Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: Immagini Empoli-Torino

Le immagini della Waterloo granata non saranno disponibili prima di 
lunedì sera.
Sono in campagna, per le festività legate al ricordo dei morti.
Morti, come certi difensori e un certo portiere. :-P
Ho lasciato il PC acceso, in stand-by ma pronto a registrare le immagini 
   del Toro: La scheda video ha una funzione di screening audio-video, 
basta dirgli cosa cercare e lui quando la trova, registra: spero solo 
non mi abbia registrato Vinicio del Toro, o una corrida...
... - scherzo, funzia come un VCR normalissimo. :-P
Alla prossima, e mi perdonino i fedeli visitatori se mi prendo un po' 
di... "vacansa" :)
Vi rimando dunque al sito di Morris 
http://castellogroup.altervista.org
 
e a quello del Toroclub 
http://www.toroclub.it
Ciao,
Rck


Beh almeno per una volta lascerei in pace Sorrentino.
A parte un'uscita sbagliata nel primo tempo, stasera ha fatto in
pieno il proprio dovere, salvando anche in un paio di occasioni,
altrimenti poteva pure andare peggio


Lo lascio stare, per questa volta: sul primo gol s'è sbagliato il 
fuorigioco, anche se la sua uscita mi è parsa un po' allegra: è quello a 
cui mi riferivo; sul terzo ha fatto quel che ha potuto, e infatti mi 
chiedevo dove fosse la difesa...
Ciao,
Rck

 chiedevo dove fosse la difesa...
La difesa fino ad ora aveva sempre giocato bene. Ieri invece era in giornata
no.
Il problema di Sorrento, a parte le uscite (che non e' poco), e' che
praticamente ogni volta che vanno via al pecca o a mantovani e' gol.
Un sacco di patate para di piu'.
Sulle palle uscite di poco (nel finale) si e' SEMPRE tuffato in ritardo. Se
fossero state dentro allo specchio erano gol.
Se deve maturare lo mandino un anno in C.
Con lui in porta sarà dura andare in A.
E pensare che la gazza oggi gli ha dato 7.
6,5 a quello avversario.
Imho anche oggi a portieri invertiti si vinceva.
Poi sono d'accordo sul fatto che la sconfitta non e' solo colpa sua ma
soprattutto di Rossi:
abbiamo un gioco prevedibile,
scendiamo solo da sinistra e non si gioca praticamente mai a destra,
Pinga non rende se gioca in mezzo,
non arrivano cross degni di questo nome in area (e se su questo non insiste
lui negli allenamenti non so chi debba farlo),
non cambia assetto alla squadra quando siamo sotto, e se lo cambia lo fa in
peggio.
Nonostante tutto anche ieri tra la sfiga, l'arbitro che non ammoniva gli
avversari e l'infortunio di Codrea e Mantovani (?) qualche attenuante si
puo' concedere, e occorre dire che sull'1 a 0 abbiamo avuto diverse palle
gol.
Pero' per andare in A ci vuole altro.


Ma stiamo scherzando?
Ormai la questione di Sorrentino sta diventando una cosa per partito preso,
qualunque cosa facesse, in ogni caso avrebbe delle colpe.
Mi dici a portieri invertiti che ieri avremmo vinto?
Ma Balli cosa avrebbe fatto sui 3 gol se anche lui si fosse trovato davanti
l'avversario completamente da solo?
Nel primo gol Sorrentino non poteva fare di piu', anzi per poco non gli
riusciva di prenderla con il piede, dopo pochi minuti ha fatto un miracolo
su Gasparetto.
Nel secondo tempo Tavano si e' presentato solo davanti a lui in posizione
centrale, un attaccante che non segna in quel caso sarebbe da fucilare.
Nel terzo gol Sorrentino ha fatto un mezzo miracolo e qualcuno mi spieghi
cosa ci faceva Busce' tutto solo, con nessuno che abbia avuto nemmeno
lontanamente l'idea di contrastarlo.
Adesso non fatemi incazzare, ho sempre contestato Sorrentino, non lo
ritengo un gran portiere (anche se sono convinto che tra i pali e' molto
buono, ma nelle uscite e' assolutamente incapace), ma se gli attacchi
diventano gratuiti per partito preso, mi vedo costretto a passare dall'altra
parte a difenderlo.
Ieri ha fatto un solo errore, nel primo tempo, quando e' uscito con i pugni
sulla palla alta per Gasparetto e l'ha mancata, a parte questo la sua
partita
e' stata senza pieghe, prendersela oggi con lui per la sconfitta rasenta la
malafede.
Piuttosto contiamo le palle che sbaglia Sorrentino a partita e le palle che
gli
attaccanti sbagliano.
Prendiamo la partita con il Piacenza ad esempio:
Sorrentino ha sbagliato una sola palla e abbiamo preso Gol.
Davanti quante occasioni abbiamo creato che non sono state messe dentro
in maniera criminale?
Perche' Quagliarella contro il Cesena, nel primo tempo, completamente solo
come Tavano ieri nel secondo gol, invece di segnare ha appoggiato piano
piano la palla al portiere?
Perche' Humberto nel primo tempo contro il Piacenza ha sparato alle stelle
quando ormai stavano andando tutti verso il centrocampo per quanto era
chiaro che da li' dovesse segnare?
Perche' Balzaretti sempre contro il Piacenza ha tirato addosso al loro
portiere
che era gia' a terra nell'azione di fine primo tempo, invece di tirare dove
non
poteva arrivarci?
Perche' Quagliarella contro il Piacenza nel secondo tempo, completamente
solo con gli avversari fermi convinti nel fuorigioco, ha fatto quelle
stronzata
quando ormai c'era solo il portiere tra lui e la porta?
Posso fermarmi o devo andare avanti?
Dalla partita con il Genoa in avanti abbiamo buttato al vento tanti di quei
gol fatti
in una maniera tanto clamorosa, che con qualcuno di sveglio al posto dei
tiratori
di turno avrebbero permesso di presentarci ieri a punteggio pieno
(analizzate le
occasioni buttate in ogni partita, vedrete che non ci voleva poi molto
Crotone
compreso visto che di occasioni clamorose ne abbiamo avute per passare in
vantaggio).
A un certo punto pure Rossi cosa puo' farci? Lui e' li' per impostare la
squadra
a non predere gol e a segnare, eravamo la miglior difesa, quindi per quanto
riguarda
i gol presi direi che ci siamo e davanti abbiamo creato forse piu' occasioni
di tutti e
parlo di occasioni davvero clamorose, se poi vengono buttate al vento in
quella
maniera pure Rossi cosa puo' farci (ora non si creda che io difenda Rossi,
ci sono
altre cose da dire su di lui, ma almeno da questo punto di vista certe colpe
la'
davanti non possono essere ignorate).
Nessuno che se la prende mai ad esempio con Quagliarella per i gol che ha
buttato
via quest'anno?
E' sempre e solo colpa di Sorrentino?

> E' sempre e solo colpa di Sorrentino?
si forma un sorrento group?
:-))))))))))
olut 


No beh adesso mi sembra un po troppo ;-)

 Ma stiamo scherzando?
No, se Sorrento fosse stato da loro due golleti si facevano, e magari noi
non si prendeva gol dopo 3 minuti. :-)))
Comunque capisco il tuo atteggiamento, ma io non ce l'ho con lui per partito
preso. Tant'e' vero che molte volte l'ho difeso. Pero' mi ribolle il sangue
nelle vene quando vedo che la Gazza, oltre che avergli dato 7, intitola
"Sorrentino: Che Parate" a lettere cubitali.
Tu le hai viste tutte queste parate?
Io no.
Di 7 tiri in porta ne ho contati:
3 finiti in rete
1 sul palo
1 bloccato, centrale su tiro dal limite.
1 bella parata
1 respinta su tiro ravvicinato. Cioe', l'attacante gli ha quasi tirato
addosso.
Direi che su 6 chiare occasioni da gol, 3 sono state trasformate e in una la
palla e' finita sul palo.
Cioe' si e' fatto passare 4 volte su 6. E' scarsissimo e a tutte le sue
colpe (condivise con il resto della squadra). Non e' mai determinante.
Il partito preso mi sembra ce l'abbiano i giornalisti nell'esaltarlo.
Montano un'impalcatura di stronzate mediatiche ogni volta che fa delle
parate normali......
E io mi incazzo.
Ti sembrava da sette l'uscita in ritardo? E le altre due non fatte? Non ha
ancora capito che in area piccola la palla e' sua.
E i tuffi nel finale, quando non ci arrivava MAI in tempo? Per fortuna che
sono finiti fuori.
Io voglio andare in A. Con quel raccomandato (gobbo) non andiamo da nessuna
parte.
E' sempre inchiodato sulla linea di porta. Ti sembra normale che un portiere
di serie B non sia capace a fare uscite ne' alte ne' a terra? E che Nista lo
debba spronare ad uscire ogni tanto? E' una situazione demenziale. Lo
mandino in serie C ad imparare ad uscire.
Ovviamente i nostri problemi non iniziano e non finiscono con sorrentino.
Ma e' anche vero che ogni volta che vanno via a Mandelli o a Mantovani e'
gol.
Poi sono d'accordo che la difesa abbia giocato male l'altra sera. Visto chi
ci ritroviamo in porta, una o due sviste a partita non ce le possiamo
permettere.
Pero' spiegami come mai i portieri avversari sono sempre determinanti nel
risultato (non credo che sia perche' i nostri hanno un'ottima mira nel
centrarli quando tirano in porta) e il nostro salvo una partita (rigore col
pescara) non lo e' MAI.
Un sacco di patate messo sulla linea di porta parerebbe di piu'.
Tutto cio' premesso, la sconfitta dell'altra sera non e' solo colpa sua.
Ci sono tutta una serie di colpe che ho evidenziato nell'altro post,
imputabili principalmente a Rossi.
A quelle colpe aggiungo anche quella di continuare a schierare un portiere
non all'altezza.
Pero' lo sappiamo, la personalità per lui e' un optional. E se i capi hanno
deciso che sorrentino deve giocare lui obbedisce.


 centrarli quando tirano in porta)
Beh se rileggi i post di dopo la partita con il Genoa mi ero lamentato delle
occasioni sprecate piu' che essere felice della vittoria, perche' in altre
situazioni
avremmo pagato.
Infatti...
Sono bravi gli avversari? Certamente (vedi ad esempio i portieri di Catania,
Crotone e Piacenza), ma di certo si sono sbagliati dei gol dove i portieri
avversari
centrano poco.
Vedi Maniero nel finale contro il Chievo al ritorno, vedi Quagliarella nel
secondo
tempo contro il Crotone (palla alle stelle quando era piu' o meno solo),
vedi Maniero
nel finale contro il Crotone (palla del 2-2), vedi Humberto contro il
Piacenza, vedi
Balzaretti nel finale di primo tempo contro il Piacenza (il portiere era
ormai a terra, gli
ha tirato praticamente addosso), vedi Quagliarella nel secondo tempo contro
il
Piacenza (mi riferisco all'azione ad inizio secondo tempo dove Quagliarella,
spalle alla
porta, completamente solo, visto che i difensori lo credevano in fuorigioco,
si e' girato
e invece di fare con tutta calma si e' spaventato e ha passato la palla al
portiere
avversario, spaventato da non si sa cosa, immagine non trasmessa in tv,
pero').
Infine ancora Quagliarella nel primo tempo contro il Cesena, servito da
Marazzina,
ha appoggiato con un piatto lento lento la palla fuori, invece di segnare
come avrebbe
dovuto.

 "Barabba" <
s.t...@tiscali.it
 spam me, please>
Piu' che altro e' incredibile che in una partita in cui hanno
fatto errori gravi soprattutto i difensori, ma anche i
centrocampisti, si stia accusando di nuovo Sorrentino, che
per una volta puo' non centrare nulla, ma degli altri nessuno
parla.

 Doveva uscire lui?
Lol
adesso non esageriamo con le uscite eh!
Scusa se non quoto frase per frase e ti rispondo mettendo tutto insieme,
pero' faccio cosi' perche' altrimenti non si capise piu' una mazza e il post
diventa lungo 3 kilometri.
Io comprendo il tuo punto e anche secondo me il Pecca ha giocato la sua
peggior partita. Ed infatti nel post originale, quello in risposta a Rick,
ho detto :
1) Le ragioni della sconfitta non sono da attribuire esclusivamente a
Sorrentino.
2) La difesa non ha giocato bene.
3) Le colpe maggiori sono da attribuire a Rossi per una serie di motivi.
Non ho detto che la colpa della sconfitta fosse da attribuire a Sorrentino.
Mi sembra che tu invece l'abbia interpretato cosi'.
Capico che possa dar fastidio veder criticato Sorrentino anche quando si e'
perso non solo per colpa sua. E infatti si sono criticati anche gli altri,
ad iniziare da Rossi. Anzi, lui e' uno dei meno colpevoli alla fine della
fiera.
Pero' chiedo troppo se dico che voglio un portiere che da solo contro
l'attaccante la prenda ogni tanto?
Bucci, per fare un esempio, non si faceva segnare cosi' nell'uno contro uno
(tanto per tirare fuori il tormentone Bucci :-)))) ).
Ripeto Sorrentino non e' quasi mai determinante e se una sera la difesa e'
in bambola ci pigliamo una goleada.
Poi non ho difficoltà ad ammettere che sono prevenuto nei suoi confronti e
che non lo posso vedere.
Diciamo che dopo un anno e mezzo di cappelle, parto con un certo pregiudizio
(o e' un post-giudizio?)
Come non ho difficoltà ad ammettere che il Pecca ha fatto la peggior partita
della stagione.
Mentre ti scrivevo sono andato sul sito del Toro per dare uno sguardo alle
ultime novità. Sai chi hanno intervistato oggi??? Indovina un po'?
Io mi sono rotto il cazzo di 'sto elemento.
Basta con i raccomandati.
Io la chiudo qua perche' mi sono stancato troppo nello scrivere il post
;-)))

Uomini lasciati completamente soli cosa poteva farci?
un portiere che fa la differenza ogni tanto qualche miracolo lo fa..
cmq, premesso che non ho visto la partita, c'è qualcosa che non mi
torna... ho letto che, nonstante il risultato, il Toro non ha giocato
in modo così penoso come a pescara e nel primo tempo avrebbe anche
potuto pareggiare...al contempo però mi giunge notizia del Toro che ha
preso tre gol e il suo portiere ha preso 7, da cui desumo che deve
essere stato un tiro al bersaglio dove solo le ottime parate del
portiere hanno evitato un risultato ancora più pesante.
direi, delle due l'una..
AndreaB76
A MADRID COME A LICATA FIERI DI ESSERE GRANATA
CIMMINELLI FUORI DAI COGLIONI

 un portiere che fa la differenza ogni tanto qualche miracolo lo fa..
Poteva fracassare le gambe all'avversario, cioč quando c'č poco da fare uno
contro uno...
A mio parere Empoli-Torino doveva finire 5-3 se i portieri non avessero
fatto i fenomeni... In una partita il Toro ha preso piů tiri in porta che in
tutte le partite precedenti.
Simpatico o no dobbiamo tenercelo il Sorrentinone, in mancanza di meglio...
ciao
--
foxe

Simpatico o no dobbiamo tenercelo il Sorrentinone, in mancanza di meglio...
?!
di meglio di sorrentino, al mondo, ci sono centinai di portieri..
è un po' come dire che, in mancanza, di meglio ci dobbiamo tenere
cimminelli.


 l'attaccante la prenda ogni tanto?
Ad esempio contro Gasparetto e' riuscito a prenderla, contro Pepe nel primo
tempo contro il Piacenza ha salvato un gol fatto (quando Lucenti e' andato
via
a Balzaretti).
Contro il Bari ha salvato all'attaccante che Mantovani aveva lasciato
allegramente
andare via.
Contro il Crotone ha salvato un gol fatto prima che Guzman lasciato
indisturbato
di colpire e ricolpire, ribadisse in porta.
Oppure sono troppo poche e quel la "prenda ogni tanto" scritto sopra adesso
diventa "nell'uno contro uno il portiere la deve prendere praticamente
sempre?"
Ricordatevi sempre che nell'uno contro uno se non e' gol e' colpa
dell'attaccante.
Ora non vorrei che pensassi che sono un difensore di Sorrentino, anzi fino a
oggi
l'ho solo criticato, vai ad esempio a leggere il mio post: "AAA offresi" del
2/9/04,
pero' l'attacco sistematico lo detesto, mi chiedo perche' ad esempio,
nessuno ha
mai criticato chiaramente gli attaccanti in riferimento alle moltissime
occasioni
che abbiamo buttato e che ho citato solo in parte sopra?
Quagliarella continuo a leggere che e' fortissimo, sicuramente mi piace, ma
almeno
5 punti li ha lui sulla coscienza.

 cimminelli.
Sě..... :-)
...intendevo dire che tra Sorrentino, Fontana e Marchetti  e portieri
disoccupati a parametro zero (Taglialatela) in Italia c'č poco da scegliere
(almeno con Cimmi patron)...
ciao
--
foxe

 portiere hanno evitato un risultato ancora più pesante.
non è stato un tiro al bersaglio ma una partita aperta con i loro attaccanti
che sono davvero molto forti negli spazi.
Siamo stati dei polli a prendere un gol a freddo e la partita ci è girata
male in ogni circostanza, oltre al gol, l'infortunio a Codrea, l'influenza
di Pinga che era meglio togliere alla fine del primo tempo visto il
rendimento e alcuni gol incredibili sbagliati da Marazzina. Con una fortuna
diversa la partita avrebbe preso un'altra piega.

Tutto cio' premesso, la sconfitta dell'altra sera non e' solo colpa sua.
Non č SOLO colpa sua?
Il primo gol e' stato merito dell'attaccante, a tu per tu  l'ha
scartato, cosa doveva fare?
Il secondo era imparabile e il terzo č come quello contro la
Salernitana, ha parato un tiro e chi ha raccolto la respinta ha tirato
a portiere sdraiato. Altre critiche per il solo gusto di spalare merda
contro l'imputato.
Comunque l'Empoli l'avevamo travolto poco piů di due mesi fa,
evidentemente adesso abbiamo dei problemi. Ieri abbiamo giocato senza
i due cervelli, uno perso per infortunio e uno per malattia.
"If you're not now, you never were"

sviste?
E' colpa di Sorrentino, voleva stare sui giornali e ha chiesto alla
difesa di fare delle cappelle per poi poterle commentare nelle
interviste.


i due cervelli, uno perso per infortunio e uno per malattia.
*adesso* abbiamo dei problemi?
l'importante è esserne convinti..


 scartato, cosa doveva fare?
Uscire un po' piu' convinto e non sedersi? Evidentemene il culo lo
sbilancia.
Quando esce allarga le mani, chiude le gambe per non farsi fare tunnel e si
siede, non so se l'hai notato. Anche in occasione del palo fa lo stesso
numero. Non sono un esperto ma non credo che sia il modo migliore per
coprire lo specchio.
Forse ha paura di far fallo e venire espulso.
E poi e' sempre insicuro e in ritardo su tutto.
E' difficile non accorgersene e mi chiedo come mai lo difendiate cosi'
strenuamente.
L'altro giorno ho visto la partita con gente che non conoscevo (20 persone)
e il giudizio sul tipo era unanime! Quindi non e' che io ce l'abbia
particolarmente con lui piu' di altri.
E' scandaloso. Pastine era molto piu' forte.

 strenuamente.
Premesso che nessuno lo difende, visto che il giudizio negativo su 
Sorrentino
e' unanime, la questione e' relativa alla sola partita di Empoli, nella 
quale
Sorrentino non era uno dei meno colpevoli, colpevole non lo era per nulla,
ma e' stato tirato in ballo come una delle cause della sconfitta.
Dici che chiude le gambe per non farsi fare tunnel e perche' ha paura di 
fare
fallo parlando del primo gol?
Per fortuna si possono scaricare i filmati da Internet, cosi' se ci sono 
dubbi si
puo' andare a vedere.
Sul primo gol, altro che chiudere le gambe, allunga la gamba verso il 
pallone e
per un niente non riesce a prederlo, l'avesse fatto, sarebbe stato un vero 
miracolo.
Non sei un esperto?
Beh per quanto ho giocato a calcio io, ripeto e ribadisco che in una 
occasione
del genere se non e' gol, non e' merito del portiere, ma e' colpa 
dell'attaccante,
uno contro uno, il portiere puo' essere forte quanto vuole, ma se l'altro 
non
sbaglia non ha nessuna e ripeto, nessuna, possibilita' di prendere il 
pallone.
E' piu' facile segnare in una azione come quella che su un rigore. 


Allora, visto che non me ne intendo e forse ci vedo male, ho chiesto ad un
tecnico (insegna ai portieri) il quale senza che io gli dicessi nulla mi ha
detto:
- sul primo gol si e' seduto e allarga le mani. Oppone una resistenza
passiva e cosi' la prendi solo se l'attaccante sbaglia tirandoti addosso. Da
seduto non puoi far molto ( a parte il piedino :-D aggiungo io ).
Sembra che il tipo quando esce non voglia far fallo, probabilmente per non
farsi espellere visto quanto successo a Dida ed Antonioli la prima di
campionato.
(e cio' sarebbe confermato anche dall'atteggiamento riscontratocol Piacenza)
Ha comunque detto che contro un attaccante veloce come quello dell'Empoli
c'e' poco da fare.
Parita'? :-)

tecnico (insegna ai portieri)
provo a indovinare? ;P


 provo a indovinare? ;P
Non so con chi abbia parlato Barabba, ma capisco a chi ti riferisci tu.
Ebbene: impossibile. Lui è troppo signore per fare commenti di questo
genere. Magari li pensa, ma di certo non li dice.
GFO
-- 
#1 - CG31
Potere a Quarto Potere
Poetare
è come
petare.
Ma con una O in più
(courtesy and copyright of chinasky!)


Va bene parita'.
Il fatto che ormai non ci fosse piu' nulla da fare
era il punto a cui volevo arrivare, poi capisco che
ci possano essere tecniche e tecniche per uscire,
ma il succo di tutto e' che in azioni come quella
Sorrentino o chi altro, anche se fosse uscito nella
miglior maniera possibile, non avrebbe potuto evitare
il gol a meno che non fosse stato l'attaccante a
sbagliare.
Il fatto e' che non si dovrebbe mai permettere a un
attaccante di trovarsi in quella situazione e noi
Sabato scorso l'abbiamo permesso per ben 4 volte in
tutta la partita (i due gol di Tavano) la parata a
terra su Gasparetto e il palo.
Avrei preferito che per una volta si concentrassero
le critiche sul resto della squadra, i veri colpevoli
della sconfitta, lasciando perdere per una volta
Sorrentino.