Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: Discipline, Beat e Three Of A Perfect Pair........per napra

Ieri finalmente sono riuscito a scovare i tre album in questione (in
particolare sono soddisfatto per Beat che non avevo ancora) e li ho trovati
in versione rimasterizzata 24 beat digipac con libretto inoltre addirittura
in Smile Price.
Non ci ho pensato su nemmeno 2 secondi e li ho acquistati.
Devo dire che sono rimasto letteralmente folgorato, una qualità sonora
assolutamente dirompente che rende giustizia a questi album (se mai ce ne
fosse bisogno) Discipline è a dir poco mostruoso (parlo sempre del suond) ma
anche gli altri due non sono da meno e, dal mio piccolo pulpito, mi sento di
consigliarne l'acquisto a quanti ancora non lo avessero già fatto.
ciao
tiz
P.S. per napra
magari non ti ricordi di me ma un po di tempo fa parlammo (anche in chat)
proprio di Beat, volevo solo dirti che hai ragione, è un grande album, e in
questa versione lo si apprezza tantissimo.


mi ricordo di te, certo. Io ho sempre pensato che Beat fosse sottvalutato.
in realtà secondo me è persino più evoluto di discipline
napra

 questa versione lo si apprezza tantissimo.
Concordo in pieno. Inoltre č IMHO uno di dischi complessivamente piů
fruibili dei King Crimson (l'unico che non mi disturba ascoltare anche piů
volte al giorno).
-- 
"You may know what I don't know,
  but not that I don't know it
  and I can't tell you
  so you will have to tell me all..."
                            ("Knots", Gentle Giant)
aLUCArd

 in realtà secondo me è persino più evoluto di discipline
Beat è molto più legato alla forma canzone e per certi aspetti fa il verso,
ancor più di Discipline, ai Talking Heads.
Ha meno personalità, è meno "crimsoniano" anche se rimane fondamentalmente un
buon disco.
"3 of a perfect" invece è completamente squilibrato tra pop danzerino ed
azzardi frippiani, segno che le due personalità di  Belew e Fripp in quel
momento facevano fatica a trovare il giusto equilibrio tra loro, cosa che era
avvenuta più che felicemente sia in  Discipline che, in misura minore, in Beat.
Meglio andarono le esibizioni live, ma questa è un' altra storia.
Robby
NP [OT] - Springsteen - Racing in the street (live Oakland '99, con un Roy
Bittan immenso)


Questo è poco ma sicuro, devo ancora sentirlo attentamente, forse in
Discipline ci sono brani di più facile impatto ma anche a primo ascolto Beat
mi sembra piuttosto evoluto

buon disco.
Ha meno di tutto, insomma :-))) e ci fai saltare fuori "buon
disco". Ma quando mai **si riuscirà** (condizionale, eh) a dire
che quella reunion fu INUTILE? E che è meglio ascoltarsi a modo
gli 'Igginbottoms dell'Holdsworth del 1969 piuttosto che queste
ciofeche tardive e senili?
bye s.

 che quella reunion fu INUTILE?
Bè, a voler essere pignoli quella non fu una reunion, tanto è vero che
all'inizio l'idea di Fripp era quella di chiamare la band Discipline (anche
perchè la reunion tra chi sarebbe stata? tra fripp e bruford?)..........ma
si sà, l'idea di guadagnarci sopra più soldi possibile è più forte di
qualsiasi altro buon intendimento ed ecco rispolverato il glorioso nome King
Crimson.
Comunque non penso che quei dischi siano stati inutili, non saranno certo i
migliori, ma nemmeno sono inutili............di sicuro sono molto
sottovalutati.
Poi spero di non aver interpretato male il tuo pensiero, e spero anche di
non esser frainteso!


se lo pensassi lo direi, ma non lo penso affatto. penso anzi che siano tre
(due) dischi bellissimi e centrali, almeno negli anni 80
napra

 che quella reunion fu INUTILE?  
su, stanz, non fare il passatista;
Discipline si può tranquillamente affiancare ai lavori dei KC I;
i KC II sono tra i gruppi più importanti dell'ultimo ventennio, come
qualità e come influenza;
dovresti per lo meno apprezzare il fatto che Fripp non ci ha riproposto
i primi KC pari pari;
r
-- 
DIO C'E'
ma si vergogna
[graffiti anonimi]
http://digilander.iol.it/ramapage/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

i primi KC pari pari;
Meglio 10 repliche slavate di In The Wake Of Poseidon (intese
come quello) che tutti i dischi successivi a Island.
bye stanz

bye stanz
Sono d'accordo; gli ultimi 20 anni di KC sono semplicemente ridicoli
ad opera di un rincoglionito frustrato che vedrete tra un pò
ripubblicherà le sue scoregge durante il tour di Thrakattack.
Ma un paio di dischi dopo Island salviamoli orsù :-)
--
Mauro Pharaos Moroni "Magister Progressivii"
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it
in...@mellowrecords.com

Ma un paio di dischi dopo Island
salviamoli orsù :-)
Mi sembra però che nessuno considera il fatto che i
King Crimson degli anni '80 sono *un altro gruppo* rispetto a quelli dei
seventies. Così come sono ancora *un altro gruppo* quelli degli anni '90. E
d'altra parte la continua muttevolezza della band era una costante anche
negli anni '70: solo nel biennio '73-'74 la line-up è rimasta grosso modo
immutata. E' ovvio che in tale multiformità il prodotto finale sia di volta
in volta differente e a questo punto dipende anche dai gusti il periodo da
apprezzare maggiormente
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

seventies
Ed allora se ne fottessero del bizness e si chiamassaro DISCIPLINE,
vendendo 2 copie.


vendendo
2 copie.
solo tu puoi fottertene del bizness! :-)))


vendendo 2 copie.
Perfettamente d'accordo. Vedi quanto vendettero i Sunday All Over
The World o i League Of Gentleman. Ma questo di Fripp non viene
capito, stranamente. Lui è un "puro" le cui scoregge notturne
sarebbero da essere registrate in quadrifonia e immortalate da
una copertina in stile Costruktion of Light.
Ritengo tutto questo un INSULTO pesantissimo al buon senso, e
reputo IDIOTA che si mettano sullo STESSO piano un capolavoro
come Lizard e le mostruosità moderniste latranti e becere
odierne.
Sic transit gloria mundi.
bye stanz
--
"Puoi avanzare andando a ritroso
o ritirarti andando avanti. John 
Wright degli Eagle ed ex-Beacon Street 
Union, è un uomo che riflette sulla 
seconda ipotesi".
John Kreidl, Vibrations Magazine

 odierne.
lungi da me mettere Thrak sullo stesso piano dei vecchi capolavori, ma mi
sembra esagerato anche l'atteggiamento di demonizzazione che si sta facendo
nei confronti di Fripp. Lavori come Discipline e Thrak restano a mio avviso
ottimi esempi di come un gruppo degli anni '70 possa offrire musica di
altissimo livello. Che poi questi album non raggiungano i vertici degli
album di 30 anni fa, e che negli ultimi 20 anni ci sono stati album
superiori a Discipline da parte di molti altri artisti, č un altro discorso

 superiori a Discipline da parte di molti altri artisti, è un altro
discorso
D'accordissimo su tutto, ed è pur vero (come è stato già detto) che se i
KC di Discipline si fossero chiamati che so...Sparagnaus, non staremmo
qui a discutere di aria fritta. Certo anche Stanz non è che sia proprio
obbiettivo quando definisce "discacci" i tre dischi '80s dei KC o
afferma "...Meglio 10 repliche slavate di In The Wake Of Poseidon
(intese come quello) che tutti i dischi successivi a Island..." e che mi
pare un'affermazione quantomeno soggettiva e opinabile. Personalmente
trovo che i tre dischi succitati siano ottimi lavori da tutti i punti di
vista, ma che devono fare i conti con un passato pesante e con
l'ipocrisia di utilizzare un nome di richiamo per il business...
--
steeq-...@libero.it
http://www.jetlag.fly.to
ICQ: 69648741
------------------------------------------------------------------------
"Che uomini con un passato criminale diventino pericolosi è meno
allarmante del fatto che tipi che si incontrano ad ogni angolo di strada
o dietro ad un qualsiasi sportello soggiacciono all'automatismo
morale" -- E. Jünger --

seventies. Così come sono ancora *un altro gruppo* quelli degli anni '90. 
ma OGNI formazione dei KC cambia (ciò non significa che evolva)
rispetto alla precedente. quante similitudini potete vedere tra lizard
e starless and bible black? 
e, comunque,  mi sembra che fripp palesi un certo coraggio : potrebbe
andare avanti per anni a suonare vecchi classici (per la nostra
felicità), invece continua a rimettersi in gioco, cercando di battere
strade nuove; e, dopotutto, a "thrakattak" o  a "the gates of
paradise" tutto potute imputare, tranne la commercialità. 
fripp è un artista che percorre spesso strade tortuose; che lo si ami
o apprezzi o odi non si può negare che cmq percorra delle strade,
invece di limitarsi a guardare alle proprie spalle
Carlo
"Ti sei mai chiesto quale funzione hai?" 
http://listen.to/carlo
www.blissett.cjb.net
ICQ UIN 8278993

 come quello) che tutti i dischi successivi a Island.
passatista!
però è strano questo tuo detestaggio delle menti pensanti del rock
(Byrne e Zappa, too);
non è che la tua Teoria postula come negativa l'intelligenza applicata
al rock?
r?
-- 
Se le macchine pensano? Io sono una macchina e so pensare.
[Marvin Minsky]
http://digilander.iol.it/pentangle/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

invece di limitarsi a guardare alle proprie spalle
E' meglio avanzare indietreggiando o indietreggiare avanzando?
Credo che se avesse pensato bene alla seconda ipotesi, avrebbe
trovato quel senso che ha perduto da anni.
s.
--
"...Race from here to your ears
Doasyouwouldbedoneby"
Red Chair Fadeaway

l'intelligenza applicata al rock?
Non ci sarà occasione di darti spiegazione, perchè verrai
istantaneamente killato.
Tanti saluti.


 istantaneamente killato.
 
stanz, the man who killed Ramarty Rallace!
r!
-- 
i quattro uomini meno poveri del mondo hanno un reddito equivalente 
a quello dei seicento milioni meno ricchi
[rapporto ONU 1999]
http://digilander.iol.it/ramapage/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 Carlo
il problema è che fripp non si è reso conto che le cose geniali che faceva
trent'anni fa non dipendevano solo dal suo genio, ma erano anche il prodotto
dell' ambiente che aveva intorno. L' opera d' arte è il prodotto di due
fattori: l' artista, l' ambiente in cui l' artista opera. Fripp invece si è
convinto di essere un genio (a forza di sentirselo ripetere...) e di aver
fatto tutto con le proprie forze...

 al rock?
l' intelligenza o l' intelligentismo? I Ramones, per dire,
hanno scritto canzoni intelligenti (Commando, Havana affair...), ma non
sono nel "giro" di quelli considerati "intelligenza applicata al rock",
non avendo frequentato i "salotti" giusti...
P.S.
Cita pure Goebbels, se vuoi...

 Cita pure Goebbels, se vuoi...
ehi, sono io la vittima del delirio di onnipotenza di Stanzialin!
non cambiamo le carte in tavola;
quanto all'ambiente d'accordo, ma mica è colpa di Fripp se quello
attuale non è propizio e cmq dei vecchi dinosauri mi sembra quello che
si è conservato (non imbalsamato) meglio;
mi sembra assurdo accusarlo di non produrre le cose che vorremmo (quali
poi? se rifacesse Islands o Red non saremmo i primi a linciarlo
tacciandolo di marpionismo, commercialismo e nazifascismo?);
r
-- 
That is not it at all,
That is not what I meant, at all.
[The Love Song of J. Alfred Prufrock]
http://digilander.iol.it/ramapage/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

tacciandolo di marpionismo, commercialismo e nazifascismo?);
Rama, non rovinare tutta la discussione con ragionamenti logici e razionali.   
" L`avanguardia e` molto dura, e per questo fa paura"............SKIANTOS

 tacciandolo di marpionismo, commercialismo e nazifascismo?);
se scrivesse qualcosa all' altezza di Night watch oggi io non lo taccerei
per niente, anzi, credo che il tutto suonerebbe più "moderno" di tutte le
sburre industrial che girano adesso. Purtroppo il robertino è prigioniero
del suo stesso mito, me lo immagino in preda ad incubi notturni col terrore
di scrivere per sbaglio qualcosa di simile alla roba dei primi crimson.
Credo che preferirebbe essere accusato di essere un molestatore di bambini,
piuttosto che un nostalgico.
L' avanguardismo ad ogni costo ha i suoi aspetti ridicoli tanto quanto il
revivalismo.

 CUT
Stanz, stavolta mi sembra che si stia proprio esagerando. Fripp č il
personaggio che tutti conosciamo, e riconosco che piů passa il tempo e piů
diventa autocelebrativo e compiaciuto, perň buttare merda su tutta la
produzione dei KC dopo "Islands" sia veramente troppo. E Red? E Lark's? E
Starless? E la stessa trilogia degli 80's di cui nel subject a me sembra
ottima. Certo, non sono piů "quei" KC, ma guardiamo in assoluto il valore
della musica. Che poi abbiano mantenuto il nome King Crimson non mi sembra
cosě grave: e allora gli Yes, che mantennero questo nome quando c'era solo
Squire degli originali? 
Se poi mi dici che adesso (in questi ultimi anni) Fripp sta veramente
esagerando, facendo uscire 40 dischi a settimana infarciti solo delle sue
masturbazioni č un'altra storia...


 disco".
Considerando "Discipline" un capolavoro, chi sta ad un gradino inferiore è da
considerarsi un buon disco.
Robby

 vendendo 2 copie.
La si vorrebbe piantare di giudicare la musica prendendo come metro queste
cazzate ? Si sono chiamati KC per soldi, per fregare i fans, per vendere 1
milione di copie in più ? Chissenefrega.
Robby
 

considerarsi un buon disco.
ROTFL!
Per fortuna il parere dei fanzinari non conta una cippa.
Discipline "capolavoro"?
Ma va a ciapą  i ratt.
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it

 Ma va a ciapà  i ratt.
val a torel in al cùl.
RL
 

Per fortuna il parere dei fanzinari non conta una cippa.
Da Venerdě sera Lorici non č piů un fanzinaro. O almeno non solo.
-- 
"Ora, come mi voltai per vedere chi fosse colui che mi parlava, vidi sette candelabri d'oro
 e in mezzo ai candelabri c'era uno simile a Figlio d'Uomo, con un abito lungo fino ai piedi e cinto al petto con una fascia d'oro
 I capelli della testa erano candidi, simili a lana candida, come neve. Aveva gli occhi fiammeggianti come fuoco,
 i piedi avevano l'aspetto del bronzo splendente purificato nel crogiuolo. La voce era simile al fragore di grandi acque.
 Nella destra teneva sette stelle dalla bocca gli usciva una spada affilata a doppio taglio e il suo volto somigliava al sole quando splende in tutta la sua forza
 Appena lo vidi, caddi ai suoi piedi com morto. Ma egli, posando su di me la destra, mi disse: Non temere! Io sono il Primo e l'Ultimo
 e il Vivente. Io ero morto, ma ora vivo per sempre e ho potere sopra la morte e sopra gli inferi."
 Apocalisse di Giovanni 1,12-18

val a torel in al cùl.
Possibile che il culo sia un chiodo fisso?


 sburre industrial che girano adesso.
parli degli ultimi lavori, o dei secondi KC in genere?
Matte Kudasai penso si possa accostare alla Ronda, come lirismo
distaccato;
 
r
-- 
non studio non lavoro non guardo la tv
non vado al cinema non faccio sport
[CCCP - fedeli alla linea]
http://digilander.iol.it/ramapage/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 distaccato;
è il pezzo che è invecchiato meglio in un disco che, a mio avviso, è
invecchiato malino...d' altra parte non tutte le sperimentazioni devono
riuscire col buco. Ci sono sperimentazioni riuscite e altre non riuscite. O
tutte le sperimentazioni, in quanto tali, vanno comunque salvate? Non si
sente mai dire di un disco sperimentale che è una vaccata. Magari nessuno lo
ascolta, ma guai a dare giudizi negativi.

 ascolta, ma guai a dare giudizi negativi.
d'accordo, ma non mi sembra il caso di Discipline;
r
-- 
tagliacutteggiate, prego
[firma 1.0 freeware auto-random mode]
http://digilander.iol.it/ramapage/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 non la capisco;
atteggiamento giusto, però, un po' più di coraggio (in generale, non nel tuo
caso specifico) non guasterebbe, con i mostri sacri però, inutile dare
addosso alla Croce Rossa.