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Titolo: Thank Christ dei Fantasy...

...forse non è la più bella canzone che sia mai stata scritta, ma
sicuramente è messa molto bene in classifica.
--
John Kane in the Flat Field

 sicuramente č messa molto bene in classifica.
E' molto bello tutto il disco.
Augh
--
Enrico 'magic' - 
mma...@tiscalinet.it
 -
"Between thought and expression
                lies a lifetime"

sicuramente č messa molto bene in classifica.
Ma tu hai smesso di postare le lyrics?
O stai davvero facendo quel sitarello... :-))
s.

 O stai davvero facendo quel sitarello... :-))
Bando alle ciance. facciamo davvero un sito con liriche e traduzioni di
testi prog introvabili? Io sono disponibile per l'HTML (una cosa
semplice ovviamente).
Andiamo sù, facciamo qualcosa.


O stai davvero facendo quel sitarello... :-))
ops, non l'aggiavevo veduta
s.

Andiamo sù, facciamo qualcosa.
Attenzione che ci sono dei potenziali in fatto di diritti d'autore.
Tenete conto che (salvo cambiamenti dell'ultim'ora) l'esclusiva per le
traduzioni spetta a Sorrisi e Canzoni TV.
Ciao
M.
http://fromgenesis.net

 traduzioni spetta a Sorrisi e Canzoni TV.
Ma dai. Credi davvero che possano nascere problemi per testi di dischi cosě
sconosciuti?
E poi, dici sul serio riguardo all'esclusiva di S&C TV? Non si posso
pubblicare nemmeno traduzioni proprie?


pubblicare nemmeno traduzioni proprie?
La pubblicazione delle stampe del testo letterario (in traduzione) di
composizioni musicali con parole senza consenso del cessionario dei
diritti di utilizzazione economica di dette composizioni costituisce
violazione di tali diriti. (T. Roma. Roma, 19-01-1994)
M.
http://fromgenesis.net

violazione di tali diriti. (T. Roma. Roma, 19-01-1994)
"Pubblicare" a mezzo stampa, ma sul web?
Quale normativa si applica in questo caso?
Mi risulta che per motivi didattici e informativi *e non di
lucro* in tutto il web vige il concetto di "fair use", che pur
essendo opinabile è nei limiti impugnabile. Rimando al link
http://fairuse.stanford.edu/
Si gradirebbe soprattutto l'opinione di Matthias in merito,
essendo nel ramo.
s.

 Augh
è uno di quei dischi che crescono lentamente ma inesorabilmente con gli
ascolti. Molto vicino, a mio avviso, ai primi Caravan.


 Andiamo sù, facciamo qualcosa.
per quel che posso fare sono a disposizione.


essendo nel ramo.
Innanzitutto le regole (non solo di internet) americane sono molto piů
elastiche di quelle italiane. Pur mancando ancora una regolamentazione
specifica i giudici italici stanno avanzando per analogia (ergo
applicano una legislazione esistente), perlomeno nelle *cause* che ho
studiato io (perlopiů incentrate su problematiche di diffamazione e
marchi).
I principi di fair use possono indubbiamente essere invocati, ma resta
comunque da applicare la legislazione italiana: non dimentichiamo
inoltre che gli ordinamenti anglosassoni si orientano sulle sentenze
precedenti (nonchč in questo caso su una autoregolamentazione
consuetudinaria), mentre noi abbiamo i codici.
Credo che la ricomprensione degli articoli su internet alla voce
"pubblicazioni" sia abbastanza pacifica, anche alla luce delle piů
recenti sentenze : Eccovene una significativa del tribunale di Cuneo:
"L'introduzione di informazioni su Internet ha natura di pubblicazione
ai sensi dell'art. 12 l. n. 633/1941, con tutte le implicazioni
giuridiche che ne conseguono sia sul piano civilistico che
penalistico"
M.
http://fromgenesis.net

ascolti. Molto vicino, a mio avviso, ai primi Caravan.
Dici????
Francamente oltre all'analogia che entrambi i dischi hanno una cover
ed un buco al centro non ne trovo altre :-)
O vicino al Caravan per valore musicale?
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it

 per quel che posso fare sono a disposizione.
Sei disposto anche a sfidare la legge? Sei disposto a finire in galera per
aver pubblicato un catapillico testo sacro?
Se così fosse, mandami un'e-mail che ci mettiamo d'accordo.


comunque da applicare la legislazione italiana: 
Ok, ma se sono testi i cui diritti sono "inglesi"?
Vabbè, la Vertigo è sotto Polygram, che è multinazionale.
Ma di chi sono i diritti? Italiani o stranieri? E quale è il
forum eventuale di competenza?
s.

forum eventuale di competenza?
Il luogo del misfatto. La nazionalità del soggetto leso è irrilevante.
Se massacri uno svizzero a sprangate, ti giudicherà un tribunale
italiano, mi spiego?
La ratio è ovvia, la trovi su ogni manuale di procedura.
Il gioco delle competenze non è sempre così univoco (del tipo: cosa
capita se ferisci una persona in Svizzera e questa muore il giorno
dopo in Italia) ma per reati commessi in Italia la competenza in linea
di massima spetta al giudice italiano, a prescindere dalla nazionalità
del soggetto leso.
Ovviamente la cosa si potrebbe complicare per internet, quando usi un
provider estero, ma io non starei tranquillo lo stesso :-).
Non ti scordare poi che nella fattispecie in questione parliamo di un
ipotetico *cessionario* *italiano* dei diritti di utilizzazione
economica e quindi il problema non si porrebbe a priori.
La tesi, poi, dello scopo didattico (e quindi non economico) di una
eventuale pubblicazione mi sembra molto ardua da sostenere,
soprattutto in un sito dove al 90% ci sono dei banner e dove la parte
lesa potrebbe sempre sostenere che la pubblicazione illegale dei testi
gli procura un danno patrimoniale perchè il pubblico, trovando tutto
su intenet,  non comprerebbe più le sue traduzioni.
Ergo: inibitoria + risarcimento danni!
E' altrettanto ovvio che una iniziativa in piccolo stile difficilmente
cade nella mira degli aventi diritto (tanto più che i siti con le
traduzioni ESISTONO), ma quello che ci importa al momento è sapere se
tale fattispecie comporta una violazione dell'ordinamento giuridico.
Secondo me sì.
Ultimissima cosa a parziale rettifica di quanto sopra: 
recentemente grandi soggetti economici stanno letteralmente
scandagliando il web in ricerca delle infrazioni più cavillose, due
esempi a titolo di cronaca:
- viene denunciato un sito di assicurazioni che nei suoi meta-criteri
per i motori di ricerca aveva inserito il nome di altre assicurazioni
(del tipo cerchi specificatamente la società XYZ  su Altavista e ti
spunta anche la KLY) 
- viene denunciato un sito di link, che contiene collegamenti a vari
grandi magazzini, il magazzino XYZ non gradisce l'accostamento al
magazzino KLJ e si incazza.
M.
http://fromgenesis.net

traduzioni ESISTONO), 
Ma non ti pare che pubblicare traduzioni di gruppi "inesistenti"
sia tutto da guadagnare (a livello pubblicitario) per quei
personaggi che altrimenti avrebbero il loro materiale seppellito
dal tempo? Voglio dire: io ho fatto un sito sui Trees, ho chiesto
a David Costa se potevo pubblicarli e lui non mi ha nemmeno
risposto. Vabbè che erano traditionals, ma anche se non lo
fossero stati, il fatto che si parli di un gruppo "sepolto"
implica che quel gruppo può tornare più facilmente a galla e
quindi è tutto "guadagno" l'esistenza di siti del genere per i
componenti di  microgruppi soppressi. Se poi io trovassi i testi
dei Catapilla, chiaramente chiederei il consenso a qualcuno dei
componenti, ma se non li trovassi, pubblicherei un disclaimer
dicendo che 'rimango a disposizione degli aventi diritto'. Voglio
dire: prima di passare alle vie legali, ci possono essere modi e
modi di comportarsi (da ambo le parti)
ciao s.

modi di comportarsi (da ambo le parti)
Alberto, tu fai un ragionamento moralmente validissimo, ma gli
avvocati non conoscoo la morale ma solo le leggi :-(
Un disclaimer può assolutamente essere utile ma non per forza ti
protegge contro tutto.
Inoltre sfatiamo una volta per tutte il mito in base al quale le
canzoni o i testi sono di proprietà esclusiva degli autori...
a) non sempre è così
b) se potenzialmente legittimati ad agire nei tuoi cfr, probabilmente
gli artisti non lo fanno, ma lo fa la casa discografica!
Prova a ristampare o a pubblicare anche solo la copertina del disco
dei Raminghi: gli artisti magari saranno contenti, ma il detentotre
dei diritti forse no!
Ciao
M.

gli artisti non lo fanno, ma lo fa la casa discografica!
Ma i Trees che casa discografica hanno? La CBS, ok...che non
ricorda nemmeno di averli, visto che al sito della Columbia non
sono nemmeno menzionati.
Vabbè, vorrà dire che tirerò giù il sito, così tutti saranno
contenti....
s.

contenti....
guarda che io ti ho  solo spiegato le *possibili* implicazioni
giuridiche, anche la guida senza cinture è passibile di ammenda ma lo
fanno tutti....
M.

 dei diritti forse no!
Ci sono degli artisti che sono davvero blindati, persino sul web. Avevo
in mente di fare un sito su Gainsbourg ma ho sentito da più parti che non
durerebbe più di qualche giorno.
Non credo invece che ci possano essere problemi per un sito sui Trees o
sui Cressida. Dal punto di vista legale ha ovviamente ragione Matthias ma
la realtà fattuale è ben diversa e possiamo anche permetterci di correre
il rischio.
Stanz: non ti azzardare a toccare il sito sui Trees. Lascia perdere
l'azzeccagarbugli ;-)


dei diritti forse no!
Basta versargli 14 milioni.


a) non sempre è così
Diciamo che è così si e no nel 5% dei casi.
Poi ovviamente pullulano le labels che si accontentano di una firma di
un ingenuo musicista....
Finchè dura....


durerebbe più di qualche giorno.
Ma in percentuale quanti sono?
Prova ad andare su 
www.ubl.com
 (Ultimate Band Link, un sito che tutte le
case discografiche conoscono, perché vi sono lincate) e prova a digitare il
nome di una qualsiasi band storica. Ti usciranno link a decine di siti, la
maggior parte dei quali contenenti testi, foto e quant'altro.
Anche per loro è tutta pubblicità, grasso che cola, roba che aiuta a
vendere.
Di puristi che hanno solo il loro sito ufficiale e bloccano (quasi) ogni
altro c'è giusto qualche cantautore.
In Italia certi problemi ci sono solo perché chi detiene i diritti non
valuta il fattore pubblicitario adeguatamente. Da un punto di vista delle
logiche di mercato e delle loro applicazioni in legge il nostro paese è
oltre il 50° posto al mondo.
Costruisci pure un sito su qualche musicista americano o inglese, vedrai
che non verranno mai a romperti i maroni. Al massimo ti chiederanno di
linkarti al loro rivenditore ufficiale ...
_______________________
"Ora, come mi voltai per vedere chi fosse colui che mi parlava, vidi sette candelabri d'oro
 e in mezzo ai candelabri c'era uno simile a Figlio d'Uomo, con un abito lungo fino ai piedi e cinto al petto con una fascia d'oro
 I capelli della testa erano candidi, simili a lana candida, come neve. Aveva gli occhi fiammeggianti come fuoco,
 i piedi avevano l'aspetto del bronzo splendente purificato nel crogiuolo. La voce era simile al fragore di grandi acque.
 Nella destra teneva sette stelle dalla bocca gli usciva una spada affilata a doppio taglio e il suo volto somigliava al sole quando splende in tutta la sua forza
 Appena lo vidi, caddi ai suoi piedi com morto. Ma egli, posando su di me la destra, mi disse: Non temere! Io sono il Primo e l'Ultimo
 e il Vivente. Io ero morto, ma ora vivo per sempre e ho potere sopra la morte e sopra gli inferi."
 Apocalisse di Giovanni 1,12-18

 ed un buco al centro non ne trovo altre :-)
le atmosfere molto distese, molto mellow...la voce eterea...
ho detto una rippata?
a parziale attenuante invoco il fatto che li ho acquisiti tutti e tre (il
Fantasy e i primi 2 Caravan) recentemente.
ok, vado a meditare sui miei errori.


Finchč dura....
Strategia diabolica, visto che poi il detentore dei diritti si rivale
direttamente contro il povero musicista che nel 99% dei casi č uno con
le pezze al culo.
E la sedicente label ristampatrice ne esce linda come un bimbo appena
nato.
Byez
M.
http://fromgenesis.net

nato.
Ma, come dicevi tu, "io ci credo".
Amen.
