Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: Un panorama asfittico italiano, Mellow è alla ricerca di emozioni.

Diciamoci la verità, il progressive è in una fase di stanca creativa.
Non solo in Italia per carità ma non siamo messi benissimo.
Si ricicla all'infinito, le band sono quasi sempre le stesse col nome
cambiato, manca quell'energia e quella pazzia che caratterizzò la
rinascita del movimento italiano nei primi 90.
Si clonano sempre Genesis e Yes e Marillion e IQ ovvero al contrario
si fa riferimento ai maestri del jazz/rock e si ottengono pallide
copie carbone,
Oppure si pigliano come riferimento band avanguardistiche
probabilmente già vecchie e stanche all'epoca e si clonano pure loro;
ma che senso può avere oggi una band derivazione degli Henry Cow o
peggio ancora del Picchio dal pozzo quando sono completamente mutati
tutti i parametri socio culturali che allora giustificavano
l'esistenza di un tale movimento RIO o comunque avanguardista?
Ha una giustificazione oggi l'esistenza di cloni degli Stormy Six?
Non parliamo poi dell'orrido prog-merdal o dell'inutilissimo rifarsi
al "nuovo" inteso come Tool o Mars Volta.
Il livello medio indendiamoci è cresciuto tantissimo, per diversi
motivi che non sto a spiegare non escono praticamente più brutti
dischi, la diminuzione dei costi ha permesso sempre a più musicisti di
perfezionare la qualità del prodotto finale.
Un prodotto ahimè sempre più "piacevole quanto assolutamente inutile"
OGGI MANCA ENERGIA.
Mi mancano terribilmente non dico Balletto e Biglietto, mi mancano
terribilmente A piedi Nudi.
Mi manca una band di hard prog che abbia chiari riferimenti nell'hard
rock dei settanta e che però si esprima in modo originale 
Mi manca una Flower Travellin' Band
--
Mauro Moroni
http://www.myspace.com/mellowrecordsmusic

 ha scritto nel messaggio 
news:ltrb74h0lve6luodq...@4ax.com...


 Mi manca una Flower Travellin' Band
Il nuovo degli Ubi Maior potrebbe fare al caso tuo;-)
Gabriele
-- 
"GOL DI OMERO DI ALTA TENSIONE....PIPPO MIO (x12)!!!"
Carlo Pellegatti 23 maggio 2007 ore 21:29
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Mi manca una Flower Travellin' Band
dovresti fare un'operazione tipo maschera di cera. senti zuffanti
o qualcun'altro, trovi un cantante nippo madrelingua (ci sarà un sushi bar
a sanremo?), ti inventi un nome tipo Fruit Strolling Band, Tree Rambling Combo,
Grass Tripping Ensemble etc... una copertina con una stampa giapponese:
http://www.orientami.it/pixobj/018a.jpg
et voilà.
In fondo i produttori alla Loog Oldham facevano così.

 Non solo in Italia per carità ma non siamo messi benissimo.
non sarà più semplicemente che il progressive è morto e sepolto nel 1975 ? 

non sarà più semplicemente che il progressive è morto e sepolto nel 1975 ? 
non era nel 76?
Tra un pò scopriremo che il prog non è mai nato.


 Tra un pò scopriremo che il prog non è mai nato.
perchè? il prog esiste?
-- 
          Peppe
http://www.rottersclub.net
http://www.arlequins.it
http://www.myspace.com/coachpeppe
http://gnosis2000.net/raterpeppe.shtml
 

perchč? il prog esiste?
e quei 2000 supporti fonografici post 75 che ho in casa di che genere
musicale saranno?


 Ha una giustificazione oggi l'esistenza di cloni degli Stormy Six?
Lo dicevo io gia' 5 anni fa e nessuno mi credeva. Detto da te ora e'
almeno una conferma autorevole
io_lavoro
-- 


almeno una conferma autorevole
Ma tu poi rispondevi alla decadenza facendo diventare prog prodotti
che non lo erano manco di striscio.
Su una cosa hai ragione, a differenza dei 90 oggi non ci sono
veramente più speranze.
Uscissero oggi i vari DEM, Finisterre, A piedi nudi etc non avrebbero
alcuna possibilità di emergere, nessuno investirebbe soldi su prodotti
che bene o male nel 90 per essere ascoltati dovevano essere
acquistati, oggi vengono rubati e basta.
Accettiamo la cosa, in Italia il prog (come il folk, il blues e a
differenza del jazz) è faccenda per 200 persone sparse qua e la per lo
stivale che tra l'altro non fanno che litigare tra di loro e che in
fondo del prog non interessa nulla, basta comprare il cd su ebay a 5
dollari.


 rock dei settanta e che però si esprima in modo originale
beh credo che con queste caratteristiche ci siano i  Wicked Minds 

 Mi manca una Flower Travellin' Band
bellissimo Satori, 5 parti tra l'ipnotico e il sabbathiano, chitarre furiose 
ed arrangiamenti vigorosi precursori di un certo Doom metal 

beh credo che con queste caratteristiche ci siano i  Wicked Minds 
Copiano i Purple ma non osano oltre.


ed arrangiamenti vigorosi precursori di un certo Doom metal 
E pensare che lo conosceranno in 3


 E pensare che lo conosceranno in 3
chi è l'altro? ;-) 

Probabilmente l'unica soluzione è staccare definitivamente il pc per un 
pò di anni. E smettere di kazzeggiare in forum, news, chat ecc...

 dollari.
** Amen


TheGuardian ha scritto:


Dalla definizione e' gia' di per se una bella schifezza.


posso benissimo andarmi a riascoltare gli album originali.
Non solo, oggi milioni di lire per produrre e spingere gruppi
"complicati" tipo DEM non li tira fuori neppure il più grande mecenate
del mondo.
Rubare musica=produrre quasi solamente banalità=fanculo la
ricerca=fanculo l'arte


Dalla definizione e' gia' di per se una bella schifezza.
Listen, learn, read on.


 L'ipocrisia la trovi in ben altra gente, please.
** Do' atto che la schiettezza non ti fa difetto, tranne appunto quando
c'e da bastonare il tuo genere musicale preferito. Li' noto una indulgenza
che si crepa solo quando parliamo di Inside Out e compagnia. Per il resto,
buonismo a piene mani.
Boh, ora stacco. La notte la passero' in hotel qui a Clermont Ferrand a
preparare il lavoro per domani, visto che purtroppo non mi posso
permettere (ancora) di svegliarmi la mattina ed avere come unica
preoccupazione se mettere sul piatto un SBB, i Sandrose oppure bastonare
qualcuno su NG :-)


 --
Guarda che lo faccio, ma se poi il cd e' la cagata che temo, non bastera'
il NG per raccogliere tutte le invettive che ti lancero' per avere
raccomandato la solita schifezza, manco abboccassi come Libreria :-)


qualcuno su NG :-)
Ah potresti permettertelo e come, č che ormai anche tu sei un lavoro
dipentente.


 detestare lo zeuhl non magmatico (o magma related).
tra ieri e oggi mi sono dato all'ascolto intensivo di Eskaton e Eider 
Stellaire. Una goduria!!! :-)



manierismo

 chi č l'altro? ;-)
ců ců
w 

Stellaire. Una goduria!!! :-)
Eider Stellaire il capolavoro è il primo disco che di certo non
conosci a meno che pure tu sia mulo dipendente.
Eskaton nothing to say.


> manco abboccassi come Libreria :-)
Per te sarei il "Sig. Lorici", grazie. Farsi consigliare capolavori di scene 
progressive parzialmente sconosciute da chi ne sa più di me non lo rotengo 
un "abboccare" ma più un atto di umiltà che per nulla mi mortifica. Dovresti 
essere meno spocchioso ed ascoltare maggiormente i consigli che elargisce il 
vecchio panzone, avresti più soddisfazione che ascoltare le sburre jazz che 
acquisti a profusione senza capirci un granchè....
Come se poi lui, quando mi fa la retrospettiva sul prog russo, ci 
guadagnasse qualcosa.
Rob 

 musicale saranno?
Ci hanno insegnato che è esistito un Post-rock...ci sarà pure stato un
Post-prog!
Gabriele
-- 
"GOL DI OMERO DI ALTA TENSIONE....PIPPO MIO (x12)!!!"
Carlo Pellegatti 23 maggio 2007 ore 21:29


 Rob
Ma se ti lamenti ad ogni pie' sospinto che gli hai acquistato tutta la
discografia Mellow di cui la meta' gliela restituiresti a gratis!!!
Macche' siamo diventati tutti bravi bambini qui dentro? :-)


discografia Mellow di cui la meta' gliela restituiresti a gratis!!!
Smentiamo questa leggenda metropolitana, a Roberto mancheranno almeno
150 Mellow!


 discografia Mellow di cui la meta' gliela restituiresti a gratis!!!
Lo faccio per provocare allegramente Panzoni, in realtà di vere inculate ne 
ho prese per un 10-15% del totale acquistato.
Ben vengano nella mia discoteca Alusa Fallax, Uovo di Colombo, Sorrenti, 
Finisterre, Living Life, A Piedi Nudi, Contrappunto project etc etc etc....
Ma poi questo cosa c' azzecca con la sua competenza ? Se Moroni stila una 
retrospettiva sul folk olandese so che non prendo una gran inculata nell' 
andare ad accattarmi Chimera e Fungus, che prima non conoscevo.
Se mi dici che a volte è un po' stronzo posso anche darti ragione, ma dal 
punto di vista dei consigli mi fido ancora della sua regale Panza :-)
bacioni
Rob
PS : La cover ! 

 PS : La cover !
Spedita.
Non metto in dubbio le competenze del pocket-coffee dipendente, ma quando
mi consiglia una roba che suona più o meno come "bellissimo Satori, 5
parti tra l'ipnotico e il sabbathiano, chitarre furiose
ed arrangiamenti vigorosi precursori di un certo Doom metal", mi viene da
chiedermi se non si sia fatto un'overdose di ferrero rocher...


chiedermi se non si sia fatto un'overdose di ferrero rocher...
Capolavoro assoluto ma non fa per te.
Probabilmente a te manco piace Led Zeppelin 2....


 Probabilmente a te manco piace Led Zeppelin 2....
Il problema sta proprio lì. Poiché ritengo i primi quattro Zeppelin dei
capolavori inarrivabili per nessuno, non è certo una sottospecie di clone
che mi fa saltare dalla sedia.


che mi fa saltare dalla sedia.
Parli senza sapere un cazzo, pessimo vizio.
I primi due Zep sono del 69, il Flowers dell'anno dopo, parlare di
clonazione in questo caso è ridicolo.
Sempre Cope:
"Satori fa talmente storia a sè che, se esistesse un termine di
paragone, non è ancora stato registrato"


 che mi fa saltare dalla sedia.
Magari la Flower Travelling band non è cosi' LZ, un po' più 
estrema eh. In ogni caso non sei l'unico a reputare l' "hard"
un genere meno interessante del jazz-rock o della fusion.
Anche a ragione. In fondo, già in partenza un paragone tra
Miles Davis e Jimmy Page è un insulto al buon senso...
memristor

 paragone, non è ancora stato registrato"
Tre mesi fa insultavi pubblicamente una playlist giapponese
di Cope su questo NG. Ora lo citi!
kc doppler

 chiedermi se non si sia fatto un'overdose di ferrero rocher...
Con Satori la Flower Travellin' Band è avanti di un quarto di secolo 
attingendo dalla musica
orientale antica per giungere in un heavyrock che band come gli svedesi 
Candlemass e gli inglesi
Cathedral ci arriveranno appunto dopo circa 25 anni.....e poi a dire il vero 
a me piacciono
sia i pocket coffee che i ferrero rocher ;-)
p.s.: ma tu Satori lo hai ascoltato? 

 clonazione in questo caso è ridicolo.
Guarda che per fare un clone non bisogna certo aspettare 20 anni. O c'è un
tempo di clonazione minimo come i vini?
E del resto, tanto per citare un esempio che conosco bene, We'll Talk
About It Later dei Nucleus sembra clonato da In A Silent Way di Davis, pur
essendo uscito l'anno dopo.


p.s.: ma tu Satori lo hai ascoltato? 
Speriamo lo faccia prima o poi.
Ma non gli piace.


di Cope su questo NG. Ora lo citi!
Non vedo la contraddizione.
Cope ODIA il sinfonico e son cazzi suoi.
Ma quanto tratta di psichedelia, avanguardie e hard su moltissimi
dischi la pensiamo allo stesso modo.


 essendo uscito l'anno dopo.
Carr ha sempre avuto un gusto più orientaleggiante, rispetto
alla urbanità USA di Davis (basta seguire i 'giri' dei vari 
bassisti, da Clyne a Babbington). Davis usava IaSW guidando
in giro con il suo bolide per creare "atmosfera notturna"
(c'è una sezione sulla biografia scritta toh da Carr);
i Nucleus certamente erano simili ma erano più cerebrali,
più connessi con grecia/asia/cultura classica
kc doppler

 orientale antica per giungere in un heavyrock che band come gli svedesi Candlemass
nonostante non li ami, mi sembra ingeneroso attribuire ai FTB la colpa di aver
causato i candlemass. 

"kc doppler" <ae...@bo.oot> ha scritto nel messaggio news:48779b81$0$1085$4faf...@reader1.news.tin.it...

una delle cose che avrei in mente di fare è una specie di scala darwiniana
dove ad un estremo ci sono il genere musicale "protozoo" e all'altro il genere musicale "homo sapiens"
con tutti i gradi in mezzo (non cronologica ma per valore, rilevanza, spessore).
una cosa di questo genere:
http://astraspis.myweb.io/images/Immagine1.png
dove i deuterostomi sono il r'n'b da MTV, i leptictidium l'hard rock e i psarolepis
la fusion.
insomma sarebbe il caso di determinare una volta per tutte se la psichedelia
è più importante della new wave, il jazz del punk e così via...

 è più importante della new wave, il jazz del punk e così via...
Credo che verso il 1976 c'è stato un fork evolutivo sostanziale
(un altro c'è stato verso il 93); il problema è che a fronte di 
70s troppo studiati, i decenni successivi rimangono in balia di
"fedi e credi dogmatici", quindi la vedo male nel tuo tentativo.
bye
kc doppler

 più connessi con grecia/asia/cultura classica
mi permetto di segnalare la ristampa di un libro che oramai era diventato
una chimera e che veniva scambiato nel mercato collezionistico
a cifre folli.
ovviamente imperdibile per chiunque sia interessato al jazz inglese
fine 60 primi 70, una cronaca di quella scena scritta in contemporanea dal giovane
Carr nel pieno turbinio dell'esperienza nucleica.
http://www.allaboutjazz.com/php/article.php?id=28598

 essendo uscito l'anno dopo.
elastic rock è precedente (Recorded 12/13/16/21 January 1970 - Trident Studios, London)
IASW era uscito un paio di mesi prima.
ciò ovviamente non vuol dire che carr non conoscesse-stimasse-fosse influenzato da davis,
ma che, come lo stesso carr ha ricordato, i nucleus e davis sono arrivati alla stessa
svolta-risultato, per strade parallele, essendo all'oscuro di ciò che gli altri stavano facendo.

 clonazione in questo caso č ridicolo.
71? comunque si sentono i sabbath forse ancor piů degli zep.
c'č da dire che dal vivo erano meravigliosi:
http://www.youtube.com/watch?v=EDBdMnkcx0E

 
http://www.youtube.com/watch?v=EDBdMnkcx0E
*certo con sonorità orientali evidenti che lo distinguono dai soliti cloni. 

*certo con sonorità orientali evidenti che lo distinguono dai soliti cloni. 
Vedrai che tra un paio di gg lo troverai il capolavoro che è.
E non è che MADE IN JAPAN faccia schifo, anzi...
Ricorda parecchio gli Amon Duul II
E di già che ci sei ascolta pure DEMON & ELEVEN CHILDREN dei BLUES
CREATION, questo proprio non può che piacerti.


 che acquisti a profusione senza capirci un granchè....
*** a proposito di sborrate jazz, ti consiglio un'eccellente uscita ECM:
Charles Lloyd Quartet, Rabo De Nube
che sicuramente io lavoro già cononosce.
-- 
Jimmy Buffet <°(((((>< 

pò di anni. E smettere di kazzeggiare in forum, news, chat ecc...
Ah ma guarda che è una tendenza in atto da tempo.
IAMRP è in coma da anni e si risveglia un minimo solo quanto decido di
sparare qualche cazzata e divertirmi un pò.
Altri forum pure autorevoli, con la continua iscrizione di imbecilli
ed ignoranti lasciati liberi di vomitare cazzate o con l'abbandono dei
pochi che sanno, crollano paurosamente di livello.
La soluzione è sempre quella: un loco estremamente ristretto di
sapienti che si scambino informazioni da una parte e un gruppo come
questo in cui tra una cazzata e l'altra queste informazioni vengano
discusse col volgo bestia.
Ma è antidemocratico, anzi è fascista quindi non si farà mai.


 svolta-risultato, per strade parallele, essendo all'oscuro di ciò che gli
altri stavano facendo.
Questo è quello che dice Carr ed ho pochissime ragioni per credergli.
D'altronde non può certo dire di aver copiato Davis!
la svolta elettrica di Davis avviene già nel '67 con Circle in the Round e
nel giro di un anno tutti ne sono a conoscenza, anche perché il jazz
elettrico non l'ha inventato Davis in un giorno. Carr ha visto il
quintetto di Davis nel novembre 69 a Londra ed era già bene al corrente di
cosa stava succedendo. IASW fu registrato ben un anno prima di Elastic
Rock.
Il risultato è stato un album, Elastic Rock, chiaramente di eccellente
qualità ma troppo appiattito sulle atmosfere davisiane (c'è un brano il
cui pattern di batteria sembra fotocopiato da Shhh/Peaceful)


"Dave Astator" ha scritto nel messaggio>
 nonostante non li ami, mi sembra ingeneroso attribuire ai FTB la colpa di 
aver
causato i candlemass.
e chi ha detto questo...ho solo affermato che i FTB erano precursori di un 
certo doom che
sarà poi sviluppato da band tipo candlemass....ma che ti hanno fatto 
poveretti? ;-)
forse non sopporti Messiah Marcolin, il predicatore oscuro

 poveretti? ;-)
esistono

Faraone ha scritto:

Non è questione di fascismo. La quantità di informazioni non è mai 
direttamente proporzionale al gusto ed alla qualità musicale... non per 
dire cazzate, ma un conto è conoscere, un conto è capire quello che si 
ascolta, esserci dentro e viverlo. E diversi super esperti di prog 
secondo me non è che siano proprio dei geni... Se su dieci sapienti tre 
o quattro in fondo non capissero una fava (nonostante la loro conoscenza 
"accademica") sarebbe un bel problema, no? Poi, purtroppo regna la 
soggettività... a me gli Anglagard fanno kagare, per molti sono 
geniali... e così via.

geniali... e così via.
Abbiamo un punto in comune: uno dei gruppi più pompati dalla storia,
fortunatamente per il buon gusto non sono durati molto.


 Rock.
certo, ma anche carr per tutti gli anni sessanta non è che sia stato con le mani in mano
eh? le conosci le ultime cose con rendell prima dei nucleus?