Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [OT] AP, questa estate leggi anche questo libro...

Costa poco, 4.90 euro...
Lo trovi però solo oggi in edicola, col Corriere della Sera:
"Oriana Fallaci intervista Oriana Fallaci".
	Regards,
		Kazuma
-- 
Alessandro "Kazuma" Garbagnati, kazuma(presso)jguru(punto)com
Tomcat & EJB FAQ Manager, 
http://www.jguru.com
Java User Group Milano - 
http://www.jugmilano.it

 "Oriana Fallaci intervista Oriana Fallaci".
Oddiomio.
Io, intanto, ho solennemente giurato di finire il Buscaroli entro la fine del
mese, altrimenti non avro' mai piu' il coraggio di guardarmi allo specchio.
Sara' la quarta o quinta volta che lo ricomincio e mi fermo alla fine delle
prime 100 pagine, ma stavolta sto gia' a pagina 300, sono sicuro che ce la
faro', le stelle sono con me.
(cmq, al di la' dell'essere massiccio e' veramente una delle biografie piu'
belle e documentate che abbia mai letto; demolisce ogni teoria passata, questo
Busacaroli e' veramente un iconoclasta. Lo stile e' da romanzo dell'ottocento,
ma per l'argomento e' perfetto)
--
BArrYZ
"Sempre la pratica deve essere edificata sopra la bona teorica"
[Leonardo da Vinci]

 "Oriana Fallaci intervista Oriana Fallaci".
Oltretutto ieri sera al TG5 le hanno fatto un marchettone ignobile di almeno
10 minuti.
Ciao,
mAx
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 10 minuti.
...e non è neanche la prima volta...ogni volta che scrive qualcosa, il TG5
fa un servizio promozionale con i fiocchi per 10 minuti !!!
L'ormai suo alter ego...Massimo Fini...invece non si può neanche avvicinare
alle reti Rai e Mediaset!!!


 fa un servizio promozionale con i fiocchi per 10 minuti !!!
Guardo pochissimo la tv e quelle rare volte che mi capita, ultimamente come
non mai, a fatica trattengo i conati di vomito.
Ciao,
mAx


 alle reti Rai e Mediaset!!!
E dire che Sudditi è uno dei miei libri preferiti
degli ultimi anni....
L


 
Infatti..se non lo hai letto ti consiglio "La ragione aveva torto"
...insieme a "L'infelicità del successo" di Robert Reich, il mio saggio
preferito



L'ho comprato ma devo ancora leggerlo. Mi conforta saperlo.
Boris
-- 
UFV: Respiro (7)/Sangue sulla luna (6,5)/Il lago in pericolo (6)/Una recita per quattro (7,5)/
La moglie dell'avvocato (7)/L'innocente (7)/Vivere! (6,5)/Where danger lives (7)/
Jeanne la pucelle (7,5)/L'ora di religione (7,5)/Gioco d'amore (6)/Il sepolcro indiano (6)

      
E nemmeno l'altro alter ego Terzani, ahimè...


 non mai, a fatica trattengo i conati di vomito.
basta evitare i TG mediaset.
-- 
Matteo L.  - for mailbox messages sum 36 + 36
Frozen warnings close to mine
Close to the frozen borderline

 preferito
Li cerco. Ora sto leggendo una mezza bufala anche
se interessante dal punto di vista puramente
della curiosità.
Urban Tribes di Etan Watters.
Un americano basta che conia una nuova definizione e
zac! diventa un bestseller.
Luke

 basta evitare i TG mediaset.
eh perche' quelli della RAI invece...
di solito evito tutto, ogni tanto mi scappa la mezza serata trash, che ci
vuoi fare.


 eh perche' quelli della RAI invece...
diciamo che sono un po' meno peggio... io effettivamente guardo solo
quello di raitre (e teleromagna per la locale), e li' servizi sulla
Fallaci non ne ho visti.


 Fallaci non ne ho visti.
Io ho girato un attimo su RAIUNO e ho visto Giorgino...


 alle reti Rai e Mediaset!!!
vorrai dire la sua némesi.
E comunque non lo avvicinerei neanch'io senza adeguata protezione anti-unto.

 "Oriana Fallaci intervista Oriana Fallaci".
penso che non sia buono neanche per farci un bel falò.
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"
"e alla fine arriva polly è un film che fin dal titolo
ti toglie ogni sorpresa" (succi)

 penso che non sia buono neanche per farci un bel falò.
Pensa che nel libro si fa le domande e le risposte, scrivendo cose tipo:
Oriana Fallaci: "Come sta?"
Oriana Fallaci: "Male, grazie."
Ciao,
mAx
--
La mentalita' del branco solleva gli individui dal dover distinguere
fra giusto e sbagliato. Il branco e' la volontaria regressione
dell'uomo a livello della bestia.

 Oriana Fallaci: "Male, grazie."
vada allora  per il barbecue.

 quello di raitre
Va bene ma non e' sufficiente: se vuoi evitare il vomito devi vedere il tg3
ma limitati all'edizione delle 14.15.
Quella della sera e' gia' piu' allineata...

 Fallaci non ne ho visti.
Già, anche loro fanno solo l'informazione che vogliono loro. Che
differenza fa tra quella di rai Tre da quella di Mediaset o di
quell'idiota di fede?
Quando esisteranno telegiornali obiettivi, sarà sempre troppo tardi.


 penso che non sia buono neanche per farci un bel falò.
Beh, certo coloro che hanno il cervello chiuso da ridicoli pregiudizi,
non dovrebbero leggerlo, invece che usarlo come falò.


 Oriana Fallaci: "Male, grazie."
Certo che se tu ti limiti al primo punto... la frase continua.
Una bella recensioìne, veramente completa ed obiettiva, i miei
complimenti !
	regards,


 
Beh, il TG5 piano piano si sta Fedizzando... č inguardabile. Forse il
TG de LA7 č ancora guardabile, ma anche questo fa spesso servizi
promozionali piuttosto che informativi.
Ma come dicevo prima, l'obiettivitą č una parola che non va d'accordo
con televisione.


 10 minuti.
Di più. Hanno letto tutto il libro. E oggi altro marchettone ma, ho
cambiato (ieri non potevo, ero da mio suocero che lo guarda per
incazzarsi).
Il problema della Fallaci è irrisolvibile: scrive libri per gente che non
ne legge.
-- 
Abbas

 penso che non sia buono neanche per farci un bel falò.
"Ci facciamo un bel falo'"
"No grazie, ho gia' mangiato"
N.

 alle reti Rai e Mediaset!!!
Massimo Fini dice qualcosa di sensato e originale
non ha portato il cervello all'ammasso del filo-americanismo e arabofobia
altro che OF!
N.

 degli ultimi anni....
concordo
N.

 complimenti !
il fottutissimo euro
l'Europa intrisa di anti-americanismo ...
ma ci faccia il piacere!
N.

 
    e dire che "un uomo"è una delle letture che più mi hanno colpito in gioventù
    .......mha!qualche d'uno cn l'età si rincoglionisce proprio ,negando tutto
ciò che
    è sempre stato nella vita.....finendo la propria parabola esistenziale col
mangiare
 nel piatto dove si è sputato per una vita;d'altronde nn mi sono neanche mai
spiegato
 che cazzo ci facesse uno come Gaber sposato cn una fascista del cazzo come
 l'Ombretta Colli bho?????!!!!!!!
 ringrazio anticipatamente x gli insulti xenofobi e quant'altro bye
 Fabio w-il-che-siempre


Abbas Mirzą ha scritto:  > Il problema della Fallaci č irrisolvibile:
scrive libri per gente che non > ne legge.  Concetto perfetto! Questa
frase č da conservare
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it



 ma ci faccia il piacere!
Ma lo hai letto?
Non credo.
Fammi il piacere tu, che parli senza averlo letto...
	Regards,


 "Oriana Fallaci intervista Oriana Fallaci".
preso, grazie! La Fallaci è una grande.
R.

 "Kazuma" ha scritto nel messaggio

Non dirlo, sarai assalito anche tu da una manica di prevenuti che non
hanno letto il libro ma criticano quello che c'è scritto...


 Pensa che nel libro si fa le domande e le risposte, scrivendo cose tipo:
quindi... l'hai letto?!?!?


 non dovrebbero leggerlo, invece che usarlo come falò.
si, ho pregiudizi verso quella là, che ha dato il collo e semina odio
ovunque. ho pregiudizi e me ne vanto.


 hanno letto il libro ma criticano quello che c'è scritto...
La Fallaci è una grande scrittrice, una grande giornalista, una grande
donna. Si può non essere d'accordo con certe sue posizioni (io non la
condivido in toto). Però ha due palle che fumano, scrive benissimo, ama la
gente, la Libertà, la Politica e la Vita. E dice quello che ha da dire.
Certo, usufruisce di una posizione privilegiata. Ma ha guadagnato quella
posizione con il sudore della fronte e correndo sotto i bombardamenti.
Non avere, se non altro, rispetto per una persona così è da criminali.
R.

 quindi... l'hai letto?!?!?
Stralci di TG5.


 ovunque. ho pregiudizi e me ne vanto.
Capisco tante cose.
Mi dispiace per te.


 Non avere, se non altro, rispetto per una persona così è da criminali.
Gli stessi che la criticano oggi, oltretutto da ignoranti, ossia senza
aver neanche letto il libro, ma basandosi solo su 4 parole di una
fonte riluttante come il TG5, anni fa l'ossannavano.
Quello che trovo un insulto all'intelligenza è il criticare un libro,
senza averlo letto. Un tempo si insegnava a non parlare delle cose che
non si sanno... ma evidentemente certe persone si sentono superiori.
Facciamoglielo credere, saranno contente nella loro meschinità.


 Capisco tante cose.
uhm...


 Stralci di TG5.
quindi... lo guardi?!?!? :)


 quindi... lo guardi?!?!? :)
No e' che in estate mi prende un po' di stitichezza...
Ciao,
mAx


 No e' che in estate mi prende un po' di stitichezza...
azz, ma in piccole dosi che se no caghi l'anima...



Pur rispettando tutti, La rabbia e l'orgoglio (che ho letto) è un
coacervo di puttanate isteriche ma ancor peggio pericolose. 
Arrestatemi.
Boris
-- 
UFV: Il sarto di Panama (5,5)/Soffio al cuore (7)/Pitch black (7)/Respiro (7)/
Sangue sulla luna (6,5)/Il lago in pericolo (6)/Una recita per quattro (7,5)/La moglie dell'avvocato (7)/
L'innocente (7)/Vivere! (6,5)/Where danger lives (7)/Jeanne la pucelle (7,5)/

 Arrestatemi.
Arrestarti? No, in Italia c'è un regime democratico dove a tutti è
concesso esprimere le proprie stronzate, a partire da Berlusconi e
Bossi.
Quindi puoi parlare anche tu.


 "Oriana Fallaci intervista Oriana Fallaci".
Ciao Accio.
Ho visto il libro in libreria e gli ho dato una scorsa.
Non mi piace la fallaci, non mi e' mai piaciuta, da quando poi e' diventata
la musa dei peggiori sentimenti conservatori non la sopporto proprio, non
penso di darci i miei soldi. Ho letto la rabbia e l'orgoglio, e' una cosa
di cui vergognarsi.

 di cui vergognarsi.
hallo AP anche tu gia' in piedi... :(
bentornato.. spero per te... io me darei na mazzata in testa e tornerei in
ferie almeno con il cervello...
per quanto riguarda l'oriana... ghost writer rega'... altro che oriana...
regalate i soldi alla casa editrice.. :)
ciao
rent

 di cui vergognarsi.
Non avevo dubbi... Perry


 Non avevo dubbi... Perry
No no, tu non hai nemmeno idea di quanto mi faccia incazzare la Fallaci.
Altro che filoislamismo, la Fallaci rappresenta quanto di piu' stupidamente
becero e ottuso ci sia a destra, i peggiori preconcetti che prendono forma
e acquistano una pseudo dignita' di pensiero.
Ha ragione Ara, sono libri che vengono usati, non letti, servono a
confortare gente che si vergogna di pensare quello che pensa, ma che adesso
trovano qualcuno di importante da citare... "anche la Fallaci"... tutto
li', si sentono un po' meno nel torto, un po meno marci, perche' i sordidi
sentimenti contro la diversita' che caratterizzano le persone piu' misere,
piu' modeste, hanno ora trovato qualcuno che li ha messi in bella mostra.
Ma sempre quello resta, merda messa in bella mostra, non e' ne' meglio ne'
peggio di prima.
Prendi una pagina qualsiasi di "la rabbia e l'orgoglio" e postala, che te
lo dimostro.

 lo dimostro.
Sarebbe tempo (mio) sprecato. Sul discorso MO il tuo cervello viaggia
a metà velocità e la tua chiusura mentale è tale a quella di un
berlusconiano della prima ora. Te l'ho già scritto in privato e
riprendere il discorso qui sarebbe inutile. Perchè postare frammenti
di un libro, nell'attesa che tu mi sbatta sul video i tuoi soliti
luoghi comuni? Li conosco già abbastanza, sono sempre gli stessi.


 luoghi comuni? Li conosco già abbastanza, sono sempre gli stessi.
Allora perche' disturbarsi a scrivere?

 Allora perche' disturbarsi a scrivere?
Difatti, come hai visto, io non li scrivo. Ho già perso troppo tempo
prima delle vacanze a discutere con il tuo amico.


 mio tempo
Ok, quindi la Fallaci ha ragione, punto e basta, e meno male che tutti
questi complimenti sul cervello chiuso me li prendo io...

 questi complimenti sul cervello chiuso me li prendo io...
Non ho detto questo. 
Alfredo, per favore, abbi la correttezza di non mettermi in bocca
parole che non ho detto !!!


 Non ho detto questo. 
Fammi capire il tuo punto di vista... tu hai ragione e io ho torto?

 On Mon, 23 Aug 2004 09:49:10 +0200, Kazuma wrote:

No, ho solo detto che per me tu sei chiuso mentalmente su questo
argomento. Non condivido per nulla il tuo punto di vista, il tuo dare
ragione ad una sola parte e non accettare null'altro che vada anche
solo ipoteticamente e lontanamente contro, la tua difesa cieca di
questa parte. Non ho detto che hai torto o hai ragione. 
Ma dopo aver letto i messaggi che scrivevi qui e le poche righe che mi
hai scritto in privato, preferisco non mettermi a discutere su questo
argomento con te. Fine.
Mi da fastidio che tu mi metta in bocca cose che non ho detto. Non sei
l'unico a farlo, lo ha fatto anche l'amico tuo. E' un modo di
discutere che non mi piace. Fine.


 solo ipoteticamente e lontanamente contro
Vorrei solo capire di cosa stai parlando...
Secondo me la Fallaci vomita dalle sue viscere i peggiori luoghi comuni che
fermentano nella parte piu' marcia di questa nazione. Viene apprezzata e
idolatrata solo da questi ultimi, che vedono finalmente le loro fobie
sessuofobe ed esterofobe legittimate.
Se invece ha delle ragioni, per cortesia diccele, senza tirare in ballo la
mia modestissima persona, che non ha assolutamente nessuna rilevanza nel
confronto di questi temi.

 confronto di questi temi.
Ma hai letto quello che ti ho scritto? Non voglio discutere con te su
questo argomento. Te lo avevo detto anche in privato.


 questo argomento. Te lo avevo detto anche in privato.
Allora siamo di fronte a uno dei piu' grossi casi di dissociazione mai
rilevati... figurati che torno dalle vacanze e trovo questo thread:
" [OT] AP, questa estate leggi anche questo libro...  "
E che parla della Fallaci...
Comunque, di ragioni non ne riporti, possiamo dire che non ne ha e
chiuderla qui?

 chiuderla qui?
Per te non ne ha, bene, sei libero di pensarlo. 





 Certo che tu non aiuti nessuno a pensarla in un altro modo, anzi...
Perchè tu credi che se io spiego le mie ragioni ad Alfredo lui le
accetti? Dai...
Per come la vedo (e l'ho vista io, visto che lo conosco anche di
persona), lui non cambia idea su questo argomento nemmeno se gli
dimostri scientificamente che ha ragione. Ed in più gira le cose a
modo suo (sempre su questo argomento). Quindi è solo tempo perso.
	regards,
		Kazuma


 Kazuma
bonsuàmesamì
ChefRagoo


 ChefRagoo
	Regards,


 accetti? Dai...
Enno', io sono scemo e crapone e non capisco niente e tu invece hai capito
tutto... certo che con un punto di vista cosi' si fa un gran discutere...

 altro."
Tipo i tuoi ultimi 20 messaggi?
 

 On Mon, 23 Aug 2004 14:36:47 +0200, Kazuma wrote:

Senti, Alfredo, non sono io che in privato mi scrisse "Su questa cosa
le cose sono cosě, punto. Non accetto altro.".
Ripeto, ti conosco da tempo e con te su questo argomento non voglio
discutere. Nulla di male. 
Ti prego solo di piantarla di mettermi in bocca cose che non ho mai
detto. Non credo che tu sia scemo o caprone, e mai l'ho detto (anzi). 
Ho solo detto che non voglio discutere con te su questo argomento
visto le premesse (se vuoi ti rimando la mail che mi hai scritto).
	Regards,


 Se vuoi fare questa discussione, ma in privato...
e far cadere cosě tutto il lato divertente della questione?
Mi rifiuto!!
:)


 On Mon, 23 Aug 2004 15:09:31 +0200, Kazuma wrote:

No, mi baso su quello che mi scrivesti in privato. 


 :)
Immaginavo... :))


 le cose sono cosě, punto. Non accetto altro.".
Mi ricordo, e c'entrava nulla con la Fallaci.
Avro' tanti limiti, ma almeno non ho mai zittito nessuno in tanti anni che
discuto qui.

 discuto qui.
Certo, con me lo hai fatto via email. Mi è bastato ed avanzato.
Discorso chiuso. E' solo questo argomento (mo) con cui non voglio
discutere con te.
Vuoi continuare questo flame? fallo pure via email, qui abbiamo rotto
abbastanza.


 Certo, con me lo hai fatto via email. 
Il tuo vittimismo non ha ragion d'essere, avro' scritto migliaia di posts
sulla cosa, e altrettanti, purtroppo, ne scrivero' e ho sempre discusso con
tutti, anche con chi prova ad articolare le sue posizioni, unlike you.
L'impressione che mi resta e che questi presunte ragioni della Fallaci tu
non le voglia citare perche' non ne esistono, e, mi ripeto, se concordi la
chiudiamo qui, se non concordi rispondi nel merito e non nel metodo.

 chiudiamo qui, se non concordi rispondi nel merito e non nel metodo.
fallo pure. Non concordo, ma non rispondo nel merito. Se proprio vuoi
farlo, se ti interessa veramente farlo e non fare il fighetto qui sul
ng, andiamo via mail, anche se la cosa non mi va perchè so già come va
a finire la discussione sul MO con te.
Mi sono letteramente rotto di fare queste discussioni con te, fine.
Scrivi quello che vuoi, che sono un pusillanime, codardo che non sa
discutere e che non ha argomenti a difesa della Fallaci (manco fosse
mia madre) fallo. Non è che mi cambi la vita.
	regards,


 fallo pure. Non concordo, ma non rispondo nel merito.
Lanciare il sasso e nascondere la mano...

 Lanciare il sasso e nascondere la mano...
Quotare solo parti del discorso.
Complimenti.
Ripeto, vuoi discutere? A me non va. Ma facciamolo via mail.
Oppure a te va bene farlo solo qui, per fare il fighetto snob e farti
vedere dagli altri?
	Regards,


 Ripeto, vuoi discutere? A me non va. 
Non voglio discutere, voglio solo che mi riporti i pezzi della Fallaci dove
ha ragione.

 ha ragione.
Se li vuoi, chiedimeli via mail, piantala di farti bello qui.


 Se li vuoi, chiedimeli via mail, piantala di farti bello qui.
Io non voglio nulla. Mi hai consigliato pubblicamente di leggere un libro,
ee io te ne chiedo pubblicamente il perche'.
A questo punto sei partito con una pittimata su una cosa che secondo te io
avrei fatto se tu avessi detto, che non ha nessun senso.
Primo perche' la mia esperienza in tanti anni di iac lo testimonia, secondo
perche' non faccio altro che chiedertelo, e sarebbe estremamente assurdo
che io non volessi che tu facessi una cosa che ti sto chiedendo di fare.
L'unica cosa che e' emersa finora e' il tuo pregiudizio, e il non voler
fare qualche cosa basandoti su quello che tu PENSI che io avrei fatto.
Complimentoni. Mi ripeto ancora, se vuoi spiegarmi perche' dovrei leggere
la Fallaci, bene, altrimenti dacci un taglio con questa mostra dei tuoi
pregiudizi e dei miei presunti difetti, non sono argomenti per una
discussione pubblica.
Per me la Fallaci e' una stronza ignorante, se tu o qualcun altro ha
interesse a dimostrare il contrario, si faccia coraggiosamente avanti,
altrimenti piantiamola con questi "ma tu, ma io, ecc."

 altrimenti piantiamola con questi "ma tu, ma io, ecc."
Io non ho affatto interesse a dimostrare nulla a te. Ti ho dato un
consiglio di lettura visto che tu prima delle vacanze lo avevi
chiesto. Se non vuoi leggere la Fallaci, amen. Mica ti avevo spiegato
perchè ti avevo consigliato il libro di Cederna o gli altri...
Diciamo che ti ho detto più volte che se vuoi (anche se a me non va,
ma vista la tua insistenza sono disposto a farlo) possiamo parlarne
via mail. Ma questo a te non piace, perchè non avresti il pubblico a
cui piace fare sfoggio delle tua pseudo-cultura.


altrimenti piantiamola con questi "ma tu, ma io, ecc."
Mi accodo, interesserebbe anche a me.

 Ma questo a te non piace, perchč...
Vabbe', e si ritorna a parlare dei miei difetti.
Ok, grazie per l'occhio critico.
Tornando alla Fallaci, ricevo un gradito articolo via mail, che posto su un
nuovo thread per maggior visibilita'.

 nuovo thread per maggior visibilita'.
Ottimo
	regards,


 nuovo thread per maggior visibilita'.
Articolo poco obiettivo che NON parla del libro che ti ho suggerito
io. Pensa te... 
	regards,
