Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: addio al 4-2-4?

A dispetto di quanto da me vibratamente sostenuto non molto tempo fa 
inizio a pensare (e in parte temere) che il 4-2-4 sia in dismissione.
Me lo fa pensare Bellomo e ancor di più Bovo, centrale destro di piede 
che dubito prenderà oltre 600 mila euro per far la riserva a Glik.
 
Per non parlare della totale assenza di esterni dai radar di mercato ...
 
Che ne pensate?

 Che ne pensate?
 
Io penso che se l'evntuale cambio di modulo è una scelta "libera" di Ventura ben venga, io mi fido...se è stata un' imposizione della società la vedo malissimo...
Vedremo.
 
xamx

 
-----Messaggio originale----- 
From: david addison
Sent: Wednesday, July 03, 2013 9:21 AM Newsgroups: it.sport.calcio.torino
Subject: addio al 4-2-4?

io penso che Cerci non possa giocare tutta la stagione da seconda punta. E'
un esterno in un terzetto o quartetto l'attacco.
Quindi il 352 con Cerci mi pare altamente improbabile.
Direi che bisogna aspettare i prossimi acquisti titolari per capire. In
particolare a sinistra chi gioca?
A naso mi sembra che l'idea sia quella di avere moduli molto diversi da
cambiare durante la partita con l'inserimento di Bellomi vari. 
 

 Che ne pensate?
 
Sul passaggio al 3-5-2 gli allenatori interpellati (uno era Camolese) si son sempre mostrati estremamente scettici. Uno non allena la squadra al 4-2-4 per due anni, si fa confermare buona parte della squadra, per passare poi al 3-5-2. Al massimo, dicevano, lo introduce come variante, come pare abbia fatto in carriera Ventura. Non è un Bellomo a farmi cambiare idea.
 
Su Bellomo, le voci attraverso i filari dicono che lo volesse Petrachi (dicono di SSL, ma è Petrachi che sembra avere i canali a Bari e Lecce) e non Ventura. Il giocatore (che dovrebbe essersi anche disimpegnato come mezz'ala sinistra) è considerato at the best un regista avanzato (ma ha pure fatto la seconda punta). Oggi sul Rutto riportano un virgolettato in cui afferma che il suo ruolo ideale è alla Verratti, davanti alla difesa. Io sospetto che si tratti non dell'affermazione di Bellomo, ma della domanda del giornalista, alla quale lui ha risposto 'Sì, forse potrei'.
A me sembra al momento un 70% di caso Sansone (ma Sansone lo conoscevo decisamente meglio).
 
 
Bovo, sarà destro di piede, ma mi pare che il più delle sue benemerenze se le sia guadagnate giocando a sinistra, dove al momento c'è solo Rodriguez. Per quanto riguarda lo stipendione, bè, bisogna capire come arriva. Al momento pare una formula 'Gasbarroni': te lo tiro nella schiena purchè paghi lo stipendione (ed è mezzo rotto).

 cambiare durante la partita con l'inserimento di Bellomi vari.
 
Sì, IMHO, al massimo fra Ventura e man(n)agement si è addivenuti all'accordo che la squadra dev'essere attrezzata anche per uno schema meno critico quando incontra le grandi, avendo fatto troppi pochi punti l'anno scorso.

 Bellomo a farmi cambiare idea.
 
Sarà, è la distanza (in giocatori mancanti) al varo che mi inquieta.
 
3: Glik, Bovo, Rodriguez
5: Darmian, Basha (Vives), Bellomo (Brighi), Farnerud (Gazzi), Masiello
2: Cerci, Immobile (Barreto)
 
In pratica dando per scontato l'arrivo di Immobile e di Bovo potremmo 
dirci a posto (per quanto si possa definirsi tali quando si schiera 
Masiello, specie in quel ruolo lì), almeno per l'undici titolare.
 
4: Darmian, Glik, Rodriguez (Bovo), Masiello
2: ??? (Basha), Gazzi
4: Cerci, Barreto, Immobile, ??? (Vives finta ala? Farnerud finta ala?)
 
Qui ne mancherebbe almeno 1 a centrocampo (Bellomo e Farnerud non mi 
paiono quel tipo di faticatori; che l'inghippo stia lì?) e l'esterno di 
sinistra.
E sto contando sia Gazzi che Barretu, cosa molto ardita ...
 
A meno che ...
 
4: Darmian, Glik, Rodriguez (Bovo), Masiello
3: Basha (Vives), Bellomo (Brighi), Farnerud (Gazzi),
3: Cerci, Immobile (Barreto), ???
 
 
 
 

 Che ne pensate?
 
Ventura ha appena congedato il 424.
Sentito or ora su Sky dalla sua viva voce.
Dice che è perché non si trovano più esterni e che quindi conviene
 riconvertire quei pochi.
Chi era già Penelope?
 
 
 
 
-- 
 
 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://www.piaohong.tk/newsgroup
 

 
 
Però il fatto di riconoscere queste difficoltà, e di sapere
 accettare la necessità di abbandonare il modulo sul quale ha
 puntato tanto, e parlo di immagine personale sua, è qualcosa da
 persone intelligenti.
 
 
-- 
 
 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://www.piaohong.tk/newsgroup
 
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

 
 
Ah, passatemi la battuta... diverso sarebbe se avesse detto
 "abbandono il 424 perché ho maturato la convinzione che la scelta
 migliore sia che la squadra giochi in funzione esclusiva di far
 segnare il centravanti. Infatti ho già chiesto di riprendere
 Bianchi"
 
:-)


 Chi era già Penelope?
Mi sono ravveduto appena in tempo :-)
Be', come ho detto, è una scelta sorprendente, anche in vista dell'opinione di molti professionisti del settore.
Ma l'ha detto lui e motivato. 
Ora la domanda è: che vuol fare? il 3-5-2 avendo Cerci?

 Ora la domanda è: che vuol fare? il 3-5-2 avendo Cerci?
 
MODE un po' alterato per tutto quello che si è investito nel 4-2-4 ON
A quale modulo è passato Conte dopo aver lasciato il 4-2-4?
OFF
 
Fosse il 3-5-2 come dicono quelli cui non credevo quando anticipavano 
l'abbandono del 4-2-4 (Toro.it, again) osservo che:
 
- Gazzi è inutile (cfr. panchine del finale di stagione, motivate dalla 
stanchezza del giocatore: ma non ha più visto il campo...)
- Barreto è destinato a un ruolo marginale (e qui uno si domanda: ma 
allora perchè rinnovarlo? salvo poi sentir dire che questo era l'accordo 
già preso con l'Udinese a gennaio)
- D'Ambrosio sarebbe tornato utile (Darmian e D'Ambrosio avrebbero 
persino potuto giocare entrambi, il primo nei tre dietro)
 
 


Nel 352 è rimasto fuori anche glik. Mi devo preoccupare?
Son d'accordo che con un 352 d'ambrosio aveva tutte le carte per giocare
(se vuoi fare 352, perché con simil Darmian e Masiello fai un 532).
Però non mi sembrano el kaddouri e bellomo uomini da 352.
 
Comunque la gobba ha cambiato spesso lo scorso anno (tra un 352 e un 4411
che ha fatto anche contro di noi)

 che ha fatto anche contro di noi)
 
Infatti, va bene che non trova ali, ma mi sembra più plausibile che mantenga la difesa a 4.


Imho Darmian giocherà esterno dx (e ci stupira') l'altro sarà più di spinta
(Farnerud/Stavanovic se non parte oppure il franco-algerino che seguiamo)
A centrocampo alternerà i due giovani Bellomo/Kaddouri, che lui vuole
provare da centrali o al massimo mezz'ala sx (alla fine ne riscatteremo
solo uno)
In difesa Glik (cap), Bovo, Rodriguez
 
Il problema che intravedo e' che i tre sono piuttosto lenti, anche se
avremo parecchia densità in + e quindi potrebbero non essere necessari
recuperi affannosi dei centrali
 
Cmq avrei anch'io preferito Darmian dietro con D'Ambro in fascia (se
quest'ultimo parte in ritiro possiamo recuperarlo alla causa, a quel punto
scala Glik centrale e a sx uno tra Rodriguez e Bovo - che batte le
punizioni di dx ma mi sembra abbia agito sempre nel centrosx)
 
Secondo me vedremo spesso anche il 433 dell'anno scorso, con
Kaddouri/Farnerud a fare il Vives
 
Non mi dispiacerebbe avere almeno un rincalzo x reparto dei ns. Giovani
(Chiosa, Diarra, Barbosa, Gyasi, Parigini)
-- 
pessimismo e fastidio (un po' meno, in verità)

Chi era già Penelope?
 
 
che risposta del Menga..
 
Abbiamo ripreso Cerci, potevamo tenere Santana e avevamo le ali che hanno 
retto la scorsa stagione. Bastava un upgrade di masiello e di attaccanti. 
Che fastidio..
Se sarà difesa a 5 mi auguro che funzioni subito bene, perchè le critiche 
verranno.. C'è il discorsetto dei milioni sperperati per le squalifiche che 
penzola sulla testa..
 
 
 

 che ha fatto anche contro di noi)
 Ecco, appunto. Tu, come molti altri avete l'impressione che un modulo che prevede tre difensori sia per forza meramente difensivistico e rigido.
 
In realtà partire con la difesa a tre significa, tra le altre cose, occupare territorialmente quella parte del campo che nel calcio moderno e nevralgica e fondamentale: il centrocampo. Nel corso della partita, a seconda del suo andamento e della disposizionee avversaria posso correggere in corsa il mio schieramento senza, per forza ricorrere a sostituzioni.
In questo momento non è, ancora, fondamentale sapere si avremo un centrocampo a cinque, a quattro o quantaltro ma se abbiamo i giocatori adatti a fare i tre della difesa. Se li abbiamo già in casa possiamo concentrarci sugli altri ruoli ma se non li abbiamo dobbiamo trovarli entro e non oltre la fine della prossima settimana al fine di iniziare da subito a provare gli schemi.
 
Darmian: ok a dx ma, al momento ( il prossimo anno si vedrà...) non va bene al centro
 
Pelado: bene a sx ed al centro
 
Klik: checchè tu dica bene sia al centro che a dx
 
Di Cesare: bene al centro e mi pare propenda per la dx.
 
Per essere più che garantiti occorrerebbe un giocatore in grado di stare sia al centro che a sx: andrebbe benissimo Bovo se no fosse rotto. Francamente, se veramente il Napule volesse il Gobbo gli farei uno sconto in cambio di Gamberini.

   Ecco, appunto. Tu, come molti altri avete l'impressione che un modulo che prevede tre difensori sia per forza meramente difensivistico e rigido.
 
Dipende dai laterali di centrocampo.
Se i laterali di centrocampo sono dei centrocampisti, siano essi mezzali 
pronti a stringersi quando salgono i "centrali laterali", oppure ali 
pronte a giocare sulla sovrapposizione di fascia coi "centrali 
laterali", allora è il modulo più offensivo (e anche rischioso, 
ovviamente) che ci sia. Se viceversa i laterali di centrocampo sono due 
terzini che tendo a giocare in linea con i tre difensori, i quali in 
fase di possesso pascolano nei dintorni del cerchio di centrocampo, 
allora è il modulo più difensivista (e anche sterile, ovviamente) che ci 
sia.
Di per sé difesa a 3 vuol dire tutto e nulla, dipende completamente da 
come e chi metti a centrocampo.
GFO
 
-- 
It never gets easier, you just go faster

 come e chi metti a centrocampo.
 
Ti quoto quasi integralmente nel senso che dipende da chi hai da mettere a centrocampo. Se hai D'Ambro, per fare un nome, puoi passare, nel corso della partita, da una fase offensiva ad una più difensiva nel senso da te indicato. Se dall'altra parte hai il solo Masiello ti puoi permettere solo la fase difensiva. Pare, però, che Serginho si sia già ritirato....

 Pare, però, che Serginho si sia già ritirato....
 
Roberto Carlos?


 Roberto Carlos?
 
Non è che difendesse poi così bene: Policano era meglio :))))


Minchia! Policano!


 Minchia! Policano!
 
No. Rambo! Policano!

 in cambio di Gamberini.
 
Anche io pensavo a Darmian glik Rodriguez. Però uno buono a fare il
centrale o uno buono a fare il sinistro lo cercherei ancora.