Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: QNX? No, linux

Ormai lo avrete letto tutti su slashdot.
Ci sono commenti da parte degli amighisti?
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | "You're one of those condescending Unix computer users!"
      | "Here's a nickel, kid. Get yourself a better computer"  -- Dilbert

 Ci sono commenti da parte degli amighisti?
Piu che altro: non erano **anni** che lavoravano sulla soluzione QNX???
Tutto da rifare?
Saluti
Lele

 Non mettete nessuno nel vostro killfile (Pub. Progresso) <
Il Bubuti Bauontico sta per arrivare...

 AmigaDOS sarą basato su Windows 2000 Consumer?
HURD? Plan9? eCos? PalmOS?? 
Saluti
Lele

 Tutto da rifare?
Anni? E dove l'hai letto?
Saluti,
Fabio Alemagna

 Anni? E dove l'hai letto?
Era una domanda... io ne ho sentito parlare da diverso tempo come la
soluzione ultima... che succede adesso?
Saluti
Lele

 Lele
Semmai mesi, all'incirca otto.
In ogni caso non penso che a quelli del QNX la cosa abbia fatto molto
piacere.
Saluti,
	Antonio

 Piu che altro: non erano **anni** che lavoravano sulla soluzione QNX???
anni???
forse non hai ben presente la situazione;-)
Cmq mi pare che una versione di Linux esista anche per l'Amiga "attuale".
Ciao ciao
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 Cmq mi pare che una versione di Linux esista anche per l'Amiga "attuale".
Come "pare"??
Sono anni che esiste, anche in versione PPC!!!
Saluti,
Fabio Alemagna

 soluzione ultima... che succede adesso?
In effetti era così... prima.
Leggi qui sotto, è la traduzione del comunicato di Collas (Il presidente
di Amiga).
***************************************************************************
Oggetto      : Comunicato di Amiga Inc. - Risposta alle reazioni su
Linux
Data         : 10 luglio 1999
Fonte        : Amiga Inc.
(
http://www.amiga.com/diary/executive/990710-e.html
)
Traduttore/i : Marco De Vitis
LETTERA APERTA ALLA COMUNITÀ
----------------------------------------------------------------------------
Risposta alle reazioni su Linux
Cari Amighisti,
ho letto molti dei commenti provenienti dalla comunità Amiga riguardo la
nostra decisione su Linux. La principale osservazione che vorrei fare
sulle
reazioni che ho ricevuto è che la gente non ha ben compreso i nostri
piani
per l'Amiga della prossima generazione. La colpa di questo è mia, e
stiamo
lavorando per rimediare tramite l'imminente resoconto tecnico. VI PREGO,
VI
PREGO, VI PREGO di non giudicare la decisione su Linux prima di aver
letto
il suddetto resoconto.
Il sistema operativo di base ("foundation OS") è solo una delle
componenti
del nostro nuovo ambiente di lavoro. Oltre al sistema operativo, saranno
integrate nel prodotto finale molte componenti di tecnologie hardware e
software. Il sistema operativo sottostante non è ciò che renderà
rivoluzionario il prossimo Amiga. Comprenderete meglio la questione
quando
pubblicheremo il resoconto tecnico nei prossimi giorni.
Indifferentemente
dall'uso di QNX o Linux, il nuovo Amiga sarà eccitante, elegante, facile
da
usare, incredibilmente efficiente e sì, davvero rivoluzionario!
Devo dire che ero fortemente contrario a Linux quando fu proposto per la
prima volta a marzo. Sono stati necessari diversi mesi di intense
ricerche
per convincermi che era la decisione giusta. Posso assicurarvi che la
decisione non è stata presa senza aver prima riflettuto a lungo. Non
avrei
preso questa decisione se non fossi convinto che rappresenta per noi una
migliore soluzione, globalmente, e che allo stesso tempo aumenta
notevolmente le nostre possibilità di successo. Vi prego di leggere
questa
lettera attentamente per meglio comprendere i fattori che hanno portato
a
questa decisione.
Vorrei continuare a spiegare la scelta di Linux ad iniziare dal concetto
di
"rivoluzionario":
*rivoluzionario*: aggettivo; 1 c: che rappresenta o apporta un grande o
fondamentale cambiamento nel modo di pensare o rappresentare qualcosa:
un
cambiamento di punto di riferimento <un nuovo prodotto rivoluzionario>
[traduzione letterale dell'originale, il mio vocabolario di italiano
riporta
una definizione molto meno suggestiva :-), ndMDV]
L'obiettivo principale dei nostri piani è la creazione di un prodotto
veramente rivoluzionario che possa guidare la prossima rivoluzione
dell'informatica. Per definizione, le idee rivoluzionarie non sono
facili da
visualizzare e sono difficili da comunicare. L'imminente resoconto
tecnico
vi aiuterà a capire perché l'Amiga della prossima generazione è
rivoluzionario. Dovete avere una mentalità aperta, perché i prodotti
rivoluzionari sfidano SEMPRE la normalità, e la maggior parte delle
persone
pensa in funzione della normalità. Quando avrete capito cosa rende
l'Amiga
della prossima generazione unico e rivoluzionario capirete perché la
scelta
di Linux rispetto a QNX non è tecnologicamente una decisione critica.
La nostra filosofia di progetto era trovare una buona soluzione per le
parti
tradizionali del sistema operativo, e costruire su di esse i nostri
elementi
rivoluzionari. È semplicemente così. QNX è una buona soluzione tecnica
per i
componenti del sistema operativo, ma pone una notevole sfida dal punto
di
vista del mercato e dell'industria. Linux sta risucchiando la mente e le
risorse della maggior parte dei più grandi produttori di componenti e
fornitori di tecnologie. Semplicemente non credo che possiamo avere
abbastanza spinta senza approfittare della spinta di Linux. Linux ci
permetterà di avere accesso a nuove tecnologie e componenti appena essi
vengono resi pubblici. Con QNX potevamo creare una nuova piattaforma, ma
non
credo che saremmo riusciti a stare dietro ai rapidi cambiamenti della
tecnologia nell'industria informatica. Alla Gateway io ero uno dei
principali dirigenti per questa industria, e ho una profonda esperienza
in
questo campo. ERA MIA CONVINZIONE CHE AVREMMO FALLITO SU QUESTA STRADA.
Vi
prego di annotare questa affermazione. Come avrei potuto NON scegliere
Linux
se veramente pensavo questo? Come potevamo continuare su una strada che
io
pensavo ci avrebbe portato al fallimento? Chi ne avrebbe tratto
beneficio se
noi fossimo falliti?
Parliamo anche della tecnologia stessa di Linux. Alcune persone vedono
Linux
come un sistema operativo stabile ma grosso e inefficiente. Anche io
avevo
questa preoccupazione quando Linux fu inizialmente proposto, quindi
abbiamo
impegnato molto tempo per capire Linux, i suoi punti di forza e le sue
debolezze. Abbiamo anche discusso a fondo con Linus Torvalds della
nostra
valutazione, per meglio comprendere i pro e i contro. Linux si sta
evolvendo
molto rapidamente, e sono stato contento di sapere che poteva
tranquillamente soddisfare i nostri requisiti. Parte della ragione per
cui
Linux è grosso e inefficiente è che ci sono troppe opzioni e diverse
configurazioni. Amiga definirà una configurazione di Linux pulita ed
efficiente come componente standard del nostro ambiente operativo.
Un ulteriore vantaggio di Linux è il fatto che ci sono aziende al lavoro
su
componenti hardware ottimizzati per il kernel di Linux. Questo ci
permetterà
di guadagnare in efficienza e in prestazioni sull'MCC (Multimedia
Convergence Computer) tramite la stretta integrazione di componenti
hardware
e software. L'hardware dell'MCC sarà altamente ottimizzato sia per il
kernel
di Linux che per Java. Oltre all'eccezionale ambiente operativo Amiga,
l'MCC
farà funzionare Linux e Java meglio di qualsiasi altro computer al
mondo.
Questo porterà una spinta nel mercato, e aumenterà notevolmente le
nostre
possibilità di successo. Ci aspettiamo di vendere molti computer Amiga
all'interno della comunità Linux, e questa è una buona cosa. Non avremo
successo se non possiamo aumentare la dimensione della comunità Amiga.
Posso capire i sospetti che molti di voi hanno riguardo questo annuncio,
e
farò di tutto per alleviare le vostre preoccupazioni. Voglio
sottolineare
che non era mia intenzione ingannare la comunità Amiga in alcun modo. Ho
lavorato duro per mettere insieme il miglior piano possibile perché
Amiga
possa condurre la prossima rivoluzione dell'informatica. Credo che la
scelta
di Linux sia coerente con questo obiettivo. Forse avrei dovuto
comunicare
questa decisione appena era stata presa, diverse settimane fa, ma
speravo di
poter fornire prima più indicazioni sull'architettura generale. Mi scuso
per
non aver fatto un lavoro migliore pianificando le comunicazioni riguardo
questi argomenti. Sto prendendo dozzine di decisioni fondamentali al
giorno
e alcune di esse non sono l'ideale. Ci sono alcune persone che
sfrutteranno
la confusione causata da tutto ciò per sollecitare reazioni negative
della
comunità con lo scopo di dividere la comunità stessa. È fondamentale che
noi
rimaniamo uniti come un'unica comunità, oppure tutto sarà perduto. Vi
prego
di avere pazienza, di sforzarvi di capire e di avere fiducia. È stata
una
corsa lunga e tormentata, ma vi prometto che ne sarà valsa la pena.
[a dire il vero finisce in modo un po' strano: "I promise you that the
wait
will be worth it", se non sbaglio vorrebbe dire che _l'attesa_ è la
ricompensa per questa corsa lunga e tormentata, il che non è molto
consolante 8-) ndMDV]
Con sincerità,
Jim Collas
Presidente di Amiga
********************************************
Saluti,
Fabio Alemagna

 Cmq mi pare che una versione di Linux esista anche per l'Amiga "attuale".
Esistono due versioni: Linux/m68k per gli Amiga "lisci" con tutti i
limiti dei cari vecchi 680x0; poi Linux/APUS, una vera figata, che
prende il controllo del PPC (603 o 604) montato sulle PowerUp (schede
acceleratrici con sia un 68040 o un 060 che un 603 o 604) con le
prestazioni che ne seguono, quest'ultimo va molto bene, considerando
anche che ci sono x-server molto ottimizzati per le schede grafiche
disponibili per Amiga. 


 Sono anni che esiste, anche in versione PPC!!!
Non volevo darlo per scontato perche non uso l'Amiga personalmente e
preferivo non rischiare di dire una cavolata ;-)


di Amiga).
[IperSnip]
Cioè di AmigaOS ad oggi non esiste manco una cippa?
Prima c'era il VaporWare, ora siamo al NullWare.


 Ci sono commenti da parte degli amighisti?
Tristezza ...
                                                                     __
 __                                                              _  ///
| _        Student in Computer Science, Swiss Federal Institute  \///
|__|iambo      of Technology - mailto:
ggia...@iiic.ethz.ch
       \X/

 Cmq mi pare che una versione di Linux esista anche per l'Amiga "attuale".
Si, RedHat per 680x0 (68040 25Mhz: 4 ore per compilare il Kernel :-( ...)


 Tutto da rifare?
E tu ci credi che stavano lavorando :-( ?


 Prima c'era il VaporWare, ora siamo al NullWare.
Chi ha detto che non esiste? Tieni presente che le prime macchine
saranno pronte a novembre...
Sono troppi gli impegni che ormai Amiga sta prendedo con gli utenti e i
suoi partners (IBM, Sony, e altri...) perchè sia NullWare...
Se poi ti riferisci al fatto del kernel, beh.. a quanto pare non è poi
così importante quale sia, dato che la tecnologia che stanno sviluppando
sarà in grande parte indipendente dal kernel sottostante.
Del resto questo stava proprio scritto nel comunicato di cui sopra...
strano che tu non te ne sia accorto...
Saluti,
Fabio Alemagna

 Prima c'era il VaporWare, ora siamo al NullWare.
Del resto questo stava proprio scritto nel comunicato di cui sopra...
strano che tu non te ne sia accorto...
In effetti nel caso specifico sarebbe corretto parlare di interfaccia utente
+ dispositivi hardware.
Permettimi comunque di nutrire seri dubbi su tutta l'operazione.
Gateway non ha la forza finanziaria per un'operazione del genere
che la porrebbe in diretto contrasto sia con il mondo intel + mondo di
taiwan
(dal quale il business core di Gateway dipende) che con in il mondo Apple.
Ed anche da buona parte del movimento Linux penso possano sorgere problemi.
Sepre che il fantomatico connubio Transmeta/Amiga non sia vero.


sarà in grande parte indipendente dal kernel sottostante.
Questa frase mi sembra tutto un programma. Cosa vuol dire, che hanno
reinventato Java? Oppure che il sofware amiga potra' girare
tranquillamente (ricompilato) su Unix, BeOS, e altro?
-------------------------------------------------------
http://members.it.tripod.de/papero/index.html

 
E' solo della satira (IMHO i beossiani sono stati un po' indispettiti
dall'essere stati snobbati anche dall'Amiga tech).
Pero' il repentino volta faccia della Amiga Tech mi lascia alquanto
perplesso: se solo ora hanno deciso (e avranno veramente fatto una
decisione definitiva?) quale kernel usare, quando vedra' la luce il
prodotto definitivo?
La vedo sempre piu' nera per gli Amighisti :(
Ciao,
-- 
Diego Dainese
-> Per le repliche elimina dal mio indirizzo le cifre e le `x'.

 ...)
Si, ma nel mio Amiga non esiste il PPC :-( ...


 Ci sono commenti da parte degli amighisti?
Sinceramente mi avrebbe sorpreso il contrario, anzi
mi ha sorpreso che avessero pensato a QNX, che per quanto
bello sia e` anche costosetto.
Speriamo che riescano a tirar fuori un sistema decente...
bye,
--
  Piergiorgio Sartor
  Sony International (Europe) GmbH
  European R&D Stuttgart
  Advanced TV Group              Tel.: 
++49-(0)711-5858-525
  Stuttgart Technology Center    FAX: 
++49-(0)711-5858-199
  Stuttgarter Strasse 106        e-mail: 
sar...@sony.de
  D-70736 Fellbach, Germany

sar=E0 in grande parte indipendente dal kernel sottostante.
Il problema grosso, ma veramente grosso, e' che la produzione
di hardware costa cifre folli.
L'hardware non e' come il software: per fare un programma, o
dieci copie dello stesso programma, lo sforzo e' praticamente
lo stesso, mentre per fare dieci pezzi hardware hai bisogno
del decuplo del materiale, dell'energia e del tempo per
la produzione.
E' per questo che non vedremo mai una Free Hardware
Foundation, almeno nello stesso senso della FSF.
Quindi, chi e' Amiga Inc. per riuscire dove NeXT e Be
hanno fallito?
E lo dice uno che non vede l'ora di buttare ai pesci gli
ottantottantottoni accelerati che e' costretto ad usare.
-- 
sr - null...@PAMflashnet.it <strip NOS & PAM to email>

Ci sono commenti da parte degli amighisti?
Che tristezza. Non solo mi sono dovuto dispiacere della morte di
Amiga, ma mi tocca pure assistere a questi spasimi prolungati (ormai
sono degli anni che cercano con tutti i mezzi di tenere in vita un
cadavere). Che sia QNX o Linux, cambia poco: Amiga ha perso
completamente l'identità. La grandezza di Amiga stava nella
incredibile coesione tra HW e SW. Morto il SW, non vedo come Amiga
potrebbe risultare un HW migliore per farci girare Linux di quanto non
lo possa essere un normalissimo PC.
Mi ha fatto quasi pena il comunicato del capoccia di Amiga: un tempo
credevo a tutte le balle che continuamente raccontavano per
giustificare i ritardi, i cambiamenti di rotta, i tracolli finanziari.
Oggi ci leggo solo demagogia e incapacità di progettualità e di
strategia. Peccato. Ancora una volta infangano Amiga: perchè non hanno
il buon gusto di cambiarsi nome e lasciarci almeno un buon ricordo di
Amiga?
Topoldo
(Grazie a Dio, sono ateo)