Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Brazil

C'č qualcuno in mezzo a tutto questo casino con cui posso condividere il mio
amore sfrenato per un film capolavoro come Brazil di Gilliam?
Continuo a riguardarlo, č eccezionale, non capita tutti i giorni di vedere
un film cosě; purtroppo ormai siamo abituati a considerare film delle
spazzature immense e ci perdiamo i grandi capolavori del vero cinema.
Grazie.

amore sfrenato per un film capolavoro come Brazil di Gilliam?
C'era un certo Recu qualche settimana fa... o sei tu che hai cambiato
nick? :-)
Egidio

un film così; purtroppo ormai siamo abituati a considerare film delle


nick? :-)
Uè dottò, non ho cambiato nick, Recu è sempre Recu....
:-))

un film cosě; purtroppo ormai siamo abituati a considerare film delle


spazzature immense e ci perdiamo i grandi capolavori del vero cinema.
E' vero, ma questo dipende dal fatto che i capolavori vengono fuori
assai raramente, di questi tempi...
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid, 
r.ca...@flashnet.it
                Dave."

 amore sfrenato per un film capolavoro come Brazil di Gilliam?
Come da autocensimento inviato a Holden, "Brazil" e' uno dei miei
favoriti da diversi anni :-).
Un paio di settimane fa ho trovato su Amazon un libro interamente
dedicato ai problemi che il regista ha avuto durante la realizzazione
del film...peccato non ho i dati qui ma se ti interessa lo trovi in
vendita in rete facilmente.
Valentina
("penguinless")

spazzature immense e ci perdiamo i grandi capolavori del vero cinema.
Caro Delphi,
io non parlerei di vero cinema e falso cinema. E' assolutamente vero
che qui sono in gran parte intrippati con quel fumettone (e nulla più)
che è Matrix (versione per cattivi di Roger Rabbit). Brazil è
sicuramente un capolavoro, a oggi secondo me il film migliore di Terry
Gilliam, e fa coppia sicuramente con Blade Runner nel definire uno
stato del film di fantascienza che a tutt'oggi non è intaccato nemmeno
dal glorificato Matrix che non aggiunge assolutamente nulla a quanto
già visto in Brazil. Matrix lo metto volentieri insieme a Strange
Days, di cui mi sembra la ovvia continuazione anche narrativa, e
soprattutto la ovvia continuazione industriale: film troppo spiegati e
in cui ai 2/3 del secondo tempo si assiste a penosi crolli di
sceneggiatura quando i cattivi spiegano ai buoni come stanno in realtà
le cose.
Nessuno sembra essersi ricordato a questo proposito anche del
wendersiano "Fino alla fine del mondo" (che pure è targato 1991),
sicuramente un mezzo flop di W., ma su cui Matrix altrettanto
sicuramente gallegia.
Ciao a tutti
Massj VS©

 che è Matrix 
Occhio, che poi ci si secca. Saremo cinque o sei.
fffff

Matrix lo metto volentieri insieme a Strange Days, 
Prima lo chiami fumettone, e poi lo metti accanto a due film bellissimi.


spazzature immense e ci perdiamo i grandi capolavori del vero cinema.
Non e' vero.
Brazil e' stato celebrato da subito e continua a conquistare fan.
--
°_^ ciao
   \ toto
it.cultura.ateismo  
http://www.alger.it/otto/ica.html
it.cultura.horror 
http://utenti.tripod.it/ICH/
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990
ICQ # 30558377
oh, togliete GOD per scrivermi

stato del film di fantascienza (...)
ah si', beh, ho gia' capito chi e' questo personaggio. 
lasciate pure perdere il riassuntino, grazie.
vanz
Marry me girl be by fairy to the world be my very own constellation
A teenage bride with a baby inside getting high on information
And buy me a star on the Boulevard it's Californication
(RHCP)

che è Matrix 
Qualcosa contro i fumetti ?
                         Ave kallisti Eris Discordia
--
*Even when you have left
      * Old Ones, Trascendents,
             *and gods far behind.
      *Who can truly say they are
           *beyond Heaven's Reach ?*
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Home 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
Conan 
http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html
GURPS: 
http://members.xoom.com/Tesoruccio

 Qualcosa contro i fumetti ?
Buffo, quando qualcuno per stroncare il film di turno usa espressioni tipo
"e' un fumettone" "e' un videogioco" e io, serafica, rispondo "che figata,
vero?"
ciao :-)

vero?"
Ti sembra un linguaggio da signora? ;-))))
Ciao
Nicola

vero?"
Yes, molto migliore della mia reazione
...hmmmm... immagino che devo dare una ripassata al corso
"Risposte sarcastiche e come invertire il senso di un post"
                         Ave Kallisti Eris Discordia


Prima lo chiami fumettone, e poi lo metti accanto a due film bellissimi.
Lo metto accanto a due film a cui fa riferimento evidentemente. Due
film di cui Matrix non è che una pallida risciaquatura.
Il senso è questo. In ogni caso una cosa è il discorso strettamente
qualitativo, diverso ancora è il discorso storico (e su questi due
Matrix non aggiunge nulla), e ulteriormente diverso è il discorso
commerciale/industriale (e su questo Matrix ha qualcosa di
interessante nella stessa maniera in cui lo ha avuto Jurassic Park).


lasciate pure perdere il riassuntino, grazie.
Che arguzia, che spirito, che acume!
senti quand'è che hai 5 minuti per spiegarmi un po' di cose su me
stesso?
E soprattutto fammi il riassuntino su di te che io non so chi è questo
mio (re)censore...


Qualcosa contro i fumetti ?
Assolutamente no. "fumettone" è un termine con cui intendo indicare un
film talmente semplificato e povero da sembrare solo un fumetto con
più vignette del dovuto. Il fatto è che il cinema non è un fumetto.


lasciate pure perdere il riassuntino, grazie.
AH, dimenticavo, se quoti da post diversi, abbi l'accortezza di
riportare anche i riferimenti del post originale, così il tuo
lavoretto da gionalista di cronaca del quartiere viene meglio...
...come dire, hai fatto un bel decoupage pre-nouvelle vague...


sicuramente gallegia.
Si', stai scherzando.


Come Caiazzo fai a mettere a confronto Matrix con Strange
days dio solo lo sa.
Sent from RemarQ 
http://www.remarq.com/?z
 The Internet's Discussion Network
The fastest and easiest way to search and participate in Usenet - Free!

piů vignette del dovuto. Il fatto č che il cinema non č un fumetto.
Appunto perche' sono cose diverse trovo che sia cretino
fare un paragone.
                      Ave kallisti Eris Discordia


 Ti sembra un linguaggio da signora? ;-))))
yep :)

 "Risposte sarcastiche e come invertire il senso di un post"
Vale sempre il caro vecchio Sciopi ;-)

days dio solo lo sa.
Prego?
Credo che tu debba rivolgerti a Massj.


 wendersiano "Fino alla fine del mondo"
Abbiamo ottimi motivi per farlo ...

days dio solo lo sa.
Penso che tu abbia confuso il punto di ingresso nel thread... e che
quindi volessi rivolgerti a me.
In ogni caso, perché Strange Days e Matrix assieme?
Premettendo che imho sono due film senza i quali si vive lo stesso,
c'è una certa affinità tematica che è l'interfacciamento dell'uomo con
la tecnologia, tematica che passa anche per i già citati (non a caso)
da me e da altri, blade runner, terminator, fino alla fine del mondo,
ecc...
L'interfacciamento dell'uomo con la tecnologia dà luogo alla creazione
di una realtà che per quanto la si possa definire virtuale, alla fine
risulta essere non meno vera di quella tangibile, una realtà capace di
stupire (il shakesperiano "ho visto cose che voi umani nemmeno
potreste immaginare" in blade runner) o addirittura di uccidere
(morire in matrix vuol dire morire anche nella realtà tangibile).
Strange Days è un primo timido gradino nel dare peso a una realtà  che
oscilla tra il virtuale e il tangibile, ma che da un punto di vista
umano è molto più emozionante del tangibile quotidiano. E' una realtà
che in blade runner appartiene ancora all'extra-umano, appartiene al
cyborg, in Brazil viene instillata forzatamente nell'uomo, ma alla
fine risulta essere falsa, in Strange Days irrompe nel quotidiano e
diventa un virtuale intimistico, in Matrix è invece un virtuale
collettivo. L'unica profonda differenza che vedo in Matrix è la
direzione del movimento, noi siamo abituati a ENTRARE NEL VIRTUALE,
mentre in Matrix SI ENTRA NEL REALE. Il virtuale è la norma, il
tangibile è l'eccezione.
Non sei un pochino d'accordo ora?


fare un paragone.
Non è cretino nel momento in cui Matrix viene realizzato anche da
autori di fumetti, girato con questa intenzione estetica, e
commercializzato come tale.
Il giudizio che do sull'esito di  questa operazione di importazione
nel cinema di maniere produttive, narrative e d estetiche tipiche del
fumetto, è negativo. Ciò non toglie che l'operazione sia proprio
questa. Quindi secondo me non è un paragone, è un fatto. Non trovi?


Si', stai scherzando.
Dai Antonio, magari non ti piace quello che ho scritto ed è un tuo
diritto contestarlo. Cero però che potresti essere un po' più
esplicito nell'esprimere il tuo disaccordo... o hai imparato solo
quelle parole su usenet?


mio (re)censore...
non stavo parlando con te.
vanz
"Nulla inaridisce una mente quanto la ripugnanza
a concepire idee oscure. In questo grande 
dormitorio dell'universo, l'incubo e' la sola
forma di lucidita' "
(Emile Cioran)

Abbiamo ottimi motivi per farlo ...
(per amen o toto, ora non ricordo chi mi aveva consigliato di dare una
seconda possibilita' al film):
io giusro che ci ho riprovato.
ci ho messo tutto l'impegno e sono arrivato un bel po' in la'.
ma poi, mio dio, arrivano in australia, gesu', e abbiamo la mamma cieca,
il padre burbero, il figlio che teme il padre ma vuole che la madre
possa finalmente vedere la nipotina, la morosa del figlio che si
sacrifica per la madre, e un satellite che sta per cadere, e allora lo
ammetto: saran stati i frutti di mare o il bianco freddo, ma son dovuto
correre in bagno per una lunga sessione.
di piu' non so. so solo che non penso di essere in grado di soffrire
ancora una volta nella vita quanto ho sofferto per quelle due ore.
considerando un rapporto "talento potenziale del regista/qualita' " , mi
pare di poter affermare:
il
peggior
film
della
storia
del
cinema
(tra quelli che ho visto, ovviamente).
sorry.


(tra quelli che ho visto, ovviamente).
A volte mi sembri il Kaplan in questo tuo essere inspiegabilmente
categorico.
Ma peeeeeeerche'?


 (tra quelli che ho visto, ovviamente).
Ho visto molti film di Wenders, alcuni li ho odiati con tutte le mie
forze (Alice nelle città, Falso movimento, Così lontano così vicino),
altri li ho semplicemente "visti" senza provare un granchè (Hammet, Nel
corso del tempo) altri ancora li ho amati alla follia (Lo stato delle
cose, Il cielo sopra Berlino).
Il caso di "Fino alla fine del mondo" è più complesso.
Mi è sembrato un film eccessivo, spampanato, spesso barocco e
ridondante, che in diversi momenti (certamente involontari) sconfinava
pericolosamente nel kitsch... però mi ha affascinato e tenuto avvinto
per tutto il tempo. E alla fine ne avrei voluto ancora.
Forse perchè mi è sembrato un film "sincero", come una persona che ti
racconta tutto di sé, il bello e il brutto, gli aspetti positivi e
quelli negativi. Insomma non cercava di essere fine o di avere una
logica impeccabile ma invece accumulava materiali e temi in quantità
sovrabbondante (tale da permettere la sceneggiatura di almeno tre
diversi film) e labirintica . E io sono affascinato dai labirinti.
Insomma lo metto tra i miei film "eccessivi" preferiti, assieme a "La
montagna sacra" di Jodorowsky, "L'imperatrice Caterina" di Von
Sternberg, "I diavoli" di Ken Russell, "Satyricon" di Fellini...
-- 
D  I  E  G  O    C  U  O  G  H  I
---------------------------------
 
www.diegocuoghi.com

...
|(per amen o toto, ora non ricordo chi mi aveva
consigliato di dare una
|seconda possibilita' al film):
sorry vanz, non sono stato io. Quel film, tra
l'altro, non l'ho visto. E dopo il tuo commento
non ne ho nemmeno voglia.

questa. Quindi secondo me non è un paragone, è un fatto. Non trovi?
Hmmm.. se non ti decidi ad ampliare il concetto di fumetto ad 
a spiegare a cosa ti riferisci direi di no.
                       Ave Kallisti Eris Discordia


categorico.
In effetti neanche a me č piaciuto, Brazil.
Infatti dopo un'ora ho estratto la videocassetta e interrotto la visione (č
una cosa che mi capita di fare sempre piů spesso, e oramai dopo soli
sette-dieci minuti, sono rarissimi i film che arrivo a vedere fino alla
fine).
--
"Ti squamo perchč mi hai inferocito,
ti squamo nell'intimo e con tutto il cuore,
ti squamo piů di ogni altra cosa, piů della vita mia,
ti squamo come mai ho squamato.
Sei la prima donna che io squamo"
icq 22790265

fine).
Comunque sarei curioso di sentirti argomentare sui difetti di un capolavoro.
Finora non l'hai mai fatto.
Cimentati con "Brazil", cosi' anche il Lopo si scatena.


Ma peeeeeeerche'?
perche' lo trovo francamente orrendo. 
basta o devo argomentare ulteriormente? 
ok, riformulo:
dando per acquisito e quindi scontato che non esiste alcuna cosa come
"il peggior film della storia del cinema", cosi' come non esiste il
migliore, il bello oggettivo e la tigre coi denti a sciabola, ritengo di
poter con buona percentuale di sicurezza affermare che fino alla fine
del mondo e' il film che mi ha maggiormente irritato tra tutti quelli
che ho visto, non per una questione di qualita' oggettive estetiche o
tecniche o che altro, ma perche' Wenders ha dimostrato in passato di
essere in grado di fare del discreto cinema, e al contrario in questo
polpettone (come in gran parte delle sue recenti opere) fa scelte
talmente irritanti, ridondanti e fuori luogo in termini di dialoghi,
sceneggiatura, recitazione, gestione dei tempi da farmi ragionevolmente
affermare che il film in questione sia -sempre imho, ovviamente- il
peggior film che ho mai visto quanto a rapporto tra talento potenziale
del regista e risultato.
mi pareva di aver espresso questo concetto, in sintesi, gia' nella mail
precedente, ma non e' affatto detto che sia stato chiaro. spero ora di
esserlo stato maggiormente.
potrei al limite fare degli esempi, ma sto cercando di rimuovere il
lunghissimometraggio in oggetto.
vanz
IT pero' il rinoceronte unicorno esiste.


non ne ho nemmeno voglia.
ma no, dai, che responsabilita'...
magari io NCUCDC e tu ti privi di un capolavoro...   :)
vanz


 vendita in rete facilmente.
"The Battle for Brazil". Pieno zeppo di foto e con la sceneggiatura
completa. Bellissimo, stasera a casa ti copio i dati.

 completa. Bellissimo, stasera a casa ti copio i dati.
Ecco qua: 
Jack Mathews
THE BATTLE FOR BRAZIL
Crown Publishers, Inc. New York (1987)

 Crown Publishers, Inc. New York (1987)
Si' e' lui.
La cosa veramente assurda e' che ho dato ad una mia amica (partita per
il Michigan per tre settimane) una lista di 4 o 5 libri da comprarmi...e
non mi ricordo (oddio a quest'ora...) se dopo averci tanto pensato ho
inserito anche il Mathews: devo aspettare fine mese per sapere quanto
sono fortunata. 
Valentina

Cimentati con "Brazil", cosi' anche il Lopo si scatena.
Non me lo ricordo così bene da poterlo stroncare come meriterebbe, e
comunque che sia un capolavoro è una tua personalissima opinione. Dai
ricordi molto vaghi che ho ti posso dire che mi sembrò eccessivamente
prolisso, retorico e ruffianamente poetico in molti punti, con pretese di
satira spicciola sulla società ai miei occhi piuttosto puerili e banalotte.
Ridondante ed estremamente compiaciuto, mortalmente noioso, ho interrotto la
visione dopo nemmeno un'ora.
--
"Ti squamo perchè mi hai inferocito,
ti squamo nell'intimo e con tutto il cuore,
ti squamo più di ogni altra cosa, più della vita mia,


 del regista e risultato.
Io e quest'uomo siamo stati clonati, poi abbiamo preso strade diverse,
ma il ceppo e' lo stesso :-))

 (tra quelli che ho visto, ovviamente).
Subscribe, nonche' unico film durante il quale mi sia addormentato.
Ah no, mi e' successo anche durante la visione di "let's get lost", il
documentario sulla vita di Chet Baker, ma ero ubriaco.
Pero' l'altra sera ho espiato e cancellato queste due macchie: ho visto
Buena Vista Social Club, unendo il documentario musicale alla regia
wendersiana in una accoppiata che stante quei due episodi poteva essere
micidiale: non solo non  mi sono addormentato, ma mi e' pure piaciuto.
-- 
angelo - brand old chaltron #000

Crown Publishers, Inc. New York (1987)
Albe' manco a copia' sei capace!!! :))))
The Battle of Brazil
by Jack Mathews, Jack Matthews
List Price: $19.95
Our Price: $15.96
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                     Availability: Usually ships within 24 hours.
                     Paperback - 272 pages (June 1998)
capito? The Battle "OF" Brazil hai voja a cerca' su AMAZON.....
Ciao Stefano

...
Comunque grazie per l'informazione!
Stefano

 il peggior film della storia del cinema
Comincio a pensare di aver qualcosa che non va. A me e' piaciuto...
ffffff
------------------------
"quando creai gli anfibi non volevo dimostrare niente di particolare"
-------------------------
Disclaimer: se decidete di inviarmi una mail, sappiate che il vostro
libero arbitrio non impegna in alcun modo il mio: mi riservo quindi di
non rispondervi a) se non ho niente da dire, b) altro. Resta inteso che,
se vi serve per motivi polemici, potete rinfacciarmelo in pubblico.

visione dopo nemmeno un'ora.
Ok, non te lo ricordi.


esserlo stato maggiormente.
Ok, grazie per le ulteriori precisazioni.


ma il ceppo e' lo stesso :-))
troooppo facile Mafe
io direi la stessa cosa sulle ultime opere di WW.
Bentornata, brand new wife!

 Ridondante ed estremamente compiaciuto,
Ha parlato il modestone.
[IT] Viva cio' che e' compiaciuto, gratuito, insensato e amorale.
-- 
Collegio "Vecchia Prussia"
Studente N°586717

 ma ero ubriaco.
Ah, ecco.
-- 
I'm a creep, I'm a weirdo/what the hell am I doing here?/I don't belong here
--
STYLE MATTERS

Comincio a pensare di aver qualcosa che non va. A me e' piaciuto...
Brazil?
Mi piacque talmente che ho paura a rivederlo.
Voglio tenermi il ricordo.

 Brazil?
No, se non sbaglio si stava parlando di "Fino alla fine del mondo".
ffffff

[IT] Viva cio' che e' compiaciuto, gratuito, insensato e amorale.
Peccato che "Brazil" non sia nè gratuito nè insensato nè amorale.
Se ti piace parlare con gli slogan, accertati quantomeno che siano
pertinenti.


No, se non sbaglio si stava parlando di "Fino alla fine del mondo".
Scusate, il nome del subject mi aveva tratto in inganno.
No, fino alla fine del mondo e' un film molto impegnativo, forse troppo per
le mie modeste capacita', alla fine trasformai l'incapacita' di capire in
sonno e il mio cervello a difesa pose un velo tra le immagini e il mio stato
cosciente.

(Emile Cioran)
Mah, cita Cioran quanto ti pare, Cioran è (era) un pensatore
interessante, ma questo a te (non) toglie e non aggiuge nulla.
Quindi nulla + nulla -nulla = nulla.
Ciao a tutti
Massj VS©

a spiegare a cosa ti riferisci direi di no.
Veramente non capisco cosa intendi con "ampliare il concetto di
fumetto". Per fumetto intendo tutto il fumetto di carta, insomma,
tutto quello che c'è a casa di un mio amico che non sa più dove
metterli... e ne ha fatto pareti intere, questo è per me un concetto
ampio di fumetto.
Certo che se parlo di Matrix, ripeto, penso più ai Marvel che non ad
Andrea Pazienza, ovvio...


Non sei un pochino d'accordo ora?
No.
In Strange days lo squid e' solo il mezzo con cui vengono raccolti
dati da cui si sviluppa la storia
--
°_^ ciao
   \ toto
it.cultura.ateismo  
http://www.alger.it/otto/ica.html
it.cultura.horror 
http://utenti.tripod.it/ICH/
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990
ICQ # 30558377
oh, togliete GOD per scrivermi

quelle parole su usenet?
sono le uniche che ho imparato da bambino (piu' un paio di parolacce
all'asilo, ma non e' il caso di spendere qui tutta la mia sapienza.


ci ho messo tutto l'impegno e sono arrivato un bel po' in la'.
Pazienza.
cose che capitano.


Sternberg, "I diavoli" di Ken Russell, "Satyricon" di Fellini...
  :-))))))))))))))))))))))))))))
--
起^ ciao


diversi film) e labirintica . 
e allo stesso tempo, imho, parlava del nulla. 
metteva insieme abbastanza nulla da girare tre films sul nulla.
una bella trilogia del nulla, tipo Antonioni.
sorry, ma per quanto mi riguarda Fino Alla Fine del Mondo e' un film che
parla di niente: semplicemente perche' non ha personaggi. e la Fine
Della Violenza e' un compimento del progetto wendersiano di negare la
presenza del personaggio nel suo cinema.
e' un cinema fatto in funzione dell'autore e di null'altro, il punto
estremo, se si vuole, di una perversione del cinema autoriale europeo,
dove il ruolo del regista demiurgo e della messa in scena delle proprie
sensazioni sommerge ed annega qualunque altra cosa, tipo il fatto che
per raccontare la storia sono necessari dei personaggi che la vivano,
altrimenti il film sembra la proiezione diretta della parola di dio
sulla terra, e in quanto messaggio autoritario e indiscutibile non dice
nulla a nessuno.
cinema Autoritario, quello di wenders, quasi dittatoriale, senza spazio
ai forse ed ai perche', nonostante i dialoghi siano pieni di forse e
perche' fasulli. ma la sua visione non ammette dubbi: la verita' e' la
parola dell'autore. non c'e' spazio per altri punti di vista.
vanz


ma il ceppo e' lo stesso :-))
non c'e' bisogno di rivelare queste scottanti verita', mafe.
sai com'e', poi la gente mormora...


ma il ceppo e' lo stesso :-))
Lui è diventato la pecora Dolly e tu?


Il tuo discorso non sta in piedi, semplicemente.
Sei profondo e saporito quanto un piatto di brodo star.
Tutto fumo e niente arrosto.
Mi hai stufato!


 pertinenti.
Il compiacimento e' l'altra faccia della gratuita', del nonsense e
dell'amoralita'.
E' l'arte per l'arte, pura estetica, pura percezione. Niente al di la' 
di questo.


 parola dell'autore. non c'e' spazio per altri punti di vista.
Al cinema non vado mai per discutere ma per immergermi in un mondo
"altro" da me. Per questo amo i film e gli autori "eccessivi".
Ammiro e rispetto il cinema che "scava nel sociale", che "porta avanti
il discorso"... ma AMO di piů il cinema delirante, eccessivo, barocco,
anche se spettacolo fine a se stesso.
Cito?   allora cito gli autori che mi fanno godere:
Bunuel, Fellini, Bene, Hitchcock, Welles, Pasolini, Russell, Gilliam,
Lynch, Von Sternberg, Ophuls, Kubrick...
-- 
D  I  E  G  O    C  U  O  G  H  I
---------------------------------
 
www.diegocuoghi.com

 parola dell'autore. non c'e' spazio per altri punti di vista.
Ma scherzi? Il cinema di Wenders e' stra-pieno di dubbi, e' uno che si
re-interroga ad ogni film. E' uno dei registi meno pieni di certezze che
conosca. 
E cmq, io non ho nulla contro il cinema "autoritario": hai mica idea di
che despota fosse il mio regista preferito, uh? Ti sembra ci siano dei
forse, nel cinema di Kubrick?
Federica
-- 
Expanded Cinemah - 
http://www.etabeta.it/cinemah
"Non c'č niente di male nell'essere una firma. Ma fare lo scrittore per
riempire onestamente e onorevolmente un foglio di carta č anche meglio."
(Stephen King)

 Bentornata, brand new wife!
:-)

di questo.
Giustissimo.
Una frase memorabile, me la trascrivo su un taccuino.
--
"Ti squamo perchč mi hai inferocito,
ti squamo nell'intimo e con tutto il cuore,
ti squamo piů di ogni altra cosa, piů della vita mia,


Cioe', Wenders e Antonioni parlano del nulla,
Scusate, ma che male c'č a parlare del nulla?
Evviva il cinema del nulla, piuttosto.


 ?  Lo hai visto?
Io l'ho visto, e lascia che ti dica una cosa: c'e' qualcuno
che accusa Lynch di essersi fatto una gigantesca pippa mentale
con "Lost Highway"; beh, come minimo Wenders per fare "Crimini
invisibili" si e' ammazzato di seghe mentre si fumava l'inverosimile
ascoltando musica psichedelica. Peccato che il risultato finale
sia talmente risibile da risultare persino fastidioso nel suo
pomposo filosofeggiare a vuoto; sembra che Wenders abbia da dire
chissa' che e ti verrebbe da andare a casa sua, afferrarlo
per il colletto della camicia e urlargli in faccia "Allora si
puo' sapere che ca22o hai da dire?!? E parla dunque!!"
Di solito Wenders mi piace, ma non posso fare a meno di pensare
che con questo film si e' pensato addosso.


 e' il bello e il brutto insieme di wenders: parla sempre di se' stesso,
PdA su tutto, purtroppo. E mi ricorda molto Bruce Chatwin ... persone
(grandi persone, beninteso) che girano per il mondo guardando il proprio
ombelico, e sempre e solo di questo ci parlano :-(
ciao, mafe

 Lynch, Von Sternberg, Ophuls, Kubrick...
La maggior parte dei quali, quando parla di se', lo fa in modo da
farcene dimenticare dopo X secondi ...
ciao, mafe

 cosciente.
PdA, e' elegante metterla cosi' ;-)
ciao, mafe

 puo' sapere che ca22o hai da dire?!? E parla dunque!!"
SBAM

 Evviva il cinema del nulla, piuttosto.
Ma come, sei un amante del cinema francese e non l'hai mai detto?
Federica
-- 
Expanded Cinemah: 
http://www.etabeta.it/cinemah
"Si può bruciare un libro in diversi modi. E il mondo è pieno di gente
che se ne va in giro con dei cerini accesi."
(Ray Bradbury)

 che con questo film si e' pensato addosso.
Eddie, e' tutto sommato anche abbastanza vero, ma per una volta voglio
fare il Kaplan della situazione e dirti che il film e' pieno di immagini
favolose, e' girato in modo strepitoso, magari sara' pure tutta una
masturbazione mentale ma cazzo, se e' raccontata bene!


 masturbazione mentale ma cazzo, se e' raccontata bene!
assolutamente si'.
A me Wenders fa abbastanza cagare, ma questo mi ha felicemente sorpreso,
anche per la sceneggiatura sorprendentemente ironica, in certi tratti,
per certe dolcezze mai mielose, e per alcune riletture dei luoghi tipici
del noir che ho trovato felici.
-- 
angelo - brand old chaltron #000

 americano", sono TUTTI capolavori, quale piu' quale meno. 
Pd'a.
_Fino alla fine del mondo_ mi era nel complesso piaciuto, nonostante la
lunghezza, la ridondanza, la confusione. Anche nei suoi difetti
esprimeva bene un certo disagio e una certa inquietudine davanti agli
sviluppi tecnologici e geopolitici della fine degli anni Ottanta.
I grandi film di Wenders degli anni Settanta (due sopra tutti: _Alice
nelle citta'_ e _Nel corso del tempo_) sono profondamente animati dalla
divisione della Germania, dalla contrapposizione col blocco sovietico,
dal fascino/repulsione per gli USA "colonizzatori dell'inconscio", dalla
ricerca di un'identita' nuova, libera dal peso del "passato che non
passa".
Ancora il bellissimo _Il cielo sopra Berlino_ vive di queste fratture,
di queste tensioni, e sarebbe stato irrealizzabile appena tre anni dopo,
come dimostra _Cosi' lontano, cosi' vicino_. Ricordo ancora bene
l'imbarazzo e la pena che provai in sala, vedendolo. Ancora il disagio e
la confusione di _Fino alla fine del mondo_, pero' due anni dopo, e con
la pretesa fatale di aggiungere qualcosa al capolavoro del 1987...
terribile.
(Vedo adesso su FilmTV che _Cosi' lontano, cosi' vicino_ passera' su
Italia1 la notte di domenica 25 luglio, all'1.15. Gli daro' un'altra
chance).
Aldo
---------------------------------------------------------------------- 
Ma quando e' cominciato? Quando e' cominciato tutto questo? Eh? Forse 
quando hai scritto "...quel film coreano era un melodramma in costume 
- vestiti e soprattutto cappelli deliranti - e superfemminista, 
fiammeggiante e demoniaco, girato come fosse un trip alla Spielberg 
entrato nei ritmi e negli spazi futuristi"?

anche se spettacolo fine a se stesso.
ah beh, a me piace da matti Greenaway, figurati se non ti capisco...


 tutta una masturbazione mentale ma cazzo, se e' raccontata bene!
Fammi capire, stai parlando di Crimini invisibili o di Strade perdute?
:)


di questo.
Beate illusioni!


con "Lost Highway"
Lost Highway è un film MOLTO interessante, chiaro che chi va a vedere
Matrix ci si addormenta. Lost Highway soffre per alcuni solo di
mancanza di bollini tecnologici alla fine dei titoli di coda (colpa
gravissima?!?).


Evviva il cinema del nulla, piuttosto.
IMHO tra Antonioni e Wenders c'è l'abisso che c'è fra un pilastro
della storia del cinema e l'alzata di un gradino.
Antonioni non parla mai del nulla, lo si deduce nei suoi film (ancora
cito il bellissimo finale de "L'eclisse"), l'ultimo Wenders tende a
sbatterlo banalmente in faccia allo spettatore, o almeno cos' mi sono
sentito io, manco girasse film per il pubblico californiano...


americano", sono TUTTI capolavori, quale piu' quale meno. 
Bellissimi.
Se intendi dire che Wenders ha finito di fare cinema coi primi 10
minuti di Paris, Texas, sono sostanzialmente d'accordo.


sentito io, manco girasse film per il pubblico californiano...
Cioe'?
Volevi offendermi???????????
;-)
Pier.

sentito io, manco girasse film per il pubblico californiano...
Vabbč, ma ripeto la mia obiezione: vi da' tanto fastidio che un film non
parli (apparentemente) di nulla? Vi turba e sconvolge cosě tanto, il nulla?
Se non ci trovate dietro qualcosa non siete appagati?


 minuti di Paris, Texas, sono sostanzialmente d'accordo.
Non direi mai una cotale eresia, visto che "Il cielo sopra Berlino" e'
di tre anni dopo.
Federica
-- 
Expanded Cinemah - 
http://www.etabeta.it/cinemah
"E' uno dei bisogni primari dell'uomo etichettare la gente. E' una
tendenza che imperversa a Hollywood."
(Kathy Bates)

 del noir che ho trovato felici.
D'accordo su tutta la linea.
Per quanto a me non faccia tanto cagare (Wenders, intendo :-))
cordialmente
bibi
-- 
[lo stile conta]

 forse, nel cinema di Kubrick?
I registi migliori (o perlomeno i miei preferiti) sono sempre "autoritari".
Coppola diceva che il mestiere del regista č l'unico, tra quelli rimasti,
che prevede una sorta di dittatura totale.


 Lynch, Von Sternberg, Ophuls, Kubrick...
PdA
Ai citati aggiungerei tranquillamente Scorsese e, soprattutto, Godard


 puo' sapere che ca22o hai da dire?!? E parla dunque!!"
"hai poco sole, troppo sole, poca acqua, poca acqua?
PARLAMI!"


forse, nel cinema di Kubrick?
un casino, per fortuna. a te no?
curiosa, questa cosa secondo cui il cinema di wenders sarebbe pieno di
dubbi e quello di kubrick no...
a questo punto arancia meccanica cos'e'? un manuale su come organizzare
una societa'? e 2001? un trattato scientifico sui viaggi nello spazio?
se c'e' qualcuno che si interroga, nei film come, mi pare di aver capito
dalle sue interviste, nella vita, e' proprio Kubrick.


farcene dimenticare dopo X secondi ...
ding!
esaaattoo!
grazie.


masturbazione mentale ma cazzo, se e' raccontata bene!
parla di niente, ma lo fa cosi' bene!
hai presente quelli che votavano Almirante (e ora votano Fini) perche'
"io non sono fascista, eh? ma Lui parla cosi' bene!"
ah, e niente in quel film e' "raccontato". 
sorry, ma imho nella fine della violenza la narrazione non esiste, un
po' come in strade perdute di Lynch. 
naturalmente entrambi hanno un plot. la differenza e' che nel primo il
plot non ha alcun interesse, nel secondo ma e' la narrazione in termini
tradizionali ad essere "carente" (diversa, direi), non la storia, che
imho e' a suo modo affascinante.
(tanto prima o poi al paragone con Lost Highway ci si arrivava comunque)
GONG!


del noir che ho trovato felici.
mafe, non possiamo lasciarlo da solo per un mese che ci si riduce cosi'.
a questo punto sarei per richiedere che la Magistratura assegni ai
Cialtroni la tutela su Ange.  mi offro di ospitarlo io.
solo cosi' potremmo salvarlo.


 solo cosi' potremmo salvarlo.
sono il cialtrone #000, non dimenticatelo mai.
anche se non sembra, c'e' una ferrea logica cialtrona in cio' che
scrivo.
-- 
angelo - brand old chaltron #000

 "io non sono fascista, eh? ma Lui parla cosi' bene!"
Eh no Luca, mi spiace, ma tra un film splendidamente girato e
completamente privo di contenuti (come "The end of Violence" NON E': io
ho ammesso che sono seghe mentali del regista, non che non ci sia una
narrazione) come per esempio "L'anno scorso a Marienbad" e un discorso
di Almirante io se permetti scelgo il primo. Sara' che l'oratoria e'
demode' da secoli, ma un film che parli del nulla e che punti tutto
sulla forma, lo concepisco (e - a volte - lo apprezzo), un discorso
proprio no.
Federica
-- 
Expanded Cinemah - 
http://www.etabeta.it/cinemah
"Non c'č niente di male nell'essere una firma. Ma fare lo scrittore per
riempire onestamente e onorevolmente un foglio di carta č anche meglio."
(Stephen King)

 dalle sue interviste, nella vita, e' proprio Kubrick.
Ognuno dei film di Kubrick rappresenta la sua ultima parola sul tema.
Kubrick era uno che si divertiva un casino a sentenziare, a porsi al di
sopra, a guardare tutti e tutto dall'alto in basso. Il suo sarcasmo era
atroce. Era uno degli artisti (nonche' degli uomini) piu' presuntuosi e
pieni di se' che siano mai esistiti. Come Mozart, del resto. Sara' un
caso che trovi assolutamente irraggiungibile l'opera di entrambi?
(piccola nota a margine: in "Amadeus" Hulce-Mozart, accusato di essere
troppo presuntuoso, risponde "si capisce: sono il migliore". Beh, aveva
ragione).


 Se non ci trovate dietro qualcosa non siete appagati?
Non mi da fastidio, ma se ce ne fossero due sarebbe difficile
distinguerli l'uno dall'altro...
CN

Ridondante ed estremamente compiaciuto, mortalmente noioso,
Il concetto di *grottesco* latita dalle tue parti?
--
°_^ ciao
   \ toto
it.cultura.ateismo  
http://www.alger.it/otto/ica.html
it.cultura.horror 
http://utenti.tripod.it/ICH/
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990
ICQ # 30558377
oh, togliete GOD per scrivermi

non ne ho nemmeno voglia.
Non badargli.
Alla prima occasione guardalo.
--
起^ ciao


cosciente.
Sei un cretino.


Matrix ci si addormenta. 
cazzate. 
e tu chi saresti, per dire cosa annoia me e cosa no?
vanz
"Nulla inaridisce una mente quanto la ripugnanza
a concepire idee oscure. In questo grande 
dormitorio dell'universo, l'incubo e' la sola
forma di lucidita' "
(Emile Cioran)

Sei un cretino.
E' molto probabile che la cosa si possa riassumere cosi'.

Ai citati aggiungerei tranquillamente Scorsese e, soprattutto, Godard
guarda, se c'e' qualcuno che non e' "delirante, eccessivo, barocco e
fine a se' stesso" e' proprio Scorsese.
vanz
----
They fight! They bite! 
They fight and bite and fight! 
Fight fight fight! 
Bite bite bite! 
The Itchy and Scratchy Show!

scrivo.
continuo a dimenticarlo. non si cialtroneggia piu' come una volta, da
queste parti. 


 Matrix ci si addormenta. 
Io sono andato a vederlo due volte, e ci tornero' quando passera'
all'arena estiva (ma non ditelo a Holden che senno' mi toglie
definitivamente il saluto). 
-- 
I'm a creep, I'm a weirdo/what the hell am I doing here?/I don't belong here
--
STYLE MATTERS

di tre anni dopo.
Appunto, allora a un certo punto le nostre opinioni su Wenders
divergono :-)
Non so, dopo "Lo stato delle cose" il suo cinema mi pare come reso
inoffensivo... come acqua minerale sgasata nel caso di Berlino. Come
coca cola alla diossina nel caso di Lisbon Story e dei caroselli di Al
di là delle nuvole.
Ciao a tutti
Massj VS©

 Sosostris (una bambolina a chi becca la citazione),
Madame Sosostris dovrebbe essere la famosa chiaroveggente citata da T.S.
Eliot, non ricordo se in "La terra desolata" o in un'altra poesia...
Che bambolina č?
Perky Pat? (offro la stessa bambolina a chi becca la citazione)
-- 
D  I  E  G  O    C  U  O  G  H  I
---------------------------------
 
www.diegocuoghi.com

Volevi offendermi???????????
Sei californiano? ti senti offeso?
nel caso concorderai che in europa e in california (= negli stati
uniti) ci sono due pubblici abbastanza diversi. Sicuramente il
pubblico americano preferisce contenuti più narrativi e spiegati.
Non sono andato a chiederlo a nessuno. Lo si evince dai film, lo si
evince dalle modalità produttive dell'industria hollywoodiana.
Ciao!


dalle sue interviste, nella vita, e' proprio Kubrick.
Dai Vanz che non stiamo facendo la gara che il mio regista preferito è
oltremodo più molto migliore del tuo regista preferito. Si potrebbe
anzi azzardare che Kubrick non ne ha sbagliato uno (di dubbio quindi
di film). Ma a donne com'era messo?


paragonabile a una roba tipo "mi fanno male i capelli".
Non sei aggiornato.
L'espressione nonché prassi corretta e corrente ora è "cinemino +
cinese". Ovviamente mezz'ora di spinte al multisala Odeon incluse nel
prezzo.


 prima o poi al paragone con Lost Highway ci si arrivava comunque)
La mia personale tesi e' che in Strade perdute la narrazione non
ci sia proprio, punto. 


 di Almirante io se permetti scelgo il primo. 
e vorrei ben vedere...

 mondo"
Ragazzi, avete bisogno di qualcuno che cucini, tenga in ordine la casa e
vi stiri le t-shirt. Prendiamo una donna a ore?
ciao, mafe

 Pier.
Mi compri l'iBook? Ti mando i soldi su una banca di un mio amico.
Ti pregooooooooooooo
ciao, mafe

 ci sia proprio, punto.
Toh, che curioso, su questo siamo pd'a.
Ma allora perche' non ne convieni che quel finale, appiccicato li' solo
per cercare di dare un senso a tutto lo stream of consciousness
precedente, non c'entra un beato nulla e vi e' stato apposto per pura
vigliaccheria? Cioe', se decidi scientemente di decostruire la
narrazione (esperimento in se' decisamente affascinante) perche' poi
alla fine ci ripensi? Sottovaluti lo spettatore? O cosa?
Seconda questione: perche' nel film di Lynch questo processo di
decostruzione ti ha affascinato, nel film di Wenders invece no?
Terza questione, due film di questa stagione che tentano un processo
simile, "Lulu on the Bridge" e "New Rose Hotel": li hai visti? E, se
si', come e dove li collochi in questo discorso?
Dici che a distanza di un anno riusciamo a parlarne con calma e
tranquillita'? Approfitta dell'occasione, che chissa' quando mi ci
ritrovi, cosi' disponibile... (-;
Federica
-- 
Expanded Cinemah - 
http://www.etabeta.it/cinemah
"E' uno dei bisogni primari dell'uomo etichettare la gente. E' una
tendenza che imperversa a Hollywood."
(Kathy Bates)

...

E' vero, e sai perchè?
Perchè un film, anche il più apparentemente "vuoto", non parla mai di nulla.
E' impossibile parlare del nulla. Qualcosa si dice sempre, anche
involontariamente.
E' per questo che
trovo inutili queste discussioni se un film parli o no di qualcosa, perchè
un film parla sempre di qualcosa. Il non vederlo, o il non volerlo vedere, è
un nostro limite.
Oltre al fatto ovviamente che non sono i grandi contenuti a fare del buon
cinema, come sembrano sostenere vanz e Federica.
--
"Ti squamo perchè mi hai inferocito,
ti squamo nell'intimo e con tutto il cuore,
ti squamo più di ogni altra cosa, più della vita mia,
ti squamo come mai ho squamato.
Sei la prima donna che io squamo"
icq 22790265

immagini, suoni, e poi ancora immagini e suoni.
Finalmente qualcuno che dice le cose come stanno.
:-)


 ero", "mi sentivo", "mi chiedevo".
Sacrosanto: "Nick's movie" è di un cattivo gusto insostenibile.

Perky Pat? (offro la stessa bambolina a chi becca la citazione)
Philip Kindred Dick e la sua splendida serie di racconti su Perky Pat
(che qualcuno sulla Repubblica prima o poi -lo so che accadra'-
definira' "una Barbie cyberpunk". spero di non vivere abbastanza per
vedere quel momento).
la bambolina me la devo riprendere, o ce le scambiamo?


proprio no.
vabbe', ma dai, Fede, era una provocazione, suvvia.
certo che son d'accordo con te, su questo.
personalmente mi annoiano entrambi, a meno che il film non abbia una
fotografia eccelsa. ma allora, perche' non fare un bel documentario?
fai una bella cosa tipo Rossif, e non ci pensi piu': nessuno ti accusa
di presunzione, nessun casino, nessuna polemica.


evince dalle modalità produttive dell'industria hollywoodiana.
ingfatti i film di Vanzina fanno costantemente il campione d'incassi, in
italia.
cosi' dicasi per tutti pazzi per mary e simili capolavori di
elaborazione intellettuale.


caso che trovi assolutamente irraggiungibile l'opera di entrambi?
non so se Mozart avesse dubbi ne' ho modo di saperlo ascoltando le sue
opere (per fortuna  :)
certo e' che ho la netta sensazione che Kubrick non abbia mai
sentenziato nulla di definitivo nel suo cinema. anzi, arancia meccanica
mi pare una delle opere piu' dubbiose e aperte che abbia mai visto da
quando frequento in grande schermo.


di film). Ma a donne com'era messo?
fedele per tutta la vita alla stessa persona? (ovvero monogamno
convinto, pur non essendo cattolico ne' un piccione)?
non saprei: rivolgiti alla Fede per questo tipo di domande, visto che
tra l'altro Kubrick non e' nemmeno il mio regista preferito, e quindi
non sono il suo biografo.


 magari i francesi. 
Dici che ho fatto male a incazzarmi per Racconto d'autunno? Dici che
c'e' gente che parla davvero cosi', e pure vicina a casa?
NaaaaaaaaaaaaaaaH
ciao, mafe

 cinema, come sembrano sostenere vanz e Federica.
Non fa una grinza.  Non so se interpreti bene il pensiero di Vanz e
Fede, ma a fil di logica certamente hai ragione.
Pero' spesso quando si dice che "Non mi ha detto nulla" o "Non dice
nulla" si intende "nulla di originale, di nuovo, di interessante", cioe'
in senso relativo.
In questo senso tanti film non ci dicono nulla - tu mi pare che lo hai
sperimentato spesso, da quanto racconti.
Ciao,
Carlo

 quando frequento in grande schermo.
Beh, a me no, che ti devo dire? Posso solo ripeterti che non ci vedo
nulla di negativo, tutt'altro.


 allora, perche' non fare un bel documentario?
Confessa, che a Wenders glielo hai suggerito tu...
((;


 Wenders!!
Fede, sto arrivando, dormi preoccupata!!
PS: per presuntuoso, di solito, si intende qualcuno che "presume", e che
quindi non vale quello che crede. 
ciao, mafe

 quindi non vale quello che crede.
Ecco, lo vedi? Perfetto per Moretti!
(-;


 Ecco, lo vedi? Perfetto per Moretti!
... dormi preoccupatissssssssssima ...

 ... dormi preoccupatissssssssssima ...
Aprile, dolce dormire...
(((((((-:
-- 
Expanded Cinemah - 
http://www.etabeta.it/cinemah
"Non c'č niente di male nell'essere una firma. Ma fare lo scrittore per
riempire onestamente e onorevolmente un foglio di carta č anche meglio."
(Stephen King)

 
Non avevo previsto questa logica eventualità. :-)
Visto che Perky Pat ha un'esistenza letteraria, nel racconto "I giorni
di Perky Pat" e nel romanzo (capolavoro) "Le tre Stimmate di Palmer
Eldritch" possiamo semplicemente scambiarcela in modo virtuale.
Per ciò che riguarda la cialtronaggine dei gazzettieri quando si trovano
alle prese con autori non alla loro portata (visto che da qualche tempo
le riedizioni di Dick si sprecano), spero anch'io di non leggere mai
titoli come quello che tu stai con orrore prefigurando (e gli articoli
che potrebbero seguire quei titoli).
Ciao


Andrea Pazienza, ovvio...
Esattamente quali elementi dei fumetti marvel comparirebbero nei
film ?
                    Ave Kallisti Eris Discordia
-- 
Dreams bring the future! 
It's a shout from the soul / Let'go, passion!
Someday we'll bring peace back in our hands.
Let's go Gekiganger 3!
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Home 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
Conan 
http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html
GURPS: 
http://members.xoom.com/Tesoruccio

Mi compri l'iBook? Ti mando i soldi su una banca di un mio amico.
Cos'e'?
Io te lo compro anche, ma il problema e' portarlo in Italia.
Cioe' dovro' gia' lasciare cose mie qui per portare a casa il DVD che
mi sto per comprare... :)
Fammi un fischio in mail.
Pier.

e tu chi saresti, per dire cosa annoia me e cosa no?
Se leggi tra le righe del mio post scoprirai chi sono io: nessuno.
Dai, intendevo dire che se ci sono due film opposti su cosa è la
realtà percepita e su come sono realizzati sono proprio Matrix e
Strade Perdute...
IMHO alla maggior parte delle persone a cui piace uno non piacerà
l'altro. A me non piace Matrix e piace il film di Lynch. Magari tu sei
uno dei pochi a cui piacciono entrambi (o nessuno dei due, ma questo è
ancora diverso).
Amo contraddirmi!


elaborazione intellettuale.
Riflettendoci meglio io la vedrei maggiormente dal punto di vista:
<<quali film vincono l'oscar e quali film vincono a
Cannes/Venezia/Berlino.>>
Il che non esclude che alcuni si sovrappongano e altri si scambino
(Mediterraneo con American Shortcuts, per esempio, ma non scannatemi
sono i primi due che mi vengono in mente e non c'entrano una sega,
potrebbe essere anche L'ultimo Imperatore :-))
Parliamone tutti col nostro medico di fiducia.


prescritto dal codice sorgente di Matrix.
Dopo averlo ricompilato non ho rilanciato MALO (Il MAtrix LOader,
ovvio), e quindi ho bootato ancora con Sterminator...


 ritrovi, cosi' disponibile... (-;
La discussione non e' bella se non e' litigarella :)
-- 
I'm a creep, I'm a weirdo/what the hell am I doing here?/I don't belong here
--
STYLE MATTERS

 e vi stiri le t-shirt. Prendiamo una donna a ore?
Eventualmente io sono disponibile, a fare le faccende di
casa sono bravo pero' non stiro le camicie.


 uno non piacerà l'altro.
Allora: io, Mafe, Vanz... ci sono altri? :)


ci sia proprio, punto. 
no, credo ci sia: Lynch racconta a se stesso per esorcizzare
i propri demoni.  nulla di male, puo' essere affascinante
assistere ad una sessione di autoanalisi. 
l'unica pecca, imho, e' che i protagonisti sono entita' cosě
astratte ed in-umane, da rendere impossibile qualsivoglia
coinvolgimento emotivo.
e' dura provare com-passione (non nel senso pietistico
indotto dall'accezione italiana del termine) per qualcuno /
qualcosa di cui non ci frega assolutamente un cazzo.
ciao
rosebud

Mi hai stufato!
Cerchero' di farmene una ragione
--
起^ ciao
   \ toto
it.cultura.ateismo  
http://www.alger.it/otto/ica.html
it.cultura.horror 
http://utenti.tripod.it/ICH/
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990
ICQ # 30558377
oh, togliete GOD per scrivermi

Evviva il cinema del nulla, piuttosto.
Concordo e sottoscrivo: il nulla e' l'argomento piu' affascinante in
assoluto: i film che parlano del nlla mi ammaliano.
--
°_^ ciao


Sosostris (una bambolina a chi becca la citazione)
la terra desolata
--
起^ ciao


parola dell'autore. non c'e' spazio per altri punti di vista.
e questo sarebbe un difetto?
Certo se, come nel caso di Moretti, non avesse assolutamente nulla da
dire e nessuna idea su come farlo, allora si', ma anche il peggior
film di Wenders e' comunque un'esperienza piacevole.
--
°_^ ciao


Parliamone tutti col nostro medico di fiducia.
figurati: il mio il piu' delle volte non riesco neanche a svegliarlo.
vanz
Cialtrone Nr. nonmiricordopiu'

Amo contraddirmi!
ha! dillo a me!
vanz
cialtrone nr. nonmiricordopiu'
Cialtrone Nr. nonmiricordopiu'

Eldritch" possiamo semplicemente scambiarcela in modo virtuale.
virtualmente scambiate. solo virtualmente, anche perche' dalla mia
edizione (ora fuori catalogo) di Palmer Eldritch non mi separo nemmeno
sotto la minaccia di un grosso fucile.
vanz
Cialtrone Nr. nonmiricordopiu'

casa sono bravo pero' non stiro le camicie.
evvai, definiti i compiti: Stefano fa i lavori di casa e Angelo stira le
camicie (essendo uno scienziato e' portato ai lavori che richiedono
attitudine alla geometria) e si occupa delle piante, sia quelle
mangerecce che da ornamento. io mi rendo disponibile per cucinare ogni
tanto, ma soprattutto per dormire molto e bere il vino.
affare fatto?
vanz
Cialtrone Nr. nonmiricordopiu'

 Allora: io, Mafe, Vanz... ci sono altri? :)
Io.
Matrix mi è piaciuto (senza entusiasmarmi).
Strade Perdute è uno dei più bei film dell'anno scorso.
cordialmente
bibi
-- 
[lo stile conta]

 sotto la minaccia di un grosso fucile.
Io ho quella della Libra.
O ne esiste anche una più "antica" ?
Se è così sono invidiosissimo. Ho una vera manìa per tutto ciò che è
stato pubblicato da Philip Dick.


 Allora: io, Mafe, Vanz... ci sono altri? :)
Eccola!
MAtrix mi è piaciuto come se fosse stato un albero di natale a natale e LH
terrorizzato e affascinato da dimenticarmi di respirare, a tratti...

...
|maFe de Baggis wrote:
|
|> per presuntuoso, di solito, si intende qualcuno
che "presume", e che
|> quindi non vale quello che crede.
|
|Ecco, lo vedi? Perfetto per Moretti!
mi sembra più adatto a te

 film di Wenders e' comunque un'esperienza piacevole.
Clap, clap, clap.
Federica


 altro.
Nell'incubo, vorrai dire. 


 mi sembra più adatto a te
Ma tu pensi davvero che me ne freghi qualcosa di quello che sembra a te?
Federica
-- 
Expanded Cinemah - 
http://www.etabeta.it/cinemah
"Non c'è niente di male nell'essere una firma. Ma fare lo scrittore per
riempire onestamente e onorevolmente un foglio di carta è anche meglio."
(Stephen King)

Ma tu pensi davvero che me ne freghi qualcosa di quello che sembra a te?
L'originale ha tutta una altra classe...

bello perche' mi piace" fammi un fischio, ok?
...e tutto un altro stile, (volevo scrivere) almeno non ricicla i messaggi
degli altri.

 wrote:
|
|> mi sembra più adatto a te
|
|Ma tu pensi davvero che me ne freghi qualcosa di
quello che sembra a te?
ma tu pensi davvero?

 attitudine alla geometria) 
vivo solo da 15 anni, praticamente, una sola cosa non ho *mai* imparato
a fare: stirare.
Mi fa diventare isterico al secondo minuto, il ferro nelle mie mani
diventa una arma pericolosissima.
Faccio volentieri cambio con il lavaggio piatti

 Strade Perdute č uno dei pių bei film dell'anno scorso.
subscribe

 ma tu pensi davvero?
Ma tu pensi?
Federica
-- 
Expanded Cinemah - 
http://www.etabeta.it/cinemah
"E' uno dei bisogni primari dell'uomo etichettare la gente. E' una
tendenza che imperversa a Hollywood."
(Kathy Bates)

 Aprile, dolce dormire...
SBAM
Ciao,
Michele.

...
|amen wrote:
|
|> ma tu pensi davvero?
|
|Ma tu pensi?
Ma(h), tu pensi?

 ma tu pensi davvero?
SBAM!

 l'altro.
Cazzata totale. A chiunque piaccia mettere in discussione il reale
piaceranno da impazzire.
A un anno di distanza, passo ancora delle piacevolissime ore, a
perdermici, per quelle strade. Idem per Matrix, spero, anche se la sua
portata e' nettamente minore. 
ciao, mafe

 Cos'e'?
http://www.apple.com/ibook
E' il nuovo portatile Apple con il design dell'iMac.
Grazie per la disponibilita', ho appena saputo che sara' in vendita da
settembr e:-)
ciao, mafe

 dei ripensamenti.
Guarda che e' successo esattamente il contrario: in un'intervista lo
sceneggiatore ha detto che hanno tagliato tutte le scene che potevano
aiutare lo spettatore a ricostruire una storia, fuorviandolo.
ciao, mafe

 qualcosa di cui non ci frega assolutamente un cazzo.
Dai, io sono stata stritolata dal dolore e dalla paura dei personaggi!
Forse loro sono astratti, ma le situazioni sono una tale
concretizzazione di incubi condivisi da rendere impossibile (a me) una
qualsivoglia distanza!!
ciao, mafe

 Faccio volentieri cambio con il lavaggio piatti
Io speravo cucinassi :-(((

 Ma tu pensi?
DOPPIO SBAM
Ciao,
Michele.

 aiutare lo spettatore a ricostruire una storia, fuorviandolo.
E del finale, allora, che mi dici? Non ti sembra apposto li' tanto per
cercare di rendere un senso a qualcosa che per evidenti intenti
programmatici non dovrebbe averlo?
Comunque IMHO questo film non cerca di mettere in discussione il reale
(che neanche sfiora), casomai la narrazione, l'arte del raccontare. Un
po' quello che fece svariati anni prima in letteratura (e con ben altri
risultati, IMHO) l'Italo Calvino di "Se una notte d'inverno un
viaggiatore". Che tra parentesi, visto che sei cosi' attratta da queste
tematiche, ti consiglio assolutamente di leggere, sempre che tu non
l'abbia gia' fatto.
E recupera "Lulu on the bridge", appena puoi.


 Ma(h), tu pensi?
Ma(gari), tu pens(ass)i...


 E' il nuovo portatile Apple con il design dell'iMac.
Mi sembra l'asse del cesso. :)
--
Marco

 E recupera "Lulu on the bridge", appena puoi.
ok, grazie!

 Nell'incubo, vorrai dire.
Gli incubi sono i sogni migliori.
-- 
I'm a creep, I'm a weirdo/what the hell am I doing here?/I don't belong here
--
STYLE MATTERS

 Faccio volentieri cambio con il lavaggio piatti
Adoro anche lavare i piatti.


subscribe
Messa cosi' mi aggrego anch'io molto volentieri.

 a fare: stirare.
io  adoro cucinare e stirare mi rilassa...
vedi gli estremi per qualche sinergia?

Evidentemente abbiamo sensibilita' diverse.
Sempre li' si finisce...

 vedi gli estremi per qualche sinergia?
mmmhhh... vuoi farmi da colf?

SBAM!
Monella, se proprio ci dobbiamo beccare le tue sbammate, non fare solo
quelle polemiche o faziose.

 Gli incubi sono i sogni migliori.
Oddio, dipende...


...
|Ma(gari), tu pens(ass)i...
Ma(gìa) tu pens(ass)i

 casa sono bravo pero' non stiro le camicie.
IO!
A stirare sono un drago! E' l'unica cosa che mi riesce (oltre a
rifare il letto, visto che dormo sempre nel sacco a pelo di
Topolino).
Qui al collegio sto anche imparando il cubo, se serve...
-- 
Collegio "Vecchia Prussia"
Studente N°586717

 quelle polemiche o faziose.
occhei, papi...
;-))))

Angelo Taglietti wrote:

SBAM!
le tue azioni si consolidano agli occhi del tuo azionariato....
:-)

Qui al collegio sto anche imparando il cubo, se serve...
Di Rubik? Ma e' facilissimo, dai.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid, 
r.ca...@flashnet.it
                Dave."

film di Wenders e' comunque un'esperienza piacevole.
sorry, ma questo non vale per me.
fino alla fine del mondo e' stata un'esperienza, giuro, fisicamente
dolorosa.
la fine della violenza forse meno, perche' meno sopra le righe, ma in
ongi caso di una noia mortale. almeno in "fino alla fine" mi facevano
vedere un po' di giappone e di australia...
pur non piacendomi Moretti, almeno con sogni d'oro sorrido. con wenders
ho perennemente una smorfia di dolore.
citaz. 
"quando stavi con Libbie, sorridevi"
"era una smorfia di dolore"
vanz
Cialtrone Nr. nonmiricordopiu'

Faccio volentieri cambio con il lavaggio piatti
insomma, qui nessuno vuole stirare le camicie?
mafe?
vanz
Cialtrone Nr. nonmiricordopiu'

portata e' nettamente minore. 
lo sai che ti tocca rivederlo, vero mafe?
lo sai che ti tocca.
io e la spiffa abbiamo gia' passato la seconda visione, e personalmente
sono piu' che pronto per la terza.
lancerei un venerdi' 13 luglio a rimini, riunione dei cineittari amanti
di Matrix per vederlo (all'aperto, ovviamente).
no dolby surround: fonte sonora singola centrale, come d'obbligo per un
cinema all'aperto.
ospito io.
segue nottata in un baretto in spiaggia a litigare a forza di tequile, e
bagno notturno.
vanz
Cialtrone Nr. nonmiricordopiu'

Gli incubi sono i sogni migliori.
"Nulla inaridisce una mente quanto la ripugnanza a concepire idee
oscure. In questo grande dormitorio dell'universo, l'incubo e' la sola
forma di lucidita' "
(Emile Cioran)
vanz
Cialtrone Nr. nonmiricordopiu'

Adoro anche lavare i piatti.
sei da sposare, Cobianchi.
senza alcun dubbio. fossi una iaciner non ci penserei un secondo.
con quegli occhi, poi...
vanz
Cialtrone Nr. nonmiricordopiu'

nulla di negativo, tutt'altro.
stallo.
patta?
vanz
Cialtrone Nr. nonmiricordopiu'

Qui al collegio sto anche imparando il cubo, se serve...
arruolato anche il Battoqs, basta che rinunci alla bandiera con la croce
uncinata. 
al massimo ti posso concedere i documentari della Riefenstahl, pero'
solo alla domenica.
vanz
Cialtrone Nr. nonmiricordopiu'

senza alcun dubbio. fossi una iaciner non ci penserei un secondo.
In Olanda i matrimoni omosessuali sono legali.
Stefano

 almeno Moretti mi fa ridere, ogni tanto.
Suo malgrado. E il fatto che risulti involontariamente comico non credo
lo renderebbe poi cosi' felice.
Buona giornata, Federica


Qui al collegio sto anche imparando il cubo, se serve...
E' il primo passo, dal quarto anno cominci a sagomare le lenzuola a forma
del palazzo della Vermacht poi si passa a cosa piu' complesse.

 assistere ad una sessione di autoanalisi.
Io questa faccenda dell'arte come autoanalisi la sento da una vita:
ne hanno parlato per:
Wenders, Argento, Cronenberg, Lynch, Moretti, Hitchcock, Godard, Poe,
London, Dostoevskij, King, Warhol, Jerry Lewis (!,Fofi), Lou Reed,
Fellini, Van Gogh, Boccioni, Baudelaire, Cassavetes, Kerouac, Miller,
Friedrich, Turner, Zola, Cecco Angiolieri, Leopardi,
Joyce, Proust, Musil, Mann, Schoenberg(passatemelo, non ho l'umlaut),
Berg, Pirandello, Kafka, Tozzi, Svevo, Ibsen, Strindberg, Ionesco...
Siamo sicuri che sia un buon argomento?
Se l'arte di questi signori è autonalisi, quando - allora - non lo è?
C'è un'arte "estroversa" e un'arte "introversa"? Una "generosa" e una
"autoreferenziale"?
Qual'è, allora, la migliore? 
Per me "Strade perdute" è un film molto bello. Non è né furbetto né
sensazionalistico...mi sembra semplicemente astratto. Di un astrattismo
estremamente rigoroso, che non nasconde nessuna sciatterìa e nessuna
presunzione. E'  scritto, diretto, interpretato, fotografato, montato e
venduto come qualsiasi altro -buon- film. 
Ognuno di questi passaggi mi sembra, però,orientato a costruire un'opera
che in tutta semplicità NON ha un primo piano di lettura. Cioè non è
superficialmente coesa, direi. Ma la sensazione che offre a uno
spettatore attento è altresì estremamente netta. Mi pare che questa
sensazione venga costruita col sottotesto. O forse no. Comunque viene
costruita.
E quindi, secondo me, "Strade Perdute" è un film generoso. Quanto "Il
Mondo Perduto", meno di "Taxi Driver", molto più di "Fino alla fine del
mondo" che violava continuamente il patto finzionale con tutti quegli
inserti di poesia senile assolutamenti indegni di un grande autore degli
anni'70 come Wenders. Imho, naturalmente.

In Olanda i matrimoni omosessuali sono legali.
E ti tiene anche l'hard disk sistemato, questa e'  la vera goduria.
Una che mi stira la trovo subito, io vorrei uno che mi ripartiziona l'hard
disk, mi cambia una scheda, mi setuppa l'accessorio, mi scarica la macchina
fotografica digitale, mi prepara gli mp3, mi duplica i CD, magari li
cataloga pure...
Ieri non trovavo piuą il CD del colin mc rae, per la psx... saltera' fuori,
ma tra mille anni, ho tutti i cd fuori dagli scatolini e mischiati, psx, cd
rom, musica, mp3, bianchi, neri, oro, argento... qualcuno ci ho anche
scritto sopra cosa c'e' dentro (sbagliando).
Questo ci vorrebbe.
<<Caro/a, io vado al lavoro, fai andare tu la lavatrice e poi mi sostituisci
l'hd con uno piu' grosso senza perdere i dati? >>
Questo e' il vero lusso...

Giuliana Del Punta ha scritto:
[snip]
Ooops...ho postato con il profile del mio capo...
Dirk


Oh, Gesů. Adesso?

 No, perche' la citofonata non e' il finale, il finale e' la strada.
Il finale non esiste.
-- 
I'm a creep, I'm a weirdo/what the hell am I doing here?/I don't belong here
--
STYLE MATTERS

 Lynch dice quello che ha voglia, e tu scegli se ti piace o no.
Perfetto.


 Oddio, dipende...
Se cosi' non fosse, non ce li ricorderemmo cosi' bene.


 insomma, qui nessuno vuole stirare le camicie?
caro vanz, io mi sono offerta, ma il taglietti ha sacrificato la mia offerta
per far salire le proprie quotazioni...
:-)

 lancerei un venerdi' 13 luglio a rimini,
indietro nel tempo?
"il calendario non esiste"...

 con quegli occhi, poi...
due, vero?

 film di Wenders e' comunque un'esperienza piacevole.
Udite! Udite!
CN

 (tu, non il moroso, sia ben chiaro).
Posso aggregarmi?  
A chi mi porta un articolo di giornale / capitolo di libro / saggio in
rivista specializzata etc. che parli di Matrix e sia datato dopo il
31.12.2000 pago una cena da Fiore, o all'Harrys' Dolci.
CN

 a fare: stirare.
Stirare le camicie e' un'attivita' estremamente divertente.
CN

 Mi sembra l'asse del cesso. :)
Vergogna.
CN

 Stirare le camicie e' un'attivita' estremamente divertente.
non so, a me fa venir voglia di sterminio

Stirare le camicie e' un'attivita' estremamente divertente.
Ok, allora quando facciamo la comune ti abbiamo trovato cosa fare alla sera.
(di giorno ovviamente insegni ai bimbi)

Io.
io pure


Fai anche comunella con le "cattive compagnie" ??
Ma dove cazzo e' finita 'sta troia di frau Blucher ......

 wrote in message
7n9ud7$9k9$1...@news.flashnet.it...

Wehrmacht co-zio !

In Olanda i matrimoni omosessuali sono legali.
e' un non sequitur o una battuta mancata?
vanz
Cialtrone Nr. nonmiricordopiu'

anni'70 come Wenders. Imho, naturalmente.
scusa, di mondo perduto ne conosco due: entrambi parlano di dinosauri ma
nessuno mi pare abbia una possibile collocazione nel paragone poco
sopra. ti spiacerebbe elaborare? grazie.
vanz
Cialtrone Nr. nonmiricordopiu'

Stirare le camicie e' un'attivita' estremamente divertente.
comincio a capire perche' non ti e' piaciuto matrix     :)
vanz
IT l'appretto non esiste
Cialtrone Nr. nonmiricordopiu'

"il calendario non esiste"...
parlavo del 13 luglio 2000
vanz
13 agosto, sorry.
Cialtrone Nr. nonmiricordopiu'

31.12.2000 pago una cena da Fiore, o all'Harrys' Dolci.
salvato su hard disk, con headers e tutto.
ho gia' l'acquolina in bocca   :)
vanz
Cialtrone Nr. nonmiricordopiu'

stato pubblicato da Philip Dick.
no, ho controllato: edizione Libra anch'io, 1977.
vanz
Cialtrone Nr. nonmiricordopiu'

ho gia' l'acquolina in bocca   :)
Raddoppio!

Parliamone tutti col nostro medico di fiducia.
Il mio si e' appena suicidato.
--
°_^ ciao
   \ toto
it.cultura.ateismo  
http://www.alger.it/otto/ica.html
it.cultura.horror 
http://utenti.tripod.it/ICH/
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990
ICQ # 30558377
oh, togliete GOD per scrivermi

c'e' gente che parla davvero cosi', e pure vicina a casa?
Proprio cosi'.
I francesi che conosco io parlano e gesticolano proprio come nei film
francesi.
--
起^ ciao


e' sufficiente per mettersi a fare paragoni.
Beh invece direi che se tu che sembri conoscere molto bene la materia
mi vieni incontro e mi dici <<guarda che ti sbagli sui marvel,
piuttosto i fumetti potrebbero essere questi...>> magari questo
scambio diventa più proficuo. Non c'è nessun fumetto che secondo te
può essere un referente di Matrix?
Altrimenti mi verrebbe da dire Lobo, ah ah
Ciao Ataru, è un piacere threadare con te, salutami Lamù.
Ciao a tutti
Massj VS©

Allora: io, Mafe, Vanz... ci sono altri? :)
Ecchime!
--
°_^ ciao


...
|>A chi mi porta un articolo di giornale /
capitolo di libro / saggio in
|>rivista specializzata etc. che parli di Matrix e
sia datato dopo il
|>31.12.2000 pago una cena da Fiore, o all'Harrys'
Dolci.
|
|salvato su hard disk, con headers e tutto.
|ho gia' l'acquolina in bocca   :)
qualche settimana prima, ricordamelo. te lo scrivo
io un articolino.

...
|
|
|Giuliana Del Punta ha scritto:
|>
|> Giuliana Del Punta ha scritto:
|> [snip]
|>
|> Ooops...ho postato con il profile del mio
capo...
bel nome, il tuo capo. E' una che molesta?

Se cosi' non fosse, non ce li ricorderemmo cosi' bene.
Te li ricordi perche' ti svegli a meta', dalla paura che hai...   ;-)
Quando fai un sogno buono non hai alcuna intenzione di svegliarti.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid, 
r.ca...@flashnet.it
                Dave."

Ma dove cazzo e' finita 'sta troia di frau Blucher ......
SBAM!!!


 di Matrix per vederlo (all'aperto, ovviamente).
Noi diciamo dei newbie, ma questo e' scemo.
-- 
Collegio "Vecchia Prussia"
Studente N°586717

 lancerei un venerdi' 13 luglio a rimini
Volevi dire 13 agosto, suppongo. Mmmmh, fammici pensare...
che programmi ho per un qualsiasi venerdi' di agosto? Nessuno!
Ok, ci saro'.
-- 
I'm a creep, I'm a weirdo/what the hell am I doing here?/I don't belong here
--
STYLE MATTERS

 PdA!  PdA!
Ok, ma adesso calmati, che con questo caldo ti viene una sincope.


 In Olanda i matrimoni omosessuali sono legali.
Per fortuna che il treno Rimini-Ravenna-Amsterdam non c'e' piu'.


 E ti tiene anche l'hard disk sistemato, questa e' la vera goduria.
Il mio HD e' talmente ordinato che vota Fini.


 con quegli occhi, poi...
Mi dispiace, Vanz, non sei il mio tipo.
[IT] Luminoso casalingo del terzo millennio dalle piastrelle di giada


 solo alla domenica.
Pero' voglio Tolkien.


 del palazzo della Vermacht poi si passa a cosa piu' complesse.
Sono gia' bravino a fare il Reichstag impacchettato da Christo.


portata e' nettamente minore. 
Considerate tutte le dichiarazioni di amore congiunto giunte verso
Matrix e Strade Perdute, li dichiaro solennemente marito e moglie e
che l'uomo non abbia a separare ciň che il cinema ha unito!
Ciao a tutti
Massj VSŠ

sono piu' che pronto per la terza.
Qualcuno mi spiega come si fanno a rivedere <<tranquillamente>> i
film? Non che io non li riveda, ma a me sorge un senso di profondo
fastidio a rivedere i film e tendenzialmente di noia.
Tra i pochi che ho rivisto di recente e che continua a farmi godere
anziché irritarmi "Rosencranzt e Guildenstern sono morti" veramente
una inesauribile miniera...


molto le cose.
Non credo che queste manifestazioni siano espressione solo di giurie e
tradizioni. Credo che in qualche maniera cannes venezia e berlino
appartengano alla cultura cinematografica del pubblico europeo, così
come hollywood appartiene anche al pubblico americano.
Non fraintendiamoci. Non sto dicendo che i festival europei dettano
legge sul mercato al pari degli oscar, c'è una evidente sproporzione,
legata però al fatto che dietro hollywood c'è una industria del
cinema, mentre in europa siamo in parte (sottolineo IN PARTE) ancorati
al cinema come artigianato (Italia), come cultura nazionale (Francia),
come istituzionale tradizionale (il cinema BBC inglese).
Eppure questo cinema europeo così poco "industriale" ci esprime, IMHO,
benissimo.
Penso solo che preferisco di gran lunga il cinema di Mathieu Kassovitz
e Alan Clarke a quello di Spike Lee e di Quentin Tarantino.
Per non dire del fatto che piuttosto che guardarmi gli spot Moulinex
ipercinetici di John Woo, mi riguardo Il signor Max di Camerini o I
sogni nel cassetto di Castellani, due obiettivi veramente magistrali.
O piuttosto: non trovate che Io Chiara e Lo Scuro sia una favola molto
più intrigante di Pretty Woman?
Non è un gusto "europeo" questo? Non sono un pubblico europeo?
Esiste un pubblico europeo distinguibile da un pubblico americano e
viceversa? I sogni aiutano a vivere meglio, ma come si fa a sognare
con queste cazzo di zanzare?


francesi.
ROTFL! E' veroooo!


perche' son passati 40 anni.
Hai l'orologio indietro di qualche anno? o sono io che sono troppo
avanti? :-))


io un articolino.
Andare fino in Kosovo per scrivere di Matrix mi sembra eccessivo.

...

Kosovo? Cos'è?

 Ok, allora quando facciamo la comune ti abbiamo trovato cosa fare alla sera.
Un giorno, in mail, ti racconto come ho imparato.
CN

bel nome, il tuo capo. E' una che molesta?
Mi viene in mente una certa battuta del Col.Jessup (Nicholson) in "Codice
d'onore".
--
ArAmesh (ICQ 13983837)
Maggiore di AAMC

 due, vero?
La prossima volta guardali meglio...


io un articolino.
grazie, ma non ci sara' alcuna necessita' di barare.
sto gia' pensando al vino da ordinare...
vanz
Cialtrone Nr. nonmiricordopiu'

Ok, ci saro'.
posto letto nr.1 prenotato.
farsi avanti altri eventuali interessati, che i posti letto sono 5 in
tutto. poi si va di sacchi a pelo o sistemazione in brandina in spiaggia
all inclusive (cioe' compreso scippo e minaccia con coltello)
vanz
Cialtrone Nr. nonmiricordopiu'

una inesauribile miniera...
ha rapinato la palma d'oro a Goodfellas di Scorsese nel 1991
per me, quindi, e' un film che non esiste.
(quante e quali inesattezze si trovano nella frase qui sopra? se lo
scoprite vincete una bambolina della Susi con un Corvo Parlante
appollaiato sulla spalla).
vanz
Cialtrone Nr. nonmiricordopiu'

d'onore".
non saprai mai cos'e' un pompino finche' non te ne sei fatto fare uno da
un tuo superiore?
una roba cosi'?
vanz
Cialtrone Nr. nonmiricordopiu'

con queste cazzo di zanzare?
citronella.
vanz
Cialtrone Nr. nonmiricordopiu'

Mi dispiace, Vanz, non sei il mio tipo.
pazienza, ci ho provato.
mal che vada, so che il CdR non si tira mai indietro.
anzi, spesso spinge avanti.
vanz
Cialtrone Nr. nonmiricordopiu'

dolorosa.
Allora no, quando la visione produce sofferenza non insisto oltre emi
ritiro in buon ordine.
--
°_^ ciao
   \ toto
it.cultura.ateismo  
http://www.alger.it/otto/ica.html
it.cultura.horror 
http://utenti.tripod.it/ICH/
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990
ICQ # 30558377
oh, togliete GOD per scrivermi

piaceranno da impazzire.
Io detesto mettere in discussione il reale, ma mi piacciono da
impazzire.
E' grave?
--
起^ ciao


 fastidio a rivedere i film e tendenzialmente di noia.
Non saprei spiegartelo a parole, ci provo con degli esempi.
Apocalypse Now: 18 visioni
Casablanca: ho perso il conto.
La grande fuga: almeno 10.
Mary Poppins: mai persa una sola passata TV.


 posto letto nr.1 prenotato. 
Non dicevo mica sul serio sai? :)


 Raddoppio!
Si, ma io come vinco?
CN

 io un articolino.
Non vale.  Non hai molta fiducia nel fatto che il film rimanga nella
memoria, nevvero?
CN  

Mary Poppins: mai persa una sola passata TV.
E "L'attimo fuggente"?
Mai perso una volta in televisione.
[IT] carpe diem
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid, 
r.ca...@flashnet.it
                Dave."

 Si, ma io come vinco?
Noi avremo la soddisfazione diaver giudicato the matrix per quel che è,
un onesto action movie di fantascienza.
_______________________________________________________________________
Si disegnavano all'orizzonte le sagome sfatte di qualche diritto Romano, 
gran Saraceno, vecchio Franco, ignoto Vandalo. I Normanni bevevan
calvados.


^_____^

Non dicevo mica sul serio sai? :)
lo sapevo benissimo, d'altra parte un ravennate non farebbe mai il
ferragosto a rimini.
 
e' che volevo far emergere ufficialmente sul gruppo il cialtrone che
c'e' in te.
vanz
Cialtrone Nr. nonmiricordopiu'

Si, ma io come vinco?
ti propongo di suggerire un contropremio nel caso a nessuno venga in
mente di scrivere alcunche' su Matrix dopo capodanno.
certo e' che bisogna stabilire un termine. fammi una controproposta, e
negoziamo.  :) 
io scrissi cinque anni in un post a Federica, ma chissa' dove saremo mai
io e te tra cinque anni. 
vanz
IT certo che sarebbe ben piu' stimolante per te se io fossi un metro e
ottanta di bionda ben dotata, mi rendo conto. 
sei sicuro di non voler mandare a monte, Carlo?  ti offro una patta  :)
Cialtrone Nr. nonmiricordopiu'

Il mio HD e' talmente ordinato che vota Fini.
ah, si', sbam e chapeau.
questa, per me, e' una delle migliori battute di IAC da un sacco di
tempo.
vanz
Cialtrone Nr. nonmiricordopiu'

 impazzire.  E' grave?
No, sei solo un po' dissociato :)


Luca Vanz <lvan...@NOSHITadhoc.net> wrote in message
news:37a49be0...@news.adhoc.net...

Esattamente, e la cosa piu' divertente della sequenza e' la faccia di
Cruise...


 Se l'arte di questi signori è autonalisi, quando - allora - non lo è?
C'era un neurologo austriaco che si poneva grosso modo le stesse domande.
Ma, se non ho capito male (sia lui che te) arrivava ad una diversa
conclusione :-)
cordialmente
bibi
-- 
[lo stile conta]

 Raddoppio!
Ragazzi, rischiate di perdere: non e' infatti indicativo della bonta' di
un film il fatto che se ne parli anche a distanza di anni. Pronta a
scommettere un cinquantone che tra qualche anno si parlera' ancora di
"Il ciclone", tanto per dirne uno...
Federica
-- 
Expanded Cinemah - 
http://www.etabeta.it/cinemah
"Non c'č niente di male nell'essere una firma. Ma fare lo scrittore per
riempire onestamente e onorevolmente un foglio di carta č anche meglio."
(Stephen King)

 Se cosi' non fosse, non ce li ricorderemmo cosi' bene.
Ce li ricordiamo perche' ci svegliamo di soprassalto. Ma poi non e'
neanche del tutto vero: io a volte ricordo benissimo anche sogni
stupendi, sai?
Federica
-- 
Expanded Cinemah - 
http://www.etabeta.it/cinemah
"Non c'è niente di male nell'essere una firma. Ma fare lo scrittore per
riempire onestamente e onorevolmente un foglio di carta è anche meglio."
(Stephen King)

"Il ciclone", tanto per dirne uno...
Nessun dubbio sul ciclone, molti su Matrix.
Si parlera' di film che hanno segnato un periodo, o inaugurato una era, o
detto qualche cosa di nuovo, o mostrato qualche cosa di vecchio in modo
nuovo.
Matrix non e' niente di questo

per me, quindi, e' un film che non esiste.
Tom Stoppard (regista, sceneggiatore, autore della piece teatrale)
credo che sarebbe onorato di un complimento del genere...
Goodfellas è un gran film, ma R&G è un film speciale, un hapax
legomenon della storia del cinema. Il merito o la colpa è di Gore
Vidal che presiedeva la giuria. E non mi sembra che Vidal sia uno
scemo. (da non confondere con l'altrettanto importante bagnoschiuma).
R&G lo metto sicuramente fra i dieci film che salverei se John John
Kennedy decidesse di invitarci tutti a a cena all'improvviso.
Goodfellas no. 
Ciao a tutti
Massj VS©

Il mio HD e' talmente ordinato che vota Fini.
Per dirti in che condizioni è il mio, ti dico non solo che non va a
votare, ma che sono stato pure minacciato di deframmentazione forzata.
Adesso sono agli scandisk domicilari. E pensare che quello di Ocalan
rischia l'fidisk...


citronella.
bleah! Altro? l'autan non sembra sociale.


 stupendi, sai?
Ma pochi di essi sarebbero buona materia per un film :)


mi vengono i sensi di colpa.
a me vedere chiunque, uomo o donna, fare i lavori di casa al posto mio
fa stare benissimo.
[IT] Adoro il lavoro: starei delle ore a guardarlo.


fastidio a rivedere i film e tendenzialmente di noia.
Dipende dal film.
Ovvio che se un film mi annoia alla seconda visione non ne merita una
terza; pero' e' anche vero che se un film annoia alla seconda visione,
probabilmente, non merita nemmeno una prima visione.
--
°_^ ciao


con queste cazzo di zanzare?
SBAM


 c'e' in te.
Finora come ti sembro?


 tempo.
Ti ringrazio (i massaggini dell'ego fanno sempre bene).
In effetti per certi aspetti sono cosi' maniaco dell'ordine che
a volte mi sorge il dubbio di essere un destrorso latente, ma 
mi basta dare un'occhiata alla scrivania per tranquillizzarmi.


suo genere.  
uaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaarrrrrrrrggggggghhhhhhhhhhhhhhhhh!
AAAAAAAAAHHHHHHHRRRRRRGGGGGGGHHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!
MAAAAAAAAAAAAAAFEEEEEEEEEEEE!!
ok, allora adesso posso dirlo:
Carlo, NCUCDC
vanz
Cialtrone Nr. nonmiricordopiu'

...
|> |>A chi mi porta un articolo di giornale /
|> capitolo di libro / saggio in
|> |>rivista specializzata etc. che parli di
Matrix e
|> sia datato dopo il
|> |>31.12.2000 pago una cena da Fiore, o
all'Harrys'
|> Dolci.
|> |
|> |salvato su hard disk, con headers e tutto.
|> |ho gia' l'acquolina in bocca   :)
|>
|>
|> qualche settimana prima, ricordamelo. te lo
scrivo
|> io un articolino.
|
|Non vale.  Non hai molta fiducia nel fatto che il
film rimanga nella
|memoria, nevvero?
esatto.
Anche se ho letto che stanno per girare Matrix 2 e
Matrix 3. Magari, di riflesso, ne parleranno.
Stai per peredere la scommessa, mi sa.

1 agosto a Milano, Arianteo?
hmm, il giorno dopo lavoro.
dolby digital surround?
vanz
Cialtrone Nr. nonmiricordopiu'

lo renderebbe poi cosi' felice.
affatto.
i film di Moretti risultano comici perche' fanno ridere. pur da
detrattore di Moretti, non mi pare affatto lo si possa accusare di non
essere divertente.
io con Bianca e Sogni d'Oro ho riso un casino.
che poi per me non sia cinema degno di memoria imperitura non toglie che
abbia riso, e che rida tuttora quando li vedo.
vanz
Cialtrone Nr. nonmiricordopiu'

 
:-(((((
-- 
-
Pierangelo.
Now, I'm not looking for absolution
Forgivness for the things I do
But before you come to any conclusion
Try walking in my shoes
Try walking in my shoes (d.m.)

 Ma pochi di essi sarebbero buona materia per un film :)
Dillo a Kusturica, che smentisce questa tua affermazione con ognuno dei
suoi film...
Federica
-- 
Expanded Cinemah - 
http://www.etabeta.it/cinemah
"Non c'č niente di male nell'essere una firma. Ma fare lo scrittore per


 io e te tra cinque anni. 
Qui, ovviamente.
CN

 "Il ciclone", tanto per dirne uno...
        Mah, prima di tutto "Il ciclone" e' molto meglio di Matrix, nel
suo genere.  
        Poi "se ne parlera'" in che senso?  Non in paragoni, in frasi
"Un filmetto come X" o "Nei tardi anni Novanta usci' anche Y".  Io dico:
un articolo di giornale, rivista specializzata, un capitolo di un libro
che sia dedicato a parlare di Matrix come oggetto principale di ricerca.
Come dice bene il Persy, non e' ne' abbastanza bello, ne' abbastanza
brutto, o abbastanza tipico.
        Basta, vedremo.
        Ciao,
        Carlo 

...
Non hai molta fiducia nel fatto che il film
rimanga nella
|memoria, nevvero?
già. Anche se con gli americani...
Ho letto che stanno per girare Matrix 2 e Matrix 3
(insieme).

 sopra. ti spiacerebbe elaborare? grazie.
Oddio, temo che fosse una specie di timido artifizio retorico, troppo
involuto.
Ciao.

 Il finale non esiste.
PdA, intendo "fine della pellicola".
ciao, mafe

 Siamo sicuri che sia un buon argomento?
Assolutamente sicura che non lo e'. Dell'autore e delle sue pare, me ne
frega meno di zero. L'autore come figura mitica/eroica e' un prodotto
della societa' della stampa tipografica, e nel giro di un secolo, con
l'imporsi del testo digitale, secondo me sparira' di nuovo.
PdA sulla generosita' di Strade Perdute, la prima cosa che Lynch fa e'
regalarti tutta l'autonomia di lettura che vuoi :-)
ciao, mafe 

 mafe?
Io farei di tutto per te, ma sono una perfezionista, e per coerenza
faccio solo quello che mi riesce bene. Una camicia stirata da me e' una
sceneggiatura di Cameron girata da Zeffirelli ...
ciao, mafe

 di Matrix per vederlo (all'aperto, ovviamente).
Mi duole il cuore, ma io venerdi' 13 luglio saro' a Taranto :-(
1 agosto a Milano, Arianteo?
ciao, mafe

 film?
Io credo che sia una delle attivita' che separano l'uomo dall'ebete.
Rileggere, rivedere, rifare, il piacere immenso della ripetizione, la
fruizione separata dall'ansia dell'attesa. Li' dove la narrazione
diventa comunicazione, c'e' solo una seconda volta a renderlo possibile.
ciao, mafe

 Mary Poppins: mai persa una sola passata TV.
idem.
Ho scoperto che l'autrice di Mary Poppins era australiana, una delle
prime autrici di questo secolo a proteggere la propria privacy in nome
del dovere dell'autore di scomparire dietro le proprie opere.
Il film e' miele sull'anima, i libri pero' sono immensamente superiori,
noir al punto giusto.
ciao, mafe

 francesi.
Boh. I francesi che conosco io sono normali, magari appena un po'
stronzi.
ciao, mafe

 che sia dedicato a parlare di Matrix come oggetto principale di ricerca.
Di Matrix da solo magari no. Di Matrix insieme ad altri film di questi
ultimi 2-3 anni, il cui tema principale sembrerebbe essere l'ansia di
fine millennio e il passaggio in una nuova era, secondo me si'. La qual
cosa, ripeto, non e' prova della effettiva bonta' del film.
Federica
-- 
Expanded Cinemah - 
http://www.etabeta.it/cinemah
"E' uno dei bisogni primari dell'uomo etichettare la gente. E' una
tendenza che imperversa a Hollywood."
(Kathy Bates)

 piaceranno da impazzire.
IMHO non e' affatto condizione sufficiente (e neanche necessaria, a ben
pensare): puo' interessarti tantissimo l'argomento, ma non piacerti come
viene trattato in quei film. Altrimenti dovrebbe piacere da impazzire, a
chi interessa questo argomento, anche l'ultimo film dei Vanzina, che a
quanto mi si dice e' una specie di "Pleasantville" dei poveri.


 viene trattato in quei film. 
e' vero, e' vero, e' vero, fede, ma a bologna non fa caldo? sei sempre
cosi' lucida ;-)

e insulse cui mi sia trovata davanti (e se tanto mi da' tanto...). 
Allora parla pure, "I laureati" e' il meno peggio dei tre.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid, 
r.ca...@flashnet.it
                Dave."

 MAAAAAAAAAAAAAAFEEEEEEEEEEEE!!
Vanz, cosa dire, peccato, una bella testa andata in aceto ;-)
Considera che e' in montagna e c'e' brutto tempo ...
ciao, mafe

 L'aria di montagna ti ha dato alla testa? :)
Cazzo sorridi?
-- 
              .Renzo Olivieri.

 genere.
L'aria di montagna ti ha dato alla testa? :)
-- 


 dei suoi film...
E' per questo che e' un genio.


 le tue azioni si consolidano agli occhi del tuo azionariato....
sarebbe ora di incassare qualche dividendo :(


non avrei saputo dirlo meglio

 cosa, ripeto, non e' prova della effettiva bonta' del film.
il problema e' che stanno gia' scrivendo  non uno  ma due sequel...
chissa' che ulteriore diluizione di brodaglia...

Cruise...
Ce l'hai il DVD special edition con la scena del pompino?

AAAAAAAAAHHHHHHHRRRRRRGGGGGGGHHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!
Vanz, ma se Matrix ti ha scatenato tanti ragionamenti, cosa ti e' successo
quando hai visto l'ultimo di Loach?
O l'assedio.
O quel film francese con le due ragazze?
O qualunque film che volesse DAVVERO significare qualche cosa?

Angelo Taglietti wrote:

ma tesoro, tu vieni foraggiato, ma i dividendi se li cuccano gli
azionisti...
sarebbe ora che tu iniziassi a centellinare le tue grazie.

non avrei saputo dirlo meglio
Voi dite quello che volete, ma tra questo e dire al Massi che e' un cretino
non vedo questa gran differenza...

il problema e' che stanno gia' scrivendo  non uno  ma due sequel...
Anche del tagliaerbe fecero il due, ma e' finito CZ uguale.

 sarebbe ora che tu iniziassi a centellinare le tue grazie.
piu' di cosi' e' impossibile

 PdA, intendo "fine della pellicola".
La pellicola non es... vabbe', non esageriamo :)


 una sceneggiatura di Cameron girata da Zeffirelli ...
Un esempio meno traumatico non lo potevi trovare, vero? Sadica!


 E' per questo che e' un genio.
Ecco, almeno su qualcosa siamo d'accordo, vedi?
(comunque io l'ho trovato uno scambio proficuo, spero sia stato lo
stesso per te...).
Federica
-- 
Expanded Cinemah - 
http://www.etabeta.it/cinemah
"Non c'č niente di male nell'essere una firma. Ma fare lo scrittore per
riempire onestamente e onorevolmente un foglio di carta č anche meglio."
(Stephen King)

 Cazzo sorridi?
Mi e' partito, scusa Capo.


 O qualunque film che volesse DAVVERO significare qualche cosa?
Io diffido molto dei film che VOGLIONO significare qualcosa.


Io diffido molto dei film che VOGLIONO significare qualcosa.
Ok, capisco, c'e' sempre il rischio di imparare qualche cosa.

 Mi e' partito, scusa Capo.
Seeeeeeh, e quanti Capi hai adesso?
ciao :)

cosi' lucida
E' lucida proprio perche' fa caldo, io sembravo una latta dell'olio oggi.
[IT] corsi e rincorse

scemo.
scemo certamente no.
Pero' ha quel irritante pregiudizio di considerare la sceneggiatura la
parte piu' importante di un film che non lo rendeva certo attendibile
(imho) come presidente di giuria.
--
°_^ ciao
   \ toto
it.cultura.ateismo  
http://www.alger.it/otto/ica.html
it.cultura.horror 
http://utenti.tripod.it/ICH/
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990
ICQ # 30558377
oh, togliete GOD per scrivermi

No, sei solo un po' dissociato :)
qui a Bari diciamo: *Giovane, stai dissociato: curati!*
 :-)))))
--
起^ ciao


Mary Poppins: mai persa una sola passata TV.
Per questo sei un vero mito! (complimentissimi)
Ciao a tutti
Massj VS©

 piu' di cosi' e' impossibile
non ti suona il campanellino di cambiare tattica?

non vedo questa gran differenza...
Grazie Percy, tu sei un altro che mi capisci, quasi fossi mia madre...
Ci deve essere una sorta di affinità elettiva ed elettorale fra te e
l'asinello, non dirmi che lo voti anche tu? o non avrai votato quel
residuato di pubblitalia della Bonino... cosa c'entra? no sai com'è
parlando di cretini e di ebeti...


diventa comunicazione, c'e' solo una seconda volta a renderlo possibile.
Cosa intendi in questo caso per <<narrazione>> e <<comunicazione>> ?


 Vergogna.
Per cosa?
--
Marco

 stesso per te...).
Ecco, se solo riuscissimo ad essere cosi' civili ed educati anche
in RL, sarebbe il massimo :)



Sei straordinaria Federica,
mi stai interessando sempre più...
credo che...(un giorno te lo dirò)

genio solo alle menti confuse dei barbari del Nord?
no, affatto, ma, ok, scherzavi.   :)
vanz
Cialtrone Nr. nonmiricordopiu'

saranno altri) in cui quel film e' oggetto di disamina critica.
gli articoli su Matrix li hanno scritti quando e' uscito Matrix, cosi'
come gli articoli su Ultimo Tango a parigi li hanno scritti quando e'
uscito Ultimo Tango a Parigi e a Parigi nessuno aveva piu' il coraggio
di comprare il burro (leggenda metropolitana?)
quando si parlera' di matrix sara' inevitabilmente all'interno di un
discorso, in occasione di una riedizione o comunque a paragone di un
altro film, questo mi sembra ovvio oltre che inevitabile...
comunque quando tra 10 anni Alberto scrivera' il Castoro sui Wachowski
ne riparleremo necessariamente   :)
vanz
Cialtrone Nr. nonmiricordopiu'

Non c'e' nessuno che mi sostenga?
...stengaaaa?...
...stengaaa?...
...stengaa?...
vanz
Cialtrone Nr. nonmiricordopiu'

Finora come ti sembro?
promettente, ma ti applichi pochino.
vanz
Cialtrone Nr. nonmiricordopiu'

sarebbe ora che tu iniziassi a centellinare le tue grazie.
E anche i tuoi Amen.
Va bene sparisco.
--
ArAmesh (ICQ 13983837)
Maggiore di AAMC

Ce l'hai il DVD special edition con la scena del pompino?
No, in quello la faccia non e' inquadrata.


 essere divertente.
Non hai capito cosa intendevo dire: se e' divertente, lo e' suo
malgrado. Lui, tutto vorrebbe tranne che far ridere, IMHO.
Federica
PS Grazie per la dritta "ristorantesca" di sabato: abbiamo mangiato gran
bene.


 O qualunque film che volesse DAVVERO significare qualche cosa?
Quelli vanno evitati accuratamente. Qualunque film che si ponga come
obiettivo l'utile e' dannoso.
ciao, mafe

 non ti suona il campanellino di cambiare tattica?
Tattica?
E' vecchiaia.

...
|E anche i tuoi Amen.
|Va bene sparisco.
no, e perchč?
Se tutti quelli che dicono cazzate, sparissero,
qui non ci sarebbe nessuno.
.
.
.
[IT] comunque grazie

 E' vecchiaia.
gerontofilia?
--
---
"... Secretly
trying hard to think pure, bloody hard when I'm raw, you're talking out so
sexually
'bout boys ang girls and your friggin' dreams.
so now you feel lusty,
you're hot and confused
(...)
some things, don't go as you want them to, good things
they don't always come to you."
(Secretly, SKUNK ANANSIE)

obiettivo l'utile e' dannoso.
Dobbiamo uscire da questi pantani e fare qualche esempio, che voi ci date
dentro di retorica alla grande e mi fate passare per il didascalico.
L'ultimo di Loach, qualcosa Joe, me lo metti tra i film inutili?

 MAAAAAAAAAAAAAAFEEEEEEEEEEEE!!
Sapevo che avrebbe fatto effetto.
CN

 L'aria di montagna ti ha dato alla testa? :)
Non c'e' nessuno che mi sostenga?
CN

 fine millennio e il passaggio in una nuova era, secondo me si'. 
In questo caso non pago.  La scommessa vale solo se l'oggetto e' Matrix.
CN

 Stai per peredere la scommessa, mi sa.
Di riflesso non vale.  Deve essere un articolo su Matrix (1, se ce ne
saranno altri) in cui quel film e' oggetto di disamina critica.
CN 

 Considera che e' in montagna e c'e' brutto tempo ...
Ma no, pensaci bene... 
CN

 
Vecchiaia mia, stanchezza.
-- 
angelo - brand old chaltron #000

 Vecchiaia mia, stanchezza.
hai bisogno di giochini nuovi, darlin'.
pensaci, invece che accumulare BluechipZ...
:-)


Carlo Natali wrote:

su', su' Carlo, non preoccuparti...
hai solo assaggiato la minestra dei cialtroni: se non la pensi come
loro, devi avere qualcosa che non va...
vieni qui, che anche se io penso che Matrix sia meglio de Il Ciclone,
credo che se tu hai un punto di vista diverso dal mio hai diritto di
averla e siccome sono curiosa, se la pensi così ci sarà una ragione e
magari riesco a vederla anche io, se me la spieghi...
vuoi un caffe', mentre conversiamo?


 hai bisogno di giochini nuovi, darlin'.
manco morto.

 manco morto.
Disse la banana al vibratore:
"Perchè tremi? Mica ti mordono!"


...
|Non c'e' nessuno che mi sostenga?
appoggiati al parapetto

 wrote:

Persy, esci dal pantano tu. Una cosa e' il progetto, un'altra e' il
risultato. Loach e' un raro esempio di coincidenza tra i due, che pero'
(imho) inizia a mostrare la corda. "Voler essere utile" e' diverso da
"risultare utile". Non stiamo parlando di caffettiere ...
ciao, mafe

 Non c'e' nessuno che mi sostenga?
Per un'affermazione cosi' disperata puo' esserci solo la Teresina, che
stara' cercando un modo per conciliare il sostegno a te con il fatto che
Matrix le e' piaciuto ...
ciao, mafe


Non volevo prestarmi al gioco, ma non ho resistito...
--
ArAmesh (ICQ 13983837)
Maggiore di AAMC
"The Green Manalishi with
the Two-Pronged Crown"

 Non c'e' nessuno che mi sostenga?
Io!
Dunque, il Ci... il Cicl...
Scusami Carlo, non ci riesco proprio.


 maaaaa...riguardo a cosa,  caro?
sul fatto che le donne bisogna trattarle male... o non era lui che lo
consigliava (al battocchi, mi pare)?
 
-- 
angelo - cpin #000
----------------------------------
It's good to be male (Austin Powers)

 Matrix le e' piaciuto ...
:-)
sei una cialtrona.
di'ggiuro che non avevi ancora letto il mio post.
e comunque non ci credo!
;-p


 consigliava (al battocchi, mi pare)?
sě, sě...
č proprio del Persy.
sono sostanzialmente d'accordo.
anche gli uomini, senno' poi si "allargano" troppo...
ma dimmi un po': dopo tutti questi post in cui mi applico a trattar male tutti,
ancora non avevi apprezzato la tattica?
:-)


 un'altra non la faccio!
avanzato? chi e da chi?

"risultare utile". Non stiamo parlando di caffettiere ...
Brava mafe, in effetti, io parlavo di film che risultano utili e lo stefano
di film che vogliono essere utili.
Poi ci sono i rari casi di film che riescono, volendolo, a essere utili.
Brava.

 Ok, capisco, c'e' sempre il rischio di imparare qualche cosa.
A me piace imparare cose nuove; mi piace meno quando ho l'impressione
che l'autore mi bisbigli nell'orecchio cosa devo vedere e cosa devo
capire.
-- 
I'm a creep, I'm a weirdo/what the hell am I doing here?/I don't belong here
--
STYLE MATTERS

 Seeeeeeh, e quanti Capi hai adesso?
C'e' il Capo spirituale, e quello che esce la moneta. La mia
devozione e' ripartita in parti eguali fra i due.


capire.
Ascolta tutti e poi decidi. Il brutto di un film a tema e' quando il film E'
il tema.
Io ho trovato insopportabile tanto "il portaborse" quanto quello di Gere in
cina... (mi ricordassi una volta un nome un titolo...)

 :-)
Un pomeriggio, magari con uno o due film, intervallati da caffe',
chiacchiere e dolcetti non si rifiuta mai.  Dovremo rimandare alla
rentree, temo.
Ciao,
Carlo.

 Scusami Carlo, non ci riesco proprio.
SMAB!
Ah, no, SBAM!
Ciao,
Carlo.

 Per un'affermazione cosi' disperata 
Dopo tutto quello che ho fatto per far passare in questo NG l'idea che
le opinioni ampiamente diffuse hanno sempre in se' un nocciolo di
verita', e che fra la coerenza logica e il consensus gentium si deve
sempre preferire il secondo!  C'e' da perdere la testa!
Ma come?  
Il maestro Natali...
La figlia della Mazzini...
La sorella soprannominata "Selvaggina"...
Come non sentirne il familiare fascino da Strapaese?
Filosofia per filosofia, tra "Chi non risica non rosica" e "Non tutto e'
come sembra" non vi pare che la prima sia piu' ottimista, permetta un
impegno pratico e sociale, e sia piu' adatta ai nostri climi, mentre la
seconda, esemplificata dalle cupe atmosfere di Matrix possa andare a
genio solo alle menti confuse dei barbari del Nord?
No, ragazzi, non ci siamo.  
CN

 obiettivo l'utile e' dannoso.
Perfetta sintonia, Capo :)


 Non c'e' nessuno che mi sostenga?
Al massimo posso darti un spinta. Giu' per il dirupo.


 devozione e' ripartita in parti eguali fra i due.
Troia ;-)
ciao, mafe
-- 
"Sei il solito cervellotico. Se leggi quelle robe poi mi ritorni tutto
stranito."
(un amico di un amico)

 rentree, temo.
bene, il primo WE libero, sei prenotato!
;-)


mi basta dare un'occhiata alla scrivania per tranquillizzarmi.
tranquillo: la mania dell'ordine e' indice di disordine interiore.
--
起^ ciao
   \ toto
it.cultura.ateismo  
http://www.alger.it/otto/ica.html
it.cultura.horror 
http://utenti.tripod.it/ICH/
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990
ICQ # 30558377
oh, togliete GOD per scrivermi

tranquillo: la mania dell'ordine e' indice di disordine interiore.
Anche la mania del disordine lo e', come ne usciamo?

 film che riescono, volendolo, a essere utili.
Io ho detto che *diffido* di certi film, non che li rifiuto a priori.
Il problema e' che molto (troppo) spesso i film che vogliono per
forza dire qualcosa risultano essere come minimo fastidiosi.


Anche la mania del disordine lo e', come ne usciamo?
Non ne usciamo.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid, 
r.ca...@flashnet.it
                Dave."

promettente, ma ti applichi pochino.
Che c'e' di cialtrone nel dover applicarsi per esserlo?


D'accordo per Assassins, ma tu, L'Odio, non l'hai trovato meraviglioso ?
no.
l'ho trovato piuttosto vacuo, alla fine dei conti.
non mi fregava niente dei personaggi, e non perche' fossero dei coatti
di periferia piuttosto che dei condannati dalla societa': volendo, sono
entrambe le cose.
e' che il film non mi ha lasciato nulla, se non quell'inizio fulminante,
e il finale gia' visto.
bella fotografia, pero'.
vanz
Cialtrone Nr. nonmiricordopiu'

Che c'e' di cialtrone nel dover applicarsi per esserlo?
esatto: risposta giusta.
l'aspettavo dal Van Blundth, pero'. si vede che era distratto.
vanz
Cialtrone Nr. nonmiricordopiu'

 tranquillo: la mania dell'ordine e' indice di disordine interiore.
Non posso che confermare.


 Troia ;-)
Preferisco definire la mia posizione "idealismo pragmatico". Ma
la tua sintesi, devo dirlo, e' veramente mirabile.
[IT] E vieni sabato, dunque!


 noir al punto giusto.
Che fine ha fatto Pamela L. Travers? Sei o sette anni fa campava ancora:
alla Disney si parlava di girare un nuovo "Mary Poppins" ma ci si
scontro' con la resistenza della vecchietta che pretendeva, questa
volta, di avere il diritto di veto sulla sceneggiatura e sulle scelte
creative del film per evitare che si riproponesse il massacro perpetrato
dal "Mary Poppins" originale con Julie Andrews -che era carino ma coi
libri non ha nulla a che vedere.
Magari la Travers e' ancora viva, visto che di "Mary Poppins 2" non si
e' piu' sentito parlare.
Mary Poppins
Mary Poppins ritorna
Mary Poppins apre la porta
Mary Poppins nel parco
Io ho letto questi, ce ne sono altri che mi mancano? Ci sono bei siti
sulla Travers o su MP?
(crossposto su it.cultura.libri perche' qui viaggiamo verso l'off-topic)
Alberto
P.S. E, a proposito, e' ancora viva Astrid Lindgren?

 
Poco male, tanto piove
-- 
""""""""
Declino
Great S/N
0FFH

 P.S. E, a proposito, e' ancora viva Astrid Lindgren?
E' viva, credo. Dovrebbe avere 92 anni.

 coraggio di comprare il burro (leggenda metropolitana?)
Chi e` in grado di rispondere?
Ciao,
Michele.

 Kassovitz mi pare un bel bluff, per ora.
D'accordo per Assassins, ma tu, L'Odio, non l'hai trovato meraviglioso ?
Ciao,
Michele.

Luca Vanz wrote:

Bullshit, si facevano delle gran battute sul burro, in tutto il mondo, mica
solo a parigi, e la Scneider raccontava che quando andava al ristorante, in
francia c'e' l'abitudine di spalmare il burro sul pane, non mangiano pane e
basta, come noi, ci spalmano su anche del burro e quindi in tavola c'e'
normalmente qualche ricciolo di burro in una terrina con del ghiaccio, la S.
diceva che gliene portavano di piu', accompagnato da ammiccamenti.
Ecco, se si omette il dettaglio della consuetudine, come lessi, sembra che
le si portasse del burro a bella posta.

Poco male, tanto piove
Anche qui.  :-)))


 Anche qui.  :-)))
Pure qua! ;-))))
Ciao,
Michele.

Pure qua! ;-))))
qua no


Qui ha appena cominciato.
-- 
-
Pierangelo.
Now let me tell you about a story
it's about a man consumed with vice
he's teosphical in nature
and hedonistic in disguise
(The Tea Party)

Non c'e' nessuno che mi sostenga?
e' dura Carlo ... molto dura.


 Qui ha appena cominciato.
Ha smesso ... beccatevela voi.

 tempo.
eh, si, d'accordo.
fffff
-----------------------------------
"Strani rimbalzi nella partita di football del L.A. durante il
terremoto"

 ...stengaa?...
vanz, ti amo quando scrivi di queste cose.
fffff

 che era distratto.
Tutt'altro: ho taciuto apposta.


l'aspettavo dal Van Blundth, pero'. si vede che era distratto.
Lassa perde, Eddie e' un Bastardo.


D'accordo per Assassins, ma tu, L'Odio, non l'hai trovato meraviglioso ?
L'Odio è sicuramente uno dei film se non migliori, direi interessanti
degli ultimi anni...
IMHO uno dei migliori degli anni 90.
Ciao a tutti
Massj VS©

bella fotografia, pero'.
...e bella macchina in generale, dai che di film girati e montati così
bene non ne trovi spesso nemmeno 1 su tutti quelli del multisala
odeon...


 Pure qua! ;-))))
Qui ha smesso.  Domani si va in rifugio.
CN

 eh, si, d'accordo.
Non fate cosi', vi prego. Quando ricevo troppi complimenti ho
sempre l'impressione che mi stiano prendendo per il culo.


sempre l'impressione che mi stiano prendendo per il culo.
!

qualsivoglia distanza!!
ok, gringa, ecco qua:
mi e' impossibile provare (o condividere) dolore e paura
quando il grottesco sfocia nel ridicolo (e mi pare che Lynch
qui ci sia cascato un po' troppo spesso).
quanto alla com-passione, poi, generalmente mi deriva da un
processo di identificazione. 
bene, mi sarebbe stato molto piu' facile comprendere la
sofferenza della mucca cosmica se un'ape le avesse punto la
coda.
concludendo, anch'io sono stata stritolata dal dolore e
dalla paura, ma solo perche' temevo che 'sto maledetto film
non finisse mai.
sono un'insensibile, ma so che comunque troverai la forza
per perdonarmi :)
ciao
--
rosebud                          icq# 31007612 
________________________________________________
When I'm good I'm good, when I'm bad I'm better.

sensazionalistico...mi sembra semplicemente astratto. 
non metto in dubbio la buona fede di Lynch (altrimenti non
avrei citato l'autoanalisi). se ci fai caso, non ho neppure
sindacato sulla bellezza o meno del film: il fatto che non
mi sia piaciuto deriva semplicemente dal mio totale
distaccamento emotivo.


Matrix non e' niente di questo
quel che non comprendo e' tutta questa ostinazione - da
parte dei detrattori del film - nel voler considerare Matrix
un capolavoro mancato. ma davvero lo doveva / voleva essere?
probabilmente m'e' piaciuto perche' mi ha dato esattamente
quel che mi aspettavo: divertimento; niente di piu' e niente
di meno. 
imho il concetto della matrice e' assai profondo, (e per
certi versi gia' inflazionato), ma e' semplicemente il
pretesto narrativo per lo svolgimento dell'azione.
voler caricare Matrix di troppe responsabilita' mi sembra
ingiusto: a questo punto buttiamo nel cesso il 90% dei film
e non ne parliamo piu' (e per la fantascienza la percentuale
si alza ancora).


 ...stengaa?...
... mi piacerebbe scrivere un racconto di fantascienza in cui, a 30 anni, e'
obbligatorio abbandonare il proprio corpo e condividerne uno nuovo con altre
anime a tua scelta ...
ciao, mafe

 citronella.
Cialtronella, Vanz, cialtronella.

 per perdonarmi :)
Temo che sia impossibile, teppistella da 4 soldi. La prox volta fai a vedere
Bagnomaria ;-)

 si alza ancora).
oK, ti perdono, probabilmente quando hai visto Lost Highway avevi un po' di
PMS ;-)

Bagnomaria ;-)
vedi che ti stai iniziando a cedere? provi a svalutarmi per
impedirti di amarmi.
(IT) mission impossible
;)


PMS ;-)
mah, a volte penso di vivere in preda alla PMS, ma LH ha
fatto tutto da solo.
davveeero (immaginami con l'occhione languido da bambi). 
era proprio brutto. ma brutto brutto brutto.
a tratti smetteva di essere brutto per diventare
insopportabilmente sgradevole e/o ridicolo.
poi tornava ad essere brutto.
voglio dire, avrebbe dovuto farmi paura? ma se quando ho
visto il tipino con gli occhi neri m'e' venuto da ridere da
quant'era loffio. 
dai, tagliamo la testa al toro: se il brutto oggettivo
esiste, LH e' brutto. 
in caso contrario, soggettivamente lo trovo un film di
merda.
(IT) la prossima volta che ci provi mi metto a pestare i
piedi in terra, ecco! (forse _ora_ sono in PMS ;) )
ciao


 perdonarmi :) ciao
Io non ti perdono.


 po' di PMS ;-)
Un po'?


Anche la mania del disordine lo e', come ne usciamo?
per essere disordinato non devi fare violenza su te stesso, non devi
reprimere nulla ergo nulla in te viene compresso fino al punto da
scoppiare e farti prendere l'autobus nudo con una gallina sotto
braccio nell'ora di punta di un qualunque giorno lavorativo di
febbraio.
Noi disordinati saremmo anche maniaci, ma siamo infinitamente piu'
rilassati e meno pericolosi.
--
°_^ ciao


Io non ti perdono.
ok, in fondo non e' necessario per amarmi.
(IT) fatevene una ragione! 
 :)


vedi che ti stai iniziando a cedere? 
ho vergogna di me, sappiatelo.
:((


era proprio brutto. ma brutto brutto brutto.
lh era brutto brutto e Matrix bello...
Ok, dimenticami.

 merda.
Clap, clap, clap.
Federica
-- 
Expanded Cinemah - 
http://www.etabeta.it/cinemah
"Non c'č niente di male nell'essere una firma. Ma fare lo scrittore per
riempire onestamente e onorevolmente un foglio di carta č anche meglio."
(Stephen King)

anime a tua scelta ...
ok.

 Clap, clap, clap.
Clap, clap, clap.
Ciao,
Michele.

 impedirti di amarmi.
Siamo cosi' emozionate quando comunichiamo da commettere delitti
ortografici ;-)
-- 
"Sei il solito cervellotico. Se leggi quelle robe poi mi ritorni tutto
stranito."
(un amico di un amico)

 merda.
Ti amero' fino ad ammazzarti; Rosebud.


 [IT] E vieni sabato, dunque!
Vengo il 7.


 P.S. E, a proposito, e' ancora viva Astrid Lindgren?
Non lo so ... e' un'altra di cui ho letto tutto, personalmente le devo
molto :)


Clap, clap, clap.
grazie ragazzi, stavo quasi per crollare.
Mafe, Eddie, Persyyyy: si ricominciaaa!!!
:)


Ti amero' fino ad ammazzarti; Rosebud.
 :))
se John non puo', mandami pure il solo Keanu, dahlin' 
(IT) vocazione al martirio


 se John non puo', mandami pure il solo Keanu, dahlin'
John?
William, vorrai dire
Michele

se John non puo', mandami pure il solo Keanu, dahlin' 
William, ovviamente.
ormai sono oltre la vergogna.


merda.
Ok, secondo te e' un film di merda.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid, 
r.ca...@flashnet.it
                Dave." 

 Clap, clap, clap.
Zitta tu!


 ricominciaaa!!!  :)
Io getto la spugna.


 Vengo il 7.
Il 6, vorrai dire (venerdi', non sabato)


 (IT) fatevene una ragione!  :)
Sara' dura.


Io credo che sia una delle attivita' che separano l'uomo dall'ebete.
Io invece credo sia una delle attività che separano l'olmo dall'abete.
___________________________________________________________________________
"Everytime I look upon the Market Square
 There's a monument erected to the dead that who in war
 I've been near for cryin' but I've seen this side before
 I hope It never comes again"
 Gravy Train - "Ballad of a Peaceful Man" (1971)

 Il 6, vorrai dire (venerdi', non sabato)
No, vengo sabato, se sto meglio :-(


 No, vengo sabato, se sto meglio :-(
Cosa ci vieni a fare se noi non ci siamo?


 Cosa ci vieni a fare se noi non ci siamo?
ehm ... io veramente andrei a trovare il Vanz ...


mi basta dare un'occhiata alla scrivania per tranquillizzarmi.
Ci tieni la foto di qualche porco sinistroide?


 io non mi sento molto espresso dal cinema italiano, per esempio, tantomeno >da quello francese, o per esempio dal cinema neo-vittoriano inglese (gli >Ivory, per esempio).
Io invece da quest'ultimo mi sento rappresentato alla grande.
Quello che invece non mi rappresenta affatto è il cinema inglese
neocomunistafacciadimerdacomete.
Il problema è che Maggie è stata troppo buona con i sindacalisti e l'altra
feccia, avrebbe dovuto richiuderli in uno stadio e mitragliarli.


Sara' dura.
uh, che hai capito? 
mi riferivo all'accettazione per il mio disgusto verso LH.


 Ci tieni la foto di qualche porco sinistroide?
Assolutamente no. La mia scrivania potrebbe essere usata proficuamente
in un corso di fisica per spiegare cos'e' l'entropia.
[IT] Anarchy on my desktop


 ehm ... io veramente andrei a trovare il Vanz ...
Addio.


[IT] Anarchy on my desktop
Una scrivania ordinata non ha ragion d'essere.
Io riordino saltuariamente la mia stanza, ma con grande cura, 
ed appena ho finito la guardo e mi sento pronto per creare 
nuovo caos. Dove soltanto io riusciro' a destreggiarmi.
E riuscire a trovare un ordine e una logica nel proprio caos 
e' meraviglioso.


 e' meraviglioso.
Hai una logica per il caos?
dANilo.

Io invece credo sia una delle attività che separano l'olmo dall'abete.
ROTFL
Ciao a tutti
Massj VS©