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Titolo: centrocampo

Reparto per me messo peggio della difesa. Leggo di Donsah (...), Imbula (in prestito, scommessa che farei), il solito Castro (come uomo di rotazione ottimo).
 
Una societa' che punta all'europa proverebbe a prendere in prestito con diritto di riscatto imbula e in prestito secco "alla Hart" krychowiak, piu' castro, vendendo valdifiori e gustafsson, tenendo baselli e lukic come giocatori piu' di qualita' e benassi/acquah a compeltare il reparto.

 Una societa' che punta all'europa proverebbe a prendere in prestito con diritto di riscatto imbula e in prestito secco "alla Hart" krychowiak, piu' castro, vendendo valdifiori e gustafsson, tenendo baselli e lukic come giocatori piu' di qualita' e benassi/acquah a compeltare il reparto.
 
quindi il solo kyptonite in più rispetto a quello che stiamo trattando . Però per due posti mi sembrano un pò troppi...

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Kryptonite che rivolterebbe il centrocampo come un calzino. Per me ci sono tre posti da coprire, dato che obi non lo conto, quattro se parte benassi.

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Per il Serbellone Mazzante (cit. omaggio dello scemo del Villaggio) sono solo due i centrocampisti che servono, però, come dicevo, la sensazione è che Obi sia rassegnato a tenerselo, mentre di Benassi probabilmente non può parlare apertaemnte. Per WTF ho maturato l'impressione, sentendo delle interviste postseason, che  ci vadano i lacrimogeni per farlo andare via. 
 
Poi, dolente, ma Krystoniak è molto vicino al Milan, perchè per Biglia Lotito vuole parecchio. Purtroppo, Lombardo non era anche amico del polacco.
 
 
 
 

 Poi, dolente, ma Krystoniak è molto vicino al Milan, perchè per Biglia Lotito vuole parecchio. 
 
 
Ma pure lì, pare che la differenza tra l'offerta del Milan e la richiesta di Lolito sia minima (un par dè mioni, mi diceva un amico rossonerastro). Più che altro, sempre dalla stessa fonte, sembrerebbe che l'affare Biglia sia saltato perché Lotito s'è incacchiato parecchio perché era in trattativa per Borini.
 
Certo, il Cristone con le kappa, ci stava bene in rosa. Anzi, in granata :-D
 

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E' chiaro che si parla di una societa' di pura fantasia senza nessun riferimento alla Cairese. Quella societa' andrebbe a prendere un difensore vero tipo Rodrigo Caio, a centrocampo Kryptonite, davanti Chiesa Jr. e ElSha, spedendo Ljajic per UPS Express a una destinazione a caso (lo vogliamo dire che in questo mercato Ljajic vale 20 milioni? Son 5 milioni piu' del panchinaro benassi eh?). 

 Son 5 milioni piu' del panchinaro benassi eh?).
 
 
Benassi è panchinaro con Mihajlovic. 
In qualunque altra squadra, nazionale U21 compresa, sarebbe titolare.
 


Ma dai su, basta con sta under 21, era il capitano in quanto 23-enne. Vendi pure benassi se prendi quelli. 
 
Secondo te quanto chiederebbe Cairo per Ljajic??? Ha venduto a 25 milioni maksimovic che faceva la riserva di Bovo. Ha venduto a 13 milioni Bruno Peres, a 15 Glik, a 17 Darmian (!!!), in un mercato con prezzi molto piu' bassi. 
No ma dimmi secondo te, lo venderebbe a 8 milioni come Gaston Silva???

 E' chiaro che si parla di una societa' di pura fantasia senza nessun riferimento alla Cairese.
 
Alas...
 
 Quella societa' andrebbe a prendere un difensore vero tipo Rodrigo Caio, a centrocampo Kryptonite, davanti Chiesa Jr. e ElSha, spedendo Ljajic per UPS Express a una destinazione a caso (lo vogliamo dire che in questo mercato Ljajic vale 20 milioni? Son 5 milioni piu' del panchinaro benassi eh?).
 
Diciamolo pure, nel rispondere a Andrea mi son fermato alla valutazione di transfermarkt, giusto per far capire che il segno è + non - dopo questa stagione. Sotto le condizioni giuste, che so, squadra inglese un po' alla canna del gas, è possibile 20, discutere sulla base di 15 sicuro. 
 
 
 

 No ma dimmi secondo te, lo venderebbe a 8 milioni come Gaston Silva???
 
Ma veramente G.Silva a 8 lo dobbiamo ancora ve(n)dere 
... poi tu hai fatto tutti esempi di giocatori che nelle stagioni precedenti da noi avevano fatto vedere le loro migliori cose  con progressi notevolissimi rispetto ai loro precedenti (non per niente GPV si leggeva SSL!) 
 
Ljiajic non e` un caso di successo cosi` chiaro, anzi manco per niente. Secondo me (se qualcuno lo vuole/cerca) lo possiamo cedere piu` o meno a quanto l'abbiamo comprato, salvo colpi di testa in arrivo da 
emiri, oligarchi russi in vena di riciclaggio o venditori di ditali cinesi
che fabbricano 500 milioni di pezzi all'anno solo per il mercato interno

>>>>  
http://www.bb2002.it
 :)  <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........


Ho sentito di uno scambio Donshashihc- Boye.... speriamo di no!

 Diciamolo pure, nel rispondere a Andrea mi son fermato alla valutazione di transfermarkt, giusto per far capire che il segno è + non - dopo questa stagione. Sotto le condizioni giuste, che so, squadra inglese un po' alla canna del gas, è possibile 20, discutere sulla base di 15 sicuro.
 
Ebbene si, dopo anni mi permetto di citare il Niubbo :-)
 
"ne diciamo tante di cazzate ... " (cit).
 
Forza TORO
 
	Andrea

 Poi, dolente, ma Krystoniak è molto vicino al Milan, perchè per Biglia Lotito vuole parecchio. Purtroppo, Lombardo non era anche amico del polacco.
 
Non mi pare che la situazione sia cosi' tragica, abbiamo due nazionali A (Baselli ed Afrye), un U21 (Benassi), una promessa decente (Lukic) ed due pedatori medi (OB, VDF), per _due_ posti. 
Piuttosto io faccio fatica a capire come abbiamo voluto costruire il centrocampo negli ultimi due-tre anni: mi pare tutto un po' casuale, pur considerando il cambio di modulo.
Mi pare manchi una visione di insieme (caratteristiche complementari, supporto di difesa ed attacco in varie situazioni) e che ci siano anche stati degli errori di valutazione. 
Cito Kurtic, come esempio tra gli errori: ci era piaciuto (=GPV lo aveva messo subito negli 11 e non ne era piu' uscito) e lo abbiamo lasciato andare quando poteva essere utilissimo come alternativa a Benassi, sarebbe costato la metà di Castro ed avrebbe reso piu' di Acquah (e Nocerino, vabè...).
Inoltre in tre anni non abbiamo programmato la ricerca di un vero Gazzi 2.0 che tanto farebbe comodo in un centrocampo a due e pure nel 433. Ecco,  capisco poco cedere Gazzi per due noccioline e tenere, ad esempio, Obi (che pure ha fatto il suo quando ha giocato) quando in rosa manca un vero incontrista.

 "in codice" per questi personaggi (a me piace molto h2oh)
 
Don Sa, l'unico prete che ti da penitenze ed assoluzione senza confessarti.
 


Mi fa piacere che vi abbia colto finalmente questo raptus confessorio.


Non Sah, poi ci si può attaccare quel che si vuole ('giocare', 'passare', 'tirare', 'dire', 'fare', 'baciare'...)
 

 
 
Che ci vuoi fare, noi cerchiamo di dare il buon esempio, hai visto mai 
che pure gli altri si accodino ? Per il momento non pare, ma "hai visto 
mai ... " (Cit.).
 
;-)
 
Forza TORO
 
	Andrea

 Secondo te quanto chiederebbe Cairo per Ljajic??? 
 
 
Ma vedi, il problema non è quanto chiederebbe Cairo (anche se 20 mioni è 
utopia allo stato puro, IMHO). Il problema è: ma chi lo vole...??
E' un giocatore con indubbie qualità tecniche, non si discute, ma è una 
testa calda (oltre che di c....), discontinuo e incostante. Ti può 
risolvere una partita, vedi derby, ma poi sparire per altre dieci.
Forse i cinesi, o qualche squadra turca ma in Italia secondo me non lo 
piazzi manco al prezzo che l'hai comprato.
Spero di sbagliarmi, visto mai ;-)

andrea@Home ha scritto:

E qui le cit diventano due neh ;-)

 E qui le cit diventano due neh ;-)
Oh, alla terza mi devi mandare un premio :)
 
Forza TORO
 
	Andrea

 utopia allo stato puro, IMHO). Il problema è: ma chi lo vole...??
 
Ma in realtà, il problema non è manco quello. La domanda vera è: quelli 
che potenzialmente lo vorrebbero, quanto sono disposti a cacciare in 
pecunia ?
 
Perché secondo me qualcuno che lo vorrebbe lo trovi pure, ci sono 
squadre che pur di mettere sul piatto un nome conosciuto si 
accollerebbero lo stesso rischio che ci siamo presi noi l'anno scorso, 
ma dubito lo farebbero per il doppio di quello che l'abbiamo pagato.
 
Qui tutti dicono che quest'anno il mercato è ricco e girano tanti soldi, 
ma per il momento l'unica squadra che li spende davvero, e non a 
chiacchiere sui giornali, è il Milan. Per il resto tutti stanno 
aspettando di vendere qualcosa per poter ricomprare, guarda Roma, Viola, 
Lazio, Inter e compagnia cantante.
 
La Dea ha venduto un sacco, ma di rispendere tutti i soldi non se ne 
parla. Anche perché secondo voi quelli vendono il Papu a 20 milioni alla 
lazio e poi li danno tutti a noi per Ljajic ? Ma glielo porto io sulle 
spalle fino al campo d'allenamento, pure per 15.
 
Per la cronaca, la richiesta per il Papu Gomez è 20 milioni e l'offerta 
è 15. No, tanto per mettere in prospettiva quelli che dicono che 20 
milioni per il Bosgnacco è proprio il minimo e ce li darebbero tutti. E 
prima che Bodo mi faccia notare che Gomez c'ha 29 anni e non 25, 
quest'anno il papu è andato in doppia doppia, 16 gol e 10 assist.
 
Forza TORO
 
	Andrea

 quest'anno il papu è andato in doppia doppia, 16 gol e 10 assist.
 
 
Non vedo intanto in che modo dirlo prima svuoterebbe l'assunto. E' come l'usato di Quattroruote, la curva del prezzo non è lineare con l'età. Compri un quasi trentenne, gli fai un triennale, a fine contratto è magari ancora un campione, ma senza valore, che nel frattempo hai dovuto iscrivere a bilancio con l'altra cifra. Sono cose che contano. Per un Papu di 25 anni si chiedevano probabilmente 30 milioni 
 
Per il resto, sapendo quello che ho detto e come, mi pare tutto compatibile. Mica esatto, chi siamo, cartomanti? Compatibile 
 


Perdonami, compatibile con che ? In pratica la squadra inglese alla 
canna del gas tratterebbe a 20 milioni un Ljajic reduce dalla stagione 
che abbiamo visto quando in vendita c'è il Papu Gomez alla stessa cifra 
reduce dalla stagione passata ?
 
Talia i gemelli poteva farli pure con me, invece che con George, c'ho 
pure una decina di anni in meno. Anche questo è compatibile, ma non si 
discuteva di compatibilità, presumo che il punto fosse la percentuale di 
probabilità che l'evento accada.
 
E se uno come Ljaijc veramente oggi avesse un mercato a 20 milioni 
l'Atalanta, per il Papu, comincerebbe a trattare alla stessa cifra ?
 
Non è dirlo prima che svuota l'assunto, sono i 16 gol del Papu che 
svuotano l'assunto che Ljajc possa valere quella cifra perché quest'anno 
ne ha fatti 9.
 
Forza TORO
 
	Andrea

 ne ha fatti 9.
 
4ruote

 
 
Che vorresti dire, che non sono compatibile con la possibilità di fare 
due gemelli con la tizia :-) ? Che poi nella realtà lei preferisca il 
Nespresso è probabilmente dovuto al fatto che non sempre la gente legge 
4Ruote ;)
 
Forza TORO
 
	Andrea

 Io penso che Ljajic a 20 milioni non è fantascienza
 
Ah, così pour parler, sempre prendendo in considerazione le squadre alla 
canna del gas, c'è sempre il Faraone, che la Roma ha riscattato l'anno 
scorso a 13 milioni e che probabilmente verrebbe via a meno di una 20ina.
 
Scommessa per scommessa, il Faraone 25 anni ancora li deve compiere ;)
 
Forza TORO
 
	Andrea
 
 

 cambiare scali. Se ha fatto 150 mila KM scali.
 
Sempre i tuoi discorsi escheriani.  Ljajic è più pippa di Papu. Ok, ma c'è il parametro 4ruote di giovinezza per rinormalizzare. Ma il parametro 4ruote non tiene conto che è più pippa. 
Il mio discorso teneva conto del giocatore Ljajic con la sua storia, le sue fragilità :-), i suoi gol e i suoi schiaffoni di Delio Rossi. E poi normalizzava per l'età. 
 
Oppure, se preferisci, parti da trequatista di classe 25 anni, du Duezampe trovi 30 milioni. Per anni 29 e mezzo trovi 20 milioni. Poi per Ljajic scali ogni schiaffone, ogni magra, ogni defecatio inconsulta, fino a scendere a 15, massimo 20. 
 
 

 ne ha fatti 9.
 
Quindi quanto sarebbe giusto pagare Ibra (se non si fosse rotto), visto che ha fatto 28 gol in stagione (chiudendola ad Aprile, oltretutto)?

 scorso a 13 milioni e che probabilmente verrebbe via a meno di una 20ina.
 
E che ha fatto di speciale per rivalutarsi cosi'? Piu' di Ljajic?


Intanto, siamo infatti dalle parti di Ljajic. 20 milioni per El Sha per l'inglese alla canna del gas, più o meno pari sono.
 
Poi, quando si parla di macchine usate, ci sono li bozzi, li graffi, la frizione consumata, le gomme sulle tele, e si scala dei percenti. Ma c'è una domanda fatidica, che comporta una scalatura più drastica 'Ha preso colpi?' Ecco, El Sha, non si può dire, ma lo sanno tutti che ha preso un bel colpo quand'era al Milan. Il bosgnacco al massimo si porta dietro l'etichetta di testa di cazzo sesquipedale per quella volta con Delio Rossi, ma non è la stessa cosa. 
 

 Ok, ma c'è il parametro 4ruote di giovinezza per rinormalizzare. Ma il parametro 4ruote non tiene conto che è più pippa.
 
No, non è vero che Ljajic è una pippa. Anzi. Il punto è che non vale 
quelle cifre.
 
I giocatori come Ljajic, che c'hanno evidentemente della classe, hanno 
una parabola conosciuta. Prima partono con squadre di un certo rilievo, 
che puntano su di loro in prospettiva. E allora parti da giovane con la 
Viola, poi ci prova la Roma, poi ci prova l'Inter.
 
Alla fine, le squadre importanti ti mollano, e passi alla fascia media, 
con conseguente riallinamento del valore del cartellino. E finisci dalle 
parti del Torino per 8.5. Se continui a mostrare lo stesso 
comportamento, fai magari altri due giretti in quella fascia di squadre 
(e di prezzo), e poi finisci inesorabilmente nella fascia di sotto. Con 
conseguente ulteriore limatura del prezzo.
 
Non importa quanto sei giovane. Sei sempre una scommessa, e ogni anno 
che passa sei sempre più una scommessa con alto rischio di perderla.
 
Ljajic è passato dalla Viola alla Roma per 11 milioni più bonus vari 
fino ad un massimo di 4 milioni. Quindi per meno di 15 milioni, quando 
aveva 21 anni e ancora molte cose non si sapevano. Secondo la tua copia 
di 4Ruote all'epoca ne doveva valere almeno 30, secondo dave intorno 
agli 80.
 
Due anni dopo, a 23 anni. È passato all'Inter in prestito per 1.75 
milioni, con diritto d'acquisto per 11.  La tua copia di 4 Ruote che 
dice di un talentuoso esterno/tre quartista di 23 anni, quanto vale ?
 
Dopo altri due anni, le squadre di prima fascia hanno perso interesse ed 
è passato a noi a 8.5 milioni.
 
A questo punto le cose sono due, o tu veramente credi che quest'anno 
abbia dimostrato che i difetti, a causa dei quali la parte del corpo che 
aveva usato di più negli ultimi 4 anni era stata il culo per scaldare le 
panchine, sono un ricordo del passato e che questo valga un aumento del 
costo del giocatore di praticamente il 100% rispetto alla cifra offerta 
all'Inter, oppure 'sta storia dei 20 milioni per Ljajic non sta ne in 
cielo ne in terra. Con buona pace di 4Ruote, 2Zampe, 3Palle e 4Cantoni.
 
Forza TORO
 
	Andrea


Non lo so, quanto prende di stipendio ?
 
Forza TORO
 
	Andrea
 


Non lo so, per rimanere sulla metrica del bodo, diciamo 16 gol in 48 
partite in un anno e mezzo solo in campionato ?
 
Ha quasi sempre inciso sulla partita quando è entrato, non ha mai rotto 
i coglioni, nonostante quest'anno Spalletti l'abbia lasciato in panca 
anche quando sembrava decisamente meglio farlo giocare.
 
E tra l'altro, sembra che la richiesta della Roma sia intorno ai 15.
 
Vabbè, questione di gusti, ma c'avessi 15 milioni da spendere per un 
esterno, non avrei dubbi su qual'è l'ordine fra Gomez, El Shaarawi e Ljajic.
 
Forza TORO
 
	Andrea


ah, il prezzo di quattroruote dipende da quanto consuma?
if you have to ask the price you cannot afford it
 

 
 
Una gran verità :)
 
Forza TORO
 
	Andrea

 
 
No, non è la stessa cosa. Il punto è che El Shaarawi è costato alla roma 
solo 13 milioni proprio per quello. Le cifre iniziali di cui si parlava 
erano ben altre.
 
Ora sono due anni che gioca con una certa regolarità, segnando e facendo 
assist con una certa regolarità. Il suo cartellino probabilmente non 
salirà mai ai 45 milioni che l'Inter ha appena rifiutato per Perisic, 
per rimanere nel ruolo, ma di certo fra lui e Ljajic quello più vicino a 
dimostrare che il problema che lo svaluta è superato non è certo Adem.
 
Forza TORO
 
	Andrea