Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: [ot] max 5 stranieri notizia sentita alla radio

Giorno,
poco fa ho sentito al gr di radio24 che la fifa avrebbe deciso che in
campo ci possono essere max 5 giocatori stranieri (non ho capito se
c'e' differenza fra comunitari o no...)
mi e' sembrata una decisione buona ma non trovo la notizia da nessuna
parte...

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subito dopo aver scritto ho trovato su repubblica...
Sydney, 09:16
CALCIO, LA FIFA HA DECISO: NON PIU' DI 5 STRANIERI IN SQUADRA
La Fifa ha deciso: le squadre di calcio non potranno avere più di
cinque stranieri in campo. Il Congresso dell'organo di governo del
mondo calcistico ha approvato a stragrande maggioranza la risoluzione
"6+5" che entrarè in vigore con ogni probabilità dal 2010. A votare a
favore ben 155 delegati contro 40 astensioni. A proporre al Congresso
riunito a Sydney l'adozione della quota minima di giocatori 'indigeni'
per proteggere l'identità nazionale delle squadre era stato il
presidente della Fifa, Sepp Blatter. L'adozione della risoluzione
permette a Blatter e al capo della Uefa, Michel Platini, di verificare
quali meccanismi normativi siano già disponibili per l'applicazione
della nuova disposizione. Contro la risoluzione si era pronunciata
l'Unione europea, secondo cui essa viola le norme comunitarie sul
lavoro. (AGI)

rent ha scritto:

Si la Fifa, ma Bruxelles lo giudica inammissibile.
Non passera mai, certo così ci sarebbe più equilibrio.
Sonny
-- 
Ballack: "It's a bird" Carvalho: "Its a Plane" Essien: "It's superman" .
United, son, wife

 CALCIO, LA FIFA HA DECISO: NON PIU' DI 5 STRANIERI IN SQUADRA
Questa notizia, che a prima vista appare buona, nasconde un aspetto
mica troppo piacevole.
La tendenza attuale dei grandi club ad accaparrarsi i migliori
stranieri si modificherà verso l'acquisizione dei migliori (e non)
italiani giovani verso i quali i piccoli club non avranno alcun potere
contrattuale. Voglio vedere quale giovane promettente accetterà di
firmare un contratto pluriennale con la società che l'ha formato,
quando ci sarà un'Inter pronta a legarlo per cinque anni con uno
stipendio che al ragazzo parrà stratosferico, confrontato con quanto
prenderebbe nella sua piccola società. In caso di sovrabbondanza, poi,
a guadagnare sulla cessione - eventualmente all'estero, vedi Amelia o
Dossena - sarà la grande, non la piccola. Magari verranno rivisti i
parametri per i diritti di formazione, ma questo avverrà (se avverrà)
solo dopo che ci si sarà resi conto della spoliazione dell'unica
risorsa rimasta ai club minori, e solo dopo aspre lotte.
Dall'altra parte, la regola varrà anche per noi, che quindi non
potremo approfittare che in misura minima delle risorse straniere
lasciate libere dai grandi (e che oltretutto si ridistibuiranno
all'estero). Ciò che ci aspetta è la politica Acquafresca/Borriello in
cui il massimo ottenibile è un prestito annuale: la fine cioé di ogni
possibile programmazione pluriennale, la precarietà e soprattutto la
divisione definitiva tra i due tronconi del campionato.



Ho letto anche l'altro post eh..
Era stato più preciso e poco discutibile il comunicato della FIfa...
Diceva che devono essere in campo almeno 5 (o 6, non ricordo) giocatori
eleggibili per poter giocare nella nazionale del paese a cui appartiene la
squadra in questione.
Inutile far notare cosa significa questo, ad esempio, per le squadre
comunitarie ma ancor più per quelle britanniche, francesi (che considerano
naturalizzati gli africani francofoni) o per l'Inter...
-- 
Noi che nella vita abbiamo vinto quando abbiamo scelto per chi tifare.

 prenderebbe nella sua piccola società.
ci sarebbe un modo... salary cap.


 Sonny
Mha... non l'ho mai capito come bruxelles riesca ad opporsi sempre a questo
discorso. Io ti permetto di tesserarne quanti ne vuoi e non pongo limiti al
fatto che possono essere tesserati e stipendiati... Solo che in campo non
ce ne possono stare più di 6 in contemporanea.



Personalmente lo ritengo una foglia di fico molto piccola e
trasparente.
Non credo che i soldi presi da Buffon, Del Piero e compagnia per le
reclame del Ducato e del Fiorino siano compresi nel contratto firmato
dal Coboldo Giglio. Come si vede, pur senza arrivare al pagamento in
nero (che, sono pronto a scommetterci, affianca comunque quello in
bianco - e vorrei vedere, dati i loro colori sociali) è possibile
aggirare a piacimento qualsiasi salary cap.

 aggirare a piacimento qualsiasi salary cap.
vabbè intanto metti un tetto, e potresti mettere una sorta di "luxury 
tax" proprio per gli esempi che hai portato tu ;-)
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AlexBi ha scritto:

magari sta volta, passa... staremo a vedere.


 tax" proprio per gli esempi che hai portato tu ;-)
Eh eh! Poi gli metti alle costole un ispettore del Fisco per vedere
dove fanno confluire tutti i guadagni che prenderanno in nero!

 naturalizzati gli africani francofoni) o per l'Inter...
Qui ti seguo molto poco, nel senso che mi pare molto più scandaloso che 
giochi nell'Italia un Camoranesi perché suo nonno era partito con la 
valigia di cartone dall'Italia per andare in Argentina, piuttosto che 
giochi nella Francia Zidane perché suo padre è partito con la valigia di 
cartone dall'Algeria per andare in Francia. Camoranesi gioca nell'Italia 
per motivi fondamentalmente razziali, genetici; Zidane gioca nella 
Francia per motivi sociali, civili. Personalmente tendo a prediligere i 
secondi.
GFO
-- 
http://www.miofratello.splinder.com/
questa è una malattia che non va più via

 mica troppo piacevole.
Hai ragione a sottolineare che la complessità dei rapporti economici
che stanno dietro al giuoco del calzio mal si presta a modifiche
repentine determinate da singole nuove regole.
Però forse qualcosa può essere fatto, senza ricorrere a parametri non
misurabili interamente come quello delle remunerazioni.
A partire dalla limitazione delle rose a 18 (per dire) giocatori,
aumentabili solo con giovani che abbiano militato nelle giovanili
della società per almeno tre (sempre per dire) anni. Oppure - mutuando
una regola dell'ippica! - riconoscendo al club che ha lanciato il
giocatore (e qui bisogna stabilire quale età scegliere) un x% della
sua retribuzione (squadra di calcio + sponsorizzazioni) futura. Per
non parlare delle redistribuzione dei diritti tv, che intanto - non
dimentichiamolo - è viva e lotta e insieme a noi, e tra un po' entrerà
in vigore.
Chiaro che forme di elusione se ne troveranno sempre, però le basi per
un riequilibrio delle condizioni economiche, ad averci la famosa
volontà polittica, ci sono.
Milton

 volontà polittica, ci sono.
Non c'è dubbio. Le mie perplessità nascono dalla constatazione di
quanto accaduto negli ultimi anni (diciamo a partire da appena prima
dell'introduzione della CL) quando ai "grandi" club è stato permesso
ogni atto teso a rafforzare la propria supremazia, senza mai tener
conto delle necessità di riequilibrare il mercato (perché questo è il
termine da usare, quelli legati alla competizione agonistica li
lasciamo ai decoubertiniani sognatori fuori tempo massimo).
Forse effettivamente Platini rappresenta il "nuovo" su cui fare
affidamento, avendo dimostrato finora un amore verso il calcio che va
oltre l'interesse di bottega della vendita del prodotto televisivo: ma
quanto potrà durare? Tra l'altro, quando scade il suo mandato?
Da quanto tempo si parlava della disparità tra i club più ricchi e
quelli ai limiti della sopravvivenza? Le voci che contano sono sempre
rimaste in ossequioso silenzio, salvo convertirsi a vigorosi censori
di un calcio irriconoscibile quando la nudità del re non è più stata
sostenibile, ovvero quando il tornaconto maggiore è stato quello di
gettare nel fango chi prima era stato ampiamente coperto nelle sue
ruberie e prepotenze (e siamo solo in ambito nazionale!).
Forse all'estero certe strade sarebbero anche praticabili, benché
anche in ambito UEFA si sia data la possibilità di creare alla luce
del sole un'associazione dei club più importanti allo scopo di
tutelare al meglio i propri interessi, che di per sé è un insulto allo
sport.
Boh. vedremo. Io resto pessimista su tutta la faccenda, sia in ambito
europeo che nazionale che locale.

 secondi.
Mha.. sullo sport sono ancora all'antica...
Mi piacciono di più gli "oriundi" dei "naturalizzati"


 GFO
da un paio d'anni ho imparato che le questioni di nazionalita' e
passaporto sono piu' complicate dei discorsi fatti davanti a cappuccino e
croissants...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
Boh non so come si possa considerare lo sport un mondo a parte, né 
capisco i ragionamenti a compartimenti stagni.


 croissants...
Un intervento illuminante.


 GFO
Sai quando si dice "non mescolare la politica allo sport"?
Bene... lo faccio nel modo più completo
Non c'è grossa razionalità eh... Me ne sono reso conto in questi anni che
non c'è grossa coerenza in questo modo di "sentire" ma, alla fine, ho
imparato ad accettare di me anche le cose che non capisco nemmeno io :D
Ad esemio:
Mi "spiazza" vedere un colored come Howe con la maglia della nazionale
italiana.
Ma Howe che parla romanesco ed è cresciuto a Roma è sicuramente "più
Italiano" per me di Camoranesi o di Fiona May (tanto per citare tre casi
assolutamente diversi da qualunque punto di vista li si guardi)
Ma sono tutti e tre casi in cui mi è difficile considerarli "completamente
italiani" (a gradi diversi... la May non la considero per niente italiana,
per esempio)
Ripeto... mi torna pero' se sono casi "notevoli"...
Fondamentalmente per me una nazionale deve essere espressione del "popolo"
che rappresenta: dal punto di vista culturale e etnico
Una nazionale come quella francese, in cui 12 giocatori su 11 sono figli di
africani o argentini non la vedo come espressione della nazione
francese.... e questo anche tenendo conto del fatto che la francia, con la
sua storia coloniale, è molto più multirazziale dell'Italia
Ovvio che, magari tra 30 anni, avrei un punto di vista diverso. Sicuramente
meno razzista, ma non per questo più coerente e razionale :)
Sarei curioso di sapere l'opinione di Vinicius...


 francese.... 
Boh sono i discorsi che fa Monsieur Le Pen, in Francia, contento tu.


 GFO
Sì comunque la sostanza è che i mangiaranocchi senza i "negri" non valgono
un cazzo nello sport.
Tranquillo. So convivere benissimo con le mie incoerenze


 un cazzo nello sport.
Ah ecco, quindi il riferimento è a De Coubertin ...
Il fatto è che oggi le ranocchie le mangiano pure i "negri". E fanno
bene, perché sono buone
Milton



Zitto te che hai una figlia interista.
:)


 Zitto te che hai una figlia interista.
Minghia lascia shtare la mia bbambina che ti shbudello ...
Un vero colpo basso ... ma che vvuò fffà? I figli so' piezz'e core ...
Cominciamo con lo sfondo del desktop, poi vediamo.
Milton

 secondi.
vabbè, ma non sarebbe più sensato fare che ognuno gioca nella nazionale
della federazione dove è stato tesserato per primo?

Cammagno ha scritto:

Secondome una roba del genere, associata al provvedimento di cui al 
subject, scatenerebbe una tratta degli schiavi che al confronto nell'800 
era una grande organizzazione di crociere più vacanze lavoro.


 era una grande organizzazione di crociere più vacanze lavoro.
nel caso abbia doppia nazionalità, dicevo, eh.

 GFO
per fortuna la legislazione non è come prediligi tu.

Vinicius ha scritto:

Per fortuna di chi? Degli orfani di Adolf Hitler?


 secondi.
A me pare scandaloso che in nazionale giochi Camoranesi punto.
Comunque la questione jus sanguinis - jus soli  (in pratica di questo
si sta parlando), è vecchia come il mondo.
Io tendenzialmente la vedo come te: si appartiene alla nazione in cui
si cresce e ci si forma una personalità (ragionamento estensibile al
giuoco del calzio), il che implica che chi 'torna' nel Paese dei
genitori possa avere delle opportunità anche burocratiche.
Due forze si muovono però verso lo scardinamento di questo tentativo
di ordine: la globalizzazione, che rende sempre più indistinto il
concetto di nazionalità, e la tendenza di alcune comunità a chiudersi
anziché integrarsi.
Bel casino.
Meglio tornare al calciomercato ...
Milton



L'hai comperato l'EEE?
E' uscito il 900
Pare che, ahimè, abbia l'unico enorme difetto di una batteria dalle
scarsissime performances... Pare che la versione in vendita "a regime" avrà
una batteria che dura due ore scarse.. (quella di ora dura un po' di più)




Ah... fatti vedere tristissimo in diretta e ammantati di una cappa funerea
dopo una sconfitta del Toro con l'Inter... oppure sprizza gioia e
trasmettigliela dopo che il Toro batte l'Inter (seeee...)
Sono mezzucci ma puoi ancora influenzarla :D


se fosse vero moratti si suicida, in tempo reale.
-- 
AndreaB76 - Hagbard

 una batteria che dura due ore scarse.. (quella di ora dura un po' di più)
No, tanto devo aspettare che finisca la scuola.
Poi voglio capire come funzione con il sw microzozz, visto che lei va
a scuola, se basta autocertificare o serve un qualche timbro (lo so
che ci sono altre strade, ma vorrei fare il legalitario ...)
Ma se aspetto ancora un po' la aggiustano o è deciso che la batteria
sia così scarsa? (magari il presidente della Asus l'ha comprata
nell'ultima mezz'ora di campionato, aveva un grande passato)
Milton

 Milton
No. Praticamente il 900 è uscito a corsa per contrastare i concorrenti che,
capendo il grande errore dell'Asus con il 701 (monitor minuscolo... troppo
piccolo per la navigazione WEB a causa della risoluzione orizzontale e,
cosa peggiore, troppo piccolo quando lo spazio per metterlo più grande ce
l'avevano) hanno deciso di uscire subito con modelli più grandi (schermi da
9-10 pollici ma soprattutto da 1024 pixel).
Pare che smetteranno di produrlo entro pochi mesi (addirittura si sono
diffuse voci che avrebbero GIA' smesso di produrlo) per passare al modello
901 (dotato di CPU di ultima generazione, di bluetooth e similare come
prezzo)


 ha scritto nel messaggio 
news:FAR%j.64222$o06....@tornado.fastwebnet.it...

per fortuna delle persone che vivono il problema
te la potevi risparmiare una figura simile 

 
Non si capisce un cazzo di quello che stai dicendo.
Io, per parte mia sto dicendo che ai fini dell'appartenenza a una 
comunità, mi pare un parametro più forte viverci e lavorarci, piuttosto 
che essere geneticamente simile al gruppo etnico dominante, o originario.
Non capisco bene di che problema vai parlando, né di quali persone.


 prezzo)
Uhm ... quindi converrebbe aspettare?
Non è che d'estate ci farà molto con pc, la pargoletta.
Milton

 Uhm ... quindi converrebbe aspettare?
Senti, e invece il MSI Wind PC (a parte il nome, brrrrrrrrrr), che
esce tra due settimane?
Grazie
Milton



Bravò!
Sto aspettando anche io informazioni.
Leggermente più grande (3 centimetri circa che non è poco a queste
dimensioni) ma con un Hard disk vero.
Credo che dalla prossima settimana usciranno tantissime info perchè c'è una
fiera mondiale importantissima (credo a Tokio)


 diffuse voci che avrebbero GIA' smesso di produrlo)
Beh, NESSUN portatile ha un ciclo produttivo maggiore di 10 settimane...



Il 701 è in produzione da vari mesi (almeno 6) e non prevedono di
dismetterlo...


 dismetterlo...
con la stessa configurazione? Allora è un record.
Ma forse in effetti per questo tipo di prodotti un po' anomali non
valgono le stesse regole che valgono per i laptop normali...

 GFO
esattamente di ciò che dici. Per fortuna dico io non è come dici tu.
Que no comprendes? il concetto di radici?
Certi paesi sono fondati sull'immigrazione, hanno scuole italiane, giornali 
italiani, circoli ovunque dove si parla italiano . Te capì?.....
Per fotrtuna non è come dici tu.



Ecco. Nella mio personale e irrazionale classificazione uno che viene da
queste strutture e che è legato all'Italia come sembra tu lo sia te è
italiano.
Un Camoranesi che accetta di giocare per l'Italia solo perchè l'Argentina
gli dice che non lo chiamerà mai lo considero un po' meno Italiano.
(anche se poi pensa agli "ombrelli" che gli puoi fare a Passarella quando
lo incontri :D )
Senti Vinicius io pero' non ho capito la tua situazione, anche senza
scendere troppo nel personale.
Sei figlio di Italiani nato in sudamerica? sei nato in Italia trasferito
laggiù da piccolo? Non ho capito un cazzo e hai una storia ancora diversa?


 lo incontri :D )
mah.. mi sa che una volta tanto condivido l'opinione di gifo.
camoranesi, ad es., è argentino e il fatto che abbia avi italiani non 
ne fa di certo un italiano.. semmai è un argentino con origini italiane 
e quindi, per quanto mi riguarda, dovrebbe giocare nella nazionale 
argentina o starsene a casetta sua.
zidane, al contrario, è un francese di origine algerina e quindi deve 
giocare nella francia.
-- 
AndreaB76 - Hagbard

 scendere troppo nel personale.
io sono nato in laggiù da genitori sudamericani.
tutta la mia famiglia è di origini italiane, i nonni materni e i bisnonni 
paterni.
Si sono conosciuti nei circoli culturali regionali in Argentina e venivano 
da varie regioni italiane.
Io sono italiano in quanto figlio di genitori italiani in quanto figli di 
genitori italiani. Le radici contano.

 giocare nella francia.
e certo. e la doppia nazionalita' e' un concetto che non esiste... ed in 
caso di matrimonio tra due persone di nazionalita' diverse nel caso 
abbiano figli, questi ultimi devono essere sottratti alla famiglia 
perche' non si saprebbe che nazionalita' attribuire loro. cerchiamo di 
capire che per determinate persone "e' un argentino", "e' un italiano" 
non possono essere concetti univoci. 

 e la doppia nazionalita' e' un concetto che non esiste...
purtroppo esiste, ma secondo me non dovrebbe esistere.



perche'? il mondo non e' fatto di figurine panini...

 perche'? il mondo non e' fatto di figurine panini...
che c'entrano le figurine... secondo me uno dovrebbe scegliere la
propria nazionalità. Non vedo per quale regione alcuni ne dovrebbero
avere 2... che scelgano quella a cui si sentono più affini.

 avere 2... che scelgano quella a cui si sentono più affini.
per fortuna gli esseri umani ed i popoli nel loro insieme sono piu' 
complessi delle righe tracciate dai vincitori e dai politici.

 ha scritto nel messaggio 
news:1xfoc4zg...@cammagno.net...

oh non ti smentisci mai eh! puntuale puntuale 

Vinicius ha scritto:

Guarda mi dispiace che tu l'abbia presa sul piano personale e emotivo, 
mi preme solo che tu non fraintenda quello che ho scritto e che penso. 
Si era partiti dai due casi opposti degli "oriundi" e dei 
"naturalizzati" in ambito sportivo. Io dicevo semplicemente che ritengo 
normale che il "naturalizzato", ovvero l'immigrante o discendente di 
immigranti, rappresenti sportivamente il proprio "nuovo" paese; e che 
trovo invece forzato che l'"oriundo", ovvero l'emigrante o il 
discendente di emigranti, rappresenti sportivamente il proprio "vecchio" 
paese. Questo perché il primo è legato al suo "nuovo" paese da vincoli 
sociali e civili (ci è cresciuto, ci vive, ci lavora, magari ci è nato), 
mentre il secondo è legato al suo "vecchio" paese da vincoli 
fondamentalmente genetici, "razziali" (tu mi fai notare nei tuoi post 
anche culturali, hai ragione li avevo lasciati fuori); e trovo che i 
primi siano più forti e importanti che i secondi. Questo avevo scritto e 
questo confermo, poi uno può avere i legami culturali, affettivi, 
emotivi, di vissuto, che vuole, non era quello il punto.
Visto che poi allarghi il discorso, in altro post, alla questione dei 
circoli di italiani all'estero, ti aggiungo come la penso, se ti 
interessa, dal punto di vista opposto, cioè quello di uno che vive in un 
paese che è diventato meta di immigrazione anziché punto di partenza di 
emigrazione; anche perché mi pare un punto di particolare attualità in 
questo momento. Ritengo che l'esistenza dei circoli degli albanesi, dei 
marocchini, dei rumeni, dei polacchi, dei peruviani etc. etc. in questo 
paese sia un ottimo sistema per mantenere gli immigrati segregati, 
separati, diversi, distanti, in ultima analisi di non integrali nel 
tessuto sociale, e quindi di poter continuare a sfruttarli e a gestirli 
a seconda della convenienza. Il mio modello di società in un mondo in 
cui inevitabilmente la gente si sposta e va a vivere in posti lontani da 
dove è nata è radicalmente opposto.
Spero tu possa accettare un punto di vista che collide col tuo vissuto 
personale.
GFO
-- 
This brother is free
I'll be what I want to be

 complessi delle righe tracciate dai vincitori e dai politici.
ma cosa c'entra, scusa?

 normale 
ma normale de che? ma che vuol dire normale?

 GFO
cut
scusa gifo, ma il tuo post mi pare una forzatura da benpensante ("io sto 
con gli immigrati") che mescola esperienza di vita vissuta (da altri), 
fenomeni storici distanti cent'anni e nazioni e terre diversissime. sara' 
un punto di vista, come lo e' il televisore di stringi se stai guardando 
la partita. permettimi di dire che quello di chi e' all'interno dello 
stadio e' un po' migliore e ritenere piu' interessante quello di vinicius.

 stadio e' un po' migliore e ritenere piu' interessante quello di vinicius.
Te lo permetto.


Takayasu Kenduma ha scritto:

Opprtuno, corretto, civile, appropriato; se non vuoi capire, non capire.


 GFO
io avrei ritenuto opportuno, corretto, civile, appropriato che milioni di 
italiani non avessero avuto bisogno di lasciare una terra che amavano ma 
che non dava loro la possibilita' di sostenersi ed avere un futuro. o 
magari non avessero avuto bisogno di scappare da hitler o mussolini. 
riterrei opportuno, corretto, appropriato che l'immigrazione fosse 
causata da desiderio di conoscenza, globalizzazione delle persone che 
entrano in italia e non dalla miseria o in altri casi, dalla prospettiva 
di facili guadagni illegali che purtroppo il nostro paese permette, visto 
che "le leggi sono adattabili", prima di tutto agli italiani disonesti e 
poi agli immigrati disonesti.
inoltre raramente l'immigrazione e' una scelta contro il paese di 
origine. puo' esserlo contro il governo, contro la situazione economica 
che vi regna, ma troverai una maglia azzurra in una drogheria italiana 
negli usa, un dvd di bollywood che mostra un balletto nel 14 pollici 
dell'epicerie indiana a manchester...
nel mondo troverai persone con doppio passaporto perche' senza il secondo 
dovrebbero tornare forzatamente nel loro paese o non potrebbero circolare 
nel 90% del mondo. troverai persone con doppio passaporto perche' hanno 
sposato uno o una straniera e come atto di amore e reciproca comprensione 
diventano reciprocamente concittadini. troverai persone che sono nate 
all'estero ma i cui genitori o nonni hanno loro parlato dell'italia come 
i nostri genitori e nonni ci hanno parlato del toro.
e persone con storie simili ma origini diverse le troverai in italia, 
dove magari lavorano ed abitano felicemente, ma che sono felici se 
possono mangiare ogni tanto un pezzo di carne di yak secca anziche' il 
san daniele o il parma, perche' mettono in bocca un pezzo di 
consapevolezza. 
in tutto questo, la fifa si da delle regole. probabilmente basate sui 
passaporti e su delle norme piu' ampie dello sport mondiale e la cosa 
piu' sensata e' guardare alle regole ed ai documenti e non al pezzo di 
yak che si ha in bocca.

 yak che si ha in bocca.
Le regole son le regole, le opinioni sulle regole sono opinioni sulle 
regole, se ne discute, si dice cosa si pensa al riguardo.


 etnici? 
e' interessante vedere come in italia, in qualsiasi iniziativa culturale, 
artistica aggregativa deve esserci un momento in cui "Se Magna", e la 
prima immagine che associamo a straniero e' "ristorante etnico" ed a 
nostrano il vino ed il salame.
si riuscira' a fare un centro culturale in cui non "se magna" ed in cui 
vada gente?

 vada gente?
non contarci ;P



e' incredibile quanto siamo condizionati dai media e dall'intestino. 
stavo facendo zapping e su molti canali c'e' gente che parla di cucina e 
ricette. io ho usato l'esempio del boccone di yak e gifo del ristorante 
etnico.

 non possono essere concetti univoci. 
il mio discorso, come anche quello di gifo da quanto ho capito, è 
limitato all'aspetto puramente sportivo..
e la doppia nazionalità, in ambito sportivo, ha un solo fine: eludere 
le leggi che prevedono la limitazione degli extracomunitari in rosa.
ciò premesso anche nella nazionale italiana uno come camoranesi che è 
dichiarato, in più occasioni, che lui non canta l'inno perchè si sente 
argentino e non italiano a me pare una puttanata..
se tui sei contento è un problema tuo, non mio! :D
-- 
AndreaB76 - Hagbard

 un problema tuo, non mio! :D
LOL
considerato che
- la situazione "as is" e' che si possa tesserarli come italiani
- camoranesi gioca per l'italia
- io ne sono contento
mi pare che chi rosica siete voi ed per quel che mi riguarda essere 
contento non ha mai creato problemi. quindi hai condotto bene la 
discussione fino al momento della conclusione in cui hai tentato, troppo 
tardi, di girarla a tuo favore, sperando che non me ne accorgessi :-)

 se tui sei contento è un problema tuo, non mio! :D
Veramente ha detto una cosa più precisa e più stupida allo stesso
tempo:"non conosco il mio di inni, figuratevi se conosco quello
italiano..."
