Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: [Sondaggio sui lurker di Iamrp] chi legge questo NG realmente?

Chi sente come distaccato l'NG e non "se la sente" di scriverci?
Perchč?
E' molto importante saperlo per tracciare un quadro ben preciso
dello stato di abbandono in cui versa questo newsgroup.
bye
s 

 Perchč?
perchč sono un niubbo totale :-)
-- 
Bye
Danny
"I poeti, che strane creature,
ogni volta che parlano č una truffa" F. De Andrč

 Perchè?
Perchè non sono praticamente mai d'accordo su quello che leggo, perchè non 
conosco i gruppi minori di prog del burkina faso e tendo a non definirli a 
priori capolavori assoluti del prog mondiale, perchè sono un pochetto deluso 
dal revival progressivo in generale, perchè i The Musical Box smuovono 
migliaia di persone e i Genesis non tornano insieme, perchè per me il 
progressive non sono solo tempi dispari, perchè per me il progressive non è 
solo una voce teatrale, perchè non sono un collezionista, perchè non mi 
piacciono i Magma, Perchè chi fa progressive romantico è un copione mentre 
chi lo ha sempre fatto e cambia (magari in meglio) viene bollato come "Non è 
più quello di una volta" :DDDDDD
CR


Straquoto!!!
-- 
M.

 Perchè?
...perché sono curioso, ma non abbastanza dotto? :-)
per inciso, riferisco su un vecchio post a oldbe-cazzinculoqualcosa: avevi
ragione, ho sentito "leftoverture" dei kansas, ed è bello pur'a qqquelo !!!
... e la risposta vale anche per l'altro tizio - di cui non ricordo il nick
- che mi aveva consigliato il live "two for the show".
grazie a entrambi, a buon rendere !
--
Il Salta
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:7dqwd.46023$C94....@tornado.fastwebnet.it...

E sono pure sobrio.
CR

 è solo una voce teatrale,
penso che su questi punti su questo ng sfondi una porta aperta. non ti stai 
confondendo con qualcun altro?
 perchè non sono un collezionista,
che c'entra. nemmeno io
 

stanz ha scritto:

perchč sono un pigro e, soprattutto, non ho la conoscenza ai limiti 
dell'enciclopedismo dei tanti che qui postano. Inoltre, e questa č la 
mia vera colpa, non spendo piů tanti soldi come una volta per comprarmi 
i cd, ergo non ho l'ultimo Happy The Man (tanto per fare un esempio), e 
odio il file sharing della musica sotto diritti.

Io leggo poco e scrivo anche meno,
perché ultimamente ho sempre meno tempo per farlo...
ma soprattutto perché sono perfettamente d'accordo con Cristiano ;-)
-- 
Ciao,
           FabioV - 
www.ancestrymusic.it
"...cammino sulle guide rosse di stretti corridoi, 
che si snodano e s'intrecciano senza condurre 
a niente..."
(Ancestry "Labirinto")
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 Perchè?
Semplicemente perche' non me la sento di dare opinioni personali con il
rischio costante di generare flame chilometrici indesiderati (la
situazione e' sempre un po' troppo "calda" e le buone maniere non sempre
sono di casa) ai quali mi sentirei obbligato a rispondere motivando
largamente le mie idee. Ci ho provato, non posso negare che sia stata un
esperienza interessante. Pero', decisamente troppo impegnativa in
termini di tempo e pazienza.
Quindi, in definitiva, se ho qualcosa da scrivere, semplicemente, me la
tengo per me.
Tuttavia, ribadisco che ogni tanto ci sono anche delle discussioni
interessanti, ed e' per questo che sono ancora iscritto al ng.
-- 
Masque -,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',-{@
NP   : Fripp & Eno - Ankaa                     `,

 dello stato di abbandono in cui versa questo newsgroup.
secondo me si è rimesso troppo sulla retta via.
wf

"stanz" <ovu...@ubiquo.mai> ha scritto nel messaggio
news:6towd.527793$35.22...@news4.tin.it...

- Perchč non si puň dare un tentativo di opinione, seppur poco motivato, da
niubbo totale, senza dover esser seppellito da insulti
- Perchč se uno ha conosciuto il mondo progressive, magari passando
(orrore!) dai Dream Theater, significa che sua madre l'ha data al mondo
intero
Piergiorgio

 magari insegnare...
E' abbastanza evidente che ogni forma di informazione produce a 
suo modo una 'scuola': solo l'assenza di informazione porta a 
troll aggressivi in stato di attacco permanente.
Che poi la scuola spiaccia a chi per partito preso non vuole 
imparare niente, lo Iamrp attuale lo dice a chiare lettere.
bye
s 

 s
Beh...
Io lurko da diversi anni, e ogni tanto intervengo.
Non ho la presunzione di sapere tutto, quindi mi limito ad intervenire solo
su quello che so.
Ciao
Pentothal

 imparare niente, lo Iamrp attuale lo dice a chiare lettere.
Io con scuola non intendevo una qualunque fonte di arricchimento.....cmq:
che sul newsgroup attuale si possa imparare pochissimo non c'è dubbio...
pochissimi messaggi interessanti, molti OT eccetera...però non è giusto
pretendere
che questo luogo diventi una "scuola"; intendo con scuola un'istituzione
rigidamente organizzata
dove piccoli niubbini entrano per ascoltare lezioncine e fare esercizi
d'ascolto e magari
dopo cinque anni dare anche un esame sulla storia del prog, il tutto,
naturalmente, regolato da un severo ed infrangibile codice comportamentale!
:-)
Ma senti, io a dire il vero non penso proprio che le persone sapienti
abbiano tutta questa voglia d'insegnare.
Non credo che a te, Matthias, Moroni o chi altro stiano poi tanto a cuore le
sorti culturali di chi non sa niente di prog argentino, o che non dormiate
la notte per trovare una via per aver ragione della mia abissale ignoranza
musicale e via dicendo....
Possono essere più o meno disponibili, dare o meno buoni consigli, ma non
credo che abbiano realmente intenzione di sbattersi per creare una gioventù
sapiente e progressiva...non scherziamo...questo è un ng, non una scuola di
suore, non credo che abbia queste finalità...
Tutto questo, non fraintendetemi, non è certo un accusa nei loro confronti.
Per quanto mi riguarda, fanno già troppo...pensiamo a Matthias e Scuffietti
e a tutte le loro bellissime iniziative.
E cmq, chi vuole imparare, non vuole certo studiare.
La vita sta da un'altra parte.
wf

 dicendo....
Ma non c'è dubbio.
I miei strali vertevano soprattutto su cosa fare di questo NG 
ridotto alla frutta. Lasciarlo andare alla deriva o modificarlo 
un tantino in modo che
si lasci un po' alla gente dire quello che crede. Poi francamente 
stasera ti diro', non me ne potrebbe fregare di meno, ma come si 
è visto lo spazio c'è ancora, per chi ne ha voglia. Non è affatto 
dimostrato che tutto cio' che appare qui dentro deve essere per 
forza spazzatura.
bye
s

> Chi sente come distaccato l'NG e non "se la sente" di scriverci?
io, ho appena sottoscritto, conosco poco di progressive (solo wakeman,
emerson, orme, area, pfm: zero sull'argomento genesis ecc. ecc.) ed ho paura
di sparar cazzate... poi mi piacciono i dream theater e qui qualcuno mi
ammazzerebbe se li definissi prog :)

 perchč sono un niubbo totale :-)
quoto.
e poi ascolto i dream theater, quindi mi ghettizzereste :-) 

... poi mi piacciono i dream theater
e io non conosco loro (sul serio) ! :-)))
Bye
In reunion (dei Genesis) we trust

 Perchè?
Io partecipo ad alcuni ng, assiduamente, da 6 o 7 anni. Su questo sono
passato raramente, poi ho iniziato a lurkare (unico ng dove lo faccio), sono
intervenuto identificandomi come fan assoluto dei Genesis ( ammettendo di
essere a livelli da "malattia" :-) ), che per me musicalmente sono tutto.
Detto questo, e dopo aver scritto che adorandoli mi accontento di vedere
qualche concerto di cover band (Realdream ad esempio) sognando una loro
reunion nella "formazione tipo" (ovviamente un concerto con pezzi fino a The
Lamb, non un nuovo album in studio che purtroppo è impensabile) ho raccolto
qualche insulto e basta, un po' poco per essere entusiasta del ng ;-)
Bye
In reunion we trust

 s
Perchè è pieno di personaggi che si credono chissà chi, ho provato ma mi 
sono ritrovato a incazzarmi con un soggetto che è riuscito a tirare fuori di 
me solo la parte peggio di me.E di questo mi scuso con tutti gli altri, ma 
trovo difficile un dialogo in qhesto NG per la presenza dei soliti 
sapientoni che ti tagliano subito le gambe e sopratutto non vogliono capire 
che a molti di noi i gruppi che voi offendete di continuo piacciono, a voi 
resta cosi difficile pensare che io possa amare Hammill King Crimson Genesis 
Yes ELP Jethro Tull Kansas Dream Theater spock' Beard Pendragon Flower kings 
Magma Nucleus Can Deep Purple Matching Mole Soft Machine AC DC Marillion ecc 
ecc ecc? E considerarla musica da ascoltare e basta, e che ci faccia 
sognare, ci faccia star bene e niente più? Non è possibile dialogare 
semplicemente qui di un album che ci è piaciuto senza avere la certezza 
matematica che arriva il solito che ti da di cretino? o peggio ti dice : ma 
le virgole ogni tanto?? Che cavolo di risposta è ? ma vi è mai capitato di 
parlare con una persona e gli rivolgete una domanda o gli esponete un 
pensiero e questo vi risponde: ma ogni tanto metti le virgole ma come parli?
ecco perchè io lurko da anni e pochissime volte scrivo, tanto qualcuno mi 
dice che scrivo cazzate e sono ignorante, mah ...
Scusate per lo sfogo ma ho un rospo qui che ancora non mi è andato giu..
Alessandro
PS rispondete se volete ma non offendete se vi riesce ok ? 

 pur conoscendone un buon numero, sono d'accordo. i capolavori sono pochi
:))))) io lurko!
CR

 file sharing della musica sotto diritti.
**E se dicessi che gli happy the man non sono mai stati cosě fondamentali da 
meritare topic a raffica? Verrei giudicato male ed č anche giusto cosě. Se 
il niusgrup si trova in questo stato č per volere di chi l'ha ridotto cosě.
CR


Secondo me si potrebbero iniziare interessantissimi discorsi partendo da 
songs come Under a Killing Moon dei dream per apliare il panorama a 
numerosissimi esempi musicali che inevitabilmente arricchirebbero il tutto 
di sapere e buon gusto. Il problema č che si fa piů bella figura a dire che 
gli high tide sono degli dei solo per citarli...probabilmente nessuno ha la 
forza di cominciare degli inutili, frustranti e deleteri flames dicendo 
quello che pensa realmente. Tipo...gli high tide non hanno detto niente di 
nuovo nel prog e suonano pure malino...i dream hanno cominciato una 
rivoluzione che piaccia o meno. a me sta rivoluzione dei Dream non piace 
perchč americanizza e banalizza il tutto ma nel contempo non penso che gli 
high tide siano meglio e per dirla tutta i djam karet, secondo me, suonano 
male e banali :)
Linciatemi :)
Quindi...
Lurko.
CR

 Alessandro
Ti consiglio Rospo dei Quintorigo, è un ottimo album.

 solito che ti da di cretino?
Si può, forse si potrà.
Se un po' di gente comincia a pensare.
E ricordiamoci tutti Demetrio:
"Senza storia nè memoria
lascia che io scriva
i passi tuoi"
"Col potere delle cose
posso avere la tua vita
controllata
e si chiama libertà"
bye
s
--
Np: Creuza de Ma 2004



Una riflessione, la tua, che ha dei punti condivisibili ma che è piuttosto
semplicistica. I rapporti, quasi di natura matematica, che instauri fra le
tue affermazioni mi sembrano, per l'appunto, banalizzare una posizione che
andrebbe forse meglio precisata.
--
"The Journey leads to where you've always been"
Donovan

 --
Prego. A "papa buono" stanzani starà venendo un travaso di bile. Chissà che,
con un po' di "amore", non possa superare questo colpo....



Beh, ma č vero. Non sono stati cosě fondamentali semplicemente perché la
raffinatezza della loro proposta musicale non č tale da coinvolgere tutti i
palati. Il fatto che non siano importanti non significa che non siano
artisticamente validi. Della scena prog americana sono, senza ombra di
dubbio, la band dal piů elevato valore artistico. Mi sembrano due ambiti
differenti, neanche troppo difficili da separare l'uno dall'altro


 --
Stanz, sei troppo poetico per me!!
Comunque anche io sono un lurkatore quasi totale, e il tuo utile test ha
fatto emergere chiaramente che il clima di ignoranza e saccenza che c'è qua
dentro a carico di alcuni soggetti spesso rovina tutto, pur essendoci delle
cose buone, a tratti ottime.
Ovviamente con questo dissento totalmente da White Fly, ma se vuole un po'
affanculo ce lo mandiamo...;-)))
Saluti,
Mario

colpo....
Direi che dimostri pienamente di essere un bambino con questo 
genere
di arrivi.
Impegnati piuttosto a fornire materiale degno di considerazione 
all'NG.
bye
s 

 ha scritto nel messaggio
news:Pqzwd.303637$b5.14...@news3.tin.it...
Ragazzo mio, mi sei mancato :-)



Ti stai arrampicando sui vetri. Hai rotto i coglioni all'universo mondo
sostenendo che questo NG non insegnava piů nulla. E invece la lezione te la
sei presa tu da uno dei cosiddetti niubbi (ma mica tanto poi). Ammettere di
stare calpestando una merda ogni tanto č salutare. Pensaci. Da parte mia
concordo al 100% con il mio amico toscano....



Un po' poco anche per pensare di dire qualcosa di sensato sul NG



Cambia spacciatore e non tirare in ballo pure gli Area altrimenti si può
anche citare:
"Il mio mitra è un contrabbasso che ti spara sulla faccia"


 male e banali :)
boom2
torna a lurkare :-) 


non hai mai pensato che il tuo contributo è un po' poco perchè il ng sia 
entusiasta di te? 

 parli?
quando parli le virgole le metti. la lingua italiana impone che la 
punteggiatura sia utilizzata. altrimenti perchè l'avrebbero inventata?


Sì, decisamente ti sei incazzato :-) In ogni caso non prendo ordini. Tanto
più se hanno uno stampo quasi catechistico



Contento stanz? Sei riuscito a ottenere il plauso di questo sottosviluppato
mentale


 cosě.
ma vogliamo anche dire, scusa non prendertela sai che ti voglio bene, che 
l'unico tuo contributo alla discussione in 5 anni č stato un post sui 
cardiacs e su quanto sia bravo steve wilson? 

 entusiasta di te?
ovviamente il mio scopo non è quello di entusismare il ng, è semplicemente
parlare di musica. Il termine entusiasta era ironico: mi basterebbe poter
discutere senza dover soppesare gli aggettivi quando parlo di Genesis, tanto
per fare un esempio.


 Sì, decisamente ti sei incazzato :-)
Direi soltanto irritato dalla tua petulanza.
Che poi si basa sulla difesa inconsistente di una logica 
gerarchica che, dal punto di vista di una visione "umanitaria" di 
sinistra, fa acqua da tutte le parti.
bye
s 

 ha scritto nel messaggio
news:cFSwd.32113$Zk.5...@twister2.libero.it...

Nessuno ti chiede di soppesare nulla. Allo stesso modo tu non dovresti
chiedere agli altri di farlo



vero. "Io sono dio" ti piace di più? .-D
su su....un po' di allegria :-) 

sarebbe vero. gli htm non sono storicamente importanti
Offiga gli americani hanno avuto solo 2 bands fondamentali e
storicamente importanti in 30 anni e tu mi sminuisci anche gli HTM?
P.S.
L'altra band sono i Muffins.


Logica gerarchica? Quando mai ho difeso una logica gerarchica? Io ho sempre
e solo difeso la libertà di mandare amichevolmente affanculo chi dice una
stronzata. E' del tutto evidente che hai perso la capacità di valutare
l'importanza e le dimensioni delle affermazioni che si fanno.


 ha scritto

Questi continui inviti all'allegria mi paiono fuori luogo.
Qua si scontra della gente sul piano a volte quasi fisico,
con parole di gravità pesantissima, offensive.
E di fronte a discussioni votate a migliorare, si chiede 
l'allegria.
Ma questa allegria nelle "altre discussioni", quando mai l'avete 
usata?
Quando avete offeso, pensavate a quanto era "allegro" chi certi 
insulti e
petulanze le riceveva?
In sostanza: vi siete mai messi nei panni degli altri prima di 
scrivere qualcosa? Io credo di no, ed è per questo che non credo 
al vostro (invisibile) gusto ironico, al vostro modo di fare, 
alla vostra maniera di interpretare il mondo all'interno di 
questo NG.
bye
s 


Beh, tutti noi sosteniamo che gli HTM sono artisticamente i più importanti.
Tu dici che lo sono anche storicamente? Per quale motivo?



Questo mi conforta notevolmente. Significa che possiedo ancora quel pizzico
d'ironia che, al momento, mi impedisce di diventare un personaggio del tutto
grigio.


 l'importanza e le dimensioni delle affermazioni che si fanno.
Mi basta ancora riuscire a distinguere il bene dal male.
Stanne certo.
Anche in questa palude dove tutto vorrebbe essere goliardicamente 
indistinto, "divertente" e bamboccino.
bye
s 


importanti per il prog americano e, quindi, non importanti. sto astraendo 
dall'orticello progressivo 

Tu dici che lo sono anche storicamente? Per quale motivo?
Storicamente negli USA sono stati la prima band originalmente
progressiva ad uscire su una major (Arista) vendendo parecchio e
aprendo una strada che verrà seguita nei decenni successivi.
Sia gli Ethos che gli Starcastle che uscirono per majors lo stesso
anno erano assai più derivative e storicamente meno rilevanti.
Sulla validità musicale non è neppure il caso di discutere.

 E di fronte a discussioni votate a migliorare, si chiede l'allegria.
quantomeno la sdrammatizzazione. guarda, č appena morto un postatore di 
iampf, ho litigato a morte con una persona con cui non volevo assolutamente 
litigare, ho una querela per diffamazione a mezzo stampa sulla testa, ho 
appena speso centinaia di euro dal dentista.
tutte queste cazzate in questo momento mi sembrano irrilevanti


Rileggiti questa frase e poi dimmi chi è, fra noi due, il presuntuoso e
colui che si pone su un piano diverso rispetto al "volgo"


 ho una querela per diffamazione a mezzo stampa sulla testa,
Che hai combinato? Rispondimi anche via mail se vuoi



Concordo. Anche se è sempre meglio ricordarla


 colui che si pone su un piano diverso rispetto al "volgo"
Scusami, dovrei pormi sullo stesso piano di chi per anni ha usato 
il manifesto di Iamrp come sfogo della propria aggressività 
repressa?
bye
s 


Lo vedi che mi dai sempre ragione alla fine? :-)


 perchč sono un niubbo totale :-)
Ri-quoto.
-- 
"Casomai non vi rivedessi buon pomeriggio
buona sera e buona notte"
Truman 'Truman Show'

stesso che di me?
Il discorso è che non c'è motivo per cui ad un coglione tu debba 
dire apertamente "coglione". Identificare la parola con l'atto 
non è automatico.
Inoltre non ne sei mai sicuro al cento per cento perchè, come 
diceva Pirandello, tutti siamo uno nessuno e centomila. Fra 
vent'anni potresti
reputare genio uno che ti sembrava ascoltare solo Dream Theater.
Per questo le parole, che hanno importanza non solo simbolica ma 
possono ferire più delle spade, possono essere usate in maniera 
obliqua. Il che non vuol dire essere ipocriti, ma essere saggi.
bye
s 


Proprio per questo le valutazioni devono essere considerate sulla singola
affermazione e non sulla persona intera. Se uno dice una cazzata non
significa che è un coglione totale. In altri ambiti può essere una persona
squisita e meravigliosa. Nessuno è perfetto, né deve sentirsi immune da
critiche, anche severe e pesanti. Spero di essermi spiegato.


L'altra band sono i Muffins.
mettici anche i Thinking Plague, non solo perche` spaccano, ma anche perche` il
nome descrive bene il momento attuale di questo fondamentale e storicamente
importante ng.

fascisti di imadronirsi di "certe istituzioni".
Mi ero ripromesso di non entrare in argomento anche perchè, pur
condividendo in parte i ragionamenti di Stanz, trovo  la sua tirade
fuori tempo massimo e dettata più da istanze sue personalissime che
dalla consapevolezza di uno sfascio che esiste da troppo tempo per
giustificare una folgorazione sulla via per Damasco. 
Per tornare al quoting, posso perlomeno *tollerare* e sorvolare su
certe incensazioni paolotte sulla bontà e l'amore intrise di una
iprocisia da baciapile  (le frecciatine sui bevitori di Cognac fanno
molto più male di qualsiasi insulto di Gobbetto, e tu lo sai
benissimo, caro Stanzani), ma la frase di cui sopra è, a mio
personalissimo avviso, una delle più agghiaccianti lette in questi
anni di Iamrp e invito tutti a riflettere sul suo senso.
M.

 Che hai combinato?
è la solita della secam che gira da un anno. non te l'avevo detto?
tutto sommato tra le cose che ho elencato è quella che mi secca meno 

 mettici anche i Thinking Plague, non solo perche` spaccano,
Tutto sta a vedere che cosa....



Era sembrata allucinante anche a me


 Ragazzo mio, mi sei mancato :-)
:-)
a proposito: che schifo...ancora non ti ho spedito quel che dovevo!
meriterei insulti e violenze corporali, nonchè auto-sputazzi in pieno volto
:-(
ti prometto che avrai quel che ti devo, prima o poi! :-)
scusami ancora amico...
wf


Ma figurati. Tanto mica avrei avuto tempo di guardarli :-(


"Quella sera nella doccia della palestra dell'acquagym" <ese...@ign.ti> ha
scritto nel messaggio news:neu7s0t5csafch95t...@4ax.com...

Ok, non storicamente perchè sono recenti, ma non dimentichiamo gli Echolyn
che sono immensi.
Maurus

 nuovo nel prog e suonano pure malino...
mah... i loro dischi certo non suonano benissimo, forse certa mancanza
di pulizia (anche tecnica) è dovuta ad una produzione un po' frettolosa.
Certo è che se fossero pulitini non avrebbero quell'aura cupa che li
contraddistingue. A me piacciono, ma non mi sogno di dire che siano
tecnicamente dei mostri.
-- 
--ti sei mai chiesto quale funzione hai?--
www.zerothehero.tk
www.fungus-project.net

 chiedere agli altri di farlo
Mai chiesto nulla del genere, ti sbagli con qualcun altro.
Bye
In reunion we trust


Certo non lo hai fatto esplicitamente stupidone, ma i tuoi atteggiamenti
sono inequivocabili in tal senso


  Il 18 Dic 2004, 10:00, "stanz" <ovu...@ubiquo.mai> ha scritto:
scusami ma è colpa di olbeforemytime che ha fatto la spia e non è figlio di
maria, ma... stanzani... stanzani... non è che qualche tuo parente fa o
faceva il liutaio, e anche, tempi or sono, con tomassone? E' solo omonimia?
Grazie, ciao
--
Il Salta
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 maria,
In realtŕ sě. Mia madre si chiama Maria Teresa


 In realtà sì. Mia madre si chiama Maria Teresa
ma LOL !
no, è che verso l'89 suonavo con un tipo che aveva una guit. artigianale
stanzani-tomassone...
Saluti e, intanto, buone feste... poi magari ci si rilegge...


 sono inequivocabili in tal senso
Anche qui hai, grosso modo, ragione: posso avere dei difetti anch'io? ;-)
Bye (e grazie delle risposte)
In reunion we trust


Prego. Sempre a disposizione


 Prego. Sempre a disposizione
Non è che sono già i primi effetti dei post sull'andamento del ng? ;-)
Ma prendo la palla al balzo: mi diresti il tuo album prog preferito, o
semplicemente un album che sia superiore, per composizioni (soprattutto) ed
esecuzioni tecniche, a SEBTP o Foxtrot ? Grazie.
Bye

 andrebbe forse meglio precisata.
**In realtà stavo solo usando una forma umoristica per esprimere alcuni 
concetti e haimè difetti (ovviamente secondo il mio modestissimo parere) che 
si ripetono insistentemente anno dopo anno nel nostro piccolo universo 
telematico.
La voglia di approfondire e spiegare nasce soltanto se "dall'altra parte" 
esiste energia sufficente per ascoltare.
Al momento non avverto la presenza di tale energia. :D
CR

 differenti, neanche troppo difficili da separare l'uno dall'altro
Vedi? "raffinatezza della proposta", "la band dal piů elevato valore 
artistico" etc.... No, io dico di no, a me non danno questa sensazione, non 
sono affatto d'accordo e non gioisco della loro reunion :) Era solo un 
esempio ma spesso, sto niusgrup, mi sembra piů una lavagna sulla quale 
lasciare il proprio segno "colto" disegnato bene e ben studiato piuttosto 
che un luogo dove si possano scambiare pareri a cuore aperto senza paura di 
non essere all'altezza del collezionista citazionista di turno.
CR

 "Il mio mitra è un contrabbasso che ti spara sulla faccia"
Verissimo, frase che mi ha sempre fatto pensare sapete???????
[monty pyton (scritto male) mode ON] Perchè "un contrabbasso"? Perchè vuoi 
fare lo sborone jazz??? :DDDD Perchè non un basso elettrico o una chitarra o 
una pianola????? Proprio il "contrabbasso" èh! allora è proprio una frase 
sborona! :DDDD [Monty OFF]
CR

 torna a lurkare :-)
Ovvio e obbedisco! :)
CR

 cardiacs e su quanto sia bravo steve wilson?
Ma io lurko no? Sono stato evocato dal post di stanz che chiedeva chi lurja 
e perchè. Sono quindi coerente e non ho nulla da giustificare. Ho esternato 
umoristicamente diverse sensazioni personali riguardo al niusgruppo e mo 
torno a lurkare.
CR

 interpretare il mondo all'interno di questo NG.
Cazzarola! Sembra un intro degli E.A.Poe....
CR

 progressiva ad uscire su una major (Arista) vendendo parecchio e
**Non ricordo sinceramente in che anno e per quale etichetta uscì il primo 
dei kansas....
CR

 tecnicamente dei mostri.
Beh infatti non parlavo di pura tecnica. Ho solo fatto un esempio....meglio 
citare gli high tide e tirarsela che parlare e analizzare chessò l'ultimo 
disco di Bjork che è ASSAI super progressive oppure le strutture 
matematicamente surreali dei Meshuggah :DDDD
Torno a lurkare che è meglio altrimenti sparo panzane e non potrei reggere 
nessuna sfida verbale con i K.Emerson della lingua italiana qui presenti! :D
CR


Avevo capito. Resta però il fatto che la tua analisi è semplicistica.
Personalmente ho sempre trovato i tuoi interventi interessanti (tranne
quelli inutilmente astiosi cui ogni tanto ti lasci andare) ma, a volte,
privi di una certa visione globale (e quindi semplicistici). Con questo non
mi auguro certo la tua sparizione, caro compagno di sventure....



Questa, perdonami, è una stronzata. L'unica cosa su cui posso assentire è
che, spesso, ma non sempre, è necessario avere una conoscenza abbastanza
approfondita per esprimere un giudizio coerente e motivato. per il resto
nessun segno "colto" o cazzate del genere, almeno da parte mia. Più volte ho
sostenuto che non importa il genere o la proposta musicale, ma solo il
valore artistico di un'opera, che si può trovare spesso anche in prodotti
che, a una visione superficiale, possono apparire assai meno colti. La tua
visione del NG è, dunque, per questi motivi, scorretta.



Certo non hai nulla da giustificare. Ma che ti costa rispondere e accettare
la discussione?


 dei kansas....
Personalmente sono d'accordo con te sull'importanza maggiore dei Kansas (che
però artisticamente rimangono inferiori agli HTM).  Difatti l'esternazione
faraonica aveva sorpreso anche me.... Ora vado a controllare di che anno è
il primo Kansas anche se, probabilmente, ci sarebbe da discutere sulla loro
progressività al 100%



Rimaniamo solo in ambito prog (visto che uscendo dal seminato ci sono altre
decine e decine di album da citare). Selling England non sta neanche nei
primi tre dei Genesis (Foxtrot, Nursery Crime e Trespass sono sicuramente
superiori). Quindi ci sono centinaia di album ad esso superiori. Mi limiterò
a citarne una decina di gruppi conosciuti (senza andare nello sconosciuto al
grande pubblico):
Rock Bottom - Robert Wyatt
Volume Two - Soft Machine
Islands - King Crimson
Close to the Edge - Yes
Rotters Club - Hatfield & the North
Of Queues and Cures - national Health
We'll talk About It Later - Nucleus
BMS - Banco del Mutuo Soccorso
Crac - Area
The Least We Can Do is Wave to each Other - VDGG
Per trovarli non ho fatto alcuna fatica. Impegnandomi solo poco te ne posso
trovare almeno un centinaio ancora. Impegnandomi a fondo anche di più



Alla fine ho capito che questo tuo odio cosě infantile, ostentato e
insensato vuol dire che evidentemente mi vuoi bene. Quindi, grazie.
Mario


perchè gli piacciono molto di più i kansas. amare i kansas alla follia 
secondo me tende a escludere la possibilità che si possano amare gli htm 
alla follia. due gruppi agli antipodi 


Non ti odio affatto. Al massimo ti disprezzo e non ho la benché minima stima
di te. però è vero che ti voglio bene. Non ci fossero i bambocci come te da
sbeffeggiare la mia vita sarebbe ancor meno divertente



Concordo che siano agli antipodi. Non concordo che non si possano amare
entrambi


 mi auguro certo la tua sparizione, caro compagno di sventure....
Boh, saranno anche semplicistici come dici tu ma non sono visioni personali 
senza un fondo di verità :)
CR

 approfondita per esprimere un giudizio coerente e motivato. per il resto
**Ecco, questo è l'errore del niusgruppo. Certo, se uno parla dei Genesis e 
ha soltanto nursery o invisible touch è difficile che il suo giudizio 
globale sul gruppo possa essere chiaro e interessante ma se una persona non 
possiede 500 dischi di progressivo e volesse intervenire sul niusgruppo 
sarebbe inevitabilmente bollata come niubbo e snobbata. A volte si dovrebbe 
solo trarre piacere nel parlare di musica non nello sfidarsi a chi sa e chi 
ha di più. Per finire...questo mio pensiero non era riferito a teh :)
CR

 progressività al 100%
Per me (ho circa 1000 dischi di prog forse di più quindi sono insignificante 
:) sono progressive al 1000 per 1000
CR

 la discussione?
Nulla ma leggi sopra.....è semplicemente la dimostrazione delle cose che ho 
detto in modo "superficiale".... Uno esprime un parere (anche non dovendo 
per forza motivare con un trattato musicologico delle opere degli htm) e 
come risposta viene cazziato come spara vaccate. Guarda che questo succede 
da anni anni e ancora anni.
CR

 alla follia. due gruppi agli antipodi
**Vero. Ma il perchè sta nella scelta che una persona compie a livello 
inconscio quando abbraccia in toto una certa estetica musicale. Amare alla 
follia un Pat Metheny significa molto probabilmente non perdere la testa per 
Chick Corea....è proprio una questione di scelta estetica di base.
CR

 trovare almeno un centinaio ancora. Impegnandomi a fondo anche di più
Ok. Tra un paio d'anni quando li avrò ascoltati tutti abbastanza
approfonditamente ti saprò dire ;-)
Bye
In reunion we trust

 piacciono i Magma,
Che lagna Roversi!  i tuoi messaggi trasudano vittimismo da tutti i pori.
sempre pronto a rimarcare che Coltrane è ot.
Non capisco perchè citi sempre a sproposito i Magma,  gruppo che dimostri di
non conoscere affatto.
Li definisti "freddini". ora, si può dire tutto ma non che siano "freddini",
35 anni di concerti arroventati e tellurici lo dimostrano. che ti abbiano
fatto sentire i magma polacchi?
cosa ti hanno fatto di così grave i Magma, forse ti hanno impedito di
firmare per la a&m, rca, philips?
forse volevi suonare tu il 27 gennaio all'Olympia e hai trovato occupato?
non hai un minimo di curiosità, almeno dal lato tecnico?
non ti sei mai accorto:
dell'accordatura particolare del basso?
che le partiture dei Magma non si possono suonare su un basso normale?
che nei Magma il basso è accordato come un violoncello CGDA?
Ricerca altrove le motivazioni dei tuoi insuccessi.

 Ricerca altrove le motivazioni dei tuoi insuccessi.
**Insuccessi? Azzarola.... ho detto che "non mi piacciono i magma"! hahahah 
ecco il risultato.
E poi, a quali insuccessi ti stai riferendo? Sei tu che non mi conosci e non 
sai nemmeno quello che ho realizzato, sti realizzando e realizzerò...poi mi 
parli di insuccessi? Boh, beh certo, non ho fatto tutti quei concerti come i 
Magma...ma nemmeno i Cardiacs li hanno fatti e questi ultimi, a mio avviso, 
sono anni luce più avanti....
Un bacione! :D
CR


anche hthe e pawn hearts 


piaceranno di più a te, ma sono inferiori. punto. una delle poche verità 
storiche 

 storiche
Cosa intendi per inferiori?


"ManInLongBlackCoat"
questo nick fa onoredi un grande pezzo, in un album direi quasi perfetto.
w

 questo nick fa onoredi un grande pezzo, in un album direi quasi perfetto.
eh, si.....grandissimo pezzo, grande disco 


che sono meno belli, innovativi. fanno parte, soprattutto selling perchè per 
the lamb si potrebbe fare anche un discorso diverso, del prog sinfonico che 
comincia ad imboccare la parabola discendente propria del periodo 73-76. la 
fase 69-72 ha avuto ben altri risultati 

 eh, si.....grandissimo pezzo, grande disco
dimenticavo: alla faccia di kane :-) 


Un fondo di verità c'è in quasi tutto. Anche questa affermazione è
semplicistica :-)
--
"The Journey leads to where you've always been"
Donovan


E' il punto di partenza che è sbagliato. L'essere progressive non è sintomo
automatico di qualità, così come il non esserlo non è sintomo automatico di
non qualità



E' una questione di limitatezza della scelta estetica di base. Si può amare
alla follia gente che produce musica la più differente possibile, se essa è
contraddistinta dalla qualità della proposta artistica. Non conta il genere,
ma lo dhvani dell'artista. Il tuo approccio è clamorosamente autolimitante e
spesso, penso per questo, ti porta a prendere delle cantonate.



Mi spieghi dove sarebbero gli inutili virtuosismi fini a se stessi nella
musica degli Happy the Man? Mi spieghi anche  perché, secondo te,m è
impossibile amare allo stesso modo una Song for America o una Eye of the
Storm?


 come risposta viene cazziato come spara vaccate.
Un parere deve essere motivato. magari non con un trattato musicologico ma
almeno fornendo qualche elemento di giudizio. Altrimenti non esiste
comunicazione, ma solo esternazione di un io singolo.



Il che non deve ottenebrare completamente lo spirito critico. Ho sempre
disprezzato chi non ne possiede affatto



Ovviamente. E così per gli altri. Mi sono limitato a uno per gruppo, giusto
per dirgliene una decina. Non ci ho messo più di 45 secondi a elencarli....


 spesso, penso per questo, ti porta a prendere delle cantonate.
**Sono convinto che il mio approccio non sia affatto autolimitante, anzi, mi 
lascia un estrema libertà di scegliere cosa mi piace e cosa no.
CR


Perché invece, altrimenti, non ce l'avresti questa libertà?


 dimenticavo: alla faccia di kane :-)
scommetto che ti piace perchè cita i deep purple.


per il fumo sul'acqua? non penso che sia un riferimento ai purple. cmq noto 
che anche tu conosci 'sto pezzo e non può che farmi piacere. non sei il 
troglodita che sembri :-)))) 

 ha scritto nel messaggio
news:YpYxd.33181$Lg7.1...@twister1.libero.it...

ti sbagli, sono assolutamente troglodita e il pezzo non lo conosco,
ho solo letto il testo (ho immaginato zio bob accompagnato da ritchie
blackmore).
:-P

 :-P
un brivido. chissà cosa ne uscirebbe? 

 s
A bientot
Ave
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/