Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: Risposta miei commenti

Sapevo gia' da prima che avrei scatenato polemiche coi miei
commenti,fatto sta
che si incensano dischi mediocri e che oggi non ha piu' senso
ascoltare(se lo aveva allora).In risposta all'amico che mi dice di
essere piu' propenso al kraut rock..,beh a me non piace molto il
krautrock,ma nel 2002 trovo inconcepibile ascoltare dischi che gia' 30
anni fa erano minori(come Catapilla).
Questo è quello che penso.Cio' non toglie il massimo rispetto da parte
mia per chi ha opinioni diverse,quindi non è affatto mia intenzione
offendere i gusti di qualcuno,ma solo esprimere le mie opinioni.Chi ne
volesse discutere puo' contattarmi in privato.Grazie a tutti.
ReCremisi

anni fa erano minori(come Catapilla).
Il tuo atteggiamento è legittimo seppur opinabile, ma porta con se la
ovvia coclusione che il 90% del prog minore sia datato e quindi
inutile da ascoltare.
Guarda caso invece in molti hanno imparato e *goduto* ascoltando i
dischi che tu "cassi" con estrema e lapidaria faciloneria.
Scegliere di ascoltare una musica che ha avuto il suo apice negli anni
settanta sovente confronta con proposte "non più attuali", vuoi per i
testi, vuoi per la produzione, ecc.
Tu ragioni come lo Scaruffi della situazione ponendo dogmi di
modernità e di conseguenza salvi solo una manciata di dischi.
Mi può anche stare bene, ma allora dedicati ad un altro genere e non
scassare la guallera con polemiche che non fanno altro che confondere
i niubbi e fare perdere tempo a noi che dobbiamo controdedurre alle
tue sparate.
E come se io intervenissi su un sito dedicato al telemark sostenendo
che il sudetto è una stronzata datata e sopravvalutata se riferito al
moderno carving.
M.

 ascoltare(se lo aveva allora).
Il problema è chi decide cosa oggi "ha senso ascoltare" e "non".
Non ti rendi conto che in un piano storico i dischi non vanno
capiti nella 'nostra' epoca, ma nel contesto della 'loro' epoca.
Altrimenti tutto è facile, cio' che non è attuale è tutto da
buttare, viva il postmoderno e i projekt di Fripp.
bye

capiti nella 'nostra' epoca, ma nel contesto della 'loro' epoca.
E che, per Dio, questa musica è bella ancora, persino e nonostante
"l'oggi"; ogni tanto permetteteci di goderne anche senza una precisa
contestualizzazione storica.
Gli altri possono benissimo ridursi a considerare "davvero" essenziali
una manciata di freddi e scarni elenchi e vadano ad ascoltare i
Prodigy.
M.
Il portale del progressive italiano
http://www.fromgenesis.net


Appunto

Velvet Opera <pi...@potamo.ccxfyqscx> wrote in message
A7Hc9.41343$ub2.6...@news1.tin.it...

Il problema è l'eccessiva storicizzazione. Va bene considerare un disco come
frutto della propria epoca come hai detto poco fa. Ma io continuo a ritenere
che, tutto ciò, nella valutazione di un disco debba rappresentare solo un
complemento e non l'approccio principale. Se si tratta di una vera propria
opera d'arte essa deve essere, necessariamente, senza tempo. I dischi
invecchiati male o quelli modernisti all'eccesso come i projekt di Fripp,
sono dunque di un gradino inferiore. E, in ogni caso, Aria e Saint Just non
sono affatto invecchiati male come, ad esempio, IMO Inferno o
Contaminazione. Del resto esistono dischi totalmente anacronistici (mi viene
in mente Hybris degli Anglagard) che sono stupendi e altri dischi, sempre
anacronistici (Citizen Cain, The Watch, ecc.) che hanno limiti evidenti. Ciò
vuol dire, a mio parere, che una valutazione storico-temporale di un disco
non deve avere, nel giudizio complessivo, una parte così rilevante...

 Prodigy.
Perfettamente d'accordo.
ciao

se non si accettano cose alla "Cadence and Cascade" 
non vorrei rovinare il surrealismo kingcromsoniano, ma vorrei far notare che 
" Cadence e Cascade" era un pezzo dedicato a due groupies, come d`altronde il  
" ladies of the road" di Islands.
" L`avanguardia e` molto dura, e per questo fa paura"............SKIANTOS

 " ladies of the road" di Islands.
Il secondo è esplicito, il primo mica tanto...
ciao


lo dice questo signor Stump nel suo " a history of progressive rock ", e quota
Sinfield in un`intervista.
Lo stesso Sinfield spiega :
" Tutti scrivono almeno un pezzo sulle groupies. Noi non dovremmo. Ma l`abbiamo
fatto......le groupies erano anche divertenti e molto intelligenti, soprattutto
in America. Certamente mi liberarono dalla mia timidezza inglese. Una di loro
ti avrebbe poter detto...Chi vuole farsi una doccia?......e io: con
te?.....con...voi...? Cosa vuoi, mi liberarono dalla mia educazione da scuola
pubblica...."
confermo tutto cio` che il simpatico Sinfield dice sulle groupies
americane....:-))))
( questo si` che e` surrealismo )
ciao


Velvet Opera <pi...@potamo.ccxfyqscx> wrote in message
koPc9.44566$ub2.7...@news1.tin.it...

Per me vi state facendo un po' troppe seghe mentali (lo dico senza voler
offendere nessuno).
Il prog è musica, la musica è arte, l'arte è atemporale

 pubblica....">
Tutto questo è documentato, ma proviamo un po' a leggere tra le
righe. Per ogni parola realistica, ce ne sono almeno quattro di
"evanescenti".
Per non parlare del primo Gabriel: che percentuale di "realismo"
c'è in
un Nursery Cryme o un Foxtrot? Quanto erano "realisti" gente come
i Fruup, i Gryphon o i Fields?
E' qui che nasce il problema di "gestione" del concetto di musica
progressiva. Probabilmente, intendendo musica progressiva in
senso originario, hanno avuto sempre ragione i cosiddetti
"regressive" (per quello che si è detto della origine "vecchia"
del prog);  fermo restando che nel passaggio degli anni una
impostazione "regressive" è diventata autoreferenziale, nella
riduzione a stereotipo di meccanismi che all'inizio non lo erano.
La salvezza per questo genere può essere quello di riattingere ai
generi primari che fondavano il prog, incluse le "motivazioni
della fiaba".
Cioè, poi, rispondere alla domanda: "è proprio valido questo tema
fantasy? cosa sto raccontando tra le righe?"
bye
Velvet Opera

 mondo adulto)...
Una cosa che ho sempre pensato anche io, il prog come fuga dalla realtà, un
po' come la psichedelia ed un po' come Barrett..
Il prog come dici tu è vecchio si rifà a musiche vecchie ed a tradizioni
culturali vecchie, le fiabe, gli orchi..
Musicalmente l'uso di strutture che si rifanno alla musica classica ed a
certo folk, rafforza vieppiù questo impressione di musica "vecchia", esso
non è mai attuale (come potrebbe esserlo visti i modelli di riferimento?)
Secondo me il problema nasce con il prog odierno che prende ispirazione dal
prog anni 70...quindi la derivatività è raddoppiata..
gianni

 non è mai attuale (come potrebbe esserlo visti i modelli di riferimento?)
Tutto deriva dalla musica classica
persino il blues
il fatto è che nessuno si è inventato niente
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 > culturali vecchie, le fiabe, gli orchi..
secondo me l'oggetto della questione è e deve riestare esclusivamente la
musica: i testi e il resto sono cose 'di contorno',
(spesso non all'altezza della musica) ed i giudizi devono restare comunque
distinti.
Es. (un poco 'banalizzante' e volgare, ma chiarisce il concetto):
un ristorante si guidica per la qualità dei piatti, ma anche per la loro
presentazione, la qualità del servizio e dell'ambiente, etc.
Ora, nel giudizio complessivo concorrono tutti i fattori, ma quello
principale resta la qualità del cibo.
(Preferireste mangiare cacca in un ambiente e con un servizio perfetto, o
mangiare bene con un servizio approssimativo?)

 distinti.
Come si può giudicare un "movimento" musicale Pop escludendo i testi, che
senso ha?
Nel prog poi mi pare che (a prescindere dalla qaulità) nel pro testi e
musiche si completino bene, sono ambedue quasi espressioni  culturali
d'ispirazione antica e favoleggiante..
gianni

 musiche si completino bene, sono ambedue espressioni  culturali



infatti non ho parlato di 'esclusione' dei testi dal giudizio, ma di
'distinzione'.
Poi, effettivamente ritengo che, nel caso di parte del progressive,
segnatamente nel genere sinfonico, i testi costituiscano un aspetto
secondario,
e spesso non siano all'altezza della musica.
(altri esempi: in molta musica classica la musica è strumentale,
 nel genere 'cantatutori', i testi sono più importanti, etc)
In definitiva, ritengo che nella musica popolare sia presente una
'contaminazione' tra differenti forme espressive: musica, poesia (ev.
teatro, pittura etc).
La mia sensibilità mi porta a prediligere la forma musicale e a ritenerla,
proprio perchè in qualche modo
più astratta, nel senso di 'avente legami meno diretti con larealtà', più
'emozionante' e 'coinvolgente'
grazie per l'attenzione e per eventuali risposte che possano contribuire a
raggiungere una maggiore consapevolezza

nel caso di parte del progressive, segnatamente nel genere
sinfonico, i testi costituiscano un aspetto> secondario,
Lo sono diventati, "secondari".
Nel momento in cui c'è stato il passaggio da "proto-prog" a
"prog", l'espressione del proprio io in musica è stata messa in
secondo piano rispetto alla abilità strumentale. Si è quindi
deciso di usare la "favola" non più come metafora di un percorso
personale di liberazione, ma come se fosse fine a sé stessa. Il
che ha portato ai testi nonsense degli Yes (che però, anche se
fatti un po' a caso, mantengono forti connotazioni hippyste e
anti-PoMo, il che dovrebbe far riflettere lo stesso)
bye

culturali vecchie, le fiabe, gli orchi..
mah, io direi che in Europa il prog pende molto sulla classica e sulla
favolistica, e in USA viaggia di piu` verso il jazz e la sperimentazione
Coltrane/Ra/Coleman.
Non direi che il prog sia muffoso in toto.
Lo sconfinamento nella classica a me e` sempre sembrato un goffo tentativo di
certificare  il prog con lo stampino della cultura considerata " colta" . 
Ci sarebbe da disquisire ma devo andare a lavorare, considerati fortunato.


 Ci sarebbe da disquisire ma devo andare a lavorare, considerati fortunato.
A piů tardi ragazzo..
ciao
gianni

 'emozionante' e 'coinvolgente'
qui entriamo nel campo delle preferenze personali su cui non si può e deve
giudicare..
gianni


esempi?
napra


corro a buttare nel cesso tutti i dischi sudamericani :-)
napra


ecco, vedi: a me gli Yes sono sempre piaciuti moltissimo, ma delle velleità
filosofeggianti di J.A. non ho mai saputo
nè voluto sapere niente.
Può anche darsi che i suoi testi siano validi (anche se l'impressione che ho
avuto, per quel poco che conosco, mi dice il contrario), ma il fatto è che
quando sento un loro disco, a me personalmente interessano solo ed
esclusivamente i suoni, le note, le melodie, i ritmi, gli arrangiamenti, che
assorbono completamente la mia attenzione e mi danno la gratificazione che
cerco.

 corro a buttare nel cesso tutti i dischi sudamericani :-)
Io credo, correggimi se sbaglio, che la nascita ed i primi sviluppi del prog
siano da  assegnare all'europa...in ogni caso gli artisti piů famosi sono
quasi tutti europei..poi sě č (purtroppo ;-)) ) sparso a macchia d'olio per
il mondo..
Sarebbe come dire che il jazz non č un fenomeno prettamente statunitense
solo per il fatto che ci sono ottimi jazzisti anche in europa...
gianni

 esempi?
Beh credo che tu ne conosca più di me, io le ciofeche cerco di evitarle..
;-))
Prova ad elencarne qualcuna tu..
gianni

 misera realtà in cui si è costretti .. ;-)
Io non credo che l'arte distacchi dalla realtà, tutt'altro...credo che
l'arte sveli realtà nascoste..
gianni

 Prova ad elencarne qualcuna tu..
troppo comoda. volevo le tue
npr

 invertiti?
non cambierebbe un fico. i kc rimarrebbero incommensurabilmente superiori
:-)
napra

 solo per il fatto che ci sono ottimi jazzisti anche in europa...
ma si ma si...in fondo hai ragione
napra

 nascere anche la musica...
non ti risulta che, specie nel contesto prog, (ma del resto credo sia così
in tutta la produzione di musica leggera
degli ultmi decenni) molte volte accade che l'artefice della musica sia
persona diversa dall'artefice dei testi ?
e che altre volte, pur essendo la  persona la stesa, siano i due momenti
compositivi, quello musicale e quello testuale,  assoltamente distinti  ?
credo che per la quasi totalità dei gruppi sinfonici sia stato così.
Poi ci sono anche i casi di un'unica fonte compositiva, di un singolo o
collettiva,
ma credo che converrai che si tratta di una minoranza di casi, mentre
comunque le opere
con momenti compositivi differenti sono tantissime e comunque validissime
(molti sono capolavori).
Si, certo, spesso si compone collettivamente, c'è un comune sentire, etc.
ma di fatto tantissime volte il testo viene aggiunto alla musica in funzione
più che altro musicale.

 piů che altro musicale.
Allora per quale motivo i testi prog sono quasi tutti sullo stesso genere?
Un caso?
Per quale motivo le cover degli album prog sono assimilabili tra di loro?
gianni

 troppo comoda. volevo le tue
Proprio ciofeche non ne ho, in genere la maggior parte dei testi prog degli
album che conosco sono più scadenti della musica, molti risultano datati e/o
eccessivamente "sempliciotti"..
A livello musicale di ciofeche non ne conosco in quanto prima di comprare un
album prog ci penso più volte e cerco di assumere più informazioni
possibili..
Riguardo agli album che amo meno sono due :
Balletto di Bronzo      Ys
Le Orme      Felona e Sorona
In più ho letto dei testi qui e là sul ng...credo che solo persone così
velleitarie dal perdere il senso della realtà potessero scrivere roba
simile..
Ora non mi ricordo i titoli, comunque tu ne citi spesso qualcuno..
gianni

 simile..
D'accordo sul fatto che il livello di molti testi sia bassissimo e nonj di
rado si sia sfiorato il ridicolo.
Però non credo che sia da considerare velleitario o fuori dalla realtà chi,
anche se non lo ammetterà mai esplicitamente per una sorta di sudditanza
verso una generale richiesta di malinteso impegno (sociale, culturale,
politico, testuale, verbale, comunicativo), ha compiuto (o compie)  la
seguente operazione:
essendo essenzialmente un musicista, si concentra, scrive musica ben curata,
che ha una sua valenza in sè, a volte molto bella, altre meno, poi, sia per
esigenze musicali (il cantato è musicalmente molto importante), sia per
esigenze di mercato, vi aggiunge delle parole, spesso evocanti immagini
favolistiche, altre volte di altro tipo, ma comunque in generale di tipo
evocativo per il fatto che tale tipo di testo effettivamente meglio si
addice al genere musicale.


penso di averti risposto nel msg precedente.
Essendo realmente interessato al tuo parere, ti ricordo invece il mio
precedente quesito ('non ti risulta etc. ?'),
che spero meriti una tua risposta

 Per quale motivo le cover degli album prog sono assimilabili tra di loro?
ma dove?
Napra

 Le Orme      Felona e Sorona
mediocre
napra

 più che altro musicale.
Mi risulta ma non capisco dove vuoi andare a parare, vorresti dire che i
testi sono messi lì un po' alla buona?
Può essere, per certi versi è più difficile scrivere dei testi intelligenti
che della buona musica...
Però credo che personaggi come Hammill, Sinfield, Gabriel ecc considerassero
i testi una parte importante se non preponderante di un opera pop...ed
(almeno in quel periodo) i maggiori  compositori di testi si esprimeva
spesso in un ambito favolistico-fantastico-epico...fuori dalla realtà e con
poche allusioni al presente.
Se i testi non sono così importanti perchè tutti scrivevano roba dello
stesso tenore e genere?
Io credo che i testi siano una componente fondamentale della musica prog di
quegli anni, anche se la qualità media non era poi così elevata...mi sembra
inconfutabile, però posso anche sbagliarmi...
gianni

 ma dove?
stesso discorso, ma la mia non è una critica, anche gli album psichedelici
del periodo 66-70 avevano molte affinità tra di loro a livello sia di cover
che dei testi...
gianni

 sui testi
Ciccio a chi?1?
;-))
Io credo che il prog sia velleitario, ma non è necessariamente un difetto...
Bisogna pensare in grande per avere grandi risultati, il velleitarismo
sottintende coraggio ed incoscienza e nell'arte sono entrambi utili...
Certo a volte si esagera e si scade nella presunzione...
Un disco presuntuoso :
E.L.&P.      "Pictures At An Exhibition"
Uno velleitario :
Magma "M.D.K."
mi sono spiegato, gino?
gianni

 certificare  il prog con lo stampino della cultura considerata
" colta" .
Eppure la giunzione tra "classicità" e "favolismo", nel rock,
prima dei Beatles, era assai poco scontato. Solo dopo il "Sgt
Pepper" riusciamo a cogliere un flusso costante di *favolismo
arrangiato* in maniera sempre più complessa, a partire dal "Simon
Simopath" dei Nirvana (per dire) fino a giungere a un "Tales From
Topographic Ocean".
Credo che nei Beatles, il bisogno anti-postmoderno di reagire al
conformismo del rock'n'roll che in Macca era latente sin dai
tempi di "Yesterday" e "Michelle" (quegli anni '30 con spazzole e
ricordi quasi di charleston lento rivisti) si è gradualmente
manifestato con un bisogno generalizzato di attingere alla
*classica*. L'apoteosi di "A Day In Life" ha dimostrato possibile
questo innesto in maniera mai tanto evidente: e siccome i Beatles
equivalevano a "far cassetta", tutte le label cercarono di avere
gruppi un po' neoclassici in repertorio.
L'inopinata apparizione ed espansione di un concetto di pop
"complesso" come questo invertiva la direzione del postmoderno
tendente alla logica frantumazione, al rimpicciolimento (e
inaridimento) dei brani.
bye


 mi sono spiegato, gino?
ormai ho smesso di seguire i tuoi tortuosi percorsi mentali.....pino
napra

 e sul resto dell'opera di ELP (se vuoi e puoi, motivandolo)
"Tarkus" pur con tutti i limiti di Emerson è un lavoro interessante ed anche
originale, certo molto velleitario ed ingenuo ma buono...anche se suona
piuttosto kitch ed a tratti inutilmente prolisso..
"Trilogy" non mi piace, l'ho ascoltato poco perchè non mi prende, mi annoia,
lo trovo irritante...
il resto della loro opera non lo conosco..
gianni

 (penso che converrai).
Il punto e`che anche un ascolto parziale puo`essere appagante (un po`
come leggersi A Silvia di Leopardi, capendoci poco o nulla, ma godendosi
lo scorrere musicale dei versi), ma appunto e`soltanto un ascolto
parziale.
Capire quando un ascolto comincia a "crescere" in ricchezza non e`difficile:
basta pensare un attimo a cosa si aspetta un artista da te che lo
ascolti. E quello che si aspetta e`che tu prenda sul serio i suoi mezzi
espressivi (ovviamente, "prendere sul serio" ha una infinita gamma di
valori, sta all'intelligenza dell'ascoltatore dargli il peso e la
direzione piu`stimolante). Niente di piu` e niente di meno.
-- 
Necrofilia e` non dover mai chiedere scusa.
Ciao,Alessandro.
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]

 lo trovo irritante...
secondo me Emesrson aveva uno swing tutto suo particolare che rendeva
godibile e
piena di carica positiva e di gioia di vivere qualunque cosa suonasse,
conservandone comunque intatto lo spirito originario


 scassare la guallera
non sono sicurissimo, ma credo che la dizione giusta sia 'vuallera' o, al
più, 'uallera'

 anacronistici (Citizen Cain, The Watch, ecc.) che hanno limiti evidenti.
perchč i  k.c. erano piů sperimentali dei genesis ?
secondo me somewhere but ... e serpents ... non saranno mai anacronistici
semplicemente perchč sempre godibilissimi.
Poi, senza offesa per Manzini, secondo me c'č un abisso tra C.C e  Watch (a
favore di Stuart Bell and c.)

 conservandone comunque intatto lo spirito originario
Io non lo discuto tecnicamente perche' non sono in grado di farlo, discuto
il suo senso della misura ed il suo buon gusto..
Comunque in definitiva credo che ci siamo incartati, ognuno rimane sulle sue
posizioni, se non intervengono altre persone la chiuderei qui...
ciao
gianni

 favore di Stuart Bell and c.)
a palese dimostrazione della tua totale incompetenza
napra


intervento scontato.
Potevi risparmiartelo; allora ti becchi un:
"per pura curiosità, mi dici quante volte e con quanta attenzione hai
ascoltato 'Somewhere ..' ?"
(anche perchè, fino al terzo-quarto ascolto, a me sembrava semplicemente
fastidioso; dopo averlo abbandonato,
lo riascoltai quasi per caso e cominciai ad apprezzarlo)


ognuno si balocca con quello che può
napra


purchč non esageri col pistolino !

 musicale
ovviamente, non perchč non hai mai ascoltato CC (che č sintomo di
incompetenza musicale),
ma per il fatto di esprimere con sicumera e arroganza su qualcosa che non si
conosce
(evidentissima dimostrazione di totale incompetenza umana)

 purchč non esageri col pistolino !
di stuart bell?
napra


per comprendere un disco di new prog un ascolto basta e avanza
napra

 wrote in message
MgMd9.5140$%z1.1...@twister1.libero.it...

Beh, ma a volte non ascoltarlo č solo un riguardo verso la propria salute
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPP


senti, fin che si scherza si scherza. Ma cerchiamo di mantenere un minimo di
correttzza nel metodo (di giudizio, di comunicazione, etc):
è  vero che spesso un primo ascolto basta e avanza per inquadrare
completamente un prodotto musicale (opera, disco, lp, cd, non so come
chiamarlo).
Specialmente dopo anni di ascolti, si sviluppa sempre più questa capacità,
ed a volte basta davvero una 'ascoltata' veloce.
Ma è anche vero che i rari dischi che, pur essendo fortemente caratterizzati
come genere,  "hanno qualcosa in più'"
richiedono maggiore attenzione affinchè sia colto tale "qualcosa".
Esempio.:
 'Pippus don't know'
Album concept dei
Bulowa Abel.
ASCOLTO VELOCE.
Mi accorgo subito che:
- il cantante copia perfettamente P.G. (ma basta, che palle, qua però è
forte, qua mi procura conati, etc)
- sono new-prog (uhm, ne voglio parlare su qualche ml)
In definitiva, ho altro da fare che baloccarmi con queste cantilene in bella
copia.
Poi una mattina metre mi balocco col pistolino (mio), mi ritorna in mente
una melodia che non ricordo dove ho sentito.
Mah, veramente forte. Ma che è ?
a già quei coglioni dei Bulowa. Strano, che quel pirla del mio collega abbia
ragione ?
Peccato che lo abbia gettato nel cesso (non il mio collega, ma il disco) !
Che mazzo ! colpo di scena ! il cesso era otturato !
Una bella ripulita al disco e via con altri suoi ascolti!
ALTRI ASCOLTI PIU' ATTENTI
- i due punti suddetti sono senz'altro veri.
Ma è vero anche che:
- le melodie sono semplici ma belle.
- il tastierista costruisce tappeti sonori e arrangiamenti di tutto
rispetto.
  E' bravo tecnicamente, ma la sua tecnica è al servizio della musica , non
'fina-assestessa'.
  Se il cantante copia Pietro, lui sembra proprio Antonio. Però, mica male !
- Alla fin fine, non c'è sperimentazione, non dicono niente di nuovo, non
sono buoni per la rivoluzione, non sono abbastanza
  'strani', non copiano nemmeno i King Crimson;
 però fanno semplicemente musica bellissima.
   Sarà new-prog, sono uguali ai Genesis, ma è proprio bellissima.
Allora, se il nostro nemico è la buona musica, avvisiamo tutti:
alla larga dai Bulowa Abel !!!!!!!
sono una fregatura !!!!
Parlatene tutti male senza mai ascoltarli !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
In definitiva, è giusto saper essere anche veloci nei giudizi,
ma non scordiamo mai che la superficialità è un nemico mortale per l'umanità
sempre in agguato.

 ed a volte basta davvero una 'ascoltata' veloce.
appunto. un disco di new prog per essere compreso non necessita più di un
ascolto. se è una merda fritta poi è pure troppo
napra


palese e totale incompetenza

 wrote in message
al9qol$cr4$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Quando dico che la Fossa delle Marianne è poco più di una pozzanghera
rispetto agli abissi che può raggiungere la mente umana, mi sa che ho
ragione

 > .. .  Fossa Marianne  .... pozzanghera ...
             abissi  .... mente umana  .... ragione
uno cerca di ragionare e argomentare nell'interesse comune e come risposta
riceve un insulto
di pessimo gusto (e stomachevole anche nella forma, a prescindere dal
destinatario)
Pura cafonaggine o mancanza di argomenti ?
Probabilmente entrambe le cose

 uno cerca di ragionare e argomentare nell'interesse comune
Questa è bella. Me la segno...


fa un po' quello che vuoi.
Io ti consiglio di cercare di ragionare meglio e di imparare ad ascoltare
(leggere) anche chi ha opinioni diverse dalle
tue ad ha la pazienza di 'spiegarle' per trovare un punto di contatto
(questo intendo per interesse comune).
Comunque taglio qui.


Applausi

 Applausi......
...per te. OTTIMO QUOTING!!! ;o)))))


Beh sono antipatico. Non cretino

 Beh sono antipatico. Non cretino
Mai asserita nè l'una nè l'altra cosa.
wf