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Titolo: King Crimson: VERGOGNA ! part 2

 populista senza essere dalla parte del popolo.
Se essere dalla parte del popolo significa spendere 56.000,
per vedere un concerto in un cantiere a volume bassissimo
ed essere presi a pesci in faccia del leader del gruppo...
http://members.xoom.it/aciuchetti/aciuchetti/
FANGO
* Sent from AltaVista 
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 Accettiamolo.
Vada per un concerto di Frippertronics o Soundscapes, ci
mancherebbe. Ma in un contesto da concerto rock, seppur
raffinato, il tutto risulta solo come un idiosincrasia
frippana del tutto irrispettosa del pubblico pagante.
http://members.xoom.it/aciuchetti/aciuchetti/
ciao


 frippana del tutto irrispettosa del pubblico pagante.
* Parere tuo per nulla condiviso da me. Irrispettoso è chi
mi rompe i coglioni scattando dei flash mentre io ascoltatore
ho tutto il diritto di non essere distratto, in quanto io ho pagato
ANCHE per quello.
Basandoci sulla tua logica, allora se sono al cinema e quelli
dietro a me fumano come turchi, in barba ai divieti di legge,
io mi dovrei aspirare il fumo pur non volendolo, per essere
tollerante verso chi pensa che per esercitare quello che lui
ritiene essere un suo diritto di fatto calpesta i MIEI diritti!
Poi magari mi dice che avendo pagato il film è giusto che
lui fumi...
Ma non diciamo assurdità, per favore!
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/\/\/\/\/\/ High Tide \/\/\/\/\/
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 concentrazione come ascoltatore.
Ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah !!
C
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"If all I've heard is true
there's nothing much I can do
to change the world - it's irreversible"
(Rick Nielsen - Gonna Raise Hell)

 parlava perché, in alcuni momenti non si sentiva niente.
    E non credi che questo sia solo un segno clamoroso
di quanto il pubblico medio sia bue?
    Marco

 Il punto di vista va esposto prima di essere IMPOSTO.
    Mi sembra chiaro che questo atteggiamento rispecchia
quello del pubblico medio. Il pubblico la vuole troppo fa-
cile: pago il biglietto, voglio il concerto così e cosà. Non
mi riferisco ad Alessandro né al pubblico medio del prog,
ma tutto ormai sembra essere confezionato in un conteni-
tore che altro non è che una damigiana da cui si attinge, si
attinge, si attinge...
    Il concerto è fatto per essere ascoltato. Se il pubblico
non ascolta, va provocato. Se anche dopo la provocazione
il pubblico si rifiuta di ascoltare, può benissimo andarsene
per quanto mi riguarda.
    Non sto dicendo che scattare qualche foto con il flash
sia reato. Sto dicendo che ognuno è libero di scegliere la
propria strada... paragone azzardato, ma nessun musul-
mano accetta di essere fotografato. E' per questo intolle-
rante? O si rispetta la sua filosofia ed il suo punto di vista?
Chi ritiene di essere stato torteggiato dai KC, a torto o
a ragione, e in particolare da Fripp, ha un semplice modo
per dissociarsi: smetta di comprare i dischi e di andare ai
concerti. Oppure decida di passarci sopra.
    Very easy.
    Marco

 > > Accettiamolo.
Quindi se Myers da un giorno all'altro decide che i fischi dei tifosi
della squadra avversaria lo disturbano mentre tira i liberi, può
pretendere che tutti stiano zitti... Ma fatemi il piacere? Non dico che
al concerto di possa fare quello che si vuole come allo stadio, ma un
minimo di elasticità ci vuole... Se a Fripp dànno fastidio i flash, si
alleni a suonare con i flash.
Signori, vi sta solo prendendo per il culo. I flash non lo disturbano
affatto. A lui dànno fastidio le foto "pirata". Ecco perché vengono
sequestrati i rullini e non le macchine :-)
MS
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 sequestrati i rullini e non le macchine :-)
* Anche se fosse così, si sa che lui non vuole che gli si scattino
delle foto. Io al concerto ci sono andato per ascoltarlo e vederlo,
non per scattargli delle foto. Visto il suo tipo di reazioni, è così
penalizzante per chi va ai suoi concerti fare a meno di fotografarlo?
E rischiare così quello che è capitato a Roma?
Anche a Legnano avevano avvertito ben TRE volte PRIMA dello
inizio del concerto che "per volontà espressa dall'artista, si chiede
di non scattare fotografie e di non videoregistrare durante il concerto".
Puoi anche cercare di fare il furbo e vedere se riesci a riprendere
qualcosa, ma poi se Fripp se ne accorge è inutile che vai a piantare
un casino per la sua reazione poco simpatica. Ti aveva fatto
avvertire MOLTO chiaramente!


 C
* La mamma ti ha fatto i gnocchi, che ridi?


 Cosa significa che Jarrett non suona rock?
Significa che esistono diverse modalità di fruizione di un
evento artistico.
Scansiamo subito gli equivoci: non sto dicendo si è liberi
di fare quel che vuole perché ognuno si noi è diverso
dall'altro: 'sti relativismi da quattro soldi li lascio ai
ficchettoni.
Diciamo invece che è la TIPOLOGIA dell'evento artistico a
determinarele ideali condizioni di fruizione/partecipazione
che naturalmente sono assulutamente sovradeterminate.
Ad esempio se io starnutisco durante un concerto di Jarrett
disturbo di sicuro il concerto, mentre se urlo ad una
esibizione dei Rolling Stones probabilmente nessuno mi caca.
Se ad una festa con musiche popolari non si ballasse,
sarebbe di sicuro 'na cuja (traduco dal viterbese: una
noia) mortale. Anche l'abbandono, seppur in
modo "primitivo", è una mofdalità di fruizione.
Dunque esistono almeno due aspetti discriminanti:
1) Il volume del concerto
2) la modalità d'ascolto/partecipazione
Dò per scontato che nessuno di voi pensi IN ASSOLUTO che
ballare o pogare sia un'atteggiamente NECESSARIAMENTE
barbaro ed incivile.
Scansiamo anche qui gli equivoci: chi scrive sa benissomo
cosa significa concentrarsi x ascoltare musica.
Amo ad esempio Steve Reich, considero eccezionali i dischi
Fripp/Eno e, esulando un attimo dalla musica, non ho grossi
problemi a gustarmi capolavori del cinema come SATANTANGO
(per chi non lo sapesse, un film del regista ungherese Bela
Tarr lungo 7 ore e mezza) al cui confronto i film di
Tarkovskij sembrano videoclip.
Tornando in tema, inutile dire  che concerti con tipologie
di fruizione diverse richimano pubblici diversi che si
comportano in modo diverso.
Vale a dire che se a un concerto dei Sepoltura, in cui si
poga, ci andranno un sacco di metallari che godranno nel
far casino, di certo a un concerto di Soundscapes, in cui è
necesaria una concentrazione (al limite della respirazione
di basso ventre) ci andrà un pubblico dai gusti selettivi,
che rimarrà estasiato, immobole e disiplinto per tutto il
tempo.
Insomma: è anche un discorso di marketing. A quale pubblico
un PRODOTTO si rivolge ?
Arriviamo dunque alla domanda cruciale:
A che tipologia di fruizione appartengono le esibizioni dei
King Crimson ?
Io dico una fruizione IBRIDA.
Nel concerto di Roma vi erano momenti in il volume era (o
meglio avrebbe duvuto essere) al massimo ed altri in cui se
qualcuno parlava di sicuro disturbava.
Momenti in cui era necessaria una assoluta concentrazione,
ed altri in cui la forma sonora assumeva la connotazine si
piacere scarica, come nel sano vecchio rokkaccio.
Una fruizione IBRIDA richiama un pubblico IBRIDO
Continuo a dar per socontato che nessuno di voi consideri
MERDA, che so, il rock'n'roll anni '50.
In ogni caso, ed è la cosa più importante, nell'
immaginario collettivo è sedimentata l'immagine dei King
Crimson come gruppo da ROCK. Per l'uomo della strada i King
Crimson sono 21 century schizoid man.
Fripp & Co. non hanno mai smentito ALLA MASSA
quest'immagine, godendone, tra l'altro, i benefici
economici.
Ora, visto che al concerto di Roma:
1) anche questi "primitivi soggetti" hanno pagato un
bigletto salatissimo  di 56.000 (ingiustificate).
2)Questi barbari conoscono i King Crimson come "gruppo
rock" (ed abbiamo visto la connotazione di questa
definizione) in quanto il gruppo stesso si promuove come
tale.
3) Questi "sgradevoli soggetti" scattando (poche)
fotografie esprimono solo il loro entusiasmo per il gruppo
e non disprezzo (come qualcun'altro)
4) Fripp & Co. conoscono benissimo le modalità di fruizione
e ciò che succede in genere nei concerti rock.
5) Le condizioni organizzative erano pietose e il gruppo
(se ha un minimo rispetto per il pubblico) ne era a
conoscenza.
6) Punendo i fotografi, abbandonado l'esibizione, si
punisce TUTTO il pubblico.
Considerato tutto ciò, era così assurdo pretendere da
Fripp un pò di tolleranza ?
E' così difficile scendere dall' Olimpo del Guru Illuminato
per mescolarsi con le esigenze e caratteristiche reali del
pubblico ?
Insomma: l'immagine di rock band va bene, solo quando se
tratta de pijà li sòrdi ?
Non si si cambia il mondo e la musica con i gesti
d'altezzosità.
http://members.xoom.it/aciuchetti/aciuchetti/


     Very easy.
Fosse così facile:
Personalmente sono estasiato dal concerto ma disgustato dal
comportamento di Fripp.
Come la mettiamo ?


 Come la mettiamo ?
    Lo ho già detto: sei contro? Coerenza. Smetti di ascoltare.
Non comperare i dischi. Contro, punto. Anche questa è una
provocazione. ;-)
    Marco

 sequestrati i rullini e non le macchine :-)
Questa è una possibilità. Purtroppo nessuno di noi può entrare nella testa
di Fripp, quindi non lo potremo sapere mai.
Ciao, MASTER

 ha scritto nel messaggio
news:395BD948...@tin.it...

* Per essere un quattordicenne mi pare che tu sappia già usare
piuttosto bene la testa... complimenti, Master!


 provocazione. ;-)
Si ma, senza offesa, un pò gratuita a differenza
dell'altra.


 piuttosto bene la testa... complimenti, Master!
Grazie Papą!
Ciao, MASTER

 Ciao, MASTER
Già. Comunque, una testa come quella di Fripp, anche se bislacca è da
rispettare.
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