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Titolo: OT Hardware PC

Scusate l'OT clamoroso. Mi servono un po' di consigli dagli hardwaristi più
"svegli". E' facile fare una configurazione con roba figa... io volevo
trare su un cassone con abbastanza potenza di calcolo.
Il mio obsoletone Athlon XP 1700 (con scheda video Radeon 9100 AGP) e mezzo
giga di Ram non ce la fa più a darmi i megaherztz che servono per fare due
cazzatine di elaborazione video (preparare un divx o encodare filmati in
tempo reale da strammare sulla televisione). Oltre a questo ha un puttanaio
di incompatibilità strane per le quali è mi partono gli interrupt a 2000 e
mi tengono tutto fermo.
Bene... E' il momento di dare un'aggiornata pesante. Budget che mi ero dato
era un massimo di 250 euro (300 a morire)
NON (e ripeto NON) ci devo giocare... a parte, come detto, Civilization
(che ci girerà) per tutto il resto ci sono le console.
Mi sono fatto due conti... E comprando la roba nei "negozi normali" con 250
euro tiro su un Core2Duo E4400, una scheda madre con grafica e audio
integrato (serve perchè ho solo AGP) e un paio di giga di Ram. 
Poi ho guardato i negozi che assemblano PC su Ebay.. contando sui volumi di
roba che vendono... e con 350 euro (spedizione compresa) mi danno il solito
Core2Duo, i soliti due giga di Ram, scheda madre con audio e grafica
integrata e in più mi ritrovo con un nuovo Case, un nuovo masterizzatore
DVD DL e 250 giga di HD.
Tutta roba sostanzialmente accettabile come hardware eh... Il
masterizzatore è un LG mentre l'HD è un Maxtor.. e alla fine con 350 euro
ho un sistema completamente nuovo senza dismettere il mio che potrebbe
comunque occuparsi di roba a minore potenza di calcolo (masterizzare e o
gestire emuloe.... mentre con 250 euro ho un PC rifatto più o meno dello
stesso livello e un po' di ferraglia da buttare)
A 'sto punto sparo la domanda... La scheda madre che mi mettono è una
AsRock Conroe 1333 (più o meno in tutti quelli decisamente economici) che
pare avere tutto quello che mi servirebbe con grafica Intel 945 (mi pare). 
Mi pare di aver capito che funge bene anche con Ubuntu (o forse)
Qualcuno la conosce? Il rapporto potenza/prezzo è eccellente ...

Sembra che AlexBi abbia detto :
<CUT>
non rispondo alla tua domanda perche' le mie conoscenze hw sono ferme 
al 386.
per giocare col video editing ti servono dischi veloci. lascia perdere 
i 250GB "qualsiasi" e concentrati su firewire e disco esterno a 10.000 
giri.
reinvesti i soldi del masterizzatore dvd (a mano che ti serva) in ram, 
che secondo me ti diverti con delle macchine virtuali e con 4 giga 
saresti felice.
per il case aspetta l'occasione di qualcosa di davvero silenzioso e ben 
fatto che con le temperature delle cpu e gpu e' meglio usare roba buona 
e silenziosa.
-- 
"Fare surf sul web." Andiamo! Non crederete davvero a tutti quei film 
americani in cui l'hacker è l'eroe? Bravi, avete messo la Microsoft in 
ginocchio. Ma se provate a mettere una ragazza in quella posizione, 
ciccia. Sapete perché? Perché alla fine della giornata non avete fatto 
surf, avete solo scritto a macchina.

 
ma comprare pezzi sfusi no?
http://www.mavcomputer.net/Default.asp?azione=vedidettaglio&categoria=Schede_Madri&codice=321655
http://www.mavcomputer.net/Default.asp?azione=vedidettaglio&categoria=Microprocessori&codice=271152
http://www.mavcomputer.net/Default.asp?azione=vedidettaglio&categoria=Memorie&codice=371761
 
  (qst x 2)
http://www.apmshop.it/index.php?op=art&id_art=1172270
sfori un po ma hai tutto ciò che ti serve... compreso hdd superveloce...

 e silenziosa.
E ho capito.. ma con la tua logica si parte da 500 euro a salire per
tutto... 


LOL E' più o meno la stessa macchina che sto aspettando dal nostro
fornitore, ma...godi Alex...a me ne costa 450 di Euri (che pago
volentieri per il piacere di piombargli in dieci minuti in negozio se
c'è solo un pelo che non funziona, però).
Eccoti la config. per il piacere di sentirti economo.
Con intel Core 2 Duo E6750
2,66GHzB / 1333 / 4MB
Midi Tower ATX . 2 usb Frontali
MB Sock 775 - DDRII - USB2 - PCI Express 16x - FSB 800/1066/1333 -
SATAII
1 GB Ram DDR II 667
HD da 250 GB  S-Ata II 7200 rpm
FD da 3,5"
SVGA Ati Radeon 1550128/512 MBddr - 16x - DVI
Tastiera 105 ita
Mouse Ottico
Masterizzatore di DVD Dual Layer 16x
Sound Card on board 5.1
Scheda di Rete 10/100

 tutto... 
eh, lo so, solo che il case per un desktop diventa sempre piu' 
importante... inoltre visto che per 350 euro ti danno un laptop di 
base, con windows, non pensavo si arrivasse a 500.


 Eccoti la config. per il piacere di sentirti economo.
Grazie... la tua Configurazione ce l'ha un po' più grosso (E6750) ma ha
meno "margini di manovra" (un giga solo di ram)

 con windows, 
ROTFL



Mi pare di avergli detto 2 a voce. Speriamo si ricordi.

 base, con windows, non pensavo si arrivasse a 500.
Ma scusa Taka. Anche se levassi il Masterizzatore (sono 30 euro eh) un
lettore DVD ce lo dovrò mettere almeno per installare il SO, no? E i 4 giga
di Ram invece di 2 sono 60 euro solo loro. Se poi si va su un case buono
siamo a filo dei 100 euro (invece dei 40 di un case "normale")
Ergo siamo a oltre 100 euro aggiuntivi... 

 ROTFL
nel senso che e' una voce di costo, mica che sia un pregio.


 nel senso che e' una voce di costo, mica che sia un pregio.
RI-ROTFL

 meno "margini di manovra" (un giga solo di ram)
Bodoira ce l'ha grosso, ma lo usa male, ecco.
-- 
conte granata
#57 CG

AlexBi ha detto questo vendredi :

ma scusa, per il dvd non puoi "cannibalizzare" un vecchio pc, almeno 
momentaneamente? pero' e' vero che i case tipo i thermaltake (o roba 
meno truzza) costano molto, cosi' come un hd esterno con la fw800, che 
per 250GB va subito a 100 euro.
perche' se vuoi usare due pc o duplichi anche monitor, tastiere e mouse 
o lavori in remote desktop, ma allora una macchina non ha bisogno di 
periferiche, immaginando che la mobo abbia rete wired e wireless.
a sto punto, chissa' se potrebbe servirti una stazione diskless, con 
boot da rete?



LOL Sì, il pici(u) nuovo è di tipo scicchigno (1).
Devi capire che non ho aspettative molto raffinate,  io non arrivo da
un Athlon, ma da un vecchietto di Pentium III a 766 MHz, che mi sta
letteralmente morendo tra le braccia in questi giorni, per eccesso di
superprestazioni nell'harem costituito dal SW odierno. Gli è già
saltato un ventricolo, pardon, un banco della CPU, e un ictus gli ha
paralizzato il mouse.
(1) Quanto a me, ti faccio notare che qualcuno si potrebbe dimandar
come mai sei tanto informato :-)

 come mai sei tanto informato :-)
Avrò le mie fonti :-PPPPP


 Avrò le mie fonti :-PPPPP
Appunto, quel qualcuno songhe io
(frrr, mola, mola la lama, frrr, frrr)

bodo il tuo è 10 volte meglio di quello ipotetico di alex...
il procio ha molta + forza bruta...
però è anche vero che la serie 4xxx dei core duo è facilmente 
overcloccabile, io ho un 4300 da 1.8ghz (era da 1.8 ghz) con l coso a 
200mhz con moltiplicatore 9x, aumenti di 20mhz il coso e arrivi già 
oltrei 2 ghz....
cmq
per quello che devi fare tu, ti ci vorrebbe un cell... :-PPP (almeno in 
certe occasioni si può lodare l' hw della ps3...)

 certe occasioni si può lodare l' hw della ps3...)
Quello che deve fare Alex, per quello che devo fare io basterebbe un
cell...ulare talvolta.

 danno il solito Core2Duo,
E un Amd dual Core 64 con relativa Mainboard?


cut
Quasi quasi piango di nostalgia,  pensando al tempo passato con in mano o un 
cacciavite o una chiave da 13.
Sigh  ....
Ciao
PS sull'hardware nessun consiglio da dare, anzi, mi sono accorto di essere 
all'incirca 1 anno indietro, sarà che per le mie necessità l'Amd Sempron che 
ho basta e avanza. 

 saresti felice
tieni conto che se non hai sia procio che SO a 64bit, 4 giga di RAM non
li puoi usare.

 gestisca benissimo VmWare...
confermo.
Cmq con 2 Gb non hai alcun problema, a meno che non ne vuoi far girare 4
in contemporanea :)

 a parte, come detto, Civilization (che ci girerà)
Cconsiglio l'espansione Beyond the Sword. Sconsiglio l'espansione
precedente, Warlords. Consiglio fortemente il mod a cui collaboro,
dall'invitante nome di BUG Mod :D

 boot da rete?
KVM
Già ce l'ho.
Mi è venuta l'idea di duplicare in toto la macchina perchè dopo aver
buttato via procio-mobo-ram-video mi ritroverei comunque con un HD Eide e
un masterizzatore DVD di 3 anni fa... a sto punto con poco in più ho una
macchina completa e salvo la vecchia per fargli fare un po' di lavoro
sporco (ad esempio emule). Comunque saranno entrambe in rete
Sono 5 anni che non metto un euro sul PC... e ahimè, si vede...



Nessuna preclusione... ma da quello che ho sentito dire laddove l'Athlon XP
sovrastava il P4 in quasi tutti i campi compreso il przzo (sono stati
costretti a fare il P4 a 3 Ghz per tenergli testa) con le versioni 64 bit
multicore (Athlon X2 piuttosto che Core2duo) Intel e' più "avanti". Mi
confermi? mi smentisci?

 Sono 5 anni che non metto un euro sul PC... e ahimè, si vede...
Ti batto. Dal 2001, se si eccettua un HD esterno.

 li puoi usare.
4 giga sono 2^32 

 
a me tutt' e due...
ps. mi servirebbe pure una scheda video, alex la mia è una hd2400pro, 
per giocare fa schifo, però i film li vedi da dio, e siccome a me frega 
più giocare che vedere i dvd dal momento che uso i divx e i dvd non li 
attacco al pc, ti proporrei, 20€ per sta scheda del cavolo così poi io 
mi compro la 8600gt appena ho i soldi...

 4 giga sono 2^32
si, ma il MMIO (Memory-Mapped I/O), che è limitato appunto a 4 giga, non
indirizza solo la ram, ma anche la memoria grafica ed altro.
Pertanto da bios vedi i tuoi bei 4 giga, ma dal SO no (e non vederli
vuol dire non utilizzarli).
In XP e Vista (a 32 bit, ovviamente) il problema viene risolto impedendo
di utilizzare più di 3,qualcosa di RAM.
In linux non so, ma ricordo di aver letto di qualche problema (che ora
immagino risolto) a gestirne anche solo 2, per cui non sarei molto
ottimista (ma magari mi sbaglio, eh, di linux so poco e niente).
Per Vista (e credo anche XP) in realtà esiste un escamotage per fargli
vedere ed utilizzare tutti i 4 giga, il PAE (Physical Address
Extension), che però:
- è attuabile solo su certe mavvhine, tipicmente con architettura
server-oriented (per esempio, il procio deve supportare la funzionalità
di Protezione Esecuzione Programmi)
- sono possibili problermi con i driver, soprattutto per i dispositivi
che funzionano in DMA (direct memory access)
- è molto probabile che il processore venga caricato maggiormente, il
che rende dubbia l'utilità di questo workaround (dipende dalla struttura
della macchina)

 mi compro la 8600gt appena ho i soldi...
vedo che ti sei ricreduto ed hai accolto la posizione espressa in merito
alla tua scheda video dal ng ;)

 mi compro la 8600gt appena ho i soldi...
LOL. Grazie per l'offerta granatino ma, a parte il fatto che costerebbe più
la spedizione che la scheda, visto che NON devo giocare con il PC (wed è
una scelta "di principio", visto che sono uno che ha PS3-360-Wii-PSP-DS e
di fatto rinuncio a giocare con il PC perchè è allucinante dover spendere
di più in hardware che in giochi) mi terro' la scheda video integrata che
presumibilmente sarà sulla scheda madre di mio interesse.

AlexBi ha scritto:

ok.... io ci ho provto....
ora gliela porto al negozio dove l' ho presa che la deve guardare per 
bene... ha tutti i driver ciucchi, totalmente incompatibile coi giochi 
che uso io...
vabbe, mi consolo con la ps3 a natale... (e con sto monitor che ho preso 
che fa paura... uno spettacolo!! sta sera ci guardo la partita, si vede 
meglio che sul 29 pollici crt del salotto)

Cammagno ha scritto:

la scheda video in se non sarebbe male, ma il fatto è che non va!! 
sballa i colori, non è compatibile coi driver o che ne sò, a volte s 
blocca nei film e devo riavviare ecc...
domani porto tuto il pc dove ho preso la scheda che dice che me lo 
guarda, dato che io non sono riuscito a trovargli niente, e poi forse me 
la cambia...
se non me la cambia aspetto un paio di mesi, dopo aver preso la ps3 a 
natale, ammucchio e mi prendo una scheda da 100-120€ geforce che almeno 
funziona...


Non so dirti per quanto riguarda Intel.
Per quello che mi riguarda mi sono felicemente assemblato
un sistema basato su Athlon 64 Dual Core.
Forse spulciando i test nel profondo si potrebbe scoprire che per
un milionesimo di percentuale questo e' meglio di quello o viceversa,
ma a te cosa serve?
Secondo me uno deve guardare le sue necessita' e fare una stima
economica di quanto dovrebbe e/o vorrebbe spendere:
scheda madre e processore Amd costano un po' meno delle relative
Intel, forse avresti davvero un infinitesimo di prestazione in meno, ma
te ne accorgerai mai?

 blocca nei film e devo riavviare ecc...
e meno male che i film li vedevi da dio! :DDD
Hai cercato di tirare un pacco as AlexBi, eh? :D

 che uso io...
ma scusa, cosa c'entra riportarla al negozio coi driver?
Se non va bene coi driver, scarica gli ultimi ed installali.
Se non va bene neanche con quelli, o è difettosa, o semplicemente non è
adatta, cosa probabile visto che è una ciofeca di scheda video :P

 te ne accorgerai mai?
Probabilmente no.
Mi sto facendo un po' condizionare dal fatto che l'ultima macchina che mi
sono fatto (quella attuale) ha avuto qualche brutta incompatibilità con la
scheda madre (notare.. Scheda madre ASUS... ecco perchè non mi spaventa
l'idea di avere una scheda madre sgrausa... tanto ho avuto più problemi con
quelle di marca che con queste)... quindi magari ho apprezzato Athlon XP
molto meno di quanto le sue performances avrebbero permesso.
Comunque su Ebay, in questo momento, ci sono dei prezzi per assemblati
completi che fanno veramente impressione eh... 

 Qualcuno la conosce? Il rapporto potenza/prezzo è eccellente ...
Ok... rigiro la domanda visto che sono ancora indeciso (quando assembli un
PC ogni 5 anni ti scoccia andare a rovistare nei fondi di magazzino)
E se alzassi notevolmente il tiro? Diciamo dai 600 ai 700 euro (il DOPPIO
del previsto eh) potrei far saltare fuori qualcosa di veramente buono?
Certo, spendere 300 euro in più per avere una macchina che mi invecchia con
sei mesi di ritardo rispetto all'altra non ne vale assolutamente la pena.
Ma, ripeto, sono rimasto abbastanza indietro con le competenze hardware
(specialmente con le schede video eh...) e mi servono tutti i possibili
consigli

 del previsto eh) potrei far saltare fuori qualcosa di veramente buono?
Mah, secondo me se mantieni il proposito di non giocarci, puoi stare
tranquillamente sotto i 500. Se invece vuoi giocarci, 700 non sono
sufficienti, a meno di non saccontentarti di giochi non recentissimi. 

 sufficienti, a meno di non saccontentarti di giochi non recentissimi.
No. Sono anni che preferisco comperarmi una console per avere un hardware
standard rispetto a foraggiare continuamente il PC.

 Suggerisci pure.
Bho... tutti i conti che mi faccio (mettendo dentro una scheda video appena
appena decente eh) mi portano abbondantemente sopra i 500 euro... A questo
punto tanto vale limitarmi ai 350 di quelle offerte su Ebay. Magari
buttandoci dentro tra qualche mese una scheda video dedicata invece che
condivisa..



Ok. Preso. Ho anche optato per il trasformatore e il case più figo (per
10-15 euro in più era da 500W e più silenzioso).
A me la possibilità di acquistare di notte su ebay mi rovina!!! Di solito è
il momento in cui sono più spendaccione!
Vi faccio sapere quanto l'ho preso in culo... anche se, in effetti, per 350
euro deve proprio fare schifo per essere considerato un'inculata...
Ho valutato a lungo la possibilità di prendere il processore E2140 (la
versione meno figa del dual core, con solo 1 mega di cache e clockato a 1,6
Ghz)... si risparmiavano ulteriori 50 euro e probabilmente era il miglior
rapporto qualità/prezzo (con quasi tutti i vantaggi di un dual core e un
prezzo veramente basso e la possibilità di portarlo su di clock tramite
overclock)... pero' ho deciso di non esagerare con la linea "pezzenza" :)