Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: OT

Su questo NG si può parlare un po' di tutto (Vale Rossi, che fine ha fatto
la Corea del Nord del 66, giochini in flash, esito di esami vari, ecc. ecc.)
senza che nessuno abbia nulla da ridire; poi, ogni volta che si cita la
parolina magica "Berlusconi" arriva uno stuolo di maestrini a bacchettare i
cattivoni che vanno fuori tema. Chi me la spiega?
GFO



il problema è che si berlusconi se ne parla un po' troppo ed essendo
un politico se lo si vuole insultare si può andare in uno degli
svariati NG che trattano tale tema.+
una cosa è fare un OT e una cosa è trattare sistematicamente sempre lo
stesso argomeno in OT.
è divertenete che cmq la "predica" arrivi dal maestrino che in
occasione del post sulla Korea '66 ha liquidato la discussione qualche
luogo comune...torna a difendere Castellini che magari appari meno
ridicolo.

 ridicolo.
Certo io non sono uno dei massimi estimatori di castello (e per questo sono
stato anche ripreso da GFO) ma debbo dire che fra i due personaggi in
questione allora appoggio le difese di quest'ultimo.
Per chiudere vorrei solo sottolineare il mio appoggio a GFO, una delle
persone che esprime, su questo ng, pensieri compiuti ed intelligenti, non
sono mai riuscito a trovarlo ridicolo.
olut

 stesso argomeno in OT.
Non è questo il punto...
O decidiamo che tutto ciò che è OT non entra nel NG, oppure no.
Io ritengo che GFO abbia ragione, sia nel merito che nel contenuto.
e sul primo (merito) bisogna che lo si sia tutti.
Poi sul contenuto si può discutere e dire che Berlusca è un onest'uomo che
ha fatto la legge sui bilanci falsi perchè ha una lungimiranza aziendale,
che ha innalzato l'esenzione dalla tassa di successione da 700 milioni di
lire (ad erede) all'infinito per aiutare le famiglie di disoccupati e dare
un migliore servizio eccetera eccetera...
Se laciamo liberi gli OT, e io voto per il sì, perchè i tifosi del toro non
sono idioti come i gobbi che non sanno che esiste qualcosa fuori dallo
stadio, e possono scambiarsi idee, anche in modo acceso e polemico, sui
fatti del mondo!
E se si va a villareal i chiedo un OT sulle trattorie e sui vini della
zona!!
AC

zona!!
la questione non mi interessa + di tanto e al post iniziale su
berlusconi non avevo neppure dato inizialmente seguito, ma mi sono
limitato a intervenire un seguito su un commento.
cmq esistono OT e OT...una cosa è parlare di giochini o di Valentino
Rossi e una cosa è parlare di politica.
fra i tifosi del Toro esiste gente di destra, di centro e di sinistra
con tutte le sfaccettature possibili e i flame sono in agguato...già
ci sono i troll e (e già ci sono le discussioni su castellini ;P) e
non mi pare assai produttivo rischiare flame anche politici.
se poi qualcuno si diverte a leggere che Berlusconi prenderà il papato
ad interim e verrà soprannominato il papa scemo mi interessa
relativamente poco, ma che la cosa venga discussa su un NG del Toro mi
pare del tutto fuori luogo.

 e sul primo (merito) bisogna che lo si sia tutti.
Questo è un discorso che periodicamente compare in tutti i ng e si può
riassumere in 'Perchè certi OT sì e certi altri no'.
Un po' di OT fa bene ai gruppi. Un po' di chit-chat, un po' di come eravamo,
nascite, matrimoni, vacanze, ristoranti, amici comuni, giochi, qualche
tentativo di rimorchiare... Il ng diventa un posto più calduccio dove è
piacevole venire. Si noti comunque che sempre di OT si tratta e che se
qualcuno trova intollerabile dover scaricare un thread di auguri di
compleanno, c'è poco da star lì a obiettare.
Non è però un caso se, prima della Netiquette, è il galateo a escludere che
nelle occasioni conviviali si parli di politica. La Netiquette peraltro
specifica che si parli di politica solo nei ng ad essa dedicati, proprio per
evitare i flame.
Quindi, mi dispiace, ma gli OT non possono venire liberalizzati come
vorresti, mentre quelli politici rimangono da evitarsi il più possibile. Chi
si addentra in un OT ne prende la responsabilità e se qualcuno gli chiede di
troncarlo, deve adeguarsi senza fare troppe storie.
Piuttosto, come Olut, non trovo per niente convincente richiedere di cessare
il tiro a Berlusconi, in quanto politico, definizione che coglie solo un
aspetto minoritario delle sue attività.
Considerata l'immanenza di Berlusconi nella vita pubblica italiana negli
ultimi anni in settori come la politica, lo spettacolo, lo sport e
l'imprenditoria, il livello delle citazioni in questo ng mi sembra del tutto
normale e fisiologico e, talvolta, in topic.
Ciao
Alfredo

 sono idioti come i gobbi
Su questo siamo d'accordo tutti!

 normale e fisiologico e, talvolta, in topic.
Appunto, aggiungo che il thread nel quale sono stato bacchettato, nasceva da
una fantacronaca ambientata nel 2006 in cui a un certo punto si diceva che
B. era Presidente del Consiglio; siccome dovrebbero esserci le elezioni nel
2004, ho fatto una battuta (testuale: ma vuoi dire che nel 2006 c'avremo
ancora il berlusca tra i marroni? Noooooooo!); questo è parlare di politica?
GFO

 GFO
GFO
se ti candidi alle prox politiche io ti voto.
ciao

 ancora il berlusca tra i marroni? Noooooooo!); questo è parlare di
politica?
Ehm, non sarà una battuta sorretta da una raffinata analisi politica, ma con
Berlusconi+elezioni+fuori dai marroni mi sembra che abbiamo il soggetto, il
contesto e l'azione, tutti eminentemente a sfondo politico.
Ciao
Alfredo

Commedia dell'Arte, per quel che mi riguarda.
esprimo per l'ultima volta la mia opionione in merito...
gli OT vanno benissimo se non diventano una regola e quelli politici
sarebbero cmq da evitare.
se qualcuno scrive un post per festeggiare la vittoria di Valentino
Rossi a me sta benissimo anche se non me ne frega nulla di Valentino
Rossi...ma è ovvio che se ogni 3-4 giorni c'è un post su Valentino
Rossi inizia a darmi fastidio considerato che esistono migliaia di NG
tematici e non c'è motivo per andare sistematicamente OT.
quindi l'intervento rigaurda berlusconi non è in difesa del
personaggio in sè (che può risultatare antipatico o simpatico, ma mi
interessa poco), quanto sul fatto che diventa noioso ogni 3-4 giorni
leggere qualcosa su berlusconi.

 ha scritto nel messaggio
news:9ms5jusfhglj2hbp9...@4ax.com...

Per la verità nell'ultimo anno ci sono stati 37 post che contengono la
parola Berlusca o Berlusconi secondo Googlegroups. Di questi solo quattro o
cinque erano post politici, mentre negli altri Berlusconi veniva citato o IT
come presidente o indirettamente come esempio di qualche particolare virtù.
Se questo ti annoia, si cercherà di tenerne conto, perchè, come ampiamente
detto e stradetto, gli OT politici, anche veniali, sono da combattere.
Però, se, come noto, il presidente del Consiglio condisce qualsiasi discorso
con metafore calcistiche, è difficile resistere alla tentazione di applicare
il contrappasso e parlare di calcio senza inserire  analogie dedicate alla
vita e le opere di Berlusconi Silvio.
Ciao
Alfredo

 ha scritto nel messaggio
news:agu1l8$oovjb$1...@ID-141803.news.dfncis.de...


leggere qualcosa su berlusconi.
Anch'io mi stufo facilmente degli OT, ma ormai Berlusconi non e' solo
(in ordine sparso) un imprenditore, un imputato, un politico, il
presidente del Milan, l'uomo più ricco d'Italia etc. etc.
Berlusconi, oggi, e' un fenomeno della cultura di massa (ovvero di
cio' che ne resta, piu' di quanto non si creda), come il vecchio Papa
polacco o la Coca Cola. Non solo: e' diventato quello che e' proprio
grazie un mezzo di comunicazione di massa (mentre ad esempio il Papa
e' sempre stato il Papa, polacco piu' polacco meno), che gli ha
permesso di fare fortuna piu' di ogni rosea aspettativa.
Fatico, dunque, a respingere come OT un qualunque discorso in cui
incidentalmente o meno capiti nel discorso. Naturalmente IMHO.
--
il conte granata
**
Romero non e' il mio presidente.
**

mi pare che spesso si perdano piu' tempo piu' byets e piu' spazio a 
decidere sei gli ot sono giusti o meno, se scatenino flame o meno..di 
quanto non succede con gli ot stessi...
non e' la prima volta, fateci caso, mi pare che soprattutto in pieno 
luglio..con l'intertoto si..ma con tuttosommato poche cose da dirsi ogni 
tanto capiti di parlare d'altro;
ma mi pare che questo ng sia abbastanza disciplinato ed ordinato, in 
momenti caldi non mi pare di aver letto tutti sti OT (a parte l'odioso spam 
dei siti porno...),
insomma mi sa che la state a fa piu' grossa di quella che e'... :)
bye
rent

 wrote in message
news:agu1l8$oovjb$1...@ID-141803.news.dfncis.de...

GFO, et ses sempre al pi' fort
Comunque per me le discussioni su berlusconi sono sempre IT. Non posso e non
voglio definirlo Off  Topic, mai.
Come posso dire in questo o in quell'ambito non ne parlo??? Io ne voglio
parlare dappertutto di mister b cosi' come lui e' presente dappertutto.
E quindi mi fa' sempre piacere leggere commenti, battute, etc....
Infine una domanda: vi ricordate per caso qualche altro politico che ha
suscitato discussioni cosi' animate e riferimenti costanti alle sue virtu',
o alle cazzate combinate, nella vita della Repubblica Italiana?

 o alle cazzate combinate, nella vita della Repubblica Italiana?
Mah, uno mi pare di ricordarlo, ha governato per una trentina d'anni, poi č
finito appeso a testa in giů.
Curiositŕ: un po' piů su c'č un thread sui Savoia, com'č che nessuno ha
avuto da ridire sul fatto che si parla di politica? Resto dell'idea che il
problema non sia parlare di politica ma di B.
GFO

problema non sia parlare di politica ma di B.
la risposta è semplice...dei savoia si è parlato in una sola occasione
e per di più in concomitanza di una importante decisione del
parlamento italiano nel merito.
OT cmq da evitarsi, ma se ne capita uno ogni tanto...

 Su questo NG si puň parlare un po' di tutto (Vale Rossi, che fine ha fatto

Non č che ci sia un vero e proprio tabů, ma se ci pensi bene due sono
solitamente gli argomenti che fanno degenerare le discussioni in rissa: la
politica e la religione. Dall'esperienza di altri newsgroup visitati ti
posso garantire che solitamente le peggiori flames si generano quando
qualcuno incautamente tocca questi due argomenti. Ad esempio in
it.arti.cartoni sono assai meno tolleranti riguardo a chi tira fuori questi
due argomenti (ed č un newsgroup non moderato) di quanto non si faccia in
questo NG. Ora se si tratta del personaggio Berlusconi come presidente del
Milan mi pare comunque giusto trattarlo come argomento IT anche in questo
NG, ma quando si parla di lui in veste di politico la cosa si fa piů
difficile, per i motivi di cui ho detto sopra.
Ben lungi da me l'intenzione di obbligarti a non parlare di religione e
politica, o di fare le veci di un moderatore (che in effetti č meglio che
non ci sia), i miei sono solo semplici consigli, sta a te se seguirli o
meno.
Ciao