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Titolo: Il Default vero o presunto per dummies...

Visto che non so nulla di economia (ma mi pare che ne sappiano poco anche quelli che la gestiscono e che ci governano) faccio una domandina agli esperti di finanza dell'ennegi (visto che, se non ho capito male, ci sono 2 o 3 professionisti del settore e altrettanti ferratissimi in proposito).
Ah... il "cercala su internet" non ha senso visto che si leggono le peggiori cazzate mai sentite in giro e il contario delle suddette e bisogna capirci qualcosa per distinguerle.
Sembrano domande di un bambino... il mio interesse verso quella rapina internazionale che è la finanza è esattamente questo.
 
Che succede, esattamente, al "default" economico di uno stato?
L'italia sta rischiando veramente il default? 
Quei diecimila euro che abbiamo in banca è bene che restino li, che vengano investiti, che vengano messi sotto il mattone, frega un cazzo tanto non varranno più nulla o che altro?
Che altro dovrei sapere? Spendili finchè valgono qualcosa?
 

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Girano proprio oggi, neh?
 

 Che altro dovrei sapere? Spendili finchè valgono qualcosa?
 
*/ mode professore on /*
Quello che succede (ipoteticamente, perché Argentina a parte non é che
ci sia una casistica sterminata) e che lo Stato in questione non fa
fronte ai propri debiti. In sostanza, smette di pagare gli interessi
sulle obbligazioni che ha emesso (tipo BOT, BTP, ...) e non rimborsa
quelle in scadenza. Questo implica che piú nessuno gli presta un
ghello, e quindi le cose vanno a ramengo, per come funzionano oggi le
finanze pubbliche degli Stati moderni, in cui non c'é materialmente
tutto il denaro che serve per finanziare le spese correnti (stipendi,
pensioni, sanitá, scuola, trasporti, trasferimenti agli enti locali).
Nel concreto non avviene esattamente questo.
Come per le imprese quello che si attua é una ristrutturazione del
debito. Vale a dire qualcuno (un gruppo di banche nel caso delle
societá) mette insieme i creditori e concorda le modalitá di
restituzione di una parte dei debiti (il resto amen, ma il rischio era
di dire addio a molto di piú), in genere con dilazioni temporali
rispetto ai tempi previsti. Nello stesso tempo la societá in questione
viene sottoposta a una draconiana crisi dimagrante, chi era in sella
prima in genere viene giubilato e accusato di tutte le peggiori
nefandezze, e i nuovi amministratori cercano di tenere in piedi quella
parte di business che sembra poter stare in piedi. Con molte molle
(non é andata esattamente cosí, semplifichiamo), un esempio é quello
di Parmalat, dove la gestione di Bondi ha saputo placare i creditori e
tenere in piedi quasi tutto il business alimentare.
Con gli Stati, dicevo, é diverso.
Quello che puó succedere in Grecia va dallo status quo (dove una forma
blanda di ristrutturazione del debito é giá in atto, dato che gli
altri Paesi e le principali banche europee si sono impegnati a
sottoscrivere nuovi titoli di Stato greci alla scadenza di quelli oggi
in portafoglio, accettando tassi di interesse inferiori a quelli oggi
chiesti per comprare sul mercato i titoli giá in circolazione) alla
ristrutturazione esplicita, in cui la Grecia annuncia che sostituisce
i suoi bond (che so) decennali al 5% con bond a 25 anni che rendono il
3%, per un rapporto 1 nuovo ogni 2 vecchi (cioé ti cucchi una perdita
secca del 50% piú la dilazione temporale + il tasso piú basso).
Naturalmente é un casino, ci sarebbero cause legali a non finire, ma
lo stato greco potrebbe dire: o cosí o fallisco per davvero e non
vedete piú nulla. Ca va sans dire che ovviamente la Grecia esce
dall'euro, converte tutti i conti correnti di cittadini e imprese
greche (precedentemente  bloccati da controlli sui movimenti di
capitali) in nuove dracme o quel che l'é, alla nuova valuta viene
assegnata una paritá che implica una svalutazione consistente rispetto
al tasso attuale (minimo 25%), per cui per i Greci diventa un salasso
importare (che so, cosucce come petrolio e gas naturale) ma molto piú
semplice esportare (do you remember Italia 1992?). Teoricamente, da
questa compressione delle spese e dalla risistemazione parziale dei
conti pubblici (agevolata dall'inflazione che scatterá quasi subito)
dovrebbe scaturire un miglioramento. Sembra impossibile, ma nel 1992
da noi é andata cosí (anche grazie al clima politico, alle capacitá
imprenditoriali, allo stellone italico eccetera - poi due anni dopo
abbiamo iniziato a pagare il conto, ma questa é un'altra storia).
Per quanto riguarda noi, dato che il Nobel non l'ho ancora vinto, non
ho grandi indicazioni.
Il default non penso che sia realistico, non tanto per noi ma perché
se veniamo giú noi viene giú l'euro. Quindi ci aiuteranno,
stramaledicendoci e portandoci via l'argenteria se possono, ma ci
aiuteranno (1).  Certo stiamo pagando a caro prezzo il deficit di
credibilitá politica ampiamente commentato anche da queste parti.
Quello che rischiamo é un periodo di ulteriore casino, perché i famosi
mercati sono in preda a una sorta di schizofrenia dove anche persone
normalmente intelligenti chiedono da un lato politiche di rigore (meno
spese, piú tasse) dall'altro di sostegno alla crescita economica (piú
spese, meno tasse). E tutte e due insieme non le puoi fare.
 
*/ mode professore off /*
 
Milton
 
(1) confesso che ogni tanto mi chiedo come mai nelle millanta tamanta
trojone non ce ne sia stata una infiltrata che risolve il problema
d'amblé. E' che forse altrove non sono convinti che sia lui il
problema (il che non é poi cosí sbagliato).

 problema (il che non é poi cosí sbagliato).
 
E lo so, ma almeno salveremmo la faccia. Insomma veramente, trovate una
zoccola che gli metta qualcosa di serio nel drink.
 
-- 
conte granata

 zoccola che gli metta qualcosa di serio nel drink.
 
O che abbia qualche trascorso incisivo nei NOCS
 
Milton

 problema (il che non é poi cosí sbagliato).
 
 
 
No, direi che è fin troppo giusto! solo il PD non l'ha ancora capito...

 AlexBi wrote:
 
 
e quindi?
;-)
a112

Dr. "Milton" , mi scappello per la ottima spiegazione!!! 

 aiuteranno (1).  
 
Sì, ma al grido di 'Wir auch punka punka' e facendo seguire l'azione
alle parole.
 

 Dr. "Milton" , mi scappello per la ottima spiegazione!!!
 
Anche io... Grazie davvero Milton
 
-- 
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