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Titolo: Chi non capisce un cazzo...

Torno a casa ora, ho fatto in tempo a vedermi in un quarto
d'ora il meglio di quello che ho registrato da Sky.
Criticare questa sera significa non capire un cazzo, molto
meglio gli zero punti di questa sera che i 3 contro il Chievo.
Zaccheroni doveva cambiare e ha cambiato, certo forse
ha anche sbagliato qualcosa, ma difficile trovare colpe
a qualcuno questa sera.
Poiche palle, abbiamo creato almeno 10 palle gol,
lottando per 90 minuti, il cuore l'hanno messo, le
occasioni ci sono state, non era tutto quello che
mancava fino a oggi?

 ha scritto nel messaggio 
news:453f...@newsgate.x-privat.org...

e... sono d'accordo.
detto che la Fiore č su un altro pianeta almeno ce la siamo giocata.. 
abbiamo cercato un nuovo assetto ed č solo cosě che possiamo migliorare.
una squadra cosě.. con Muzzi al posto di Oguro, con Rosina anzichč Fiore che 
entra per Lazetic, magari con Brevi e Cioffi insieme e direi che va bene.. 
almeno fino a gennaio.


si ma a gennaio la prima cosa da fare č vendere non comprare. Ci manca solo 
che prendiamo altri 20 giocatori....
comunque sono totalmente d'accordo con blackpanter 

 Chi non capisce un cazzo....
Gil
Conte Granata
Glimmer
Andrea
Granata 92
Doorman
Alex Bi
etc.
saluti,
dall'ivrea granata e perdente.
Senatori ISCT vi stancherete, me ne farò un dovere.

Blackpanther ha scritto:

ma per occasioni nitide cosa intendi?
io (a parte il "salvataggio" sulla linea su tiro di comotto che in 
realtà era un passaggio)
ricordo il primo tiro in porta di de ascentis al 65^ e un'altra 
occasione su azione personale di abbruscato.
per il resto la fiorentina NON è MAI stata messa davvero in difficoltà
sono seriamente preoccupato

 sono seriamente preoccupato
sull'essere preoccupati siamo tutti credo d'accordo.
Però ieri per 20 minuti buoni del secondo tempo, li abbiamo chiusi a 
chiave nella loro area, dai.
poi segnare è un altra cosa lo so...
Sonny
-- 
Non c'è l’emozione; c'è la pace
Non c'è l’ignoranza; c'è la saggezza
Non c'è l’inquietudine; c'è la serenità
Non c'è la morte; c'è la Forza

 mancava fino a oggi?
Abbiamo giocato per circa 20-25 minuti del secondo tempo, non
di piu'. Per il resto ho visto il solito toro che arrivato alla trequarti
avversaria si impantana alla grandissima.
Oguro stava appiccicato a Stellone come un vitello alla mamma, cosi'
non solo era inutile, era anche controproducente.
I cambi di Zac hanno peggiorato se possibile la situazione, visto che Fiore
e' risucito miracolosamente anche a farci abbassare il ritmo.
Ma, come anticipato, io non ci capisco un cazzo :-)
Forza TORO
    Andrea 

 
Il fatto che io sia fondamentalmente d'accordo con lui (semel in anno) 
significa che sono diventato un bastian contrario come lui, che sto 
risentendo del pessimismo torico (da non confondere con il pessimismo 
storico di Leopardi) o che non capisco un cazzo di calcio nemmeno io? :P
Vada per il pessimismo vai...
-- 
"Lo scudetto va vinto sul campo... elettromagnetico a 900-1800 Mhz" (L. 
Moggi)

 storico di Leopardi) o che non capisco un cazzo di calcio nemmeno io? :P
In gifiano stretto - che tiro in ballo in quanto forte dell'autorità
di essere stato investito ufficialmente del suddetto titolo da fonte
autorevole e in data faustissima - sei una vecchia peppia inacidita ...
Milton

profgibboni ha scritto:

quoto

 Vada per il pessimismo vai...
Beh, ma perche' pessimismo ? Io complessivamente sono ottimista.
Abbiamo perso e abbiamo giocato solo per un terzo della partita in
maniera seria. Ma almeno vuol dire che lo sappiamo fare.
Il che vuol dire che se si correggessero un paio di cazzate, e magari
si giocasse col 4-4-2 con rosina un po' defilato, due punte
e un po' corti, i punti per salvarsi si farebbero senza problemi.
Forza TORO
    Andrea
PS 4-4-2 con Rosina un po' defilato, mi ricorda qualcosa :-) 

Milton ha scritto:

ROTFL!
C'è un percorso, lento, incerto, ma c'è. Si tratta di volerlo vedere o 
di non volerlo vedere. I viola hanno fatto le stesse azioni in velocità 
di prima che aveva fatto il Siena, però sono una delle squadre più forti 
della A e lo hanno fatto due volte nel primo tempo, non sempre. Quindi 
rispetto alla partita col Siena abbiamo fatto passi avanti dietro. 
Davanti abbiamo creato molto più che col Siena; altro passo avanti.
Poi se il termine di paragone è una squadra da CL non ci siamo, va tutto 
male,facciamo schifo; però però
GFO
-- 
Now that I found out
I know I can cry

 male,facciamo schifo; però però
Beh, abbiamo beccato scoppole da Fiorentina, Udinese, Siena e Lazio.
Abbiamo pareggiato con Parma, Reggina e Cagliari. Siamo riusciti
a vincere solo con l'ultima in classifica. Direi che non si tratta solo di
squadre di CL.
Come ho scritto prima, i segnali di miglioramento ci sono, ma l'impressione
e' che i singoli abbiano un orgoglio da mettere in mostra e quando lo fanno
ottengono risultati di un qualche genere, non che Zac stia raggiungendo la
quadratura del cerchio.
In pratica, ieri sera mi sono piaciuti i ragazzi, hanno corso e c'hanno 
provato,
ma mi sembrava evidente che fossero in campo alla cazzo di cane.
Forza TORO
    Andrea

 storico di Leopardi) o che non capisco un cazzo di calcio nemmeno io? :P
In breve, molto molto breve che a lavoro mi spiano,
dopo la prestazione di ieri, completamente diversa
da tutte le prestazioni precedenti, tornando a casa mi
aspettavo tutto tranne critiche feroci e disfattismo.
Ho premesso che sicuramente errori ci sono stati,
senza andare nel dettaglio, ma che in generale, dopo
questa prestazione ero soddisfatto.
Molto di piu', ad esempio che dopo la vittoria con il
Chievo, dove si faceva a gara a chi stava peggio.
Errori ci sono, forse non doveva uscire Lazetic,
forse doveva entrare Rosina, ma intanto si doveva
cambiare e lo si e' fatto, si voleva Lazetic su una fascia
e Balestri sull'altra, si voleva Oguro, si voleva un centrale
in piu'.
Tutte cose provate, il risultato e' stato evidente, poi
se vogliamo ignorare tutto e attaccarci al fatto che
Fiore non doveva entrare per Lazetic negli ultimi
20 minuti, va tutto bene, si puo' criticare e
incazzarsi, ma come detto, ieri la prestazione
mi e' piaciuta come non succedeva da Mantova. 

 sono seriamente preoccupato
Ci sono stati un paio di colpi di testa, una girata di Stellone, delle 
mischie in area...certo, non riusciamo a fare azioni ordinate, ma almeno 
ieri, seppur facendo casino e buttando la palla avanti a cazzo, abbiamo 
tirato in porta. Il che, considerate le 2 partite precedenti, è un bel 
passo in avanti. Ora si tratta di provare a giocare con determinazione 
anche quando non siamo sotto. Ecco, mi piacerebbe vedere il piglio del 
secondo tempo dal primo minuto.
a
-- 
"This is the 21st century
Flash to crash and burn
Nobody's gonna give you anything
For nothing in return"

 C'è un percorso, lento, incerto <agatinoino> abbiamo fatto passi avanti dietro.
Beh, come incertezza (potenziale) non c'è male ...  :-)
(Ho visto solo gli ultimi 10 minuti, questa volta mi attengo a quanto
letto)
Milton


io pure non capisco una minchia. ero allo stadio e non ho rivisto nulla.
non condivido l'ottimismo, semplicemente credo sia meglio rivedere verso il
basso aspettative verso i giocatori ed il mister.
posso capire la difesa a 5 in alcune situazioni tattiche, ma se l'attacco
avversario è quello di ieri sera, i 3 centrali lunghi sono un regalo di
nozze.
reginaldo con due ali larghissime possono secondo me essere marcati
serenamente da due centrali (cioffi e brevi) e da due terzini senza licenza
di attacco.
il pericolo è evidente che può nascere dalla loro capacità di inerirsi
velocemente in profondità e su questo genere di gioco ti serve un presidio
sveglio dei mediani, non lo stopper pesante che (per posizione o per stazza)
se va bene contrasta l'uomo che arriva in velocità mentre lui non può che
sare fermo.
questo mi stupisce di zac, ma davvero parecchio.
altro stupore per le consegne di comotto. o nel primo tempo pensava ad altro
oppure gli avevano detto di seguire l'uomo di fascia e dimenticarsi del
resto. saggio consiglio mister, se comotto ha un senso è perché è un minimo
capace di fare salire la squadra con sovrapposizioni ignoranti basate sul
fisico. se lo metti a rincorrere, lui rincorre, un metro dietro.
su diloreto e deashentis credo sia meglio non scriva più. il giudice
sportivo presto farà quello che zac non riesce a fare ed i sostituti non li
faranno rimpiangere.
lazetic poi nel primo tempo giocava spesso alla fiore per cercare di
allargarsi sulla fascia. ma che posizione è? lazetic è storicamente l'uomo
che ha fatto segnare dii più stellone, facendo sempre la stessa azione.
quando lo schieriamo, possiamo prendere in considerazione l'eventualità di
fargli fare ciò che sa fare così così anziché reinventare tutto ogni volta?
conte e olut mi sono testimoni che nell'intervallo dicevo abbruscato o
rosina per diloreto. almeno sparigliamo riferimenti e ruoli e speriamo.
aspettiamo l'80?
oguro con la lingua di fuori: in campo fino al 90'?
non so, mi aspettavo razionalità e comprensibilità da uno scudettato.
a112
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

mancava fino a oggi?
ok, per il cuore.. ma non scherziamo sulle palle gol.
forse zaccheroni ha consigliato ai giocatori di tirare in porta per
una questione di statistiche, ma da qui a definirle palle gol ne
passa.
frey ha fatto un po' di parate, ma la maggior parte le avrei fatte
anch'io.. per segnare da 30 metri con un tiro centrale il portiere non
deve proprio esserci.
P.S.
in tutta onestà non ho ben capito il significato del tuo post.. sarà
che in questo periodo sono di fretta e dedico poco tempo al NG.
AndreaB76 - Hagbard

 che in questo periodo sono di fretta e dedico poco tempo al NG.
Il senso e' molto semplice.
Ho visto una squadra in crescita, che ha creato e ci ha messo il
cuore e l'impegno come non aveva mai fatto quest'anno.
La Fiorentina e' uscita consapevole che se avessimo pareggiato
non avrebbe avuto nulla da dire (quante volte e' successo quest'anno?).
Torno convinto di trovare commenti di un certo tipo, positivi per
i progressi visti e invece trovo solo ed esclusivamente critiche,
anche feroci, come se da ieri sera fosse tutto da buttare, come se
la sconfitta di ieri vale quella con il Siena e mi spiace, non sono 
d'accordo
su nulla. 

mancava fino a oggi?
E' vero ma le occasioni sono tutte nate da episodi (lanci lunghi,
calci d'angolo, azioni personali), non c'č mai un dai e vai, un azione
concertata, dei movimenti senza palla che abbiano un senso, la
Fiorentina dopo aver segnato un gol tanto facilmente da sembrare che i
nostri fossero fermi ha fatto un altra azione con lancio lungo
controcross e tiro al volo che pareva naturale da gente che gioca in
serie A. Quando vedo da noi partire Lazetic a testa bassa contro due
difensori, perdere palla miseramente e commettere fallo da dietro per
frustrazione su chi gli ha preso il pallone (e' successo almeno due
volte) mi fa molto intristire.

 mancava fino a oggi?
è ancora più mortificante, significa che meglio non potremo fare, e 
tantomeno la fase conclusiva è il nostro forte, meglio dire che niente è 
il nostro forte.
Meglio partire dal principio che peggio di così è difficile fare  e che 
un giorno assisteremo a qualcosa di diverso.
-- 
"Non ditemi che abbiamo cancellato Pasta e Fasuoli Song per niente!"

Blackpanther ha scritto:
 > Criticare questa sera significa non capire un cazzo, molto
 > meglio gli zero punti di questa sera che i 3 contro il Chievo.
non capirò un cazzo ma perdere in casa contro le riserve della 
fiorentina (figuriamoci se c'erano Toni e Mutu) che si sono degnate di 
impegnarci per un tempo, è mortificante. Di qui in poi ne incontreremo 
parecchie altre al loro livello o superiori.
 > Poiche palle, abbiamo creato almeno 10 palle gol,
 > lottando per 90 minuti, il cuore l'hanno messo, le
 > occasioni ci sono state, non era tutto quello che
 > mancava fino a oggi?
è ancora più mortificante, significa che meglio non potremo fare, e 
tantomeno la fase conclusiva è il nostro forte, niente è il nostro forte.


 sono seriamente preoccupato
dovresti esserlo da tempo figliolo, stai messo maluccio, sei un pò
misantropo.
saluti

faranno rimpiangere.
Su Di Loreto concordo, cmq tutti i nostri difensori non sono in grado
di impostare il gioco e se sono pressati devono sbattere la palla in
tribuna.

 in formazione rimaneggiata. Davanti c'era Reginaldo, mica Toni-Mutu.
Sì ma se hai Reginaldo anziché Mutu e Toni sei molto meno pericoloso in 
fase realizzativa, ma non ti cambia la fase di impostazione del gioco. 
Quindi questo continuo battere sul fatto che non c'erano Toni e Mutu è 
abbastanza fine a se stesso, o funzionale al tafazismo autoflagellante 
imperante. La Fiorentina è un ottima squadra dal portiere alle punte, se 
gli mancano Toni e Mutu è un'ottima squadra leggerina in attacco.
GFO

d'accordo su nulla. 
imho un commento positivo dopo l'ennesima sconfitta è segno di
rassegnazione nella tifoseria..
la partita di ieri per me è stata "neutra".. tuttosommato la
fiorentina, anche spuntata, è a noi superiore.. un pareggio avremmo
potuto/dovuto ottenerlo.. ma i punti pesanti saranno da fare nelle
prossime due contro catania in campo neutro e messina in casa.. ciò
che mi preoccupa è che il fattore campo per noi pare contare un cazzo
considerato che in casa abbiamo fatto 4 punti in 5 partite.
concludo ribadendo che un commento positivo, dopo l'ennesima sconfitta
interna, è da tifoso rassegnato (e non dico a cosa).. l'unico aspetto
che, al momento, mi rende ottimista è che nonostante il nostro
campionato finora modesto siamo (anche se di poco) fuori dalla zona
retrocessione.
AndreaB76 - Hagbard

 interna, č da tifoso rassegnato (e non dico a cosa).. l'unico aspetto
Per me e' al contrario.
Il commento e' positivo nel senso che con la diversa prestazione
di ieri sono fiducioso per il resto del campionato, vedo progressi
e sono convinto che questi progressi e quelli che certamente ci
saranno ancora porteranno presto i punti per essere tranquilli,
certo non per sperare nella Uefa.

gli mancano Toni e Mutu è un'ottima squadra leggerina in attacco.
vero.. però, nonostante fosse leggerina in attacco, ha creato un certo
numero di occasioni con parate di abbiati.. che è pagato per quello e
quindi va bene, però è preoccupamente con una difesa a 5.
il dubbio è che, se non fosse stata leggerina in attacco, magari
sarebbe finita come con la lazio.. e non sarebbe stato divertente, per
il morale.
imho ieri non si sono visti passi avanti.. partita che ribadisco
"neutra", ma di certo non positiva.
AndreaB76 - Hagbard

certo non per sperare nella Uefa.
boh.. io sarò più fiducioso se vedrò 4 punti nelle prossime due.. se
le perdiamo giocando bene, non ci vedrò nulla di positivo.
AndreaB76 - Hagbard

oguro per novanta minuti.
anche stellone e rosina lo scorso anno facevano panca nella serie b
italiana, non e' un buon motivo perche' non siano titolari. al
contrario fiore e' arrivato praticamente in cl lo scorso anno ma
quest'anno lo vedrei meglio seduto.
p.s.
cio' non toglie che rimanga pessimista come lo ero prima del via del
campionato

meglio gli zero punti di questa sera che i 3 contro il Chievo.
rotfl

 abbiamo cercato un nuovo assetto ed č solo cosě che possiamo migliorare.
questa mi sa di cazzata colossale.....senza Toni e Mutu, secondo te era di 
un'altro pianeta?.....siamo noi di un'altro pianeta, quello degli sfigati 
che non sono capaci di giocare a pallone, tolto Stellone, che si e' fatto un 
culo a capanna, gli altri, specialmente difesa e centrocampo sapevano solo 
fare lanci lunghi e vaffanculo....a che serve quando poi o c'e' lo stellone 
di turno che spizza e finisce alla difesa, oppure il lancio lungo finisce in 
bocca al portiere!!!!......
...non e' che hai visto la partita dal primo settore dove la vedi quasi come 
dalla panchina?????......
.....lo spero proprio che prima o poi troveremo il vero assetto....spero 
"prima".....che se aspettiamo "poi", siamo di nuovo in B... 

 fase realizzativa, ma non ti cambia la fase di impostazione del gioco.
Ma scherzi o sei serio ? Scherzi !!! :-)
Se davanti c'hai un Reginaldo qualsiasi, che non fa salire la squadra,
non difende, non salta l'uomo come fanno invece Toni e Mutu certo
che devi cambiare l'impostazione.
Devi perdere piu' tempo a centrocampo, quando riparti non
puoi sperare di dare a Toni e campare tranquillo che la squadra
puo' salire perche' si guadagna, alla peggio, una punizione sulla
trequarti.
Non c'e' Mutu che ti riparte in velocita' portandosi via mezza difesa
lasciando Toni e Liverani liberi di impostare e di allargarsi.
E' inutile che scendi sulle fasce per crossare, perche' la tua unica
punta e' alta come una bottiglietta d'acqua da mezzo litro.
Se con il solo Reginaldo (che non e' 'sto granche') ci hanno messo
in difficolta' con la difesa a 5, figurati che ci combinavano giocando
con Toni e Mutu.
Poi per carita' dietro rimangono una buona squadra, questo e' indubbio,
e infatti il gol non glielo abbiamo fatto. Abbruscato, Stellone e DeA
hanno dovuto tirare sempre (tranne il tiro strozzato di Stellone con
Barone arrivato tardi) da fuori area.
Poi la partita non e' manco stata male, pero' non e' nemmeno stata meglio
di quella fatta col Parma. E io continuo a ripetere che e' anche vero che
Zac sta provando a cambiare, ma dietro 'sti cambiamenti non ci vedo
per il momento alcuna logica. Piglia e rivoluziona, segno che ancora c'ha
le idee molto confuse.
Forza TORO
    Andrea

quest'anno lo vedrei meglio seduto.
partendo dal presupposto che la serie B italiana non è la serie B
francese, ciò che dici non rispondere al vero..
stellone non faceva panca, al massimo era infortunato..
rosina era titolare.. che poi de biasi lo sostituisse spesso e
volentieri è altro discorso.
e cmq paragonare oguro a stellone o rosina è semplicemente irriverente
nei loro confronti.
AndreaB76 - Hagbard

 volentieri è altro discorso.
questo non è mica tanto vero, tipicamente rosina partiva in panca ed
entrava a secondo tempo iniziato.
-- 
Cammagno
SEMPRE FORZA TORO
Siamo tornati. Per restare.