Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Mac Os vs Win 98

Ragazzi, era la prima volta che usavo le news, comunque a me interessa avere
dei paragoni come ad esempio "dll" contro le "estensioni" perchč devo fare
una ricerca
per un'esame (non mi interessano i prezzi)
Fra parentesi ho Mac e Pc e come sistemi operativi: NT 4 - Mac Os
8.5 - MacOS X server - Win 98.
Le uniche prove che ho fatto con due computer (mac e pc) di pari
configurazioni le ho fatte alla SMAU perchč stavo lavorando alla Barco e
avevo il Mac piů potente allora in commercio e un Pc della Intergraph con
pari configurazioni. Lavorando con la stessa immagine su Photoshop
applicando quasi tutti i filtri e ridimensionamenti vari dell'immagine
segnandomi i tempi,
facendo una media il Mac andava circa un 20% in piů costando 1.5 milioni in
meno.
Quando la Intergraph lo ha scoperto per non fare brutta figura con i clienti
mi ha portato un biprocessore.
Ciao
Mauro

Mauro
"Il senno di poi e' una scienza esatta
nello stabilire cosa _non_ si doveva fare"
Murdock Myst
Doc. Linux: 
http://www.pluto.linux.it/ildp
 , 
http://sunsite.unc.edu/LDP
Segnalate la vostra esistenza al Linux Counter: 
http://counter.li.org/

 mi ha portato un biprocessore.
Dov'é quello che diceva che i PC andavano uguale e costavano meno ???
Mi pare si chiamasse Francesco ;-)
Ciao ciao
*********************************************************************
Il mio vero indirizzo é 
pu...@intercom.it
, ICQ#20390352
*********************************************************************
La Tariffa Urbana a Tempo diminuisce la liberta' di tutti gli utenti
Internet. Anche la tua.
http://floriana.home.ml.org/noTUT/
*********************************************************************

Mi pare si chiamasse Francesco ;-)
Guarda che io utilizzo il Mac fin dalle origini, quindi...
Dicevo solamente che l'hardware dei Macintosh (processore a parte) non
e' di qualita' superiore a quello di un buon PC di marca, ben
assemblato e certificato. Tu confondi il PC con il sistema
operativo.... state facendo dei confronti errati, del tipo
applicazione di filtri Photoshop e via dicendo... io parlavo di
*hardware* e della sua qualita', non dell'OS...
Saluti,
Francesco

 *hardware* e della sua qualita', non dell'OS...
Si, si... vabbene
Intanto i risultati sono questi, e col milione e mezzo risparmiato potrei
metterci una scheda grafica che farebbe schizzare le prestazioni ben oltre
il 20% di superiorità.
PS: cmq (tanto per fare un esempio) la scheda ATI128 dei nuovi G3 é
superiore al VoodooII, quindi non vedo perché mai l'hw dei Mac dovrebbe
essere "scarso". 
PPS: cmq "un buon PC di marca, ben assemblato e certificato" ha costi elevati 
(a quanto pare spesso superiori ad un Mac)
PPPS: ma questo gruppo si chiama it.comp.OS.dibattiti o it.comp.HW.dibattiti ???


PPPS: ma questo gruppo si chiama it.comp.OS.dibattiti o it.comp.HW.dibattiti ???
No, non e' cosi' strano iniziare a parlare di SW e finire col discutere 
sull'HW... 
AlessanDro
---------------------------------
Legge di Jenkinson
   Non funzionera'.
---------------------------------
IACT member
http://pages.cthome.net/iact/
http://www.ogcs.com/iact-italia/

 Ciao ciao
Bye ...

 Scusa forse, intendevi dire una Voodoo/2 (Voodoo diviso 2)
Ecco bravo fai lo spìiritoso;
hai dimostrato nuovamente di conoscere l'argomento.
Cmq intendevo proprio la VoodooII; se non ci credi vatti a vedere i test.


mi ha portato un biprocessore.
Quesotmi ricorda la demo di NT4.0 che ho visto: dicevano che
funzionava su un p100 con 32 mb, ma loro avevano un dual PPRO con 256
mb (glielo abbiamo chiesto: loro insistevano sul P100...)
Obelix

 (pero' tutti gli altri costano meno)
Ma sei in grado di giustificare certe affermazioni?
Altrimenti stai zitto e NON SPARARE STRONZATE!!!!
-- 
Fabrizio Di Giuseppe
mailto:
fabr...@iride.com
http://www.iride.com/fabrizio/

Cmq intendevo proprio la VoodooII; se non ci credi vatti a vedere i test.
Quali? Se ti riferivi a quelli pubblicati sul sito Apple,  preferirei
una fonte piu' obiettiva. E' molto facile giocando con i driver o i
livelli di dettaglio modificare gli fps. 
Inoltre hanno preso un Compaq Presario, che non credo sia il P2 450
piu' veloce in commercio, ne quello con il miglior rapporto
prestazioni\prezzo (di sicuro un assemblato "come dico io" lo
strabatte e costa molto meno).
E comunque dai nuovi G3 mi aspettavo di meglio, sopratutto per quanto
riguarda la grafica: con Photoshop un G3 400 supera di appena il 20%
un P2 450. Ma Photoshop non era preso come esempio della superiorita'
dei Mac nella grafica?
Si parla tanto del fatto che un G3 va il doppio di un P2 di pari
frequenza... Forse, ma se tutto il resto dell'hw e' identico nell'uso
normale la differenza si attesta a valori ben inferiori, non
sufficienti imho a colmare la differenza di prezzo.
Ciao ciao.
	Massimo B.

 dei Mac nella grafica?
Questo dove l'avresti letto ? (mi riferisco al test)


sufficienti imho a colmare la differenza di prezzo.
Il problema e' sempre lo stesso: non puoi confrontare un Mac con un
computer assemblato senza nome.
Un computer Apple lo puoi confrontare con Compaq, IBM, ecc. non con
vattilapesca, ecc.
Apple (cosi' come Compaq) offrono determinate garanzie e supporto al
cliente, che il rivenditore qualsiasi non puo' offrire.
E poi, a me il confronto con Compaq mi pare azzeccato: Compaq e' al
momento il rivenditore di PC 
n.ro
 1 nel mondo. E' con questi che Apple
deve confrontarsi non con il PC di Massimo Barbieri...

Compaq e' al momento il rivenditore di PC 
n.ro
 1 nel mondo.
E Dell?
Saluti,
Francesco

 Marco Gualdrini
Ciao.


deve confrontarsi non con il PC di Massimo Barbieri...
No, Apple deve confrontarsi con tutte le possibili alternative, e
purtroppo per loro fra le alternative ci sono anche gli assemblati con
componenti di qualita', equivalenti (spesso superiori) come
prestazioni e affidabilita' a quelli montati sui Mac. Se l'unica
alternativa ai Mac fossero i Compaq o gli Olivetti alla Apple
avrebbero vita facile. 
Invece devono vedersela anche col PC di Massimo Barbieri.
Ciao.
	Massimo B.

Questo dove l'avresti letto ? (mi riferisco al test)
Al sito Apple, test del nuovo G3, era uno degli ultimi test (mi sembra
15 o 16 operazioni tipiche con Photoshop 5).
Ciao.
	Massimo B.

altre periferiche. Ti faccio leggere un messaggio postato su it.comp.macintosh
Ok, l'avevo letto. Pero' ho un dubbio: tutto questo ben di Dio (hw
propietario, periferiche fireware -ancora rare e costose-, processore
che va il doppio di un P2 di pari clock, scheda grafica paragonabile a
Voodoo2...) Tutto questo per cosa? Per avere un misero 20% in piu' di
prestazioni con Photoshop rispetto ad un P2 450, o pochi fps in piu'
(talvolta in meno, stando agli stessi test, fatti dalla Apple) nei
videogiochi.
Scusa ma secondo me non ne vale la pena.
Tra l'altro, ora che riguardo bene i test, 37.2 e' un frame rate
veramente bassissimo per Quake con un P2-450: ma proviamo a ragionare:
Quake e' vecchio, e gira fluido (diciamo almeno 20-25 fps, altrimenti
si vedrebbe scattare) ad esempio con un Pentium 166 (sono stato
abbondante, io ci giocavo con un P60) senza Voodoo. 
Ora, come e' possibile che su un P2 450 e una scheda grafica moderna
l'incremento sia cosi' basso?
Stesso discorso per Unreal: gli fps ottenuti con un P2 450 (19.8) sono
paragonabili a quelli che ho ottenuto io (misurati con un programma,
non a occhio) col mio P233MMX senza particolare sforzo.
Secondo me il PC che hanno usato era configurato un po' malino. 
E' proprio vero: se si esege un numero sufficiente di prove e'
possibile dimostrare qualunque cosa.
Ciao.
	Massimo B.

Ciao.
John Carmack, proprietario e capo-programmatore della id Software
(notoriamente ostile al mondo Apple / Mac) e' rimasto "incredibilmente
sorpreso" da quello che e' possiible ottenere lavorando con le nuove
macchine che offrono di serie la possibilita' di lavorare con OpenGL,
la scheda ATI, ecc. qualcosa deve pur significare o no?

 non a occhio) col mio P233MMX senza particolare sforzo.
Con un PII 233 non riesco ad ottenere risultati molto migliori. Ma a che
risoluzione fai le prove? O forse ci sono troppi PC configurati male in giro?
Ciao.
-- 
Fabrizio Di Giuseppe
mailto:
fabr...@iride.com
http://www.iride.com/fabrizio/

 la scheda ATI, ecc. qualcosa deve pur significare o no?
Snif. Questo sembra un ottimo risultato delle p.r. Apple. Complimenti al
managment di Steeve Jobs.
A me Carmack e' sempre stato sui ... e questo suo cambiamento non me lo
rende piu' simpatico. Mi da l'impressione di essere uno smanettone di
successo, molto pieno di se. E le sue ultime affermazioni non gli fanno
onore. Prima sale sul palco con Jobs, poi si preoccupa di rassicurare i
suoi fans che a lui mac non piace poi cosi' tanto. Mi ricorda tanto un
famoso (o famigerato) politico nostrano.


 E Dell?
Sta dietro (almeno a quanto mi risulta)


 15 o 16 operazioni tipiche con Photoshop 5).
Andrò a vedere; cmq bisogna anche tener conto di che PC é stato preso come
paragone, che scheda grafica aveva e quanto costava. In ogni caso a livello
prestazonale i nuovi processori G3 non sono più veloci degli altri; la
novità sta nel resto, soprattutto nel FireWire (ti rimando nuovamente a
FdG) e nei prezzi che sono calati rispetto ai precedenti.


 in tutta Italia, e offrono 3 anni di assistenza onsite.
Spero che non ti riferisca a Vobis o Computer Discount ;-)


 non a occhio) col mio P233MMX senza particolare sforzo.
Stesso discorso fatto sopra


risoluzione fai le prove? O forse ci sono troppi PC configurati male in giro?
Avevo anche una scheda Voodoo (1). Fa una bella differenza.
Comunque ti posto un messaggio prelevato da it.comp.hardware.video3d:
---------------------
Domanda:
---------------------
Salve.  vorrei proporvi un piccolo sondaggio , anche per sapere se
sono nella "norma" per quanto riguarda gli fps di unreal  con dei
mendo oc. 
Con il mio mendo 300A oc a 450
ABIT bh6
64mb di Dim  PC_100 di 10ns
Voodoo 2 della trust 12mb (con edo ram)
Hd Quantum 6.4 Gb
ottengo - nel Timedemo intorno al castello  -  un fps MEDIO di
43fps a 640x480
38fps a 800x600
---------------------
Risposta:
---------------------
Mendo 450 su Asus P2B, 128 Mb di PC100, Creative Voodoo2 12 MB:
54,68 a 640x480
38,43 a 800x600
(Unreal originale + patch multitexturing)
Il tuo risultato a 640x480 e' un po basso.
--------------------------------------------------
Questi sono dati reali, puoi trovare decine di messaggi simili su quel
NG.
Come vedi i 23.8 fps del G3 400 fanno un po' ridere, per non parlare
dei 10.3 fps del G3 300 (ingiocabilita' assoluta).
C'e' qualcosa che non va: la ATI dei nuovi G3 non doveva essere
superiore ad una Voodoo2? I G3 non dovevano essere il doppio piu'
veloci rispetto ai P2?
Dal sito Apple:
Power play
The 400-MHz Power Mac G3 takes no prisoners during game
play—it blasts past a 450-MHZ Pentium II to offer more
realism at edge-of-your-seat speed.
Questa e' proprio bella, magari la metto come signature.
Ciao.
	Massimo B.

qualità di suono, ecc... ecc...
Ho gia' risposto in un altro msg a riguardo...
Comunque pensi che alla Apple siano stati cosi' pirla da testare
Unreal a risoluzione o profondita' maggiore sul Mac rispetto al PC?
Ciao.
	Massimo B.

 la scheda ATI, ecc. qualcosa deve pur significare o no?
Se non sbaglio, sempre lui, e' rimasto "incredibilmente sorpreso" di
quanto schifo faccia la gestione della memoria del Mac. Era nello stesso
testo, io riporto, e non esprimo una posizione personale.
Saluti
Lele

 testo, io riporto, e non esprimo una posizione personale.
E la cosa piu' sorprendente e' che si e' limitato a vedere solo le cose
peggiori. Il resto l'ha ignorato... volutamente?
Chissa' se ha mai fatto un confronto tra... quickdraw e GDI. Oppure
qualche commento sulla gestione dei segmenti di codice, sul file system,
sul resource manager... ma lui forse queste cose non le usa.
Ciao.


 solitamente mi ritrovo sempre solo a difendere la mela ;-)
Di niente, dovere. Dovere anche dare informazioni, per quanto sia
possibile, su cose che generalmente gli "altri" non conoscono.


 realism at edge-of-your-seat speed.
La critica migliore a mio avviso dovrebbe essere: ma perche' devo
comprare un G3 pro per giocare ad Unreal con una scheda 3D veloce,
invece che un semplice iMac?
Ma come ho detto altrove, dovremmo valutare il trend positivo.


 Unreal a risoluzione o profondita' maggiore sul Mac rispetto al PC?
Io l'ho messa su un piano generale: a prescindere dalla piattaforma, il
basso frame rate può essere dovuto ai motivi citati sopra. Mi pare poi
ovvio che abbiano usato le stesse impostazioni su entrambe le macchine.


 proprio vero :) ).
Appunto... pare che con i nuovi driver (non so se anche la scheda ha subito
qualche cambiamento) le prestazioni siano aumentate del 40% (misurato in
termini di frame rate giocando a Unreal)


invece che un semplice iMac?
Perche' un iMac non ha una scheda grafica all'altezza, ne la puo'
montare.
Apple cosi' ha deciso. Punto.
Sembrava ci fosse la possibilita' di montare una Voodoo sull'iMac, ma
Apple ha deciso che era meglio eliminare l'unica (peraltro non
ufficiale) via di espansione nelle nuove versioni.
Ringraziate, ringraziate la Apple che decide per voi.
	Massimo B.

termini di frame rate giocando a Unreal)
Piu' che verosimile, mai sottovalutare l'importanza dei driver. 
Possibile pero' che abbiano pubblicato test sapendo che a breve
avrebbero potuto ottenerne di migliori? 
E comunque anche ammettendo generosamente un aumento del 40%,
sarebbero 33.3 fps a Unreal con un G3 400. Ancora molto deludente.
Aspettiamo con ansia nuovi test... intanto dopo la psx la miglior
macchina da gioco rimane il PC.
Ciao.
	Massimo B.

mbar...@cs.unibo.it
 wrote:
 >Comunque per dovere di cronaca WinNT4 (e forse anche Win98
 >all'occorrenza, non sono sicuro) crea un livello di astrazione che
 >permette di avere un numero di IRQ molto superiore, credo sufficiente
 >per qualunque umana richiesta. 
Se l'hardware lo permette. E comunque i fili rimangono sempre 15.
 >Non accetterei mai che Microsoft, Intel o Logitech decidessero che e'
 >ora di cambiare mouse, o che il floppy non mi serve piu'. 
Strano, sembra che abbiano proprio fatto cosi`...
Per esempio hanno deciso che non ci sara` piu` il bus ISA.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | > Mettete 
maxa...@tin.it
 nel vostro killfile (Pub. progresso) <

Per esempio hanno deciso che non ci sara` piu` il bus ISA.
era ora, cazzo. un'altro po', e trovavamo ancora machine col bus isa 8
bit...
Ti rendi conto che si e' estintoi *prima* il vesa del l'ISA??
Obelix

> intanto dopo la psx la miglior macchina da gioco rimane il PC.
                 ^^^
E qui' ti sei tirato la zappa sui piedi (sony permettendo)
:)))))))))))))
Chi vuol capire capisca.


 Ringraziate, ringraziate la Apple che decide per voi.
Vedi, la maggior parte delle persone che compra un PC in cui avrebbe la
possibilita' di decidere cosa montare, in realta' non decide. Apple, non
per difenderla, ha fatto questa semplicissima considerazione. Tu sarai
scontento, e anch'io un po'. Ma questo non riguarda il mercato a cui e'
rivolto l'iMac. L'iMac ha lo stesso target dei televisori.


 bit...
Ah che bello.. non vedevo l'ora di ricomprare tutte le schede custom, le
seriali, comprarmi quelle belle schede audio 3DLive o addirittura le
casse USB. I miei server aspettano solo quello. Certo che il bus ISA era
proprio un bel collo di bottiglia, adesso con il PCI (o l'AGP) il mio
modem si che andra' forte davvero!!
Non toccargli la modalita' segmentata, o il thunking... ma il bus ISA...
Solo per curiosita', quand'e' che aboliranno il gate A20? 
Ciao
Lele

Per esempio hanno deciso che non ci sara` piu` il bus ISA.
E' un discorso un po' diverso: le periferiche ISA sono effettivamente
dei rottami: creano un sacco di problemi di configurazione (specie se
ci sono gli switch da settare a mano e il manuale con le
configurazioni e' finito chissa' dove...) e sono perlopiu'
sostituibili con schede ISA senza spendere follie. 
Non mi sento di dire altrettanto delle porte seriali o delle
periferiche SCSI.
E poi non c'e' il rischio nel mondo dei PC di uccidere uno standard
quando e' ancora conveniente usarlo: finche' c'e' gente che richiede
slot ISA ci sara' qualcuno a produrre schede madri che li supportino.
Se non sara' Intel sara' un'altra ditta. 
Invece con i nuovi Apple la frenesia di cancellare il vecchio e
"guardare il futuro" ha portato all'assurdo che con i nuovi G3 sia
attualmente impossibile  (anche con adattatori e schede SCSI) far
funzionare alcune periferiche... mi riferisco a discorsi letti su ICM
riguardo a scanner e schede MIDI. 
Certo e' una situazione transitoria, ma molto significativa.
Chissa' perche' c'e' gente che chiede dove comprare i vecchi G3...
"E fu cosi' che la nuova, splendida auto della Fiatech, che avrebbe
dovuto compiere oltre 100 chilometri con un litro,  rimasta famosa per
la caratteristica carrozzeria in fibra semitrasparente, si rilevo' uno
dei piu' giganteschi fallimenti commerciali dell'industria
automobilistica."
Infatti, a causa di un mancato accordo con le case petrolifere, la
nuova, splendida, non inquinante benzina necessaria al suo
funzionamento fu resa disponibile solo un anno dopo la
commercializzazione dell'auto, con un costo che superava di 7 volte
quello della normale benzina verde...".
Ciao.
	Massimo B.

       Massimo B.
Peccato che la Apple sia invece in condizioni sempre piu' floride, eh?
Ciao
Dario

Peccato che la Apple sia invece in condizioni sempre piu' floride, eh?
Certo, ci mancherebbe! 
Tra l'altro mi auguro che non fallisca... Anche se non credo che ne
comprero' mai uno, e' importante che ci siano alternative con cui i PC
debbano cui fare i conti. 
E poi il design dei Mac e' veramente una gioia per gli occhi; ogni
nuovo prodotto riesce a stupirmi: rinnovamento e mantenimento
dell'immagine allo stesso tempo. Tanto di cappello.
Ciao.
	Massimo B.

 Per esempio hanno deciso che non ci sara` piu` il bus ISA.
Beh, adesso non esageriamo. Il bus ISA ormai e' decisamente inadeguato
per qualsiasi cosa, e le schede PCI di qualunque genere si trovano a
prezzi stracciati (dalle schede audio alla rete ai modem, nonche'
porte parallele e seriali e di controllo industriale). E se proprio
vuoi il bus ISA... beh, tieniti il computer vecchio, mica ti obbligano
a cambiarlo!
-- 
Gabriele Biffi
gbi...@usa.net
 - ICQ: 5169491
http://www.rete039.it/civis/gbiffi/
"Il Pensiero genera l'Eresia; l'Eresia genera il Castigo." - WarHammer

 mb (glielo abbiamo chiesto: loro insistevano sul P100...)
Perfetto stile Microsoft.
Dicono (dicevano) che Windows 95 funzionava su un 386DX con 4 mega di
ram.
Eppure, non ho MAI visto un 386DX con 4 mega di ram con su Windows 95
(e neppure OS/2 Warp 3, se e' per questo, Linux invece si').
Una volta l'ho fatto funzionare su un 486DX2-66 con 4 mega, e andava
anche abbastanza agilmente; ma guai a caricare anche solo Paint o
Wordpad...
(per la cronaca: sul mio 286 con 4 mega di ram e 40 di hd facevo
andare windows 3.1, excel 4 e word 2 e non faceva una grinza...)


 a cambiarlo!
Mica ti obbligano a comprare l'Imac...
Saluti,
Fabio Alemagna

 quello della normale benzina verde...".
Paragone simpatico e colorito, ma non molto azzeccato ;-)


modem si che andra' forte davvero!!
Il mio e' su porta seriale, ed e' esterno, ovviamente. Cosi', quando
lo devo resettare, non devo spegner eil Picci...
Obelix

Chi vuol capire capisca.
Ti riferisci all'emulatore psx per Mac, se "capisco bene".
Bello, a quanto dicono. Anche se sinceramente ho provato la psx ed e'
un oggetto affascinante, ma anche un po' triste, statico... Sara'
perche' io sono cresciuto con il C64 ("press play on tape") e non con
l'Atari.
Preferisco i giochi per PC: piu' vari, piu' scelta, si scaricano
livelli, missioni, auto da Internet, grafica migliore (non scordiamoci
che la psx va alla risoluzione del televisore, ed e' abbondantemente
superata da qualunque PC con una scheda grafica moderna).
I giochi di maggior successo poi credo siano stati convertiti anche
per PC. 
Insomma, per ricollegarmi a quanto si sta dicendo in un altro thread,
credo che se non c'e' un emulatore decente di psx per PC e' anche
perche' nun ce ne frega piu' di tanto... se vogliamo giocare meglio i
giochi "nativi", se vogliamo un oggetto con tutte le doti della play
(economica, trasportabile, non va configurata o aggiornata, ...) non
c'e' emulatore che tenga.
Quindi l'emulatore ha un senso sul Mac data la carenza di giochi, non
certo sul PC. 
Mi cugggino piccolo ha la Playstation. Ho accuratamente evitato di
fargli vedere i miei giochi migliori, altrimenti torna a casa e la
butta dalla finestra.
	Massimo B. "Papa', comprami un picci che la psx fa schifo"

in attesa della soluzione di questo particolare problema.
Certo, peccato che ormai i "vecchi" G3 non si trovino piu', oppure si
trovano ma non sono calati di prezzo, come sarebbe logico.
Nel mondo PC solo l'annucio di un nuovo processore fa abbassare il
prezzo di tutti gli altri. Ormai i Mac invecchiano rapidamente quanto
i PC,  solo che non calano di prezzo altrettanto velocemente (iMac a
parte).
Ciao.
	Massimo B.

rivolto l'iMac. L'iMac ha lo stesso target dei televisori.
Si, lo stesso mercato della Play, stessa filosofia. Ma allora l'iMac
dovrebbe durare quanto una play, cioe' svariati anni. Invece i primi
poveri acquirenti dell'iMac hanno trovato dopo pochi giorni l'iMac
"b", allo stesso prezzo e con una scheda grafica migliore. Cosa ancora
peggiore, non possono cambiarla. Ora c'e' la nuova release "c".
Se fai una cosa che non sia aggiornabile imho devi anche farla durare
qualcosa di piu' di un paio di mesi.
Ciao.
	Massimo B.

 lo devo resettare, non devo spegner eil Picci...
Anche il mio e' esterno. Ma per collegarlo mi bastava una scheda ISA,
per quanto lo faccia comprimere non mi servono i 270Mbit del PCI.
Saluti
Lele

gbi...@usa.net
 wrote:
 >Col passaggio dall'XT all'AT hanno attuato una soluzione particolare,
 >che non vedo perche' non dovrebbe poter essere ripetuta: hanno preso i
Perche` le schede SMP hanno gia` un sistema migliore.
 >Beh, adesso non esageriamo. Il bus ISA ormai e' decisamente inadeguato
 >per qualsiasi cosa, e le schede PCI di qualunque genere si trovano a
Davvero? Inadeguato per la mia scheda sonora? Per un modem interno?
 >prezzi stracciati (dalle schede audio alla rete ai modem, nonche'
Li paghi tu per me questi prezzi stracciati?


mbar...@cs.unibo.it
 wrote:
 >> >permette di avere un numero di IRQ molto superiore, credo sufficiente
 >> >per qualunque umana richiesta. 
 >>Se l'hardware lo permette. E comunque i fili rimangono sempre 15.
 >Non credo sia richiesto un hw particolare, ma accetto smentite.
E` richiesto dell'hardware che non metta in corto il segnale quando una
scheda lo abbassa e l'altra no. :-)
 >E' un discorso un po' diverso: le periferiche ISA sono effettivamente
 >dei rottami: creano un sacco di problemi di configurazione (specie se
A me funzionano perfettamente, mi sembra abbastanza per continuare a
usarle se non ho intenzione di comprarne di nuove.
 >quando e' ancora conveniente usarlo: finche' c'e' gente che richiede
 >slot ISA ci sara' qualcuno a produrre schede madri che li supportino.
Peccato che non riceveranno il bollino di microsoft.


 Peccato che non riceveranno il bollino di microsoft.
E chi se ne frega?
Ho visti PC "Designed for Windows 95" che si impallavano piu' spesso
di assemblati fai-da-te...


 Li paghi tu per me questi prezzi stracciati?
E tu perche' ne devi comprare di nuove, se ti vanno bene queste?
E se ne devi comprare di nuove, ormai PCI costano lo stesso (se non
meno) di quelle ISA (dal mio fornitore: scheda di rete compatibile
NE2000 10mbit versione ISA: 19.000; versione PCI: 19.000). E tutti i
PC da quattro anni a questa parte (a meno che non vi abbiano fregato)
hanno un paio di slot PCI disponibili.


 s.o.
L'espressione "Wintel" ti dice niente? mi pare ci fossero certe sinergie
non da poco fra i due...
Ciao
Dario

Wordpad...
EEEH! Quelli sono *PROGRAMMI*!
Leonardo capito u truccu?
Microsoft Outlook: cosa vuoi postare postare postare oggi?

 qualcosa di piu' di un paio di mesi.
Il classico problema dei personal odierni: oggi compri, domani butti.
I computer oggi sono usa e getta.
Gli ambientalisti dovrebbero protestare.


 hanno un paio di slot PCI disponibili.
Tanto per fare un esempio, io ho in funzione 4 o 5 schede di
acquisizione dati, rigorosamente ISA, costate numeri a 8 cifre, che sono
sopravvissute a 4 macchine in cui erano installate. Adesso dormono
tranquille magari dentro dual ppro o P2 e vengono dai 386. Ma mi
girerebbe un pelo le ba%%e buttarle via perche mi hanno levato gli slot
isa, oppure non poter comprare le solite MB affidabili che ho sempre
comprato, perche' quelle gli slot non ce li hanno.
Sono pronto a predire che un bel giorno, quando saranno spariti gli slot
ISA, qualche genio si svegliera' pensando: "Ma perche' bisogna
complicare cosi tanto il bus PCI (o quel che sara') ber arbitrare tutte
queste schede su un bus ad alta velocita', gestire rumori e capacita'
parassite, quando 4 su 5 non hanno bisogno affatto di tutte queste
prestazioni. Perche non si mette un bel bridge e si fa un bus piu'
lento, cosi che richieda componenti piu economiche, meno critiche ecc...
Pero' stamattina mi sento in vena di scoperte... quasi quasi metto su un
pentolino d'acqua sul fuoco cosi vedo che succede..."
Saluti
Lele

Mica ti obbligano a comprare l'Imac...
Vedi, che si inizia a ragionare...
Obelix

 butta dalla finestra.
Un mio amico ha sia il PC col Voodoo e sia la PSX; preferisce la PSX perché
metti il CD e va, tranquilla, senza problemi e comodamente seduto in
salotto con l'impianto audio a cinque casse.


 parte).
La situazione non é prorpio così; ufficialmente i vecchi G3 non sono più in
vendita, quindi non possono subire cali prezzi proprio perché non ci sono.
Sul mercato dell'usato puoi trovare sia buone offerte che fregature. Visto
che si stava discutendo di persone costrette a cambiare le periferiche mi
pare ovvio che si stava parlando di persone ch eun Mac ce l'hanno già,
quindi questi non hanno bisogno di comprare qualcosa di vecchio perché già
ce l'hanno. Se uno parte da zero tanto vale comprarsi quello nuovo e le
nuove periferiche...
ciao ciao


 qualcosa di piu' di un paio di mesi.
Il fatto che l'iMac rev B sia migliore del primo non significa che il primo
sia una schifezza; secondo me può durare benissimo almeno cinque anni
tenendo conto delle esigenze di chi si compra un iMac.
Ciao ciao


 superata da qualunque PC con una scheda grafica moderna).
Deciditi: nel precedente messaggio hai detto: "intanto dopo la psx la
miglior macchina da gioco rimane il PC".
Comunque, sono anch'io della stessa idea.
Ciao.
-- 
Fabrizio Di Giuseppe
mailto:
fabr...@iride.com
http://www.iride.com/fabrizio/

Rettifico: concordo che un computer e' piu' completo di una console.


 Ciao.
Ma questo oggi vale per tutti i computer. Se aspetti un paio di mesi
c'e' sempre il modello piu' aggiornato. E non mi dire che stanno tutti
li ad aspettare e ad upgradare dopo appena due mesi. Comunque, ripeto:
l'iMac e' una macchina fatta per un certo tipo di acquirenti. Ne tu ne
io la compreremmo.
Ciao.


gbi...@usa.net
 wrote:
 >>  >quando e' ancora conveniente usarlo: finche' c'e' gente che richiede
 >>  >slot ISA ci sara' qualcuno a produrre schede madri che li supportino.
 >> Peccato che non riceveranno il bollino di microsoft.
 >E chi se ne frega?
I clienti piu` stupidi (il 95% del totale).


salotto con l'impianto audio a cinque casse.
Il bello della psx e' proprio questo, come dicevo nell'altro post:
trasportabile, non richiede upgrade, configurazioni, si attacca alla
tele, ... Tutti vantaggi che perdi nel momento in cui la emuli, sia
col Mac che col PC. 
Per questo dicevo che e' una genialata emularla per Mac (in attesa di
giochi nativi) ma una cosa assolutamente inutile su PC: hai tutti i
limiti della psx e perdi ogni suo vantaggio... un interessante
esperimento di emulazione, niente di piu'.
Ciao.
	Massimo B.

nuove periferiche...
Vero, solo pensavo ad un utente Mac che magari voleva comprarne uno
nuovo, e quindi ha aspettato di vedere i nuovi G3. Ora scopre che
1) Se vuole attaccarci "vecchie" periferiche (ma davvero un disco
UWSCSI e' vecchio? Anche un masterizzatore SCSI? E uno scanner?) deve
aggiungere delle schede.
2) Queste schede vanno negli slot ISA, che purtroppo si esauriscono
molto velocemente... (quanti ce ne sono liberi? 3?).
3) Si mangia le mani perche' avrebbe potuto comprarsi il G3 "vecchio",
ma non lo trova.
4) Se e' fortunato e lo trova il negoziante, con la scusa che "non
puo' calare di prezzo perche' non e' piu' in listino" si libera di un
fondo di magazzino facendolo pagare come fosse l'ultima novita'.
Come e' vario il mondo: quando ho comprato una moto nuova mi hanno
fatto uno sconto notevole perche' comprassi quella che avevano pronta,
che era il modello dell'anno prima (identico al nuovo, cambiava solo
il colore). Ho accettato con molto piacere.
Ciao.
	Massimo B.

Peccato che non riceveranno il bollino di microsoft.
Perche' MS non dovrebbe metterci il bollino? MS ha interesse a mettere
il bollino su qualunque cosa, a lei interessa solo vendere e
diffondere Windows. Che vantaggio avrebbe a non certificare uno
standard, o un determinato produttore di schede madri? Accordi
segreti? Boicottaggi? Servizi segreti? 
Dunque, MS dovrebbe dire: "Cari produttori di schede madri: Logitech
mi ha pagato bene perche' vuole diffondere le sue nuove periferiche
USB, quindi se non togliete immediatamente le porte seriali e PS2 io
vi biocotto e non certifico piu' nulla. Tie'!  "
Non mi sembra molto realistico. Se avete idee migliori...
Ciao.
	Massimo B.

"completo" ... le prime relase della distribuzione avevano di problemi
Questo e' un altro punto interessante. Ho sempre avuto la sensazione
che Linux per Mac fosse molto piu' indietro rispetto a quello per x86,
ma non ho mai potuto verificare. Del resto e' logico, visto come e'
portato avanti Linux, che proceda piu' lentamente su piattaforme meno
diffuse.
Non e' un caso che Linux sia nato su x86. Questo potrebbe compensare
in parte il gap prestazionale con i G3, non trovi? Se esce un nuovo
processore Intel o AMD la versione ottimizzata del kernel (o almeno la
patch) esce dopo pochi nanosecondi. Si puo' dire lo stesso del PPC?
Ciao.
	Massimo B.

non da poco fra i due...
Intel ha mostrato piu' volte di voler prendere le distanze da MS. 
Se ne e' parlato in un altro thread qualche tempo fa. Non sta forse
impegnandosi per lo scviluppo di BeOS? Al limite gli accordi Ms li fa
con AMD (directX6 ottimizate per K6...) 
	Massimo B.

Gli ambientalisti dovrebbero protestare.
In effetti l'ambiente e' il vero sconfitto. 
Bah, fine parentesi di socio-economia (o quello che era).
Ciao.
	Massimo B.

tenendo conto delle esigenze di chi si compra un iMac.
No. La play non e' invecchia solo perche' non e' cambiata.
Sony avrebbe potuto facilmente incrementare le vendite proponendo
playstation release a,b,c,... ma essendo un po' meno miope di Apple ha
puntato proprio sul non rinnovarla, e i giochi di oggi girano
perfettamente sulle play di 5 anni fa.
Sei pronto a scommettere che un gioco che uscira' fra 5 anni girera'
_perfettamente_ sul primo iMac? E' una scommessa gia' persa.
Se poi per "durare" intendi usare software vecchio, anche il mio P233
durera' almeno altri 5 anni, se non si rompe anche 10 o 20.
Ciao.
	Massimo B.

 Ciao.
nanosecondi no, 3 giorni si...
se puoi aspettare 3 giorni...
poi per gli applicativi, basta ricompilare... (almeno per quello che
riguarda servizi di rete vari)
poi se provi a lanciare un bench come nbech, per quando possa essere
valido, scopri che il mio ex g3 266 (ora sto aspettando un g3 400 blue &
white) overclockkato a 292 Mhz andrebbe come un alpha a 500 ...
(risulati da prendere con le pinze certo ma qualcosa anche se poco
vorranno dire no!)

 fondo di magazzino facendolo pagare come fosse l'ultima novita'.
Ribadisco: come prestazioni il nuovo e il vecchio sono identici, a meno che
si abbia l'intenzione di fare montaggio video o cose simili: in questo caso
il vantaggio della FireWire mi sembra ovvio. 


 _perfettamente_ sul primo iMac? E' una scommessa gia' persa.
Beh, forse con 5 anni sono stato un po' troppo ottimista, ma se fossi in te
non sarei così sicuro del contrario ;-)


 in parte il gap prestazionale con i G3, non trovi?
Se ricordo bene gli ultimi test che ho visto direi che il G3+Linux é
comunque un bel pezzo avanti rispetto a PII con Linux.


miglior macchina da gioco rimane il PC".
Dipende. Tecnicamente i giochi per PC sono i migliori, senza dubbio.
Gia' un computer vecchiotto -il mio- con una Voodoo (99.000 o forse
meno) strabatte la psx, dicono che un PC dell'ultima generazione sia
in grado di emularla, con una risoluzione maggiore e un frame rate
piu' alto! (Io comunque aspetto di vederlo per crederci).
Poi c'e' piu' varieta': esistono avventure e giochi strategici in
quantita' per psx? Giochi di scacci, magari eterodossi? E gli
emulatori dei vecchi arcade, del C64 e dell'Amiga?
Pero' e' anche vero che il PC e' troppo complicato e costoso
(soprattutto come aggiornamenti hw) per poterlo definire "un'ottima
macchina da gioco".
Vale la pena di usarlo per giocare solo se lo si usa gia' per altri
motivi, altrimenti una bella psx, Motoracer2 e... pazienza per Super
Hangon per Amiga e Donkey Kong...
Ciao.
	Massimo B.

c'e' sempre il modello piu' aggiornato. 
Vale per tutti i computer, ma non per la Play: ne ho gia' parlato in
un altro post poco fa: la forza della play e' che e' rimasta identica
anno dopo anno, cosa che Apple non ha fatto con l'iMac.
Ciao.
	Massimo B.

 wrote:

Abbandona la gallina dalle uova d'oro? Dovrebbe averne trovata una che
fa le uova in puro diamante...
Scherzi a parte, quelli saranno tentativi di ritagliarsi spazi
alternativi per controbilanciare in qualche modo lo strapotere di Bill
Gates (che e' riuscito a far chiudere interi reparti software della
Intel), ma che Intel possa perfino pensare a sganciarsi da Microsoft non
riesco nemmeno ad immaginarlo.
Ciao
Dario

non sarei così sicuro del contrario ;-)
Gia' dopo pochi mesi dal lancio i giochi andavano un po' piu' veloci
sull'iMac rel.b. Qualche giorno ancora e gli iMac hanno ricevuto, tra
l'altro, un incremento di clock... 
Gia' adesso gli utenti dei primi iMac sono svantaggiati.
Mi sembra un secolo che e' uscito l'iMac, non qualche mese.
Se parliamo di longevita' non e' certo un buon inizio...
Ciao.
	Massimo B.

il vantaggio della FireWire mi sembra ovvio. 
Non vuol dire nulla: a me hanno fatto un forte sconto su una moto
nuova dell'anno precedente, diversa dall'ultima versione solo per il
colore! Questo e' abbastanza frequente, specie nell'informatica.
Vendere degli avanzi di magazzino al vecchio prezzo con la scusa che
non sono piu' in listino e quindi non possono subire ribassi e' un
furto legalizzato.
Ciao.
	Massimo B.

vorranno dire no!)
Sarebbe interessante confrontare, ad esempio, un buon biprocessore
intel con un G3 (ti sembrera' ingiusto, ma come prezzo siamo li...)
Ciao.
	Massimo B.

mbar...@cs.unibo.it
 wrote:
 >Per un bel po' di anni saranno ancora supportate. Su questo ci puoi
 >scommettere.
Pare di no, se ne parla gia` da parecchio di questo nuovo standard.
 >Perche' MS non dovrebbe metterci il bollino? MS ha interesse a mettere
Perche` non rispetta il loro standard.
 >il bollino su qualunque cosa, a lei interessa solo vendere e
 >diffondere Windows. Che vantaggio avrebbe a non certificare uno
 >standard, o un determinato produttore di schede madri? Accordi
Per esempio non dovrebbero piu` preoccuparsi del PNP delle schede ISA.
 >Dunque, MS dovrebbe dire: "Cari produttori di schede madri: Logitech
 >mi ha pagato bene perche' vuole diffondere le sue nuove periferiche
 >USB, quindi se non togliete immediatamente le porte seriali e PS2 io
 >vi biocotto e non certifico piu' nulla. Tie'!  "
 >Non mi sembra molto realistico. Se avete idee migliori...
"Cari produttori di schede madri, le porte seriali e PS2 sono una
tecnologia superata e in futuro windows gestira` solo USB e daremo il
bollino solo a chi seguira` le nostre specifiche.
Niente bollino e i vostri clienti compreranno da intel."


per quanto lo faccia comprimere non mi servono i 270Mbit del PCI.
Uff. le seriali sono su piastra madre da almeno 5 anni. al punto che,
se ti serve una parallela in piu', o una seriale in piu' fai una
fatica bestia a trovarle. Btw, da quando in qua il PCI va a 270mh?? 
Obelix

 fare qualcosa di analogo. 
Mi vergogno quasi di me stesso,cmq conosco l'asm Z80 e l'asm x86 ma non
capisco cosa intendi per interrupt vettorizzato.
p.s. anche se ad essere sincero l'asmZ80 e' da 3 anni che non lo tocco....
	A,F		PC		A',F'
	B,C		SP		B',C'
	D,E				D',E'
	H,L				H',L'	
	IX				IX'
	IY				IY'
 
e poi che altro?!?!?
=)
-- 
 Signed: Paolo"Flag"Pisati            Be-Developer#E-17711
 "Resistence is not futile.Be."       "Death to false metal!!!"
 

 E' il gatto che si mangia la coda.
Certo, ed e' anche per questo che le cose oggi si fanno di
plasticaccia. Negli anni '20 le facevano robuste, e sono finiti in una
crisi economica di dimensioni spaventose.
Ciao.
-- 
Gabriele Biffi
gbi...@usa.net
 - ICQ: 5169491
http://www.rete039.it/civis/gbiffi/
"Il Pensiero genera l'Eresia; l'Eresia genera il Castigo." - WarHammer

 emulatori dei vecchi arcade, del C64 e dell'Amiga?
Ci sono raccolte dei vecchi giochi di Namco, Capcom, Atari... dal PacMan al
Ghost'n'goblin, ecc... ecc... Niente emulatori veri e propri (mi risulta
invece che esista una versione dl MAME per il N64)


 Apple non vuole e ufficialmente "non ci gira".
Direi che MacOSX sarà decisamente ottimizzato per G3, quindi non potrà
girare sui 603 ne ufficialmente ne ufficiosamente (potrebbe forse girare
sui 604). Per gli altri PPC ci sarà MacOS 9


 furto legalizzato.
Attenzione: io non ho detto questo !!!
Ho solo detto che non puoi affermare che non ci siano cali di prezzo
semplicemente perché non essendo in listino non esiste nessun prezzo
ufficiale. Non sto dicendo che non ci possono essere ribassi...


 continuero' a rompere le scatole per parecchio...).
La scarsa longrvità é un discorso generale, che vale per tutti i PC;
La grande longevità é un discorso generale che vale per tutte le consolle.
Non é un paragone fattibile.


Peccato che non riceveranno il bollino di microsoft.
Stai a scherza', vero?? mS mette il bollino anche su schede che ti
impallano il computer (visto coi miei occhi...)
Obelix

Ma guarda un po'...
Sai, ci sono in giro meno PPC che X86. E, ad esempio, IBM preferisce
mettere i SUOI PPC dentro gli RS6000 e gli AS400 che svenderli sul
mercato consumer... chiamali scemi..
Obelix

inondare il NG con le mie critiche alla mela
seee, pare vero. Da utente non-mac, direi che non smetterai di
criticare Apple neppure quando daranno gratis dei 12-vie ...
Obelix

Niente bollino e i vostri clienti compreranno da intel."
Ah, tutto questo per privilegiare Intel? Possibile, certo, ma non mi
sembra realistico. Fino ad ora non mi sembra che l'abbia fatto.
Se volesse favorire fortemente Intel per prima cosa direbbe "Bene,
Win2000 andra' solo su Slot1 intel; niente Socket7, niente
architetture proprietarie AMD o di chiunque altro".
Secondo me non lo fara' mai, ma chi puo' dirlo...
Ciao.
	Massimo B.

compila senza alcun problema :)
Si, ma l'ultimo kernel disponibile e' ottimizzato per l'ultimo
processore disponibile?
Ciao.
	Massimo B.

 impallano il computer (visto coi miei occhi...)
Si, ma solo se "tirano" dalla parte giusta.
Saluti
Lele

 commenti.
Non e' sarcasmo. Come avrai intuito, su una partizione del mio PC ho su
il BeOS.
Ciao.
-- 
Fabrizio Di Giuseppe
mailto:
fabr...@iride.com
http://www.iride.com/fabrizio/

 capisco cosa intendi per interrupt vettorizzato.
Mi pare sia cosi': c'e' una linea fisica di irq condivisa dalle
periferiche, che sono collegate in daisy chain; per farsi riconoscere la
periferica che ha abilitato l'interrupt mette un byte sul bus che viene
utilizzato come indice di un vettore di puntatori alle routine di
gestione degli interrupt (max 256 dispositivi).
Usando questo schema, su un processore attuale i dispositivi gestibili
dovrebbero essere molti di piu' di 256. Ora ho capito perche' ai tempi
avevano giudicato l'8088 insufficiente per gestire elettrodomestici.
Ciao.
-- 
Fabrizio Di Giuseppe
mailto:
fabr...@iride.com
http://www.iride.com/fabrizio/

 altro che cavi scsi :)
Vero !!!
Ricordo anch'io di averlo visto, e mi aveva piacevolvente impressionato.
Ciao ciao
*********************************************************************
Il mio vero indirizzo é 
pu...@intercom.it
, ICQ#20390352
*********************************************************************
La Tariffa Urbana a Tempo diminuisce la liberta' di tutti gli utenti
Internet. Anche la tua.
http://floriana.home.ml.org/noTUT/
*********************************************************************

decisamente meno granuloso e più piacevole...
Non c'e' faccina, ma suppongo che tu mi sfotta...   :-)
Eppure su it.comp.emulatori dicevano esattamente questo. 
C'era un tizio che aveva provato, mi pare, Tekken3, e si lamentava del
fatto che la grafica migliore faceva perdere il feeling della Play; se
ne e' discusso per un po'. Come ho detto pero' aspetto di vederlo con
i miei occhi!
Ciao.
	Massimo B.

crisi economica di dimensioni spaventose.
Ho un vecchio terminale IBM (o almeno credo che lo sia). 
Tutto in metallo, pesera' 30 chili il monitor e 10 la tastiera; sembra
costruito per resistere ad un attacco nucleare (e probabilmente
resisterebbe).
Un design al confine fra 2001 e Blade Runner... un oggetto splendido!
Ciao.
	Massimo B.

Obelix
Mi stai -poco- velatamente dando del rompiballe, vero? :-) 
Non preoccuprti, tra breve avro' molto meno tempo per chiaccherare sul
NG. Comunque, per dovere di cronaca, non ho nulla di personale contro
la Mela.
Ciao.
	Massimo B.

ufficiale. Non sto dicendo che non ci possono essere ribassi...
No, l'ha detto qualcuno su ICM: aveva trovato in un negozio un G3
"vecchio" (era l'ultimo) e costava esattamente come prima che uscisse
il nuovo... ma non continuiamo con questa noiosa polemica sui prezzi,
si sa che se si compra un Mac e' perche' si considerano altre cose
piu' importanti delle 2-3-4-500.000.
Ciao.
	Massimo B.

 Non c'e' faccina, ma suppongo che tu mi sfotta...   :-)
No no... é veramente così. Non ho messo la faccina perché non mi venuto in
mente che tu potessi pensare che io ti stessi sfottendo. In ogni caso la
faccina la metterei proprio nel caso di sfottimento, per far capire che
comunque si tratta di una battuta. 
Ovviamente per avere questo effetto bisogna avere una 3Dfx, in quanto
vengono sfuttate le relative Glide (sto parlando dell'emulatore per PC;
quello per Mac non l'ho ancora visto ma credo che anch'esso faccia qualcosa
del genere).


il BeOS.
Purtroppo c'e' stato un ritardo... niente BeOS. Appropo': mi hanno
detto che esiste una versione "prova" che costa poco: come si puo'
comprare e quali limitazioni ha? Magari quando ho un po' di tempo me
la procuro.
Ciao.
	Massimo B.

Mi stai -poco- velatamente dando del rompiballe, vero? :-) 
Assolutamente no, ti sto dando molto chiaramente del prevenuto. che e'
cosa legittima.
I rompiballe sono fatti diversi, non oserei mai paragonarti a
MaxAdamo...
Obelix

On Mon, 01 Feb 1999 23:19:01 GMT, 
mbar...@cs.unibo.it
 (Massimo
Barbieri) wrote:
 >"Bene,Win2000 andra' solo su Slot1 intel;
Sinceramente, la vedrei dura.... intendo, dire ad un SO che tipo di
zoccolo ha la CPU...
Obelix


Non ti preoccupare, qualcuno farebbe subito (AMD?) un hack per
sistemare, e ovviamente lo distribuisce su internet in forma non
ufficiale, magari dicendo che lo ha sviluppato qualche ragazzino a san
francico...
-- 
Gabriele Biffi
gbi...@usa.net
 - ICQ: 5169491
http://www.rete039.it/civis/gbiffi/
"Il Pensiero genera l'Eresia; l'Eresia genera il Castigo." - WarHammer

 pentolino d'acqua sul fuoco cosi vedo che succede..."
Qualcuno ha gia' fatto qualcosa di simile... "inventandosi" sistemi
operativi a 32 bit, browser internet, e file system da 4 k/settore...
non so se lo conosci...
Ciao


 non so se lo conosci...
Che bella prospettiva. Avremo le seriali USB piu' veloci del west,
plug'n'play, autosensing, ecc..,  e, in compenso, i soliti simpatici 4
dispositivi IDE, il cascading degli interrupt, l'emulazione del gate A20
per la modalita' reale. Il tutto ripieno di toppe per far funzionare
(oddio, non sia mai!!) il vecchio software.
Se a te sembra progresso.
Saluti
Lele

 (oddio, non sia mai!!) il vecchio software.
Prima ti lamenti della morte dell'ISA e poi protesti se tengono altre
cose?
Deciditi.


 
Non ci vedo nessuna contraddizione. Tu si?
Saluti
Lele

 Non ci vedo nessuna contraddizione. Tu si?
Si'. E' come dire che vuoi eliminare le linee telefoniche analogiche
ma vuoi continuare ad usare i telefoni d'epoca senza adattatori.
(non e' molto efficace come paragone ma e' il piu' decente che mi e'
venuto in mente)
Ciao


gbi...@usa.net
 wrote:
 >Certo, ma se vuoi tenere l'ISA non puoi cambiare il sistema degli
 >interrupt, altrimenti poi dovremmo creare una toppa per far funzionare
 >quelle schede! Non puoi pretendere di montare le tue schede su un
Non e` vero. Visto che serve comunque in chip che converta il bus ISA in
quello usato dal processore tanto vale fargli convertire anche gli IRQ.
Le MB con l'APIC (tutte quele biprocessore, almeno) lo fanno.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | > Mettete 
maxa...@tin.it
 nel vostro killfile (Pub. progresso) <