Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Linux vs FreeBSD....

Salve a tutti, non vorrei scatenare un flame.
Premesso che sono un utente Linux livello base. Ho attualmente
installato sui miei due PC una distro Ubuntu 7.10
Niente male anche se a volte qualche piccolo baco salta fuori, senza
contare la non totale "copertura" hardware.
Sarei curioso di provare FreeBSD, non la conosco ma so che è Unix a
differenza di Linux.
Fondamentalmente uso Ubuntu perché: (tamarro_mode ON)
- Compiz Fusion
- Synaptic
- Temi ed icone accattivanti
- supporto hardware tuttavia soddisfacente
- ampia disponibilità di pacchetti installabili
(tamarro_mode OFF)
Vorrei sapere le vostre opinioni a riguardo.
Grazie.

 Sarei curioso di provare FreeBSD
A suo tempo, trovai molto interessante questo raffronto:
http://www.over-yonder.net/~fullermd/rants/bsd4linux/bsd4linux1.php
Poi ci sono gli aspetti meramente pratici legati al *tuo* sistema, e
mi riferisco al supporto hardware e al parco software di cui hai
specificamente bisogno.
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
__________________________________
Combatti l'AIDS col tuo computer: 
http://fightaidsathome.scripps.edu/

 - ampia disponibilità di pacchetti installabili
Si.
Se conosci Unix prova, altrimenti no.
  ngw
-- 
"ma gavte la nata." -- Jacopo Belbo
http://www.tochunky.org

 wrote:
[snip..]
Grazie a tutti per le risposte.

> Sarei curioso di provare FreeBSD
beh.. 
http://www.pcbsd.org/
 provalo allora :D

 beh.. 
http://www.pcbsd.org/
 provalo allora :D
Esiste un bsd con Gnome di default?
-- 
"Le opinioni dei fanatici prescindono dai fatti"
python -c "print 'bG9ybWF5bmFAZ21haWwuY29t'.decode('base64')"
Linux Registered User: 461615
http://lmainardi.blogspot.com

 
http://www.over-yonder.net/~fullermd/rants/bsd4linux/bsd4linux1.php
Bel link, grazie :)

 Esiste un bsd con Gnome di default?
HEHE che simpaticone ! Che c'è KDE non ti piace ?

 HEHE che simpaticone ! Che c' KDE non ti piace ?
Sinceramente no...
Come mai simpaticone?


 Che c'è KDE non ti piace ?
<sfida al KDE corral> ;)))))
No, di KDE non mi piace nulla.
Qualche "programmatore sfigato"... ehm... sostiene che Gnome tratti i
suoi utenti da stupidi, e che volendo essere troppo semplice non li
metta in condizioni di fare ciò che devono.
Io rispondo che gli utenti di Gnome apprezzano un DE lineare e
pulito, ancorché estremamente configurabile. E, siccome non sono
stupidi, quando ne hanno bisogno sanno usare la console.
KDE, per cominciare, offre il quadruplo numero di programmi e di
icone, rispetto a Gnome. Le icone sono normalmente organizzate in
menu a 16 livelli, nei quali trovano modo di ripetersi ciascuna
almeno 3 volte. Bisogna essere Maestri Internazionali di scacchi, per
avere una memoria abbastanza allenata per ricordarsi qualcosa, là
dentro. Naturalmente con KDE si ha pure il vantaggio di avere almeno
quattro tool di configurazione per ogni cosa, però:
il primo non la fa proprio;
il secondo scrive i dati in file di configurazione tutti suoi, che la
distribuzione su cui gira ignora bellamente;
il terzo crasha;
l'ultimo (è sempre l'ultimo, e il meglio nascosto) fa quel che deve
fare, ma mentre lo fa apre anche sette sessioni dei primi tre tool,
che come abbiamo visto non fanno nulla, ma hanno l'interessante
effetto collaterale di annullare ogni impostazione scelta col quarto,
se non li si chiude nell'ordine giusto (che varia di volta in volta,
basandosi sul pozzo d'entropia).
Io *odio* KDE. :-/
</sfida>


 Io *odio* KDE. :-/
Direi che questo riassume tutto e rende inutile qualsiasi confronto (anche
questo post, tra l'altro)
Enrico
P.S. senza offesa, ma personalmente ho provato tutti e due gli ambienti, e
KDE 3 e` quello che preferisco, sia per completezza che per funzionalita`
(una irrinunciabile sono le directory ad impulso - cosi` le chiamava Apple
all'epoca - di Konqueror)

 Direi che questo riassume tutto e rende inutile qualsiasi confronto
Beh, avevo messo TAG e faccine in abbondanza. Credo d'aver sempre
apprezzato i confronti positivi, ma ammetto che davvero la mia
preferenza è in questo caso molto radicata.
Il mio "odio", comunque, deriva solo ed esclusivamente dal reale
disagio che ho sempre provato quando mi sono avvicinato a KDE, che ho
già descritto parodisticamente e che ribadisco in toto. Gnome,
configurato in modo che assomigli molto a Windows (per quanto
riguarda menu, click, scorciatoie e comportamenti di base delle
finestre), - magari con in più qualche effettaccio malandrino - fa
decisamente per me. 
Intendimi: sono il primo ad ammettere che sia quasi esclusivamente
una questione di gusti. Invece 'sta cosa che ho letto, che in pratica
Gnome andrebbe bene per i minus habens, non m'è mica andata giù...
Che poi, ricordiamocelo: l'ha detta uno che, nonostante tutto quel
che ha fatto, porta il nome d'un cane. ;)))


 all'epoca - di Konqueror)
Da quando? Pensa che sono una delle cose che più mi mancano su Linux...
parlamene. Default e fungono? Giuro, su Linux passo a KDE. Fra quello e
potere cestinare Firefox, <cit>non ha prezzo</cit>.
-- 
cc = callcc {|cc| cc.call cc}; cc.call cc

 all'epoca - di Konqueror)
Chiedo venia, cosa intendi con directory ad impulso ?
Beppe

 Chiedo venia, cosa intendi con directory ad impulso ?
Non so, ma se intendesse questo:
| One other interesting feature of Konqueror is that it provides
| automatic updating of directories - if a file is created in a
| directory which is currently being viewed, it is not necessary to
| refresh or reload the directory; Konqueror automatically shows the
| new content. The same situation occurs with files which have been
| deleted - they simply disappear, without any refreshing/reloading
| necessary
lo fa anche nautilus.


 Chiedo venia, cosa intendi con directory ad impulso ?
Praticamente, apro Konqueror, prendo un file od una directory, lo trascino
su di una directory e... questa si apre :D
E` molto, ma molto comodo per spostare/copiare/linkare file o directory in
sottorami della home directory senza dover aprire n finestre ed e` stata
introdotta da Apple ai tempi di MacOS 8.0
Enrico
P.S. il "giochetto" funziona solo se e` aperta una finestra di Konqueror. In
altre parole, se si ha una directory sul Desktop, l'apertura ad impulso non
funziona. Diversamente, se si apre con Konqueror la directory Desktop, e si
copia/sposta un file in una sottodirectory, la funzionalita` e`
utilizzabile
P.P.S. in tutto questo ci sono da considerare anche le voci "Copia"
e "Sposta" che compaiono cliccando con il tasto destro. Queste voci
permettono di copiare o di spostare un file od una directory mostrando i
percorsi di destinazione senza pero` dover aprire per forza Konqueror

 Maronna, come te la sei cercata... :)
E` normale, cerco la polemica per natura (sopratutto se mi viene servita su
di un piatto d'argento) :)
Enrico

 potere cestinare Firefox, <cit>non ha prezzo</cit>.
In teoria con Konqueror puoi benissimo cestinare Firefox. In pratica, e` un
po' rognoso a causa della solita compatibilita` dei siti[1] e a causa del
plugin Flash che, nell'ultimissima versione, ha subito dei cambiamenti che
hanno fatto irritare alquanto Konqueror (o meglio, il modulo di
compatibilita` dei plugin). Il problema del plugin e` comunque stato
risolto pero`, ovviamente, l'applicazione di tale risoluzione da parte
delle distribuzioni e` ancora un po' lenta
Enrico
[1] e.g. GMail viene visualizzato in automatico nella modalita` HTML
semplice, e Google gruppi ha problemi nella visualizzazione a struttura

 Con Compiz non vale! :)
Ma ormai non ha senso (con hardware appena decente) non usare Compiz. A 
parte il cubo (che e` solo scenografico ma inutile), tutto il resto e` 
molto comodo e/o gradevole. Quando uso Windows mi pare un salto indietro 
di qualche era geologica.
-- 
Vincenzo

 Come mai simpaticone?
beh ... considerando che PC-BSD usa KDE e non
Gnome (per vari motivi) e considerando la diatriba
secolare tra appassionati di KDE e di Gnome, una
richiesta come quella del tuo post non poteva non
avviare una discussione come quella che in effetti
è partita (vedi altro ramo del thread)
In ogni caso, KDE o Gnome che sia; hai provato
PC-BSD ? Se non lo hai fatto, e se hai un pochino
di tempo, prova a farci un giro :)

 No, di KDE non mi piace nulla.
<<sigh>> :D
lo immaginavo che sarebbe partito il dibattito
(si ok, in effetti è il topic del gruppo); per quanto
mi riguarda non ho preferenze in merito; restando
in-topic, il PC-BSD che ho suggerito di provare
usa KDE + (optional) Compiz-Fusion e sinceramente
lo reputo decente; poi, ovviamente, ognuno ha le
proprie preferenze e giudizi, ma non entro in merito :)

 + (optional) Compiz-Fusion
come da info..
http://www.pcbsd.org/content/view/12/26/
tra l'altro le applicazioni non mancano
http://www.pbidir.com/
che c'entra, la lista non è "enorme" ma c'è più
o meno tutto quello che può servire ed in ogni
caso l'elenco cresce di giorno in giorno

 fatto, e se hai un pochino di tempo, prova a farci un giro
Lo faccio in questi giorni, me lo metto su una macchina virtuale


 Lo faccio in questi giorni, me lo metto su una macchina virtuale
ottima idea; io l'ho provato inizialmente su VirtualBox e quello che
ho visto (anche grazie alla scheda emulata da VBox) mč stato
piuttosto convincente :) che c'entra, č un OS "desktop oriented"
non una distro da usare per un server, perņ, secondo me vale
la pena provarlo... potresti anche decidere di adottarlo :)
che altro ? Ah si, virtualbox 
www.virtualbox.org
 se non lo conoscevi
prova anche questo; funziona benone ed oltre a far girare di *tutto*
(e lo dico perchč ci ho fatto girare veramente di tutto) ha parecchie
caratteristiche MOLTO interessanti
ciao

 ciao
VirtualBox lo conosco molto bene, è un ottimo prodotto, peccato per 
alcune difficoltà nel configurare l'interfaccia in maniera bridge, però è 
veramente valdio, leggero e veloce. In più è anche open source:-). Certo 
ho installato anche VMWare ed è tutta un'altra sotria, ma quello è un 
prodotto professionale...
Su Vbox ho già installato WindowsXP e OpenBSD, ma mi piacerebbe provare 
un BSD più "amichevole"; peccato che non lo possa installare sul pc, ho 
solo un portatile a disposizione al momento e ho paura che le periferiche 
non siano completamente supportate:-( 


 Ma ormai non ha senso (con hardware appena decente) non usare Compiz.
Non e` una questione di velocita` o di consumo di risorse[1], e` una
questione di funzionalita`. Personalmente vedo Compiz troppo legato a GNOME
e, soprattutto instabile nell'uso di alcune applicazioni (emblematici i
commenti che si vedono in giro a proposito di applicazioni che smettono di
funzionare proprio a causa di Compiz)
Enrico
[1] non e` vero, e` _anche_ una questione di velocita` e di consumo di
risorse. Perche` devo usare qualcosa di cosi` mostruoso per ottenere lo
stesso risultato con qualcosa di piu` reattivo?

 funzionare proprio a causa di Compiz)
Questo non e` generalmente vero. Io sono mesi che lo uso in Ubuntu con 
qualsiasi cosa e a parte il flash a tutto schermo che e` un po` piu` 
scomodo quando Compiz e` attivo (ma comunque funziona) non ho nessun 
problema di compatibilita`.
-- 
Vincenzo

 abilitato, e questo mi basta
Ah, ovviamente tutto questo e` quello che penso io riguardo alla storia, e
ovviamente non pretendo che siate tutti d'accordo
Enrico

 problema di compatibilita`.
Da quello che so, le applicazioni Java hanno problemi con Compiz abilitato,
e questo mi basta
Enrico

 e questo mi basta
Ad esempio che applicazioni?
-- 
Vincenzo

 Enrico
-- 
Ciao.
Alessandro 
"Ubuntu" - an African word, meaning "Slackware is too hard for me".

 Ad esempio che applicazioni?
Le applicazioni fatto con AWT. Praticamente si aprono ma appare solo una 
finestra vuota.
C'è un workaround, che ho provato e funziona.
Con installato il JDK 1.6 basta impostare le variabili d'ambiente:
export JAVA_HOME=[PATH al JDK]
export AWT_TOOLKIT=MToolkit

 Ad esempio che applicazioni?
Sinceramente non so, so della storia delle applicazioni Java, e visto che
per professione programmo (anche) in tale linguaggio, non posso permettermi
dei problemi inattesi. Comunque, pensavo che si fosse capito che a causa di
come la penso mi sono sempre tenuto alla larga da Compiz, anche solo per
provarlo. Se non si fosse capito, me ne scuso per aver creato un equivoco
Enrico

 compilazione si puo' disattivare gconf.
Questa non la sapevo, mi basavo sul fatto che i pacchetti deb si portavano
dietro tutto il sistema di GConf per la configurazione
Enrico

 lo fa anche nautilus.
Da quando? Io quest'estate ho tirato accidenti notevoli per tale
mancanza.


 mancanza.
Non saprei dirti da quando. Io ora sto usando la versione 2.20.0
(uscita il 18/09/2007), e lo fa. Più recente ancora è la freschissima
2.21.5: 
http://ftp.gnome.org/pub/gnome/sources/eel/2.21/


 2.21.5: 
http://ftp.gnome.org/pub/gnome/sources/eel/2.21/
Allora tutto ok. Non ero andato oltre alla 2.18.


 2.21.5: 
http://ftp.gnome.org/pub/gnome/sources/eel/2.21/
Stiamo parlando di due cose differenti. Tu ti riferisci all'aggiornamento
automatico della directory in caso ne venga aggiornato il contenuto, io mi
riferisco ad un sistema di copiatura/spostamento dei file peculiare di
MacOS e fino ad ora copiato solo da Konqueror (e, forse, da Dolphin)
Enrico

 MacOS e fino ad ora copiato solo da Konqueror (e, forse, da Dolphin)
Oibò. Si.


 Stiamo parlando di due cose differenti.
Sì, lo so. :)


 Sì, lo so. :)
Te l'ho gia` detto che ti odio? :D
Enrico

 - Temi ed icone accattivanti
Non dovrebbe essere un problema, i temi in genere sono legati ai programmi che
ne fanno uso piuttosto che ai SO o alle architetture.
-- 
Festival di Sanremo 1997:
	In realta' Mike Bongiorno mi piace.  Perche' e' spontaneo.
Come un ictus.
		-- Panfilo Maria Lippi, "TABLOID TABLOID"@"Mai Dire Gol"

 stesso risultato con qualcosa di piu` reattivo?
Qui meno, Compiz sfrutta i cicli della GPU piuttosto che la CPU, qunidi non va
a gravare sulle presazioni, anzi, usa una risorsa altrimenti inutilizzata.
-- 
Notizie dal Futuro: 18 settembre 2001:
	Un gigantesco asteroide precipita sulla Terra minacciando l'estinzione
di ogni forma di vita.  Ma rimbalza su Pavarotti e torna indietro.
		-- Dingo, "TABLOID"