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Titolo: Ultime notizie e analisi sulla rosa

Dopo la breve gioia portataci dall' arrivo di Jurcic (finalmente un
giocatore non in prestito, non comprato a parametro zero, ma realmente
acquistato e probabilmente anche di qualita', anche se ovviamente in
linea con l'eta' media della squadra: 30 anni) non poteva mancare
qualche pessima notizia a guastarci la festa: pare che l' Inter si sia
presa anche l' altra meta' di Semioli, con buona pace di coloro che
sostenevano che nessun giocatore del vivaio era stato ceduto a titolo
definitivo. Non sto qui a discutere se la notizia e' vera o falsa, ma
secondo me anche un giornale ridicolo come Tuttosport non puo' mettere
in bocca a Oriali cose che non ha detto. Credo che questa notizia la
dica lunga sull' attuale stato di salute del Toro: non e' infatti
bastato liberarsi di Cruz (troppo costoso lo stipendio) e cedere
Diawara per acquistare Jurcic. Bisognava per forza dar via anche l'
ultimo giovane forte della nostra primavera. E state tranquilli che da
adesso in poi se ne vedranno ben pochi giovani di talento uscire dalle
nostre giovanili. Ora, come tutti sapete io continuo a sostenere che
il Toro si salvera' senza problemi, anche senza nessun ritocco in
attacco. Pero', e questo dando per scontata la salvezza, come ci
ritroveremo il prossimo anno? Facendo una piccola analisi si puo'
facilmente scoprire che la nostra enorme rosa si trovera' moooolto
ridotta a fine anno: con Galante, Grandoni e Coco che se ne tornano a
casa meta' difesa e' da rifare. Il buon Malta inoltre comincia a
essere vecchiotto e forse sarebbe ora di trovare un sostituto. L'
unico punto fermo e' Bonomi. Il centrocampo sembra essere il reparto
che offre migliori garanzie per il futuro: Scarchilli e Brambilla sono
una sicurezza e sto nuovo giunto Jurcic vedremo cosa combinera' (ma
anche su di lui incombono i 30 e passa anni). In attacco non potremo
certo contare eternamente su Pennellone. Ivic credo cambiera' aria e
Artistico, seppur mi sia molto simpatico, e' pure lui vecchierello e
in piu' matto come un cavallo. Tenendo come punto fermo Ferrante che
nonostante tutto e' l' unica certezza che abbiamo la davanti. Ora mi
chiedo dove li troveranno Vidulich & Company i danari necessari a
rifare mezza squadra? Spero che queste mie osservazioni servano per
far capire il perche' io sia tanto preoccupato per il bilancio del
nostro Toro.
Ditemi che ne pensate.
Marlboro Man

presa anche l' altra meta' di Semioli, 
embè allora siamo messi bene...in poche parole prendi tuttosnaus e
scopiazzi gli articoli del duo jacobelli-ravezzani?
non commento il resto del tuo post xchè sennò dovrei x l'ennesima
volta riscrivere le stesse cose e dopo un pò ci si stanca, certo che
finchè c'è gente così ci credo che jacobelli e vetrugno possono
continuare con i loro sporchi giochi...
infine completi l'opera facendo pure un pronostico...i miei + vivi
complimenti x questo intervento degno di nota.
alas
Hagbard

Come ho scritto in un post di qualche settimana fa, per stare in serie A ci
vogliono i soldi e Vidulich non li ha.Questa affermazione è così evidente
che risulta anche banale ribadirla. Io me ne servo come spunto per la mia
riflessione. Infatti le due possibili soluzioni appaiono evidenti. O il
presidente trova dei soldi, o lascia a favore di altri (e possibilmente che
sia una cessione ragionata...) oppure...
1. Come trovare i soldi: altri su questa newsgroup sembrano molto più
informati di quanto io sia sulle meccaniche economiche che a me paiono
invece pressocchè ineffabili. Mi sembra infatti ambiizioso il voler
ricostruire il complesso contabile della società negli ultimi anni. Niente
esclude che chi ha tentato di farlo abbia delle informazioni valide (anche
se non riesco a immaginare dove possa averle prese, dato che a stento le ha
ottenute che la società voleva comprarla). Io quindi non mi cimenterò in
questo analisi. Non ho idea di che fine abbiano fatto i soldi derivati da
questa o quella cessione/vendita-diritti/altro. Ciò che appare
immediatamente è che soldi non ce ne sono, e dato che io credo fortemente
nella qualità dell'attaccamento del presidente alla società, sono convinto
che se ci fosse stato qualcosa da fare per reperirne, l'avrebbe fatto. Pare
dunque che non ci sia la possibilità di averne. Possiamo sperare che qualche
nostro bel giocatorino subisca un leggero trauma che gli riassesti gli
equlibri psicomotori per poi vendercelo a centoventi miliardi (immaginate:
trasferimanto record, il Torino cede Tricarico al Manchester per la cifra
record di ...!). Tutto è possibile, forse diventerò il capo del mondo.
Insomma pare che non ci siano le possibilità di ottenere fondi. A meno
che...(per avere immadiatamente la soluzione leggi le ultime righe).
2. Come lasciare a favore di altri: facile, basta trattare ad un prezzo
ragionevole. Questa mia affermazione non vuole essere una polemica circa la
presunta eccessiva richiesta economica di Vidulich. Non ho i mezzio per
valutare che sia eccessiva, forse è dunque corretta. Al contrario, se ho
sempre sostenuto che sia il caso di avere un presidente più ricco (perchè
dopo anni e anni di B mi sarei anche rotto un po' le palle di queste
situazioni) non ho mai sostenuto che a comprare dovesse essere Aghemo, la
cui offerta mi sembra oscurata da qualche ombra (primo: l'integrità del suo
personaggio, seppur io lo conosca poco). Ciò che mi piacerebbe è che la
vendita fosse anche gestita tenendo conto del futuro della società, una
vendita fatta da un presidente tifoso, ma forse questa richiesta è
eccessiva. Ma esiste ancora un'alternativa...
3. Ed eccola. Ricordate i progetti di Vidulich? Si parlava di una società
che avrebbe dovuto salvarsi con facilità il primo anno per poi essere
rinforzata senza traumi ma in modo intelligente e soprattutto senza la
sistematica cessione dei pezzi pregiati. Beh, quello che penso è che non
solo l'intenzione, ma il tentativo è stato quello. In effetti si è fatto
molto per non lasciare partire Ferrante (molti di noi, se non tutti,
l'avrebbero presa molto male, io per primo). Che poi non abbia sostenuto le
attese è un altro discorso, quando si pensava che avrebbe continuato a
segnare lo si è tenuto facendo forse anche dei sacrifici. Stesso discorso
per altri giocatori: insomma, si voleva tenere il meglio per andere
sistemando il resto. ed è quello che bisogna fare: la soluzione sta in una
gastione oculata delle risorse che significa tenersi quelli forti, non
vendere i giovani (ahi, grosso errore!) e soprattutto comprare in modo
intelligente!!! Ed eccoci, ci siamo arrivati: molti dei problemi stanno
nell'aver fatto una campagna acquisti che a metà campionato si è rivelata da
rifare in toto. Chi sono stati i nuovi arrivati? Diawara, Ivic, Cruz: tutti
partenti o partiti (a parte i prestiti, che sono giustificabili, il primo
anno si doveva solo resistere). Altri problemi sono nati dal fatto che i
soldi sono finiti, ma questo non possiamo analizzarlo. Mi piacerebbe davvero
sapere cosa è andato storto o chi ha fatto male i conti. Di certo non compro
tot giocatori se poi mi risulta che non posso neppure pagargli lo stipendio:
mah.
Insomma, per stare in serie A ci vogliono i soldi, oppure una gestione
intelligente. Il tentativo è stato fatto e allora con chi ce la prendiamo?
Chi è che gestisce gli acquisti/cessioni della squadra? Chi è che si occupa
del mercato dato che il presidente pare non ne capisca tatnissimo? Qualcuno
ha qualche nome da suggerire? Dai, lo avete visualizzato tutti,
pronunciatelo...
Io però non lo scrivo, non sono sicuro di come siano andate le cose (e
dunque se sia veramente Lui il colpevole, anche se probabilmente lo è) e mi
limiterò a scrivere che forse con qualche lira in più si potrebbe
continuare. E' necessario avere lungimiranza e soprattutto competenza (molta
competenza, che significa anche capacità). Gli spiccioli non sarebbe male
averli se no ti fai una pessima fama (o meglio girano informazioni sul tuo
conto che sono reali) e poi i pochi giocatori che puoi comprare decidono di
non venire (ultimo Poggi, ma la lista è lunga). Noi abbiamo tutto questo?
Ultima considerazione di orwelliana ispirazione: non siate anche voi più che
convinti che i nostri messaggi vengano letti da società e giocatori? Quale
miglior termometro della situazione di un posto nel quale ognuno può
esprimere liberamente le proprie idee senza i filtri di una stampa che
fornisce versioni se non distorte per interesse, quantomeno parziali?
Salve Presidente!
Ciao,
Rai

Grande Rai (se posso permettermi questa confidenza), condivido in tutto.
Sarebbe bello se Vidulich nascondesse ancora da qualche parte un
salvadanaio... E da un giorno all'altro si decidesse a romperlo! Magari!
Anch'io, ribadisco, non ho niente di particolare contro la triade della
Lanterna, ma.. I fatti non stanno dando loro esattamente ragione. Aghemo?
Mah, non so quanta fiducia possa ispirare... Non meno di Gigino Pavarese,
comunque, forse è vero: il più colpevole di tutto è lui, anche (e speriamo!)
se riusciremo in qualche modo a salvarci, riesce ad unire incompetenza e
incapacità cronica a spocchia, arroganza ed antipatia personificata.
Complimenti. Ma chi lo ha scelto? Non noi, vero?


MAGARI!!!!!!

casa meta' difesa e' da rifare.
Non commento il caso semioli per 2 motivi:
1)Non credo molto a tuttosport, per non dire che non ci credo affatto.
2)Non ho mai visto giocare semioli e, anche se ne ho sentito parlare
molto bene, non so come possa essere un campione e non giocare nella
salernitana.
Per quanto riguarda Grandoni è in prestito con diritto di riscatto per
400 mln, quindi non penso se ne andrà a fine stagione.
Ciao, chamo
ROMA GRANATA

Salve Presidente!
beh, qualcuno che sonda il terreno c'è di sicuro...
alas
Hagbard

 i nostri guai è l'amichetto di moggi...
Oppure la colpa non sara' di chi l'ha cercato l'amichetto di Moggi???!!!
Vidulich tornatene a GENOVA !!
TORINO E' STATA E RESTERA' GRANATA !!!
TheMAX

Vidulich tornatene a GENOVA !!
dopo la vittoria nessuno segno di gioa?
i tuoi interventi sono solo contro Vidulich e x insultare me?
beh, ho la vaga impressione che quando tornarai a startene zitto
nessuno se ne accorgerà.
alas
Hagbard

 Hagbard
ciao,
Rai




Lanterna, ma.. I fatti non stanno dando loro esattamente ragione. A
A me sembra invece che sia proprio il contrario.
I fatti stanno dando loro ragione.
Avevano promesso la A ed e' arrivata con un solo anno di ritardo (e
quasi ce la facevano al primo colpo).
Avevano detto che per quest'anno si puntava esclusivamente a salvarsi,
anche all'ultima giornata e anche solo con il quint'ultimo posto e mi
sembra che fino ad ora le cose stiano andando come avevano promesso.
Se l'Udinese e il Perugia non avessero vinto con un solo tiro in porta
e non avessimo preso due gol a tempo scaduto con Lecce e Reggina ora
avremmo 4 punti in piu' (e potete vedere come sarebbe bastato
veramente poco) e sarebbero tutti soddisfatti.
Per fortuna il momento piu' duro e' passato, Ferrante si e' sbloccato
e come i suoi gol (anche su rigore va bene) ci hanno portato in serie
A, cosi' i suoi gol ci faranno salvare.
Se pensiamo che siamo salvi nonostante manchi mezza rosa, quando
torneranno tutti non potremo che migliorare.
Contando che ormai due posti per la B sono assegnati, contando che il
Verona fa schifo e il Perugia ha mandato via il suo uomo migliore nel
suo momento peggiore, il venezia se non ci batte domenica e' messo
male.... allora penso che anche quest'anno Vidulich ha mantenuto le
promesse.
___________
bLAcKPaNTeR
daniel...@hotmail.com
Per e-mail brevi (che leggo sul cellulare):
omi...@wappi.com

termine ambiguo...scherzo!
la fonte x cosa?
sul motivo che pavarese è amico di moggi?...scusa ma sei uscito in
questo momeno da una caverna in cui hai vissuto negli ultimi anni?;)
alas
Hagbard

partite ritorni?
xò sai che fai ridere?
io nono sono in grado di discutere o tu non sei in grado di dire cose
sensate?
hai detto che l'età media del Toro è di 30 anni quando è di poco
superiore ai 26...questo si che è discutere.
io discuto con chi dice cose degne di discussione tant'è che l'ho
fatto anche con Mgz nonostante ciò ceh era avventuo in precedenza,
peccato che tu x l'ennesima volta abbia scritto solo inesattezze.
Jucic non sarà giovana ma ha 30 anni e non 31 e ieri ha giocato bene,
ma tu eri a casa e non lo hai potuto vedere...
io non sono tornato adesso ma già da un pò
scrivi solo fesserie e hai pure il coraggio di dire a me non
risponderti +...io continuerò a mettere in evidenza tutte le cazzate
che scriverai e x cazzate non intendo ovviamente le opinioni
differenti dalla mie ma le cazzate nel vero senso del termine...
prima di parlare informati oppure taci.
alas
Hagbard

 questo momeno da una caverna in cui hai vissuto negli ultimi anni?;)
non è divertente, dunque la faccettina è gratuita. Non penso che sapere che
Pavarese sia l'amico di Moggi sia essenziale per la mia esistenza, ne che
questo mi pregiudichi la possibilità di scrivere su questa newsgroup.
Sarebbe bastato scriverlo e (solita tua fastidiosa carenza) citare la fonte.
ciao,
Rai

 ancora: citeresti la fonte?
 Non occorre citare la fonte basta fare due piu' due, Pavarese ha
incominciato insieme a moggi sono stati insieme al napoli e poi al toro,
e' quello che sa tutti i giri di soldi del mafioso e come moggi non e'
licenziabile ma deve essere lui ad andarsene anche perche' in italia se
moggi decide che tu non compri nulla sei tagliato fuori dal mercato.
Per quanto riguarda gli stipendi per ammissione della societa' ai
giocatori e'stato pagato a gennaio lo stipendio di novembre, questo e'
frutto comunque di un accordo tra giocatori e societa'. tutte le altre
bubbole sui pagamenti sono congetture del giornalaccio visto che gia in
una occasione alcuni dei fornitori tirati in ballo da tuttoballe hanno
smentito di avere dei crediti da riscuotere
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 smentito di avere dei crediti da riscuotere
Hehehehehe....
Anche la mia ditta non ha nessun debito da riscuotere con la Fiat....
:o)
(o forse meglio  :o(    ) ???

 smentito di avere dei crediti da riscuotere
beh, ancora una volta non riesco a leggere l'ho letto qui, a pag. tot.
Comunque io vivo molto lontano da Torino e non passo certo il mio tempo a
leggere Tuttosport o analoghi avendo di molto meglio da fare. Non escludo
che sia come tu dici, ma sono sempre dell'avviso che le "voci di corridoio"
andrebbero controllate rigidamante.
Comunque grazie per le informazioni e ciao,
Rai

Sarebbe bastato scriverlo e (solita tua fastidiosa carenza) citare la fonte.
ho il fondato timore che ci sia qualcosa che non va in ciò che
scrivi...e allora proviamo a vedere se sei in grado di fare il
giochino al contrario.
di tutto quello che hai detto finora (poco visto che ti sei limitato a
contestare ciò che ho detto io) non hai mai citato una fonte...inizia
a farlo.
Vidulich non paga gli stipendi?...dimostralo.
Tuttosnaus è attendibile?...dimostralo.
Moggi non è amico di Pavarese?...dimostralo.
ect
vediamo ora chi ha il vizietto e qual'è il fine di questa tua
improvvisa apparizione sul NG
alas
Hagbard

beh, ancora una volta non riesco a leggere l'ho letto qui, a pag. tot.
allora insisti?
ma vuoi capire che tuttosnaus non è una fonte?
dire che si è letta una cosa sul giornale significa semplicemtne dire
che si crede alle fesserie di jacobelli e ravezzani e non che si ha
una fonte.
ma forse abitando lontano da Torino non conosci bene com'è la
situazione che staimo vivendo!!!
alas
Hagbard

cosa...
quando è utile le cito quando è inutile (come x tanzi) o impossibile
non le cito...
invece che rompere le palle impare a fare le medie e vai a tediare i
gobbi come te.
alas
Hagbard

comunque и una buona abitudine citarle).
ok, adesso и + chiaro ma comprenderai bene come ti ho scritto a inizio
post che и impossibile citare determinate fonti x svariati motivi e
quindi invece di informarti sulla fonti osserva da esterno le
affermazione degli uni e degli altri e cerca di comprendere quali sono
+ vicine alla realtа...se poi non hai alcuna conoscenza di come и nata
e si и sviluppata l'attuale situazione dubito che potrai comprendere
qualcosa immediatamente.
alas
Hagbard

 ma vuoi capire che tuttosnaus non è una fonte?


 Hagbard
ciao,
Rai

 Hagbard
ciao,
Rai

 pubblico...
No.
E' una leggenda metropolitana tipica dei rinco come te che vedono gli 
agnelli dietro a tutto ed a tutti.
Agnelli che per quanto superrinco & sniffanti, hanno cose ben piu' 
interessanti di seguire il toro...

 gobbi come te.
Pim pum patatabum.
Ohhhh.
Il vero Hagbard cafonciello ....
Certo che mi chiedo come tu sia riuscito a sopravvivere cosi' a lungo.
Giuro su quanto ho di piu' caro che se avessi un mio "amico" che si 
comportasse come te, l'avrei gia' soppresso...
Il bello di leggere i tuoi messaggi  sta nel vedere come insulti tutto e 
tutti.
Certo che in te lo spirito critico e' una componente predominante...
[ ma io rispetto chi dice cose intelligenti non le cazzate ecc ecc 
ecc...]
 

 qualcosa immediatamente.
Dopo queste splendide e paternalistiche considerazioni non ho alcuna
intenzione di continuare questo confronto, il tuo modo di porgerti è
diventato insopportabile e io non ho alcuna intenzione di farmi coinvolgere
in una gara di insulti. Ti faccio notare che anche quando alcune tue
provocazioni mi sembravono un po' eccessive non le ho raccolte per amore di
conversazione. Purtroppo è andata male.
ciao,
Rai

interessanti di seguire il toro...
vabbè, ma senti proprio la necessità in ogni post di scrivere
stupidate?...magari inizia a imparare a fare le medie e poi passa alle
cose + complesse.
alas
Hagbard

conversazione. Purtroppo è andata male.
ho avuto il dubbio che ci fosse qualcosa che non andava dal tuo primo
post, dubbio che ovviamente si è accresciuto di post in post.
non hai mai tentato una discussione sostenendo di non essere a
conoscenza di nulla, ma in compenso hai stranamente chiesto solo a me
di motivare ciò che dicevo e questo chiaramente xchè era la stessa
cosa che chiedevo io a coloro che attaccavano a priori la dirigenza.
non appena ti ho chiesto di motivare le tue opinioni te ne sei uscito
dicendo che non avevi opinioni xchè non eri a conoscenza dei fatti ed
eri solo alla ricerca di fonti da confrontare...xò stranamente le
fonti erano richieste solo a me...
hai in + occasioni tentato di rigirare ciò che dicevo...
parli di provocazioni che non ci sono mai state e ora tronchi il
discorso xchè ti sei reso conto che ti stavi scoprendo troppo.
bah mi sembra che tirare una conclusione sia fin troppo facile...
casualmente ogni tanto se ne escono "personaggi" che non hanno mai
scritto e che poi dopo avermi insultato tornano a non scrivere +, mi
sembra fin troppo ovvio di che tipo di personaggi si tratti...
tempo fa avevo consigliato a chi aveva creato il clone i cui unici
post erano insulti x me di crearne uno + realistico e questo non è
altro che un vano tentativo...
optiamo x RITENTA E SARAI + FORTUNATO?
alas
Hagbard

 wrote in message
=U+POKso1XDSLF...@4ax.com...


 
Magari comincia ad imparare a vivere nel mondo.
Impara a comunicare col prossimo.
Esci dalla caverna.
E smettila di fare il buffoncello.
P.s.
Aspetto sempre i tuoi intelligenti commenti su Bartelt, buffone...
P.s.2
Ma adesso l'offerta (con 30 miliardi IN TASCA A VIDULICH) e' valida?

 
Fatti e non parole per favore.
Dicci chi sarebbe il "capo clone".
Ovviamente sarebbe gradita una spiegazione valida (non so, ip adress 
ecc ecc...)
Insomma, come al solito...
DACCI LE PROVE O STAI ZITTO.
Insinuare e' brutto nonche' assai scorretto.

E smettila di fare il buffoncello.
tornatene nel NG che parla della squadra x cui tifi invece di
insultare coloro che ovviamente scherniscono i gobbi...ma sei malato?
alas
Hagbard

Insinuare e' brutto nonche' assai scorretto.
ma a parte scrivere cazzate non riesci?
guarda che nessuno ti obbliga da gobbo a stare nel NG del Toro e
quindi x lo - taci che č meglio...
o forse ti sei sentito chiamato in causa?
alas
Hagbard

 insultare coloro che ovviamente scherniscono i gobbi...ma sei malato?
Piciu di un piciu.
Se vuoi ti mando il jpg dell'abbonamento.
Nonche' dei biglietti di Milan - Torino e Piacenza -Torino.
Il malato e' e sempre sara' chi invece di guardare in casa sua guarda le 
cose altrui.
mi sembra che sia veramente da piciu godere di una sconfitta di un altra 
squadra.
Scusa ma e' una mia "forma mentis".
ODIO E DETESTO CHI TIFA CONTRO.

 o forse ti sei sentito chiamato in causa?
Io personalmente non mi sento portato in causa.
Almeno fino ad adesso.
Certo e' che col tuo metodo di mezze frasi, di attacchi lanciati verso 
chi o cosa, crei un regime di sospetti.
A questo punti TI CHIEDO DI PUBBLICARE IP ADRESS DEI CLONI CON NOME E 
COGNOME (O ALMENO IL NICK) DEI "SOBILLATORI".
Perche' io di essere velatamente accusato da un buffone come te non ne 
ho proprio voglia.
O porti le prove o stai zitto.

Nonche' dei biglietti di Milan - Torino e Piacenza -Torino.
lo sappiamo benissimo che sei gobbo e vai a vedere le partite del
Toro...lo sappiamo benissiamo che sei malato.
ogni volta mi ripeto che non devo prenderti in considerazione ma ogni
tanto ci ricasco xchè mi sembra impossibile che si possano fare uscite
tanto dementi, ma tanto sei un caso disperato...scrivi e non capisci
quello che scrivi e mi attribuisci frasi mai dette x cercare di
riuscire a convincerti di avere ragione.
Degni in estate passa da Torino x andare a Oulx...mettiti d'accordo
con lui e andate da uno psichiatra che così magari vi fa pure uno
sconto.
cmq dopo un pò diventi proprio noioso e quindi tornerò a non prenderti
+ in considerazione...almeno finchè non ci ricascherò.
alas
Hagbard

 + in considerazione...almeno finchè non ci ricascherò.
Che peccato.
Adieu!
:o)