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Titolo: La classifica ad oggi di gnosis

CLASSIFICA GENERALE
1) BANCO DEL MUTUO SOCCORSO Darwin
2) PREMIATA FORNERIA MARCONI Per un amico
3) BANCO DEL MUTUO SOCCORSO Io sono nato libero
4) IL BALLETTO DI BRONZO YS
5) GENESIS Selling England by the pound
Solo 4 nei 4, andiamo male....
CLASSIFICA ANNI 90
1) ANGLAGARD Hybris
2) D.F.A. Duty free area
3) ANGLAGARD Epilog
4) ANEKDOTEN Live in Japan
5) DEUS EX MACHINA De republica
6) ANEKDOTEN Vemod
7) DEUS EX MACHINA Equilibrismo...
8) D.F.A. Lavori un corso
9) EZRA WINSTON Ancient afternoons
10) PANGEE Hymnemonde
11) GERMINALE E il suo respiro...
12) LANDBERK Riktig akta
13) SINKADUS Cirkus
14) VOLARE The uncertainty principle
15) HAPPY FAMILY Tossco
Guardiamo alcine altre medie a caso...
FINISTERRE Same 10.73
FINISTERRE In limine 11.29
FINISTERRE Live 13.00
FINISTERRE In ogni luogo  9.29   ahiahi, non siamo nei primi
200.....troppo progresso...
HOSTSONATEN 10.92
HOSTSONATEN Mirrorgames 10.31
--
Mauro Moroni
Mellow Records Ltd.
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it

 Solo 4 nei 4, andiamo male....
Sarà perchè il prog italiano lo conosco meno di quello
internazionale (Moroni, non c'è bisogno che mi dici: "male,
molto male", lo so già da me) ma penso che manchino Yes, King
Crimson ecc....
Ciao MASTER

 Crimson ecc....
stanno un pò più in là...

 
be' sì, ma in fondo questi primi posti si possono accettare, Darwin! non
è certo Hybris;
sono venuto a controllare chi c'è (a vaneggiare di prog) e chi non c'è
(e sta guardando Sanremo):
il Grande Ramello vi guarda

 wrote in message 38B83935...@iname.com...

bè io guarderei sanremo solo per la sastre....

Crimson ecc....
Sono indietro, molto indietro...


 Crimson ecc....
Sssst!!!!...ma come...tu che sei italiano dovresti essere il primo a
sentirti orgoglioso per questa classifica...e non l'ha fatta un gruppo
di italiani,ma esperti del prog mondiale.
Io sprizzo di gioia ed orgoglio da tutti i pori-).
Fratelli d'Itaglia,l'Itaglia se desta...
		RIKI

etc,etc...
Secondo me stì qui non sono esperti di prog mondiale ma solo esperti di
pippaggio.

 200.....troppo progresso...
Boh, io continuo a considerare in ogni luogo un bel disco.
magari deludente se si aspettava un disco di sinfonico, ma
cmq un bel disco. Comunque ritengo che nessuno dei tre
finisterre stia neio primi 200
capra alias napra
* Sent from AltaVista 
http://www.altavista.com
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 č certo Hybris;
E cosa vuol dire? Darwin č un classico del prog italiano,
ma hibris puň reggere tranquillamente il paragone


 Sono indietro, molto indietro...
Il che la dice tutta sull'attendibilità di questa
classifica. ragazzi, non prendetevi troppo sul serio è solo
un gioco. un gioco che facciamo tutti ogni tanto, solo che
voi lo fate conoscendo 50 mila dischi e noi mille. Vorrei
però sapere perchè nel valutare due dischi moroni deve
essere più competente di altri. scusa mauro, nessuno nega
le tue conoscenze immense ed indispensabili. ma se si parla
di dare un giudizio oggettivo su un disco paragonandolo ad
un altro non hai più titoli di altri
napra


 		nap


 pippaggio.
No, sono sicuramente esperti. ciò non toglie che la
classifica fa ridere a meno che non ci si voglia verametne
convincere che darwin è il più grande disco della storia
del prog o che giustamente io sono nato libero sta al terzo
posto. boh, valli a capire sti esperti


 ma hibris può reggere tranquillamente il paragone
...ma non  ha nè storia nè originalità.
	RIKI

 bè io guarderei sanremo solo per la sastre....
ma che ha 'sta Sastre? è una gattamorta;
e non hai ancora appreso a tagliare?
e sai che gli Osanna stanno salendo a razzo nella mia Hit?
è un disastro che il prog italiano non abbia proseguito sulla strada
indicata dalla scuola napoletana: gli Osanna di Palepoli, il primo
Sorrenti, Saint Just, Napoli Centrale, il Bennato di Io che sono
l'imperatore...
apriamo un dibattito costruttivo, egregi grupparoli;
r

 di italiani,ma esperti del prog mondiale. 
che vuoi, siamo orgogliosi se dei tizi in mutande vincono una coppa del
mondo, ma roba come questa o i premi Nobel a chi vuoi che interessino?
e i gazzettieri che cianciano di cultura ad ogni pie' sospinto, ne hanno
forse fatto cenno?
invece sbandierano il successo estero di roba come Ramazzotti e Pausini,
di cui dovremmo vergognarci;
uhm, mo' che ci penso, perché un grupparolo intraprendente non scrive
una lettera (quella roba che si fa con la carta, rimembrate?) a un
giornale, facendo notare la cosa? hai visto mai;
cmq sono felicissimo, visto che Darwin! è il mio preferito -anche se
ribadisco che il capolavoro proggarolo è Rock Bottom;
r

 altre le cose che rendono degno un paese ;-) 
napra, fai mente locale:
non è una classifica dei dischi più venduti, è una valutazione della
rilevanza culturale di essi -almeno, io penso che il prog sia cultura,
tu no?
i franciosi ci tengono alla cultura;
se la cultura non rende degno un paese cosa lo rende tale? 
r

 
può darsi, in realtà non l'ho mai sentito, cmq da questo ng ho appreso
che almeno quanto a originalità e influenza sul prog non sia da primi
posti;
r

                 RIKI
Si, sono contento, ma i re cremisa non potevano escluderli!!!
E poi gli Yes. Io dissento questa classifica.
Ciao MASTER

 mondo, ma roba come questa o i premi Nobel a chi vuoi che interessino?
Ovviamente sono orgaoglioso, ma penso che ci sono state delle esclusioni
clamorose.
MASTER

 Forse la competenza?
Si, è vero, ma io parlo di gusti soggettivi. Secondo me, ad esempio,
Fragile è un capolavoro, che va messo fra i primi 5 del novecento.
Ciao MASTER

 Come non c'č, č all'ottavo posto, dietro il Museo Rosenbach.
L' 8avo posto č una sottovalutazione incredibile per In the court,
questo č un disco che cambia la vita, č qualcosa di fenomenale, non
che i primi cinque non lo siano, ma quello č parimerito, se non di
piů.
MASTER

 occhi e il cervello.
Può darsi. Comunque preferisco il Made in England, parlo di gusti personali.
Ciao MASTER

                 RIKI
Ciao MASTER

 autodistruzione.
Ma quale autodistruzione, č solo una classifica, manco se volessimo proibire
la vendita all' estero. Allora sarebbe autodistruzine pure quando
rinneghiamo Ramazzotti. E' questione di gusti, secondo molti di noi i KC,
gli Yes, i GG ed altri meritavano piů di altri dischi italiani.
MASTER

questo č un disco che cambia la vita, č qualcosa di fenomenale
Bah, ti confesso che a 16 anni la vita me l'hanno cambiata molto di
piů Lizard e Islands...


MASTER
E' almeno curioso sapere che SOLO in Italia consideriamo i dischi
esteri migliori dei nostri mentre all'estero i nostri stravincono.
Non trovi la cosa drammaticamente indice di patologia paranoica a
tendenza distruttiva?
O forse solo di stupidità senza tempo?


? Quali sarebbero quindi qti gusti del progster americano?
Hai presente i gusti degli italici o europei in genere?
Capovolgili.





 Signore e signori,Ladies and Gentlemen MAURO MORONI
Dai Fabio. lascia perdere. Sono solo provocazioni del moroni. Lui si diverte
a menartela e tu ci caschi. E poi ci domandiamo perchè il prog in Italia (e
nel mondo) se lo filano quattro gatti. Basta guardare gli addetti ai lavori
....:;-))))))))
Alberto
--
al...@split.it
Visit the Finisterre's Home Page @
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The Finisterre's IRC channel: on DalNet type /JOIN #FINISTERRE
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 ...ormai mi sento un partigiano per la causa italiota...
e pensa che sei stato tu ad istigarmi a penetrare più approfonditamente nel
campo italico......(prima conoscevo solo i fondamentali..)

 Devo suicidarmi per le mie competenze?
Ma figurati. però forse ti farebbe bene metterti un po' in
discussione ogni tanto. Eppoi io non parlavo di competenza,
che non c'entra niente, ma di conoscenza. Le tue conoscenze
nessuno te le contesta, ci mancherebbe. La competenza,
vedi, è un criterio molto difficile da delineare. Con
questo non voglio dire che tu non sia competente. E' come
per il calcio. Uno può conoscere tutte le formazioni delle
squadre degli ultimi 50 anni, ed è uno che ha conoscenze.
ma potrebbe non capire assolutamente nulla di tecnica e di
tattica. Questo è un incompetente.
Spero di essermi spiegato.
napra


 
http://www.fantascienza.net/sfcity/fantacalendario


 XXX sign in progress XXX


 --
napra


Eh gia, capisci tutto tu. continua così che fra poco
rimanete in tre a trastullarvi di cazzate, fighe depilate e
amenità varie. risultato: meno gente che ascolta
progressive, meno gente che compra mellow perchè moroni gli
sta sul cazzo e meno grana nelle tasche del nostro. Quindi
meno possibilità per i gruppi di incidere i loro bravi cd,
come meriterebbero. Bravo, bravo.


 Che bello....
a proposito di esperti ... Anglagard ? secondo te ( mi sembra) è una merda ..
eppure lo vedo al primo posto ! ( in buona compagnia direi ... Anekdoten e
Landberg : altre merde mi sembra ! ) 
Dimmi dove sbagliano gli ESPERTI .. con Finisterre o con Anglagard ? 
suerte 
renato

Dimmi dove sbagliano gli ESPERTI .. con Finisterre o con Anglagard ? 
Con nessuno dei due: i Finisterre veri sono messi benissimo; è
l'ultimo disco che mi pare essere irremidiabilmente crocifisso.
E per fortuna non l'ho pagato io!


* Sent from AltaVista 
http://www.altavista.com
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--


 Un gruppo ex grandissimo
Zuffanti ... sei un mito !!! 
un riconoscente renato che ama il vostro disco e continuerà a trasmetterlo ...(
con una audience di 150.000 ascolti nel giorno medio ( vedi ultima audiradio)
.

 E per fortuna non l'ho pagato io!
La seconda questione č risolta dalla prima domanda e dalla prima risposta ..cmq
penso  che un valore assoluto di critica non esiste : gusti , background,
ambiente musicale influiscono troppo sul momento valutativo . 
renato

 Ciao MASTER
Ma proprio perchè si parla anche di gusti soggettivi la classifica di gnosis
(fatta da esperti che in ogni caso sono esseri umani con i loro gusti
personali) non potrà mai essere uguale alla tua o alla mia.
Anche io mi sono meravigliato vedendo 4 dischi italiani ai primi posti,
anche io ci avrei messo princiopalmente i gruppi inglesi, ma la cosa non mi
ha scandalizzato, mi ha fatto riflettere giungendo alla conclusione che
forse tutti noi progster italiani siamo vittime di una certa esterofilia di
cui ignoro le cause (forse perchè l'erba del vicino è sempre più verde?)
Grazie a questo NG e a Gnosis comunque sto rivalutando il prog nostrano che
effettivamente non ha nulla da invidiare a quello inglese; sto capendo solo
adesso che Darwin, Per Un Amico, Ys e altri sono dischi quantomeno della
stessa importanza di Nursery Cryme, Close To The Edge o Pawn Hearts e
soprattutto sto conoscendo capolavori italiani di prog di cui ignoravo
l'esistenza (vedi palepoli che ho acquistato solo due mesi fa).
Perciò tu che sei ancora giovane vedi di non cadere nel mio stesso errore,
sottovalutando il prog italico: non si può scoprire palepoli a 33 anni come
ho fatto io, bisogna farlo molto prima!! :-)
Poi i gusti sono gusti, se in ogni caso preferirai il prog inglese va bene
lo stesso, però lo potrai dire solo dopo avere ascoltato attentamente anche
il prog italico.
Ah, a proposito di gusti soggettivi: per me Close To The Edge e The Yes
Album sono migliori di Fragile.
Ciao
--
Marco Squonk
(togli NOSPAM dall'indirizzo e-mail)

 posto. boh, valli a capire sti esperti
La classifica secondo me va letta in modo diverso, evitando i "questo č
primo", "come mai quello č solo ottavo", ecc.
I primi 50, 100 o 200 (fate voi) dischi di questa classifica sono capolavori
del prog che tutti dovremmo avere in casa, poi se quel disco č piů avanti
dell'altro perchč ha una differenza nel voto medio di 0,10 chi se ne frega
:-)


l'esistenza (vedi palepoli che ho acquistato solo due mesi fa).
Non ci posso credere!!!
C'è ancora speranza, dopo le capre....


ambiente musicale influiscono troppo sul momento valutativo . 
D'accordo ma quando un disco č stroncato da 15 critici che contano su
23 mentre le stesse persone valutano tantissimo i dischi precedenti un
qualcosa che non va ammetterai che ci sia....
Ciň non toglie che tu possa adorare quel disco, come io amo uno dei
dischi piů massacrati dalla critica progressiva classica: DRAMA degli
Yes.


 
e Bellachioma  :0)))))))))))))))))))))))))))))))))))
renato

 Yes.
oh yes ;o)  
 figurati che a me piace Loreena Mckennit .....
 
renato 
http://www.fromgenesis.cjb.net/
From Genesis to Revelation
Progressive Rock su Radio Popolare
Ogni giovedě 21.00 - 22.00 PM
http://fromgenesis.cjb.net

 O forse solo di stupidità senza tempo?
Magari ci saranno Inglesi che la pensano come te, però al contrario,
cioè reputano autodistruttivi quelli che dicono che il prog italiano è
meglio di quello inglese. Devi vedere il punto di vista di tutti.
Poi, metti un' attimo da parte la nazionalità di un disco, secondo te
i dischi esteri non sono equparabili a quelli italiani?
Ciao MASTER

 poi Larks' e poi, dopo, Islands e in the court??
Puň darsi, la mia classifica č:
In the court....
Lizard
In the Wake....
Island
Lark's...
Discipline
E poi tutto il resto che non ho voglia di scrivere.
Ciao MASTER

 Album sono migliori di Fragile.
Eresiaaaa. 1)Fragile 2) Close to the edge 3)The Yes Album
Ciao MASTER

 figurati che a me piace Loreena Mckennit .....
La adoro.


 il prog italico.
Se ti ricordi la mia premessa era: Può essere perchè il prog italaiano non lo
conosco bene......
Quindi io ho dato le impressioni, di chi predilige il prog inglese.
Ciao MASTER

i dischi esteri non sono equparabili a quelli italiani?
Dico solo che ci sono almeno 20 dischi di prog ITALIANO alla piena
altezza dei classici inglesi.
E si, reputo Darwin meglio di Selling england e di Yes album.
Forse il più bel disco di prog mai fatto al mondo.


Mauro Moroni ha scritto:

Ed è lo stesso che dico io, possono essere all' altezza benissimo, ma
essere migliori è solo soggettivo.
Ciao MASTER

 HOSTSONATEN Mirrorgames 10.31


 
mor...@pangea.it
l'avevi vista al lirico nel marzo 99 ? 
avrei fatto pazzie per uscire (ehm) con la sua violoncellista ...
renato

 wrote in message
38BA3DCC...@tin.it...

Grazie Renato,sei tu un mito a fare questo. Il Bloom ?

 Grazie Renato,sei tu un mito a fare questo. Il Bloom ?
presto presto ... ti telefonano ! 
renato

 Forse il più bel disco di prog mai fatto al mondo.
....non era "Close to the edge"...  ?  ;-)
Scherzi a parte, ritengo molte opere italiane, per quanto bellissime da un
punto di vista tecnico e compositivo, siano figlie di "In the court" (il
più importante disco di prog sinfonico di tutti i tempi, senz' omba di
discussione ed uno dei 5 dischi più importanti in assoluto), "Nursery
Crime", Stand up", "Ars longa..." e "Tarkus" e nessuno mi farà mai cambiare
idea. Non per niente la PFM degli esordi "coverizzava" Crimson e Tull....
ciao
robby

idea. Non per niente la PFM degli esordi "coverizzava" Crimson e Tull....
E il Banco chi coverizzava, massacratore di Cd-R?


presto presto ... ti telefonano ! 
Fabio, non dimenticare una cover di Fargetta.


 C'è ancora speranza, dopo le capre....
Che dire di uno che ha ascoltato il prog italiano e non gli piace come
quello inglese? Semplicemente che ha i suoi gusti. E napra conosce il prog
italiano, mica è un pregiudizio... Perchè prendersela?
Esterofilia? Bha, il patriottismo mi risulta un po' estraneo, non me ne cale
per nulla. E pare anche a napra (vedi i discorsi su Luna Rossa :-DDDDD )
--
ciao ab
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
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 Perchč sei indignato?
per il tuo giudizio sul mio pregiudizio;
Rama Giudizioso
ps
mi spieghi perché posti attraverso Altavista? non č lento?
-- 
 
XXX sign in progress XXX
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ma hibris può reggere tranquillamente il paragone
Questa è troppo grossa per passare in silenzio. Tra i due dischi c'è un arco
temporale di circa vent'anni. Non lo possiamo ignorare. I dischi di BMS,
BdB, etc., usciti in Italia a partire dal 71/72 hanno il sapore di una
svolta epocale. Mai più la nostra penisola sarebbe stata in grado di
sfornare artisti capaci di reggere il confronto con l'estero. I gruppi
'derivativi' non mancano, è vero, ma la capacità di reinterpretare e far
propri gli stimoli creativi provenienti d'oltremanica, diede vita ad un
'movimento' irripetibile, con i suoi alti e bassi, ma tale da modificare
radicalmente il modo di concepire musica in Italia.
Non ritengo pertanto accettabile il paragone con i lavori dei gruppi svedesi
dei 90, che poco conosco, ma che, da quanto ho avuto modo di ascoltare, non
fanno che riprendere luoghi comuni del miglior prog dei 70s (Vemod è un
plagio bello e buono di Red e dintorni) dandomi l'impressione di essere
arrivati fuori tempo massimo. E' troppo facile, oggi, rifarsi a idee vecchie
di 25-30 anni colorandole col mellotron. E' altrettanto facile gettar fango
sui gruppi del Pop italico, sulle orme di critici e giornalisti ottusi ed
esterofili, del passato e del presente, che con indubbia superficialità e
scarsa conoscenza del fenomeno sono giunti a bollarlo incondizionatamente
come pomposo ed imitativo, senza cogliere la reale portata innovativa dello
stesso nella altrimenti squallida scena musicale italiana.
LF

nostrano.
Troppo impegnato a scavare nel locale mercatino delle pulci da dove è
tornato trionfante con (fra le altre cose) una copia unplayed del 7" dei
siciliani Alisei contenente
"Emigrazione" pagata 5000 lire e che ora, a 23 anni di distanza dalla sua
uscita nei negozi, sta girando per la prima volta su di un piatto (il mio).
LF

siciliani Alisei contenente
L'LP è in realtà bruttino...


 wrote:



Se fossi una donna ti sposerei.
Sottoscrivo ogni parola.
Purtroppo Napra è troppo capra per riuscire a capire.
Purtroppo per lui ovvio.


si č lemnto ma con outlook e i vari server che ho provato
riuscivo a vedere si e no un quinto dei msg.
ciao
napra
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 --
Il patriottismo è ridicolo come l'esterofilia.


 robby
Oddio, per la prima volta sono concorde con Lorici
(preoccupati Robby :-)). Io avrei citato altri dischi come
riferimenti ma il ragionamento non fa una grinza, ihmo.


 --
Il Banco non coverizzava, ma non sentire influenze di elp e
nice nella loro musica mi sembra difficile. Certo poi c'era
la componente mediterranea che nel modello anglosassone era
assente....ma in difinitiva anche il Banco è stato
derivativo....Quindi se uno dei criteri per le scelte di
gnosis è l'originalità, il banco non merita il primo posto
(e guarda che io stravedo per il banco). L'avrebbe meritato
allora di più YS del BDB. Non credi?


 Come ogni buon italiano di merda.
No, No.....cittadino del mondo, please.


 
mor...@pangea.it
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 italiana.
Guarda che a me della critica italiana ottusa ed esterofila
etc....non me ne può fregare di meno. ma mi sembrava chiaro
dai miei post.
napra


dell'altro perchè ha una differenza nel voto medio di 0,10 chi se ne frega
Verissimo. Ma com'è che questo non entra in testa a nessuno? Invece di
pensare a procurarsi quei dischi citati ma che non si conoscono, questi qui
litigano e si sentono feriti nell'orgoglio se il loro Lp preferito è settimo
anzichè terzo o se Mike Sborella gli ha dato 5,312044 invece di 6,681135. Ma
scherziamo? C'è la possibilità di chiedere notizie a gente preparatissima
(che ce le offre aggratis) su lavori di cui altrimenti mai avremmo appreso
l'esistenza e, invece, ci si trastulla con questioni degne dei bambini
dell'asilo...
LF

 massacratore di Cd-R?
Perchč vuoi rovinarmi la reputazione, quando sono uno dei 3-4 del NG che sa
masterizzare come si deve ?
ciao
robby

 (preoccupati Robby :-)).
Sono in effetti preoccupato.......mi vierrebbe da violentare la mia opinione.  ;-)
Robby

dell'asilo...
Scusa ma capra fa giŕ le elementari?
Ed Albicocco le scuole differenziali ?


dell'asilo...
Nou non siamo gente preparatissima.
Conoscenza non significa competenza.
Ricordalo, parla capra.
Dopo 30 anni di prog io conosco ma non sono competente..


 allora di più YS del BDB. Non credi?


 --
nap


 masterizzare come si deve ?
Fortunello, dammi qualche dritta


Non ho mai detto questo. 
Sai qual è il tuo problema?
Non si capisce mai quello che vuoi dire.
In questo siamo simili....


 Yes.
Cosa ha massacrato la critica classica? L'assenza dei titolari o proprio i
pezzi?
Anche a me piace moltissimo Drama (persino il titolo e' da dieci e lode :-)
)
-- 
Andrea AMICI
mailto:
andrea...@tiscalinet.it
http://www.geocities.com/SunsetStrip/7815
 (Leviathan's Home Page)
http://www.split.it/users/aboz/
 (sito web di I.A.M.R.P.)

 scantinati liguri......
Giusto discorso. Il prog Italiano deve tutto, o quasi, al prog sinfonico inglese,
fra tutti i KC
Ciao MASTER

 In questo siamo simili....
Eh dai che siamo una grande famiglia :-)
Ciao MASTER

L'LP è in realtà bruttino...
Non possedevo nulla di loro. Tantomeno l'LP che anche il sommo Barotto
definisce leggerino. Avrei potuto prenderlo in passato ma ho preferito
andare su altre cose. Tuttavia 'Emigrazione' (che lo stesso Barotto
consiglia) imho non è affatto male. Mentre il lato A del 7" e la copertina
sono una merda.
Ma tu li hai visti accanto a Franco Franchi nel film 'Il sergente
Rompiglioni'?
LF

Purtroppo per lui ovvio.
Dovrebbe semplicemente sforzarsi a ragionare di più con la propria testa,
lasciando da parte i soliti luoghi comuni.
LF

 
da sabato ci sono anch'io;
masterizzate!
R
NP: Laura Pausini, Greatest Hits
-- 
 
XXX sign in progress XXX
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e gli Area a chi devono? e Sorrenti (non tirate fuori Buckley, c'entra
poco, semmai Wyatt, ma solo superficialmente, gli intendimenti sono
diversi)?
quanto al Banco non vedo tutta 'sta influenza di EL&P, le tastiere
dominano nei due gruppi, ma è sufficiente?
R


 fastidio ma nonostante il governo dei comunisti  
dovedovedimmidove che mi ci fiondo!
tasse al 99%!
importazione forzata di un milione di popolo colorato all'anno!
censura preventiva e postettiva!
canale unico!
Rama, per il comunismo telematico


 tutto sommato il banco (anche se con qualche ingenuità).
Lo sai che su qto concordo, però ho tradotto troppo poco del prog straniero
per fare un confronto... Cmq in Italia (70s) non vedo nessun grande
paroliere, forse qua e là Di Giacomo e Battiato...
--
ciao ab
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fra tutti i KC
Come no.
A quale gruppo inglese devono :
AREA
AKTUALA
BANCO
BATTIATO
CACCIAPAGLIA
SORRENTI
e decine d'altri?
Cazzate...


lasciando da parte i soliti luoghi comuni.
E' cresciuto per anni di luoghi comuni, come tanti, grazie ad un
giornalismo musicale sfascista.
Troppo tardi per recuperarlo.


Amen
Ma che palle ! :) Rispondo qui, ma ho cmq letto tutto il thread.
Influenzare non mi pare sia un sinonimo di derivare. E' inutile star qua a 
discutere su presunte derivazioni o no di un gruppo verso un altro, ripeto, 
a mio avviso č inutile: la storia della musica insegna un continuo 
progresso fatto di piccoli passi. Dalle origini fino ad oggi č ovvio che ci 
sono stati momenti e compositori "decisivi" (Bach, Beethoven e altri), ci 
sono stati anche diversi incontri di culture differenti che hanno dato in 
quest'ultimo secolo notevoli sfaccettature. Stare qua a discutere se 
Nocenzi ha derivato o meno da ELP mi sembra alquanto inutile, perchč 
"nessuno" č partito da 0. Ovviamente in questo discorso voglio salvare 
tantissimi gruppi che alla fin fine hanno dovuto prendere qualche modello 
per cominciare, e condanno altri gruppi (anche se alcuni di questi mi 
piacciono) che spesso li confondo con gli originali :)
Ciaooooo from NaBoZ

 R
MASTER

 --
Se parli di prog posso essere d'accordo. se allarghi il
discorso non ci siamo proprio.


 Cazzate...
Imho lo spunto viene sempre dai gruppi inglesi, ovviamente non possono fare come i
Mandragor (gruppo argentino, non so neanche se è scritto giusto) che sono la fotocopia
dei Marillion, gli artisti italiani pur prendendo spunto dai vari El&p, Yes, KC, hanno
cambiato lo stile.
Ciao MASTER

 Ciao MASTER
"Deve tutto"????? Ma stiamo scherzando???
Posso al massimo accettare che alcuni gruppi italiani si siano qulache volta
ispirati al prog inglese, ma pure i Genesis (per ammissione di Banks) nella
preparazione di Trespass si sono ispirati a In The Court Of The Crimson King
(e si sente), e allora i lavori dei Genesis sono inferiori a quelli dei KC
perchè nel loro secondo album si sono ispirati a ITCOTCK? Per me no e
ritengo Trespass in ogni caso un capolavoro.
Sono comunque tantissimi i gruppi nostrani che non hanno assolutamente preso
spunto dal prog inglese (vedi lista di Moroni nel thread): poi non pensi che
sarebbe potuto succedere il contrario (gruppi inglesi ispirati dagli
italiani) se solo il nostro prodotto negli anni '70 fosse stato distribuito
meglio all'estero e se gli inglesi avessero un po' meno del loro innato
orgoglio nazionale?
Dai! Siamo i migliori, rassegnati caro Master  :-)
Poi nell'ultimo decennio l'abbiamo ampiamente dimostrato, negli anni '90
nessuno ci ha battuto, abbiamo creato dei capolavori mentre ad esempio gli
inglesi erano impegnati con il loro new-prog che poco ha lasciato di buono.
--
Marco "W l'Italia" Squonk
(togli NOSPAM dall'indirizzo e-mail)


Può essere  vero che il movimento prog sia partito in Inghilterra, ciò non
vuol dire che i gruppi inglesi siano i migliori in assoluto.
Poi non ho capito, dici che il prog italiano potrebbe anche essere più bello
ma tu preferisci quello inglese perchè loro l'hanno inventato? Strano
discorso :-)
--
Marco Squonk


 Non è solo un fatto di tastiere.
e di cos'altro? cosa ha preso il Banco dai tre citrulli?
 
Rama Sciovinista
-- 
 
XXX sign in progress XXX
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/fantacalendario

 70.m 
a me sembra che ci siano riusciti, e molto bene;
 
r


l'estero....non surclassare l'estero come sembra da gnosis
Perchč? Forse da Gnosis mancano i dischi fondamentali UK o tedeschi o
francesi, etc. ? Non mi sembra.
Sul resto potremmo discutere per ore e rimanere ambedue dello stesso parere.
Resta il fatto che la scena italica č stata parte integrante del movimento
progressivo dei 70s. Non una sterile accozzaglia di copioni come si vuol far
credere.
LF

 credere.
Mai detta una sciocchezza del genere
napra
* Sent from AltaVista 
http://www.altavista.com
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

 ELP tre citrulli è come dire che Berlusconi è un buon politico.....
non farci caso...ogni tanto Rama ama sparare queste trollate...
--
John Kane

 Cazzate...
Veramente MASTER... Prima dici che non conosci il prog italiano, ora salti
fuori con ste robe, dando pure la specificazione dei KC, ma dove?
Dai, basta cazzare, almeno napra parla con cognizione di causa, con l'unica
sfiga di contrariare i gusti dei faraoni :-)

 inglesi erano impegnati con il loro new-prog che poco ha lasciato di buono.
Il new-prog è uno dei miei generi prog preferiti.
Ciao MASTER

 discorso :-)
Eh si, infatti me ne sto accorgendo anche io, non volevo dire questo, indendevo
che per quanto possa essere bello il prog italiano gli inglesi hanno il merito
di averlo fatto conoscere; era per dare un punto a favore all' Inghilterra.
Ciao MASTER

 e di cos'altro? cosa ha preso il Banco dai tre citrulli?
E' difficile spiegarlo, fai cosi, ascoltaun disco degli El&p, e poi uno del banco
(possibilmente fra i primi), te ne accorgerai da solo.
Ciao MASTER

 sfiga di contrariare i gusti dei faraoni :-)
Perchè sfiga, si sta discutendo.
MASTER

pezzi?
No, "Does it really happen" come sigla di discoring ;-))))
Filippo
NP: In the land of grey and pink - Caravan

 ELP tre citrulli è come dire che Berlusconi è un buon politico.....
politicante, è un ottimo politicante, come i tre sono ottimi musicanti;
salutami Nocenzi e digli che con Darwin! mi ha rovinato trasmettendomi
il gusto di pensare;
Rama Autarchico
NP: Pavlov's Dog, il primo (doveroso ringraziamento a Tosi -o era
Necchi? o Nucci? stanz no, MM neanche)
-- 
i quattro uomini meno poveri del mondo hanno un reddito equivalente 
a quello dei seicento milioni meno ricchi
[rapporto ONU 1999]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 
Si, me la ricordo bene... Pero' gli fecero moltissima pubblicita'... Ben
venga allora Foot Prints come sigla della domenica sportiva (ci potevano
pensare no?) :-) ...del resto dribbling ha ancora i Pink Floyd...
ciaociao
-- 
Andrea AMICI
mailto:
andrea...@tiscalinet.it
http://www.geocities.com/SunsetStrip/7815
 (Leviathan's Home Page)
http://www.split.it/users/aboz/
 (sito web di I.A.M.R.P.)

 discorso non ci siamo proprio.
Sì, sì per il prog, mica voglio ballare sui Sereni, gli Zanzotto... O per
restare in musica sui soliti...


Ne ho ascoltato tanto anche io, soprattutto quando avevo circa la tua età
(erano i primi anni '80 e ci fu il boom del genere), adesso sarò invecchiato
ma certe cose mi sembrano veramente bruttine e salvo veramente pochi album
del genere, tipo qualche lavoro degli IQ (tales, the wake, ever e
subterranea), "fact & fiction" dei Twelfth Night, Script dei Marillion, cmq
non reputo nessuno di questi album un capolavoro.
Secondo te, visto che è uno dei tuoi generi preferiti, quali sono gli album
migliori? E li consideri dei veri e propri capolavori?
--
Marco Squonk
(togli NOSPAM dall'indirizzo e-mail)

Marco Squonk ha scritto:

I migliori sono sicuramente Script For A Jester Tears (di cui ho pure il
rimasterizzato, Matthias odiami) e ........ Fact & Fiction dei TN, che però ho
sentito da un amico, quindi non l' ho (qui a Palermo non si trova un CAZZO)
Ciao MASTER

Mai detta una sciocchezza del genere
Ma ci sei andato molto vicino.
LF

ciaociao
NP: Hosianna Mantra - Popol Vuh

Moonmadness ha scritto:

-------------------------
Con colpevole ritardo ti faccio TANTI complimenti per il tuo bellissimo disco
molto aprezzato dagli ascoltatori di From genesis ...
ancora complimenti 
renato 
p.s.
un grazie a matthias per avermelo fatto (ri)scoprire ...

 Ma ci sei andato molto vicino.
No. "sterile accozzaglia di copioni" è una frase tua. non
mettermi in bocca (in tastiera) cose che non ho detto. Ho
le mie riserve sul prog italiano che voi non condividete, e
non sono certo stati anni di critica sfascista a farmi
maturare le mie convinzioni come pensate tu e mauro.
Abbiamo idee diverse. Se ne può discutere o meno. Non mi
sembra il caso di sollevare anatemi....
Dixit


sembra il caso di sollevare anatemi....
Ok. Ognuno si tenga i suoi giocattoli preferiti. Ti lascio volentieri gli
Anekdoten in cambio del Paese dei balocchi.
LF