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Titolo: Domanda tecnica: il suono dei KC?

Domandona per chitarristi, tecnici del suono e non:
i suoni di chitarra di Fripp e Belew.
Fripp usa una chitarra MIDI per ottenere quei suoni di "tastiera" tipo
archi, che fanno "effetto tappeto"?
E Belew come fa a far "barrire" la chitarra su Elephant talk? 
Ho visto il video live di Three Of A Perfect Pair, dove il buon Adriano
usa un effetto fissato all'asta del microfono, ed ogni tanto "smanopola"
per modulare il suono: che effetto č?
Grazie, ciao.
-- 
   Fabio Venturini
        --o--
fabventu@TOGLI@
libero.it
(modificare l'indirizzo per rispondere)
P.S. Vi prego, NON parliamo di calcio...
:-(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
(((((((((((((((

No, cosa c'entra la chitarra MIDI?
Fripp semplicemente usa un sintetizzatore per chitarra (ne
esistono anche per basso).
--
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Fabio Venturini <fabv...@TOGLIlibero.it> wrote in message
01bfe466$1d67c400$LocalHost@casa...



Ciao. sono Attilio Virgilio chitarrista e vocalist nei Montefeltro (MUSEA)
I suoni di Fripp di cui parli, si ottengono da un synth per chitarra che si
chiama Roland GR30. Anche io ce l'ho e da esso, via MIDI si possono pilotare
tutti i devices midi che vuoi. Fripp usa un rack molto semplice come schema
generale: Roland VG8 Virtual guitar (processore emulatore di chitarre,
amplificatori, magneti ecc., Synth GR30 e GR1 (modello precedente), 2
processori di preamplificazione Roland GP100, 2 reverberi e delay TC
electronics G-Force -e 4 TC 2290, 3 unità di modulazione (pitch shifter)
Eventide 3000 ed Eventide harmonist, inoltre un "pedaletto" Digitech Whammy
e 4 pedali di espressione della Boss che usa per cambiare i valori dei
parametri in tempo reale.. Tale "sempice schema" trova invece una certa
articolazione nel settaggio dei vari parametri: Innanzitutto la gestione
multitimbrica attraverso i 16 canali midi, poi l'uso di harmonist vari per
la creazione di triadi "intelligenti" da suoni monofonici, per concludere
con l'uso di cicli di ritardi particolari che con un campionatore (non so
che modello egli usa) looppano i giri armonici dei cosiddetti (Fripp's
Soundscapes).
Anche io uso il Roland GR30 e devo dire che rispetto ai synth per chitarra
delle prime generazioni, si sta sempre più evitando di ricorrere alle
tastiere, come abbiamo fatto anche noi. Per Belew credo che l'arnese di cui
parli sia solo un controller per gli inviluppi del synth che usava in quel
periodo, tipo decay,forma d'onda ecc.
Dimenticavo: Fripp ha campionato molti suoni tra i quali quello dell'e-bow
(sustain perpetuo) che gli permette di avere quel suo tipico suono distorto
ma compatto e senza dicadimento se non per rilascio del contatto delle dita.

 E Belew come fa a far "barrire" la chitarra su Elephant talk?
    Belew lo spiega in un video didattico intitolato, mi pare,
"Electronic Guitar". Si tratta semplicemente di un effetto che
realizza con la manopola del volume. C'è sotto qualcosa tipo
flanger+distorsore, ed il volume dell'amplificatore è abbastanza
alto. Mette un dito di traverso sulle corde, senza prendere nes-
sun accordo in particolare, le percuote, e con il mignolo della
destra alza di colpo il volume della chitarra da zero. Il cluster
che ne esce è il barrito a cui ti riferisci.
    Marco





complimenti al virgilio.. che gran tecnico.. 
mah!!!!!!



 Soundscapes).
    Quoto tutto perché ne vale la pena.
    Virgilio, potresti darci la tua idea di cosa sia un rack "complesso",
per favore? :-)
    Marco

sito: 
www.armonite.it
Ciao, grazie.
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 w__w	     Fabio Venturini		    w__w
 (@@)    fabventu@TOGLI@
libero.it
	    (@@)
/(  )\   ("TOGLI" per rispondere)      ~(  )~
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Non c'è che dire: spiegazione più che esauriente!
Grazie Virgilio, non ho capito proprio tutto, però meglio di così non
potevi fare!
Ciao, Fabio



Ciao


 questi synth?
* Già all'inizio degli anni '80 esisteva un modello di device
"pitch to voltage converter" che provai a interporre tra un
chitarra preamplificata e l'entrata apposita di un banale
synthesizer economico Korg MS-20. Come dice il nome,
esso convertiva l'altezza del suono in differenze di tensione,
e proprio queste pilotavano il Korg.
Tuttavia, l'origine risale ancora prima. Tofani degli Area
utilizzava dei VCS-3 pilotati dalla chitarra, anche se
non ho potuto vedere nei dettagli l'artificio allora usato,
che comunque doveva essere sempre del tipo sopra
descritto. Ora, questi dispositivi erano accoppiati ad
entrate di sintetizzatori analogici "comuni", cioè
non progettati espressamente per essere usati con
la chitarra elettrica.
In seguito si sono creati dei modelli di Synthesizer
apposta per tale utilizzo.
Esistono almeno tre possibili modi di accoppiare
chitarra e Synth.
1) La chitarra è in realtà un controller, e allora
funziona allo stesso modo di una tastiera per synth,
con le differenze date dall'espressione su corde
invece che sulla tastiera.
2) Normale chitarra elettrica abbinata all'entrata MIDI
di un Synth tramite un "Pitch to Midi Converter".
Pur essendo una comune chitarra, essa allora funge da
"controller" del Synthsizer, ed è questo a generare il
suono udito.
3) Simile al sistema rudimentale da me provato attorno
al 1982... ma un tantino più raffianto. Si preleva il segnale
della chitarra e lo si mette in input ad un'apposita entrata
di un Synth, ma esso può benissimo avere avere il
"pitch to voltage converter" direttamente incluso.
Inoltre, è possibile strutturare i controlli degli inviluppi
in modo tale da essere ottimizzati rispetto all'andamento
tipico dei segnali provenienti dalle chitarre elettriche,
ben diverso da quello delle tastiere. E' altresì possibile
mixare il suono della chitarra con quello dei generatori del
synth, inoltre nulla vieta di usare lo stesso suono
della chitarra, come se fosse una serie continua di sample
presi da una "wavetable", e quindi procedere ad elaborarlo
in modo digitale. Ovviamente per potere fare ciò si campiona
prima il suono della chitarra e lo si traduce in digitale tramite
un convertitore AD. A questo punto esso diventa a tutti gli
effetti una forma d'onda, quantunque assai complessa, e può
essere usato esattamente come quelle presenti nelle ROM
dei comuni sintetizzatori con wavetable. Insomma, le possibilità
sono molteplici e certamente tuttora esplorate solamente in parte.
Tengo a precisare che io al contrario di Virgilio non conosco
effettivamente la strumentazione usata da Fripp, quindi qui
ho solamente detto qualcosa sui modi in cui è possibile
far suonare un sintetizzatore tramite una chitarra.
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/\/\/\/\/\/ High Tide \/\/\/\/\/
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Ciao, grazie


Il primo ad usare simili apparecchi fu Janik Top, il bassista dei Magma. Nel
1972-73 usava un prototipo francese della O.R.S. applicato al basso e alla
chitarra.
Fabio Venturini <fabv...@TOGLIlibero.it> wrote in message
39672d13...@news.libero.it...
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