Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Ma quanti sistemi operativi ci sono al mondo??

Perchè non facciamo una lista completa con pregi e difetti di  ciascun
sistema operativo ???
Ciao

sistema operativo ???
Os400
Pregi :  Funziona
Difetti : Nessuno.
Obelix

 Obelix
Non conosco ne as400 ne os400, ma avrebbe dell'incredibile: as400 e os/400
sono tanto perfetti da fregarsene delle leggi di Murphy applicate
all'informatica? Mi ricordo che un mio caro collega parlava cosi' del vms
all'epoca dei vax e microvax, deridendo chi usava il mac (mooltoo meglio
dei pc dell'epoca) all'interno di un consorzio ricerche (3 robusti vax con
vms ed un microvax con ultrix collegati in cluster e collegati in rete
geografica l consorzio nettuno tramite itapac).
bye G.L.

Difetti : Nessuno.
Hanno un campo di applicazione un po' limitato: i database.
(Ma come giustamente scrive Linus, one size never fits all.)
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | "You're one of those condescending Unix computer users!"
      | "Here's a nickel, kid. Get yourself a better computer"  -- Dilbert
      | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.mi.linux.it

Difetti : Nessuno.
difetti: è di IBM
quanti programmi di CAD,DTP conosci per as400? per me questo è un
grossissimi difetto, ovvero essere una macchina orientata solo ai
gestionali
una cosa che mi sono sempre chiesto su as400, perchè il 70% del
mercato mondiale di as400 è qua in Italia (fonte IBM previsione di
vendite non ricordo di che anno)e fuori (estero) escludendo le banche
non lo usa quasi nessuno?
Siamo noi che abbiamo una reltà econimica per la quale as400 è
prefetto o siamo una fila di fessi ai quali si riesce a vendere tutto,
tanto nessuno capisce quello che compra?
per quel poco che ho visto io direi la seconda.
PS non ho un odio particolare per as400, ma mi fa pittosto schifo in
generale la poltica commerciale sia di IBM, MS, digital/compaq,SCO
(sono le uniche 4 che conosco) che si può riassumere in:
sono polli (riferito ai clienti) spenniamoli tutti tanto crederanno
che la mia soluzione è meglio delle altre (marketeeng, non tecnica)

 prefetto o siamo una fila di fessi ai quali si riesce a vendere tutto,
Buona la prima. C'č una preponderanza di piccole/medie aziende con
piccole/medie problematiche, che possono risolvere o rivolgendosi a
piccole/medie software house che forniranno loro piccoli/medi pacchetti,
oppure sviluppando-integrando altri prodotti in proprio dal momento che
l'AS400 richiede piccole/medie risorse. O almeno credo ;-)

 l'AS400 richiede piccole/medie risorse. O almeno credo ;-)
Cosa intendi per Piccolx/Medxx?
Saluti.

 Cosa intendi per Piccolx/Medxx?
E che ne so? Ho sentito troppe definizioni diverse :-)

Difetti : Nessuno.
1) Non sei stato un po' troppo stringato??? :-)))
2) Sei sicuro che non abbia nessun difetto??? :--)))
 
BYEZZZZZzzzzzz.........
--
aSs0
SVPOUOALMDT

Hanno un campo di applicazione un po' limitato: i database.
Vero. ma si parlava di sistemi operativi tout court non di 'sistemi
operativi che fanno tutto, anche il caffe'. 
Personalmente, preferisco un sistema che faccia bene una cosa,
piuttosto che male tutte....
Obelix

all'informatica?
Si. E' perche' ha un approccio radicalmente diverso. Vive in un luogo
dell'universo dove le leggi sono diverse.
Obelix

sono polli (riferito ai clienti) spenniamoli tutti
A.hem. nel frattempo, As400 ocntinua ad avere il TCO piu' basso di
qualsiasi altro OS.... ma onformarsi, prima di parlare, pare brutto,
si??
Obelix

Cosa intendi per Piccolx/Medxx?
Mah. Credo intenda Benetton...
Obelix

2) Sei sicuro che non abbia nessun difetto??? :--)))
Se m ene trovi uno, ti ascolto volentieri.
Obelix

tronco... :-)
Oh, troverei facilmente posto in IBM  :-))
Obelix

> Cosa intendi per Piccolx/Medxx?
Suppongo: non Grandx.
-- 
Ciao ....
           Massimiliano ADAMO
         E-mail: 
maxa...@tin.it
http://web.tiscalinet.it/maxadamo/index.htm


Ho usato i sistemi M$ per anni. Scrivere la Tesi e' stata una croce.
Visto che, per quel che mi riguarda, c'e' TUTTO quel che mi serve, sto
pensando seriamente di comperare OS/2 Warp 4 (che avavo gia' usato con
soddisfazione nella vers. 3) - certe scelte sbagliate si pagano care!
Stefano Costa
^^^^^^^^^^^^^
sco...@enjoy.it
cos...@odino.unipv.it

Cosa intendi per Piccolx/Medxx?
ma vi posso dire che qua dalle mie parti per piccole imprese si
intende quelle che hanno 3/4 impiegati e 15/20 operai, mente medie
20/30 impegati con 150 impegati.
quello che non so è quali sono le caratteristiche che rendono una
soluzione as400 migliore di una soluzione su macchina unix esempio AIX
(per restare in casa IBM)
sui sistemi molto grossi credo di averlo capito, ma c'è ne tanto da
scrivere che merita un tread a parte

Obelix ha scritto:

Bum! (apprezzo comunque la facezia) So che ormai l'architettura delle
ultime serie e' standardizzata, e' power pc, o sbaglio (non so se e'
standardizzato anche il bus) ? Inoltre non penso che i programmatori
dell'ibm abbiano... origini divine. Inoltre se e' piu' esente da difetti
degli altri sistemi e' secondo me perche' e' un sistema verticalizzato,
come dicono negli altri post. Siccome non tutti si possono permettere
soldi e spazio per un as400 per un uso "home" (e poi cosa se ne
farebbero, visto il target del sistema), perche' non incentriamo il
confronto a sistemi operativi general purpose che possono avere una
diffusione consistente a tutti i livelli
(aziendale/internet/didattica/home/etc. etc.), senza per questo
naturalmente togliere dal confronto sistemi quali os/400, open-vms e vari
altri?
bye G.L.
--
  Antispamming: metti "sole" in luogo di "maps"
  Antispamming: replace "maps" with "sole"

 metre il restante 50% nel resto dle mondo.
Ma che stron..... vai scrivendo?
In pratica: ogni macchina che comprano gli americani ne sostituisce 20
delle nostre, e nel contempo, ogni macchina che comprano costa 40 volte
piů delle nostre.
In pratica: tu conosci solo AS/400. Questo č chiaro.
I sistemisti Host del nostro CED sanno fare solo due cose: amministrare
l'AS400 e tracciare una "O" con il bicchiere.
Siete parenti?


 (per restare in casa IBM)
Che AS/400 funziona sempre anche senza  guru. AIX.....aix aix...
Saluti.

 piů delle nostre.
Se consideri che gli Altri (USA, resto Europa) comprano macchine As/400
inconfigurazione
SAP il conto č giusto...
As/400 170 configurazione tipica italiana 30 milioni. AS/400 720/730 Sap
ready 1.200 milioni.
Saluti.


Io ho utilizzato raramente IBM (solo a scuola un sistema S36 se non erro) e 
quindi non sono la persona adatta. Senza aver nessun tipo di riscontro, mi 
permetto comunque di dire, che  *non esiste* un sistema privo di difetti...
Comunque non avevo di certo messo l'emoticona per niente ! ;-D
BYEZZZZzzzzz..........
--
aSs0
***Stai cercando di scollegarmi, Dave?***

diffusione consistente a tutti i livelli
cioe', evitiamo di ricordare che l'universo non si esaurisce in Linux
Vs. Microsoft   :-))
Obelix

abbia difetti...
Beh, Ma quello non e' un difetto del SO...  :-)
Obelix

mi permetto comunque di dire, che  *non esiste* un sistema privo di difetti...
Non dissento. Aspetto che ne trovino uno, che non sia 'non ci posso
giocare a quake II"
E, visto il post di Riondini, me ne sto tranquillo tranquillo....
Obelix

Siete parenti?
No,ma devono averli presi usando te come riferimento...
Obelix

Ai miei tempi media impresa era cosa da 800 operai in su....
Oggi, noi (250 operai) siamo appena appena in fascia di media impresa
(secondo IBM, ovviamente..)
Obelix

Unisys:
E' forse meno perfetto e ha più difetti do OSSO400?
O, semplicemente, è una caratteristica di questi sistemi che gestiscono
solo transazioni a 2400bps, quella di avere pochi difetti?
Non lo so.
Anzi non lo sa nessuno; nemmeno IBM e Unisys lo sanno.
Ma per fortuna c'è Obelix che sa tutto :)


 Vs. Microsoft   :-))
Tu supponi e disponi... Io non sono fissato in questi discorsi, anche se
qualche mio post qua in giro ti avrebbe potuto far pensare il
contrario... e non sono un home user come magari pensi ma un
professional, come penso anche tu. :-))) E ripeto, non temere, che non
volevo tentare di escluderti, non ti fare paranoie. E poi, se per questo,
nonostante i numerosi bachi, rsx11-m ha avuto numerosi pregi come S.O.
general purpose (altrimenti perche' il pdp-11 si sarebbe diffuso cosi'
ampiamente?), e cosi' vms, ultrix, digital unix, aix, bsd, etc. etc. etc.
etc. :-))))


>Unisys:
Unisys ormai vive d'hardware, e non di S.O.
Pubblicizza un n vie per NT con il solito bus proprietario.
NT non mi sembra che un S.O. di Unisys.
++++
Ricordandomi una vecchia intervista a non so chi, mi sembra che se non
fosse per NT quelli avrebbero gia' chiuso da tempo.
Se pero' vuoi raccontarci del superlativo S.O. della Unisys, a cui il
mondo anela, saremo ben lieti di ascoltarti.
++++
Quanto ai benchmarck l'Ibm ricorda con piacere che nella eterna gara
DB2 contro Oracle contro SQL Server aveva costruito un cluster di
macchine, in cui ogni macchina era un otto vie basato su Xeon. Il
piacere per Ibm e' che quel "sistema da fiera" gli lo hanno comprato
il giorno dopo.
-------------------------------------------------------
Tieni per te il Papero se vuoi la mia email
Sito Papero -> 
http://utenti.tripod.it/papero

pensando seriamente di comperare OS/2 Warp 4
Cacchio, due solo che hanno risposto, ed entrambi puntando su IBM....
che si siano esauriti i SO nell'universo??  :-))
Obelix


invece di guardare le risposte in Newgroup prova a guardare le risposte
del mercato e della gente nella realtà .....


Non lo so.
Questo lo sappiamo, tu non sia mai nulla...
Obelix

volevo tentare di escluderti, non ti fare paranoie.
Io *SONO* paranoico. E' una delle qualita' base di un responsabile di
sistema come-si-deve. Piuttosto, *TU* sembri agitatino...
Obelix

 NT non mi sembra che un S.O. di Unisys.
Il confronto non è con NT.
Unisys non produce OS con il target di NT, ma OS per ambiente mainframe.
Ne' tantomeno Unisy pubblicizza un n vie per OS/400.
--
Ciao ...
Massimiliano Adamo

del mercato e della gente nella realtà .....
Le risposte del mercato, caro il mio bel coglione, noncontano nulla,
come ben sa chi, ad esempio, guardi le risposte del mercato (pfui) fra
VHS e betamax.
Sai, mi ero preoccupato della tua conversione a Linux, ma vedo che
sotto sotto sei rimasto sempre il solito incompetente dei mille
cestini da svuotare....
Obelix

 Non tentare di scaricare le tue 'censure' addosso a me...
Autocensurati te e il tuo bel as400...
PLONK! (il primo, che bello...)


 una linea di As400 esclusivamente dedicata a lui.. mah...)
Io ho avuto modo di vedere solo 3,5 crash di AS/400 in vita mia.
Nota: NON SONO AVVENUTI SULLA STESSA MACCHINA.
- uno legato ad una scheda di memoria saltata
- uno dovuto ad eroico assemblaggio della macchina da parte di IBM che si
era dimenticata di avvitare
la scheda di rete PCI che , giustamente, dopo qualche giorno ha deciso di
visitare gli slot adiacenti.
- uno dovuto ad  esplosione di uno degli alimentatori.
- unl mezzo crash  dovuto ad incartamento globale generale del sottosistema
di rete, pare che si sia trattato di baco
nel modulo ARP del TCP/IP e che ha incartato a sua volta DLC e tutti i
lavori legati alla scheda di rete.
Gli 8 dischi RAID rotti (record mondiale....) non hanno comportato crash di
sistema (tranne uno potenziale legato al fatto che l'omino IBM  mi aveva
smontato come guasto un disco buono lasciando quello rotto al suo posto.)
Saluti.
Saluti.

 wrote in message
news:386E55AB...@tin.it...

I ClearPath usano anche NT. Gli ES7000/ES5000 lo stesso. Anche se in realtà
usano un aggeggio molto simile
al WMware per fare il partizionamento di macchina.
Forse ti riferisci al supporto per i vecchi scatoloni in architettura simil
390 (tipo quelli usati dalla Societa Autostrade sino a qualche anno fa.)
Saluti.

 Ne' tantomeno Unisy pubblicizza un n vie per OS/400.
Come il glorioso Mapper?
Saluti.

>Unisys non produce OS
Ma Unisys produce S.O.? E da quando aggiungo.
Io sapevo di no. Il fatto che poi venda e pubblicizzi (in italia)
sopratutto server NT non depone a favore del loro (presunto) S.O. Se
sono loro i primi a non credere l'oggetto. Forse compro le riviste
sbagliate.
Compaq pubblicizza il suo Unix nelle riviste, e il suo VMS (o quel che
e') nei CD con i prodotti.


 Ma Unisys produce S.O.? E da quando aggiungo.
Unisys produce più di quanto tu possa credere; spaziando dalla grafica
(vedi formato GIF delle immagini, proprietà di Unisys) alle architetture
Mainframe ...


Mainframe ...
Se per te Unisys fa grafica solo perche' si e' trovata fra le mani un
brevetto di un sistema di compressione sviluppato da un suo
ricercatore..
Ciao
Francesc

altri?
ergo, sei paranoico, ma e' di quella paranoia che non ti aiuta sicuramente a
gestire neanche un c64 dall'alto del tuo centro di calcolo megagalattico
<mode PLONK /confirm>
<PLONK!>
another session is active, continue to load the module re-entrantly? Y
<RI-PLONK!>
bye G.L.


Che AS/400 funziona sempre anche senza  guru. AIX.....aix aix...
Grazie, bella spiegazione.
mamma mamma mi compri il gelato.
No
perchč?
no punto e basta
Ps + vado a vanti piů rimando della mia opinione. as400 č una chiavica
che va avanti solo perchč la spinge IBM, tutto quello che si fa con un
as400 si puň fare anche con UNIX. Per il discorso prezzi non so, ma
tecnicamente as400 non mi pare abbia caretteristiche migliori di unix

mamma mamma mi compri il gelato.
Guarda che Obelix ha ragione. OS/400 č un sistema molto piů semplice e
user-friendly di Unix da amministrare, perlomeno in installazioni non
troppo complesse. Che poi sono la maggior parte di quelle delle nostre
piccole-medie aziende di cui si parlava, che cosě si risparmiano il
guru...
Ciao,  
 P.             Welcome to the previous level!
__________________________________________________________
 (Replace "punto" with "." to get my real email address.)

Guarda che Obelix ha ragione. 
Gracias.
Obelix


Oh la, finalmente lo avete detto allora qualcosa c'è la che rende
tanto speciale as400 Vs unix, è più facile da amministrare ed anche
solo questo è un buon motivo, pensate al successo di NT rispetto a
Novell, in buona parte deriva proprio da questo.
La domanda che mi sorge è la seguente: Se as400 è migliore di uno
Unix, (aix per restare in casa IBM, ma vanno bene anche gli altri) per
quanto riguarda TCO e facilità d'uso, come mai IBM vende ancora anche
aix?
altra domanda, è più facile perchè ci sono dei tool tipo scoadmin? Per
chi non lo sapesse scoadmin è un tool della SCO che permette di fare
le normali operazioni di amministrazione macchina (gestione utenti,
stampanti ecc); più o meno come linuxconf solo che funziona sempre;
linuxconf ha parecchi problemi in modalità testo.

 linuxconf ha parecchi problemi in modalità testo.
Anche ma non solo. Il resto è dovuto al fatto che l'architettura di  OS/400
(attorno al quale
è costruito l'AS/400 e non viceversa) è pensata per assicurare massima
protezione dei lavori (lavori e non processi,
cogli la differenza) e la disponibilità del sistema INDIPENDETEMENTE dalla
capacità dell'amministratore. Esattamente
il contrario di qualsiasi derivato Unix che per retaggio, architettura e
moda  richiede "guraggine" molto ma molto elevata. Insomma "Io macho vero
perchè usare fdslkj /slk -ds | sdklsk -djkslak /*kds fdkskhjf 9993 dsds
msndsmdn". Chiaro è?
Saluti.


cosa intendi di preciso con "protezione dei lavori" intendi
affidabilità anche in caso di guasto, sapere cioè a che punto eri
arrivato a fare un comando per poi riprenderlo?
PPs grazie per spiegarmi quello che sapete di as400, è una sistema che
conosco quasi per niente e tuute le informazioni sono benvenute

Vs. Microsoft   :-))
Anche perche' sappiamo tutti che Linux e' meglio e sarebbe inutile
parlarne ;D
I saw a written "Requires Windows98 or better", so I understood that
Linux was ok.
Saluti :)

vedere la tua conversione istantanea a Linux...)
Eddai: ha fatto una cosa giustissima negli ultimi mesi e tu gli togli
pure quella? :)
Saluti.

Beh, Ma quello non e' un difetto del SO...  :-)
A dire la verita' classifichiamo come difetto di NT Server il fatto
che l'amministratore sia convinto di essere bravo ed un esperto di
reti ;)
Saluti.

(vedi formato GIF delle immagini, proprietà di Unisys) alle architetture
Non sapevo che .gif fosse proprieta' di qualcuno... :|
Saluti.

 wrote in message
news:RAV2OMZDVzU8k4...@4ax.com...

Non esiste cosa fatta dall'uomo che non sia di proprieta di qualche soggetto
(soggetto non necessariamente significa
persona fisica).
Saluti.

Perchè IBM è una e trina, quadrupla, quintupla......
Forse anche perchè esiste una moltitudine di applicazioni di un certo
peso su AIX che non hanno un corrispettivo su AS/400, e viceversa, e
dubito che un porting tra i due sistemi sia esattamente una
passeggiata...


 passeggiata...
Su OS/400 esiste un ottimo compilatore C ANSI.
Su AIX non esiste nulla che possa compilare RPG.
Su OS/400 volendo potrebbero portare tutte le applicazioni AIX. Il contrario
non è vero.
Saluti.
Saluti.

non è vero.
Ma, detto fra di noi, esiste veramente nella nostra dimensione qualche
programma in C che gira su OS/400?


 programma in C che gira su OS/400?
Il TCP/IP di OS/400 e tutti i suoi servizi.
Saluti.

Il TCP/IP di OS/400 e tutti i suoi servizi.
Ci mancava solo che li avessero fatti in RPG... :-)
Parlavo di applicativi di SH.
