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Titolo: Renaissance addio...

Non posto di frequente qui, il NG è scaduto ai minimi livelli.
Tuttavia, credo che un paio di righe debbano essere spese per quello che
probabilmente è l'addio definitivo di una grande, grandissima band. I
Renaissance grandi lo erano davvero, soprattutto per quella serie
ininterrotta di album superlativi che, iniziando da 'Renaissance' fino a
'Songs For All Seasons' (ascoltatevi Opening Out), costituiscono una pietra
miliare del rock.
Il messaggio che vedete sotto è l'addio di Annie Haslam a tutti i fans.
Certo, le carriere soliste proseguono (Dunbar che vuole proporre Sheherazade
in versione teatrale mi solletica parecchio) ma non sarà la stessa cosa. Tra
l'altro Haslam è ormai radicata in USA e ci sono pochissime possibilità di
rivederla in Europa.
Leggo messaggi di richieste di indicazioni per niubbi. Fateci un bel favore:
prima di andare a riascoltare i triti e ritriti Genesis, Yes e compagnia
bella, prendetevi in blocco la discografia dei Renaissance 1972/1977,
cominciando da quel capolavoro che è il Live at the Carnegie Hall e cercate
di comprendere perché i Renaissance erano unici.
Questo è il secondo addio, dopo quello del 1987, ma temo che sarà l'ultimo.
C'è ora da sperare che il live in Giappone 2001 venga stampato anche in
Europa. Lo vedo in un negozio tutti i giorni ma proprio non me la sento di
tirar fuori 40 Euro.
Grandissimi!
ldb
October, 2002
TIME TO SAY GOODBYE
Dear Friends
I am writing to you all on behalf of myself, Michael and Terry, to
give you the update on Renaissance.
There have been many wonderful times since the beginning when I
joined the band in the 70's and these experiences will last for
ever. The music business has changed drastically and seems to be on
a downward spiral. It is now time to close another chapter in the
history of the band, and it has been a hard decision to make.
The memories are so vast, and dreams came true for all of us through
the fans, travelling around the world and performing alongside major
talent wherever we went and having the luxury of performing with the
world's best orchestra's too. The early days were especially
memorable with John Tout and Jon Camp in the band. We were very
unique and (thanks to the original Renaissance, without whom I would
not be writing this) were to receive many accolades for the music we
created.
Looking back we really wrote some wonderful music and that body of
work will be heard for years to come, thanks to modern technology.
The last working personnel of this band was quite incredible, Rave
Tesar, David Keyes and Mickey Simmonds completed the full complement
that we took to England and Japan in 2001. They are remarkable
musicians who performed the music with great sensitivity and love
for the music we had written through the years, no one could have
done better.
Tuscany was a joy to make and the 'live' CD we are also very proud
of.
We are living in different times now and it is time to move forward
gracefully.
The future for everyone is more precious than ever, but more
important is living in the moment, that is why we made this
decision, a very difficult one.
Michael is working on his musical of 'Scheherazade' and Terry is
working on his own solo CD 'South of Winter', to be released soon
(info on both of these will go on the Renaissance site).
Myself, I am still working with my own band in the USA and am
redesigning my website to accommodate new works.
We thank you from our hearts for being a part of this incredible
journey.
Love and Peace Always,
Annie, Michael and Terry

 probabilmente č l'addio definitivo di una grande, grandissima band.
amen. Tuscany non ha venduto quanto si aspettavano
napra

 Non posto di frequente qui, il NG è scaduto ai minimi livelli.
Meno male che, di tanto in tanto, qualcuno interviene per innalzare il
livello :-(((((((((((

amen. Tuscany non ha venduto quanto si aspettavano
Se firmano per HTD che vende la metà della Mellow.....non penso
bastino le royalties della EMI Toshiba per salvare la situazione.
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
http://groups.yahoo.com/group/mellownews/
http://it.groups.yahoo.com/group/masterprogressive/
http://gnosis2000.net/ratermauro.htm
mor...@pangea.it
*The book of dreams dei Mangala Vallis è realmente un
 grande disco, uno dei migliori in assoluto tra quelli
 usciti in Italia nell'ultimo decennio...* 
 (F.Vassia, Nobody's Land 19)


Un po' troppo astiosa (da parte tua) forse, comunque rimarchevole

Però sei veramente impietoso...
Oppure questa?
Quando cominceremo a dar fuoco a certa gente?
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
http://groups.yahoo.com/group/mellownews/
http://it.groups.yahoo.com/group/masterprogressive/
http://gnosis2000.net/ratermauro.htm
mor...@pangea.it
*Blessing of a smile è un bell'intermezzo di tastiera e
sax che cede subito il posto al minuto e dieci secondi di
Red Alert, traccia che da sola basterebbe a far capire cos'è
-forse intendeva cosa sia ndf- il rock progressivo*
 (L. D'Accurso, Nobody's Land 18, recensione del favoloso *The rainmaker*
dei fiori, l'unico disco a mia conoscenza stroncato *persino*
da Peppe.



Perň sei veramente impietoso...

Però sei veramente impietoso...
Che ne dici di questa?
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
http://groups.yahoo.com/group/mellownews/
http://it.groups.yahoo.com/group/masterprogressive/
http://gnosis2000.net/ratermauro.htm
mor...@pangea.it
*In Italia abbiamo davvero delle grandi band, ma ce lo
 deve ricordare una coraggiosa etichetta americana, la 
 Moonjune*
 (G. Della Cioppa, Nobody's Land 18, in relazione alle stampe


Un po' troppo astiosa (da parte tua) forse, comunque rimarchevole
Sai, dove aver prodotto a queste band una decina di dischi pagando
loro gli studi un certo astio è comprensibile...
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
http://groups.yahoo.com/group/mellownews/
http://it.groups.yahoo.com/group/masterprogressive/
http://gnosis2000.net/ratermauro.htm
mor...@pangea.it
*Blessing of a smile è un bell'intermezzo di tastiera e
sax che cede subito il posto al minuto e dieci secondi di
Red Alert, traccia che da sola basterebbe a far capire cos'è
-forse intendeva cosa sia ndf- il rock progressivo*
 (L. D'Accurso, Nobody's Land 18, recensione del favoloso *The rainmaker*
dei fiori, l'unico disco a mia conoscenza stroncato *persino*
da Peppe.


 da Peppe.
Agghiacciante


** il solito cretino conto terzi. Non sono iscritto da itaprog da 3 mesi.
ldb

Agghiacciante
Per non dire che faccio favoritismi beccati anche queste riflessioni.
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
http://groups.yahoo.com/group/mellownews/
http://it.groups.yahoo.com/group/masterprogressive/
http://gnosis2000.net/ratermauro.htm
mor...@pangea.it
*Ma cosa ne sai? Io ho parlato con una major due mesi fa e
 -Le majors_ non ti impongono proprio niente.
 Abbiamo il sogno di andare in classifica e vivere con
 la musica che facciamo*
(Due deliri di Zuffanti da Nobody's Land 19, *Codevilla:
Notte di note e di parole)


Senza commentare l'affermazione .. (che a primo acchitto ritengo
superficiale..)
mi viene in mente che Della Cioppa č uno dei pochi ad avere recensito il
disco dei garden wall.
Conosci altre recensioni di "forget the colours?"
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Per non dire che faccio favoritismi beccati anche queste
riflessioni.
[cut]
Ma Nobody's Land e Vassia non erano rimasti *gli unici seri in Italia*
(parole tue)?
:-((
--
Marco.
marco...@hotmail.com
"And I'm hovering like a fly
waiting for the windshield
on the freeway"

-a costo zero per il produttore- dei live DFA e Finisterre)
Palkovic ha fatto stroncare i fiori a Peppe senza dargli nulla in
cambio? 
Occhio ai cut and paste.
M.
Il portale del progressive italiano
http://www.fromgenesis.net

 Due deliri di Zuffanti
Due deliri di tua sorella
F

 Due deliri di tua sorella
Ci fidanziamo, Fabietto? :-))
P.s.: ma che *la maschera di cera č V* lo sanno in tanti? E poi non
pensi che sia facile capire chi sia V? ;-))


 pensi che sia facile capire chi sia V? ;-))
Mah, tu pensi di avere capito bene chi sia V ? Secondo te chi è ? :-))
Fabio

 Mah, tu pensi di avere capito bene chi sia V ? Secondo te chi è ?
:-))
Se dico Vicky ci vado lontano? :-)


 Se dico Vicky ci vado lontano? :-)
Cazzo, non ci avevo pensato...comunque no, non è Vicky, è qualcosa che va
molto più indietro nel tempo, al periodo della composizione del pezzo (
1991 ). Mi rendo conto comunque che anche se dico il nome completo non può
fregargliene di meno a nessuno, quindi...cmq non è Vicky.
Fabio


io da molto di piů
napra

 io da molto di più
Mi pare unalista morta da prima dell'estate, ormai ci sono solo post
di Elena e Manzoni che cambiano mail, oppure post della Dusk list
copiati e incollati...



Beh questo, in tutta onestà, mi sento di confermarlo in toto :-PPPPPPPPPPPP

(parole tue)?
Non era Wonderous Stories?
Vassia è una persona eccezionale, gli posso perdonare i MV.


 Vassia è una persona eccezionale, gli posso perdonare i MV.
Vero, è eccezionale.


Conosci altre recensioni di "forget the colours?"
Una decina per ora.
Nessuna in Italia, ma è normale.


 --
forse è una fortuna. almeno qualche disco in italia lo vendi
napra

Occhio ai cut and paste.
Nobody's perfect, dicevano Gillan & Co.
P.S. ho letto il resoconto della discussione di Codevilla, stranamente
gli unici interventi intelligenti sono i tuoi :-)
Non siamo messi bene.


No, quella in temi recenti la chiamasti merdorous stories :-)
Sarà ma non mi ricordo proprio.
Mi ricordavo di averla salvata pubblicamente.




Uhm la media delle valutazioni estere è alta....
Disco di complessità incredibile ma geniale.
Ci vuole pazienza.


Non siamo messi bene.
Vero, e non sai delle tegole in arrivo :-)
Btw, cosa era il succo del mio discorso?
Ho ricordi molto vaghi della giornata....



La tua affermazione è dovuta solo all'esibizione alla progvention o hai
anche ascoltato il cd?
Ascolta Hatred, anniversary e dream's slayer. Pezzi di rara bellezza.
Forget the colour è un disco che va ascoltato e ascoltato...non è immediato.
(imho)


Due deliri di tua sorella
Mio fratello è figlio unico.


 Come se dicessi *Il pubblico prog italico č intelligente*
Vabbč, stň discorso lasciamolo state sennň non finiamo piů.
F

Ho ricordi molto vaghi della giornata....
Aspetta:
Ho fatto il disco che avevo sempre voluto fare..
cazzo ho sbagliato questo è Neil Morse che parla del suo secondo
lavoro da solista...
un attimo ancora:
Tra sproloqui vari, questa tua frase centra il vero problema:
*Se uno si vuole confrontare realmente con il prog con un minimo di
serietà, deve comprarsi non dico mille, ma almeno cento dischi*
Try again!


Vabbè, stò discorso lasciamolo state sennò non finiamo più.
Dai che sei visibile come Cavalli Cocchi, persino a Mantova.
E sei pure più bello!
E non lamentarti, che ti sto facendo un casino di pubblicità
personalizzata.


 anche ascoltato il cd?
progvention. ma non č un discorso qualitativo. faccio solo notare che una
proposta del genere risulta molto indigeribile al progster medio
napra
PS: domani mattina č tutto fatto, finalmente

 personalizzata.
Si ma voglio anche le fighe in camerino
F

 napra
Su questo, hai ragione. Se non sbaglio, dopo la progvention sei stato uno
dei pochi a non sparare a zero sui GW.



si, anche se non li sopportavo più....
ci sarai a vedere i finisterre?
napra


*** allora la lista è proprio morta e defunta... :-)
ldb


*** sei alla frutta Matthias! La vista dal vivo di Miss Italia 2001 deve
averti annebbiato il cervello :-)
ldb

Try again!
Guarda che č drammaticamente vero....


Guarda che č drammaticamente vero....
Per conoscere proprio qualcosina di prog e permettere l'emissione di
qualsivoglia giudizio č essenziale la conoscenza di almeno 500 dischi.
Al di sotto di questa cifra sei un niubbo.


Al di sotto di questa cifra sei un niubbo.
Se tutti i supposti progster avessero un centinaio di dischi *seri*
che rappresentino perlomeno tutte le sfacettature si ragionerebbe
molto meglio, č quello che volevo dire.
Invece la maggior parte ha discografie in triplice copia dei grandi
nomi sinfonici, tonnellate di cazzate recenti (magari neppure prog) e
vuole dire la sua...


vuole dire la sua...
E chi o cosa ha determinato questa triste situazione?


 --
sbaglio o un nome aleggia nell'aria? :-)
napra



Esatto, tutta colpa di Zanghieri.



Onestamente non lo so ancora...sto cercando un'anima pia che mi accompagni
lungo il tragitto. Sciropparsi 400 km da solo non è il max. Dalle mie parti
ascoltano tutti metal-prog....a parte Sandro Serravalle e pochi altri.....
Ti saprò dire...



** boh, non sono molto d'accordo. Come al solito non è la quantità che
conta. 50 dischi ascoltati e conosciuti bene valgono molto di più di 200
album posseduti ed ascoltati distrattamente.
Se ci poniamo in quest'ottica, allora quasi nessuno avrebbe titolo per
esprimere giudizi. Molte volte sono più interessato dal giudizio di chi non
ha mai sentito un cazzo di prog piuttosto dai soliti giudizi triti e ritriti
fatti con lo stampino.
E ancora, i NG avrebbero poco senso. IAMRP è in questo caso un esempio
abbastanza odioso (ma poiché è accettato da tutti, valido) di gruppo in cui
il capello viene spaccato in 8, ed in cui i niubbi vengono inibiti dal
postare le loro impressioni.
Ripeto che non si vince nulla a possedere più di 500 dischi prog, neppure il
diritto di parola o di commento. Forse ci si guadagna un filo di
rispettabilità in mezzo a 30 persone che postano regolarmente qui dentro, ma
al di fuori si continua ad essere i soliti impiegati, redattori,
simpatizzanti politici, bidelli, avvocati...
ldb

simpatizzanti politici, bidelli, avvocati...
Non per nulla quando ci si vede parliamo pochissimo di prog :)


>simpatizzanti politici, bidelli, avvocati...
E per fortuna.
Se virtual and real life coincidessero sarebbe un dramma.


 a un disco non frega nulla  a nessuno.
Vero anche questo, perň č un peccato, a volte di fronte ad un giudizio
inatteso e/o diverso, magari si possono fare riflessioni diverse e maturare
opinioni nuove invece dei soliti luoghi comuni su album che non ascoltiamo
da secoli...
Credo che oltre all'ascolto attento e ponderato, vada  riconsiderata
l'importanza del riascolto specie a distanza...se non altro per vedere
l'effetto che il passare del tempo ha avuto sui propri gusti e se non altro
per vedere le cose sotto prospettive differenti..
saluti
gianni

 --
Ma non avevi detto che erano 2000?

 --
Eh sě: ne ho fatti di danni. Paperlate in confronto mi fa una pippa
:-PPPPPPPPPPPP


:-oooooooooooo. Come ho fatto a non pensarci prima?

rispetto all'opinione tua e a quella di Marco :-))
Le opinioni di Raoul ogni tanto sono pericolose, vedi il suo amore per
certo prog metal, gli Spocks Beard, ecc.


Ma non avevi detto che erano 2000?
Seriamente 2000 dischi sono necessari per essere considerato un
discreto esperto.
Infatti è più o meno il numero di dischi da conoscere per finire su
Gnosis.
Ricordo anche che, quando il sottoscritto e Candrini progettarono il
progetto poi abortito di un Gnosis italico, si era stabilito un limite
di 1500 dischi conosciuti per accedervi.
Il mio parere che può essere discusso è che 5000 dischi conosciuti è
la soglia che delimita l'esperto dal vero intenditore.
Questa soglia su Gnosis la passano in pochi, non a caso quelli che
ritengo essere in grado di formulare giudizi che facciano
giurisprudenza prog.


giurisprudenza prog.
Non ho capito il senso di questa frase..


Non ho capito il senso di questa frase..
Che creino precedenti vincolanti come nella giurisprudenza
anglosassone.
Parliamoci chiaro, i veri esperti di prog in tutto il mondo sono una
trentina, di cui 3/4 in Italia.
Esperti non solo perchè possiedono 20.000 dischi e ascoltano prog da
più di 20 anni ma anche perchè sono in grado di far crescere una
piccola lobby di persone già predisposte all'ascolto intelligente.
Vedi l'opera mia e di Stanz in questo NG dalla sua fondazione o quella
di Raoul nei riguardi di molti clienti del suo negozio.
Ciò non toglie che a volte pure noi unti dal signore possiamo
errare...
Esistono poi decine di appassionati rispettabilissimi, che si spera
prenderanno il nostro posto quando ci saremo rotti i coglioni
definitivamente ma il cui parere non crea precedente.
Vedi sempre il caso di Gnosis e di certi *esperti* USA che se non
sparano 20 cazzate al giorno non sono soddisfatti.


 Se virtual and real life coincidessero sarebbe un dramma.
Questa frase mi sembra in qualche modo *topica*, ma non riesco a
capire perchč... ;-))
--
Marco.
marco...@hotmail.com
"And I'm hovering like a fly
waiting for the windshield
on the freeway"

 album posseduti ed ascoltati distrattamente.
Secondo me state parlando di due cose diverse. Un conto è la capacità
d'ascoltare un disco (che è *relativamente* indipendente dalla cultura
estetica che gli si crea intorno con gli altri ascolti, relativamente
perchè un ascolto focalizzato è pur sempre un arricchimento - ma questo
è risaputo), un altro è l'approccio sintetico di chi vuole "mettere in
fila" i dischi ascoltati, dar loro uno spazio storico appropriato.
Un ascoltatore abituale di fusion o reggae o liscio può dire cose
illuminanti su Lizard (anche solo per il fatto di provenire da
prospettive d'ascolto decentrate rispetto all'abituale ascoltatore
prog), difficilmente può valutare il peso di quel disco. Il suo ascolto
può essere stimolante proprio per questo difetto, perchè inevitabilmente
pone in primo piano, in uno zoom vertiginoso, l'oggetto d'ascolto, però
è un regista a cui non ha senso chiedere di passare dal primo piano alle
scene di massa.
Per questo è sacrosanto, per un ascoltatore, dedicarsi a quante opere
riesce a gestire senza corrompere la fruizione, ma è abbastanza
criminale che una persona che si accolli il compito di produrre sintesi
(che scriva di prog, di jazz o di quello che vuoi) si fossilizzi su quei
quattro dischi che riesce a fischiettare.
-- 
Necrofilia e` non dover mai chiedere scusa.
Ciao,Alessandro.
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]

C' era bisogno di scomodarsi fin qui per scrivere quel cumulo di
banalità trite e ritrite che ci hai proposto ?	Paul


*** paragone assolutamente risibile. Allora impariamoci a memoria codice
civile e penale cosě non ne parliamo piů.
E continuando sulla stessa linea, vorrebbe dire che per conoscere il jazz
bisognerebbe possedere ed avere ascoltato almeno 3000 dischi, per non
parlare della classica...
Molto meglio 50 dischi bene ascoltati di prog, insieme a 50 di jazz, 50 di
classica, 50 di blues, 50 di folk, piuttosto che 250 di prog e 0 del resto.
Mettetevelo bene in testa.
ldb

Mettetevelo bene in testa.
E se dicessi che meglio 500 dischi bene ascoltati di prog, insieme a
500 di jazz, 500 di classica, 500 di blues, 500 di folk, piuttosto che
1500 di prog e 0 del resto saresti d'accordo?



E' qualche giorno che mi chiedo se siano preferibili le ovvietà di Benporath
o le banalità di Alberoni

 1500 di prog e 0 del resto saresti d'accordo?
Io sě, assolutamente sě.



** Certamente sì. Purtroppo non mi basterebbe una vita intera per ascoltarne
così tanti con un discreto livello di approfondimento.
sarà un'ovvietà, ma più vado avanti ad ascoltare musica ed a studiare, più
mi accorgo di non sapere un cazzo...
ldb

 ha scritto nel messaggio
news:4Uen9.47047$Eu.10...@twister1.libero.it...

** anch'io è da qualche giorno che mi chiedo cosa cazzo tu ci faccia in
questo NG
ldb


Ascolto te che mi dici che i prati sono verdi, i cani abbaiano e il cuore
pompa il sangue

 ha scritto nel messaggio
news:iofn9.48084$e31.1...@twister2.libero.it...



Detto da te suona quasi come un complimento

Marco, fai un po come ti pare, ma sappi che stai facendo una
indicibile figura da pirla.




indicibile figura da pirla.
Sono costretto terribilmente a malincuore:-)) a dar ragione al crucco
e al dovesiano...
E poi Marco, se permetti, su IAMRP con Benporath ho l'esclusiva di
litigio.



Occazzo, inizio ad arrabbiarmi! Ho espresso delle opinioni argomentate che
tra l'altro non mi sono venute in mente l'altro ieri ma sono frutto di
riflessioni di anni. Vi chiedo semplicemente di smentirle con i medesimi
sistemi. Se non ne avete voglia capisco, ma almeno evitate di insultarmi
così alla cazzo. Ripeto: posso cambiare idea (solo gli stupidi non lo fanno)
in presenza di argomenti convincenti. Se qualcuno è disposto a fornirmeli...
In ogni caso non ce l'ho con nessuno (a parte Benporath, ma ha cominciato
lui tempo fa a insultarmi quando dissi che i Doves non erano prog) e amici
come prima. Però se uno mi dà del pirla reagisco

 --
Chiedo venia. Non mi si concede nemmeno una piccola dispensa all'uopo?


sei patetico


Ma va a cagare