Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: mahhh!!!

Chiedo scusa , ma voglio dire la mia, da tifoso che non solo deve soffrire
la domenica allo stadio ma anche durante tutta la settimana leggendo
giornali (non solo tuttosport)i quali non fanno altro che mettere in risalto
i debiti del club, ma anche di probali cessioni dei migliori giocatori
(sommesse su tutti).Ora mi chiedo ma come si fà ancora a sostenere certa
gente, (se non per intreressi personali)con 100 miliardi di debiti in 3 anni
(ricordatevi che hanno preso il toro povero di giocatori, ma sanissimo
finanziariamente) chiunque sarebbe stato capace di fare quello che hanno
fatto loro, non dico che con il cinghiale e i suoi soci  sarà meglio, ma è
difficile pensare che possa essere peggio...scusate per lo sfogo e non
chiedo di essere capito da tutti, e comunque
SEMPRE  FORZA TORO!!!!!!!

difficile pensare che possa essere peggio...
be' chi ti da questa certezza?
di peggio c'e' la serie B
...e visto il nostro passato... 
io vorrei un presidente serio!!!  soldi o no!
non c'e' bisogno di essere ricchi per fare campionati dignitosi.
bye
rent

attenzione prevedo per te una valanga di insulti perche' ha provato a
criticare l'allegra cricca genovese.
auguri!

chiedo di essere capito da tutti, e comunque
e ci risiamo...hai detto che lo hai letto su altri giornali?
bene mi dici quale giornale e in quale giorno ha parlato di un debito
di 100 mld considerato che non possono saperlo...dimmi pure il
giornale che vado a controllare.
x quanto concene le cessioni ognuno dice e scrive le cazzate che +
crede, se poi c'è gente che ci crede pure vuole dire che siamo proprio
messi male.
alas
Hagbard


Da me lungi difendere questa dirigenza, ma bisogna anche ammettere che in
questi ultimi tre anni i costi di gestione di una società di calcio hanno
raggiunto cifre astronomiche.
Gymir

 wrote:


 difficile pensare che possa essere peggio..
Mi dispiace che nessun quotidiano (ne leggo normalmente 4 al giorno) ad
esclusione di tutto... abbia mai parlato di 100 mld di debiti e di
cessione di giocatori, non dimentichiamoci che qualcuno aveva scritto
che l'inter aveva riscattato semioli pero' misteriosamente il contratto
relativo non e' mai stato depositato in lega, questo dovrebbe far
chiarezza su chi e' capace di fare giornalismo e chi no.
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

Riposta quel msg con l'analisi della situazione, per favore, che qui ce n'e'
un'altro che si impressiona facilmente.
Bye


Ancora ?
Forse gli altri del gruppo non saranno molto contenti dello stesso
post per tre volte in poco tempo.
Facciamo cosi': la persona "impressionabile" vada su 
www.deja.com
selezioni il newsgroup it.sport.calcio.torino e metta nella ricerca le
parole Debiti+preoccupanti.
Cosi' impara anche ad usare correttamente i NG (cioe' leggere prima i
posta piu' vecchi prima di scrivere qualsiasi cosa).
Se poi c'e' proprio bisongno, lo ripostero', ma mi sa che sarebbe
inutile, salta sempre fuori qualcuno nuovo che.....
Ciao
___________
bLAcKPaNTeR
daniel...@hotmail.com
per e-mail brevi (sms sul cellulare)
omi...@wappi.com


Il problema è cercare di capire quale sia esattamente la situazione delle
casse della società...
E' vero che Tuttosnaus ha ormai preso una posizione nettamente avversa
all'attuale dirigenza, d'altro canto non credo che un quotidiano a tiratura
nazionale possa permettersi di inventare sempre di sana pianta TUTTO quello
che scrive: esiste lo strumento della querela,  seppur malfunzionate...
I bilanci sono pubblici, come è noto; più difficile è comprendere se i
debiti siano causati da investimenti o da effettiva incapacità gestionale
(per non parlare di malafede, possibile anch'essa, naturalmente).
Una cosa devo riconoscere, io per primo che non ho particolare simpatia per
i tre genovesi: FINORA non si sono macchiati di particolari colpe, uniche
eccezioni la gestione poco saggia  dei giovani e l'ingaggio di pavarese
(!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!).
Non abbiamo altra scelta che stare a guardare, manifestando se possibile il
nostro attaccamento alla maglia e sperando (ma purtroppo è un film già
visto) che le illazioni di Tuttosnaus rimangano tali..

 Marlbo Man

A facendo un buco di 70, 80 , 90 miliardi o quanti cavolo sono. E
Ma tu lo sai che i debiti e il  "buco" sono due cose ben diverse ?
E poi sono 70, 80 o 90 ? No perche'  bisogna essere precisi, ma come
si fa a essere precisi se la storia dei debiti l'ha tirata fuori chi
(Aghemo, Tuttosport) non ha letto il bilancio della societa' ?
Il bilancio 1999 verra' approvato entro Aprile, come da codice civile
(deve essere pubblicato entro 4 mesi dalla chiusura --> Dicembre 1999)
e sara' depositato al registro delle imprese.
A quel punto sara' pubblico e chiunque potra' prenderne visione.
Fino ad ora le storie sui debiti sono pure invenzioni, infatti un
giorno si parlava di 22 miliardi di debiti, un'altro di 60.
Quindi e' chiaro, vista la tale discrepanza di cifre, che chi ha
parlato lo ha fatto solo per destabilizzare l'ambiente.
Poi i debiti ci saranno, come in ogni azienda, ma vogliamo la cifra
precisa.


difficile pensare che possa essere peggio...
No infatti...ma te' la sai la storia del Torino?
ciao, chamo
ROMA GRANATA

 e sara' depositato al registro delle imprese.
scusa, io sono completamente ignorante di diritto e non ho capito: se
dev'essere pubblicato entro dic99 allora non dovrebbe esserlo già stato?
poi, come fa una società a fare il bilancio prima della chiusura dell'anno?
ha il commercialista molto veloce...o ...me lo spieghi, per favore?
per quel che riguarda la polemica, invece, io non so più  che dire per
convincere della mancanza di serietà degli aspiranti compratori....l'altro
giorno il solito giornalaccio pubblicava un'intervista a faussone che
affermava che farebbe un grande toro, ma gli altri non vogliono
vendere....continuo a non capire a cosa serva aghemo visto che i
finanziatori "grossi" fanno di tutto per non restare nell'ombra, ci manca
che cimminelli e faussone vadano da biscardi.... è ovvio che il cinghiale
serve ad alzare la polvere in modo che le vere intenzioni dei due volponi
rimangano nascoste... magari una bella rinascente al posto dello stadio di
capitan valentino....


Il bilancio si chiude al 31 Dicembre, ma ci sono 4 mesi di tempo per
approvarlo e pubblicarlo, prorogabili a 6 per casi particolari (ad
esempio si hanno societa' controllate o collegate e prima di approvare
il bilancio consolidato bisogna aspettare che sia approvato quello
delle controllate).


 delle controllate).
thx, chiaro.
quali società hanno l'obbligo di pubblicazione e dove deve avvenire questa
pubblicazione?
inoltre, quanto deve essere dettagliato il bilancio pubblicato? (Intendo: ci
devono essere tutte le voci di entrate ed uscite, per cui si sa quanto va
via di stipendi, quanto di affitto stadio, quanto entra dagli sponsor, dalla
tv etc... oppure no?)

tv etc... oppure no?)
Il bilancio deve rispondere ai principi di veridicita',
intelleggibilita' e chiarezza.
Deve cioe' essere comprensibile e esplicativo.
Nello Stato Patrimoniale e nel Conto Economico non ci saranno tutte 
le voci dettagliate, saranno magari raggruppate a categorie omogenee
(ad esempio le entrate della gestione non saranno magari sudddivise
tra sponsor, Tv ecc...), ma c'e' una terza parte del bilancio (La nota
integrativa) che ha il compito di rendere il bilancio maggiormente
comprensibile.
Nella nota integrativa ci sara' ad esempio la disaggregazione della
voce ricavi di gestione in: incassi pubblico, entrate TV, sponsor.
Ora vorrei precisare una cosa: non e' che io con i miei discorsi sul
bilancio voglia sostenere a tutti i costi che il bilancio del Toro sia
perfettamente sano, voglio solo far capire come dire semplicemente
quanti sono i debiti non significhi nulla.
Magari il bilancio sara' un disastro, ma per poterlo verificare ci
vogliono molti piu' elementi che i semplici debiti.
Il fatto di essere in fascia A significa in ogni caso che non siamo
per nulla sull'orlo del fallimento.
Le risorse per campagne acquisti faraoniche non ci sono, ma cio' non
significa che non ci siano i soldi per ripagare i debitori al momento
opportuno.
E' ipotizzabile che si sia deciso di stanziare un tot ad inizio anno
per la campagna acquisti, ci si e' indebitati per avere le risorse in
un determinato momento.
Si e' poi stabilito di ripagare i debiti con un altro tot di risorse.
Quindi e' perfettamente possibile che i soldi per ripagare i debiti ci
siano tutti, come previsto nei vari budget periodici
esempio:
ci sono 20 miliardi disponibili per pagare i debiti.
la societa' non compra l'attaccante anche se i 20 miliardi ci sono.
i tifosi non sanno dei 20 miliardi e visto che l'attaccante non e'
stato preso pensano non ci sono i soldi nemmeno per pagare i debiti,
siamo messi male.
I 20 miliardi invece per pagare i debiti ci sono, ma proprio perche'
sono stati destinati a ripagare i debiti non si vogliono toccare, ma i
soldi per i debiti ci sono tutti.
La societa' avra' valutato due cose: da una parte la necessita' che ad
un determianto momento i soldi per i debiti ci siano, dall'altra la
effettiva necessita' per la squadra di avere elementi nuovi.
Visto che la squadra bene o male se la sta cavando e visto che tra un
po rientreranno Silenzi e Artistico, Calaio' sta facendo abbastanza
bene e poi ci si e' messo pure Galante, si e' deciso di non modificare
le risorse stanziate a budget, per non avere difficolta' al momento di
pagare i debiti.
Tutto questo molto in breve e semplificatissimo, ma per spiegarlo bene
mi ci vorrebbe un libro.
Ciao.
