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Titolo: cercasi smentita

Dopo il libro sulla sua storia, il nuovo contratto. Cairo rinnoverà la
fiducia ad Alberto “Jimmy” Fontana, proponendogli un biennale alle
stesse cifre del precedente: novantamila euro netti l’anno. Però, cambia
la condizione: non sarà più il “secondo” di Sereni, confermatissimo
nonostante le allettanti sirene di fonte Milan, ma terzo portiere.
Dunque, il Toro cerca il vice del Tyson granata. Il giovane Gomis,
invece, sarà ceduto in prestito. 
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per fortuna la fonte è solo Leggo

Cammagno ha scritto:

prende poco eh... troppo poco.
Sonny

Cammagno ha scritto:

Per quel che so non posso smentire nulla, per quel che non so, 
ovviamente, nemmeno. Non condivido l'"orrimismo" di Leggo, però. :-/
GFO
-- 
http://www.miofratello.splinder.com/
questa è una malattia che non va più via

 l'"orrimismo" 
Non volevo coniare un neologismo, ho solo battuto due r al posto di due t.


 ovviamente, nemmeno. Non condivido l'"orrimismo" di Leggo, però. :-/
L'ottimismo sarebbe il semplice fatto della riconferma?
Se non mi riconfermano QP come SECONDO di Sereni, mi tocca diventare
anti-GDB e anti-UC.

 anti-GDB e anti-UC.
Pensa io che lo sono già di partenza...


sacrosantamente i coglioni.
sarei curioso di avere, magari, maggiori delucidazioni in merito..
potrebbe essersi sacrosantemente rotto i coglioni di cosa?
AndreaB76 - Hagbard

AndreaB76 - Hagbard ha scritto:

Secondo te?


??> wrote:??> ??>>> L'ottimismo sarebbe il semplice fatto della riconferma???> ??>> Sì, ritengo che possa anche arrivare un momento in cui uno si rompa ??>> sacrosantamente i coglioni.??> ??> sarei curioso di avere, magari, maggiori delucidazioni in merito..??> potrebbe essersi sacrosantemente rotto i coglioni di cosa?????ma credo di essere messo nuovamente in discussione e di tornare a fare ??il terzo.????Sonny????

 Secondo te?
se come dice leggo, ma non so quanto sia vero, l'idea è di fargli fare 
il terzo.. capisco.
in caso contrario non capisco..
-- 
AndreaB76 - Hagbard

AndreaB76 - Hagbard ha scritto:

Si stava commentando la notizia di Leggo, mica la Divina di Commedia. 
Ricapitolo: leggo dice "han proposto a Fontana di rinnovare per fare il 
terzo", dico che non condivido l'ottimismo, Camma mi chiede "l'ottimismo 
sulla riconferma?", rispondo "Sì, ritengo che possa anche arrivare un 
momento in cui uno si rompa sacrosantamente i coglioni".
Non mi pare difficilissimo da capire: dopo tutto lo storico di Fontana 
al Toro, dopo quest'ultima stagione in cui ha fatto il secondo a Sereni, 
sulla base della notizia di leggo, mi permetto di avanzare qualche 
dubbio sul fatto che Fontana sia disponibile a rinnovare il contratto 
per rimanere come terzo portiere, tutto lì, nessuna informazione 
riservata, solo ragionamento su fatti di pubblico dominio.


 fatti di pubblico dominio.
ok, pensavo fosse frutto di "informazione riservata"..
ragionando sull'articolo di leggo presumo che un'offerta del genere sia 
difficile da digerire ed è pertanto presumibile che possa pensare ad 
andare altrove.. ammesso che abbia delle offerte per andare a fare il 
titolare, perchè tuttosommato per fare il secondo in altra squadra..
prendendo per buona la notizia di leggo significa anche che GDB - preso 
atto del fatto che sereni è forte ma di certo non garantisce l'intera 
stagione tra i pali - voglia qualcuno che offra maggiori garanzie di 
fontana.. e quindi si tratta di capire chi intendono prendere.
mi auguro non uno "alla pagotto".
-- 
AndreaB76 - Hagbard

AndreaB76 - Hagbard ha scritto:

Beh fare il secondo è radicalmente diverso da fare il terzo. Credo che 
sarebbe assurdo rinunciare a fare il terzo al Toro per andare a fare il 
secondo in B, non per fare il secondo in A (tantomeno per fare il 
titolare in B).
Poi, imho, c'è anche un aspetto di orgoglio: se dopo tutto quello che 
c'è stato, e dopo questa stagione in cui ha dimostrato di essere 
ampiamente nella media dei portieri di riserva di serie A, gli viene 
proposto di fare il terzo, ha tutti i diritti di mandarli tutti a fare 
in culo.


 GFO
se poi consideriamo che avrebbe potuto essere titolare in una squadra di
a: non e' certo inferiore ai portieri della lazio o dell'empoli, non e'
mai stato determinante in negativo, lo e' stato in positivo.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 mai stato determinante in negativo, lo e' stato in positivo.
Bhè... se guardiamo alla stagione testè trascorsa non è stato inferiore
nemmeno ad uno che agli europei ci va eh... 
Se dovessimo valutare Amelia in base alla stagione appena trascorsa si
tratta di un buon portiere da Alta Serie B / Bassa Serie A (e questi
indipendentemente dal piazzamento ottenuto dal Livorno)
Che poi Amelia negli anni scorsi abbia dato dimostrazioni ben diverse è un
altro discorso...
-- 
Noi che nella vita abbiamo vinto quando abbiamo scelto per chi tifare.

nemmeno ad uno che agli europei ci va eh... 
è un discorso che trovo un tantino surreale.. ;)
AndreaB76 - Hagbard

 in culo.
Sottoscrivo. Spero non sia questa l'aria che tira, ma il tuo
atteggiamento mi fa temere che invece possa esserlo. Per cui spero
proprio che tu non sappia un cazzo a riguardo :)
Però io al suo posto il secondo in A non lo andrei a fare, piuttosto in
B, perchè proprio l'idea di essere avversario del toro non la reggerei.

B, perchè proprio l'idea di essere avversario del toro non la reggerei.
il portiere di riserva non gioca mai.. 
quest'anno fontana ha fatto 7 presenze, che per un portiere di riserva
è roba da record..
certo se sei il terzo non giochi proprio..
imho andare a fare il secondo in A avrebbe poco senso.. se invece ha
offerte per partire titolare in B o anche in C1, il discorso è
diverso..
ha 33 anni e va verso i 34.. ma qualche stagione potrebbe ancora
giocarla.
AndreaB76 - Hagbard

 AndreaB76 - Hagbard
Semplice. Sto dicendo che nelle cinque partite che ha giocato QP ha
probabilmente fatto qualcosa "meno" di Sereni, ma da quello che ho visto
non ha offerto prestazioni inferiori, ad esempio, di un Amelia che andrà
agli europei (invero dopo la sua peggiore stagione)
D'altra parte il calcio Italiano, sa sempre grande fucina di portieri, ha
deciso di puntare pesantemente sul numero 1 straniero...


 certo se sei il terzo non giochi proprio..
Ahimè non per un portiere come Sereni.. mi ricorda Peruzzi nella struttura
fisica e nella facilità all'infortunio...
Avere Peruzzi in campo significava dover giocare la stagione con un
Marchegiani in panca che si giocava le sue 8-9 partite a stagione


 agli europei (invero dopo la sua peggiore stagione)
e io ribadisco che trovo il discorso un tantino surreale..
gifo ha detto che fontana è nella media dei portieri di riserva della 
A, e condivido la sua opinione.. condivido anche il fatto che nelle 
occasioni in cui ha giocato non ha fatto male (salvo a roma dove hanno 
fatto cagare tutti).. qualche errorino c'è stato (tipo il gol del 
milan) ma è stato anche compenasto (finale di catania)..
quindi imho fontana ha svolto discretamente il suo lavoro e potrebbe 
tranquillamente essere il portiere di riserva della prossima stagione.
un confronto con amelia (per quanto si sia un po' involuto) lo trovo 
però un po' surreale.
-- 
AndreaB76 - Hagbard

 Marchegiani in panca che si giocava le sue 8-9 partite a stagione
e penso che la riflessione societaria sia stata di questo tipo..
ovvero sereni è molto forte, ma non ci può garantire l'intera stagione 
e quindi abbiamo bisogno di una riserva che giochi un discreto numero 
di partite limitando al minimo il gap.. e da questo punto di vista 
fontana (pare, ma siamo a livello d'ipotesi visto che finora c'è solo 
l'articolo di leggo in argomento) pare essere stato bocciato.
una decisione del genere, in tutta onestà, non mi sento di criticarla a 
priori..
ribadsico che imho fontana potrebbe fare il secondo, ma se arriva un 
secondo più forte è un bene per la squadra.. mi pare ovvio.
quindi attendo di vedere chi sarà questo secondo..
-- 
AndreaB76 - Hagbard

 però un po' surreale.
Io trovo surreale che un portiere che ha fatto la stagione che ha fatto
Amelia sia convocato per gli Europei...
Ma sul serio eh...
..forse non hai visto cosa ha combinato quest'anno


 ..forse non hai visto cosa ha combinato quest'anno
sono due discorsi diversi.
anch'io non condivido la convocazioni di amelia.. ritengo che in 
nazionale ci debbano andare i giocatori più utili alla causa, per il 
primo obiettivo disponibile.. che al momento è l'europeo.
poi da settembre si potrà lavorare, in prospettiva, sul mondiale..
nel caso di specie in porta c'è uno che continuerò a starci per ancora 
molto tempo, salvo infortuni e ritiri anticipati..
quindi puntare su amelia (che sarà l'eterno secondo) solo perchè 
relativametne giovane è ridicolo.. così come è anche ridicolo convocare 
desanctis che è si un buon portiere, ma si è fatto tutta la stagione in 
panchina.
-- 
AndreaB76 - Hagbard

 quindi attendo di vedere chi sarà questo secondo..
Non capisco bene se è una delle tue uscite da piciu per flammare e 
scalare posizioni nella classifica dei messaggi, o se parli sul serio.
Nel primo caso la risposta è: vai a cagare!
Nel secondo caso invece sono allibito: Fontana è un simbolo di questa 
squadra, una delle poche bandiere rimaste nel calcio italiano, un 
collante dello spogliatoio, un punto di raccordo fondamentale tra le tre 
componeneti società-squadra-tifosi, il primo a firmare dopo il 
fallimento; tutto ciò aldiqua delle sue doti tecniche. In più quest'anno 
ha dimostrato di essere un portiere di riserva di serie A, e secondo te 
"se arriva un secondo più forte è un bene per la squadra"?
Non ho parole.



Più che altro io credo che un secondo "meglio di Fontana" non significa solo
un secondo "più forte tecnicamente di Fontana", perchè avere in panchina uno
Storari insoddisfatto, oppure un Toldo a fine carriera, oppure un Curci
scalpitante, non mi sembra migliorare il nostro secondo portiere, anzi mi
sembra un creare problemi in un ruolo in cui i problemi non ci sono...
anzi!!!
Ps: vi ricordo anche che Gomis è stato il miglior giocatore del Viareggio

 Non ho parole.
tranquillo, la risposta da piciu è la tua.. ed è evidente.
la premessa l'ho fatta ed è che fontana, per quanto mi riguarda, può 
tranquillamente essere il secondo di sereni per la prossima stagione.. 
fatta questa premessa, commento la notizia di leggo, cercando di 
interpretare la (possibile) scelta societaria.
il fatto si offrire a fontana un rinnovo come terzo portiere significa 
due cose:
1) bocciatura tecnica
2) riconoscimento come uomo-spogliatoio.
ASPETTO N.1
sereni è molto forte, ma non garantisce l'intera stagione.. quindi non 
serve il classico portiere di riserva (che in pratica non gioca mai) ma 
uno che garantisca il minore gap tecnico possibile.
domanda che si è rivolta l'area tecnica: fontana la garantisce.
risposta: no.
la decisione, in quanto tale, è ovviamente discutibile ma ci sta..
ergo se arriva un secondo portiere in grado di offrire maggiori 
garanzie tecniche di fontana, la squadra si è rinforzata.. ed è palese.
ASPETTO N.2
fontana è un "simbolo", un "punto di raccordo fondamentale tra le tre 
componeneti società-squadra-tifosi" etc etc
e quindi gli offri il rinnovo, per due stagioni, con lo stesso 
ingaggio.. anche se non giocherà nessuna partita.
tra l'altro è ovvio che tale offerta sia prodromica a un successivo 
futuro nel Torino FC.
-- 
AndreaB76 - Hagbard

 Ps: vi ricordo anche che Gomis è stato il miglior giocatore del Viareggio
gomis pare che vada in prestito a farsi le ossa..
-- 
AndreaB76 - Hagbard

 gomis pare che vada in prestito a farsi le ossa..
Non lo sapevo, ma credo che sia effettivamente una buona idea... quindi io
mi porrei il problema del terzo, non del secondo sinceramente...
Quindi per me l'ideale sarebbe un giovane in età da Primavera com'era
Gomis...

 Non lo sapevo, ma credo che sia effettivamente una buona idea... 
c'era scritto sull'articolo di leggo di ieri.. quindi siamo al punto di 
partenza! :D
-- 
AndreaB76 - Hagbard

 garanzie tecniche di fontana, la squadra si è rinforzata.. ed è palese.
tecnicamente si, ma in generale la squadra ci perde, se Fontana se ne va
(come avrebbe tutto il diritto di fare): QP da un apporto alla squadra
che va ben al di là delle partite che gioca, e quindi va considerato nel
complesso.
Inoltre, dopo la stagione appena conclusasi, si merita la conferma come
secondo portiere, punto e basta. Non c'è ragione per cercarne un altro,
quindi non va fatto.

 quindi non va fatto.
Sono d'accordo.
Tra parentesi, anche dal punto di vista di opportunità, stonerebbe anche
con il libro pubblicato da Cairo pubblicato proprio tre giorni fa...
Il portiere ce l'abbiamo.
Il secondo portiere ce l'abbiamo.
Il futuro, gomys, potremmo già averlo
Capisco che con un primo come Sereni (e anche QP quest'anno si è
infortunato un paio di volte) uno ha un po' paura a cercare un terzo
portiere inesperto ma, alla fine, è la soluzione giusta


 Il futuro, gomys, potremmo già averlo
Da quello che so, Lys Gomis, posto che abbia i numeri tecnici per
giocare in serie A, ci metterà almeno cinque anni a maturare,
soprattutto di testa.

 Ne dubito...
???????????????


complesso.
l'apporto come uomo-spogliatoio è indiscutibile.
il fatto che se ne possa andare tendo ad escluderlo..
faccio notare che tre anni fa, dopo il fallimento, è stato il primo a
firmare per la nuova società.. presumo con la speranza di giocare
titolare.
poi sono accadute tante cose, e a fine estate si è ritrovato ad essere
in terzo portiere (dietro taibi e pagotto) in una squadra di serie b
che non si sapeva bene che amvbizioni potesse avere..
ecco, se in quel momento fontana (tra l'altro trentenne e quindi in
età ottimale per un portiere) si fosse incazzato e avesse detto "ma
andate tutti a cagare" avrei avuto difficoltà a non condividere
integralmente il suo sfogo, perchè ne avrebbe avuto tutte le ragioni.
invece è rimasto, a quanto ne sappiamo senza lamentarsi (anche se
presumo non contento).
ora, tre anni dopo, siamo in a.. con una rosa decisamente più forte..
con l'ambizione (o la speranza) di scalare qualche posizione in
classifica.. e quindi ritengo che sia senza dubbio meglio fare il
terzo ora che averlo fatto in passato.. 
ma questa è ovviamente la mia opinione.. tra l'altro non sappiamo
neppure se tutto ciò è vero, o una delle tante invenzioni
giornalistiche..
AndreaB76 - Hagbard

 anti-GDB e anti-UC.
Ehm GDB non mi pare lo vedesse molto.

 Ehm GDB non mi pare lo vedesse molto.
beh, che gli diano qualche cassettina delle partite di quest'anno e
glielo facciano vedere.

 Viareggio
Ma poi, scusate, dopo le parole di Sereni riguardo a Fontana (che avevano 
anche stupito qualcuno per quanto un primo portiere era stato esplicito 
parlando del suo secondo), perchè Cairo e il suo staff (quindi Cairo, Cairo 
e Cairo - la SS. Trinità Granata) non fanno firmare a tempo zero un bel 
contratto di qui fino a fine carriera a entrambi e poi iniziano a pensare ai 
problemi veri del Toro? Mi sembra che i portieri siano stati una delle poche 
note liete della stagione, o no? 

 In data mercoledě 21 maggio 2008, swann, nel post

...basterebbe quella della partita col Catania. 

 note liete della stagione, o no?
Mah... temo che se c'č un problema (ammesso e non concesso che ci sia), sia
dovuto a FDC, che non mi pare avesse questa grande stima di QP...

 dovuto a FDC, che non mi pare avesse questa grande stima di QP...
E' quello che temo anche io


Spero di no, se riesce a far andar via Fontana dal Toro (e la sua scelta 
sarebbe comprensibilissima, dopo aver dimostrato di essere un valido secondo 
portiere di serie A) allora diventa anche per me FDC... 

 ha scritto nel messaggio 
news:954d0077-00d1-460b...@f36g2000hsa.googlegroups.com...


eh.. anche secondo me tanto sta li
-- 
Dark
Digital Artist of the Rare Kind (ByBodo)
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CGPM #74
http://darkandme.splinder.com/