Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: 2000 messaggi in una settimana????

Ma non avete uno stracazzo da fare nella vita? :-)
Per darvi un pò di buon umore eccovi la classifica dei migliori dischi
del 2001 secondo l'*autorevolissima* fanza francese Koid 9.
Un capolavoro degno delle migliori fanze nostrane.
E poi c'è qualcuno che osa dir male di Gnosis????
1) THE FLOWER KINGS Rainmaker
2) HAMADRYAD Conservation of mass
3) TRANSATLANTIC Bridge across forever
4) A.C.T. Imaginary friends (E questi chi cazzo sono?)
5) PALLAS The cross & the crucible
6) DREAM THEATER Live scenes from N.Y.
7) SHADOW GALLERY Legacy
8) REGENCY Awakening 
9) SEVEN REIZH 
10) SYLVAN Encounters
11) JANOS VARGA The wings of revelation
12) CAIRO Time of legends
13) ANATHEMA A fine day to exit
14) IB Mind vol 2
15) AMBEON Fate of a dreamer
16) LEONARDO The absolute man
17) NATHAN MAHL Heretik vol 1
18) VITAL DUO Ex tempore
19) AYREON Ayeronauts only
20) KBB Lost and found
Altre chicche
23) Threshold Hyphotetical
39) Jadis Medium rare
43) Arena Breakfast..
Unici italiani
The watch 27
Le Orme 61
Malibran 66
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it
http://groups.yahoo.com/group/mellowrecords
http://groups.yahoo.com/group/Fica_Depilata/
http://gnosis2000.net/ratermauro.htm

 --
Moongaden, lethean.....niente eh?
DP

LDB

Ciao Mauro,
vieni da Marco domenica?
Ciao,
Massimo

>LDB
Un classico.
Preso l'ultimo DT? :-)


Preso l'ultimo DT? :-)
Purtroppo non ancora :-) Attualmente sono troppo impegnato ad approfondire
la scena iberica grazie a gruppi quali Triana, Bloque, Crack ...
--
LF


> 4) A.C.T. Imaginary friends (E questi chi cazzo sono?)
Veramente un gran disco. Prog rock misto ad aor. Da avere anche il primo.
Luke


** Nel pensare di possedere la verita' rivelata su cosa e' da ascoltare e
cosa no
Nel prendere a calci e ad insulti chi non la pensa come voi
A voler perseverare ad incensare sempre i soliti 10 album
A continuare a dire che voi siete nel giusto ed il restante 95% nel torto
Nell'ipocrisia di chi scrive male sugli Spock's Beard e poi si ascolta
goloso 'V'
contenti voi...
LDB

 goloso 'V'
i 9 messi su Gnosis da chi parla male delle barbe sono pubblici
per il resto hai probabilmente ragione: siamo stupidi e non capiamo una
mazza di prog

 wrote in message
news:mhE48.11430$6e5.3...@twister2.libero.it...

** Ovviamente non hai capito una parola del mio post.
Continua cosi'
LDB

 Continua cosi'
lo sai che non sono molto sveglio, spiegati meglio...


se tu sei contento lo sono anche io :-)
DP

 wrote in message
news:DEE48.11532$6e5.3...@twister2.libero.it...

** qui non si mette in dubbio i gusti del singolo, ci mancherebbe!
E' l'atteggiamento di chi crede di avere la conoscenza e tratta gli altri
dall'alto.
Credo sia inutile riportare qui le comuni reazioni di chi non e' proprio
allineato con le posizioni tipiche di questi luoghi.
Non ci si pone neppure il dubbio che se QUOI'9 o DPRP non la pensano proprio
come voi.
Gli ascoltatori prog sono degli imbecilli, e' per questo che i dischi non
vendono, ovviamente! Non per altri motivi.
E allora via agli atteggiamenti elitari (gia' il prog e' elitario per sua
natura, si vuole creare l'elite dell'elite!): " se gli altri non capiscono
allora se ne vadano a..."
Credo che se si limitasse questo atteggiamento, molte piu' persone
parteciperebbero al NG, con scambi di idee molto preziose. E poi non ci
stupirebbe se la maggior parte della gente (sempre idiota, ovviamente!)
ascolta altro progressive rispetto a quello sbandierato qui.
LDB

contenti voi...
Mica tanto, Omega è solo al nono posto su gnosis mentre The watch è al
numero 240. Questo mondo che non comprende il genio....


 allora se ne vadano a..."
il discorso è molto semplice: se io parlo in termini entusiastici di un
gruppo poco reclamizzato, chessò, diciamo Haikara, tendo a farlo qui, su
altre mailing lists e in chat. Se vedo che ad essere incuriosite sono sempre
le stesse, pochissime, persone, mentre la stragrande maggioranza si mostra
poco ricettiva
e se ne fotte altamente, perdonami, ma me ne fotto altamente anch'io e
continuerò ad essere uno dei pochissimi a dire ai 4 venti che "Tuhkamaa" è
un grandissimo album. E in questa situazione mi sembra del tutto normale che
preferisco continuare a dialogare con quell'elite con cui si possono
scambiare opinioni su un panorama particolarmente vasto del prog, piuttosto
che con quei molti che prediligono poche altre vie e non mostrano nemmeno la
curiosità di provare ad allargare i loro orizzonti...
Non prendiamoci in giro Luca: è vero che spesso (sempre?) assumiamo
atteggiamenti elitari, ma non puoi negare che alla gran parte di quelle
persone che si autodefiniscono appassionati prog non importa un fico secco
di Haikara, DFA, DEM, Priam, Tipographica, Djam Karet, Miriodor, ecc. ecc.
perchè preferisce coccolarsi con i sicuri suoni puliti e sinfonici di gruppi
spesso appena sufficienti. Io preferisco esplorare il progressive in tute le
sue molteplici sfaccettature, moltissimi preferiscono ascoltare solo 4-5
gruppetti sinfonici? Benissimo, ma non vengano a rompere i coglioni dicendo
che me la tiro perchè parlo di Haikara e si rendano conto che si perdono
tantissime grandi prog-bands

la scena iberica grazie a gruppi quali Triana, Bloque, Crack ...
Che sono i DT di Spagna.
Le cose migliori sono altrove.
P.S.
Comprati l'Asbjorsen.


Le cose migliori sono altrove.
Scherzi? Accanto a Bort, Carrion, Gotic, Granada, Canarios, Modulos,
Tarantula, Mezquita, Califato II, Atila, Gualberto, Iceberg,
Mediterraneo, Cai, Nu  e Fusioon sono tra le cose migliori che la
Spagna ha da offrire. Escludendo i Baschi tipo Itoiz o Itziar...
In particolare Crack IMHO è uno dei migliori dieci sinfonici di
sempre.
Btw come sono i Teclados Fritos? Esistono su CD?
M-
"C'è gente che dice che vuol lottare e poi 
confonde il fischio d'inizio della partita 
con quello dell'ultimo minuto, e va a casa" 
Stefano Benni, Saltatempo, 2001

 ascolta altro progressive rispetto a quello sbandierato qui.
wow, i DT, FK, SB, PT e compagnia bella? se anche se ne stanno fuori dalle
palle non mi dispiace di sicuro
DP


ueila....si trova?
DP
PS: č meglio di fusioon????

Btw come sono i Teclados Fritos? Esistono su CD?
Belli entrambi, specie il secondo *Decadencia*
Grazie a Dio non esistono su CD così che voi niubbacci vi possiate
trastullare con benporattaggini varie.


 spesso appena sufficienti.
Hai mai pensato che la tua posizione potrebbe essere solo un tipo di coccola
diversa?
Che sarebbe necessaria, a te come ad altri per carità, una visione un po'
più ampia della musica per poter avere delle posizioni un po' meno acerbe?
Che avere delle basi spesso significa studiare, soffermandosi sulle cose,
anzichè acquisire titoli *per conoscenza*? Che essere davvero gnotici
significa potersi permettere il lusso di avere un'opinione che NESSUNO ti
può modificare perchè sei giunto al cuore della composizione? Che non
esistono, nei campi in cui ti muovi sicuro, voci più autorevoli della tua
perchè sai come affrontare la materia?
senza polemica
 ciao, Andrea

perchè sai come affrontare la materia?
Appunto.
Non sarò *undisputed king of prog* per nulla.
Nessuna voce può essere più autorevole della mia e di quella dei miei
discepoli :-)


 discepoli :-)
Vado a farmi un bicarbonato :-)
A.

sono tutti migliori.
Mauro hai la brutta abitudine di dovere SEMPRE rilanciare anche a
sproposito, tanto più che parte dei dischi che citi non sono
assolutamente superiori a quelli citati da me e altri sono  dischi sui
quali ovviamente non può esserci dibattito alcuno perchè troppo rari.
Cmq le bestie quando parlano di Spagna citano Medina Azahara e i
mediocrissimi Galadriel senza dimenticare di sopravvalutare 
ampiamente i Nu.
M.


ampiamente i Nu.
Naaaaaa.
Triana e MA hanno venduto milioni di copie.
Bloque poco meno.
Nu il primo è bello e il secondo molto buono.


Nessuno tra quelli citati passa il milione di lire.
Quindi dovrei averli?
Capisci che č perverso spendere piů di 100k per un disco e che il
collezionismo troppo spesso distorce la comprensione della musica?
Meglio venti capolavori ristampa CD che un Itziar originale.
M.
"C'č gente che dice che vuol lottare e poi 


Meglio venti capolavori ristampa CD che un Itziar originale.
Meglio 5 Cd Musea che uno Mellow (op.cit)


stesso.
Appunto.
Btw alla facciazza tua domani mi arriva il primo Dalton originale mint
a un prezzo ridicolo :-)
M.
"C'è gente che dice che vuol lottare e poi 



concordo sui galadriel...veramnete mediocri
DP

 sono tutti migliori.
i Mezquita li hai esclusi perchè persino io li conosco? :-)

Exploit-"Crisi" non mi cambia la vita.
Neppure a me, anche perchè ai tempi lo pagai 200 carte.


i Mezquita li hai esclusi perchè persino io li conosco? :-)
Se invece di strafarti di colla made in Capaccio leggessi con
attenzione il primo messaggio del thread noteresti con un piccolo
sforzo che i Mezquita li ha nominati persino il crucco.


 Mediocre.
questa č una moronata .
E' uno dei migliori dischi prodotti in Italia, un'opera completa con testi
intelligenti , musica ad alto livello e ottimamente prodotta, fra l'altro č
pure originale .
renato

libero.
Tienimi informato.
LF

 --
** grazie, si sà che su Gnosis ci sono i tuoi discepoli... :-)
LDB
--



** Dipende Peppe. Non puoi escludere che a molti interessi di piů mantenersi
sul generale con piů generi musicali piuttosto che approfondire al massimo
livello sul prog. E poi non credo che la gente non prenda nota dei titoli
dei dischi che girano sul NG.
Personalmente reputo piů utile avere una buona base su molti panorami
piuttosto che focalizzarmi sul prog e poi non sapere una sega di classica.
Ti pare?
LDB

 Ti pare?
Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh (sospiro di sollievo)

 Ti pare?
Credo abbiate un po' ragione tutti e due, io non essendo un progster, ma un
appassionato di tutta la musica...al momento cerco di recuperare i basilari
del genere, piů qualche divagazione nell'insolito (non si sa mai, si aprano
nuove porte), quindi in generale sono piů d'accordo con ldb, posso perň
capire che un appassionato come Peppe vorrebbe che tutti conoscessero i suoi
album preferiti...
Un po' lo stesso mi capita con il jazz e la classica, mi interessano e mi
piacerebbe allargare i confini della mia cultura musicale, ma giocoforza per
il momento almeno sono costretto a rimanere nel mainstream dei vari
generi...anche se come ho detto prima riguardo al prog, cerco anche qualche
via laterale..
Sicuramente i neofiti di un genere č bene che partano dalle opere
fondamentali, cercando allo stesso tempo di spaziare il piů possibile, sia
per avere una visione piů ampia, sia per effettivamente capire il reale
valore di ciň che si sta ascoltando...
Se tutti conoscessero che so :
I quartetti d'archi di Beethoven
Charlie Parker At Massey hall
Pentangle Cruel Sister
Bob Dylan Blonde On Blonde
Pink Floyd A Saucerful Of Secrets
ecc. ecc.
sarebbero piů parsimoniosi nell'uso del termine capolavoro sia nel prog, sia
nel pop, sia nel rock...
non escludendo che non ve ne siano (certo molti meno di quanti alcuni
pensano)
Credo che nella musica, ma anche nella vita in generale, allargare i propri
orizzonti e rimanere disponibili a meravigliarsi davanti al nuovo ed
all'inusuale, aiuti a superare atteggiamenti assolutistici tipici
dell'adolescenza..
bye
wag
--
Consiglio del giorno :
Gun Club      "Miami"
http://iamr.cjb.net
Love Will Tear Us Apart

** grazie, si sà che su Gnosis ci sono i tuoi discepoli... :-)
Ma se so tutti frocetti che stanno tutto er giorno a ciancià de
avanguardia en chat.


> mentre gli Arena e i FK sono inutili dovrei suicidarmi con il gas.
Beh, si fa presto a dire che Arena, FK, SB e Transatlantic sono inutili e
che gli IB sono grandi, grazie al cavolo!...ma perchè piuttosto non proviamo
ad analizzare a fondo il fenomeno per capire come mai tali gruppi sono in
cima alle preferenze di un certo tipo pubblico prog e gli IB ( e tanti altri
validissimi ) no?  Innanzitutto alcune questioni  rivolte a chi sa le cifre
o a chi ha voglia di discutere per capire la reale portata del 'fenomeno':
1) Quanto vendono in media gruppi come FK o SB? E' così tanto di più
rispetto ad un gruppo medio italiano o ad un IB ? Cifre vere please.
2) Chi è il fan medio di certe proposte ? età ? nazione ? altri tipi di prog
amati ? Perchè ?
3) Che esistano da decenni  tipi di  prog più leggerini che di solito
vendono o piacciono di più alla "massa" di non intenditori è palese, no ?
Allora perchè ci stupiamo tanto se i FK hanno più successo degli IB ?
4) Siamo relamente sicuri che in Italia esistano formazioni che possano
competere come professionalità, composizioni, scelte di marketing vario tipo
con le formazioni citate ? Nel senso, in Italia abbiamo un gruppo come gli
SB che piacciono alla casalinga di Voghera come agli intenditori ( alcuni
intenditori ) ? Se no perchè ? Lo vorremmo ?
5) Etichette discografiche: gli SB e i FK hanno alle spalle Inside out che
li pompa ben bene, questo per la visibilità e il successo è importante, o no
?
Altre domande mi verranno in mente ma queste per ora bastano per capire un
pò come la pensate.Tengo a precisare una cosa, a me SB, FK, SB etc, non
piacciono, vorrei solo andare a fondo alla faccenda e cercare di capire bene
le ragioni di tale successo ( se successo è ) in modo da non dovere sempre
starsi a lamentare perchè nessuno caga gli IB invece di tirarsi su le
maniche e cercare una soluzione.
Fabio

 ** prova a mettere DFA, vedrai che non te la dà e scappa a gambe levate
:-)
Scapperebbe a gambe levate cmq
DP

 perchè sai come affrontare la materia?
ho un'impressione (e perdonami se si dovesse rivelare errata): non è che
'sto Gnosis viene visto troppo sul serio? Io l'ho visto sempre ed
esclusivamente come un gioco ed ora che ci sono dentro questo mio
atteggiamento è ancora maggiore, altrimenti non avrei mai chiesto di
partecipare. Ma noto che sono in troppi a prenderlo davvero troppo sul serio
in un altro messaggio, in cui rispondevi a Mauro, hai scritto:
<Solo che c'è chi sa prendere il buono di quello che dici e chi piglia
tutto.
Non certo per cattiveria, ma per mancanza di strumenti per farsai l'opinione
di cui sopra.>
altra impressione: stai dicendo praticamente che alcuni "discepoli" di Mauro
seguano in tutto e per tutto le sue conoscenze senza ragionare con la
propria testa. Essendo chiaramente io uno dei discepoli :-))), mi sento
tirato in ballo e vorrei dirti la mia. Mentirei se non ammettessi che con
Mauro è nato un legame caratterizzato da un rapporto di stima reciproca che
si è consolidato sempre più. I suoi consigli sono sempre stati preziosissimi
per me e i numerosi album che mi ha consigliato e che sono riuscito a
procurarmi non mi hanno mai deluso. Sicuramente la sua influenza è stata
notevole, ma da qui a dire che "piglio tutto" ce ne passa. Se non ci credi
penso che possa bastare il fatto che agli Anglagard ho dato 13, 14 e 12 su
Gnosis, cosa che non avrei mai fatto se seguissi Mauro in tutto e per
tutto... :-))))) E poi... sono o non sono quello con la bocca buona a cui
piace tutto? :-)))
passiamo ad altro: lo so che lo sto dicendo da tempo e che ormai non ci
spererai più, ma tra poco vorrei prendere i due album dei Contrappunto ;-)
Ma per farti cominciare a sperare un po' di più comincio anche a chiederti
il prezzo :-) se riesco a conservarmi qualcosa, entro la fine di febbraio ti
assicuro che mi potrai spedire i due album (magari, approfittando
dell'occasione, appronteresti uno scambietto di 5-6 cdr?)
grazie per l'attenzione e anche per me senza alcuna polemica,
    Peppe

 Ti pare?
d'accordissimo su tutto quello che hai detto; devi però ammettere che spesso
chi si mantiene solo sul generale, come dici, finisce spesso col pontificare
"Flower Kings miglior gruppo del mondo!", conoscendo poca roba. Gli fai
notare magari che c'è tanta roba migliore e lui si incazza... E' questo
l'atteggiamente che mi dà enormemente fastidio

 album preferiti...
no, non pretendo nulla di simile, ma mi piacerebbe che troppi appassionati
superficiali si rendessero conto che il prog non č solo sinfonico, non č
solo quello piů reclamizzato, ma č anche fatto di numerose bands, con
splendidi album all'attivo, che per un motivo o per un altro non riescono ad
ottenere un seguito paragonabile a quello di altri gruppi.

 Allora perchè ci stupiamo tanto se i FK hanno più successo degli IB ?
nessuno si stupisce, ci incazziamo solo... :-)

 wrote in message
a2g58.17$EB4...@twister1.libero.it...
ehm, l'ultima parte del msg l'ho postata per sbaglio, perdonatemi

?
SB e FK hanno OGGI dietro l'Inside Out, e nemmeno per tutti i dischi;
sino ad un anno fa si facevano le cose in casa.


 wrote in message
news:3c557aab...@news.cis.dfn.de...


 wrote in message
news:Peg58.92$EB4....@twister1.libero.it...

** Veramente non mi risulta che la gente s'incazzi se gli consigli di
esplorare nuovi mondi musicali.
Ma non puoi pontificare della serie "i FK sono dei cazzoni, andate ad
ascoltare XY"; potrai ben permettere ad uno a cui i FK piacciono di
prendersela un attimo, no?


 Un po' lo stesso mi capita con il jazz e la classica,
** ma scusa, e' un po' come se io mi incazzassi perche' Peppe non conosce
molti dei capolavori partoriti dalla musica afroamericana negli ultimi 60
anni. della serie " ma guarda un po' sto Peppe che mi incensa XY e poi non
ha mai ascoltato un album di Dolphy o Chet Baker".
Il discorso non regge. Ognuno deve essere libero di coltivare la propria
curiosita' musicale come crede. Anche se questa si ferma a FK e SB.
LDB
np - Espiritu, Crisalida


 curiosita' musicale come crede. Anche se questa si ferma a FK e SB.
Boh non ho capito la risposta veramente, io ho detto solo che capisco Peepe
che vorrebbe che la gente approfondisse di più il fenomeno prog senza
fermarsi ai fenomeni più superficiali, ho anche detto che come dici
giustamente tu, non tutti comprano solo prog, quindi in questo campo si
limitano a cercare di conoscere i fondamentali, con qualche piccola
"stranezza" come faccio io...
Poi ognuno con i suoi soldi fa quello che vuole, ci sono tante persone in
gamba a cui non frega nulla della musica ...
bye
gianni


* finche' in Italia non avverra' il mix magico di band della
madonna/etichetta ben organizzata/push pubblicitario/attenzione dei media,
questo non avverra'. ma ho l'impressione che a molti dia fastidio che una
nostra band possa sfondare.
LDB

 wrote in message
news:X_i58.1529$Gd1....@twister2.libero.it...

* Il succo era che Peppe non puo' incazzarsi dell'ignoranza altrui nel non
voler scoprire nuova musica che lui reputa di qualita' migliore. Altrimenti
qualsiasi persona potrebbe fare lo stesso ragionamento con lui che non
conosce pincopallino e cosi' all'infinito...
LDB


 conosce pincopallino e cosi' all'infinito...
ma porca troia, forse non riesco a spiegarmi bene. Non ce l'ho con chi č
ignorante e basta, ce l'ho con chi incensa gruppi che non sono il meglio del
panorama e si incazza se gli dici che ci sono bands piů valide. Se non č
ristrettezza mentale questa...

 prendersela un attimo, no?
magari invece di incazzarsi, costui potrebbe pure essere assalito dal dubbio
che sia vero, se lo dicono più persone, in più occasioni e argomentando i
loro pareri

 gli Enchant piazzano 5.000 copie dei loro dischi.
Da ciò se ne deduce che qui in Italia o produciamo prog oggettivamente
brutto e / o troppo difficile oppure c'è qualche altro grosso problema alla
base. Non è proprio possibile che gli Enchant ( gli Enchant !!! ) vendano
5000 copie e un buon gruppo italiano 1000 quando è strafortunato. Non stiamo
a contarci balle...qui nessuno ha voglia di uscire dal suo rifugio dorato.
Punto. E chi ci prova lo fa male, in maniera poco professionale e con mezzi
di fortuna destinati ad affondare dopo poco tempo.
Però almeno non si venga a dire "cazzo all'estero non capiscono ua minchia
perchè incensano FK e SB !", se agli ascoltatori (  e ai fanzinari
sprovveduti ) italiani o esteri non si fanno conoscere certe cose perchè
sono e  devono restare in mano a pochi eletti te credo che il pubblico
normale si vada a cercare quelli che sono più pompati ( anzi gli unici che
sono pompati ). Non  hanno mica tutti voglia di andare a scartabellare per
trovarsi Sagam om ringen. Lo si sa da secoli che l'ascoltatore medio
preferisce andare sul sicuro e comprare ciò che è più pompato e anche il
prog non sfugge alla regola. Che gli frega al mondo se su IAMRP si incensano
i Crack o i Marsupilami ? Sono altre le regole del commercio per fare
conoscere i prodotti, ed è proprio un omicidio nei confronti dell'arte
lasciarli marcire quando sono interessanti. Perchè lo stesso pubblico che
ascolta gli SB non può scoprire i Moongarden e goderseli ? Semplicemente
perchè non sa nemmeno chi diavolo siano i Moongarden. Se in quelche modo
glieli si propinasse chi lo dice che i Moongarden non potrebbero tirare
quanto gli SB e magari fare capire a tanti che esiste anche un prog
intelligente ? E badate, qui nessuno sta parlando di radio, di tv, di
classifiche o amenità simili che sono e restano in tutto e per tutto un
universo a parte, qui si sta parlando di far conosce un ottimo gruppo prog
ad un pubblico prog. Punto! Vendere 10.000 copie è un granello di sabbia nel
mondo della discografia seria ma per il prog è tantissimo e nessuno pensava
in anni recenti recenti che ce la si potesse fare. Bene, qulacuno ce l' ha
fatta e tutti quelli che volevanno che la sitiuazione restasse ferna a 1000
copie a disco ( perchè avevano degli interessi, perchè il disco diventa raro
e quindi prezioso, perchè meno persone conoscono il tale gruppo più pazzesco
è, etc...) ora sono incazzati come delle bestie perchè questi gruppi hanno
fatto aprire gli occhi a tanti. Cazzo anche il prog può avere la sua
nicchia, se ce l'anno fatta loro ce la possiamo fare anche noi ! ma a
qualcuno da tremendamente fastido, per questo si sta cercando di arginare il
tutto dicendo che sono merda. Ed è vero, sono merda ma dimostrano che non ci
vorrebbe molto per andare un pò avanti e portare questo fottuto genere un pò
più in alto.
Allora che ci lamentiamo a fare? su...lo vogliamno noi stessi che i FK siano
eletti gruppo dell'anno, anzi ne godiamo a bestia perchè così  possiamo
chiuderci ancora di più nella nosta torre d'avorio e rimanere sempre meno a
capire quale è la vera verità, mentre fuori il mondo va avanti, si diverte
ad ascoltare i Transatlantic e se ne sbatte delle nostre seghe.
Scusate lo sfogo...
Fabio

 il prezzo :-)
Vabbè magari da qui in poi scrivimi in privato che non gliene fotte più un
cazzo a nessuno :-)
ciao
Andrea
PS Cmq hanno ragione i vertici di Paperlate: sei decisamente un bravo
ragazzo!

 "stranezza" come faccio io...
stai andando fuori tema, waggy. il problema non č che il progster si ferma
solo ai fondamntali (almeno fosse cosě, conosco progster fighi i quali
pensano che gli Agitation Free siano una marca di dentifricio). il problema
č che i progster si fermano ai DT, SB, PT, FK e cacche varie.
DP

 interessante degli Isildurs bane č Voyage.
grande disco. le sezioni migliori di Mind vol. 2 vengono da lě, secondo me
DP


** sfogo più che legittimo, peccato che si inizi a rendersene conto (su
questi schermi) soltanto adesso
LDB


 proposta costruttiva.
Esatto! Anzi io proporrei addirittura di cambiare nome al genere: il termine "prog",
ormai ne sono certo, porta una sfiga pazzesca! (notare l'assenza dello smile).
ciaociao
-- 
Andrea AMICI

ormai ne sono certo, porta una sfiga pazzesca! (notare l'assenza dello smile).
Questo è un dato di fatto, farsi pubblicare da una casa discografica
palesemente prog, in fatto di sbocchi verso altri mercati è una scelta
suicida, a prescindere dal fatto che suoni prog canonico o meno.
M.
"C'è gente che dice che vuol lottare e poi 
confonde il fischio d'inizio della partita 
con quello dell'ultimo minuto, e va a casa" 
Stefano Benni, Saltatempo, 2001


vero. però è anche vero che ti da un minimo di paracadute che invece stando
in balia dei venti non avresti...forse
DP

 č che i progster si fermano ai DT, SB, PT, FK e cacche varie.
Io (fortunatamente?) non conosco questi gruppi, magari mi piacerebbero, ma
credo sia normale che la maggior parte dei fan di un genere ne conoscano
solo gli aspetti piů superficiali od i gruppi piů facili e scontati.
Succede anche nel rock, la gente comune conosce i Radiohead, Coldplay;
Travis...chi si informa un po' di piů magari arriva a Laddio Bolocko, Gybe,
Gorge Trio ecc.
Quello che intendevo dire io č che, forse, a volte si tende ad esagerare
nell'approfondimento di un genere spendendo soldi in album, magari belli, ma
inutili nella comprensione di un genere...e  avendo lacune enormi se si
guarda all'universo musica in maniera piů ampia..
Io non mi tiro assolutamente indietro credo che avere ascoltato circa
2/3.000 cd rock (prog compreso) e solo 2/300 tra classica e jazz sia un
limite..
gianni
--
Consiglio del giorno :
Gun Club      "Miami"
http://iamr.cjb.net
Don't ask me nothing about nothing, I might tell you the truth

 in balia dei venti non avresti...forse
Concordo, per certi gruppi essere eticchettati come prog puo' essere uno
svantaggio, per molti garantisce un circolo (piccolo) di interessati
integralisti..
bye
wag
--
Consiglio del giorno :
Janis Joplin      "Farewell Songs"
http://iamr.cjb.net
Freedom is another world for
nothing left to loose

del ng, che inevitabilmente è data da chi posta di più.......
Allora genio mio, visto che la linea *editoriale* tenuta dal
sottoscritto e dai suoi *discepoli* ti fa cagare sarei curiosissimo di
conoscere la tua. E' quella:
1) i Transatlantic, i DT, i FK, gli SB sono er meio?
2) I Doves, i Travis, i Mercury Rev, i GYBE!, i Tortoise sono il prog
del ventesimo secolo?
3) il prog è morto nel 77 quindi chiudiamo questo NG e andiamo tutti
su IAMM, IAMJ, IAMC o dove cazzo vuoi tu?
4) Largo alle persone che conoscono 5 dischi in croce
Finchè spari al solito e non dai soluzioni alternative sei credibile
come Matthias quando parla di calcio.


 integralisti..
..ma io non parlavo di svantaggi, parlavo proprio di sfiga vera e propria.
Non esiste nessun gruppo italiano, almeno a mia conoscenza, che abbia avuto "fortuna"
con il prog, e dico "fortuna" nel senso piu' ampio del termine. Non sono
superstizioso, mai i fatti sono fatti e dovunque abbia visto nascere progetti che
avessero a che fare con il prog ho visto dei fallimenti!
Sembrerebbe fare eccezione il nostro Faraone, ma a quanto dice lui la sua avventura
prog non e' che sia cosi' remunerativa...
-- 
Andrea AMICI

 wrote:
Fabio,
non credo di aver mai sentito un tale concentrato di bestialità
racchiuso in un solo post da quando sono su IAMRP.
Specie da uno che ha provato *il grande salto* attraverso una major
italica e una USA prendendolo clamorosamente in culo.
Il buon senso suggerirebbe di stare in rigoroso silenzio, visto che
proprio la più importante di queste label non professionali ti sta
mettendo a disposizione per il tuo nuovo lavoro una cifra che neppure
l'Inside Out metterebbe a disposizione dei suoi gioielli.


60 copie.
Se farsi recensire dalle solite 4 riviste prog è inutile mi spieghi
gentilmente e con dovizie di particolari perchè stai perdendo tempo da
15 anni a imbrattare Paperlate che in questi anni non mi pare abbia
decuplicato le vendite?
Forse per lo stesso motivo per cui mi sto divertendo da 11 con la
Mellow, fottendomene alla grande delle vendita cercando invece di dare
spazio a gente che merita di farsi ascoltare, anche se da pochi?
BAH.


suicida, a prescindere dal fatto che suoni prog canonico o meno.
E allora perchč non l'hai detto agli PSK prima di produrre loro il
disco?


 suicida, a prescindere dal fatto che suoni prog canonico o meno.
Oppure non è una scelta ma un passaggio obbligato. Oppure semplicemente
quella casa prog è l'unica disposta a pubblicarti un disco...
CR

disco?
Forse perchč il nome RR non lo conosce nessuno e che il 90% dei nostri
sforzi promozionali NON saranno rivolti al mercato prog?
M.
"C'č gente che dice che vuol lottare e poi 


quella casa prog č l'unica disposta a pubblicarti un disco...
Anche, anche...
Guarda i 3Vel o gli stessi PSK che con il prog c'entrano come i cavoli
a merenda...
Il mercato della musica *veramente* alternativa e non progressiva in
Italia č messo ancora peggio del prog, i gruppetti tanto incensati su
IAMR fanno meno pubblico delle prognite anche se magari sono incensati
dalle riviste fighette.
M.
"C'č gente che dice che vuol lottare e poi 


sforzi promozionali NON saranno rivolti al mercato prog?
Attraverso una distribuzione made in Buffa e Venus?
Ma va a ciapą i rat.


Ma va a ciapà i rat.
So solo che la roba di Venus (compresa la nostra) la trovi da Ricordi
e compagnia bella, al contrario di altre ben più blasonate e
prestigiose.
M.
"C'è gente che dice che vuol lottare e poi 


prestigiose.
No purtroppo in quei supermercati della non cultura ci trovi pure le
mie cose.
Che rimangono ovviamente li perchè Fufferilla e Fuffa Selvaggia e
Fuffore e l'Ultimo Fuffadero non ne parlano.
Deo gratia


mie cose.
Guarda, lavorando in centro Milano per forza di cose bazzicco tutti i
megastore della musica (Mondadori, Messaggerie, FNAC, Ricordi, Virgin,
ecc.). 
L'unico posto dove ogni tanto vedo cose Mellow (quasi solo le
ciofeche, chissà perchè) è la Virgin che ha brillantemente messo
Hostsonaten nel reparto dedicato agli stornelli romani 
(Hostsonaten=le sonate dell'oste???)
E non mi rispondere (perchè concordo) che una distribuzione capillare
dei tuoi prodotti in quei luoghi è impossibile e non redditizia se hai
cinquanta uscite all'anno.
M.-


cinquanta uscite all'anno.
Tutte le ristampe più note ci sono, passo a Buffa almeno 30 Paese dei
balocchi, Gleemen, Alusa fallax e ovviamente Jacula al mese.


 l'Inside Out metterebbe a disposizione dei suoi gioielli.
E di questo non posso che esserene felice e ringraziarti. Ma la mia analisi
non era per il mio caso particolare, era un modo per cercare di smovere un
pò le acque e risvegliare qualche coscienza se mai ce ne fosse bisogno.
Fabio

metaforico , eh!:-) e mi chiedo ancora adesso come sia possibile 
scusate, potreste brevemente spiegare cosa e` successo con la major USA?
bye
" L`avanguardia e` molto dura, e per questo fa paura"............SKIANTOS

 del ventesimo secolo?
si, forse .. comunque fanno parte di quella scena di rock colto che a noi
può piacere .
renato

 scusate, potreste brevemente spiegare cosa e` successo con la major USA?
Moroni ironizza. Con I Finisterre siamo stati qualche anno con un'etichetta
italiana che si chiama Iridea che Moroni definisce major ma che lo era manco
per nulla dopodichč abbiamo pubblicato un disco con un' etichetta di New
York ( Moonjune ) anche questa definita da Moroni 'major'. In entrambi i
casi i propietari delle citate etichette avevano grandi mire espnsionistiche
( proprio come delle vere major ) ma pochissimi mezzi a disposizione per
concretizzare il tutto.
E noi poveri illusi ce lo siamo preso in quel posto.
Fabio

 --
** semplice: io lo faccio per hobby e guadagno i miei soldini altrove.
Tu lo fai per mestiere.
Non eri tu quello che deride le fanze italiche assumendo la completa
inutilitą delle stesse (Paperlate in primis)?
LDB

 DP
 seeeeeeeeeee chissà che paracadute .... siamo dei poveracci che pensano di
fare successo se si riesce a vendere 1000 copie ( da leccarsi i gomiti tra
l'altro ) .
r.

 --
 Da quando in qua Venus distribuisce solo prog ... ! distribuisce tutto.
renato

 di fortuna destinati ad affondare dopo poco tempo.
** Prendiamo il caso dei Sigur Ros che, nessuno osi contraddire :-), fanno
musica non certo commerciale e fruibile dalle masse.
Ebbene, questi ragazzotti (perché sono coetanei di tante band giovani
italiane) sono riusciti ad avere una visibilità di mercato molto buona, che
gli permette di girare il mondo, continuare a fare la loro musica e farsi
conoscere anche in un mercato difficile come gli USA.
Non credo si tratti di fortuna o di un caso, ma di un'accorta politica che
ha fatto in modo di rendere visibile una band con un iniziale mercato di
partenza (l'Islanda) praticamente a livello zero e comunque MOLTO inferiore
all'Italia.
Credo che si debbano guardare con attenzione a questi fenomeni, per
dimostrare che la visibilità è possibile e non passa attraverso progfest,
prog zine e prog altro.
LDB

inutilità delle stesse (Paperlate in primis)?
Paperlate ha avuto tra alti e bassi un'importanza decisiva per lo
sviluppo del prog in Italia (e per la rinascita delle bands di prog
italiano) dalla sua nascita almeno sino al 97. Quindi sono il primo a
riconoscere a Paperlate un valore storico fondamentale, pochi cazzi.
OGGI invece è uno dei manifesti assoluti a testimonianza della volontà
di dissoluzione del prog medesimo o, meglio, una delle massime
espressioni tipicamente italiane di come si goda a trasformare il prog
in un fenomeno banale (oserei dire *olandese*), a perfetto uso e
consumo di un lettore mediocremente e silenziosamente allineato alle
posizioni comode dettate dalle majors e dai redattori di paperlate
perfettamente interpretate (e pure a gratis, per colmo di
fessitudine), proprio quando questa musica ha raggiunto in Italia a
livello di indipendenti un livello qualitativo che nessuna altra
espressione musicale nel 2000 può neppure sognarsi.



Moroni discutere con te è una impresa ardua : sei tutto e il contrario di
tutto ...
dici che fai i soldi con Mellow e poi ti lamenti che non guadagni un cazzo,
dici che il prog è un cadavere e poi salti fuori con sta storia che il
livello qualitativo del prog in Italia è insuperabile, dici che le fanze
fanno schifo per poi smentirti affermando l'indiscusso valore storico di
Paperlate ... che palle comincio seriamente a pensare che sei solo un
bastian contrario che fa (male per i gruppi non certo per se ) il suo lavoro
.
Dacci un taglio per favore oppure prendi una posizione precisa , il prog ti
è riconoscente per quel che fai ( slap slap) ma di sbagli per questa musica
( per i gruppi) ne fai veramente tanti, ti concedo ,comunque, il fatto di
farli con l'obbiettivo di salvare l'etichetta  ( abbiamo già abbondantemente
litigato su questo, quindi ti prego di non riaprire vecchie discussioni  ) .
renato

 ragazzo!
mmm, forse solo per i canoni di iamrp... :-)

bastian contrario che fa (male per i gruppi non certo per se ) il suo lavoro
Faccio così male il mio lavoro che ogni mese 20 bands di tutto il
mondo mi pregano in greco di produre i loro lavori.
L'ultimo esempio: i compagni cubani ANIMA MUNDI, disco fantastico.
P.S.
Sukamelo.


stesso modo :-)
Ma ti rendi conto cosa sono diventati in genere gli NG o le ML che
parlano di prog?
Una massa di cazzate da gente che si vanta di conoscenze jazz,
classiche e avanguardistiche e che poi produce e/o recensisce
entusiasticamente copie oscene di marillion e/o che ridicolizza chi
ama gli Haikara e Metheny e poi santifica i Coldplay o le ultime
minchiate di Nocenzi.
Ma riesci a renderti conto dello stato di assoluto degrado?


 --
n.b.
Fottiti !
r.

minchiate di Nocenzi.
Ecco, invece di rompermi i coglioni con i litigi con Renato perchè non
diciamo che è un disco di merda per il quale il buon Nocenzi chiedeva
20 milioni?
M. 


20 milioni?
Se scuffia spara minchiate io l'altra guancia non la porgo di certo...
Potremmo fare tanti di quegli esempi da far ridere l'universo e
ricevere contestualmente almeno 200 denunce per diffamazione.
Cominciamo con i 50 milioni *per i soli diritti esteri* chiestimi dal
Museo Rosenbach per pubblicare l'ultimo album?


 l'Inside Out metterebbe a disposizione dei suoi gioielli.
Ah!
bello
CR


A fabbio,
che mme presti npò dde sordi che tte da er moroni così incido anche io nu
disco progressive? ;)
CR

Museo Rosenbach per pubblicare l'ultimo album?
Parliamo della Locanda Delle Fate e di quanto chiedevano per il loro
imperdibile capolavoro Homo Homini Lupus?
E il paradiso dei Metamorfosi?
E gli Anyones Daughter  prodotti da uno dell'entourage di Michael
Jackson?
Oppure di Tagliapietra che recentemente mi ha detto: se vuole parlarmi
la contatterà certamente il manager della nostra etichetta che ci cura
le promotion?
O i diritti dei Raminghi?
Dai spara, spara...



** lascia perdere le bestemmie ed informati meglio. Almeno 3 dei DT
(Petrucci, Myung, Moore) sono diplomati a Berklee.
Se sapessi di che cosa si tratta, non tireresti fuori queste boutade.
LDB

O i diritti dei Raminghi?
L'ultima richiesta fattami era di 15 milioni, ora?
I Finisterre in tour in America a supporto dei Radiohead non era
male...
I 12 milioni per i singoli dei Jet.
Le lettere mandatemi da certe persone vicine a Rock Revelation
concertenti i soldi ricevuti dalla Torre dell'Alchimista e l'affitto
di certo Hammond alla Prognite? (vabbè son troppo bastardo)
I vari *quel bastardo di Matthias* (parlando a me) e immagino *quel
bastardo di Moroni* (parlando a te) di un certo leader di uno delle
band italiche più famose?
I tanti troppi *non ho i diritti ma se me dai li sordi te firmo quello
che vuoi*?
Fermiamoci qui va.....


 entusiasticamente copie oscene di marillion
** c'è anche chi produce i cloni di Pink Floyd e Porcupine Tree...
LDB

** c'č anche chi produce i cloni di Pink Floyd e Porcupine Tree...
Ma a me i cloni di PF e PT piacciono e poi di jazz non capisco una
beata fava.
E mi pare strano come uno che ami alla follia anche le cose piů free
di Miles possa poi masturbarsi fingendo di entusiasmarsi per i Doves.
Ho rispetto per te, ti rimprovero solo per questa insanabile *almeno
per me* contraddizione.
Ma forse avete ragione tutti voi e sono solo un povero demente che
pubblicando 200 dischi di band italiane in 10 anni ha fatto morire il
prog.
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it
http://groups.yahoo.com/group/mellowrecords
http://groups.yahoo.com/group/Fica_Depilata/
http://gnosis2000.net/ratermauro.htm


O signur .. non ho sparato minchiate , semmai rispondi tu a cazzo !
r.


** oggi Paperlate è sempre i soliti quattro fogli (stampati, non più
fotocopiati) fatto da persone che, dopo aver fatto centinaia di recensioni
(ANCHE dando visibilità alla Mellow, non te lo scordare), vede la musica in
modo meno settario di chi vorrebbe rinchiuderla a livello delle solite 100
copie.
E chi nega che sul giornale, oltre ai Radiohead e ai Sigur Ros continuano a
campeggiare con regolarità retrospettive e recensioni di gruppi storici (chi
mai si è preso anni fa la briga di intervistare gli Ange e farne la
retrospettiva??? Avrei dovuto chiamare Moroni???) mantenendo la linea
storica delle rivista, mente sapendo di mentire e vuole solamente portare
acqua al suo mulino.
LDB

 per me* contraddizione.
* Non credo ci sia contraddizione. Un giorno puoi mettere su i Minimum Vital
mentre lavi i piatti, gli Ange la sera ed i Magma per la notte :-)
Magari ti piacciono tutti e tre. In modo diverso, ma entrambi.
E' chiaro che per me tra In a silent way e Lost souls c'è un abisso in
termini di qualità.
ma non escludo di ascoltarli e di apprezzarli entrambi.
Anche tu credo possegga i rara avis, doves e davis. Dovrei forse accusarti
di essere contraddittorio? No di certo!
LDB

acqua al suo mulino.
Non ho mulini e non mi interessa averli.
Se accanto a retrospettive sugli Atoll ci fossero retrospettive sui
Metamorfosi, sugli Haikara, sui Sui Generis, sui Samla, sui Modry
Effect nonchè sulle decine di grandi band che fanno grandi dischi oggi
il giornale sarebbe più serio.
E la gente capirebbe meglio perchè il prog è stato ed è importante.
Ma sai forse perdereste il 10% dei lettori....
Discorso fatto personalmente decine di volte....


email
Peccato che poi siano dovuti tornare a bussare a casa mia visto che
nella pratica i quattrini non eri poi così tanto disposto a buttarli
via......


band italiche più famose?
So già chi è, so già chi è...
Ma fermiamoci qui, se ti raccontassi solo metà di quanto mi hanno
detto perderesti gli ultimi capelli rimasti....
Una cosa poi in comune la avremo sempre:
paghiamo una miseria ai gruppi!
M.
"C'è gente che dice che vuol lottare e poi 
confonde il fischio d'inizio della partita 
con quello dell'ultimo minuto, e va a casa" 
Stefano Benni, Saltatempo, 2001

 Se sapessi di che cosa si tratta, non tireresti fuori queste boutade.
Non è mica quella scuola dove fabbricano tutti musicisti uguali e identici?
;)
CR

 ha scritto nel messaggio
news:a36emc$15su4l$1...@ID-98773.news.dfncis.de...

cloni dei floyd e porcupine? a me interesserebbero i porcupine, chi sono i
cloni che produce mauro?
CR


questa frase l'ho già sentita un paio di volte :-)))
DP


Taci che te che a furia di venire a tutte le mie manifestazioni 
sai anche troppo :o)
M


 sai anche troppo :o)
Napra: la spia venuta dal freddo.
--
Enrico 'magic' - 
mma...@tiscalinet.it
 -
"You don't need a weather man to
   know which way the wind blows"

 cloni che produce mauro?
Rara Avis, I suppose
DP

 sai anche troppo :o)
???? ma se non mi racconti mai una fava.
mi guardi sempre con una faccia tipo: "Eh, dici questo perchè non sai cosa
c'è dietro..."......e poi nat non me lo dici
DP


 via......
Appunto , dolorosamente si conferma quanto sopra .
Io non ho una industria ne tantomano interessi finanziari , lo faccio per
passione e divertimento .
renato
p.s.
Invece di fare il "risietta " cercando di colpire basso fatti  raccontare
per intero e nella giusta maniera le vicende di cui vuoi (s)parlare .

c'è dietro..."......e poi nat non me lo dici
Sarà perchè sono una persona riservata  
o perchè tu sei peggio di una parrucchiera?
O forse il mio è tutto millantato credito...
Se sapessi l'ultimo rumor faresti 
un salto dalla sedia di sei metri,
e non scherzo!
M.



come al solito getti il sasso e nascondi la mano. strano che tu non mi dica:
"se vieni al prox concerto te lo dico" :-)
DP

 Se sapessi di che cosa si tratta, non tireresti fuori queste boutade.
Questo lo sappiamo tutti, c'è scritto su qualunque biografia/retrospettiva
della band, ma ahimè studiare strumento e musica son due cose diverse. Ma
questa è una differenza che a molti sfugge, si pensa che un diplomato abbia
capacità anche di analisi e di composizione, invece, fino a prova contraria,
ne ha solo di tecnico/esecutive.
E poi mi pare che tu abbia quotato male, o no? La risposta, decisamente
troppo aggressiva soprattutto perchè non hai capito cosa stavo dicendo,
penso fosse rivolta a me.

 LDB
caro Luca ma ti rendi conto : abbiamo a che fare con la straminchia delle
straminchie sua santità faraonica  Moroni     che da  patenti a tutti ...
quindi :
Paperlate è una merda
W.S. è un'altra merda
La Mooninjune è una merda
La Akarma è composta da ladri
La Venus fa una distribuzione del cazzo
BTF neanche a parlarne
I Finisterre sono (erano) dei pezzi di merda traditori
I Moongarden ... anche
Vassia un povero imbecille
Area rock ( poveri ingenui  ... volendo essere gentili)
Gnosis una accozzaglia di deficenti
Iridea ...... stronzi, fottuti, bastardi ...
Musea .. neanche a parlarne
ecc ecc
ecc ecc
dimenticavo :
scuffietti non capisce un cazzo .
Qullo che mi domando è :
o è un genio ,o è  perlomeno tronfio di se stesso .
Se è un genio chiudiamo baracche e burattini, facciamo fare tutto a Luio
perlomeno chiediamo a Lui come fare .
Se è un megalomane mandiamolo a cagare ogni tanto ...
Personalmente penso che la verità sia ( come al solito) nel mezzo e ogni
tanto mi permetto un : ma va a cagare genuino e sincero .
hare krisna
renato

straminchie sua santità faraonica  Moroni     che da  patenti a tutti ...
Vogliamo essere cattivi e bastardi fino in fondo, tanto a me non fa
male proprio più niente, dopo 11 anni di guerra santa?
Perchè non ripeti qui, in pubblico, quello che dicesti sul *caro Luca*
e su paperlate in quel di Codevilla?
Io se devo dire qualcosa su Benporath glielo dico in faccia e non
dietro appena si è allontanato....
E adesso vediamo come te la cavi.


 sbagliarmi)
Ti ho risposto anche sotto, cmq studiare uno strumento e studiare musica
sono due cose molto diverse, mai credere che un virtuoso del proprio
strumento sia necessariamente anche un grande musicista.

 Gnosis una accozzaglia di deficenti
qualche dubbio ogni tanto mi assale :-9
su, su...un po' di ironia...eccheccavolo
DP

Ti ho risposto anche sotto, cmq studiare uno strumento e studiare musica
Pensa a te quanto sono demente ad aver sempre pensato che per suonare
bene uno strumento bisognasse conoscere la musica...


 strumento sia necessariamente anche un grande musicista.
e anche il contrario
DP


non ha detto questo, Mauro...
DP

non ha detto questo, Mauro...
Te l'ho detto, sono demente e non capisco un cazzo.
Non conosco neppure i capolavori di Penderecki o le magie di Berio e
neppure copio i Marillion.
E pensa a te, ogni tanto mi faccio ancora delle sane pippe.


 E pensa a te, ogni tanto mi faccio ancora delle sane pippe.
ma non eri diventato impotente?
DP

 ha scritto nel messaggio
news:b3A58.2337$ue2....@twister1.libero.it...

** sbagliato!
LDB

 ormai ne sono certo, porta una sfiga pazzesca! (notare l'assenza
dello smile).
Nel nascituro sito 
www.germinale.com
 ho imposto la dicitura *evolutive
rock*...
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Il sito di IAMRP: 
www.split.it/users/aboz
"Spavaldo con le mie imperfezioni
  nuoto delicato nella sabbia
  come coi ramponi mi faccio largo
  scavalco gente sorridendo"
(Germinale, 'Chi Vola Vale')

 bene uno strumento bisognasse conoscere la musica...
Ma non sei demente, suvvia, non ti buttare giů cosě :-)
Semplicemente se vai a sentire, che so, un concerto di un pianista che
esegue Liszt (e quindi tecnicamente bravissimo) č possibile, ma quasi
probabile, che se lo interrompi di colpo e gli chiedi "che accordo stai
suonando, dove modula, come č disposto" lui non sappia risponderti, avendo
privilegiato il solo aspetto esecutivo, che č l'unico che gli č richiesto.
Musicisti cosě ne ho conosciuti a decine.........
Un altro esempio: Erroll Gardner era praticamente digiuno di qualunque
nozione, dotato di un orecchio straordinario le sue improvvisazioni erano
davvero totali.......poi non chioedermi come facesse perchč questo č un
altro paio di maniche :-)

E adesso vediamo come te la cavi.
Scusate se mi intrometto:
Inutile,caro Mauro che semini zizzania per sviare da un discorso,
tanto più rispetto a cose mai accadute (non mi risulta proprio che
Renato abbia mai parlato male di Luca).
E non ti mettere ad autoincensarti con la patente di
io-sono-schietto-e-le-cose-non-le-dico-alle-spalle.


 il giornale sarebbe più serio.
** No. Sarebbe un giornale che avrebbe avuto un senso pubblicare nel 1977,
non nel 2002.
LDB

 E adesso vediamo come te la cavi.
 pronti :
Paperlate è una rivista che non mi piace ( ho detto di merda ? )  ... l'ho
detto anche a Luca come a Candrini .
Su Luca non ho proprio detto nulla , anzi.
Sei il solito moroni , non rispondi in  merito e cerchi di schizzare di
merda a chi ti critica.
Per me chiudo , te saludi  ...
:oPPPPPPPPPPPPPP
renato

Renato abbia mai parlato male di Luca).
Ahhh megarotfl.
Ciao Matt e mandami i cd....
Bacioniciao.



oibò...cosa c'è di male? non piace nemmeno a me.
O meglio, non condivido la linea editoriale e trovo alcuni recensori
pessimi.....da qui a ritenerla un merda ce ne passa
DP

 ** sbagliato!
allora mi è sfuggito. quale?
DP

merda a chi ti critica.
Rispondo a chi mi fa domande che possano permettere una risposta
sensata.
Dovrei dire che la Musea fa cagare dopo averne incensato e fatto
comprare a mezzo NG i CD?




Sunscape.


 --
è bello?
DP

non nel 2002.
Nulla di più falso.
Ricercare la mediocre modernità a tutti i costi ignorando tanto grande
passato è un segno di debolezza.
E un poco pure di ignoranza, senza offesa.
Sarebbe come incensare Winton Marsalis facendo una retrospettiva si su
Miles ma solo sul suo periodo free oppure parlare di Weather Report
dimenticandosi i dischi solisti di Vitous solo perchè li hanno
stampati in 50 copia solo in Cecoslovacchia e quindi solo per questo
fatto trascurabili.




Visto che i PT ti fanno cagare puoi tranquillamente soprassedere o
fartelo masterizzare da peppe.
Ti do io l'OK.


Ciao Matt e mandami i cd....
Obbedisco.


faccio  perchè sono buono...
Io gli amici li pago, come le donne.
Faccio schifo in tutti sensi lo so...


--
be, mi sembra che lo dici ... o no ?
r.

 rock*...
Buona! Avrai qualche speranza di sfuggire la jella... sgratt....sgrattt.... :-)
-- 
Andrea AMICI

Anche se di prog continui a conoscere troppo poco.
Complimenti per la tecnica , berlusconi dovrebbe imparare da te , o sei tu
che hai imparato da lui ?
renato

 Rara Avis, I suppose
mi scrivi una breve recensia? thnx
CR

> I Moongarden ... anche
Penso che qui scattino delle responsabilità. Moongarden traditori perchè?
percome? fuori la verità per favore, io sono disposto ad affrontare ogni
cosa. ho la coscenza completamente a posto. Fuori le accuse cazzo! Chi è che
dice che i Moon sono traditori? e soprattutto perchè!
Che rottura di maroni ragazzi, che grossissima rottura di marooooni!
CR
p.s. non si sparano accuse a destra e a sinistra senza motivare o per lo
meno argomentare. QUindi, i Moongarden come i finisterre sono dei traditori?
IL PERCHE'!!!, GRAZIE!
X tutti! GRAZIE
CR

 vanno con l'iridea? :-9
questa me la devono proprio spiegare!!!!! 
crov...@tin.it
CR

X tutti! GRAZIE
Ci mancavi solo te in sto' casino...
Sbattertene di ste' stronzate no?
M.
"C'č gente che dice che vuol lottare e poi 


 Che rottura di maroni ragazzi, che grossissima rottura di marooooni!
La butto lì: non è magari per lo scherzetto tuo e di Moroni prima
dell'uscita di "The gates..."; intendo quando facevate finta di aver
litigato, ecc. Ricordi?
Magari qualcuno non ha capito che era una delle solite burlate! ;-))
Ciao,
Massimo

 Sbattertene di ste' stronzate no?
si ma perchč tirar fuori i Moon che non c'entrano un tubo?
Comunque vabbeh, č lo stesso.
CR

 litigato, ecc. Ricordi?
ah beh! si, avevamo litigato serissimamente, non era uno scherzo. Ma da qui
a dire che i Moon sono dei "traditori" ce ne passa. Per la cronaca non siamo
ne sudditi ne soldati di nessuno. Diamo qualcosa e chiediamo qualcosa in
cambio, se questo equilibrio viene meno saluti e baci, tutto qui.
CR

 cambio, se questo equilibrio viene meno saluti e baci, tutto qui.
Ovvio e ragionevole.
Ciao,
Massimo

Massimo
ah , scherzavano ?
Va be, allora levo i Moongarden dalla lista, di Roversi Moroni ne ha sempre
parlato bene.
renato

 lui li ha ascoltati poco e male.
ok, allora hai capito tutto tu e nulla io... perdonami se oso spararle cosě
grosse, da domani ricomincio a riascoltare le discografie di Genesis e Pink
Floyd per la miliardesima volta, forse capisco qualcosa e do 15 a Abacab
invece che a Foxtrot


si chiama gioco al massacro .... ha presente ?
renato


Se all'epoca Mauro non vi chiamo' traditori fu solo uno degli insulti che
non vi dette.
Comunque la cosa in questione non riguarda ne voi ne i gruppi che ho citato,
riguarda solo il comportamento che Moroni nei confronti delle persone che
ogni tanto si permettono di criticarlo .
 renato

 è bello?
Un miliardo di volte meglio degli ultimi cinque dischi dei PT.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
www.germinale.com
Il sito di IAMRP: 
www.split.it/users/aboz
"Sei come questo giovane platano frondoso
  pieno di promesse di ombra e di voli
  si discosti il vecchio fino a farti posto
  che già ti alzi dritto e sicuro in cerca di spazio"
(Germinale, ' A Mio Figlio')

 --
** calma calma, non buttiamola in rissa!
credo che il discorso, pur nelle solite questioni che ci dividono e di cui
effettivamente abbiamo parlato de visu con Mauro 100 volte, non ledono di un
grammo la stima che provo sia per Mauro (che mi piace bacchettare, ma solo
perche' credo che solo mettendolo 'alle corde' lui sia capace di argomentare
con dovizia di dati e fatti le sue tesi in modo costruttivo), che per Renato
o Matthias o Peppe o chialtro.
Che poi Renato abbia detto che sono uno che non capisce un cazzo di prog, ci
puo' stare, lo leggo solo come profonda invidia verso la mia silouette
ancora intonsa, mentre lui si e' ormai espanso a livello 'Barbapapa' :-))))
LDB

renato
Almirante è il padre di tutti noi forzaitalioti, gloria a lui
sempiterna.


 ok, allora hai capito tutto tu e nulla io...
certo. hai mai volantinato a gela nel 77 tu?
DP

 --
** 'azzo, poi sarei io il jazzista fascista? :-)
LDB
PS: chi conoscesse veramente le mie idee politiche si stupirebbe e non poco
qui dentro.

 Che rottura di maroni ragazzi, che grossissima rottura di marooooni!
figa, Cristiano....QI -15
DP


non ci vuole molto Mason. Anche i Germinale lo sono :-PPPPP
DP

qui dentro.
O cazzo dopo aver scoperto i Travis ti sei iscritto alla Margherita
abbandonando il CCD?



Margherita
DP

 non ci vuole molto Mason. Anche i Germinale lo sono :-PPPPP
E' un gran complimento...
Mi vuoi mandare il tuo indirizzo di casa, brutto assassinasuore
chiavvenasche che non sei altro?  Altrimenti aspetti il 15 marzo.


 Ma riesci a renderti conto dello stato di assoluto degrado?
me ne rendo conto... andiamo a far casino su progclub, che lě non si parla
di niente da mesi? :-)))

 LDB
Bruto .... tu quoque !
( non ho fatto il classico .. e il latino fatto dai preti non me lo ricordo
quasi più si scrive così ? )
renato


Capisco cosa vuoi dire ma per chiarezza: All'epoca Mauro era infuriato per
Zuffanti e credeva che pure i Moon volessero in qualche modo andarsene dalla
mellow oppure richiedere un 30 milioni di budget per lo studio. La nostra
proposta invece fu quella di chiedere maggiore fiducia dalla mellow nei
nostri confronti, chiedere di versare un contributo alla registrazione di
The Gates direttamente nelle nostre casse per aiutarci nel set up dei nostri
attuali due studi. La nostra richiesta rientrava nel consueto budget che la
mellow offre per la registrazione di altri gruppi, quindi nulla di
pretenzioso.
Ci fu uno scazzo con i presunti perrino e rondelli che ci licenziarono,
cercammo quindi un etichetta o un produttore alternativo che ci potesse
offrire questi 4milioni (questo chiedemmo per la registrazione di un doppio
come The Gates!!!!che ne vale almeno 100 per dire poco), lo trovammo, anzi
ne trovammo due o tre adesso non ricordo bene ma poi fortunatamente Moroni
capě che non lo volevamo ne tradire ne inculare e ci diede questi soldi
assieme alla fiducia che chiedevamo.
Dal nostro canto lo ripagammo con The Gates (un album che a dispetto delle
critiche vende!) e un submarine silence.
Morale della favola, se qualcuno mi/ci ha insultato pesantemente sappia che
sia io che i Moon siamo persone profondamente oneste e moooooolto gentili
nonchč pazienti ma soprattutto manteniamo quello che promettiamo. A nostre
spese oggi abbiamo due studi in piedi che ci permettono di registrare albums
a costo zero per la casa. Chi ci conosce bene sa che le nostre richieste
sono oneste e assolutamente con i piedi per terra: io ti do il disco tu mi
dai le royalties, intanto ti aiuto a vendere i dischi nei nostri live e
collaborazioni esterne. Abbiamo sempre lavorato seriamente e al momento
Moonsadness ESAURITO
Brainstorm ESAURITO
The Gates QUASI ESAURITO
Submarine a quanto pare ha bruciato le 500 copie in 2  settimane almeno
credo
etc....
Come mi ha insegnato Andrea Chimenti, "produrre molto e bene con poco" per
noi č una regola in attesa di tempi migliori se mai arriveranno.
Questi sono i Moon "traditori" o quello che vuoi, questo č Cristiano Roversi
cazzone attaccabrighe ma per ora ancora onestissimo coglione lavoratore.
CR


IO ho una grandissima stima e soprattutto simpatia per te renato e matthias
lo sapete bene. Non vorrei che queste puttanate rovinassero il nostro
rapporto e spero che anche voi la pensiate allo stesso modo. Mauro non ha 1
solo motivo per parlar male ne di me ne dei Moongarden. Se questo motivo
esiste, fuori le palle e parlare in faccia alla gente, altrimenti rimaniamo
all'asilo Progressivo e continuiamo a dirci "io so cose che tu non sai".
riconfermo, CHE PALLLLEEEE!!!!! e anche un pochetto CHE SCHIFO!
Ha ragione Doracor, anzi, ao! a doracor che tte serve uno stick e un basso
ner gruppo?, so anche bbono de farte nabbona carbonara!
CR

 si chiama gioco al massacro .... ha presente ?
No! Io ho solo presente che dovrò fare un nuovo Moon e un nuovo Submarine e
che lavorerò con chi mi offrirà più serietà e correttezza possibile, il
resto non mi interessa. ne di giocare al massacro ne di parlacchiare per
niente in qualche inutile dibattitto.
Qui la questione è fin troppo chiara: tutti contro tutti in una guerra di
poveretti dove ognuno coltiva i propri interessi. C'e' veramente bisogno di
cambiare aria....Se questi sono i fans del grande prog, quello vero, allora
ben vengano i metallozzi fans dei dream theater a prendere le redini del
gioco, magari sono più corretti e meno zizzaniapeople
CR

all'asilo Progressivo e continuiamo a dirci "io so cose che tu non sai".
L'unica cosa che ti dico sia alle spalle, sia in faccia è  quella che
se fosti un po' meno cazzone potresti essere *davvero* un musicisita
di punta, non solo nel prog.
Ma ovviamente è solo una mia modestissima opinione...
M.
"C'è gente che dice che vuol lottare e poi 


 Ma ovviamente è solo una mia modestissima opinione...
cazzone?
Boh...cosa vorrebbe poi dire?
In ogni caso grazie del "potresti", sognare è sempre bello :)
CR

In ogni caso grazie del "potresti", sognare č sempre bello :)
Cazzone nel senso che non hai un carattere particolarmente facile.
Piů di una volta ho sentito pontificare le tue qualitŕ da parte di
addetti ai lavori non prog (vedi Morgan), forse se fosti piů furbo o
lecchino o diplomatico o checazzonesň potresti diventare il Saturnino
del 2000 :o))))))
M.
"C'č gente che dice che vuol lottare e poi 


 esiste, fuori le
Grazie , Cristiano  mi sono espresso male, ripeto :  non c'entri per nulla !
Ti ho tirato dentro per citazionismo .
A presto .
renato

 niente in qualche inutile dibattitto.
Ok Cistiano ... non c'entri , frena ! E' tutto a posto .
Renato

 del 2000 :o))))))
Intanto adesso vado in tournè teatrale con il Wetton, con lui mi trovo molto
bene e non ci sono problemi. Francamente mi sarebbe piaciuto collaborare con
i bluvertigo in qualche modo ma credimi non è stato solo il mio caratterino
a impedirlo, diciamo che di personalità forti (cazzoni) in questa storia ce
ne era più di una? :)
CR

dai, mi scrivi in privato quello che ti ha detto il Morgan? :) sono curioso
Disse una cosa del tipo 
"Cazzo, ma questo è un musicista vero, non ne siamo all'altezza"
M.
"C'è gente che dice che vuol lottare e poi 


dice che i Moon sono traditori? e soprattutto perchè!
Leggo solo adesso (sono rientrato al lavoro) quest'altra serie di
minchiate allucinanti.
I Moongarden e Cristiano con il sottoscritto hanno un rapporto vivo,
chiaro ed onesto.
Visto che siamo persone con un carattere forte e poco diplomatico ci
possono essere (stati) scazzi, litigi; ma sempre con rispetto e
onestà.
Quindi finiamola con queste troiate.


 "Cazzo, ma questo è un musicista vero, non ne siamo all'altezza"
Mi spiace dirlo ma Morgan se ha realmente detto così non ha proprio capito
un cazzo del sottoscritto e nemmeno della situazione in generale. Chissà
perchè con certe persone ci si capisce immediatamente mentre con altre
bisogna prendere tangenziali assurde nei discorsi solo per non offendersi.
Ci siamo visti faccia a faccia e questo è stato il dialogo tra me e lui:
Morgan: MI sei piaciuto a suonare
Io: anche tu
Morgan: suoni bene
Io: anche tu
Mi sembra abbastanza no? Cosa dovevo dirgli? "Mi prendi nei bluvertigo per
favore che ti ho dato un demo mille anni fa apposta per questo???"
boh.....
Vabbeh, sarà tutta colpa mia in ogni caso i Bluvertigo soprattutto di
Metallo non Metallo mi sono così tanto piaciuti che come ho detto prima ho
desiderato di farne parte. Inutilmente.
Ma pensa teh!
CR

boh.....
ROTFL!
E me lo chiedi anche?
Sei proprio un adorabile suino mantovano :o)


LDB

Comprati l'Asbjorsen.
Prima o poi lo farò. Su questo hai perfettamente ragione.


 dell'adolescenza..
Valerio HT:
Gianni, secondo me con questo post hai scritto il messaggio
più intelligente del gennaio 2002 su IAMRP.
Forse persino il più intelligente di tutta la storia di IAMRP.
E non scherzo.
Saluti.
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 E non scherzo.
Ti ringrazio, ma così mi hai rovinato...
napra mi prenderà per il culo fino alla fine dei miei giorni...
;-)
ciao
gianni
--
Consiglio del giorno :
C.S.I.
"La terra, la guerra, una questione privata"
http://iamr.cjb.net


wrote:

"quoque tu,Brute (vocativo!),fili mii!"
fresca fresca di liceo ^_____^
loppy

 loppy
Grazie, me la segno !
renato