Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: Regressive e Progressive sono ancora concetti validi?

Si progredisce da cosa a cosa?
Nel momento in cui la musica è andata avanti
40 anni, non è già progredita del tutto?
s

"stanz" <st...@altrove.mai> ha scritto nel messaggio 
news:45183554$0$35069$4faf...@reader4.news.tin.it...

a mio parere la musica negli ultimi 20 non è progredita per nulla.  Semmai 
il contrario.
La tua affermazione presta il fianco a molti contraddittori...  :-)
S 

 La tua affermazione presta il fianco a molti contraddittori...  :-)
Se non prestasse il fianco a niente probabilmente
non l'avrei neanche fatta...
bye
s

40 anni, non è già progredita del tutto?
Riformulazione del concetto "il rock e' morto", che del resto era gia'
in voga 40 anni fa.
Lo definirei un post riempitivo.
MM

 s 

 velocità.... oppure i VENETIAN SNARE.......
Li conosco e in effetti sono interessanti.
C'è anche molto post rock recente di certo rilievo, dai Thuja ai
Clogs. Ma i nomi non si contano, e sono capaci di fare 6 o 7 dischi
senza che il mondo se ne accorga. Un tempo, un Red Crayola
sperimentale nel 1967 vendeva comunque -subito- 50.000 copie.
Oggi sembra che la musica interessi pochissimo alla gente,
meno ancora la sua potenziale (e volendo sempre presente)
capacità aggregativa-sociale, a meno che con questo non si
intendi i concerti pubblicizzati dai/con vari cornetti e birre.
bye
s

 morta poichè, probabilmente, non è mai esistita.
quoto
nexus 


E' che da anni la musica ha perso buona parte la capacità di essere veicolo 
culturale per diventare mero veicolo di velleità commerciali e modaiole.
nexus 

uscire troppo dal seminato. 
Già come i MERDGARDEN che puntano al mercato olandese (!!!) copiando i
Porcupine Tree e i Riverside.
Very progressive, rincoglionito!

poichè, probabilmente, non è mai esistita.
Teoria bizzarra, ma ne ho sentite di peggio.
PS: ho un mp3 di discipline a nome roversi, sai dirmi se e' tuo?
MM


spiegati meglio .
nexus 

spiegati meglio .
Non mi pare un'espressione complessa. Cosa vuoi che ti spieghi
esattamente?
MM

 intendi i concerti pubblicizzati dai/con vari cornetti e birre.
Probabilmente la musica "impegnata" (brutto termine ma haimè probabilmente 
realistico...) non figura più come status culturale giovanile. Probabilmente 
oggi questo status culturale è più incentrato sui grandi happenings (come 
citi giustamente tu...cornetti e birrette varie...) che includono un se un 
superficiale "senso di appartenenza".... Pensiamo poi che la tv, ogni giorno 
che passa, uccide regolarmente qualsiasi spontanea manifestazione di 
aggregazione creativa tra i giovani, indicandoti per esempio che sei 
"GGiovane" se ascolti i System of a down piuttosto che altri "pazzi" 
avanguardisti del nostro tempo.
IL mercato....(che non è affatto libero) è il nemico principale della 
creatività e quindi della libertà.
:)
CR

 ha scritto nel messaggio 
news:4518ec1f...@powernews.libero.it...

Ciao caro :) Tutto bene? :)
I riverside non li avevo mai sentiti; abbiamo suonato insieme in olanda e 
solo in quell'occasione li ho conosciuti artisticamente e umanamente. 
Bravissime persone. A livello musicale credo ci siano differenze sostanziali 
con i miei merdgarden. C'è meno ricerca armonica in favore di un approccio 
probabilmente più efficace a livello di mercato. Un ottima band.
I porcupine li ho copiati o tentato di copiarli spesso :)
Un bacione.
CR

 PS: ho un mp3 di discipline a nome roversi, sai dirmi se e' tuo?
E' mio e di un chitarrista mantovano di grandissimo talento: Massimo 
menotti. Imperdibile il suo nuovo gruppo TIME GATE.
CR

 esattamente?
Il fatto che consideri la mia una Teoria bizzarra, il prog esiste solo come 
definizione temporale non certo come corrente musicale, semmai si può 
parlare di attitudine prog non certo di codifica, probabilmente chi lo fa 
pensa solo alla corrente sinfonica dei 70 .
All'epoca il termine progressive non esisteva, al massimo si parlava di 
musica impegnata.
nexus 

Un bacione.
Pure frocio, manca solo ke sei lazziale

 Pure frocio, manca solo ke sei lazziale
cazz sto crepando dalle risate buahahhaahhaha 

musica impegnata.
Mah, non capisco se sono io che son rincoglionito o tu che hai un
serio problema di identita'. Io stavo rispondendo a Cristiano, il
quale sosteneva, testualmente "il progressive e' una corrente
artistica che non e' mai esistita", ad onor del vero aggiungendo un
piu' cauto "probabilmente". Poiche' ritengo che il progressive sia una
corrente artistica esistita, per quanto non unitaria e non certo
rigorosamente codificata a causa della sua stessa natura di musica
sperimentale, considero tale teoria bizzarra. Ovviamente, quando parlo
di prog, io non parlo solo di sinfonico (e per che mi hai preso, son
mica ucher). Se preferisci possiamo chiamarla attitudine progressive,
ma io propendo per identificarlo come movimento vero e proprio.
Breve escursione prog-archeologica: il termine progressive e'
utilizzato da molto piu' tempo di quel che si creda, anche se
ovviamente non e' stato coniato contemporaneamente alla nascita del
genere, per il semplice motivo che per etichettare una corrente
artistica qualsiasi occorre che prima tale corrente si manifesti
concretamente in proporzioni significative, in modo tale da poter
essere individuata ed etichettata. Un esempio classico per
testimoniare tutto cio' e' la copertina di "Non e' poi cosi' lontano"
del Perigeo, album del 1976, sul retro della quale Giovanni Tommaso fa
chiaramente intendere che il termine progressive rock e' stato
applicato alla loro musica (a ragion veduta, a mio parere). Se gia'
nel 76 il termine era noto in Italia alla critica musicale, che lo
applicava anche correttamente, si dovrebbe dedurne che circolasse gia'
da parecchio tempo nei paesi d'origine del movimento.
Il che, nel mio personale modo di vedere le cose, dovrebbe anche
indicare che il progressive e' esistito, in quanto difficilmente ci si
premura di dare un nome a qualcosa che non esiste.
MM

 premura di dare un nome a qualcosa che non esiste.
vedi sopra, comunque nessun problema di identificazione, solo mi secca dover 
continuamente "litigare" con vari personaggi della critica per questa 
faccenda.
nexus

 
E io rinnovo il sospetto che la parola stessa "pro******ve" porti sfiga 
come Emerson (il calciatore) e Masini messi insieme!

 genere
il termine veniva usato ampiamente negli anni '60 (nei '50 non so) per
etichettare tutto ciò che era vagamente "alternativo" o "trasgressivo".
per fare un esempio sia il british blues che il british soul erano
considerati "progressive" per il contenuto razziale, sociale, sessuale
che sottointendevano.
l'origine ruota intorno al movimento artistico-letterario della Beat Generation
dove il termine Beat non è riferito, inizialmente, al ritmo musicale ma è preso, come
molti altri, dallo slang dei neri, e significa "bruciato", "fuso" (la generazione bruciata)
"The adjective beat (introduced to the group by Herbert Huncke) had the
connotations of "tired" or "down and out""
il termine progressive va dunque applicato a tutta la musica alternativa
degli anni '60, fino a circa metà degli anni '70 quando prese
il sopravvento la definizione "new wave".


Il livello medio negli ultimi 30 anni è regredito notevolmente.
Purtroppo oggi le idee sono soggette al mercato, il mercato alla 
globalizzazione e la globalizzazione all'appiattimento generale.
Non si suona più, non si compone più. Es ist alles vorbei, finito...
restano solo nicchie d'ascolto per pochi intimi che non vogliono 
rassegnarsi....
xiao
AZazello 
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Secondo me non ci sono nemmeno più le mezze stagioni
-- 
"Du temps que la Nature en sa verve puissante
Concevait chaque jour des enfants monstrueux,
J'eusse aimé vivre auprès d'une jeune géante
Comme aux pieds d'une reine un chat voluptueux
J'eusse aimé voir son corps fleurir avec son ame
Et grandir librement dans ses terribles jeux;
Deviner si son coeur couve une sombre flamme
Aux humides brouillards qui nagent dans ses yeux;
Parcourir à loisir ses magnifiques formes;
Ramper sur le versant de ses genoux énormes,
Et parfois en été, quand les soleils malsains,
Lasse, la font s'étendre à travers la campagne,
Dormir nonchallament à l'ombre de ses seins,
Comme un hameau paisible au pied d'une montagne."
Charles Baudelaire


No, su questo non sono d'accordo.
Il clima, a differenza della musica, si giudica su periodi più lunghi. Non 
bastano 20 o 30 anni per delineare una chiara tendenza.
Ma questo mi sembra un po' OT....
xiao
Azazello



Secondo me è anche necessario guardarsi dai falsi amici



No, dai, che mondo sarebbe. Secondo me ci vuole maggiore fiducia tra le 
persone... 


 persone...
E come si fa? I giovani non sono più quelli di una volta...



Provaci! Armati di pazienza e non perdere mai di vista il tuo obiettivo.
I giovani di una volta sono i vecchi di oggi...



In questo momento mi trovo a corto di banalità ulteriori. Si vede che sto 
proprio invecchiando



La società è diversa, le pecore ci sono sempre state......
Sapevo che prima il prog era equiparabile al pop odierno in quanto a
popolarità............
Sapevo perchè ho 20 e sto ascoltando adesso quelli che riesco e non è
affatto vero che non ci sono belle idee nei giorni odierni, sono solo
poche per il fatto che l'ideologia non corre da quel lato.
Invece a voi che avete vissuto il periodo.......... Perchè non
imbracciate uno strumento e ci fate mangiare un pò di terra a noi
giovani, ne avremmo tanto bisogno!

 ha scritto nel messaggio 
news:egb9so$ddc$1...@emma.aioe.org...

E' proprio vero che ormai i ventenni si drogano tutti



Se il tuo non č uno scherzo non č una bella cosa uscirtene cosi con
qualcuno che non conosci nemmeno....

 qualcuno che non conosci nemmeno....
Beh penso che sopravviverò ugualmente



AHAHAHAHAHA e poi ci si chiede perchè il prog è morto nel '74, vi fà
troppo comodo dire che i giovani di oggi sono tutti drogati ahahahah!


Riposati un po' e riprova ancora domani...



Evidentemente pensare a delle banalità mi costa troppo sforzo alla mia età


 troppo comodo dire che i giovani di oggi sono tutti drogati ahahahah!
Non solo: nemmeno sanno l'italiano



Un padre stronzo c'è l'ho già, figuriamoci se mi serve un vecchio idiota.
Ora non dite che faccio flame, oltre ad essere sgrarbato sei
anche inopportuno. Ma che fà ti sei schiacciato la coda???
E io che volevo solamente dire che avremmo tanto da imparare da chi ha
vissuto un determinato periodo. Cosa indubbia, da te no di certo.

 vissuto un determinato periodo. Cosa indubbia, da te no di certo.
Se vuoi ti do qualche ripetizione di italiano....
