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Titolo: Avalon di Mamoru Oshi in italiano??

ho trovato in giro la versione di hong kong di questo film... ma è
sottotitolata in inglese...
sapete mica se esiste una versione con sottotitoli in ita??
o se per caso deve uscire nel nostro paese??
mi sa che dovrò acquistarla in inglese... eh???
be'... grazie a tutti x l'aiuto
bye
ste

ste
bye.

 mi sa che dovrò acquistarla in inglese... eh???
se sai anche un minimo l'inglese, non farti problemi... ci saranno 3 dialoghi 
in tutto il film!
-- 
holden
Al posto di Bin Laden, io avrei mandato un video alla CNN ogni 31/12,
dicendo: "quest'anno 11.368 americai sono morti uccisi da armi da fuoco.
Fate conto che sia stato io ad ammazzarli tutti. Ah, buon anno".

 in tutto il film!
holden, perdonami, ma CHE FAVA DICI?
i dialoghi sono decisamente complessi, e sono molto piu' di tre (in piu' una
testimonianza di lingua polacca mi ha detto che i sottotitoli inglesi sono
tradotti in modo maldestro e incasinano la comprensione di certi passaggi).
Corrado

 in tutto il film!
Il film dura di piu' dei primi dieci minuti fra... ;)
Ciao,
mAx
--
Sign Of The Times

 Il film dura di piu' dei primi dieci minuti fra... ;)
azz, e io che sono uscito :)
no, scherzo, avalon è bellissimo. vabbè, ricordo male, pazienza. cmq compralo 
lo stesso in inglese!


 lo stesso in inglese!
E' bellissimo si', solo che se uno capisce poco di inglese, come ha detto
Corrado, certi passaggi sono un po' ostici (e se poi non sono manco tradotti
giusti...).


No.
In realta' credo che in giro per la rete ci sia una versione DivX con
sottotitoli in italiano, ma non so niente di piu'.
Ciao, Edo
-- 
Edoardo Licciardello
MotoCorse.com

tradotti in modo maldestro e incasinano la comprensione di certi passaggi).
Opporcaputtana. Esempi piu' specifici?


 tradotti in modo maldestro e incasinano la comprensione di certi passaggi).
Non so se ti stessi riferendo a me:-), ma io, che parlo crrentemente il polacco,
posso confermare che le traduzioni in inglese sono fatte a fica di micia. Penso
che molte delle riserve che i piu' hanno avuto rispetto a questo film derivino
anche dal fatto che in inglese in pratica molte cose non sono proprio dette,
hanno tradotto 1 frase ogni 5, e il tutto risulta spesso senza senso o non
detto.
Ho sempre rimpianto di conoscere il polacco, nel senso che l'ho sempre reputata
una lingua molto bella, ma totalmente inutile (a differenza di altre che avrei
voluto conoscere come il tedesco, per esempio), ma in questa occasione mi sono
ricreduto.
--
_____________________________
                B A r r Y Z
You must stay on the bell with me.
_____________________________

detto.
T_T
Immaginavo qualcosa del genere...
Puoi farci un qualche esempio per renderci conto della cosa?
Tnx.

 Puoi farci un qualche esempio per renderci conto della cosa?
Col cazzo "qualche esempio": BArrYZ, voglio la traduzione TOTALE!!! :D


Col cazzo "qualche esempio": BArrYZ, voglio la traduzione TOTALE!!! :D
(mi mancava la faccia di dirlo ma l'avevo pensato anch'io ^_^;;;;;)


"Cin?" "Eh?" "Mah." - 
http://www.nidodelcuculo.it

 o se per caso deve uscire nel nostro paese??
Se può esserti d'aiuto, su 
dvd.box.sk
 trovi il file con i sottotitoli in italiano... con quello, il divx, dovresti poterlo creare da
te...
Ciaoz
--
Fra
ICQ 19424205

 italiano... con quello, il divx, dovresti poterlo creare da te...
Che mi sa si tratti di una traduzione di quelli inglesi del dvd, per cui
STIAMO A CAVALLO!!!
BArrYZZZZZZZZZZZZ!! :)))


 Non so se ti stessi riferendo a me:-),
si si, eri tu.
non sapevo se potevo rivelare le mie fonti.
Corrado

ok!! grazie a tutti!!
lo prenderņ con sottotitoli in inglese... anche se speravo che uscisse
prima o poi (emik, rarovideo... dove siete??)
tra l'altro in francia esiste pure un'edizione speciale con 2 dischi..
azz.. peccato che sia solo in francese... sigh!!
bye
ste

 BArrYZ, voglio la traduzione TOTALE!!! 
Confermo, una stesura completa dei dialoghi sarebbe assai gradita.
-- 
"La soluzione di ogni problema
e' un altro problema."
J.W. Goethe

 posso confermare che le traduzioni in inglese sono fatte a fica di micia.
Ma questo vale solo per il DVD di Hong Kong o anche per quello giapponese?
BTW, la settimana prossima esce il DVD in Francia (sottotitoli solo in
francese), con un secondo DVD contenente
Making of :
- Gate to Avalon
- Days to Avalon
Interview de Mamoru Oshii
Interview de Kenji Kawai
Reportage sur les effets spéciaux
Storyboard
Dessins préparatoires
 visto che si perde così tanto nei sottotitoli inglesi magari me lo
compro...

 Confermo, una stesura completa dei dialoghi sarebbe assai gradita.
vedi barryz, non avevo fatto il tuo nome perche' immaginavo queste reazioni.
:)
Corrado

 :)
Embe', se io sapessi il polacco non avrei neanche aspettato le reazioni:
avrei fatto subito questo enorme favore, per il quale tutti mi sareste stati
perennemente grati, contento del mio altruismo. :P


Dessins préparatoires
Ok muoio.

 Io ho quello Giappo, qua stiamo parlando di quale versione?
di quello giappo.
non penso che con quello di hk vada meglio :)
Corrado



Uno ci spera ^_^
(o meglio la speranza e' quella che l'appunto si basi su un'edizione
hk :-)

 hk :-)
e allora seppelliscila perche' si basa su quello che gli ho prestato io, il
jap per l'appunto.
e fagli un bel funerale, non che risparmi sulla cerimonia.
Corrado



Almeno il funerale pero' non glelo faccio giappo, senno' sai quanto mi
costa ^_^

 e fagli un bel funerale, non che risparmi sulla cerimonia.
Sarebbe utile, a sto punto, comparare le due traduzioni: io ho quello di hk,
prendiamo qualche punto chiave e compariamo.



wrote:

Uno lo posso suggerire io; l'ultima scena, la cantante lirica, secondo
me li' ci sono differenze da versione a versione.

 :)
Se vabbe', mo' me metto a tradurre tutto il film, ma voi siete pazzi da legare.
Posso dire pero', per fare degli esempi concreti, che i punti tradotti proprio
male, sono + o - tre:
1) Quando Bishop spiega ad Ash il mistero della sparizione di Wizard
l'invincibile (per fortuna le immagini chiariscono un poco). Nel parlato dice
proprio che la sparizione di Wizard rimase un mistero per tutti, che il fatto
che qualcuno si resetto' dal gioco (Ash) fu preso come pretesto proprio da
Wizard per fare qualcosa che nessuno seppe spiegare (Wizard infatti giace in
coma in un lettino). Questa cosa viene spiegata bene nel finale, infatti.
2) Quando Ash arriva finalmente nella "ClassReal". In pratica li' il Bishop di
turno spiega le regole di questo nuovo livello. Nei sottotitoli non dice pero'
che quel livello era dedicato solo ai migliori giocatori (cosa findamentale
dopo)
3) Il dialogo finale tra Ash e il Wizard riporta l'idea secondo cui Wizard
voleva essere il migliore nel gioco, non voleva perdere, aveva sentito di questo
livello superiore (classreal), aveva preso come pretesto il reset di Ash per
entravi con l'aiuto di Bishop. Nei sottotitoli tutte ste cose non le dice
(almeno sui sottotitoli che ho io).
Poi ci sono frasi e modi di dire completamente travisati, anche se alcuni di
questi non nuociono alla comprensione.
Me lo sono appena rivisto e devo dire che piu' lo vedo piu' lo ritengo un film
eccezionale.


 Dessins préparatoires
Fichissimo.


eccezionale.
Non potrei essere maggiormente d'accordo.
CIao, Edo
-- 
Edoardo Licciardello
MotoCorse.com

francese)
Non si era fantasticato, tempo fa, anche di un'edizione R1?
Ciao, Edo
-- 
Edoardo Licciardello
MotoCorse.com

 Ok muoio.
ma perche' vi fate tutte 'ste seghe su Avalon? io l'ho visto proprio
sottotitolato in francese e l'ho trovato pasticciatissimo come film... mi
spiegate che ci avete trovato di tanto eccezionale?
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

spiegate che ci avete trovato di tanto eccezionale?
Ok diamo il beneficio del dubbio :)
Stai trollando? :)

 Stai trollando? :)
no way! ne discussi tempo fa con BArrYZ (che non sapevo fosse polacco) e non
arrivammo da nessuna parte... cos'e' che c'hai trovato di buono? l'intrigo?
l'atmosfera? la regia? io me lo vidi pieno d'aspettative e uscii dalla sala
nello sconforto più totale... quella cantata finale fuori sincrono poi,
aaarghhhh! la ferita mi fa male ancora a pensarci...
------


 anche alla prima visione 
Idem.


aaarghhhh! la ferita mi fa male ancora a pensarci...
Dunque.
Immagina una scacchiera, i pezzi, le regole, una partita giocata in un
certo modo.
Immagina ora di adoperare una scacchiera di diversa forma, anche
disposta su diversi piani. Immagina poi i pezzi che hanno la stessa
funzione del gioco degli scacchi, ma sono differenti di forma,
restando pero' sempre gli stessi.
Immagina ora che le regole siano lievemente cambiate, ma che resta
sempre distinguibile il gioco degli scacchi come lo conosciamo, pur
giocando con regole diverse.
Immagina ora che la stessa partita giocata a scacchi sia giocata su
questo 'diverso' campo ma che in qualche modo la partita sia
riconducibile alla partita del gioco degli scacchi di prima.
Sostituisci i pezzi degli scacchi con i personaggi piu' carismatici
della saga arturiana, la partita con la storia della saga arturiana
stessa ed avrai ottenuto UNO dei perche' questo film e' un autentico
Gioiello.
Oshii riesce ad adoperare gli stilemi, gli stereotipi, i miti
occidentali, studiandoli, evidenziandoli, evidenziandone chiavi di
lettura comuni in un insieme che riesce ad essere del tutto originale
e non parodistico.
Sarebbe inutile poi stare a citare le decine di citazioni in
riferimento specialmente al cinema dell'est europeo, dai nomi, alle
locazioni.
La stessa protagonista e' una sorta di "trait d'union" tra i miti
occidentali e un certo cinema dell'europa orientale, per poi tacere di
molte altre ancora citazioni 'nascoste'.
Mixa il tutto insieme ad una colonna sonora assai coinvolgente e che
non prende MAI la parola sulle immagini, tranne nel luogo a lei
deputato nell'ultima sequenza, nella quale diviene essa stessa una
sorta di protagonista, un io narrante di natura 'prismatica' che
sintetizza la storia fino a quel momento.
Non c'e' un elemento fuoriposto in questo film.
In sintesi riesce a riadoperare delle figure fortissime
nell'immaginario collettivo, senza snaturarle, senza rimuoverle dal
loro contesto storico-immaginifico, ed al contempo riesce a creare una
nuova vicenda che non rappresenta mai in alcun punto una parodia della
saga arturiana.
Ti consiglio di leggere un po' di quei testi che sono citati nel film
(il diabolico Oshii ha inserito anche la bibliografia da cui ha tratto
la maggior parte del film, dichiarandone nome ed autore in una scena
precisa), di dare uno sguardo ad un certo cinema dell'est europeo di
cui Oshii si e' sempre dichiarato appassionato cultore e fatto questo
vedrai non una citazione, ma 10, 20, 100 e passa punti di contatto e
di approfondimento che magari sfuggono alla prima visione.
Ti faccio un esempio che non ti dira' nulla.
In una scena Ash si vede in piu' di un'occasione quando prende la mira
col fucile e con varie armi con la vista che in qualche modo 'brilla'.
E' un effetto speciale, niente di particolare.
Ora rivedi la saga arturiana sulla voce 'cavaliere nero' e stupisciti
;-)
E di questi elementi ce ne sono tanti, una miriade...
Tutto cio' risponde alla tua domanda? :)
Bye.

 certo modo.
(snip)
Spettacolo. ;-)


 Tutto cio' risponde alla tua domanda? :)
in un certo senso si, e ti ringrazio per l'esaustiva risposta, ma trovo
tutto cio' piuttosto inquietante. dunque tu mi stai dicendo che senza avere
consapevolezza di tutta questa miriade di relazioni paratestuali orbitanti
attorno al film, non ho alcuna chance di poterlo apprezzare per quello che
e', nella sua durata reale e consapevole? non che nei film io disprezzi
l'apertura e l'ipertestualità, tutt'altro, ma per come me la metti tu mi
sembra che si tratti di un film elitista che riserva le proprie chicche ai
soli appartenenti al club di appassionati della saga arturiana, eletti ad
unici custodi delle verita' tramandate dal sommo Oshii.
ben per voi dunque, ma sappi che personalmente Avalon non m'ha nemmeno
suscitato la curiosità d'andarmeli a cercare tutti i riferimenti di cui
parli tu, m'ha semplicemente annoiato e turbato per l'approssimazione con la
quale sono realizzate certe scene (sopratutto quelle in cui le comparse si
voltano verso la cinepresa come per salutare la mamma). e' proprio lo
spaesamento provocato dalla cattiva regia che m'ha rovinato l'appetito, ma
forse hai ragione tu, forse ad una seconda visione riusciro' a passare sopra
a certi dettagli per cogliere meglio il fondo della storia. m'andro' a
noleggiare il dvd e me lo guardero' sul pc, magari cliccando sulle immagini
riusciro' anche a trovare dei links nascosti, no? ;)
-------


 e', nella sua durata reale e consapevole?
Beh, io di tutti questi riferimenti ne vengo a conoscenza solo ora, eppure
il film l'ho apprezzato molto lo stesso.
Curiosita': in che cinema l'hai visto? E dov'e' che troveresti a nolo il
dvd?


 dvd?
vivo a Parigi.
e comunque, se vi interessa, oltre al dvd in Francia sta per uscire anche un
cofanetto contenente film + colonna sonora.
lo trovate qui:
http://makeashorterlink.com/?C61622362


Spettacolo. ;-)
Tnx! ^_^V!

riusciro' anche a trovare dei links nascosti, no? ;)
<spam>
O volendo puoi leggere un mio articolo che uscira' su una nuova
rivista (si spera) in edicola tra pochi giorni ;-)
</spam>


http://makeashorterlink.com/?C61622362
Bellissimo.
La colonna sonora l'ho gia' (presa insieme all'originale giappo) ma
queste due cose mi piacerebbe sentirle:
"- L'entretien exclusif avec le Réalisateur Mamoru Oshii       
- L'entretien exclusif avec le Compositeur Kenji Kawai "
Rosico come un castoro :)

il film l'ho apprezzato molto lo stesso.
Beh io partivo gia' di mio con una immensa paranoia sul ciclo
arturiano ;-)

 </spam>
/despam/
e tu facci un bel cut & paste qui dentro... o forse quello che hai postato
era gią un cut & paste?


era già un cut & paste?
No, e' differente e molto piu' ampio ;-)
Se posto il tutto integralmente mi fanno il culo ^_^;;;

 Se posto il tutto integralmente mi fanno il culo ^_^;;;
e tu postalo a puntate, poi alla terza dici che per leggere il seguito
bisogna abbonarsi alla tua mailing list (pagante). sono sicuro che qualche
gonzo Oshiiano disposto ad abbonarsi qui dentro lo trovi ;)


funzioni col divx polacco, porco cane?
Guarda su 
http://members.lycos.co.uk/kloofy/
 , c'e' un bel po' di
sottotitoli inglesi per film orientali.