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Titolo: eXistenZ & Le tre Stimmate di Palmer Eldritch


A metà anni sessatna P.Dick scrive il romanzo a sfondo mistico "Le tre
Stimmate di Palmer Eldritch"
In questo si descrive un mondo dominato dalla presenza di droghe il cui
effetto è la simulazione standardizzata dei sogni del  cittadino medio
iperconsumista ('na roba tipo Barbie e Ken felici nella loro nuova
auto...).
Arriva però una nuova sostanza sul mercato (la cui assunzione richiama
l'idea del rito cristiano dell'ostia) che, una volta assunta, non
permette di distinguere più la realtà dalla simulazione.
E' possibile che la droga sia capace di CREARE la realtà stessa...
Ora, vabbè che è consuetudine che il cinema di fantascienza arrivi con
anni di ritardo sulla letteratura, però a mio avviso Existenz non fa
altro che riproporre  "le tre Sitimmate di Palmer Eldrithc" di P.Dick
(trentacinque anni dopo la sua uscita) "attualizzandone" le tematiche
con la scusa dei videogiochi.
Onestamente mi sembra una svolta trendy inaccettabile: dall' autore di
Inseparabili mi attendo di meglio !
Insomma, a me sembra che Cronenberg stia succedendo quello che qualche
anno fa è successo a Wenders: si sta rincoglionendo !
O no ?
http://members.xoom.it/aciuchetti/aciuchetti/
AleFango Ciuchetti
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 con la scusa dei videogiochi.
Cronemberg ha saccheggiato Dick, ma lo hanno fatto anche i fratelli
Wachowski con Matrix.
Questi film derivano, come hai giustamente notato, da "Le Tre Stimmate",
ma anche da "Ubick", "La penultima verità", "L'occhio nel cielo"...
E come la mettiamo con "The Truman Show"? La prima parte del film è
identica alla prima parte di "Time out of joint", tradotto in Italia
prima come "L'uomo dei giochi a premio" poi come "Tempo fuori luogo".
Il meno dickiano di tutti, anche se era tratto proprio da un suo
racconto è stato "Total Recall" di Veerhoven con Schwarzenegger; per non
parlare del pur bellissimo "Blade Runner" che del romanzo di Dick ha
mantenuto più o meno l'ambientazione e qualche personaggio.
Il fatto è che Philip Dick è un grande scrittore, un inventore forse più
di idee che di storie, e ormai l'aggettivo "dickiano" è diventato di uso
comune, come "kafkiano" o "felliniano"...
-- 
D  I  E  G  O    C  U  O  G  H  I
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www.diegocuoghi.com

 comune, come "kafkiano" o "felliniano"...
si, d'accordo, e al post precedente dico: "embe'? evviva!!!! evviva se
finalmente la fantascienza esce dal ghetto in cui e' stata chiusa dagli
ingnorantoni (ricordo un orribile articolo di eugenio scalfari che
diceva "la fantasciena e' letteratura minore perche' lo dicono gli
stessi scrittori di fantascianza", bleah) come letteratura di terza
scelta e arriva ad essere conosciuta, per essere rimasticata,
ridigerita, ripensata, riproposta....tutte le volte che si vuole!! "
Perche' molto molto piu' che fantascienza, la fantascienza e'
fantastoria, fantapolitica, fantaantropologia, fantasociologia.....una
arte totale, completa, visionaria e terribilmente analitica, sanguinosa
e sincera, che non lascia requie  ne' vie di scampo, una immensa
fabbrica di memoria e visioni, il magazzino delle ansie collettive dei
secoli, un ponte per i pensieri del futuro...come definire altrimenti
"condominium", o "la fuga di logan", o "vento dal nulla", o "piu' verde
del previsto", o lo stranissimo romanzo degli anni trenta "l'occhio del
purgatorio"?
si vede che ho appena finito di leggere l'antologia completa di Dick,
"Ghiaccio nove" e visto Pitch Black (remember "modello due"? :-)) ?
fffffff
Eclectic Customer Trouble Annihilator 

 secoli, un ponte per i pensieri del futuro..
Si' si', cosiiiiii'!
-- 
Vale
---
Oh no I see 
A spider web and it's me in the middle 
So I twist and turn 
Well here am I in my little bubble 

 visto Pitch Black
Ah! Lo sapevo!!!
(-:
-- 
"Tre possono mantenere un segreto, se due di loro sono morti."

 secoli, un ponte per i pensieri del futuro...
Ecco un brano di Kurt Vonnegut, nel quale il suo mitico alter-ego
Kilgore Trout interviene ad un congesso di scrittori di fantascienza:
" Vi amo, figli di puttana. Voi siete i soli che leggo, ormai. Voi siete
i soli che parlano dei cambiamenti veramente terribili che sono in
corso, voi siete i soli abbastanza pazzi per capire che la vita è un
viaggio spaziale, e neppure breve: un viaggio spaziale che durerà
miliardi di anni. Voi siete i soli che hanno abbastanza fegato per
interessarsi veramente del futuro, per notare veramente quello che ci
fanno le macchine, quello che ci fanno le guerre, quello che ci fanno le
città, quello che ci fanno le idee semplici e grandi, quello che cí
fanno gli equivoci tremendi, gli errori, gli incidenti e le catastrofi.
Voi siete i soli abbastanza stupidi per tormentarvi al pensiero del
tempo e delle distanze senza limiti, dei misteri imperituri, del fatto
che stiamo decidendo proprio in questa epoca se il viaggio spaziale del
prossimo miliardo di anni o giù di lì sarà il Paradiso o l'Inferno. "
Ed ecco invece un racconto con Kilgore Trout perfettamente "in topic"
perchè parla di cinema:
"Il cinema nel quale Trout se ne stava seduto con tutti i suoi pacchi in
grembo proiettava solo film sporcaccioni. Il commento sonoro era
piacevole. Le ombre di un uomo e d'una donna giovani, sull'argenteo
schermo, si leccavano innocentemente i morbidi orifizi.
Lì seduto, Trout ideò la trama d'un nuovo romanzo. Trattava di un
astronauta terrestre che arriva su un pianeta sul quale ogni forma di
vita animale e vegetale è stata eliminata dall'inquinamento, tranne
quella degli umanoidi. Gli umanoidi si cibavano di prodotti del petrolio
e del carbone.
Dànno una festa in onore dell'astronauta, che si chiama Don. Il cibo è
schifoso. L'argomento principale della conversazione è la censura. Le
città sono infestate da cinema che proiettano unicamente film osceni.
Gli umanoidi vorrebbero farli chiudere, ma non sanno come, certo senza
violare la libertà di parola.
Chiedono a Don se anche sulla Terra i film osceni sono un problema e Don
dice: "Sì." Gli chiedono se i film sono veramente osceni, e Don
risponde: "I più osceni che si possano fare."
Il che suona come una sfida per gli umanoidi, che sono convinti che i
loro film osceni battano tutti quelli della Terra.
E così tutti salgono a bordo di veicoli a cuscino d'aria e filano a un
cinema del centro.
V'arrivano durante l'intervallo e così Don ha il tempo di chiedersi che
cosa mai può essere più osceno di quanto ha visto sulla Terra. Ma ancor
prima che le luci si spengano è già tutto eccitato sessualmente. Le
donne della compagnia che è con lui si agitano e dimenano tutte.
Poi la sala piomba nel buio e il sipario s'apre. Sulle prime non si vede
niente. Dagli altoparlanti escono gemiti e grugniti. Poi compare
un'inquadratura. Si tratta d'un film di alta qualità su un umanoide
maschio che mangia quel che sembra una pera. C'è un primo piano delle
labbra, lingua e denti dell'umanoide, lucidi di saliva. L'umanoide
mangia la pera con calma. Quando l'ultimo pezzetto è scomparso nella
bocca grugnente l'obiettivo si fissa sul pomo d'Adamo. Il pomo d'Adamo
s'agita oscenamente. Poi l'umanoide rutta soddisfatto e sullo schermo
compare, nella lingua del pianeta, questa parola:
FINE
Naturalmente è tutto un trucco: le pere non esistono più. E, del resto,
quella mangiata di pera non è l'avvenimento principale della serata, è
un cortometraggio per mettere a suo agio il pubblico.
Poi comincia il film vero e proprio. È su un maschio, una femmina, i
loro due figli, più il gatto e il cane. Mangiano continuamente per
un'ora e mezzo: minestra, carne, gallette, burro, verdure, purè di
patate e sugo, frutta, dolci, focaccia e torta. Poche volte l'obiettivo
si allontana di più d'un due palmi da quelle labbra lucide e da quei
pomi d'Adamo sobbalzanti. Poi il padre mette il cane e il gatto sul
tavolo perché partecipino anche loro all'orgia.
Dopo un po', gli attori non ce la fanno più a mangiare. Sono così sazi
che hanno gli occhi di fuori, quasi non riescono a muoversi. Dicono che
non potranno mangiare altro per almeno una settimana e così via.
Sgombrano la tavola lentamente. Si trascinano in cucina e buttano nella
spazzatura una trentina di libbre di rifiuti.
Il pubblico a questo punto impazzisce.
Quando Don e i suoi amici escono dal cinema, vengono avvicinati da
prostitute umanoidi che offrono loro uova, arance, latte, burro,
arachidi e così via. In realtà, le prostitute non sono in grado di
offrire queste leccornie, naturalmente.
Gli umanoidi spiegano a Don che se si portasse a casa una prostituta,
questa gli cucinerebbe un pasto di prodotti di petrolio e carbone a
prezzi pazzeschi.
E poi, mentre lui avrebbe mangiato, gli avrebbe parlato della freschezza
e della ricchezza dei succhi naturali di quel cibo, pur sintetico
com'è."
(Kurt Vonnegut)


 (-:
....da cosa si capisce? ehm...
e' che tu lo sai che sono un coniglietto che non resiste alle
tentazioni...
anzi, appena mi stufo di quella attuale metto una sig tratta dal film:
"non avevi capito con chi avevi a che fare"
ffffff
--
"innanzitutto sei uno STRONZO perchè non ti piace Halloween, che invece
piace a me e al 99% delle persone che lo hanno visto."
"stai dicendo praticamente che se qualcuno non ama argento, questo è
perchè è un ignorante. chi non ama argento molto semplicemente non è in
grado di capire l'arte. disprezzare dario argento è come sputare sulla
Mona Lisa. george, le tue sono le parole più trash mai sentite da
orecchio umano."
David Watts

 Si' si', cosiiiiii'!
quando ce vo', ce vo'!!!!
ffffffff
--
"innanzitutto sei uno STRONZO perchč non ti piace Halloween, che invece
piace a me e al 99% delle persone che lo hanno visto."
"stai dicendo praticamente che se qualcuno non ama argento, questo č
perchč č un ignorante. chi non ama argento molto semplicemente non č in
grado di capire l'arte. disprezzare dario argento č come sputare sulla
Mona Lisa. george, le tue sono le parole piů trash mai sentite da
orecchio umano."
David Watts

 ....da cosa si capisce? ehm...
Ma come, te lo avevo caldamente consigliato non appema tornata da Torino
perche' ero certissima ti sarebbe piaciuto... 


Sottoscrivo tutto.
Purtroppo il cinema in questo ha spesso peccato, riproponendo le solite
idee, in mille varianti e rimanendo indietro rispetto alla narrativa sf.
L'unica volta, con Blade Runner, ha praticamente preannunciato il cyberpunk
(si dice che Gibson abbia avuto l'intuizione finale di Neuromante proprio
vedendo questo stupendo film... ma forse e' solo una leggenda)
quando si vedrà un po' di sf classica come Asimov o, forse ancora piu'
cinematografico, Hyperion di Dan Simmons?
Lucio
www.shockdom.com


 (Kurt Vonnegut)
Bellissimo, bravissimo.
Non sono riuscita a trovarlo scorrendolo di fretta, ma c'e' un racconto
di dick, sullo stesso argomento...un uomo che dal passato arriva in un
futuro dove non esiste piu' cibo e il suo cestino della prima colazione
suscita irrefrenabili e oscene voglie... e, d'altra parte, un racconto
che non mi ricordo piu' assolutamente di chi fosse: c'era descritto un
amplesso alieno fra esseri probabilmente simili a meduse, o piovre, o
elefanti, chissa'....era scritto in prima persona da uno dei due alieni,
e parlava di organi inimmaginabili, che facevano cose pressoche'
indescrivibili, raccontando l'eccitazione crescente e il particolare
dell'atto sessuale fra i due con una prosa talmente sapiente che era un
vero racconto erotico. Fantascienza? Naaa!!!
Ma mentre cercavo il racconto di Dick che dicevo, per citartene almeno
il titolo, vedevo "l'impiccato", "il teschio", "colonia", "presidente di
riserva", "i giorni di perky pat", "roog", "vendete e
moltiplicatevi"....
altroche'.
ffffff

 perche' ero certissima ti sarebbe piaciuto... 
ah!!! si, scusa!!!! e'che poi me lo avevano anche sconsigliato, per via
delle mie fobie...
ffffff
-----------------------------
"adesso che ci siamo trovati, hai niente in 
contrario se non ci vediamo piu'?"

 cinematografico, Hyperion di Dan Simmons?
ecco, ecco...
la fantascienza classica si sta, piano piano vedendo, anche con film
"piccolini" e senza pretesa di mostrare immense saghe, legate magari a
superproduzioni che per ignoranza hollywoodiana appesantiscono
irrimediabilmente l'idea e la stravolgono (come sarebbe stato un film
sulla meteora distruttiva che distrugge *davvero*? diavolo, l'avemmo
ricordato per decenni, e invece ecco li' che a furia di far contenti
tutti, la carica di angoscia e di sogno se ne va annaquatina giu' per il
cesso: signori e signori, Armageddon e Deep Impact...per andare al
passato, Mad Max, Contact, uffaaaaaa...): come e' per esempio questo
assolutamente delizioso Pitch black (ma che trip e' l'inquadratura della
jeep con i tre soli nel cielo e il pianeta con gli anelli?), come era
due anni fa "sospesi nel tempo" (spero di non sbagliare), come e' stato
l'anno scorso Matrix, come il primo Alien, come Terminator, come
l'eccezionale "esercito delle dodici scimmie", che non riesci a
toglierti dalla testa, anche con (non linciatemi) "battaglia per la
terra"!!!
A me hyperion e' piaciuto, si, ma....gni! fatico, mi perdo....dopo
l'incredibile ingozzata del "racconto del fiume" e di "dune", sono
tornata a ritmi piu' ...umani, e alle antologie...chissa', chissa'...un
bel film sull'eccezionale "neanche gli dei", di Asimov, che ne dici? o
su "saluti da las palmas" di Ballard (uuuhhhh!!!! che inquietudiine....e
si' che si capisce pochissimo!!), o sullo stranissimo "pavana" di tal
keith roberts, ne' fantasy, ne' fantascienza, forse un solo stranissimo
altrove temporale, ma forse anche spaziale...senza spiegazioni e senza
perche'?
Tutti film che adesso sono scolpiti nella memoria, a cui torniamo con il
pensiero ogni volta che dobbiamo descrivere certe inspiegabili
fascinazioni: solaris, Repo man (essi che era bruuutto)... e il visore
del casco spaziale di un uomo inerte disteso sulla superficie della luna
che riflette il globo della terra...
ffffffff


contrario se non ci vediamo piu'?"
qualcosa si'
;-)
Lucio
www.shockdom.com

 quasi un rifiuto.
Di Ballard ho letto tutto e Crash č proprio il libro (e il film) che ho
odiato di piů.
Forse perchč contiente concentrate tutte paranoie di Ballard, ma le
espone in modo sguaiato, osceno, nel senso che mette a nudo platealmente
i temi che in tutti gli altri libri erano accennati (e per questo piů
intriganti).
Potresti iniziare con quella che viene definita "trilogia del disastro":
"Vento dal nulla", "Deserto d'acqua", e "Terra bruciata" (pubblicati in
un omnibus Mondadori assieme al bellissimo "Foresta di cristallo"), poi
proseguirei con "Condominium" (mi sono sempre chiesto come mai nessuno
ha ancora tratto un film da questo romanzo davvero allucinante), "Hello
America" e la raccolta di racconti "I segreti di Vermillion Sands", che
considero il suo capolavoro.
Se riesci a non pensare al film di Spielberg ti consiglio anche
"L'impero del sole"...


 qualcosa si'
ahaha, ok!
ffffffff
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"non sapevi con chi avevi a che fare"
Pitch Black

 "Hello America" 
oooh, terribile..."howie a fato questo".....ancora me lo sogno di
notte....terribile
fffffff

di dick, sullo stesso argomento...
(cut su Dick)
Ce n'e' anche uno di Richard Matheson, che probabilmente viene prima.
In italiano si intitola "C.." ed e' del 1952
C'e' gia' tutto in quel racconto, compresa la rappresentazione
erotico-orgiastica dell'abbuffata  ;)
__
Marco Pesce - la vera e-mail e' 
mpe...@libero.it

 In italiano si intitola "C.." ed e' del 1952
eccihai ragione, ci hai....era quello, che mi ricordavo anche io, non di
Dick, ma di Matheson...cioe', mi ricordavo per modo di dire :-/
Bellissimo "tre millimetri al giorno", di Matheson, ma che ve lo dico a
fare... :-)
ffffff
--
"Quel che alla minestra manca in sapidita' lo compenseremo con la forza
del peperoncino"

"L'impero del sole"...
ci riesco benissimo... non l'ho visto
;-)
grazie per i consigli, proprio oggi passando in libreria (dove ho comprato
Maus, il famosissimo fumetto che mi ha anche un po' deluso) ho visto
l'ultimo di Ballard (e io pensavo fosse morto!) e lo stavo per prendere...
ma credo comincero' da quelli che mi hai consigliato
saluti
Lucio
www.shockdom.com


 ridigerita, ripensata, riproposta....tutte le volte che si vuole!! "
Tutto si puo fare, ma non sempre i risultati di tali operazioni sono
soddisfacenti: dov'é la PROFONDITA' de "Le Tre stimmate di Palmer
Eldrich" in Existenz ?
Perché invece di un triste adattamento da Playstation, che strizza
l'occhio al popolo dei videogiochi, Cronenberg non ha fatto un vero e
proprio remake ?  Avrebbe reso giustizia al pensiero dickiano e
probabilmente anche alla propria poetica.
Certo, si può riutilizzare, riciclare, riadattare, ripensare
ritagliare rincollare, come l'epoca della velocità ci insegna.
Ma se i risultati sono questi...
I romanzi di Dick resteranno eterni, per sempre scolpiti nel tempo.
Scommettiamo invece che tra dieci anni (o anche meno), "Inseparabili"
resterà un classico, mentre film come "eXistenZ" verrà considerato (SE
verrà ricordato) solo un mediocre esempio di film prototecnologico
d'epoca ?
ciao a tutti
http://members.xoom.it/aciuchetti/aciuchetti/
http://members.xoom.it/aciuchetti/aciuchetti/mauriziofelicetti/programma
.htm


vero racconto erotico. Fantascienza? Naaa!!!
Sbagliero', ma potrebbe essere "Scandagli", racconto di Hector
Oesterheld che comparve sula rivista Eternauta n.2 (1982)
Purtroppo non ho la copia sottomano, ma ricordo che mi colpi' molto,
anche perche' l'autore non e' conosciuto come scrittore di narrativa,
ma come uno dei piu' grandi sceneggiatori di fumetti di tutti i tempi,
nonche' creatore di quel memorabile fumetto di fantascienza che e'
appunto l'Eternauta
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 comune, come "kafkiano" o "felliniano"...
E' vero, ma il problema (come dicevo nell'altro post in risposta a
Spaceman Spiff) è che in tali operazioni di queste idee non rimane un
granché.
Dov'è in "Existenz" la profondità dl pensiero dickiano de "Le tre
Stimamte di Palmer Eldrich" ?
Certo, il cinema e la letteratura sono due cose ben distine e qualcuno
dirà che il regista ha preferito  tralasciare le VERBOSE considerazioni
filosofiche, poco adatte al RITMO di un film di fantascienza.
Oggi forse lo spettatore medio di film di fantascienza si attende
ben'altro che le paranoie dickiane...
http://members.xoom.it/aciuchetti/aciuchetti/
