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Titolo: Dopo la visita di Babba Natalanta

che spesso e volentieri nell'era venturiana ha fatto una figura da babbiona e ci ha regalato punti e morale (a cominciare da uno storico 1-5), la situazione si presenta più sicura, ma non tutti gli indici positivi.
 
La sensazione che promana dalla partita di ieri è che il malessere della squadra non sia del tutto dietro le spalle. Partenza sparata, dieci minuti a tambur battente, poi sono bastati alcuni break a lanciare gli orobici bergamaschi & atalantini verso tre palle gol e a lasciare loro in mano il pallino del gioco. Stiamo parlando di una squadra, quella avversaria, che, vittoria con il Milan a parte, ha fatto ben poco nelle ultime giornate, e si capisce anche perchè, visti i buchi difensivi che ci hanno mandati in gol due volte.
 
Tuttavia Sempre Sia Lordato, come lo chiamano in certi ambienti forumici, questa volta ha avuto difficoltà a dire che non ci hanno mai tirato in porta, visto che hanno messo 8 conclusioni nello specchio contro 3 nostre (*).
 
Infine, nella colonna della positività iscriviamo la partita insolitamente buona e determinante di Padelli (sulla punizione si muove in ritardo come al solito, ma stavolta la palla è passata, sembrerebbe, sulla testa di qualcuno che non è saltato in barriera), il gol e la partita di Maxi, il primo tempo di Acquah valido non solo per l'assist gol a Peres. Quest'ultimo si è acceso a tratti, ha fatto un fallo di mano più sfortunato che stupido (ma un po' stupido), ma è stato molto sollecitato dagli avanti atalantini (inciso, ho visto un Darmian più che travolgente, travolto, con il Tottenham). Belotti alla fine non ha fatto un tiro in porta se si è eccettua la svirgolata del primo tempo. Per il resto luci e ombre, con Vives che ha latitato e di nuovo sbagliato due pasaggi da tre metri all'indietro (capisco in avanti) che ci potevano costare parecchio.
 
Soprattutto l'impressione generale che questi siamo quest'anno, poche storie, non è che ci mancano tutti 'sti punti, se arriva una pari punti come la Dea e la partita rimane comunque sul filo.
 
Nonostante la cornice di pubblico, la squadra è fragile, al primo sussulto smette di giocare, ci sono dei portatori, neanche tanto sani, di colite nella squadra, mi pare chiaro, nulla mi toglie dalla testa che uno sia Peppino Vives, per quanti altri meriti possa avere. 
 
Quindi, ora 39 punti, strasalvi considerato anche come vanno male le tre Disgrazie Carpi Palermo e Frosinone (forza Robbè, ce la puoi fare) e francamente adesso vorrei, come Anton Ego, il critico di Ratatouille, vedere un po' di prospettiva. 
Anche se, a ben guardare, a parte Jansson al centro, non è che ci sia poi tutta questa mercanzia da testare, a meno di non provare altre formule tattiche. Diego Silva al posto di Moretti sarebbe un'emozione anche se incomincia a serpeggiare il dubbio della bocciatura preventiva. Uno vorrebbe vedere Baselli, ma è risorto (almeno da un punto di vista medico, sul gioco non so), pure Obi. Acquah e Benassi continuano il loro menage e comunque il loro in parte l'hanno mostrato. Zappacosta a destra, Peres a sinistra e Molinaro in panca. Davanti Maxi (che continua la sua guerriglia con Ventura, non son proprio entusiasta delle sue dichiarazioni) è in ascesa, Belotti è Belotti, Immobile tornerà fra un paio di partite e probabilmente gli concederanno la striscia finale per tentare gli Europei. Ci saranno dunque IMHO ancora un paio di chance per Martinez, però, anche ieri si è visto che giocando così con due punte vicine il ragazzo è un coniglio di pezza fra i denti dei molossi della difesa.
Ma soprattutto uno vorrebbe vedere qualcosa di nuovo in regia, e invece non sembra proprio che assisteremo a qualcosa di diverso di Gazzi che avvicenda Vives. 
 
Oppure, oppure, scopriremo d'improvviso che è importantissimo cercare di arrivare ottavi (secondo i nuovi accordi sui diritti tv si prendono più soldi se arrivi negli otto) e continueremo così.
 
(*) siccome per quell'argomento già un percorso sinaptico profondo come l'istmo di Corinto nel cervello, ieri nel post partita il mister è parso pure provare a rivisitarlo, ma l'evidenza gli ha poi fatto almeno concludere che nel primo tempo l'Atalanta era stata molto pericolosa, almeno con Pinilla. Avendo implicato così che nel secondo tempo non era stata pericolosa, anche se non è esattamente la verità, la nave del Giampiero pensiero è sbucata nell'azzurro Egeo e il vecchio crocierista si è rilassato)

 positivi.
 
 
[CUT]
 
La partita l'ho vista un po' distrattamente perché c'era la Roubaix più 
bella del secolo so far, ma la mia impressione è stata che questa non sia 
stata una partita tanto diversa da quelle che abbiamo perso con l'Empoli o 
l'Udinese. Episodi sfortunati là, episodi fortunati qui. Rimane il fatto 
che, come accennavi tu, questi siamo: una squadra del livello delle altre 
del gruppone, quello delle salve tranquille che non possono puntare a nulla 
di più.
GFO 
 
 

 avere.
 
Ieri, a metà primo tempo, mentre Stendardo scambiava con Paletta e i 
nostri aspettavano dietro la metà campo, uscendo solo quando la palla 
scalava a Dramè per ottenere la retromarcia atalantina, pensavo alla 
prossima stagione.
Mi sono figurato un altro anno di discorsi intorno a Padelli ("non è un 
portiere", "oggi però è stato bravo", "eh ma era imparabile", "sì però 
ha subito 8 gol da punizioni dirette") con lui sempre in campo impegnato 
nell'ennesima season di questo reality in cui un atleta fotogenico prova 
a difendere i pali di una squadra di A. Perché questo è, non altro e lui 
non fa che confermarmelo, ogni domenica, con tutto il campionario di 
esternazioni plateali: Padelli che tira su amichevole Pinilla che lo ha 
graziato perché non in rovesciata, Padelli scandalizzato per un 
fallaccio a danno dei nostri, Padelli impaurito dal forcing avversario, 
Padelli rincuorato da una responta di pugno, Padelli rabbioso per un 
buco in barriera, Padelli eroe che salva il risultato, Padelli 
inneggiato, Padelli sotto la curva, Padelli in Nazionale.
Un altro anno a trovare le sette differenze tra prestazioni tutte 
uguali, differenziate solo dagli episodi (Gifo avrà visto la Roubaix, ma 
per quel poco di occhio che ha buttato all'Olimpico si è fatto un'idea 
che condivido).
Un altro anno iniziato sperando nell'uomo nuovo a centrocampo e finito 
ponderando i pro dell'utilizzo di Gazzi in favore di Vives.
Un altro anno con l'assoluto divieto di far passare la palla per il 
centrocampo e tra le linee.
Un altro anno con figli e figliastri.
Un altro anno col primo cambio al 65' a meno di infortuni e il modulo 
no, guai, perché ci vogliono le conoscenze, la rosa e otto mesi di 
preparazione.
Un altro anno a rimarcare il poco concesso agli avversari, i giovani 
mandati nelle grandi squadre, la crescita dai tempi di Lerda.
Un altro anno col derby che uno non vede l'ora di toglierselo.
Mi è presa una tristezza mista a sfinimento.
Poi ho guardato il campo e mi è parso che fosse lo stesso mood della 
squadra.
Che non mi pare fragile, perché altrimenti non avrebbe il primato dei 
punti recuperati a gara in corso.
Ma piuttosto un po' scoglionata.
Sarà stata proiezione.
 


Warning: MUG index out of scale.


Ho dimenticato l'abbo a casa e finito pranzo dai miei sono tornato per 
dedicarmi al leicester e al tottenham.
Ho visto solo la sintesi sul sito del torino fc...ed era un trionfo di 
azioni gialle (perlomeno nel primo tempo).
Insomma pur sapendo dell'esito positivo (tra 0-0 e vittoria nostra 
facevo ricadere il 95% dei miei pronostici)volevo vedere se la maggior 
tranquillità avrebbe permesso qualcosa di meglio: dalle tue parole 
deduco di no.
 
PS: Darmian è stato la chiave di volta a dir poco: sostituisce un 
giovanotto del 98 e fa una figura barbina (come al solito quando c'è 
qualcuno che corre fuori standard per i suoi (ed italici) livelli).
beffato da eriksen sull'1-0 (e vabbè quello è proprio buono buono pur 
nella sua indolenza scandinava), commette il fallo per la punizione del 
2-0 sul terzo c'è solo da dire che il cross arrivava di nuovo da sinistra.
Insomma mezzo disastro (però ultimamente non aveva fatto male).

 di più.
 
 
Infatti, e oscilliamo insieme al Genoa, il Bologna, l'Empoli, l'Atalanta in una specie di corsa di cavalli da giostra, verso il superamento di quota 40.  
 


Grazie David. Ne discutevo giovedì sera con un compare granata, che mi 
chiedeva cosa pretendi, cosa dovrebbe fare ventura, e non sapevo cosa 
rispondergli. Potevi postarlo cinque giorni fa? Perchè non è una 
questione semplicemente tecnica, ma uno scoglionamento da solita 
minestra: mai un'alzata, mai niente di diverso dalla solita minestra: e 
occhio perchè anche gli anni del settimo e ottavo posto sono stati così, 
e la cosa bella è che se gli episodi fossero stati a nostro favore per 
metà (tra chievo, lazio, empoli, verona, gobba) oggi saremmo almeno a 
45 punti, ovvero pienamente in linea con l'obiettivo. Ecco non so se 
sarei scoglionato uguale (forse un po' meno), ma la sensazione è che più 
in là di questo non andiamo, nè come verve, nè come gioco: e non è detto 
che sia per forza un male, sicuramente è noioso.

 Insomma mezzo disastro (però ultimamente non aveva fatto male).
 
No, e comunque lo United difensivamente funziona poco nel complesso, diceva Capello.
 

 Soprattutto l'impressione generale che questi siamo quest'anno, poche storie, non è che ci mancano tutti 'sti punti, se arriva una pari punti come la Dea e la partita rimane comunque sul filo.
<CUT>
 
Considerazione interessante, che apre a molti spunti. Provo ad esprimerne tre o quattro.
(1) "Questi siamo" nella stagione, in epoca Cairo, che è stata la meglio impostata dal punto di vista tecnico per tempistiche, tipo di giocatori e continuità. Evidentemente qualcosa non funziona, fosse anche il rapporto tra ambizioni ed investimento, squilibrato verso l'ottimismo.
(2) Non vediamo spazi di miglioramento nei singoli come nelle stagioni scorse: ceduti Maksi e/o Peres e/o Glik non si intravede la next big thing. Certo, Baselli, Benassi e Belotti sono ottimi prospect, ma non hanno dimostrato quest'anno gli exploit del suddetto Maksi o di Darmian, Carci, Immobile ed Ogbonna degli scorsi anni.
(3) La mancanza di prospect "sicuri" è un problema non solo per i posti lasciati dai partenti "di lusso": la sostituzione di Moretti, Vives, Molinaro, Gazzi non è cosi' semplice se in stagione, anche di fronte alle difficoltà dei suddentti, GPV non ha provato alternative
(3a) Spero che, con il rilancio del Filadelfia e del nuovo centro sportivo, cambino un poco anche i rapporti prima squadra - primavera. Mi auguro che si diano occasioni ai giovani del Toro di farsi vedere in Serie A, con poche aspettative a breve termine ma con molta programmazione, continuità e seguito.

 che sia per forza un male, sicuramente è noioso.
 
Sarei più preciso, se sulle palle ferme avessimo le statistiche dell'anno scorso, saremmo sulle peste del Milan e del Sassuolo. Non solo le punizioni-esecuzioni con Padelli in porta, ma i gol presi su calcio d'angolo e palla messa in mezzo su punizione. E quelle che non abbiamo fatto noi. Questo IMHO parla di giocatori meno affamati, o scoglionati, oltre che di aver indebolito l'asse con Darmian, che può soffrire i colored ultraveloci britannici, però difende meglio di tutti i nostri attuali terzini, vivi e morti, a difesa schierata.
 
Sempre per la precisione i punti in meno dell'anno scorso sono 8 (l'han detto ieri non ho ricontrollato), quindi saremmo appunto noni. 

 (3a) Spero che, con il rilancio del Filadelfia e del nuovo centro sportivo, cambino un poco anche i rapporti prima squadra - primavera. Mi auguro che si diano occasioni ai giovani del Toro di farsi vedere in Serie A, con poche aspettative a breve termine ma con molta programmazione, continuità e seguito.
 
Non facciamo giocare Diego Silva, Jansson e Prcic, non penso che Fila o meno ci sia molto spazio per i nostri ragazzi, nè che il piano sia di renderli interessanti attraverso l'esordio in prima squadra. Che poi, per dire, l'anno scorso Rosso, Morra e Lescano, anche Graziano iN EL, hanno esordito, ma non è che veda gli effetti benefici. Quest'anno per quel che vedo ci sono anche meno giocatori che sembrano arruolabili (per inciso, l'anno scorso il popolino voleva Dejan Danza a tutti i costi come apprendista regista, anche se, in primo luogo, era in prestito. Dejan Danza, cui auguro una grande carriera sia chiaro, quest'anno ha messo insieme 7 presenze e 1 gol nella Reggiana in Lega Pro. Per capire quanto siano pronti questi ragazzi).
 
Io penso che il Fila sia importante come simbolo, sia importante per aumentare lo spirito granata dei giovani e anche dei vecchi, ma non che abbia il potere magico di contrastare la distanza crescente, a livello nazionale, fra le Primavera e le Prime Squadre. Magari un briciolo, per carità, però non è quello il suo potere.
 
 
 
Piuttosto l'anno prossimo, se finalmente si fa la riforma, Alfred Gomis, Parigini e Barreca dovranno entrare in rosa per forza.
 

 carità, però non è quello il suo potere.
 
Io sinceramente non vedo come il Filadelfia e il "nuovo centro sportivo" 
(credo si intendesse il Robaldo) possano cambiare i rapporti Primavera-Prima 
squadra. Perché quando la Primavera giocherà le partite in casa al Fila 
respirerà negli spogliatoi il sudore di quelli della prima squadra che si 
sono allenati lì tutta la settimana? Mah.
GFO 
 
 

 sono allenati lì tutta la settimana? Mah.
 
Be', bisogna capire se per la Primavera c'è in programma comunque di farli allenare almeno parzialmente al Fila. Il fatto che il Robaldo sia dov'è e non a Venaria è sicuramente un miglioramento logistico, soprattutto per la gestione societaria, ma comunque se il campo dei grandi è a un chilometro, magari ogni tanto i piccini un allenamento vanno a vederlo. Poca roba, sia chiaro, ma qualcosa c'è. Potremmo affittare anche i campi di Via Passo Buole (o tenere la Sisport, anche se dubito), che sta giusto a metà fra Fila e Robaldo per il resto della Primavera e Berretti, e avremmo una cittadella granata a maglie un po' larghe. 
 

 inneggiato, Padelli sotto la curva, Padelli in Nazionale.
 
Stamattina Cairo se l'è portato all'incontro con Fassino. Padelli. Ad un incontro che vale per il futuro della società. 
 
Secondo me il prossimo anno sarà ancora lì.


Ci è andato perché il mutuo lo eroga il Credito Valtellinese, quindi è sembrato carino far presenziare l'unico giocatore valtellinese del Toro, che oltretutto è pure carino e abituato al compito di far presenza, sovente anche durante le partite.
 
 
 


Hiljemark o come si scrive andrebbe anche bene. Peccato che le nostre 
conoscenze non permettano di fare certe scoperte all'estero.
 
 


Secondo me non è necessario andare all'estero. C'e' quel Baselli dell'atalanta che non è niente male. Edanche quel Prcic del Perugia potrebbe esserci utile. ;)

 Oppure, oppure, scopriremo d'improvviso che è importantissimo cercare di arrivare ottavi (secondo i nuovi accordi sui diritti tv si prendono più soldi se arrivi negli otto) e continueremo così.
 
Ecc'allà.
 
"Siamo all'undicesimo posto, a pochi punti dall'ottavo. Per questo proveremo a raggiungere quella posizione. "
 
"Quest'anno abbiamo fatto investimenti importanti, la stagione non è ancora finita e se dovessimo fare punteggio pieno, anche se sarà difficile, riusciremo a migliorare i risultati degli ultimi anni. "
 
http://www.tuttomercatoweb.com/torino/?action=read&idtmw=816181
 
 
Non proprio il modo in cui direi all'allenatore che può far giocare Diego Silva e Martinez. Poi, vabbè, parlare di punteggio pieno per una squadra che ha fatto 1,22 punti a partita si commenta da sè, anzi si commenta con nonni, ruote e carretti, però è in aperto contrasto con quello che aveva detto Ventura un mesetto fa.

 Non proprio il modo in cui direi all'allenatore che può far giocare Diego Silva
 
Proprio Gaston non ti entra ...
:)
 
 
Comunque sono palesemente tutti in modalità "testa nella sabbia".
Cinque mesi di prestazioni molto indicative dimenticati grazie a Santon 
e Stendardo (o era Paletta?).
E va beh, magari il prossimo anno Padelli diventa Yashin.
 
 
 

 nonni, ruote e carretti,
 
Ahahah mancano 6 partite, 4 sono "vincibili", ma appunto vista la continuitą 
di risultati di quest'anno pensare che adesso ci mettiamo a vincere tutte le 
partite vincibili fa gią ridere. Ma il bello sono le altre due: Roma e 
Napoli, in piena lotta per il secondo posto, che fa una bella differenza 
sulla programmazione della prossima stagione. Nonni, carretti e ruote, gią.
GFO 
 
 

 E va beh, magari il prossimo anno Padelli diventa Yashin.
 
O il nuovo mezzobusto di La 7, ci ha la presenza, è abituato a stare al centro di un rettangolo, e peggio di quello che ha il ballo di San Vito non può essere (Paolo Celata, o si muove tutto mentre parla, oppure se sta fermo si inceppa a parlare, incredibile)


L'ho sentito in diretta stamattina alla trasmissione di Radio Rai 1 (come si chiama? "radio anch'io campionato"?) 
Aveva la manopola del banfing a 11/10 ... ha sproloquiato delle magnifiche sorti e progressive del Toro (compresa la prospettiva di 18 punti su 18 che +6 sarebbero 8 partite vinte su 8) fino a quando non l'hanno interrotto di brutto.
Dopodiche` a domanda sulla Gazzetta, ha cominciato a fare lo stesso per le sorti della CairoComm & RCS
Il conduttore disperato l'ha salutato bruscamente ed e` passato alla CL di volley femminile (e giustamente!)
 
Non so cosa aveva preso, ma (visto lo stress a cui sono sottoposto ultimamente al lavoro) lo vorrei anche io (paracit.)

 Piuttosto l'anno prossimo, se finalmente si fa la riforma, Alfred Gomis, Parigini e Barreca dovranno entrare in rosa per forza.
 
Magari torna Quaglia ;-)

 GFO
 
Come scrivevo sopra, se dopo undici anni di presidenza, nello stesso anno si investe in campi di allenamento e Fila, probabilmente c'e' l'intenzione di farne qualcosa. Puo' essere un segnale di voler aprire un canale ai Primavera. Ad oggi non c'e' nessun percorso di crescita predefinito per i nostri giovani di valore: questi escono dalla squadra di Longo e sono prestati a chi se li piglia. E' ovvio che la prima squadra deve diventare l'obbiettivo dei ragazzi che giocano ai vertici della loro categoria: non tutti ce la faranno ma essere inseriti in un programma serio sicuramante aiuta.

 Mah, si sente dire in giro, ma ci sono dei fattori che giocano contro: 
 
<CUT>
Siccome qui sono mescolati dei '93 e dei '96 ed attualmente con Longo giocano dei '97-98, fatico a seguire il discorso. Per la stagione 2016/17 avere dei '93 non mi sembra straordinario, pur tenendo conto che siamo la terza squadra della serie A per anzianità (piu' vecchie sono le merde ed il Chievo). In Bundesliga ed in Liga ci sono squadre con età media sotto i 25 anni e pure MU e Liverpool sono piu' giovani di noi per 3 anni.

 Non proprio il modo in cui direi all'allenatore che può far giocare Diego Silva 
 
chi è il riferimato buffo? Diego (da Silva) Costa dell'atletico?

 Bond Street, ma comunque qualcosa di fatto e finito.
 
A me Baselli e Zappacosta più che dei capi fatti e finiti paiono dei 
gomitoli, e pure Belotti ad agosto non era certo il giocatore che è oggi e 
non è che oggi sia fatto e finito.
GFO 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:01cc2a83-ef45-4884...@googlegroups.com...

Boh continuo a non capire. La prospettiva che hanno i primavera, tutti i 
primavera, è quella di diventare dei giocatori professionisti. Poi dove lo 
diventeranno gli importa poco, ci sarà qualche eccezione, magari, ma poche. 
Non capisco cosa intendi con "percorso di crescita predefinito", fammi un 
esempio. E continuo a non capire come con un Fila dove si allena la prima 
squadra e gioca le partite di campionato la Primavera, improvvisamente possa 
cambiare qualcosa nelle motivazioni o nell'apprendimento dei Primavera del 
Toro. Sarà un limite mio.
GFO 
 
 

 giovani di noi per 3 anni.
 
Quindi tu per il prossimo anno suggerisci un mercato rivoluzionario in cui 
vendiamo il 90% della rosa e prendiamo solo gente nata dal 94 in avanti? 
Gaston Silva e Benassi a far da chioccia ai ragazzi? Teoria interessante.
GFO 
 
 

 GFO
 
Forse casco dal pero, ma 1° squadra e primavera non si alleneranno entrambe al Fila?
 
ciao

 GFO
 
Provo a dirlo in un'altra lingua, magari mi riesce meglio. when I say "con il rilancio del Filadelfia e del nuovo centro sportivo, cambino un poco anche i rapporti prima squadra" i mean "with Filadelfia" and not "through" or "because Filadelfia". In the sense of "at the same time" as correlation but not as causation.
 
Ovvero: non basta fare dei muri per rilanciare un settore giovanile che già ora sta abbastanza bene, no per nulla si vincono trofei, c'e' continuità tecnica, si intravedono ragazzi interessanti confermare le loro qualitä tra i pro. Le relazioni tra Primavera e Prima squadra devono essere sinergiche. pur nel rispetto delle priorità agonistiche che il campionato giovanile comunque propone: questi ragazzi devono crescere, onorando i tornei in cui giocano.
 
Il percorso "predefinito" è la traccia che, se seguita, porta un ragazzo a diventare un titolare del Toro, con ovviamente tante biforcazioni che dipendono da condizioni che si verificano oppure no. Quindi significa avere degli accordi con altre società in cui il giocatore ha la possibilità di giocare e crescere. Ad esempio un portiere non va prestato dove va a fare il secondo o il terzo, un giocatore di movimento deve avere la possibilità di veder crescere il proprio minutaggio, trovare compagni piu' vecchi da cui trarre esempio, essere allenati da mister con vocazione per i giovani. In questo percorso il Toro deve essere piu' forte del procuratore, deve essere capace di far vedere che a lungo termine la società crede nel ragazzo e poi che ognuno si collocherà dove le sue possibilità raggiungono il loro limite.
 

 GFO
 
si ma nessuno di loro era nel cestone delle occasioni come gomitolo tarlato, erano prospect appetiti da squadre di rango piu' elevato. 
insomma, da costruire forse, ma non certo da "ricostruire".

 Forse casco dal pero, ma 1° squadra e primavera non si alleneranno entrambe al Fila?
 
Secondo me no. La prima squadra si allenerà al fila e la primavera ci
giocherà, se ho capito bene.
 
-- 
conte granata

 E' vero. semplicemente facevo notare che nessuno ha "fatto il botto"
 
Il passare dal tessuto grezzo ai semilavorati seppur non di alta 
sartoria dovrebbe essere il passo (con le dovute proporzioni) per 
arrivare all'Atletico Madrid: che non compra glik, ma compra falcao.
Poi l'Atletico ha anche fatto numeri con prodotti propri (DeGea Torres) 
o pagati pochi (il turco, diego costa),ma ultimamente compra anche 
buono per vendere carissimo.
(eh sì son passato dal modello Udinese a quello madridista, inseguendo 
il percorso di crescita
 


Anche io avevo questo dubbio, ma a ben guardare è sempre stato dichiarato che la Prima Squadra si allenerà al Fila e la Prima Vera ci giocherà. 
 
Mi domandavo se con due campi si potrà magari avere qualche allenamento contemporaneo, ma in realtà oggidì con le rose di 25 giocatori (e anche la Primavera ha una consistenza simile) mi sa che gli spazi non bastano. 
 
Ribadisco, completerei l'opera affittando i campi di Via Passo Buole, che stanno giusto a metà strada fra il Fila e il Robaldo.
 

 Come scrivevo sopra, se dopo undici anni di presidenza, nello stesso anno si investe in campi di allenamento e Fila, probabilmente c'e' l'intenzione di farne qualcosa. 
 
Mi sembra che nel Filadelfia la presidenza si sia ben guardata dal prendere iniziative, accodandosi quando finalmente le cose si sono messe in dirittura d'arrivo. Il Robaldo invece è un'iniziativa di Bava, da quel che pare, legata però anche alla specifica opportunità che si è presentata.
 
Quindi c'è un certo grado di casualità, soprattutto per il Fila. Poi è chiaro che dopo i risultati degli ultimi anni e la conseguenza di avere tutto un secondo mercato dei nostri junior, che genera qualche denaro e rapporti con le altre squadre, per Bava è stato più facile farsi autorizzare a prendere il Robaldo. 
 
Puo' essere un segnale di voler aprire un canale ai Primavera. Ad oggi non c'e' nessun percorso di crescita predefinito per i nostri giovani di valore: questi escono dalla squadra di Longo e sono prestati a chi se li piglia.
 
Mi sembra che siamo in buona compagnia in serie A in questo. E comunque da anni non diamo più via i cartellini, persino Suciu è ancora nostro, quindi non mi pare tutto così randomico. Magari non è così focalizzato solo sul far tornare i ragazzi in prima squadra 
 
E' ovvio che la prima squadra deve diventare l'obbiettivo dei ragazzi che giocano ai vertici della loro categoria: non tutti ce la faranno ma essere inseriti in un programma serio sicuramante aiuta.
 
Mi sembrano vaghi i contorni di questo programma serio. Come detto, c'è già una specie di meccanismo, migliorarlo vorrebbe dire mandare i giovani fuori con l'obiettivo di riempire, che so, un posto di terzino destro in rosa fra tre-quattro anni. Secondo me è molto molto difficile ragionare in questi termini oggidì, data la maggiore immaturità dei Primavera e il numero ridotto di posti disponibili. La riforma Tavecchio ha in effetti costituito delle quote "Vivaio", ma come tutte le quote, rischia di trasformarsi in qualcosa di artificioso, con giocatori ritenuti dei riempitivi e schierati dall'allenatore solo in caso di catastrofe.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 Mi domandavo se con due campi si potrà magari avere qualche allenamento contemporaneo, ma in realtà oggidì con le rose di 25 giocatori (e anche la Primavera ha una consistenza simile) mi sa che gli spazi non bastano. 
 
Siccome sono un pessimo giardiniere, mi chiedo: ma un campo per professionisti di serie A puo' sopportare al max 1-2 h al giorni di allenamento?
 
Nota sarcastica: al massimo servirebbe piu' spazio al FisioLab, visti gli infortuni

 Mi sembrano vaghi i contorni di questo programma serio.
 
E' quel che mi chiedevo ed auguro. Avendo ora delle strutture piu' solide, si darà anche piu' concretezza? Dal modello Udinese al modello Ajax...
 

 ha scritto nel messaggio 
news:7fcafaf7-8be8-4945...@googlegroups.com...

Sì ma esattamente di cosa stiamo parlando? Cioè stiamo parlando di fare 
accordi di tipo gobbo-mafioso con squadre di B/lega pro che prevedano che 
gli diamo i nostri giovani e loro sono tenuti a farli giocare 
indipendentemente dalle valutazioni dell'allenatore? No perché se stiamo 
parlando di questo io canticchio Revolution "don't you know that you can 
count me out?". Cioè io non ne sarei felice di una cosa del genere, e 
inoltre dubito che noi si possa avere la forza (mafiosa) per farlo. Se 
invece il discorso è di valutare molto bene la squadra a cui dai in prestito 
il giocatore, evitando per esempio di dare un terzino sinistro a una squadra 
il cui terzino sinistro è il capitano, punto fermo, più forte della squadra, 
allora è un discorso che mi sta bene, ma la cui concretezza non può essere 
così solida, perché se poi il ragazzo in questione ha un periodo di 
flessione, entra un altro e si dimostra più forte, quello fa panca e non è 
che tu puoi poi andare a lamentarti. Ma poi mi viene anche in mente che i 
giocatori che hanno un futuro quando li mandi a vent'anni in B giocano 
titolari "naturalmente", senza accordi o menate, (penso a Lentini e Cravero 
negli anni che furono, ma anche a un Parigini oggi), se non li fanno giocare 
è perché magari non sono poi così forti e non hanno tutto sto futuro.
GFO
 
 

 Nota sarcastica: al massimo servirebbe piu' spazio al FisioLab, visti gli infortuni
 
Nota seria: infatti tutte le strutture contano e non è che il Fila avrà poi tutte 'ste palestre e laboratori.


Vabbè, ciao, eh...

 d'accordo.
 
Piů che altro non č d'accordo il preside del liceo sportivo (che, mi dicono, 
tutti i giovani Toro e gobbaglia frequentano)
GFO
 
 
 


Gifo, non lo so, non sono un tecnico della cantera del Barcellona. 
Semplicemente osservo che dall'armata brancaleone del 2005 in poi abbiamo fatto dei miglioramenti lenti e graduali. Dalla stabilità dell'allenatore alla rivalutazione di giocatori che "si stavano perdendo". Ora siamo arrivati al mercato di talentini anzichè dei delusi. Auspico che lo step successivo sia un maggiore investimento nel settore giovanile perchè mi pare l'unico driver economicamente sostenibile per mantenere o migliorare il nostro livello. 
E mi pare anche piu' granatamente etico che farsi comprare i giocatori da un fondo di investimento e piu' efficiente che avere dei procuratori che grattano alla porta con Menga e Kabasele.
 

 Mi sembrano vaghi i contorni di questo programma serio. Come detto, c'è già una specie di meccanismo, migliorarlo vorrebbe dire mandare i giovani fuori con l'obiettivo di riempire, che so, un posto di terzino destro in rosa fra tre-quattro anni. Secondo me è molto molto difficile ragionare in questi termini oggidì, data la maggiore immaturità dei Primavera e il numero ridotto di posti disponibili. La riforma Tavecchio ha in effetti costituito delle quote "Vivaio", ma come tutte le quote, rischia di trasformarsi in qualcosa di artificioso, con giocatori ritenuti dei riempitivi e schierati dall'allenatore solo in caso di catastrofe.
 
Puo' essere, mi chiedo cosa impedisca in Italia, di attuare il modello che avevamo con Vatta o qualcosa tipo il Barcellona, ovviamente scalato dei risorse ed ambizioni.
Ribadisco: io spero che la convergenza di Filadelfia, Robaldo, vittorie dei Primavera, probabile ritorno in prima squadra di Gomis, Barreca e Parigini mettano in luce le opportunità che il settore giovanile offre e che si continui nell'investimento. 
Anche considerando che, probabilmente, spostando il total cost of ownership di Barreto ed Amauri su strutture immobiliari e tecniche per il vivaio si diventerebbe una società di vertice sotto questo aspetto.

 Anche considerando che, probabilmente, spostando il total cost of ownership di Barreto ed Amauri su strutture immobiliari e tecniche per il vivaio si diventerebbe una società di vertice sotto questo aspetto.
 
Certo, e anche Recoba ci è costato una cifretta. Direi che quel che si poteva sviscerare è stato sviscerato, come disse Mishima.

 Certo, e anche Recoba ci è costato una cifretta. Direi che quel che si poteva sviscerare è stato sviscerato, come disse Mishima.
 
Giusto. Passiamo a parlare qualcosa di nuovo, tipo... l'inadeguatezza di Padelli.

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Ancor meno nuovo su questo ng sarebbe parlare di un altro tipo di inadeguatezza. 
 
E comunque, per fare qualcosa di nuovo, domenica ho elogiato Padelli e gli ho attribuito dei meriti nella vittoria.

 E comunque, per fare qualcosa di nuovo, domenica ho elogiato Padelli e gli ho attribuito dei meriti nella vittoria.
 
Ed infatti Padelli, in stato di grazia per la ricevuta tua benedizione, beneficia pure dell'infortunio di Perin nella corsa ad euro16. Diventerai San Bodorocco, raffigurato con un cane ai suoi piedi, martirizzato dai Porcodianti che chiusero l'ego del futuro Santo in una stanza virtuale piena di nonsense.

 Ed infatti Padelli, in stato di grazia per la ricevuta tua benedizione, beneficia pure dell'infortunio di Perin nella corsa ad euro16. 
 
L'unica corsa a Euro 16 che può fare è quella con un pullman Sadem fino a Saint Vincent. Cmq, se poi Conte se lo porta al Celsi (pagando da Celsi s'intende) a me sta pure bene.
 
Diventerai San Bodorocco, raffigurato con un cane ai suoi piedi, martirizzato dai Porcodianti che chiusero l'ego del futuro Santo in una stanza virtuale piena di nonsense.
 
Qualche nonsense sarebbe un cambiamento rinfrescante rispetto agli abituali non sequitur.
 
C'era un tizio che mangiava l'albese,
Con un sacco di salsa bernese,
Pensava sempre alla Primavera,
Ai muggiti nella stagione Ventura,
Si infatuò di un brasiliano di Treviso.
 

 Si infatuò di un brasiliano di Treviso.
 
Tu si che stai bene!

 Ovviamente. O meglio ovviamente viene fuori il Barcellona, la cantera. A chi parla di scalare evidenzierei che quando una squadra ha i soldi del Barcellona la linearità si perde. Fighissima la cantera, eh, ma il Barcellona è una squadra sanzionata o a rischio di sanzione per tratta di bambini, che investe 15 milioni l'anno (e ne guadagna 10, leggo).
 
 
friuli' friula'...
http://www.toronews.net/columnist/toro-del-futuro/il-toro-vola-in-spagna-per-studiare-il-modello-barca/
 

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Se Cairo si vuole fare lo yacht, padronissimo.
 
(ho detto cose precise, mica che non devono andare a vedere quello che fanno, ci mancherebbe)