Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: Nucleus-Under The Sun.

due o tre cose che non sapevo:
la copertina č di keef.
ci suona gordon beck.
a proposito di new wave progressiva, gli ingegneri sono
roger wake (beggar's opera, bob downes, gracious, ma anche
jam, squeeze e uk subs) e l'altro, vabbč, un certo steve lillywhite.
sul retro della copertina viene pubblicizzato un libro di Ian Carr
'Music Outside' editore Latimer New Dimension che parla
anche del progetto Nucleus.
http://www.beatbooks.com/cgi-bin/beatbooks/05870.html
fritz fryer, leggendario produttore di Steamhammer horslips e Prelude
adesso vende lampade d'antiquariato:
 
http://www.fritzfryer.co.uk/


Interessante. Peccato che mi paia il disco piů debole dell'intera
discografia Nucleus. Con questo naturalmente non voglio dire che sia
brutto....

 discografia Nucleus.
Oddio, francamente non sono d'accordo.
Siamo lontani dai livelli dei primi tre album, ma in linea generale "Under
The Sun" mi sembra più definito ed equilibrato di "Roots", e tutto sommato
meno svagato dei successivi del periodo "funky".
-- 
Niccolo'

 ci suona gordon beck.
Se č per questo, Beck era presente come ospite anche nei precedenti
"Belladonna" e "Labyrinth".
Vero č che in "Under The Sun" i suoi assoli sono piů importanti e visibili.
-- 
Niccolo'

"LHM" <L...@NOSPAMkatamail.com> ha scritto nel messaggio
news:HrnAc.488527$rM4.20...@news4.tin.it...

concordo anche se visto la decisa sterzata a 180° mi sembra ingeneroso
paragonare i due periodi, che poi io non sono un amante del funk
e preferisco senz'altro i primi lavori, ma mi sembra assurdo dire
questo è meglio di quello, apples & oranges, si va sul gusto personale.
Comunque il livello anche quando funkeggia mi sembra sempre elevatissimo
vorrei sentire però il parere di esperti funkabbestia come wag o
funkinaro.

"LHM" <L...@NOSPAMkatamail.com> ha scritto nel messaggio
news:MrnAc.488528$rM4.20...@news4.tin.it...

sě č che sono entrato nell'universo beckiano recentemente, prima
non avevo notato la sua presenza, piano piano sto scandagliando
tutti i personaggi che sono passati per l'esperienza nucleus,
ultimamente mi sono preso 3 dischi solisti di spedding ad esempio,
tutta gente comunque di calibro elevatissimo.


Con Roots siamo lě. Ma credo che quest'ultimo abbia qualche picco in piů.
Sarebbe interessante sapere cosa intendi per "svagato". Saranno anche
svagati ma Snakehips etc., Alleycat, In flagrante Delicto e Awakening mi
sembrano di molto superiori. E ci metto pure Out of the Long Dark e Old
Heartland a firma del solo Carr ma, di fatto, dischi dei Nucleus

 funkinaro.
Sorry, dei Nucleus conosco solo :
Elastic Rock
We'll Talk About It Later
In questi due di funky non c'è nulla..
w
Ps
Non amare il funk è come non amare il sesso

 sembrano di molto superiori.
Non ci siamo capiti.
Personalmente non ragiono in termini di superiorità od inferiorità, ma è
indubbio che formalmente e stilisticamente "Snakehips Etcetera" accentui le
istanze funk pur accennate a partire da "Belladonna" elevandole a regola
espressiva principe.
Soluzione nell'aria dei tempi e commercialmente fortunata anche in ambito
jazz a partire dal celebre "Headhunters" di Herbie Hancock (anno di grazia
1973).
E appunto per "svagato" non intendo affatto qualcosa di spregiativo, quanto
piuttosto il venir meno, rispetto ai dischi precedenti, di un apparato
tematico uniforme a favore di soluzioni in cui il "groove" acido e funky
diventa cifra espressiva dominante.
Con risultati, peraltro, piacevolissimi :-)
-- 
Niccolo'

 e preferisco senz'altro i primi lavori
I primi tre dischi hanno indubbiamente un maggior rilievo storico.
Il che non significa che i Nucleus non abbiano continuato a proporre musica
eccellente per tutto il decennio.
Io apprezzo molto il jazz-rock venato di funk di metŕ anni Settanta, e trovo
che "Alleycat" in particolare sia un disco godibilissimo, al pari del
successivo (e piů aperto) "In Flagrante Delicto".
-- 
Niccolo'

 ultimamente mi sono preso 3 dischi solisti di spedding ad esempio,
Quelli a suo tempo ristampati da Repertoire?
Sono nella mia "wish-list" da tempo.
-- 
Niccolo'

 ne andava pazzo.
Ottimo esempio sono anche i primi Isotope, quelli con Jeff Clyne
dell'omonimo album pubblicato da Gull nel 1973.
In linea generale però - come ebbe modo di notare anni fa John McLaughlin -
i musicisti europei sono un pò sospettosi nei confronti del funk.
Residuano certo rilevanti eccezioni, ma è lecito nutrire il sospetto che
l'inserimento di stilemi funk nel jazz-rock di metà anni Settanta fosse
soprattutto una mossa commerciale, a seguito del "boom" di analoghe
esperienze afroamericane (Herbie Hancock in primis).
-- 
Niccolo'


Ok ok, volevo solo capire in che accezione avevi usato l'aggettivo "svagato"
:-)

 Awakening mi sembrano di molto superiori.
Certamente sono bei dischi, ma come non notare la freschezza
di una "Images", o la deliziosa samba deodatiana di
"Capricorn", se ben ricordo,  senza mettersi il cappello dei
bacchettoni, per favore?
In fondo Miles Davis girava di notte ascoltando sia In A
Silent Way che Sly and Family Stone, e secondo me avrebbe
ascoltato con molta gioia un discone di 'deep' easy
listening dei Nucleus.
La sublime ambiguità del gruppo di Carr è la stessa della
svolta di Davis, ascoltabilità e gesto ripetitivo, uso di
patterns che si direbbero quasi "proto-campionati"
(ascoltare basso e batteria in  "Bulldance" su Labyrinth).
Teo Macero tagliava i nastri di Davis e faceva bene.
Le metropoli sono un cut'n'paiste di sensazioni noir, cui
confà il "nucleus" di un jazz altrimenti scoppiato e
ridondante, scolastico e cattedratico, folle ma inefficace
nella sua prolissità.
[E' il controllo delle *sensazioni*, non quello delle
*note*, la chiave del jazz rock]
bye
simple_thing


Ma come cazzo parli? :-PPP  Forse se usassi qualche aggettivo in meno.....

 meno.....
Forse se aprissi occhi e cuore il tuo mondo sarebbe più
ampio.
E soprattutto, vivo.
bye
simple_t

 (ascoltare basso e batteria in  "Bulldance" su Labyrinth).
""Bull Dance" che a mio avviso è uno dei punti più alti dei Nucleus.
Il giro di basso di Babbington ed anche il suo "sound" sono indimenticabili.
-- 
Niccolo'


Pensa ai cazzi tuoi. Io sono molto vivo (purtroppo)

 Quelli a suo tempo ristampati da Repertoire?
vinilozzi, due harvest, Backwood Progression e Only lick I know
e un tardo rak omonimo (quello con la cover stile american graffiti, sì
questo mi sembra di averlo visto in cd su repertoire).

 che "Alleycat" in particolare sia un disco godibilissimo,
mai sentito, l'ho appena ordinato su amazon, finalmente, è l'ultimo nucleus che mi mancava
non sono riuscito a trovarlo neanche sui p2p
che poi non si è capito perchè invece di abbinarlo all'inutile raccolta
non l'hanno fatto uscire come singolo come la bella edizione
di IFD.

 ha scritto nel messaggio news:h_wAc.3593$c_1.1...@twister1.libero.it...

sparami 10 titoli imprescindibili

 Nota : ma nel gruppo Faultline suona Ian Carr?
sì, è lui, il disco non l'ho sentito però

 di IFD.
Mossa commerciale penso.. un "twoofer" is meglio che "uan" (per la Bgo,
ovviamente :-)
"Direct Hits" è comunque interessante per la scelta dei brani e per le note
di copertina, riprodotte nella veste originale.
-- 
Niccolo'

 questo mi sembra di averlo visto in cd su repertoire).
I primi due mi interessano da tempo e mi pare siano agevolmente reperibili
anche in Cd.
Il terzo credo sia piuttosto difficile da trovare al pari degli altri del
catalogo Rak, potresti dirmene qualcosa quando l'avrai ascoltato?
-- 
Niccolo'

 sparami 10 titoli imprescindibili
Difficile, anche perchè del funk io amo essenzialmente il suono e le
coloriture magari mischiati ad altri generi musicali.
Ti dico alcuni titoli, dove ci si trovano suoni e coloriture funk :
Stevie Wonder - Songs In The Key Of Life
Isaac Hayes - Hot Buttered Soul
Miles Davis - Jack Johnson (ma tutto il Davis 69-75)
Prince - Sign Of The Times
Pop Group - Y
Talking Heads - Stop Making Sense (il film)
Clash - Sandinista
James Chance And The Controrion - Buy The Contortion
James Brown - The Payback (+ una raccolta di hit)
Marbin Gaye - Let's Get It On
Ma del funk lo puoi trovare in decine di album buoni :
Rip, Rig & Panic - God - I'm Cold
Material - Memory Serves
per dire l'ultimo dei Cheer Accident "Introducing Lemon" sembra un mix
incredibile tra prog e funk.
w

"wag"
Un altro album al confine tra jazz, funk e rock.
Mwandishi - same
E' il gruppo di herbie Hancock dopo l'esperienza Davisiana, bellissimo.
w

"wag"
postato su iamr, dove ci sono sicuramente persone più esperte di me.
w

 ha scritto nel messaggio news:FVuCc.15114$GQ3.3...@twister2.libero.it...

per forza, č prog!
:-)
anche crossings...

"LHM" <L...@NOSPAMkatamail.com> ha scritto nel messaggio
news:ikmCc.370987$hc5.16...@news3.tin.it...

nessun problema, anche se, visto l'anno di uscita non ho grandi aspettative.

 incredibile tra prog e funk.
il funk mischiato con altri generi mi piace, non ho problemi, č il funk puro
che non mi ha mai attratto piů di tanto, parliament,  funkadelic, sly stone ad esempio
non mi dicono niente, adesso vedrň di colmare la lacuna browniana.
invece recentemente ho rivalutato kool and the gang.

me lo segno
le raccolte potrebbero essere " Make it funky 1971-1975" o " Funky good time "
o " in the jungle groove", uno a scelta.
Io comunque sono diventato completista del JB dal 1969 al 1974.
Il funk nell`Elastic Rock c`e` secondo me, tipo i pezzi 8 e 9, con il basso
ripetitivo che ipnotizza ed energizza al tempo stesso ( grande assolo di tromba
nel pezzo 9,tra l`altro).
bye

 anche crossings...
questo mi interessa, anche se preferisco per il momento spaziare un po'...
w

 invece recentemente ho rivalutato kool and the gang.
Dei Parliament ho un doppio live (buono) di cui non ricordo il titolo, ho
anche un video ma devo ancora guardarlo.
Sly & The Family Stone
Ho solo "There's A Riot..", per me è discreto non il capolavoro che dicono
tutti.
Kool And The Gang li infilerei nel filone disco anni 70, bravi comunque
Un altro bel disco è un doppio degli Earth Wind & Fire
"Gratitude" se non sbaglio.
Ottimi anche i Tempation psichedelici, ma credo tu li conosca già.
Ho aperto il thread anche su Iamr, dove ci sono più esperti.
w

 nel pezzo 9,tra l`altro).
concordo, heads hands & feet conosci? non sono proprio funk puro ma secondo
me qualcosa c'č. anche i quantum jump di barracuda.

 "Gratitude" se non sbaglio.
anche qui c'è da superare il ricordo del periodo disco.
di al green hai qualcosa?

 di al green hai qualcosa?
ne ho uno (di cui non ricordo il titolo), l'ho preso perchè c'era "Take Me
To The River" , coverizzata dai TH nel DVD di cui sopra ed anche nel loro
secondo album.
Buono, anche se sinceramente mi aspettavo di meglio, più spostato sul soul
però.
Su queste sonorità soul io prenderei :
Laura Nyro - Christmas And The Bed Of Sweat
(o qualcosa di simile)
w

"LHM" <L...@NOSPAMkatamail.com> ha scritto nel messaggio
news:ikmCc.370987$hc5.16...@news3.tin.it...

come la copertina (dove lui tra l'altro è identico a John Cusak)
lasciava intuire si tratta di un tributo assolutamente
filologico agli anni '50, proprio niente di ciò che uno si aspetterebbe dal chitarrista
dei Nucleus. Simpatico il pezzo (rock'n'roll jamboree) dove cita per nome e imita lo stile dei più
grandi chitarristi rock, da hendrix a clapton a page, non dimenticando
jeff beck, david gilmour e paul kossoff, tutti quelli insomma che si sono creati uno
stile riconoscibile. Non lo consiglierei però se non agli appassionati del genere.
Backwood Progression è un capolavoro, e basta, Babbington sugli scudi
ma tutta la band gira alla grande, eccellente lavoro di produzione
e altissimo livello di scrittura, ispirato ai grandi folk singers americani. Di solito
i dischi solisti di chitarristi sono una valvola di sfogo per riempire ogni spazio
di assoli interminabili, questo disco è un'eccezione perchè spedding ha invece
un ruolo molto defilato preferendo pochi tocchi di altissima classe.
Only lick I know invece è molto più vicino al disco del '77, Spedding
inizia a manifestare la sua attrazione per gli anni '50, anche qui la copertina
è significativa, anticipando probabilmente di un po' l'esplosione glam,
non un brutto disco ma sicuramente un lavoro di genere, quasi citazionista
anche questo non lo consiglierei se non agli appassionati.
Ho letto su AMG che il produttore di Backwood è Andrew King,
responsabile di molti lavori di Ayers e della Third Ear Band, e questo
spiega l'elevatissimo livello della qualità sonora.
Leggo anche che Spedding ha suonato nei Vibrators ed ha avuto frequentazioni
punk, a riprova che tra i due mondi ci sono stati più punti di contatto
di quanto ci si potrebbe immaginare.

 frequentazioni  > punk, a riprova che tra i due mondi ci
sono stati più punti di > contatto > di quanto ci si
potrebbe immaginare.
Sarebbe stato meglio che avesse avuto contatti con Throbbing
Gristle, Clock DVA e i PIL di Wobble.
bye
simple_t

 Gristle, Clock DVA e i PIL di Wobble.
in compenso ha lasciato il segno in moltissimi dei più bei dischi di sempre
(quelli che non verranno mai nominati nelle classifiche dei
rolling stone o pitchfork di turno), non so quanti musicisti possano
vantare un simile curriculum:
Pete Brown & His Battered...  Meal You Can Shake Hands With in... (1969) Guitar
Jack Bruce  Songs for a Tailor (1969) Guitar
Jack Bruce  Harmony Row (1971) Guitar
Ian Carr with Nucleus  Solar Plexus (1971) Guitar
Ian Carr  Belladonna (2002) Guitar
Michael d'Abo  D'Abo (1970) Guitar
Bob Downes  Electric City (1970) Guitar
Julie Driscoll  1969 (1971) Bass, Guitar, Guitar (Bass), Guitar (Electric)
Michael Gibbs  Tanglewood '63 (1971) Guitar
Dick Heckstall-Smith  Story Ended (1972) Guitar, Guitar (Electric)
Nicky Hopkins  Tin Man Was a Dreamer (1973) Guitar
Linda Hoyle  Pieces of Me (1971) Guitar (Acoustic), Guitar, Guitar (Electric)
Nucleus  Elastic Rock (1970) Guitar
Nucleus  We'll Talk About It Later (1970) Guitar
Frank Ricotti  Our Point of View (1969) Guitar
Solid Gold Cadillac  Solid Gold Cadillac (1972) Guitar
Chris Youlden  Nowhere City (1973) Guitar
...
possiamo perdonargli di non aver suonato nei throbbing gristle, via...

 possiamo perdonargli di non aver suonato nei throbbing
gristle, via...
Visto che qualcuno rimpiange gli Anima o i Limbus, non vedo
perchè non orientarlo verso i Throbbing Gristle e zone
esoteriche limitrofe (ah, ma quelli sono Ohr e quindi sacri)
bye
simple_t

 esoteriche limitrofe (ah, ma quelli sono Ohr e quindi sacri)
no no, meglio i Gristle, qui sono d'accordo.

 Solid Gold Cadillac  Solid Gold Cadillac (1972) Guitar
Ottimi anche questi, i Solid Gold Cadillac sono un progetto di breve durata
ma alquanto gustoso, purtroppo oscuro ai più.
-- 
Niccolo'

 dei Nucleus.
Ti ringrazio molto per il commento esauriente :-)
Penso proprio che non impazzirò per procurarmi questo disco.
A proposito di chitarristi dei Nucleus, la Angel Air ha ristampato da poco
un raro Ray Russell del 1977 intitolato "Ready Or Not".
Chiunque abbia apprezzato il Russell dei dischi Cbs o anche del "Live In
Bremen" dei Nucleus rimarrebbe spiazzatissimo nell'ascoltare una sorta di
disco-funky con sprazzi soul in assoluto pure piacevole, ma decisamente
lontano dai luminosi trascorsi sperimentali del nostro :-)
-- 
Niccolo'

 Siamo lontani dai livelli dei primi tre album
confesso che non ho nulla dei nuclei: da dove inizio? 
-- 
i prophesy disaster
www.zerothehero.tk

 confesso che non ho nulla dei nuclei: da dove inizio?
Dai primi due, ristampati da Bgo in doppio Cd intitolato "Elastic
Rock"/"We'll Talk About It Later".
Il 1970 fu davvero un anno magico per il gruppo di Ian Carr, nonché il più
importante dal punto di vista storico.
-- 
Niccolo'


We'll talk About It Later

 Rock"/"We'll Talk About It Later".
mi associo.

 Questi sono due classici, per fortuna ristampati entrambi.
recentemente? non sono mai riuscito a trovarli, ogni tanto salta fuori
il vinile di gibbs ma anche su questo si scatenano gare a colpi di rilancio

 no no, meglio i Gristle, qui sono d'accordo.
Macchè, meglio il synth simil-moog alla Emerson su "Save A
Prayer" dei Duran Duran. Spettacolarmente esotico.
bye
simple_t

 il vinile di gibbs ma anche su questo si scatenano gare a colpi di
rilancio
Gibbs l'hanno ristampato nel 1999, la Driscoll nel 2000.
Purtroppo effettivamente è da un po' che non li vedo in giro.
-- 
Niccolo'


Lo vedi? Sui Nucleus sei davvero ferrato :-PPPPP

 ha scritto nel messaggio
news:DSkEc.26800$c_1.8...@twister1.libero.it...

sì è sui queensrecchions che ho delle lacune, puoi consigliarmi un bootleg,
ma che sia almeno decuplo?
e prenditi greek variations, lazzarone!


Mi confermi che č universal?

 Mi confermi che è universal?
confermo. disco assolutamente fantastico, soprattutto la parte
di ardley è strepitosa.