Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: Faccio schifo

Per colpa di quelli come me, siamo addirittura tredicesimi...
http://www.toronews.net/toro/lo-stadio-piange-per-affluenza-toro-dietro-a-verona-e-bologna-i-risultati-per-la-scossa/
 
 
Tra l'altro con prezzi bassi.
 
Colpa di quelli come me, tifosi da tastiera.
Solo 2 volte quest'anno 

 Solo 2 volte quest'anno
 
Beh disbugiate, che aspetti?

 
 
E' curioso che si faccia il tutto esaurito con il Palermo ;-)

>>>>  
http://www.bb2002.it
 :)  <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........


Tutto condivisibile, peraltro è notizia di l'altroieri che dieci tifosi sono stati "diffidati" (non so che vuol dire, lo riporta 
toro.it
, ma è un articolo confuso) per seconda violazione nel non stare al loro posto assegnato in curva Primavera. Non lo chiamerei esattamente un incoraggiamento. 
 
 
 


 
Ma nemmeno spiega i numeri ridicoli dell’affluenza allo stadio, che deriva
dalla altrettanto ridicola sproporzione tra quanti si dicono tifosi sui
social e quanti (siamo sempre gli stessi) vedo allo stadio.
 
 
-- 
conte granata

 social e quanti (siamo sempre gli stessi) vedo allo stadio.
 
 
Certo che no, ma quello che intendo dire è che, posto che in Maratona ci vanno solo gli abbonati, se uno che vuole andare in Primavera poi sente che ti denunciano se non stai seduto al tuo posto, proprio proprio incoraggiato non è, nonostante il prezzo basso. E tra l'altro, se uno avesse la prospettiva di poter fare un biglietto decente in un tempo utile prima della partita, come avveniva al Delle Alpi, senza passare per i Tichettoni (*) e magari scoprire che siccome il signori e guistori si è era svegliato con le emorroidi ci vuole la tessera del tifoso, forse faremmo qualche spettatore in più. Però son tutti aspetti di frangia. 
 
Quello che invece sottolinerei, in aggiunta alle corrette osservazioni di NyHobbit, è che le classifiche degli spettatori si fanno valutando anche la percentuale di occupazione dello stadio.
 
Tale ricalcolo indica quanto segue (è una statistica Bodocomputers)
Squadra Spett.  Capienz. %occupazione
Merda	39765	41507	0,958031175
Cagliari	14366	16233	0,884987371
Spal	11514	13020	0,884331797
Napoli	45498	60240	0,755278884
Inter	58283	80018	0,728373616
Atalanta	17472	24276	0,719723183
Benevento	12182	17544	0,694368445
Udinese	16782	25144	0,667435571
Milan	51329	80018	0,64146817
Torino	17462	28140	0,620540156
Crotone	10089	16640	0,606310096
Bologna	21998	36462	0,603313038
Genoa	21788	36599	0,595316812
Sampdoria	20147	36599	0,550479521
Sassuolo	11705	21584	0,542299852
Fiorentina	24735	46389	0,533208304
Roma	37284	70634	0,527847779
Hellas Verona	18536	39211	0,472724491
Lazio	26250	70634	0,371634057
Chievo	11550	39211	0,2945602
 
Il Torino è decimo, e con le correzioni di calendario, sarebbe intorno a un non esaltante, ma neanche deprimentissimo ottavo posto. 
 
 
 
Dopodichè, naturale, facciamo *anche* schifo. 
 
 
 
 
(*) oltretutto, se non sbaglio, ma potrei sbagliarmi, qualche ora prima della partita l'acquisto online viene chiuso.

Sicuramente il rapporto con la capienza dello stadio sposta le cose, ma
restiamo comunque in secondissima fascia.
 
Quanto alle complicazioni per l’acquisto, non saprei dire se altrove sia
diverso (non penso significativamente).
 
 
-- 
conte granata

 (*) oltretutto, se non sbaglio, ma potrei sbagliarmi, qualche ora prima della partita l'acquisto online viene chiuso.
 
Esatto, da tipo un'ora prima dell'apertura delle biglietterie "fisiche" allo stadio. 
Per cui se hai un abbonamento a nome di un figlio a cui all'improvviso viene un febbrone alle 11 non riesci neppure a fare il cambio di nominativo per un altro figlio (ogni riferimento a persone reali e` puramente voluto - GRRRR!)

 contro al padrone?
 
No e` che a Torino ci sono proprio parecchi siciliani che tifano Palermo 
(oltre che - spesso - i gobbi, ahimè!). 
E quindi alzano la media (ma non da tutto esaurito! pero` significativamente) quando ci giochiamo contro.


Mi sembrano numeri normali, una polemica sul nulla. Vista le ultime prestazioni in casa (a parte l'ultimissima), fin troppi spettatori, anche facendo la tara di chi va ad applaudire la squadra dopo lo 0-5 col napoli.


Cioè hanno tutti una biglietteria così sgalfa?

 seppure con una percentuale del 60% di riempinento
 
Vogliamo parlare dei 18.000 e passa dell’Hellas? Ora ok il loading factor
ma...
 
Io ribadisco: non è “misurabile”, ma la sproporzione su quanto si parla si
scrive si legge di Toro e quanti si vanno a infognare allo stadio è
scandalosa.

 
 
Io dico che non lo so, ma può essere.
 
-- 
conte granata

 
 
Voglio dire che non posso sapere quanto delle restrizioni è figlia di una
biglietteria scarsa e quanto delle regole di questi anni sulla vendita dei
biglietti.
 
Però ok, magari è colpa della biglietteria, ma noi siamo il Toro, i tifosi
senza macchia e senza paura, mannaggia alla biglietteria che ci rende così
difficile andare allo stadio.
 
-- 
conte granata

 Per cui se hai un abbonamento a nome di un figlio a cui all'improvviso viene un febbrone alle 11 non riesci neppure a fare il cambio di nominativo per un altro figlio (ogni riferimento a persone reali e` puramente voluto - GRRRR!)
 
Ecco. Appunto.


Sarò macchiato e pauroso, ma se la società conta su questo per fare gli incassi con il pubblico sono delle egregie teste di minchia, non credi anche tu? Perchè io parlavo dei comportamenti societari, mentre sul fatto che come tifoseria non siamo pari alla nostra vantata immagine, ossia *facciamo schifo*, non ho mica obiettato. 
 
 
 

 
 
Io ti posso rispondere che non ho nessun elemento per valutare quanto la
società sia responsabile, e quanto invece non lo siano le altre società che
fanno numeri molto migliori dei nostri, nelle presunte difficoltà di
acquisto dei biglietti.
 
-- 
conte granata

 ma...
 
mi permetto di riportare questo vecchio thread
 
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.sport.calcio.torino/h1bRGcO4m_4
 
 
Mi auto-cito che non e` elegante, ma penso 
che possa dare un po' di prospettiva anche se vecchia di 2 anni e passa ...
Contate che in mezzo ci sono stati l'ultimo campionato di GPV (in tono minore) e il primo di Miha.
Se quello che avevo scritto allora aveva senso, ci sono 2 dati interessanti:
- una media di 17500 con tutti i big match ancora da giocare da` una proiezione MIGLIORE dell'affluenza nel MIGLIORE anno di GPV (quello di Cerci+Immobile e cavalcata per l'UEFA) cioè il campionato 2013/14
- la capienza massima reale del nostro stadio va considerata attorno ai 25-26000,
come si evidenza nei casi tipo derby 2015 o Toro-Parma all'ultima in casa 2013/14 (l'ho trovato in un altro post e chi c'era può ricordare che il GT era pieno zeppo)
 
Collegata a questi dati, c'e un tentativo di analisi che indica in > 20000 (circa 80% di riempimento effettivo) un target ragionevole a cui aspirare data anche lo conformazione infelice dello stadio.
Un aspetto importante da considerare
sempre e` che i posti "popolari" al GT sono sproporzionatamente pochi, in quanto le curve sono degli spicchi stretti  che mancano abbracciano completamente tutta la linea di fondo,
mentre i rettilinei sono lunghissimi ... l'unico modo per incrementare le presenze sarebbe considerare come curve le parti "angolari" dei rettilinei, con prezzi analoghi.
Penso che se i dati in proiezione dal girone di andata si confermeranno, 
avremo fatto un altro passo  (piccolo) verso quota 20000,,
nonostante il poco entusiasmo che e` sembrato aleggiare dall'inizio dell'annata. 
 
 

 nonostante il poco entusiasmo che e` sembrato aleggiare dall'inizio dell'annata. 
 
In tutto ciò non si è considerata la variabile prezzo, che mi pare molto
importante... in Maratona un abbonamento a 200 euro, in Primavera forse
anche meno, significa avere 19 partite per 200 euro. Io mi aspetterei
esaurite con gli abbonamenti entrambe, se fosse solo una questione di posti
più popolari e rettilinei corti.
 
-- 
conte granata


La Maratona (mi dicono) e` ogni anno esaurita con gli abbonati ... e aggiungo, ci mancherebbe! 
Per quango e` piccola la curva non può che essere cosi`. 
Per quanto riguarda la Primavera, nel corso degli anni il suo fattore di riempimento e` gradualmente aumentato, non e` tutta esaurita con gli abbonati, ma e` comunque spesso vicina al tutto esaurito ... 
Per es. fino a 2 anni fa potevo entrare 15-10 minuti prima con la mia tribù e trovare ancora posto in secondo anello, quest'anno se non andiamo almeno mezz'ora prima e` facile che troviamo posto solo in piccionaia al 3o anello.
Questo e` capitato anche 
per la trasmigrazione di parecchie centinaia di tifosi "organizzati" dalla Maratona, soprattutto l'altr'anno e quest'anno, che si sono costituiti come zoccolo duro di "torceadores" anche in Primavera. 
(di questa trasmigrazione se ne e` parlato in altri thread, come di una frangia/fronda dissidente rispetto ai capi attuali in Maratona  e per riallacciarsi a un post di Bodo upthread, gli esponenti di spicco di quella frangia sarebbero i 10-20 tizi che vengono multati con sospetta precisione e regolarità` per non essersi accomodati sul seggiolino di competenza ... vessazione ridicole su cui la dietrologia imperante e` che succede perché sono invisi alla società proprio in quanto dissidenti,  che riporto ma di cui non sono convintissimo. Certo da un po' non mancano mai 3-4 corettti "Cairo vaffanculo"  da quel settore di Primavera)
 
Detto cio, e` chiaro che il problema principale e` che non si riescono proprio a trovare  20000 tizi che una volta ogni 2 settimane si decidono a passare 2 ore allo stadio GT.
Pero` e` ANCHE una questione di morfologia dello stadio. Se si fa la somma dei posti popolari effettivamente fruibili in Maratona piu` Primavera si rimane molto, troppo distante da quota 20000. Al Delle Alpi buonanima facendo la somma delle curve a quella quota ci si arrivava parecchio vicini, se non addirittura si superava (figures anyone?)

 
 
Non so, credo che tutto contribuisca, ma il primo punto è centrale, il
secondo mi sembra relativamente trascurabile.
 
Eviterei paragoni col Delle Alpi perché da allora sono cambiate milioni di
cose (offerta complessiva della pay tv, biglietti nominativi/tessera del
tifoso etc), per questo insisto con i paragoni con le altre realtà, e
ripeto i 18.000 dell’Hellas, pur con uno stadio che ha una capienza
maggiore ma non è certo più bello e comodo dell’Olimpico Grande Torino, mi
fanno vergognare.
 
-- 
conte granata