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Titolo: [ot] e 3

č morto un terzo operaio all'incidente della TK.
a112
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 a112
Io penso, che se invece di perdere tempo per inchieste finite nel nulla sul 
calcio, si fosse impegnato meglio tempo e denaro,
forse e dico forse, potremmo piangere meno vittime.

 
questi discorsi non li sopporto, sono al pari di "se invee di fare le 
moschee facessimo le carceri non si dovrebbe fare l'indulto".
Sono problemi diversi e vanno risolti entrambi nel migliore del modi: 
trovare un posto alle moschee e uno alle carceri e' importante, come 
pure capire chi ha falsato per anni un campionato di calcio (e di mezzo 
ci sono delle SOCIETA' quotate in borsa, non può essere una cosa di poco 
conto quindi) e anche cercare di risolvere la piaga delle morti sul 
posto di lavoro.
Come ripeto però son problemi diversi, non si può dire se al posto di 
questo facessimo l'altro.
Chiedo scusa per l'italiano, ma stasera c'era in tavola un vinello 
particolarmente buono spero si capisca il concetto :p

 particolarmente buono spero si capisca il concetto :p
Il concetto è chiarissimo e anche condivisibile, ma mi rimane sempre il 
sospetto della visibilità,
che risonanza può avere il costringere una ditta a spendere soldi per 
adeguarsi alle regole antinfortunistiche.
Sono un mal pensante per indole, e se ne vedono troppe di questi tempi.:-C

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Aimhè... questo numero è già obsoleto! ...sta crescendo di ora in ora... 

Tom ha scritto:

Sì però non c'entra una cippa, perché non spetta alla magistratura far 
rispettare le regole antinfortunistiche, la magistratura interviene su 
una ipotesi di reato, non fa prevenzione. Ci sono altri che devono 
inervenire, anche, spiace dirlo, i lavoratori (sindacati e responsabili 
della sicurezza).
GFO
-- 
This brother is free
I'll be what I want to be

 GFO
I lavoratori... se parlano vengono licenziati.
Sindacati... ma esistono ancora, e se esistono a parte ai loro interessi
di casta a cosa servono "vedasi ultima farsavotazione sulla finanziaria".
Responsabili della sicurezza ?
la  legge 626 , chi la deve far rispettare?

Tom ha scritto:

Il compito della magistratura è giudicare e comminare pene a chi non 
rispetta la legge. Stiamo parlando di una azienda di grandi dimensioni, 
ipersindacalizzata, non di una boita a conduzione familiare con 2 
dipendenti in chiaro e 10 in nero o precari. I sindacati, perlappunto, 
ti sto dicendo che avrebbero dovuto fare cose che non hanno fatto, per 
cui è privo di senso controbattermi attaccandoli, perché lo stavo già 
facendo io. La legge 626 ha una architettura di responsabilità che 
include tanto i lavoratori (il responsabile per la sicurezza), quanto la 
dirigenza (il suo referente), altri soggetti che non hanno fatto il loro 
dovere.
I procuratori che indagavano sul falso in bilancio o sul doping nel 
calcio continuo a non capire cosa c'entrino in tutta questa storia. Non 
rientra nelle prerogative delle procure ordinare controlli sul rispetto 
delle norme sulla sicurezza nelle aziende.



Hai ragione, parlavo di cose che non conoscevo bene, me ne scuso.

 (sindacati e responsabili della sicurezza).
Anche a me spiace veramente dirlo, ma purtroppo spesso i maggiori
responsabili sono proprio i lavoratori stessi. Questo è uno dei campi in
cui un po' di educazione servirebbe molto.

Cammagno ha scritto:

E sono sopratutto i lavoratori più anziani.
Ti faccio un esempio, vi avevo raccontato che famiglia dimia moglie 
aveva un'azienda poi chiusa. In questa azienda si è sempre "investito" 
sulla sicurezza. Nota bene ho usato la parola "investito" e non "speso" 
perchè in effetti era un investimento. I miei suoceri non erano dei 
Frassati o simili, da buoni industriali guardavano il profitto e in 
condizioni lavorative migliori mettevi l'operaio, migliore era la resa 
dello stesso e minore era l'assenteismo, con notevoili benefici per tutti.
Ebbene tutti rispettavano le norme di sicurezza stabilite tranne i 
dipendenti più anziani. QUesti bypassavano costantemente le sicurezze 
poste sulle macchine per poter produrre più in fretta e finire la 
produzione minima molto prima della fine turno.
IO

-- 
Dòna che la piang e cavall che süda hinn fals me Giuda 

Cammagno ha scritto:

Lo stesso Damiano ha espresso concetti simili.
GFO
-- 
http://www.miofratello.splinder.com/
"Simbolo di estri bizzarri e libertà sociali in un paese di quasi tutti 
conformisti"
Gianni Brera su Gigi Meroni

 cui un po' di educazione servirebbe molto.
è così in genere, ma questo caso pare diverso per quel che ho letto e
ascoltato.
qui c'è un gruppo worldwide che gode di buona salute e che "ottimizza"
chiudendo uno stabilimento periferico. periferico per tutti tranne che per i
suoi lavoratori si capisce.
solo che tra business plan in excel, rispetto del piano e della sua
tempistica, obiettivi di budget, gestione di esuberi e mobilità, beh... è
scappato il guaio.
la sicurezza passa per l'educazione, non c'è legge non c'è regola.
ci deve essere formazione ed educazione negli operai e se lo dicono in
molti. ma che la stessa educazione vada inculcata nella testa del management
e soprattutto di chi sta in mezzo si sente molto meno.
chi magari per eccesso di zelo o per il conseguimento di un obiettivo in una
checklist tira al risparmio su spese apparentemente non del tutto
necessarie. e patatrac.


Il 10 Dic 2007, 10:42, 
acento...@libero.it
 (a112) ha scritto:
sul triste tema sottolineo una sciocchezza che ho notato ieri sera.
il tgr regione apre la pagina dello sport sottolineando che i tifosi hanno
solidarizzato con le vittime dell'incidente apponendo due striscioni. poi
aggiungono che le due squadre hanno giocato con il lutto al braccio e
lanciano i servizi: passo tutto il tempo a guardare il servizio dei gobbi e
scopro - solo alla fine che con quelle maglie di merda non si capisce manco
quello - che erano senza lutto.
non che la cosa abbia peso, del resto non avrebbe senso portare il lutto ed
esultare al gol come un ergastolano al primo orgasmo con una donna dopo 30
anni di reclusione (si veda il composto portiere buffone): meglio non
portare alcun lutto ipocrita.
ma perché sottolineare un fatto mai avvenuto?


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
Pareva brutto.. un po' da "lotta di classe" pensare che la squadra
"operaia" della città porta il lutto al braccio e la squadra "padronale"
invece no...

 necessarie. e patatrac.
Concorodo completamente.