maglie settimanalmente,tutto questo normalmente viene
effettuato
gratuitamente da chi "segue" la squadra.


 
ROTFL


 l'idea sul suo sito.
Riscrivo sul NG dopo essere finalmente riuscito a farmi
passare l'inc****tura del derby. Ci ha messo un po'
ma alla fine e' andata.
Per quanto riguarda la nuova squadra, il nuovo Torino, beh
personalmente l'idea non mi piace. Che vuol dire un nuovo
Torino ? Facciamo una nuova squadra con le maglie granata e
un nome vagamente ricordante la vecchia ? Beh il calcio e'
pieno di squadre con la maglia granata o quasi, tanto vale
cominciare a tifare per la salernitana, anzi io sono di Roma,
ci guadagnerei anche qualche KM se volessi vedermi le
partite in casa.
Io non riesco neanche a capire i fiorentini che tifano in massa
la Florentia, ma la Fiorentina e' fallita, sparita e quindi ...
Come si fa a cominciare a tifare per un'altra squadra ?
Ci sono corsi ? La domenica che si fa ? Si evita la
televisione e la radio per evitare di sapere cosa ha fatto
il Torino, come in una forma di disintossicazione ?
Ok, il Toro va male, anzi malissimo. Non e' la prima
volta, mica e' tanto che al derby ce ne rifilarono 5. Due
anni fa eravamo nella stessa posizione, ma gia' in B.
Eppure non ho mai pensato di cambiare squadra, e neppure
di smettere di tifare Toro.
Siamo a 2 pti dalla quintultima, insomma la situazione non
e' allegra ma neanche da crocifiggersi. Finche' ci sara' il
Torino Calcio io gridero' Forza TORO,
    Andrea

Anch'io non sono d'accordo, il Toro per cui tifiamo è il Torino e basta.
Ripartire da zero vuol dire essere una delle centinaia di squadre che ci
sono nelle serie inferiori, vuol dire essere un Moncalieri o un vattela a
pesca qualsiasi, inoltre nessuno è legittimato ad usare lo stesso nome, e
nemmeno la stessa tradizione a meno che il Toro non fallisca.
Se ritenete organizzatevi per contrastare attivamente questa dirigenza e
costringerla a passare la mano.

costringerla a passare la mano.
Idee?


 ha scritto nel messaggio
news:9tlptuck1scfc3k30...@4ax.com...


nemmeno la stessa tradizione a meno che il Toro non fallisca.
Quindi per poter fare qualcosa bisogna aspettare che il Toro fallisca?



manifestazioni a manetta.
ultras che fanno gli ultras.
coinvolgimento dei "granata vip" per informare l'italia dell'attuale
situazione del torino.
oh,naturalmente la squadra dobbiamo continuare ad incitarla perche'
siamo tutt'altro che retrocessi.


di smettere di tifare Toro.
Quante volte devo ripetere che i soli risultati non contano nulla? Io
punto sui valori, che sono un'altra cosa. Non posso accettare che la
Fiat, mediante Cimminelli, controlli il Torino Calcio, e che la
societa' sia solo un grimaldello per entrare in grandi affari
immobiliari.
Mi pare molto comodo restare in poltrona a piangersi addosso dicendo
che siamo scarsi, che Cimminelli fa schifo ma non ci sono alternative
etc. etc. etc.
Di chi e' il Torino ? Perche' finisce sui giornali? Perche' si e'
creato un nome, una storia, grazie a tutti i tifosi come noi che nel
corso degli anni hanno creduto nell'epica granata, fatta quasi sempre
di cocenti delusioni sul piano dei risultati, ma quasi sempre
orgogliosa per tutto il resto.
Ora, visto che oggi il Torino Calcio non ha piu' nemmeno una briciola
di granatismo, e' ora di fare qualcosa di concreto. Non andare allo
stadio non basta piu' (Cimminelli sarebbe solo contento, perche' meno
persone potrebbero contestare).
Se poi vi va bene tapparvi il naso e aspettare il 2007 quando (forse)
Cimminelli vendera' la societa', peggio per voi.
Ma vi state rendendo conto che NESSUNO prende piu' sul serio questa
societa'? Che se fossi un padre non avrei NESSUN MOTIVO per convincere
mio figlio a tifare Toro? Che se oggi voglio comprargli una maglietta
devo fare domanda in carta bollata perche' mediamente ai negozi
ufficiali del Torino "non c'e' la taglia", "sono in ristampa" etc.
etc. etc.?
La tradizione granata e tutta questa parte di citta' asservita (anche
inconsciamente) agli Agnelli hanno bisogno di una bella scossa, anche
solo morale se non si fara' niente di concreto.


situazione del torino.
All'Italia giustamente non gliene importa un fico secco!!! Ma perche'
ogni volta bisogna andare a cercare la protezione di qualcuno piu'
importante??? Casomai bisogna convincere i "granata vip" perche'
utilizzino la loro visibilita' per convincere la gente a partecipare a
un progetto realizzabile.
Una volta che l'Italia sa che Cimminelli e' un incompetente e
quant'altro, cosa cambierebbe???
Dai, Andrea, queste non sono idee ma scenografia pura e semplice.
La realta' dei fatti e' che il Torino e' saldamente in mano agli
interessi della Fiat, rappresentati da Cimminelli e da chiunque lo
seguira'... almeno fino al 2006 la situazione e' blindata.


Rifondare il nuovo Toro....l'idea è allettante ma è ancora più allettante
riprendermi indietro il vecchio Toro. Io non voglio che il Torino rimanga
nelle mani dell'Infedele...mi turba.
E' anche una questione di principio: gli infami vanno ricacciati nelle loro
terre (gobbe).
Ogni guerra ha i suoi ideali, i suoi valori. La riconquista della nostra
storia, della nostra dignità, perchè di questo si tratta è essenziale.
Non voglio essere io a traslocare,perchè mai dovrei abbandonare ciò che mi è
caro, e non sto parlando di quegli 11 debosciati. Non voglio scappare...  lo
deve fare quel gobbo maledetto, lui e quel triste figuro di Romero.
Leggere le stronzate che il gobbo e il suo tirapiedi alternativamente
sparano mi fa montare l'adrenalina e mi rafforzano l'idea che da casa nostra
se ne devono andare via loro.
FORZA TORO
Secondomè


wrote:

Sono d'accordo... nel senso che nessun Torino puo' essere piu' Torino
della Societa' che esiste da prima del 1906.
Pero'.... con quali metodi possiamo riuscire a far vendere Cimminelli
e soprattutto a evitare che il Torino finisca in mani peggiori?
Esiste un progetto di azionariato popolare promosso da Torcida Granata
e ToroNews, un'idea folle quanto rivoluzionaria che puo' essere
interessante.
Quando parlo di una nuova societa', e' evidente che si tratta di
un'ultimo disperato tentativo di smarcarsi dagli Agnelli e dai loro
tirapiedi, stante l'impossibilita' materiale di fare qualcosa contro
Cimminelli e i suoi interessi in cui il Torino e' solo strumento e
vittima.


 vittima.
Concordo con te, e aggiungo: questa cosa della società nuova (che ho accolto
entusiasticamente), per me è in primis un modo per mandare fuori dai
coglioni il piteco. Ovviamente l'idea adesso è a uno stadio più che
embrionale "gametale", però immaginando che si sviluppi bene, potrebbe
portare a questo scenario: 2 o 3 capi cordata (non c'è bisogno che siano
Bill Gates, basta che siano disponibili a investire diciamo mezzo milione di
Euro a testa), con dietro tutta la tifoseria (fondamentale) e un 20.000
persone disposte a sottoscrivere una quota associativa di 100 euro a testa.
Arriviamo a 3-3,5 milioni, che possono garantire tranquillamente un
campionato di vertice almeno fino alla Promozione (con qualche intrallazzo
in Lega si potrebbe ottenere l'iscrizione un po' più su che in terza). A
questo punto si sveglierebbero anche i media e Cimmi sarebbe messo sotto
pressione, restare a dispetto dei santi? Con una squadra abbandonata dalla
tifoseria? Scoprire così palesemente il suo gioco di pura speculazione? A
quel punto avrebbe buon gioco un compratore serio (ma attenzione, anche un
prestanome di riserva), che potrebbe comprare a cifre normali e offrire a
Cimmi una via di uscita (ovviamente lasciandogli il Fila, ma su questo ci
dobbiamo mettere una pietra sopra definitivamente).
Insomma mi pare un'azione più efficace di quella dell'azionariato popolare,
se la merda non si schioda che facciamo? Ci mettiamo in società con lui? Ma
siamo impazziti?
GFO
--
Torino means fighting till the dying whistle
without giving up
***ORGOGLIO GRANATA***

"GiacomoFerriOlé" ha scritto:

Io mi sono fidato di Novelli e sono rimasto scottato(l'ho pure votato....)
Dammi un motivo per il quale dovrei fidarmi di un progetto simile.
Se proprio si vuole dimostrare che la tifoseria e' unita(cosa di cui dubito)
contro questa dirigenza,vedrei meglio un atto"sabotatorio"immediato.
Nelle domeniche dove il Toro gioca in trasferta ,proporrei di andare a tifare
una squadra di Torino.
Penso che otterremmo piu' risonaza se il campo del Cenisia(mi pare che sia
nelle vicinanze di p.zza Adriano)venisse invaso da migliaia di tifosi granata.
Se non va bene il Cenisia facciamo il Bagicalupo
Tempo addietro avevo proposto la primavera .


Tempo addietro avevo proposto la primavera .
Si tratta di palliativi, equivalenti al non andare allo stadio, cose
simpatiche ma che Cimminelli gradirebbe molto perche' potrebbe
ribadire che siamo irrazionali.
Invece, se proprio vogliamo essere irrazionali, almeno pensiamo se si
puo' costruire qualcosa.



Supponendo che si possa realmente costruire la minima parte di quello che dici e
supponendo che si trovino industriali interessati al progetto ci vorrebbero
cmq anni prima di ottenere qualcosa.Per questo motivo vedo meglio
una protesta immediata

una protesta immediata
Se calcoli che fino al 2006-7 restera' Cimminelli o un suo pari grado,
e che da allora la societa' andra' comunque rifondata dalla testa ai
piedi (che danni possono fare in questi 3-4 anni che restano dopo
quelli devastanti dei primi 2?), si parla del 2008-9 prima che il
Torino Calcio torni una societa' credibile.
I tempi lunghi sono gli stessi...
Comunque insisto nel sostenere che si tratta anche di un'operazione
culturale, e non da poco, come passo verso l'affrancatura
dall'egemonia Fiat che ha strozzato tutte le ambizioni e i progetti
della citta'.
Non e' il solo Cimminelli la pietra dello scandalo, ma il verificare
con dati oggettivi (palesati in questi giorni) che il Torino Calcio e'
oggi un fantoccio utile agli Agnelli per realizzare delle speculazioni
immobiliari sulla pelle della gente e della citta' di Torino.
Questa gente non ha mai fatto nulla per la citta', ha solo visto i
suoi abitanti come forza lavoro (dal lunedi' al venerdi') e clienti
(dal sabato alla domenica). E' ora di finirla, come e' ora di finirla
col piangerci addosso e dirci che siamo sfigati ad avere dei
proprietari scadenti... FACCIAMO QUALCOSA! Ma qualcosa di diverso, non
le solite manifestazioni che ormai non le caga piu' manco il TG3.


 Gia' non ci siamo...
Appunto...gia' non ci siamo io e te figurati in 20.000.

 capire quanti siamo.


 --
idee a bizzeffe e il fatto che tuttospork cavalchi la contestazione è già
stato decisivo in passato.

 immobiliari.
Mi vengono in mente un mare di cose da risponderti
- tutte le societa' calcistiche sono grimadelli per
entrare da qualche parte. Non mi risulta che nessuno
ci guadagni direttamente. Chiunque compri il Toro o
la nuova Societa' lo fara' almeno per l'immagine, e
gia' questo e' un motivo extra calcistico, direi che sono
finiti i tempi di Rozzi e Anconetani.
- la FIAT controlla di tutto e di piu' da 40 anni. non
se la sono tolta di mezzo governi di destra, di sinistra e
di centro vuoi togliertela di mezzo tu ? Se appena appena
rimetti la testa in serie B, con la nuova societa' dici che
ti lasciano passare perche' ti chiami diversamente ?
- i risultati c'entrano, c'entrano e come. Fa che ce ne
stavamo tranquillini al 5/6 posto della classifica e pensa di
cosa si sarebbe parlato nel NG. Bastava che Lucarelli infilasse
il secondo gol a Reggio invece di tirarlo alle stelle e Galante
fosse rimasto in panchina gli ultimi venti minuti di Perugia e
oggi parleremmo di altro.
Tant'e', sono deluso, arrabbiato e demoralizzato, perche' anche io
come tutti non vedo qui segnali di reazione che l'anno scorso
dal derby cominciarono a portarci fuori dai guai. Ma ancora non mi hai
spiegato come si fa a cambiare squadra. Magari se ci riesco mi metto a
tifare Chievo, o Bologna.
Forza TORO
    Andrea