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Titolo: (per Padreterni) - domanda su catalogo Cramps...

sto cercando roba strana di diversa entità da affiancare al caro pop.
Ho preso più di mira del solito il catalogo Cramps, prendendo cose di Cage,
Juan Hidalgo, D.Mosconi, R.Ashley e Walter Marchetti.. vabeh, Area già avevo
tutto...
se avete qualche titolo da suggerire...
mi sono perso come un fesso, all'usato, Gruppo d'Improvvisazione Nuova
Consonanza ("Musica Su Schemi"), o il lasciarlo lì fu fortuna?
E'vero che il catalogo Cramps sta per essere ristampato a prezzo intero da
Akarma?
grazzie..
--
fabio
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-Attento Alan, sto girando...
-Ah, santo cielo!!!
..e' inimmaginabile...
..non riusciamo a capire il perche' di questa spietata punizione...

tutto...>se avete qualche titolo da suggerire...
Roba troppo intellettualoide per i miei (dis)gusti.
s.

 se avete qualche titolo da suggerire...
Minghia, che roba ultraintellettualoide e alla lunga MOLTO pallosa...
Hai provato con Riley? la roba colta di Battiato?
il micidiale Goering? il periodo centrale degli Stormy Six (Clichè e
Macchina Maccheronica)? Preferisci cose legate al pop italiano tipo Albergo
Intergalattico Spaziale? Pholas Dactylus? Opus Avantra?
Certe (ingenue ma splendide) sperimentazioni americane tipo United States of
America o West Coast E.B.?
O cose più politiche tipo  Fugs,  Hirsche nicht aufs Sofa, Ton Steine
Scherben, Floh De Cologne?
E passare direttamente a Luigi Nono o a qualche essenziale di Stockhausen,
tipo la Mantra?
Cmq mi dicono che Gruppo d'Improvvisazione Nuova
Consonanza sia una delle cose più digeribili su questa linea....
M.

Minghia, che roba ultraintellettualoide e alla lunga MOLTO pallosa...
Anche alla breve Matthias ;-)
Ma l'era '90/00s è quella adatta all'intellettualoidismo...
s.

 Ma l'era '90/00s è quella adatta all'intellettualoidismo...
Intendevo dire che sono i classici dischi che sono come la trippa: te li
godi in piccolissime dosi non più di una volta all'anno. Oppure che tieni
nello scaffale perchè fanni fico (e anche volume) e perchè faresti la figura
del grezzo a dire che preferisci mille volte le urla di Child in Time di
Gillan  ai dischi di vocalizzo sperimentale di Demetrio.
Credo che Sassi all'epoca abbia intuito una linea di fronte alla quale
nessuno osava criticare la scelta: chi aveva il coraggio di dire che Cage è
una palla micidiale?
Penso poi che questa scelta sia stata seminale (in negativo) per tutta una
parte di sinistra fighetta che oggi si rifugia dietro a un certo tipo di
musica ermetica, iperintelettualoide e in pratica inascoltabile: l'esempio
classico è quello del trio jazz capitanato da nomi celebri, ex ribelli con
camicie da 200 carte, spocchiosità a mille (vedi il tanto compianto
Capiozzo) con una musica equivalente ad una sparachiodi infilata
direttamente nel culo e tanto regressiva quanto quella dei Pendragon ;-)
e tutto il pubblico rigorosamente radical chic a fingere interesse.... a
fingere entusiasmo mentre in realtà si stanno facendo due palle
così.....salvo poi puntualmente piangere sui bei tempi passati quando io
nelle serate di conduzione musicale nel locale metto Moon in June oppure
Tenemos Roads... ma guai a chiedergli una serata con i Gatto Marte...
M.

e tutto il pubblico rigorosamente radical chic a fingere interesse....
Esattamente, Matthias :-)
Hai colto esattamente il problema. Sono tutte vuote
sovrastrutture ammantate di significati condivisibili ma che
portano ad uno zero assoluto in campo estetico.
Se tu pensi a quanto è fatta di poco la musica dei Ash Ra Tempel
o dei Flute & Voice e invece a quanto lontano arriva **senza
alcun bisogno di gratuite giustificazioni** ti chiedi se sia
sbagliato ormai il concetto di sperimentazione. Ci deve essere un
errore, bisogna fermare questo treno, saltare giù e cominciare a
ricostruire dalle basi spontanee e umane...di urgenza, di
importanza. Del fare dei suoni perchè questi suoni,
semplicemente, sono BELLI e donano felicità, passione,
commozione, trasporto.
Riduzione all'estetica, come direbbe qualcuno? No, "ascensione"
verso una musica che abbia ancora qualche potere... dietro al
potere delle parole. Parole dette dopo, ovviamente.
ciao stanz

 godi in piccolissime dosi non più di una volta all'anno
ah ecco qual è il vero significato degli sfottò che mi becco qua:
in realtà sono troppo prezioso !!!
comunque secondo me nel segito fotografi
con una nitidezza impressionante una realtà molto triste:
gli atteggiamenti da te descritti hanno contribuito
non poco all'attuale trionfo dell'immondizia
sulla buona musica (per quanto riguarda la fruizione di massa)
VinceR


sulla buona musica (per quanto riguarda la fruizione di massa)
Indubbiamente non si nota mai abbastanza che l'eccesso di
radicalità tipico delle attuali scene alternative e'
"inascoltabile" quanto l'eccesso di commercialità delle attuali
musiche da classifica. Le musiche intermedie sono state
gradualmente annientate negli ultimi 30 anni. La scarsa
sensibilità di un pubblico e di un sistema stercografico amante
di ghetti precisi, di riferimenti plateali, di banalità rese come
chiaro dallo scuro ha spinto alla attuale assenza di curiosità.
Chi fa A non fa più anche B, C e D: perchè poi non conosca B, C e
D, ritenga B, C, D uno schifo, per motivi di soldi opti per non
includere B, C e D...sono tutte motivazioni che ci saranno dietro
ma certamente, in un opera sedicente artistica che un tempo
dimostrava anche la serietà della gente, oggi ci sta solo il
motivo per cui il "genere di appartenenza" ha stimolato l'artista
(?) a produrre quel che ha prodotto. 
bye s.

 commozione, trasporto.
non so se la sperimentazione sia la sola causa che ha portato (ieri ed oggi)
a tanti dischi inutili...
ma so per certo che è sempre stato una formidabile torre d'avorio
di fronte al potenziale insorgere dell'ascoltatore *intelligente*.
M.

 che è presa per i fondelli?
Oppure un fruitore dei Velvet Underground potrebbe dirti le stesse cose degli
Hery Cow.
Matthias ha tirato fuori una bella domanda. Vediamo come se la cava zio
gilberto.
--
Enrico 'magic' - 
mma...@tiscalinet.it
 -
"Between thought and expression
                lies a lifetime"

 gradualmente annientate negli ultimi 30 anni.
Sante parole.
E' triste essere ritenuti dei coglioni musicali sia dal mainstream
imperante, sia dall'avanguardia pura e dura.
Ciao
Matthias

Hery Cow.
Innanzitutto "Zeit" è assai più fruibile degli Henry Cow.
Fondamentalmente si tratta -sotto sotto sotto- di un disco
ambientale come tanti; se sopra ci fosse scritto "Brian Eno"
probabilmente avrebbe venduto come un "Thursday Afternoon" o un
"Neroli". Chi ama la musica classica poi non si trova
completamente spiazzato dalla formula di un Zeit, mentre un Henry
Cow è  fortemente relazionato con il clima culturale dei tardi
70s, per cui può risultare incomprensibile a gente impreparata.
A me poi gli HC non sono mai veramente piaciuti (e sembrerà
strano, ma mi sa che tutta la prosopopea che facevo sugli Stormy
Six...vendo anche quelli??)
s.

 tempi si era ingenui... ai tempi era concesso"?
Una delle considerazioni piů intelligenti che ho mai letto su IAMRP. La
risposta secondo me non esiste: non c'č nessuna linea di confine, la musica
č liberta totale di espressione, quindi anche di rompere i coglioni a tutti
con una cosa astrusa e inascoltabile, leziosa e fine a sč stessa. Ognuno č
libero di ascoltare poi quello che effettivamente gli piace, senza troppe
pippe mentali. Se qualcuno trova interessante una nota di fagotto tenuta per
una quarto d'ora di fila e ne č realmente appagato, buon per lui.
--
"You may know what I don't know,
  but not that I don't know it
  and I can't tell you
  so you will have to tell me all..."
                            ("Knots", Gentle Giant)
aLUCArd

tempi si era ingenui... ai tempi era concesso"?
Probabilmente sì e no. Nel senso che i tempi *permettevano* un
approccio ingenuo alla musica, ma una ingenuità che nasceva da un
certo studio non come si fa oggi, "oggettivo", "a genere" della
musica, ma personalizzato. Si sapeva meno di tecnica e ci si
sforzava di diventare tecnici, in questo sforzarsi globale si
stava più a contatto con la musica e questa si arricchiva di
dettagli in maniera naturale. Un paragone fotografico: come fare
una esposizione notturna con la macchina sulla 'posa B', più
tempo, più luce entra. Più tempo per posizionare un microfono,
più senso stereofonico nella sala... più tempo per missare, più
possibilità di fare oscillare la batteria da dx a sx, più
possibilità di incroci di echi strani nel missato e più
possibilità di "sentire" un suono globale timbricamente
insolito...è in questo senso che "si concede a quei tempi"
ciao stanz

una quarto d'ora di fila e ne è realmente appagato, buon per lui.
Casi possibili: Nel caso (a) è un ascoltatore onesto, nel caso
(b) è un ascoltatore disonesto. Oggi come oggi, per motivi di
vario genere, si finisce spesso per essere ascoltatori disonesti.
E' quindi necessario -nel 2001 come mai- atteggiarsi nel proprio
piccolo innanzitutto ad *ascoltatori onesti*.
Fregandosene di tutti i tractatus che girano attorno, ma
concentrandosi esclusivamente sul discorso estetico ed etico
sottesi dal materiale che si sta ascoltando.
bye s.

 Consonanza sia una delle cose piů digeribili su questa linea....
ccazzo...
e m'č scappato..
per stizza vado a buttare giů il mio motorino...
:o)
grazie


questa...
Credo sia regolarmente in catalogo, stampato da Musicando di Ferrara.
--
Mauro Pharaos Moroni "Magister Progressivii"
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it
in...@mellowrecords.com

 una palla micidiale?
ecco; invece a me piace spesso ascoltare cose di questo tipo, "robba
Contemporanea", pè capisse; magari al buio, di notte, volendo trovare una
collocazione...
Ascoltatevi Robert Ashley, non usa mellotron ma é comunque affascinante,
visionario, oscuro, perturbante.
NP- Deodato in Concert! :o))


 chiaro dallo scuro ha spinto alla attuale assenza di curiosità.
ho sempre detto che in Italia, da trent'anni a questa parte,
gli angusti spazi no-mmonnezz
sono stati egemonizzati da intellettualoidi per i quali
qualunque cosa non sia una più o meno velata istigazione al
suicidio va considerata robaccia.
Corollario: in Italia negli ultimi decenni sono esistiti,
per discografici e media, due soli generi:
quello di rita pavone e il free jazz
(con qualche canzone di De Gregori ogni tanto
 e qualche strano disco di certi figli di papà inglesi
 reazionari che per un po' furono tanto à la page)
VinceR



ma questo non è "ascoltare musica",
ma "vivere un'atmosfera".
La musica d'atmosfera, come quella d'ambiente, non
provoca sensazioni, non genera emozioni,
o almeno lo fa molto meno di una bella melodia
ben arrangiata;
semmai 'crea spazi' per i nostri pensieri, le nostre meditazioni,
le emozioni e le sensazioni da noi stessi costruiti ...
Deodato invece me lo ricordo un tantino tendente al muzak ...
Saludos
VinceR


 le emozioni e le sensazioni da noi stessi costruiti ...
in effetti ero incerto, la parola "ascoltare" non mi piaceva.
Giusta anche la tua riflessione sul fatto che la musica è libertà
d'espressione, non recintabile...
Però sul fatto che la musica d'ambiente non genera emozioni ("e allora che
ci sta a ffà??") mi trovi in completo disaccordo.
fabio

 Credo sia regolarmente in catalogo, stampato da Musicando di Ferrara.
non smetterò mai di cercare, ché la resa é dei vigliacchi.


 Un fruitore di Daniele Groff potrebbe dirti le stesse cose di Zeit !
Anch'io, e non sono fruitore di Daniele Groff.
Adrian

non smetterò mai di cercare, ché la resa é dei vigliacchi.
Non faresti fatica se avessi fatto un salto stamattina alla
Convention di Modena. Una **marea** di roba, da non capire più
niente...
s.
"Le canzoni di Vashti possono sembrare irreali
agli ascoltatori di città, ma dovrebbero essere
udite con cuore e mente aperte; non ho mai 
conosciuto nessuno la cui musica fosse così 
completamente un riflesso della sua vita e
del suo spirito"
Joe Boyd, 1970

 Six...vendo anche quelli??)
Nooooooo, anzi comprati l'ultimo bel "Libro Bianco" di Fabbri,
dovremmo ospitarlo in trasmissione prossimamente...
M.


azz!
'stardo! la prossima volta mi organizzo con qualcun'altro e ci vediamo
lassů..
tanto ti riconosco... ;o)
sperem che nel frattemp non abbiano venduto tutti i dischi; in tal caso,
un'altra capatina nelle tue cantine.. :-))
--
Yattha Lenny


dovremmo ospitarlo in trasmissione prossimamente...
Infatti ormai si sa che non vendo più niente :-))
Ma adesso preparatevi che oggi ho anche io l'Asbjorsen, quindi vi
sommergerò di thread assurdi...


un'altra capatina nelle tue cantine.. :-))
Ma non sai che i miei dischi si creano da soli secondo la teoria
cosmologica dello Stato Stanz-ionario di Fred Hoyle? Al posto di
atomi di idrogeno nella mia cantina si creano molecole di vinile
e di alluminio che poi spontaneamente si ricombinano a formare
dischetti di spontaneo proto-prog 70...;-DD
tanti rovesci di picchi dal pozzo!!


 questi bastardi ancora non li truovo.
buon disco IMHO, lo trovi a ogni convenscion che si rispetti
In ambito di classica prova anche Gorecky, Sinfonia 3 e Varèse (c'è un bel
Cd della Sony con direzione Boulez con Arcana, Ameriques, Ionisation e
altro).
Ciao
M.

buon disco IMHO, lo trovi a ogni convenscion che si rispetti
Oddio, 'na palla tanta. Sto quasi diventando integralista
sinfonico e hardista proto-prog...
Jadassida!
s.
----


Consonanza ("Musica Su Schemi"),
Ristampato in vinile da Get back. Non è difficile da trovare.
--
LF
"... sotto il profilo del suono, sono convinto che il ruolo di "produttore
artistico" sia fondamentale e, nel mio caso, mi riconosco una cultura che
altri non possiedono, e che deriva da quella che ritengo l'unica stagione
fertile del rock italiano, ossia l'era "progressive". Non è un caso che Van
Der Graaf e Genesis abbiano avuto successo prima in Italia che in patria, e
che Ritchie Blackmore suonasse con Joe Vescovi nei Trip prima di entrare nei
Deep Purple. Fu un grande momento, ed ho sempre pensato che nel nostro paese
ci sia stata la precisa volontà politica di abbattere una proposta musicale
che catalizzava lo spirito libertario, la voglia di cambiamento di
quell'epoca. In seguito la musica si è molto appiattita, e non condivido
affatto il "nuovo rock" italiano, che giudico una copiatura impersonale
delle tendenza anglo-americane..."
Intervista al sig. Paolo Catena da Pesaro apparsa su Rockerilla di Aprile.


np: Area 3 volte al dì dopo i pasti!

 ben arrangiata;
Valerio HT:
Parla per te, dottor Vincenzo Rippa.
A me genera molta piu' emozione la side A di "Irrlicht"
di Klaus Schulze che non tutte le belle melodie ben
arrangiate di questo ed altri mondi.
Saluti troposferici, stratosferici, ionosferici, esosferici
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/\/\/\/\/\/ High Tide \/\/\/\/\/
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 una battaglia contro i mulini a vento...
mi spieghi questa uscita, please?
M.

 rippa sarà un coglione ma su questo ha ragione
Trippa non ha mai ragione. Per definizione.
Adrian

> rippa sarà un coglione ma su questo ha ragione
solo su questo ?
quanto al resto, credo che ti stia confondendo
con qualcun altro
(la prossima volta sta più attenta,
 a meno che non ti piaccia farti insultare)