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Titolo: [Sondaggio] "I dieci dischi prog perfetti"

Si dichiara aperto il sondaggio "I dieci dischi prog perfetti",
ma con le seguenti limitazioni.
1) non si può ripetere un gruppo più di una volta
2) non è concesso esulare dal prog (niente prog metal).
3) visto l'attributo "perfetto" meditare prima di scrivere.
s.



Caravan ITLOGAP
Yes Close to the edge
Genesis Trespass
Family Entertainment
King Crimson Island
Banco Darwin
Junipher Green Frienship
Wyatt Rock bottom
Gentle Giant Octopus
Materia Gris
--
Mauro Pharaos Moroni "Magister Progressivii"
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it
in...@mellowrecords.com

 Genesis Trespass
Mauro, let it be, non capiranno mai il valore di questo disco...
M.

 ha scritto nel messaggio
news:9dp2lj$j9ooa$1...@ID-27146.news.dfncis.de...

E' il mio album prog preferito!


wrote:

Come sai di quello che capisce la gente mi è sempre interessato
pochissimo.


 Si dichiara aperto il sondaggio "I dieci dischi prog perfetti",
Dunque... tenendo presente che i Camel non mi soddisfano più di tanto,
che non vado matto per i Gentle Giant, che i Jethro Tull sono sempre
"borderline" e che, il protoprog è un terreno a dir poco minato, direi:
Robert Wyatt - Rock bottom
Genesis - Foxtrot
KC - In the Court
VDGG - Pawn Hearts
Yes - Close to the edge
PFM - Storia di un Minuto
Caravan - In the Land
Hatfield and the North - same
Cressida - Asylum
Gong - Angel's Eggs
ma non ne sono per nulla convinto.
--
Enrico 'magic' - 
mma...@tiscalinet.it
 -

 ha scritto
Genesis    Foxtrot
King Crimson    Red
Pulsar halloween
national health     of queues and cures
r. wyatt    rock bottom
VDGG    pawn hearts
Caravan    In the land
BMS    Darwin
Gentle Giant    Aquiring the taste
yes    Close to the edge
napra

ma con le
seguenti limitazioni.
ANGE.Les cimetiere des arlequins
VAN DER GRAAF
GENERATOR.Pawn hearts
GENESIS.Sellin england by the pound 
P.F.M.Per un
amico 
LE ORME.Felona e sorona
YES.Going for the one
BANCO.Come in un
ultima cena
LOCANDA DELLE FATE.Forse le lucciole....
CAMEL.Nude
12th
NIGHT.Fact and fiction
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 3) visto l'attributo "perfetto" meditare prima di scrivere.
 
sto meditando;
in che senso perfetto?
r?
ps
e i tuoi?
pps
devo tagliare Pentangle e Fairport?
-- 
DIO C'E'
ma si vergogna
[graffiti anonimi]
http://digilander.iol.it/charlesbaudelaire/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

KC-In the court..
Yes-Close
Camel-Snow goose
Genesis-Foxtrot
Wyatt-Rock Bottom
Caravan-In the land of Gray..
Gong-Angel's egg
Spring-spring
PFM-Storia di un minuto
Traffic-On the road

 ha scritto nel messaggio
news:3b0004f...@news.libero.it...

Genesis: Foxtrot
Gentle Giant: Octopus
King Crimson: Larks' tongues in aspic
Yes: Close to the edge
National Health: Of queues and cures
Robert Wyatt: Rock Bottom
Balletto di Bronzo: Ys
Banco del Mutuo Soccorso: Darwin!
PFM: Per un amico
VDGG: Pawn hearts

 Genesis Trespass
vallo a spiegare ad Alucard

 s.
King Crimson "In te court of.."
Genesis "Selling England by the Pound"
Traffic "John Barleycorn Must Die"
Camel "The Snow Goose"
Gentle Giant "Aquiring the Taste"
VDGG " Pawn Hearts"
Hatfield and the North "The Rotters Club"
Mike Oldfield "Tubular Bells"
Happy the Man "Happy the Man"
Soft Machine "Third"
Bye
Umberto
-- 
Posted from 
relay4.inwind.it
 [212.141.53.75] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:3b0004f...@news.libero.it...

Catapilla - Changes
Caravan - If I could...
Peter Hammill - And Close as this
Gong - You
ELP - Tarkus
Khan - Space Shanty
Gnidrolog - Lady Lake
Jethro Tull - Aqualung
Aquila - s/t
Fuchsia - s/t
--
John Kane in the Flat Field

 Mauro Pharaos Moroni "Magister Progressivii"
Anche a me piace Trespass molto più degli altri album, ma Nursery Cryme é
realizzato meglio e non vale di certo meno.
Avegenesis

 wrote in message
3b0004f...@news.libero.it...

Genesis - Nursery Cryme
VDGG - Pawn Hearts
Camel - The snow goose
Yes - Close to the Edge
PFM - Storia di un minuto
Gentle Giant - Octopus
King Crimson - Red
Pink Floyd - Saurceful of secrets
Jethro Tull - Aqualung
Battiaio - Pollution
Avegenesis

 wrote in message
news:3b0004f...@news.libero.it...

In Ordine sparso :
Pink Floyd : Meddle
Genesis : The Lamb
Marillion : Script for a jester's tear
Yes : Close to the edge
Jethro Tull : Songs from the wood
KC : In the Court..
Gentle Giant: Octopus
PFM: Per un amico
ELP: Tarkus
Banco: Darwin

 Introduciamo il punto "4": no folk prog (altrimenti si divaga)
Almeno il Canterbury si puň? A questo punto, perchč non hai scritto
direttamente "i 10 album sinfonici"? ^__^
Vediamo...
Genesis - Nursery Cryme
Gentle Giant - Acquiring the taste
King Crimson - In the court of the Crimson King
Balletto di bronzo - YS
Solaris - Marsbeli Kronikak
Yatha Sidra - A meditation mass
Van Der Graaf Generator - Pawn hearts
Caravan - In the land of grey and pink
Camel - The snow goose
Emerson, Lake & Palmer - Trilogy
--
Ciao e a presto!
Fabio
Il mondo č quadrato e saltella con noi!
----------------------------------------
Per rispondere via e-mail,
rimuovi WOO dall'indirizzo

 King Crimson Island
Medita 2 (anche se non conosco la tua posizione sui Crimso)
Aggiungo:
Rick Wakeman The six wives of Henry VIII
Adrian

 Medita 2 (anche se non conosco la tua posizione sui Crimso)
Anch'io dei KC avrei scelto Islands. Lo adoro.
-- 
"You may know what I don't know,
  but not that I don't know it
  and I can't tell you
  so you will have to tell me all..."
                            ("Knots", Gentle Giant)
aLUCArd

stanz wrote:

Lorici ha scelto :
Caravan In the land
Yes Close to the edge
Genesis Foxtrot
Centipede - Septober Energy
Wyatt Rock bottom
KC - In the Court
Area - Arbeit macht frei
VDGG - Pawn Hearts
Gentle Giant  - Aquiring the taste
Ange - Les cimetiere des arlequins
Il clone di Lorici ha scelto :
Banco - Io sono nato libero
Frank Zappa Hot rats
Ash Ra Tempel - Ash Ra Tempel
Hoelderlin Holderlins Traum
Soft Machine - 3
Camel - The Snow Goose
PFM - Per un amico
ELP - Tarkus
Hatfield and the North - The Rotters Club
Twelfth night - Fact and fiction
bye
r.
 
 
 
 
 

...

Ciao,
ecco i miei:
1) Banco del Mutuo Soccorso: "Darwin",
2) Premiata Forneria Marconi: "Storia di un minuto",
3) Van Der Graaf Generator: "Pawn hearts",
4) Yes: "Close to the edge",
5) Soft Machine: "Volume one and two",
6) Balletto di Bronzo: "YS",
7) Radiohead: "Ok computer",
8) Genesis: "Foxtrot",
9) Pink Floyd: "Atom Heart Mother",
10) Kent :"Isola"

...

1. BMS BMS (IMHO il VERO disco prog perfetto)
2. Gentle Giant Octopus (qui la scelta è stata dura)
3. Genesis Nursery Cryme (nessun dubbio)
4. King Crimson Islands (nessun dubbio)
5. Le Orme Felona e Sorona (non proprio perfetto, ma volevo metterlo)
6. Marillion Brave (mica solo 70's, no? IMHO il new-prog perfetto)
7. Jethro Tull Aqualung (anche se non proprio IT)
8. Gong Flying Teapot (anche qui scelta dura)
9. Pink Floyd Wish you were here (non il migliore nè il più prog, ma
probabilmente "il più perfetto" dei Floyd)
10. Yes Close to the Edge (perfetto lo è, poco da dire) 



cazz.....6 su 10 sono uguali ai miei. comicnio a preoccuparmi
napra

 wrote

In ordine alfabetico, ed escludendo il jazz-rock in senso stretto (sia
europeo che statunitense):
Bill Bruford - "Feels Good To Me"
Caravan - "In The Land Of Grey And Pink"
Gilgamesh - "Gilgamesh"
Hatfield And The North - "Hatfield And The North"
King Crimson - "Red"
Matching Mole - "Matching Mole"
National Health - "Of Queues And Cures"
Soft Machine - "Third"
Robert Wyatt - "Rock Bottom"
Yes - "Close To The Edge"
Niccolò

 cazz.....6 su 10 sono uguali ai miei. comicnio a preoccuparmi
Se scorri sotto e guardi quelli del "Lorici-clone" forse sono anche di
piů. Ciň non puň che dare lustro alle tue scelte. Ma si sa, a parte la
politica, il calcio e le donne (Barbara č l' eccezione che conferma la
regola) per il resto sei un buongustaio ;-)
r.


Trespass č forse il mio prediletto ma non lo si puņ certo considerare
"perfetto". I testi, certe ingenuitą negli arrangiamenti, il drumming
sono da gruppo agli esordi.
r.

 Anch'io dei KC avrei scelto Islands. Lo adoro.
Parziale riabilitazione.
-30 lagnese.
Ora sei ai livelli dell'Inter di Bergkamp e Jonk.
Adrian

 sono da gruppo agli esordi.
E' proprio quello che dico io. E detto ciò proprio non capisco perchè è
l'album prediletto di molti.


 
ok;
ma dovresti focalizzare meglio cosa intendi per perfetto;
ad esempio io con gran dolore non metterei Lizard per il fatto che qlc
punto della prima facciata non mi sembra all'altezza del resto;
r
-- 
...considero cose simili graziose, sě, ma pane soprattutto per un uomo 
molto curioso, pignolo e non troppo felice... 
[Platone, Fedro]
http://digilander.iol.it/charlesbaudelaire/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 Anch'io dei KC avrei scelto Islands. Lo adoro.
 
momento, mi sembra di capire che non bisogna scegliere i 10 che ci
piacciono di più, e nemmeno i 10 più importanti;
staaannzz!
r
-- 
...considero cose simili graziose, sì, ma pane soprattutto per un uomo 


 
ok, quelli di cui sono certo:
Rock Bottom di Wyatt;
Third Ear Band;
Zeit dei Tangerine Dream;
Hosianna Mantra dei Popol Vuh;
Close to the Edge degli Yes (anche se non mi piacciono);
Darwin! del Banco del mutuo soccorso;
Nursery Cryme dei Genesis;
meno sicuro:
Arbeit macht frei degli Area;
Red dei King Crimson;
Aria di Alan Sorrenti;
r
ps
nat. anche Cruel Sister, Blows against the Empire, Remain in Light e qlc
altro sono dischi prog perfetti, eccheccavoli
-- 
posted from a ridicoulus Country
http://digilander.iol.it/ramapage/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 VDGG    pawn hearts
Non eri tu a dire che "The Least... " e "H to He.." sono migliori?
Ciao, Diego

 Si dichiara aperto il sondaggio "I dieci dischi prog perfetti",
Genesis - Nursery Cryme
Camel - The Snow of Goose
Caravan - In the Land of Grey and Pink
Gentle Giant - Octopus
VDGG - Pawn Hearts
BMS - Darwin
King Crimson - Islands (anche se sono più legato a In the Court..)
PFM - Storia di un Minuto
Yes - Close to the Edge
Robert Wyatt - Rock Bottom
Aggiungerei:
Soft Machine - Third
Hetfield & the North - Rotters Club
Pink Floyd - A Sacerful of Secrets
Balletto di Bronzo - Ys


Confermo. ma Pawn hearts č piů perfetto anche se mi piace di meno
napra


questi sondaggi, come detto altre volte,
mi lasciano un po' perplesso.
si possono prendere come poco più di
un gioco, un pretesto per scambiarsi qualche
idea e/o impressione, ma razionalmente
non ha moltissimo senso cercare di individuare
i  dieci/tre/otto migliori/peggiori/medi
dischi/gruppi/solisti/trii prog/non prog/prog non metal/metal non rap
degli ultimi/primi venti/dieci/tre/mille
anni/mesi/giorni/ore/secoli.
In questo caso, poi, la parola 'perfetto' rende
ancor meno 'plausibile' la domanda.
La perfezione è per definizione qualcosa di irrangiungibile
(cui magari ci si può avvicinare).
Poi .. perfetti secondo quali parametri ?
Se il parametro è la circolarità del disco
(vinile o plastica) la risposta è:
tutti i dischi fino ad oggi prodotti
a pari merito   :-))
VinceR

mi lasciano un po' perplesso.
Invece i prolissi thread creati dal sig. VinceR (e dai suoi vari
eteronomi) sono, evidentemente, "splendenti" e utili per
confrontarsi e far vivere un NG che non parli di lui stesso ma di
prog.
**Per favore, qualche volta si provi a tacere. **
O si PROPONGA.
Cristo!
bye stanz
---
"So listen, so learn, so read on
You gotta turn the page - Read the book of Taliesyn!
Don't take the pictures lightly, listen to their sound
For from their coloured feeling experience is found"
Deep Purple, "Book of Taliesyn"

 l'album prediletto di molti.
La sua bellezza sta nella sua genuinità e freschezza rispetto agli altri
lavori.
§Riki§

 
non si tratta di scegliere i dischi migliori, se no avrei messo Lizard,
ma quelli "perfetti";
e Red è perfetto (qualità ma anche sequenza di brani, esecuzione ecc..)
mentre Lizard (un po' disomogeneo, per es.) o Islands (registrato da
cani, per es.) no;
almeno credo che stanz intendesse questo con perfetto, non i più belli o
importanti;
r
-- 
Hare hare supermarket !
Hare hare supermarket !
[Daevid Allen: Other Side of the Sky]
http://digilander.iol.it/pentangle/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 anni/mesi/giorni/ore/secoli.
allora. come Stilista consigli l'uso delle "/" per la primavera-estate
2001?
R/


 Battiaio - Pollution
Valerio HT:
!!!!!!!!!!
...cio' fa salire la mia considerazione per la tua capacità di
recepire lo spirito della musica di sperimentazione di
almeno 900 punti, o se si preferisce ti assegno
un -900 Lagnese (notare il MENO davanti ai "Lagnese") ;-)
...bene, bene.
P.S.: però, e chiedo scusa per la pignoleria... ma il titolo esatto e'
"A Saucerful Of Secrets"
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/ High Tide \/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/

 Si dichiara aperto il sondaggio "I dieci dischi prog perfetti",
Valerio HT.
Uhmm... non sempre le opere piu' vicine alla perfezione coincidono
con le mie preferite, quindi quando cio' non succede segnalo anche
il disco che io invece preferisco di quel gruppo...
I gruppi e le opere comunque NON sono citati/e necessariamente
secondo "l'ordine assoluto" di preferenza... anche se almeno
in parte lo sono.
Piu' vicino a PERFETTO:                  PREFERITO:
1) Pink Floyd                                    Ummagumma
A Saucerful of Secrets
2) King Crimson
Larks' Tongues in Aspic :-PP            Lizard
3) Soft Machine                                 SIX
THIRD
4) Robert Wyatt                                 The End of an Ear
Rock Bottom
5) Tangerine Dream                            ATEM
     ZEIT
6) Faust
    TAPES
7) Klaus Schulze                                  IRRLICHT
    CYBORG
8) Van Der Graaf Generator
    Pawn Hearts
9) High Tide
    Precious Cargo (non certo per la registrazione...)
10) CAN
      Tago Mago
Saluti


 --
nei migliori locali della grande mela è tutto
un trionfo di slash/underscore/trattini/parentesi quadre.
io ho semplicemente filtrato le nuove tendenze
tenendo conto attraverso
il gusto/realtà/situazione socio-economico-cultural
latino/mediterraneo italico.
per i maschietti si raccomanda l'uso sobrio
di esprressioni moderniste tipo rotfl ulp scrash gulp
fumetti in tivù
(le femminucce sono giustificate purchè carine)


lui che c'entra ?
(o, come direbbe celentano,
chi era lui ?)


 Si dichiara aperto il sondaggio "I dieci dischi prog perfetti",
Letto lo gnotico e illuminato - al solito - intervento di Rippa, intervengo
anch'io.
Eccoveli.
Ordine casuale.
- Caravan - If I Could Do It Again I'd Do It All Over You (1970)
- Genesis - Nursery Cryme (1971)
- King Crimson - Islands (1971)
- Pink Floyd - Meddle (1971)
- VDGG - The Least We Can Do Is Wave To Each Other (1970)
- Yes - Fragile (1972)
- Gentle Giant - Octopus (1973)
- Robert Wyatt - Rock Bottom (1974)
- BMS - Darwin (1971)
- ELP - Trilogy (1972)
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Il sito di IAMRP: 
www.split.it/users/aboz
"La tromba dunque, trasforma il fiato
  ai soffiatori guanciuti, emette suoni
  attraverso la campana, in bui umidi
  corridoi di lamina d'oro o di ottone,
  la canna dell' aria è dritta e lunga o a ritorte."
(Germinale, 'Trombe, Scale')

 l'album prediletto di molti.
Perchč č bellissimo?
Non č perfetto, sono d'accordo con te, ma č meraviglioso.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Il sito di IAMRP: 
www.split.it/users/aboz
"Come il segno del bastone nell'acqua (Alessandro)
  Il mare dondola ovale tra le mie ginocchia (Andrea)
  Pensieri ricorrenti, come cerchi nell'acqua (Salvo)
  Se segno l'acqua col bastone, con che cosa segnerň la terra? (Silvia)
  Istruzioni per l'uso: agitare con lentezza e pazienza il bastone
nell'acqua (Matteo)
  Meglio smuovere un bastone nell'acqua che tirare sassi in uno stagno
(Petra)
  I vecchi agitano i loro bastoni verso il cielo, noi agitiamo bastoni
nell'acqua (Marco)
(Germinale, 'Lucciole Per Lanterne (Si Vendono)')

 (le femminucce sono giustificate purchè carine)
ah, bene, vedi che cominci a umanizzarti anche tu?
r
ps
purché, non purchè -se usi l'apostrofo puoi evitare di ricorrere al
vocabolario: purche'
-- 
verrà la Parusia come ladro di notte
http://digilander.iol.it/charlesbaudelaire/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


giusto rama. anche io l'ho interpretato così
napra

 cani, per es.) no;
Si, ho capito, infatti io ho messo Islands e non In the Court....
Il fatto è che secondo me dei Crimson perfetti ce ne sono più di uno...
(Lizard, Islands, Lark's...)
Ciao, diego

IL MIO!!


per il momento : 
VDGG      Pawn Hearts 
Genesis   Foxtrot 
Camel    a live record    ( si vabbè non è il migliore .... peròòòòò )
Yes  Yes album 
Premiata Forneria Marconi    storia di un munuto 
Area   crac
Soft Machine  Third
Banco del Muto Soccorso   bms
Gentle Giant  - Aquiring the taste
Jethro Tull   Aqualung
ElP   ELP
in ordine sparso : 
Titus Groan 
Spring   
Affinity
Cressida asylum 
IF   1
Finisterre    ..in ogni luogo 
ripeto : al momento ! 
 

 Banco del Muto Soccorso   bms
Grande Renato! BMS č IMHO molto piů (ehm...) "perfetto" di Darwin nella
costruzione dei brani e nelle liriche, oltre che piů significativo e
godibile. E poi č meno "sburrosamente" sinfonico e con meno "tastiere
egemoniche" (non ci sono synth su BMS, lo sapete, no?). Mi domando anche in
questo caso perchč tutti preferite Darwin, alla luce della declamata
avversione alle caratteristiche di cui sopra...


 3) visto l'attributo "perfetto" meditare prima di scrivere.
Vediamo un po'...:
Caravan - In the land of grey and pink
Soft Machine - Third
Yes - Close to the edge
Genesis - Foxtrot
Robert Wyatt - Rock bottom
Popol Vuh - Hosianna mantra
Klaus Schulze - Irrlicht
BMS - BMS
King Crimson - Red...no! Islands....ehm no! Red....entrambi?
Ash Ra Tempel - Swingingen
Ciao
JACO

 JACO

 un gioco,
Ecco, appunto: gioca o taci! Ma non rompere a chi vuole divertirsi, no?
--
Ciao e a presto!
Fabio
Il mondo č quadrato e saltella con noi!
----------------------------------------
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rimuovi WOO dall'indirizzo

 avversione alle caratteristiche di cui sopra...
Io preferisco BMS. Comunque, devo dire che brani come "L'evoluzione" o "La
conquista della posizione eretta" (per non parlare di "750.000 anni fa...")
possono giustificare l'altra scelta.
Insomma, secondo me in BMS ci sono più brani d'altissimo livello (ma che non
raggiungono, qualitativamente, i due-tre di "Darwin").
--
Ciao e a presto!
Fabio
Il mondo è quadrato e saltella con noi!


 raggiungono, qualitativamente, i due-tre di "Darwin").
ROTFLISSIMO! Stavolta non mi sono potuto trattenere! E "Il Giardino del
mago", IMHO il miglior prog italiano in assoluto? E "Metamorfosi"? E
"R.I.P."? E "Traccia", definito la "summa" del progressive, il brano prog
per eccellenza? Beninteso, io ADORO Darwin, ma il fatto è proprio che non
raggiunge le vette altissime di BMS. Ah, già, dimenticavo: IMHO.
P.s.: che io e te andassimo d'accordo non poteva durare, eh?   :-)


 P.s.: che io e te andassimo d'accordo non poteva durare, eh?   :-)
Ma vaffanculo! ^___^
--
Ciao e a presto!
Fabio
Il mondo č quadrato e saltella con noi!



BMS è un grandissimo disco che però non ha la compattezza e la profondità di
visione di darwin, molto più maturo e deciso
napra

 raggiunge le vette altissime di BMS. Ah, già, dimenticavo: IMHO. 
sarà, ma dove lo trovi un concept così centrato e antiretorico (a parte
gli orribili titoli del quinto e dell'ultimo brano) e veritiero?
r?
-- 
Banana, nirvana, mañana (you know)
Banana, nirvana, mañana (I know)
Banana, nirvana, mañana (we know)
[Daevid Allen: Radio Gnome Invisible]
http://digilander.iol.it/pentangle/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 Ah, già, dimenticavo: IMHO.
ecco, bravo! stai imparando!

 visione di darwin, molto più maturo e deciso
Ha me invece ha sempre dato l'idea contraria. BMS mi appare più
equilibrato, meno "sopra le righe" e meno pretenzioso di Darwin. Inoltre mi
sembra superiore proprio a livello compositivo.


 [Daevid Allen: Radio Gnome Invisible]
Adoro questo brano e in particolare questo frammento, con quelle tre note
di basso che pompano come non mai!


...

Guardiamo il contenuto più che la forma, that's what I mean.



metti l'antifurto

 Ecco, appunto: gioca o taci!
- taci! - è semanticamente e sintatticamente corretto, detto da te,
solo se rivolto a tua sorella.
Quanto ai giochi, hanno senso se si dà un'idea anche minima
del loro funzionamento
(cfr. risposta a Stanz).
Dopo di ciò, riprendo a non aprire i tuoi tragicomici post.
VinceR

 Ash Ra Tempel - · Schwingungen
Valerio HT:
...tanto per quello che seguono il kraut rock, non ci avrebbe fatto
caso quasi nessuno...  :-DDD


 caso quasi nessuno...  :-DDD
hai visto mai che per errore lo vanno ad ordinare al negoziante di
fiducia, e il titolo e' sbagliato!   (:-{DD
Non me lo perdonerei mai.
Ciao
JACO
