Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Re: ( ot)  NON è MAI stato assolto !

- Corruzione giudice Squillante ( prescritto).
In realta' non e' mai stato condannato...
Ciao
Nicola
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."



il giudice ha scritto:

chissà se ieri sera hai sentito Cordero...
M.
-- 
Non credo nelle otto del mattino. Però esistono. Le otto del mattino sono
l'incontrovertibile prova della presenza del male nel mondo.
A. M.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

) mi hai interrotto dicendo:

grazie per l'otti
-- 
Indovina il film:
L'ispettore Amaldi sta indagando su un pericolo assassino che sta seminando
terrore e morte.
Per poterlo catturare, Amaldi dovrà ricostruire ed interpretare il suo
sanguinoso disegno di morte...
Soluzione: 
http://cinemaz.altervista.org/?id=3834

 In realta' non e' mai stato condannato...
i fatti li ha commessi...il problema è questo...

 In realta' non e' mai stato condannato...
La prescrizione si applica quando il reato è stato commesso.
H.N.

 La prescrizione si applica quando il reato è stato commesso.
non esattamente, dai, non esageriamo...
-- 
"i was high, but she was the sky"
use the condom. remove it to reply.

non esattamente, dai, non esageriamo...
Tie'!!! ;-)


 La prescrizione si applica quando il reato è stato commesso.
Scusate l'ignoranza in materia giuridica, ma vi chiedo di sfatare un
dubbio. Quando si dice che un imputato è stato assolto per prescrizione del
reato, cosa significa esattamente?
1) Che, esaminate le prove e le testimonianze, il reato è stato commesso
indubbiamente, ma troppi anni fa
2) Che, esaminate le prove e le testimonianze, non si può capire se il
reato è stato commesso o meno, ma comunque sono passati troppi anni
3) Che non importa se il reato è stato commesso o meno; il giudice non
ragiona nemmeno sulle eventuali prove, visto che comunque sono passati
troppi anni
4) Tutt'e tre le motivazioni appena citate sono possibili per la
prescrizione: ogni volta bisogna leggere le motivazioni della sentenza.
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376


vedetevi assolutamente questo
ed2k://|file|citizen%20berlusconi.AVI|734115840|3ECA0E222AD0F668029C27916C2D2F07|/
"Citizen Berlusconi
Citizen Berlusconi è la versione originale, con i sottotitoli in
italiano, del documentario trasmesso il 21 agosto 2003 dalla Pbs, la tv
pubblica americana.
Pbs, che significa Public broadcasting service, negli Stati Uniti è
sinonimo di televisione di qualità, magari un po' noiosa, ma
approfondita ed equilibrata. Anche per questo è interessante vedere come
parlano dell'Italia - nel bene e nel male. Avremmo preferito
un'intervista in più a un esponente del centrodestra e qualche
superficialità in meno nel presentare il cambio di direzione al Corriere
della Sera. Ma non è questo il punto. Il dvd che questa settimana e per
un mese i nostri lettori possono comprare insieme a Internazionale è la
versione originale del documentario trasmesso dalla tv pubblica
americana. Abbiamo aggiunto solo i sottotitoli in italiano, per il resto
è esattamente quello che hanno visto i telespettatori statunitensi la
sera del 21 agosto 2003. The prime minister and the press, questo il
titolo originale, è stato trasmesso in Svezia e nei Paesi Bassi, in
Finlandia e in Australia, ma finora nessuna televisione italiana lo ha
comprato.-Giovanni De Mauro"
-- 
ciao
Vittorix 

 prescrizione: ogni volta bisogna leggere le motivazioni della sentenza.
bisogna sempre leggere le motivazioni, anche quando non c'è prescrizione, ma
condanna o assoluzione
detto questo, la prescrizione è un ottimo modo per accontentare tutti, se si
può applicarla. In altre parole: "si è colpevole, però non subisce alcuna
pena; tutta colpa dei giudici e della lentezza della giustizia", ecc.
ciao

 Tie'!!! ;-)
Tutto 'sto amore per il silvio mi lascia perplesso....

quantificano questo "troppi anni fa"
Anch'io sono ignorante in materia, e ti chiedo: se il reato che viene
giudicato e' prescritto e uno non e' colpevole, si viene assolti
perche' il fatto non sussiste o si supera comunque il giudizio con la
motivazione che il fatto e' caduto in prescrizione?


 motivazione che il fatto e' caduto in prescrizione?
mi accodo con una domanda:
se il fatto non sussiste puň venire prescritto grazie anche ad 
"attenuanti generiche"?

Io invece consiglio di vedere "Sua maestà Silvio Berlusconi" , documentario 
francese recuperabile anch'esso sul Mulo.

 documentario francese recuperabile anch'esso sul Mulo.
troppe poche risorse
-- 
ciao
Vittorix 

 motivazione che il fatto e' caduto in prescrizione?
La prima che hai detto.
-- 
saluti
wazoo 
Your Mother's Choice was Pro-Life. [Waah...]      

 indubbiamente, ma troppi anni fa
questa, in caso di prescrizione dichiarata all'esito del dibattimento
(tanto più se il periodo prescrizionale è maturato in ragione della
riduzione dei limiti di pena grazie alla concessione delle attenuanti
generiche), presuppone l'accertamento della colpevolezza e quindi
l'accertamento della commissione del reato.
-- 
saluti
wazoo 
Chi beve solo acqua ha qualcosa da nascondere. (Baudelaire)      

 In realta' non e' mai stato condannato...
no, ma i fatti sono stati commessi.
qualche anno fa alcune infrazioni al codice della strada cadevano in
prescrizione dopo tot mesi, della serie se non ti consegnavano la multa
in tempo non dovevi pagare, ma questo non stava certo a significare che
la macchina in divieto di sosta non ce l'avevi messa, anzi.
-- 
"L'amore non si perde mai perché, se è vero che non può durare, 
lascia tracce indelebili. 
C'è un luogo fisico e della mente in cui nascondiamo 
memorie e pensieri: abbiamo tutti un 2046".

 reato, cosa significa esattamente?
In realtà non si viene "assolti" per prescrizione. La prescrizione
presuppone l'accertamento dei fatti percui non equivale a un'assoluzione.
"Assoluzione per prescrizione" è una contraddizione in termini secondo il
codice vigente attualmente, o almeno questo è quello che ho letto in giro.
Dan

la macchina in divieto di sosta non ce l'avevi messa, anzi.
A prescindere da Berlusconi, non e' detto che se avevi la macchina in
sosta vietata dovevi venire per forza condannato. Magari potevi
giustificare la cosa per un'emergenza o altro, oppure potevi provare
che si trattava di un errore di identificazione.
Insomma, non equivale certo ad una condanna.


Nicola de Angeli ha scritto:
: In realta' non e' mai stato condannato...
Balla. Una condanna l'ha avuta.
Falsa testimonianza circa la sua iscrizione alla P2.
Non ha scontato la pena perche' amnistiato come qualche altro migliaio di
altri delinquenti.
susanna

 In realta' non e' mai stato condannato...
In realtà un piffero. Non è mai stato condannato E non è mai stato assolto.
E' stato *prosciolto* per prescrizione del reato. Ed infatti sta subendo
molte cause civili per tutti i risarcimenti e le restituzioni, cosa che se
fosse stato *in realtà* assolto non potrebbe subire.

 non esattamente, dai, non esageriamo...
La sostanza è quella in fondo. Il giudice proscioglie per prescrizione
quando non è in grado di assolvere.

 Tutto 'sto amore per il silvio mi lascia perplesso....
A lui va bene un presidente del consiglio con tanti reati prescritti...

 motivazione che il fatto e' caduto in prescrizione?
Si viene assolti perché il fatto non sussiste, perché un cittadino innocente
ha diritto di uscire completamente pulito da un processo che lo riguarda,
cosa che non succede con l'ombra della prescrizione. Tanto è vero che il
prosciolto per prescrizione può rinunciare alla prescrizione e chiedere di
essere comunque giudicato nel merito, per ottenere un'assoluzione piena.
Cosa che il tuo amico B. si è sempre ben guardato dal fare...

 In realta' non e' mai stato condannato...
Non ti vergogni?
Rispondi solo si o no, senza svicolare.
-- 
Israele - Palestina, due popoli, due stati

 Insomma, non equivale certo ad una condanna.
Nicola, dai.. non capisci? Se si tratta di Berlusconi č sicuramente
colpevole. Scherzi?
In Italia si č innocentisti con tutti tranne che con Berlusconi.
        Regards,
                Kazuma
-- 
IMDB Quote delle otto e dodici minuti, sedici dicembre duemilaquattro
Fry: You're dancing on razor blades here. [Pitch Black (2000)]

 Rispondi solo si o no, senza svicolare.
Senti chi parla di "svicolamenti"... tra te e Guglielmo è una dura lotta.
Nicola ancora aspetta una risposta che tu continui a non dargli. (ps:
relative a questa TUA affrmazione: 
http://makeashorterlink.com/?Q41252A0A
)
No, Berlusconi non è mai stato assolto per quel reato.
Io ho risposto.
Ora rispondi tu alla domanda di Nicola.
        regards,
                Kazuma
-- 
IMDB Quote delle nove e tredici minuti, sedici dicembre duemilaquattro
Barnes Wallace: Why don't you turn in, Gibbo? Gibson: I've got some letters
to write. [Dam Busters, The (1954)]

 In realta' non e' mai stato condannato...
il solito ottimista
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"  (copyright GAbriele)
"quando inizia a star male?"
(succi, a metà di "singles", riferito a campbell scott)

 Senti chi parla di "svicolamenti"... tra te e Guglielmo è una dura lotta.
Il tuo ruolo in questa circostanza, esattamente, quale sarebbe?


 Il tuo ruolo in questa circostanza, esattamente, quale sarebbe?
cerco la veritą. grazie,
        Regards,
                Kazuma
-- 
IMDB Quote delle dieci e cinquantuno minuti, sedici dicembre duemilaquattro
Barton Keyes: Have you made up your mind? Jackson: Mr. Keyes, I'm a Medford
man - Medford, Oregon. Up in Medford, we take our time making up our minds.
Barton Keyes: Well, we're not in Medford, we're in a hurry. [Double
Indemnity (1944)]


Sarà perché è uno che, nonostante sia un comprovato piduista, corruttore ed 
evasore e "amico di mafiosi", ha ancora la pretesa di governare un paese.

 cerco la verità. grazie,
e quando l'hai trovata?


 paese.
Ma la colpa non è sua se fanno le sedie al parlamento con la colla sotto il
culo. Lui vorrebbe dimettersi ma non può... non riesce a staccare il culo
dalla sedia. 
        regards,
                Kazuma
-- 
IMDB Quote delle undici e cinque minuti, sedici dicembre duemilaquattro
Colonel Nicholson: One day the war will be over. And I hope that the people
that use this bridge in years to come will remember how it was built and
who built it. Not a gang of slaves, but soldiers, British soldiers,
Clipton, even in captivity. [Bridge on the River Kwai, The (1957)]

 e quando l'hai trovata?
La sto cercando infatti. Per quello che aspetto che tu risponda a Nicola
dando spiegazione di quella affermazione su suo figlio.
Tu non so se hai figli (io no, se è per questo), non so se ne vuoi o se ne
hai mai voluti, ma credo dovresti capire che certe frasi, possono anche
dare fastidio ad un padre. 
E non vedo che ti costa rispondere a quella tua affermazione. Forse
l'onestà... o ammettere che hai sbagliato? 
        regards,
                Kazuma
-- 
IMDB Quote delle undici e sette minuti, sedici dicembre duemilaquattro
Timmy Mezzy: Brave guys don't rat. Ever. [Poison Ivy (1985) (TV)]

 La sto cercando infatti. 
e quando l'hai trovata?
-- 


 e quando l'hai trovata?
avrò trovato una verità in più. l'uomo deve essere sempre in cerca di
verità.
        regards,
                Kazuma
-- 
IMDB Quote delle undici e cinquantatre minuti, sedici dicembre
duemilaquattro
Gene Kranz: Let's work the problem people. Let's not make things worse by
guessing. [Apollo 13 (1995)]

 "attenuanti generiche"?
No, si viene assolti perché il fatto non sussiste.

 verità.
Amen, fratello.


 Amen, fratello.
Sta di fatto che ancora non hai avuto l'onestà di dare una spiegazione a
quella frase sul figlio di Nicola.
        Regards,
                Kazuma
-- 
IMDB Quote delle mezzogiorno e trentanove minuti, sedici dicembre
duemilaquattro
Marlene 'Marl' Craven: Cancel my morning. Marlene's Assistant: But you have
a showing! What do I tell them? Marlene 'Marl' Craven: You have a Harvard
education, make something up! [Hand That Rocks the Cradle, The (1992)]

 Sta di fatto che ancora non hai avuto l'onestą 
Questa svolta melodrammatica mi piace.
E' la tua soap questa, dai un ruolo anche agli altri che vediamo come
arriva ora di sera.


 arriva ora di sera.
Sono un attore non protagonista in una delle tue ventimila soap... in cui
fai affermazioni che danno fastidio e non le spieghi...
Ripeto è una questione di sensibilità verso chi ha figli. A te manca.
        Regards,
                Kazuma
-- 
IMDB Quote delle mezzogiorno e quarantasette minuti, sedici dicembre
duemilaquattro
Christian: If you're a dork, and you don't do anything, you're still just a
dork. But if you're a dork, and you do some weird wacky shit -- like buy a
postal jeep, you can transcend dorkiness, you become something more... you
become... eccentric. [Going Postal (1999)]

 
era una domanda ironica :)

 Ripeto è una questione di sensibilità verso chi ha figli. A te manca.
Abbiamo trovato la Verita'?


 Abbiamo trovato la Verita'?
No, la stiamo ancora aspettando. Continui a svicolare.
        regards,
                Kazuma
-- 
IMDB Quote delle una e ventitre minuti, sedici dicembre duemilaquattro
Carl Denham: Some big hard-boiled egg gets a look at a pretty face and bang
- he cracks up and goes sappy. [King Kong (1933)]

 No, la stiamo ancora aspettando. Continui a svicolare.
E tu ti aspetti la Verita' da me? Sono lusingato.


 E tu ti aspetti la Verita' da me? Sono lusingato.
Lo sai che ho sempre avuto una grande stima per te.
Il fatto è che sei stato du a dire quella frase. Quindi solo tu puoi darne
spiegazione (probabilmente non è italiano corretto)... ma continui a
svicolare.
        regards,
                Kazuma
-- 
IMDB Quote delle una e mezza minuti, sedici dicembre duemilaquattro
Colonel Sam Daniels: We are fugitives of the law. Idiocy is our only option.
[Outbreak (1995)]

 svicolare.
Non e' uno svicolo, come ti ho gia' detto.
E' un indovinello, uno fa la domanda e un altro risponde.
Se lo dovessi dire io, niente domanda, niente indovinello.
Era anche spiritoso, in origine, poi mi ha annoiato, ma adesso mi diverte
di piu' il psicodramma.
Penso che lascero' perdere la domanda e continuero' a giocare sulle
ipotesi, la spiffa ne ha fatte di simpatiche. Le tue?


 ipotesi, la spiffa ne ha fatte di simpatiche. Le tue?
Non mi abbasso a quel livello.
        Regards,
                Kazuma
-- 
IMDB Quote delle una e trentasette minuti, sedici dicembre duemilaquattro
Lola Cain: He left me. He left me because she looked more like me than I
did. [Fatal Instinct (1993)]

 Non mi abbasso a quel livello.
Non ti alzi, volevi scrivere?


 Non ti alzi, volevi scrivere?
No, no, volevo scrivere non mi abbasso.
Problemi?
        regards,
                Kazuma
-- 
IMDB Quote delle una e quarantasette minuti, sedici dicembre duemilaquattro
John Laroche: Who's gonna play me? I think I should play me. [Adaptation.
(2002)]

 l'accertamento della commissione del reato.
secondo me non e' esattamente cosi' come argomentavo sopra.
per chiarezza leggiamo la norma in questione, l'art. 129 cpp, al secondo
comma:
"Quando ricorre una causa di estinzione del reato (150 s. c.p.) ma dagli
atti risulta evidente che il fatto non sussiste o che l`imputato non  lo
ha commesso o che il fatto non costituisce reato o non Ë previsto  dalla
legge come reato, il giudice pronuncia sentenza di assoluzione  (530) o
di non luogo a procedere (425) con la formula prescritta".
l'innocenza deve quindi risultare "con evidenza". l'espressione non e'
usata a caso, imho. se il giudice ha qualche dubbio (che magari nella
motivazione della sentenza avrebbe risolto comunque a favore
dell'imputato) o c'e' qualche passaggio che le argomentazioni ed il
"prudente apprezzamento" del giudice devono in qualche modo completare,
si pronuncera' per la prescrizione.
-- 
"i was high, but she was the sky"
use the condom. remove it to reply.

 prescrizione dopo tot mesi, 
attenzione pero'. l'istituto della prescrizione, comune almeno nella
dicitura al diritto penale, civile e (come nel tuo esempio)
amministrativo, ha connotazioni profondamente diverse a seconda dei
diversi rami del diritto.


 quando non è in grado di assolvere.
io direi "quando non puo' fare a meno di assolvere". ovvero quando
l'innocenza sia assolutamente chiara e manifesta dagli atti processuali:
"dagli atti risulta evidente..." dice la legge.
chi ha (come te, credo) un minimo di dimestichezza con le sentenze
penali sa che molto raramente l'innocenza (come la colpevolezza) degli
imputati risulta nella evidenza cristallina ed indubitabile richiesta
dal secondo comma dell'art 129 cpp...
detto questo, resto convinto che un presidente del consiglio dovrebbe a
maggior ragione rinunciare alla prescrizione ed impugnare cercando
l'assoluzione del merito. cosa che, nonostante gli annunci, il nostro
non ha mai fatto ne' fara' in seguito...


 Problemi?
Si, che come l'hai scritta tu non ha senso, la giusta e' la mia.


 ha scritto nel messaggio
news:6Dewd.299672$b5.14...@news3.tin.it...

Scusa, non avevo capito, dato quello che leggo... :-)

 Si, che come l'hai scritta tu non ha senso, la giusta e' la mia.
Beh, sono problemi tuoi.
        regards,
                Kazuma
-- 
IMDB Quote delle due e ventun minuti, sedici dicembre duemilaquattro
Lou Peckinpaugh: You can pay, of course. Paul DuChard: Ah, monsieur, we,
we're not wealthy people. We lost over four million francs betting on the
war. Lou Peckinpaugh: Who'd you have? Marcel: We took France - at eight to
five. [Cheap Detective, The (1978)]

 che si trattava di un errore di identificazione.
E però si dà il caso che nel processo *penale* il procedimento è esattemente
*l'opposto*: prima si valuta se l'imputato può essere assolto in pieno nel
merito per non aver commesso il fatto (nel tuo esempio: se per caso Magari
potevi giustificare la cosa per un'emergenza o altro, oppure potevi provare
che si trattava di un errore di identificazione) e *solo* se questo non è
possibile si applica la prescrizione (nel vostro esempio se la multa non ti
viene notificata a casa entro il termine perentorio stabilito dalla legge).
Capito signor Kazuma dalla facile ironia?

 Beh, sono problemi tuoi.
Una volta o l'altro provo a vedere fin dove riesco a portarti, in un
thread.


 non esattamente, dai, non esageriamo...
l'ho sentito dire dagli esperti di diritto, ma e' un concetto che non
riesco a capire
per me - semplicisticamente - le cose "starebbero" cosi': il reato e'
stato commesso dall'imputato, ma e' trascorso un po' di tempo e il reato
e' prescritto
in realta' pare che - dal punto di vista del diritto - le cose non
stiano cosi'
ma non riesco a capire
N.

 thread.
Quando ci riuscirai, fammi un fischio.
        regards,
                Kazuma
-
IMDB Quote delle due e trentun minuti, sedici dicembre duemilaquattro


 si pronuncera' per la prescrizione.
A mio parere quel "con evidenza" è da coordinare con la lettura dei primi
due commi dell'art.530 c.p.p. Se il giudice può pronunciare assoluzione ai
sensi del primo comma, lo fa e non dichiara la prescrizione.
Dati gli effetti negativi per l'imputato di un proscioglimento per
prescrizione, quali la permanenza di alcuni effetti penali  e delle
obbligazioni civili derivanti dal reato, e alla luce della sentenza della
corte costituzionale che ha introdotto come diritto fondamentale la
rinunciabilità della prescrizione, riconoscendone gli effetti molto negativi
per l'imputato, ritengo che "se il giudice ha qualche dubbio che magari
nella motivazione avrebbe risolto a favore dell'imputato" nel senso di
un'assoluzione piena, deve approfondire e arrivare ad un'assoluzione piena.

 francese recuperabile anch'esso sul Mulo.
Piu' bello Citizen.
ciao,
bax
-- 
http://blogspot.bax.com
"Basta fatti, vogliamo promesse."
www.iaciners.org

 un'assoluzione piena, deve approfondire e arrivare ad un'assoluzione piena.
si l'interpretazione e' interessante. domani guardero' un po' di
giurisprudenza.
in ogni caso credo occorra fare i cont con la pigrizia (ed il carico di
lavoro e responsabilita') dei giudici: perche' sbattermi a motivare
quando posso dichiarare l'estizione? :o)


 ma non riesco a capire
spero di avere chiarito qualche dubbio.


 Quando ci riuscirai, fammi un fischio.
Non stiamo andando male per nulla...
-- 
Lying is the best thing a girl can do without taking her clothes off. But
it's more fun if you do.

 Non stiamo andando male per nulla...
Ok, allora andiamo a braccetto. Oggi ti devo molto.
        Regards,
                Kazuma
 
IMDB Quote
Mr. Parks: What are you girls, hmm? Some kind of gang? Girls who run with
foxes and that sort of thing? [Foxfire (1996)]
 
-- 
(Per pipunto: questa è una signature)
SELECT * FROM users WHERE clue > 0
O rows returned.

 Ok, allora andiamo a braccetto. Oggi ti devo molto.
Solo oggi?
-- 
That's part of your problem: you haven't seen enough movies.
 All of life's riddles are answered in the movies.

 Solo oggi?
No, hai ragione... anche quando mi hai consigliato di usare 40tude (peccato
non vi sia una versione per linux).
Altri suggerimenti, duccino mio?
        Regards,
                Kazuma
 
IMDB Quote
Gunnery Sergeant Hartman: Were you born worthless, or did you have to work
at it? [Full Metal Jacket (1987)]


Kazuma :

7 
P.
-- 
E' un sentiero fatto di brina che svanisce quando viene mattina.

 Altri suggerimenti, duccino mio?
Chiedi pure.
-- 
This color attracts those we don't speak of

 Chiedi pure.
Chi vince la supersfida di domenica? Juventus o Milan? E chi vince lo
scudetto?
Ce la faranno i Chargers quest'anno a raggiungere il Superbowl? Chi vincerà
il Superbowl?
        Regards,
                Kazuma
 
IMDB Quote
Carrie: One woman's Titanic is another woman's Love Boat. ["Sex and the
City" (1998)]


 quando posso dichiarare l'estizione? :o)
Sì, temo che sia spesso così. Ma siccome la legge non è uguale per tutti,
nel processo del B. sono convinto (data l'assoluzione che ha ottenuto per
altri capi di imputazione, che sarebbero potuti parimenti essere dichiarati
prescritti) che i giudici, vista anche l'importanza del caso e della
persona, hanno approfondito moltissimo, ci hanno "perso" molto tempo,  e
hanno dichiarato la prescrizione proprio perché non ce la facevano ad
assolvere.

altri delinquenti.
Susy, leggi meglio prima di lanciarti. La mia e' la risposta ad un
post nel quale si fa una lista di reati prescritti. A quello si
riferisce il mio "In realta' non e' mai stato condannato", in
contrapposizione a "NON è MAI stato assolto !" a cui segue la suddetta
lista di reati prescritti.
Ciao
Nicola
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."

Nicola de Angeli ha scritto:
:: Nicola de Angeli ha scritto:
::
::: In realta' non e' mai stato condannato...
::
::
:: Balla. Una condanna l'ha avuta.
:: Falsa testimonianza circa la sua iscrizione alla P2.
:: Non ha scontato la pena perche' amnistiato come qualche altro
:: migliaio di altri delinquenti.
:
: Susy, leggi meglio prima di lanciarti. La mia e' la risposta ad un
: post nel quale si fa una lista di reati prescritti. A quello si
: riferisce il mio "In realta' non e' mai stato condannato", in
: contrapposizione a "NON è MAI stato assolto !" a cui segue la suddetta
: lista di reati prescritti.
Quindi due palle: che non e' mai stato assolto, ne' mai stato condannato.
Ho fatto bene a lanciarmi.
susanna

ipotesi, la spiffa ne ha fatte di simpatiche. Le tue?
Ti ha risposto in modo impeccabile.


non ha mai fatto ne' fara' in seguito...
Indubbiamente.


Ho fatto bene a lanciarmi.
;-)
Ti prendo in parola.


On Thu, 16 Dec 2004 21:43:51 GMT, Nicola de Angeli wrote:
Non ti vergogni a difendere un mafioso e un delinquente?
-- 
See, now's the time of the meal when you start getting the McStomach ache.

Non ti vergogni a difendere un mafioso e un delinquente?
E' una domanda senza senso, non e' ne' l'uno ne' l'altro, almeno a
quanto mi risulti.
Cosh'hanno in comune mio figlio e la bimba di Ara?


 Ti prendo in parola.
Ennesimo svicolo... Non rispondi alla frase: "Quindi due palle: che non e'


 Cosh'hanno in comune mio figlio e la bimba di Ara?
Nicola alla riscossa... :)
        Regards,
                Kazuma
 
IMDB Quote
Scientist: Pull the string! Pull the string! [Glen or Glenda (1953)]


 quanto mi risulti.
MAI, MAI una volta che rispondi...
Hai fatto una intervento ridicolo, dicendo che Berlusconi non e' mai stato
condannato, ma che ti riferivi solo ai reati per i quali non era stato
condannato, non a tutti. Quindi avevi ragione, perche' per i reati per i
quali non era stato condannato, tu avevi detto che non era stato
condannato.
Questi giochini hanno veramente rotto il cazzo, e usi solo la retorica per
imbastire i tuoi sciocchi giochini di parole per distrarre, confondere e
andare a sollevare discussioni che non sono mai nel merito della cosa. Di
fatto difendi qeul mafioso schifoso di Berlusconi, e se non ti vergogni
dovresti farlo e tanto.
Hai sostenuto un ladro, prima te ne penti meglio e'.



Da che pulpito.
Ma beviti una camomilla, va'...

 Ma beviti una camomilla, va'...
bravo anche te, che ti credevo democratico, invece ti vedo qui a difendere
i fascisti sionisti e il nicola.
Se ci tieni al nicola non e' supportandolo in queste sue idee del cazzo che
gli farai del bene, digli le verita' e cerca di recuperarlo o mandalo a
marcire con gli altri fascisti.
A meno che anche tu non sia tra quelli che "a genova volavano gli
estintori", cosa della quale non mi stupirei.


 City" (1998)]
Sistema la firma, fa il bravo.


 Sistema la firma, fa il bravo.
La firma è sistemata e segue gli standard ufficiali (4 linee comprese le due
lineette e lo spazio). 
Quello prima è come un post-scriptum, un quote di IMDB, non è una signature
perchè cambia ogni volta essendo presa live da IMDB.
Non fare anche tu come pipunto, che fa il maestrino, nonostante ci sono
numerosissimi messaggi suoi con signatures sono fori standard... dai.
        Regards,
                Kazuma
 
IMDB Quote
Judge Arthur Cannon: Listen. If you are the killer, please tell me, I won't
tell a soul. [And Then There Were None (1974)]


 numerosissimi messaggi suoi con signatures sono fori standard... dai.
I congiuntivi, ignorante.
P.
-- 
Mrs. Robinson, would you like to go to a movie?

 I congiuntivi, ignorante.
Non sono colto come te, scusa.
Noto con piacere che leggi i miei post molto attentamente alla ricerca dei
miei sbagli, errori ecc. ecc.
E' bellissimo avere un'ombra anche quando non c'è il sole.
        Regards,
                Kazuma
 
IMDB Quote
Veronica Sawyer: [after she shoots J.D] You know what I want? Cool guys like
you out of my life. [Heathers (1989)]


 E' bellissimo avere un'ombra anche quando non c'è il sole.
Un cazzo, e' che come al solito mi parlavi alle spalle.
P.


Ribadisco, beviti una camomilla, e piantala di dire cazzate.
Stai diventando una macchietta pietosa.
In quanto alle tue lezioni non richieste, ti faccio presente che la
democrazia e la liberta' di opinione sono quelle che permettono a Nicola e a
*chiunque altro* di difendere anche i ladri e mafiosi.
Il fatto che io sia sostanzialmente d'accordo con te sulla questione non mi
farebbe mai passare nell'anticamera del cervello di tappare la bocca agli
altri.
La gente che starnazza come te e' il miglior serbatoio di voti per la
destra.
Si puo' essere fascisti anche professandosi di sinistra. Tu lo stai
dimostrando.
Ciao.
JPS

 Un cazzo, e' che come al solito mi parlavi alle spalle.
Alle spalle? Il newsgroup e' aperto in lettura a tutti.
E poi, parla uno che "sparla" di me al di fuori, dove io non posso
ascoltare. Dai. Sii serio !
        Regards,
                Kazuma
 
IMDB Quote
Dr. Dick Richard: You wanna keep it down? I can't hear the war. ["China
Beach" (1988)]


 altri.
Non si tratta di tappare la bocca, ma di non sostenere.


 Hai sostenuto un ladro, prima te ne penti meglio e'.
E' vero. E poi che cazzo vuole? Non e' neanche italiano. Veniamo forse noi
su ch.tecnica.orologi.a.cucu o su ch.cacao.confezioni.marmotte a parlare di
quanti lindor ha preso sottobanco il governatore del suo cantone per
dichiare antiecologiche le mucche blu? No. E allora basta. Ecchecazzo.

condannato.
Perfetto.
Cos'hanno in comune mio figlio e la bimba di Ara?


 ascoltare. Dai. Sii serio !
Mania di persecuzione?
Ancora? Ma non ti sei curato?
Ti ho detto sempre tutto qui e in pubblico, e in faccia.
P.
-- 
- Open the pod bay doors, Hal.

 Ti ho detto sempre tutto qui e in pubblico, e in faccia.
Si, Paolo. Si. 
Fatti un esamimo di coscienza.
        Regards,
                Kazuma
 
IMDB Quote
Piglet: Pooh, for a bear of very little brain, you sure are a smart one.
[Winnie the Pooh and Tigger Too! (1974)]



Io non sostengo nulla. Nicola, ma anche tutti gli altri, sa benissimo che
abbiamo opinioni diametralmente opposte in questo campo.
E le persone che la pensano come te, ficcatelo bene in testa nel caso non lo
avessi capito, sono un fenomenale veicolo di propaganda per la destra
(repetita iuvant!).
Ciao.
JPS

James P. Sullivan ha scritto:
: In quanto alle tue lezioni non richieste, ti faccio presente che la
: democrazia e la liberta' di opinione sono quelle che permettono a
: Nicola e a *chiunque altro* di difendere anche i ladri e mafiosi.
Quella si chiama apologia di reato, non democrazia.
Liberta' di opinione e democrazia non significa dico quel cazzo che voglio e
faccio quel cazzo che voglio.
Pero' non cavillare: difendere ladri e mafiosi in quanto tali, ritenuti o
comprovati tali, si capisce. Oppure se un ladro per strada sta per essere
linciato e lo difendi non e' apologia.
: Il fatto che io sia sostanzialmente d'accordo con te sulla questione
: non mi farebbe mai passare nell'anticamera del cervello di tappare la
: bocca agli altri.
: La gente che starnazza come te e' il miglior serbatoio di voti per la
: destra.
Il serbatoio di voti per la destra sono gli elettori di destra.
Davvero, *basta* con questa storia che l'atteggiamento nei confronti di
Berlusconi (di chi sta a sinistra) aumenta il consenso a destra. Qualsiasi
individuo che vota a destra perche' non gli piace quello che fa la sinistra
e' un cretino qualunquista, cioe' gia' appartiene alla 'destra'. E li'
dovrebbe starsene sempre.
susanna


Premetto che questo concetto mi trova in assoluto disaccordo.
Il fatto che molto spesso, in un sistema maggioritario, la gente voti lo
schieramento meno peggiore non ne fa automaticamente dei "cretini
qualunquisti".
Qui pero' stiamo parlando di una cosa un po' piu' grave: una persona
frustrata e incazzata che pretende di censurare quello che dicono gli altri
sul ng, adducendo dei motivi che non esito a definire tipici del fascismo.
L'atteggiamento (di chi sta a sinistra) nei confronti di Berlusconi mi
sembra non fosse il punto della questione.
Ciao.
JPS

James P. Sullivan ha scritto:
: Tanto per capirci, Nicola in questi thread, in cui il tuo amico
: fascista vorrebbe tappargli la bocca, sta facendo apologia di reato?
: Niente risposte sopra il monosillabo, per favore.
: "Si' o no" e' sufficiente.
A parte che rispondo come mi pare, no.
Ma non c'entra molto. Le tue parole 'a difesa' rimangono fuori luogo.
:: Il serbatoio di voti per la destra sono gli elettori di destra.
:: Davvero, *basta* con questa storia che l'atteggiamento nei confronti
:: di Berlusconi (di chi sta a sinistra) aumenta il consenso a destra.
:: Qualsiasi individuo che vota a destra perche' non gli piace quello
:: che fa la sinistra e' un cretino qualunquista, cioe' gia' appartiene
:: alla 'destra'. E li' dovrebbe starsene sempre.
::
:
: Premetto che questo concetto mi trova in assoluto disaccordo.
: Il fatto che molto spesso, in un sistema maggioritario, la gente voti
: lo schieramento meno peggiore non ne fa automaticamente dei "cretini
: qualunquisti".
Votare lo schieramento meno peggiore non e' dire "se la sinistra usa questi
argomenti, aumenteranno i voti a Berlusconi".
Questo e' il senso di cio' che hai detto un paio di volte in questo thread
e, lo ripeto, e' una grossa scemenza.
Il voto per ripicca e' degno di un imbecille.
: Qui pero' stiamo parlando di una cosa un po' piu' grave: una persona
: frustrata e incazzata che pretende di censurare quello che dicono gli
: altri sul ng, adducendo dei motivi che non esito a definire tipici
: del fascismo. L'atteggiamento (di chi sta a sinistra) nei confronti
: di Berlusconi mi sembra non fosse il punto della questione.
AP esordisce con una domanda piu' che legittima e assolutamente sensata:
difendere un delinquente (ed e' vero che Berlusconi e' un delinquente) e un
mafioso (ritenuto tale, in questo caso) e' vergognoso.
Non vedo ne' censura ne' altro per cui stracciarsi le vesti.
Rispondi tu, ora. Come vuoi, naturalmente.
susanna

 Il voto per ripicca e' degno di un imbecille.
Si, ma devi contarli perchè ce ne sono. E sono tanti.
Sai ai tempi della DC quanta gente votava DC perchè "Cristo vede il vostro
voto nel segreto della cabina elettorale" ?
        Regards,
                Kazuma
 
IMDB Quote
Angus: Mom, what'd you mean when you said Dorian was your favorite? Mrs.
Lever: Oh, Angus, I love you both. [Holds thumb and forefinger an inch
apart] It's a difference of *this* much. [Home Fries (1998)]
 
-- 
(Per pipunto: questa è una signature)
SELECT * FROM users WHERE clue > 0
O rows returned.

Kazuma ha scritto:
:: Il voto per ripicca e' degno di un imbecille.
:
: Si, ma devi contarli perchè ce ne sono. E sono tanti.
Non ci credo e, comunque, un voto del genere non ha alcun peso politico.
Tradotto: se l'importante e' vincere, hai ragione tu e Sullivan; se
l'importante e' fare politica, ho ragione io. Con elettori del genere la
politica (e la gestione della cosa pubblica) non si puo' fare.
In ogni caso si tratta di un argomento molto specioso, utilizzato
principalmente in discussioni da quattro soldi. Nella realta' il voto
esprime, nel suo piccolo, tutta una serie di interessi personali che
difficilmente si lasciano condizionare da ripicche o idiosincrasie.
: Sai ai tempi della DC quanta gente votava DC perchè "Cristo vede il
: vostro voto nel segreto della cabina elettorale" ?
Questa e' un'altra cosa.
susanna

 Questa e' un'altra cosa.
IMHO sono due cose molto vicine. 
        Regards,
                Kazuma
 
IMDB Quote
Buck Russell: Do you think she hates me? Maisy Russell: With a passion. Buck
Russell: Really? Do you think it's the hat? Maisy Russell: No. Buck
Russell: No? A lot of people hate this hat. It angers a lot of people, just
the sight of it. Ah, I'll tell you a story about that on the way to school.
[Uncle Buck (1989)]


 Non vedo ne' censura ne' altro per cui stracciarsi le vesti.
Io mi stupisco perche' l'amico tuo e' uno che alle domande precise non
risponde MAI.
A partire da quella recente, sul figlio di Nicola.
Per cui, usando il tuo linguaggio, io mi straccio le vesti come e quando
voglio.
Non e' un bello spettacolo, ma la prossima volta telefonero' a Johnny Depp
per sapere se viene a farlo in vece mia.
Ciao.
JPS

James P. Sullivan ha scritto:
:: Ma non c'entra molto. Le tue parole 'a difesa' rimangono fuori luogo.
:
: Quali sono le mie parole "a difesa"?
Le prime che ho quotato:
"[...] ti faccio presente che la democrazia e la liberta' di opinione sono
quelle che permettono a Nicola e a *chiunque altro* di difendere
anche i ladri e mafiosi."
Sono fuori luogo: chi difende delinquenti ecc... fa apologia di reato.
: Perche' qui mi sembra che, come il tuo amico fascista, abbiate la
: pessima abitudine di mettermi in bocca cose che non ho detto.
Adesso devi dare tu il riferimento.
: Visto che sei piu' bravina e puntigliosa di quel fascista, magari un
: linketto sei in grado di darmelo, vero?
Fatto.
: L'unica cosa che ha scatenato il nostro amico e il tuo delizioso
: suggello e' la frase "senti da che pulpito"; e mi pare evidente che
: uno dei pochi che non si puo' permettere di affibbiare la patente di
: svicolo e' l'amico tuo. Uno che ogni tanto spara la cazzatina e poi
: scappa come un coniglio quando gli si chiedono risposte.
Cazzi suoi. Io che c'entro?
:: Votare lo schieramento meno peggiore non e' dire "se la sinistra usa
:: questi argomenti, aumenteranno i voti a Berlusconi".
:
: Veramente tu hai scritto "qualsiasi individuo che vota a destra
: perche' non gli piace quello che fa la sinistra": significa proprio
: che vota il meno peggio.
No, Sullivan.
Uno a cui non piace cio' che fa la sinistra NON vota la sinistra, stop.
Ci sono altre cose da votare che non sia la destra (es. i radicali) o NON
vota.
Se ti sembra questione di lana caprina, sbagli.
Se non sono d'accordo con i "miei" non e' naturale che passi con gli
avversari, e' solo da cretini.
O, come dicevo, sono sempre stato con gli avversari, ma facevo finta di
essere con quegli altri (ipocriti).
:: Questo e' il senso di cio' che hai detto un paio di volte in questo
:: thread e, lo ripeto, e' una grossa scemenza.
:
: Mia simpatica amica, ognuno si porta il peso delle proprie scemenze
: e, se dovessimo dare atto di quelle che scrivi tu pure, cammineresti
: carponi, ma i giochetti infantili e gli insulti te li lascio tutti.
Se uno dice una scemenza non e' necessariamente scemo.
Per me e' cosi', quindi io non ti ho insultato, ne' ho alluso a giochetti
infantili o camminate a carponi.
: Delegittimare e deridere l'interlocutore e' una pratica che ormai si
: usa dagli anni sessanta e lascia il tempo che trova.
Vero.
: Detto questo, qui non parliamo di "argomenti" ma di "metodi".
: Il metodo di tappare la bocca all'avversario, come fa l'amico tuo, e'
: tipico del fascismo.
: Questo non mi pare opinabile.
Vero, pero' non c'e' (ancora), in questo sottothread, nessun tarpamento.
Se c'e' fammelo vedere.
:: AP esordisce con una domanda piu' che legittima e assolutamente
:: sensata: difendere un delinquente (ed e' vero che Berlusconi e' un
:: delinquente) e un mafioso (ritenuto tale, in questo caso)
:: e' vergognoso.
:
: Il problema non e' mica quello, simpatica amica; se partiamo da questo
: presupposto dovremmo fucilare seduta stante i vari Cicchitto,
: Belpietro, Taormina, Bondi, Schifani.
E allora? Lasciamo perdere la metafora, ma stai parlando di gente (es.
Belpietro, Taormina e Bondi) che non ha alcun rispetto per il proprio ruolo
pubblico ne' sociale.
Gente che se  non facesse politica sarebbe meglio per tutti, anche per i
'loro'.
Quindi non stai spostando veramente nulla.
Il fatto e' che la domanda e' diretta e di sostanza. Ma di questo, pare, non
importa molto a nessuno. A dire il vero a me non e' che freghi molto come
possa giustificare nICOLA le sue scelte politiche, ma questa mania di
innescare sempre il 'personale' e le piccole rognette da cortile in ogni
discussione e' emblematica.
Ti faccio un esempio: Kazuma e' un testadicazzo (qui l'insulto c'e', e
deriva dal modo in cui si e' rapportato a miei precedenti messaggi). Pero'
non e' che lo sto a scherzare o gli alludo in faccia ora, che mi ha postato
sotto.
Io la vedo cosi'.
: Io, anche se quando vedo questi bei musi mi viene all'orticaria,
: penso che abbiano il diritto di dire la loro.
Anch'io. E anche l'astioso AP (mi consenta di interpretare il suo pensiero).
AP sollevava una questione diretta ad una precisa persona, Nicola,
chiedendogli (retoricamente) se non si vergognasse a difendere Berlusconi.
Te lo ripeto: non c'e' alcun fascismo in questa sua esternazione.
:: Non vedo ne' censura ne' altro per cui stracciarsi le vesti.
:
: Io mi stupisco perche' l'amico tuo e' uno che alle domande precise non
: risponde MAI.
Che e' cosa diversa dal dire che, nel merito (dei figli di Nicola, se
permetti, mě importa relativamente), AP si stia comportando da fascista.
: A partire da quella recente, sul figlio di Nicola.
: Per cui, usando il tuo linguaggio, io mi straccio le vesti come e
: quando voglio.
Certo. Magari se sei piu' chiaro tipo: "AP, siccome non rispondi alla
questione dei figli di Nicola, allora sei un fascista quando gli critichi la
simpatia a Berlusconi", le tue vesti si stracciano meglio.
: Non e' un bello spettacolo, ma la prossima volta telefonero' a Johnny
: Depp per sapere se viene a farlo in vece mia.
(-:
susanna

Kazuma ha scritto:
: Il problema è che chi vuole vincere, non lo fa perchè vuole veramente
: rendere l'italia migliore, o comunque se veramente è così è comunque
: disposto ad usare tutti i mezzi per raggiungere la vittoria.
Possibile.
: Quanti, secondo te, hanno votato Berlusconi o la coalizione, perchè
: in quel momento i messaggi comunicativi di Berlusconi sono stati più
: efficaci di quelli degli "altri"?
Nessuno (adesso non dirmi che conosci qualcuno e bla bla bla).
Chi ha votato Berlusconi era convinto che i propri interessi personali
venissero tutelati dal delinquente meglio che da altri.
E la fama delinquenziale di Berlusconi, gia' nota ben PRIMA del suo ingresso
in politica non ha impedito che fosse votato, significa che i signori che
gli han dato il voto se ne fottono se un delinquente guida il paese, sempre
che gli consenta di tutelare i propri interessi. Convinciti che e' cosi'.
Potresti dirmi: molti non sapevamo, e avresti ragione. Ma non cambia nulla:
chi va a votare e non sa nulla di chi vota e' meglio che stia a casa, non
merita *nulla*, dallo stato democratico, e' peggio di chi lo ha votato
sapendo.
::: Sai ai tempi della DC quanta gente votava DC perchè "Cristo vede il
::: vostro voto nel segreto della cabina elettorale" ?
::
:: Questa e' un'altra cosa.
:
: IMHO sono due cose molto vicine.
E' una palla come l'altra, in questo sono vicine.
susanna

 votato sapendo.
Scusa, ma questo tuo modo di pensare fascista e classista mi spaventa.
Chiunque (si, chiunque) sia un cittadino ed abbia il diritto di voto merita
esattamente la stessa identica cosa che meritano gli altri. Puoi, se vuoi,
farmi una questione per chi vota o non vota. Ma ne' tu, tantomeno io e
nessun altro ha il diritto di dire che un voto è sbagliato.
Questo lo dicono i dittatori, i fascisti e combriccola.
E te lo dice uno che alle ultime politiche NON ha votato per Berlusconi e
tantomeno per nessun partito che fa parte anche lontanamente della CDL !
        Regards,
                Kazuma
 
IMDB Quote
Suzy: I don't understand it. We get along great when we're not together.
[Cannery Row (1982)]


Kazuma ha scritto:
: Scusa, ma questo tuo modo di pensare fascista e classista mi spaventa.
Non e' fascista e nemmeno classista.
Un pensiero classista e' quello che da per scontato che il vivere debba
essere condizionato e imposto dalla classe sociale a cui si appartiene.
Un pensiero fascista, in questo caso, si esprimerebbe non concedendo a
*determinate* categorie di individui NON allineate con gli interessi della
classe dominante, il diritto di voto (o imponendoglielo).
Io non ho detto queste cose.
Io ho espresso un *giudizio* politico su chi interpreta la democrazia in un
certo modo, es. strafregandosene dell'appuntamento elettorale. Costoro, e lo
ripeto, sarebbe meglio che non andassero a votare.
Che, ti faccio notare, non significa NON HANNO DIRITTO AL VOTO.
: Chiunque (si, chiunque) sia un cittadino ed abbia il diritto di voto
: merita esattamente la stessa identica cosa che meritano gli altri.
: Puoi, se vuoi, farmi una questione per chi vota o non vota. Ma ne'
: tu, tantomeno io e nessun altro ha il diritto di dire che un voto è
: sbagliato.
:
: Questo lo dicono i dittatori, i fascisti e combriccola.
Infatti non l'ho fatto.
: E te lo dice uno che alle ultime politiche NON ha votato per
: Berlusconi e tantomeno per nessun partito che fa parte anche
: lontanamente della CDL !
Ben per te.
susanna

 Che, ti faccio notare, non significa NON HANNO DIRITTO AL VOTO.
C'č una sottile differenza.
Comunque errore mio.
        Regards,
                Kazuma
 
IMDB Quote
Bagger Vance: I hear you lost your swing. I guess we got to go find it.
[Legend of Bagger Vance, The (2000)]
 
-- 
(Per pipunto: questa č una signature)


Kazuma ha scritto:
:: Io ho espresso un *giudizio* politico su chi interpreta la
:: democrazia in un certo modo, es. strafregandosene dell'appuntamento
:: elettorale. Costoro, e lo ripeto, sarebbe meglio che non andassero a
:: votare.
:
: Certo, hai detto che chi la pensa diversamente da te č meglio che non
: vada a votare.
Balla. E non ricominciare a indispormi a gratis.
Ho detto che chi vota senza sapere chi o cosa sta votando e', nell'ordine,
un cretino e non merita i servizi di uno stato democratico. Che sia di
destra, di sinistra o centro.
Tra l'altro io vado a votare assai raramente, quindi non e' che abbia
particolari preferenze. Tu stai ipotizzando, ma, come ho gia' detto altre
volte, alle ultime elezioni ho "tifato" affinche' vincesse il Polo (pur non
avendogli dato il voto, ci mancherebbe).
Le ragioni le ho spiegate a suo tempo.
: Non accetti che qualcuno attenda l'ultimo grado di
: giudizio di Berlusconi per dichiararlo colpevole, delinquente,
: mafioso. hai detto chi chi lo ha votato ha sbagliato e non dovrebbe
: votare.
Non ho detto che chi ha votato Berlusconi ha sbagliato, Kazuma, non e' nel
mio stile ne' nelle mie intenzioni.
Anzi: ho detto che chi l'ha votato c'aveva le sue belle ragioni e ho escluso
che il voto al delinquente sia stato frutto di ignoranza o lassismo.
Berlusconi *e'* un delinquente, ma non perche' lo dico io, perche' lo e'.
La condanna per la falsa testimonianza sulla P2 e' passata in giudicato e
l'appello e la Cassazione, se mai le ha chieste (ma non credo), gli avranno
dato torto, immagino (senno' niente amnistia).
Tutto l'altro popo' che veniva ricordato poc'anzi ha una sola conclusione
giuridica significativa (politicamente): l'imputato *HA* commesso i reati
ascritti. Che poi non sconti pena o che i reati siano caduti in prescrizione
non me ne frega nulla, delinquente e', delinquente rimane.
Se avesse anche lui qualche dubbio avrebbe preteso il proseguio dell'iter,
cercando l'assoluzione 'reale'. Ma non l'ha mai fatto.
Se si trattasse di *un* caso sarei anche garantista, naturalmente. Ma
l'ometto ha accumulato decine di imputazioni, reiterate nel tempo e in
diversi contesti. Cioe' e' recidivo.
Spiace, Kazuma, ma hai di nuovo toppato.
Per quanto riguarda la mafiosita', tale e' ritenuto (non solo da me, ma da
magistrati e giudici). Io, in questo thread, non ho affermato che e' un
mafioso.
Certo, ne sono convinta, ma se lo affermassi mi sentirei in dovere di
argomentare per benino, e non lo faccio.
:: Che, ti faccio notare, non significa NON HANNO DIRITTO AL VOTO.
:
: C'č una sottile differenza.
E' la differenza che c'e' tra un diritto e un giudizio.
Non e' sottile, e' grossa.
susanna


Gli ultimi dubbi sono caduti.
Ho sempre sospettato che tu fossi un fake della Arnolfo!
:)
Ciao.
JPS

James P. Sullivan ha scritto:
: No, cara. Io difendo la persona, non quello che ha *eventualmente*
: commesso. Pensa che io perfino difendo l'Alfredo nonostante si sia
: reso responsabile di dichiarazioni piu' che discutibili su ebrei,
: meridionali, donne etc.
Ferma. Ti faccio notare che, pur difendendo la persona, tu hai sollevato una
questione *generale* riferita a democrazia e liberta' d'espressione.
Io quella ho quotato, mica le cose che riguardavano dE ANGELI o AP.
Il quoting serve per specificare bene a cosa si riferisce il proprio
intervento, Sullivan.
: Se il metro fosse quello tuo, tutte le persone che in questi giorni
: difendono Previti, a partire dal Presidente della Camera,
: sarebbero colpevoli di apologia di reato.
Quella del Pres. del Senato NON e' una difesa di Previti; e' l'esercizio del
garantismo che un Pres. della camera ha il dovere di applicare su
*chiunque*, non solo a Previti.
Se mai sentiro' Casini dare la sua solidarieta' a Previti circa la condanna
ingiustamente subita dalla magistratura (questa e' DIFESA) allora si',
quella e' apologia di reato.
::: Visto che sei piu' bravina e puntigliosa di quel fascista, magari un
::: linketto sei in grado di darmelo, vero?
::
:: Fatto.
::
:
: mmmmhhh... no'bbuono diceva il simpatico Andy Luotto nel salottino di
: Renzo Arbore!!
Vabbe', pero poi non dire che ti metto in bocca cose che mi invento.
Tu hai chiesto quali fossero le tue parole a difesa e io le ho citate. Solo
poco fa hai concordato che fossero proprio parole di 'difesa', quindi io
sono a posto.
Se ancora pensi che ti faccio dire cose che non hai detto, spiegati meglio
che rimedio.
::: L'unica cosa che ha scatenato il nostro amico e il tuo delizioso
::: suggello e' la frase "senti da che pulpito"; e mi pare evidente che
::: uno dei pochi che non si puo' permettere di affibbiare la patente di
::: svicolo e' l'amico tuo. Uno che ogni tanto spara la cazzatina e poi
::: scappa come un coniglio quando gli si chiedono risposte.
::
::
:: Cazzi suoi. Io che c'entro?
:
: Come che c'entri?
: Ci sei entrata con entrambi i piedini, mi pare.
Sullivan, adesso piantala. Io sono entrata su una tua frase di carattere
*palesemente* generale; il tuo "pulpito" l'avevo signorilmente ignorato,
dato che non me ne frega un cazzo.
Se adesso pretendi che sul ng uno non possa intervenire se discuti con AP,
dillo e vedrai che lo faccio. Ma piantala con questa stronzata.
:: No, Sullivan.
:: Uno a cui non piace cio' che fa la sinistra NON vota la sinistra,
:: stop. Ci sono altre cose da votare che non sia la destra (es. i
:: radicali) o NON vota.
:
: Cara, io voto centrosx e non sono d'accordo con Bertinotti.
: E molti votanti del centrosx si sono trovati in collegio Mr. Mastella
: o il Dott. Di Pietro.
C'entra niente. Si diceva quanto sia idiota votare l'avversario dato che i
propri sono antipatici. E' e rimane una cazzata. Se i miei mi sono
antipatici, al limite, non li voto; ma votare gli altri per questo e' solo
cretino. Se non la capisci ancora, la pianto, su'.
::: Delegittimare e deridere l'interlocutore e' una pratica che ormai si
::: usa dagli anni sessanta e lascia il tempo che trova.
::
:: Vero.
:
: Trovo che sia un artifizio dialettico di cui fai uso a piene mani.
Possibile, se ti do questa impressione.
: Per carita', sono convintissimo che non reputi degli scemi coloro i
: quali dicono anche "scemenze", altrimenti non ci perderesti del tempo
: dietro: pero' il giochino ti fa comodo.
Non conosco altro modo di pormi.
Se uno dice una cazzata lo dico, e penso che non sia un cretino. Se uno dice
quasi sempre cazzate e' un cretino, e lo dico.
Non so tu. Se uno dice una cazzata lo dici o lo tieni per te?
: A parte che non e' bello che continuiamo a parlare da soli di una
: terza persona. Se ti ha dato un bel mandato spero sia ben retribuito.
: (A me Nicola paga bene... pure in natura a volte).
Aho', sei un durissimo. Io sono intervenuta strafregandomene di AP. Io ci
tenevo a chiarire che democrazia e liberta' di espressione non si pongono
nei termini in cui li hai posti tu. Cosa vuoi che ti dica, rileggi il mio
primo post: non c'e' aria di nessuna persona, dentro.
Chiaro, nel rispondermi TU tiri in ballo sia nICOLA che AP
(sottointendendolo); cosa vuoi, che allora io lasci il thread perche' TU
nomini le parole magiche?
Dai, Sullivan.
: Ma l'Alfredo tarpa in continuazione sia in modo evidente che in
: maniera molto sottile.
: E se c'e' una cosa di cui e' maestro e' NEL NON RISPONDERE A CERTE
: DOMANDE. Questo e' il mio inciso "da che pulpito"...
E io ti ripeto: cazzi sua. Io che c'entro?
: Questo lo pensiamo io, te e molta altra gente, ma cio' non toglie che
: queste persone non stiano facendo nulla di illegale.
Vero.
<omissis>
::: Non e' un bello spettacolo, ma la prossima volta telefonero' a
::: Johnny Depp per sapere se viene a farlo in vece mia.
::
:: (-:
::
:
: Gli ultimi dubbi sono caduti.
: Ho sempre sospettato che tu fossi un fake della Arnolfo!
: :)
Depp e' una categoria dell'anima, mica solo della fede (*).
susanna
(*) Puoi usarla come sign.

 Spiace, Kazuma, ma hai di nuovo toppato.
Si, hai ragione.
        Regards,
                Kazuma
 
IMDB Quote
Daphne: Remember my friend, Rowena? She's much prettier since her surgery.
You look at her face and you can't even tell where it used to be.
["Frasier" (1993)]
 
-- 
(Per pipunto: questa è una signature)


 A partire da quella recente, sul figlio di Nicola.
Questa e' una cazzata che stai usando in maniera strumentale.
-- 
Can I have that? I need something to wipe my ass with...

 di dichiarazioni piu' che discutibili su ebrei, meridionali, donne etc.
LOL hai dimenticato i negri e i culattoni...

 Cos'hanno in comune mio figlio e la bimba di Ara?
Niente, non gioco piu', non mi diverto.
-- 
What did you expect? You just take credit for killing a shark and then
everything would be fine and dandy?

 LOL hai dimenticato i negri e i culattoni...
Non è Buttiglione o Tremaglia... 
        Regards,
                Kazuma
 
IMDB Quote
Tripper: [entering party] Alright, virgins to the left, non-virgins to the
right.[to Crocket and Wheels] You guys split 'em up however you want.
[Meatballs (1979)]


Questa e' una cazzata che stai usando in maniera strumentale.
Beh, Alfredo, allora rispondi alla domanda che ti viene fatta: sarebbe
il modo migliore per risolverla.
Ciao
Nicola
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."

 Vorrei discutere
Come no.
Ma non piu' con me.
Buon astio.
Ciao.
JPS

 ha scritto nel messaggio
news:1gwuwhxmwxzmp$.5cjgyx6bcmwt.dlg@40tude.net...

Non c'e' nulla da ridere.


Merita la sign.
Ma anche la faccina contro-mano e' pesantemente arnolfiana!!
^__^
Ciao.
JPS

 Berlusconi.
Perche' per te viene prima la ruffianata mafiosa che l'applicazione dei
principi, l'ho detto che non sei un democratico.
-- 
What did his cum taste like?
Like yours but sweeter!

James P. Sullivan ha scritto:
:: Ferma. Ti faccio notare che, pur difendendo la persona, tu hai
:: sollevato una questione *generale* riferita a democrazia e liberta'
:: d'espressione.
:
: E comunque quella mi tengo.
: Non vedo perche' dovrei dare della persona di merda a Nicola perche'
: difende Berlusconi.
La cosa non mi interessa.
:: Quella del Pres. del Senato NON e' una difesa di Previti; e'
:: l'esercizio del garantismo che un Pres. della camera ha il dovere di
:: applicare su *chiunque*, non solo a Previti.
:
: Non capisco allora perche' il garantismo si debba applicare solo a
: Casini (il presidente della camera, non il ns/Alberto...).
Casini ha un incarico istituzionale. Prima ancora e' un politico di
professione, uno eletto a rappresentare le istanze di molti. Non e' nella
stessa condizione della maggioranza delle persone, indi non fa testo, da
questo punto di vista. Possiamo pure dire che, a differenza dei molti
citati, e' un politico sufficientemente serio.
:: Se ancora pensi che ti faccio dire cose che non hai detto, spiegati
:: meglio che rimedio.
:
: Per carita' voglio andare a dormire ad un'ora "umana" stasera.
Ora umana o no, purche' non salti fuori (come gia' hai fatto) che io
strumentalizzo i tuoi interventi.
:: Sullivan, adesso piantala. Io sono entrata su una tua frase di
:: carattere *palesemente* generale; il tuo "pulpito" l'avevo
:: signorilmente ignorato, dato che non me ne frega un cazzo.
:
: Ah mi rendo conto.
: Della serie "in quanto a finezza non me la mette in culo nessuno".
L'hai tirata, James. Apprezzo la glissata, ma l'hai tirata.
:: Non conosco altro modo di pormi.
:: Se uno dice una cazzata lo dico, e penso che non sia un cretino. Se
:: uno dice quasi sempre cazzate e' un cretino, e lo dico.
:: Non so tu. Se uno dice una cazzata lo dici o lo tieni per te?
:
: Tendo a rispettare il pdv degli altri: spesso quello che non collima
: con le mie vedute lo rispetto ma, non a priori, lo definisco una
: cazzata. Ma tu sei massimalista, io sono un ipocrita riformista.
Io sono massimalista, ma non scorretta e non uso nessun giochino per mio
comodo.
:: E io ti ripeto: cazzi sua. Io che c'entro?
:
: Dimmelo tu.
L'ho gia' detto, non c'entro con questi scazzi.
<omissis>
ciao
susanna

Niente, non gioco piu', non mi diverto.
Che cosa ho nella mia tasca?


Berlusconi.
Passo in ufficio piu' tardi.
Un bacino! ;-)


 questa tua affermazione.
Ci sono milioni di persone la cui unica fonte di informazione sono i
telegiornali del cavaliere, per costoro B. e' vittima della congiura dei
comunisti togati. Sei uno di questi cretini?
-- 
Lanciamo la triplice parola d’ordine “consolidare la pace”, “lottare per la
democrazia” e “resistere al Giappone”

comunisti togati. Sei uno di questi cretini?
Santa pazienza, davvero non ti rendi conto della incredibile pochezza
del tuo ragionamento? Chi non la pensa come te o ha degli interessi
(mafiosi!), o e' un uomo di merda oppure e' disinformato. E gli
toglieresti il diritto al voto.
Ripeto: ti ricorda niente?


 del tuo ragionamento? 
ok, sei uno di quelli.
-- 
I promise, that one day, everything's going to be better for you.


D'accordissimo.
Sappi che apprezzo.
Ciao.
JPS


Non usare certi vocaboli in pubblico.
Viva il Club di Topolino!

 piu'? Che dia una occhiata alla sua outbound.
Tira fuori un link, mentitore.
I link dei tuoi scritti deliranti e razzisti li hanno postati decine di
volte; tu, invece, non sei in grado di documentare le tue bugie.
Ciao.
JPS


E per te vengono prima le tue fantasie malate, che l'amicizia e il rispetto.
Ancora una volta cerchi di imporre agli altri le tue paranoie.
Con me non attacca.
Cosi' come non attacco' quando mi chiedesti quel che sai.
Passi lunghi e ben distesi, grazie.

parlano dell'Italia - nel bene e nel male.
Gia'. Interessante vedere la lista dei produttori del documentario,
tutti tipici cognomi italiani.
Guarda, di questo "documentario" si e' discusso gia' a lungo su IAC,
piace a chi vuol sentir parlar male di Berlusconi, non piace ai suoi
sostenitori, ma nessuno, solo i piu' estremisti, si sognerebbe di
definirlo "equilibrato", dato che di fatto non esiste contraddittorio,
ed e' palesemente di parte.
Non c'e' niente di male, intendiamoci. Ma che non si parli di
"equilibrio".
Come per i film di Michael Moore.


 Come per i film di Michael Moore.
Dai, quel film ha permesso a Bush di vincere le elezioni...
        Regards,
                Kazuma
 
IMDB Quote
Charlie Baileygates: Will you stay with me, no matter what? Layla: Of
course, Charlie. Charlie Baileygates: Well, what if I had to move to the
Arctic and you could never come home and you had to eat whale blubber for
the rest of your life, would you still stay with me? Layla: Yeah, I'd stay.
But I hope that never happens. [Me, Myself & Irene (2000)]


Dai, quel film ha permesso a Bush di vincere le elezioni...
Appunto!!! ;-)


 dato che di fatto non esiste contraddittorio,
Ok, è chiaro, non l'hai visto.

 Ok, è chiaro, non l'hai visto.
chiaro, disturba la discussione, trolleggia, fa ostruzionismo come al
solito, e spaccia per "contradditorio" il suo comportamento puerile e
stupido.
-- 
Israele - Palestina, due popoli, due stati

 Dai, quel film ha permesso a Bush di vincere le elezioni...
Sarņ stupido io, ma il perché F911 abbia fatto vincere Bush ancora mi
sfugge.

stupido.
In questo caso e' il tuo comportamento ad essere contraddittorio, in
un altro senso ovviamente.
Hai visto Citizen Berlusconi? Allora dimmi dove si concede diritto di
replica sostanziale.
E basta parlare di documentario prodotto negli Stati Uniti, patria del
giornalismo investigativo: e' una cosa realizzata in Italia da
italiani, per puri fini propagandistici. Il che non e' mica vietato,
ma come per i documentari di Michael Moore e' impossibile parlare di
"non faziosita'".
Ultima cosa: Alfredo, non farmi preoccupare per la tua salute, tutto
questo livore non e' un buon segno.
Ah: di Simo ho gia' detto nell'altro post.
