Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Ghost in the shell

Ma io mi chiedo perchè in questo mondo i film animati della WD tipo "La
sirenetta" vengono osannati e premiati mentre capolavori come "Ghost in the
shell" passano inosservati...
C' è sicuramente qualcosa di sbagliato...
La Disney mi provoca il vomito (dopo avermi traumatizzato da piccolo con
Bamby)...
Io vi consiglio di vedere "Ghost in the shell" oppure "Akira" per capire
quali sono i film animati da premiare e da osannare.
Non vi sembra giusto che l' unico compito costruttivo dei critici
cinematografici sia quello di rendere nota al pubblico l' esistenza di
capolavori invece di stroncare od osannare l' "assenza" dei prodotti
commerciali Disney?

Il Thu, 7 May 1998 02:52:07 +0200, "Marcello M." <marcello@REMOVE
THISbigfoot.com> disse:

ATARU SI ALZA IN PIEDI E COMINCIA AD APPLAUDIRE.
                                          Ave Kallisti Eris Discordia
--
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html
------------ Lamu Mon Amour--------------------
Io sono l'inferno ... sono il buio
e finche' non avro' la maschera bianca
ogni volta che sara' necessario
ti condurro' al mare di sangue

 commerciali Disney?
IMHO credo che la maggior parte dei critici scrivano cio che i lettori
vogliono sentirsi dire (tipo i politici).
Comunque e' vero: Ghost in the shell ed Akira sono proprio belli. Pensa ad
una versione reale di GITS diretta da R.Scott o da Cronenberg!!!!! 

 una versione reale di GITS diretta da R.Scott o da Cronenberg!!!!!
  Penso sarebbe molto difficile ricreare le atmosfere e gli effetti che si
vedono in GITS in un film con attori in carne ed ossa.
Fra l'altro avevo sentito che fra un po' (forse) GITS sarebbe dovuto uscire in
qualche sala.
Detta cosě č grossa, perchč il film ha qualche anno. Ma in Italia si arriva
tardi su certe cose, e in effetti puň darsi che qualche produttore abbia
notato un certo successo dell'home video e voglia riproporlo al cinema. Spero
di non aver letto delle frottole.
simone


.. se mi fai sapere dove l'hai letto .. oppure CHI abbia notato il successo
dell' HV posso informarmi ..
saluti
-- 
****************
Cine®
Fabio Zambarbieri
e-mail: 
za...@tin.it
UIN: 1066151
****************

 qualche sala.
Il persy ha detto che da lui è già uscito.
-- 
/toto\
\otot/
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|The most famous unknow poet|;------------>
/////////////////////////////
Il PM Lucia Musti contro la liberta' di opinione:
 
http://www.2mila8.com/Attacco.html
Il libro incriminato:
Lasciate che i bambini
 
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990/luther.htm

 dell' HV posso informarmi ..
Io lessi su Joker che GITS era l'HV di fantascienza piu'
venduta nei negozi Avalon. Piu' di ID4 e MIB
Forse era solo pubblicita' occulta, pero' mi sembra
perecchio verosimile.


quali sono i film animati da premiare e da osannare.
Io li ho visti entrambi, e ho visto la quasi totalita' dei film della
Disney e di Miyazachi.
Secondo me, ognuno nel suo campo specifico di appartenenza, sono
praticamente tutti dei capolavori.
Qui non stiamo mica parlando dei Vanzina contrapposti a Kubrick, neh?
I film Disney sono mirati ad un pubblico giovane, "Akira" ad un
pubblico adulto (come pure "Memories", sempre di Otomo: l'hai visto?
Un capolavoro!!)... e cio' rende "Akira" meno commerciale?? Casomai lo
rende meno semplice da capire, ma l'obiettivo finale e' pur sempre
quello di far soldi!
Ciao
Nicola
[IT] Waiting for Mononoke

 quello di far soldi!
L'obbiettivo del 99% dei film e' quello di fare soldi, non a caso si parla
di industria del cinema.
-- 
Lupo Solitario aka |moore|
lupo_so...@spam.mailcity.com
(togliere spam dall'indirizzo)
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 /                                        le storie esistono  \ 
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|                                                                     |    
 
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di industria del cinema.
Appunto.
Ciao
Nicola
[IT] E io che ho detto?


... mumble .. non so .. cqm non mi risulta sia mai passato al cine GITS ..
:( .. 
ciao
-- 
****************
CineŽ



.. e siccome Akira e' un cartoon per adulti e meno semplice da capire ha un
target commerciale 10 volte inferiore ad un cartoon Disney e non lo fanno
uscire nelle sale perche' di soldi non ne fa (al cine)..
[IT] pregando che invece per Princess Mononoke non ci siano problemi la
prossima primavera ..
saluti
-- 
****************
Cine®


Il persy ha detto che da lui è già uscito.
Si', di testa.
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia - Tel.0522/293688 - ICQ 2064857 - 26 anni
"Music exists only to express what is not possible to be expressed by words"
Fan n.1 di Ratman

C' è sicuramente qualcosa di sbagliato...
Certo.
Siamo noi che alla nostra età guardiamo ancora i "cartoni animati". ;)
Roberto (Godzilla\Godz on IRC)
md4...@mclink.it
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www.operasoftware.com

 praticamente tutti dei capolavori.
Non ne ho dubitato nemmeno per un secondo.
-- 
Sam

GITS non è mai stato distribuito.
Ma, in effetti al cinema c'è passato:
mostra di Venezia (e conseguente passaggio nella rassegna milanese - al
Manzoni è stato uno spettacolo! )
svariati cineforum (io ad esempio l'ho rivisto in un cinemino di Sesto)
fantafestival (credo).
Bye.

 [IT] E io che ho detto?
la mia era solo una sottolineatura del tuo concetto.  

 uscire nelle sale perche' di soldi non ne fa (al cine)..
Guarda che Akira e' gia' uscito nelle sale qualche anno fa. E' Ghost in the
shell che non e' uscito.


.. quanto e' durato ? .. quanto ha incassato ? .. 
siam sempre li' .. film DOC a 5 stelle che non attirano pubblico:
SMONTATI dopo una settimana ! .. :(
ciao


Fabio Zambarbieri
--
Ciao, D&M 
http://www.geocities.com/Area51/1739/
NAIMA is on-line
#2 Fan of Rat-Man (fletto i muscoli e sono nel vuoto)

 SMONTATI dopo una settimana ! .. :(
Purtroppo questa e' l' amara verita'. A noi non rimane che ripiegare 
su rassegne e cineforum. Ma la stragrande maggioranza della gente
non sentira' mai parlare di film come GITS. Peccato! 

 Siamo noi che alla nostra etą guardiamo ancora i "cartoni animati". ;)
E' vero. Si chiama sindrome di peter Pan,  meglio nota come
amore irrazionale per il buon cinema ;-)



... si procede per SELEZIONE NATURALE .. chi incassa va' .. chi non
incassa a casa ..
--
*****************
Cine®
fabio Zambarbieri
*****************

non sentira' mai parlare di film come GITS. Peccato! 
Secondo me, la stragrande maggioranza (purtroppo) non lo apprezzerebbe
(che e' piu' carino che dire "non lo capirebbe")... :-(
Ciao
Nicola

On 9 May 1998 11:07:56 GMT, Lupo Solitario wrote:
:>Purtroppo questa e' l' amara verita'. A noi non rimane che ripiegare 
:>su rassegne e cineforum. Ma la stragrande maggioranza della gente
:>non sentira' mai parlare di film come GITS. Peccato! 
Nenche di Cold Confort Farm, se e` per questo. Ma non e` colpa delle grandi case di distribuzione, e` colpa degli spettatori, di quelli che hanno fatto le file al 
botteghino per 1 mese per "a spasso nel tempo" (tutti cloni di Zironi) a le mamme con bambino che protestavano perche` "in un film per bambini non si dovrebbero far 
vedere certe cose" (Akira e` a cartoni animati e quindi un film per bambini, logico no?)
alessand...@usa.net
 -  
http://users.iol.it/alessandro.carini/
  -  pgp key available

On Sat, 09 May 1998 16:39:40 +0200, Antonio Fanelli wrote:
:>Questa e' una cosa che mi ha sempre colpito: da piccolo
:>guardavo Beep Beep, con il coyote che si sfracellava minimo
:>quattro volte in 3 minuti e nessuno aveva da ridire, poi
:>arrivo' Goldrake, dove le persone colpite sanguinavano e
:>morivano
E proprio questo il punto ... sanguinare, morire, sofrrire atc. sono prerogative delle persone reali. Non a caso nei fumetti per bambini i personaggi prendono delle gran 
botte in testa e vedono le stellette ma di certo non assumono un'espressione sofferente e non muoiono mai.
Un genitore, in un cartone animato cerca proprio questo, un surrogato del mondo ideale in cui lui vorrebbe chiudere i propri figli per controllarli e proteggerli. Non a 
caso tutti i film d'animazione in cui si trattano i cosidetti "grandi temi della vita" hanno sempre avuto una accoglienza pessima.
:>questo e anche di piu' e tutti giu' a protestare contro la
:>violenza e i "messaggi diseducativi"?
No, non diseducativi ... problematici non a caso anche al Re Leone e al Gobbo non e` stata riservata una grande accoglienza. Certo con i .jp c'e` anche il fatto che il 
fatto di provenire da un cultura aliena cotituisce un'ottima scusa per non cercare nemmeno di abbozzare un tentativo di comprensione.
E poi, dai ... vita, morte, giusto e sbagliato sono stati per secoli argomenti in cui solo chiesa e stato hanno avuto diritto di parola, mica vorrai cambiare le cose ora, no?


Nicola
Inutile Thread :-(


 (che e' piu' carino che dire "non lo capirebbe")... :-(
Secondo me non e' questione di apprezzare o capire, anche se hai
perfettamente ragione a porre l'accento su questo problema.
Infatti penso che la stragrande maggioranza di ragazzi dai 14 ai 30 anni
capirebbe ed apprezzerebbe di buon grado film come Akira o GITS. Il
problema serio e che nessuno lo propone. Oramai il cinema si fa tramite
pubblicita' ed informazione. Da quanto tempo si sapeva che in progetto
prima e in produzione dopo alla Disney stava nascendo Il re leone (o
Alladin o Hercules (che avrei preferito si chiamasse Heracles)). Mesi. Chi
conosceva Akira prima che venisse proiettato (e contare che ci sono persone
che non sapevano neanche che fosse mai passato sugli schermi). Io ho visto
Akira al cinema per caso....mi piaceva il cartellone davanti al cinema. :)
Bisogna riconoscere che alcune pellicole ci vengono imposte. Dalla
televisione (che ha ucciso il cinema in tutti i sensi) alla stampa (mi
riferisco piu' ai quotidiani che alla stampa specializzata naturalmente),
che si cura delle grandi produzioni e solo qualche volta guarda al nuovo.
Allora dobbiamo chiederci: come possiamo fare ad aiutare questo cinema. Io
credo nelle piccole cose. Io, ad esempio, vado a guardare i film da solo.
Qualche volta vado con i miei amici. Loro vorrebbero guardare film dei
Vanzina (senza nulla togliere ai Vanzina che secondo me fanno molto bene al
cinema Italiano dal punto di vista economico , purtroppo non da quello
qualitativo). Io li convinco sempre a vedere il film che voglio io. Qualche
volta sono insoddisfatti altre volte si appassionano, si informano,
capiscono e questo mi riempie di gioia. Vabbe' adesso sto divagando e
quindi smetto....
...d'altronde questa e' un' altra storia.....


 
.. KEN SHIRO e' a cartoni animati e quindi un film per bambini, logico no ?
.
[IMHO] NO! .. non farei mai vedere Ken Shiro ai miei figli fino ad almeno
14anni ..
. e nemmeno di sicuro farei la fila con loro per "a spasso nel tempo".. ;)


 No, non diseducativi ... problematici non a caso anche al Re Leone e al
Gobbo non e` stata riservata una grande > accoglienza. 
.. ah no ??!! .. IL RE LEONE e' stato solo (!!!!!) il cartoon disney che
piu' ha incassato in tutto il mondo in tutta la storia Disney .. per non
parlare del *raddoppio* con l' HomeVideo ..
hold on


non a caso anche al Re Leone e al Gobbo non e` stata riservata una grande accoglienza.
Per fortuna. Il gobbo e' uno dei film piu' schifosamente razzisti degli
ultimi anni.



ciao
--
 ____________________________
| NAME: Ferrulli Gianfranco  |
| ICQ: nick yota UIN 7911065 |
|____MAIL : god...@iol.it___|
|____________________________|

Agosto: MEGALOPOLIS 1 - 2 - 3 (horror di quelli un po erotici)
Grazie per l'attenzione.
Ciao.
--
Pecchioli Francesco
ncc1...@zen.it
http://www.c-sistemi.it/anonimagdr

ripetitori di Tele +
Passa al satellite: e' tutto un altro mondo.
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia - Tel.0522/293688 - ICQ 2064857 - 26 anni
Questo messaggio e' robomoderato: accetta solo risposte intelligenti.
Fan n.1 di Ratman

 lungometraggio, puoi darmi qualche altra indicazione?
Shirow sta pubblicando in Giappone il seguito con il titolo
Man Machine Interface. Penso che stiano anche lavorando al
film, ma e' un po' presto.
-- 
/toto\
\etot/
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|The most famous unknow poet|;------------>°^°
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Claustrofobia?
Insofferenza?
Ingorghi stradali?
44 Magnun: per chi ha bisogno di spazio

>Agosto: MEGALOPOLIS 1 - 2 - 3 (horror di quelli un po erotici)
Horror storico molto d'atmosfera (e, in effetti, un po erotico). A me è
piaciuto parecchio, altri lo disgustano...
Comunque mi pare che le cassette fossero 4...
Qualche consiglio:
visto che hai gradito Ghost in the shell ti consiglio i due film di
Patlabor: credo siano l'unica cosa dello stesso regista reperibile in
italiano
vediamo... tutto ciò che ha a che fare con Osamu Tezuka. Ovvero (le prime
cose che mi vengono in mente) L'uccello di fuoco 2772 e Black Jack.
La produzione della Gainax:
Il mistero della pietra azzurra (ma devi conoscere qualcuno che l'abbia
registrato in tv);
Le ali di Honneamise (fantascienza e religione qualche anno prima di
contact);
Evangelion (che sta uscendo col contagocce per la Dynamic).
Il resto in italiano non si trova...
Eppoi....
Beh...
Una tomba per le lucciole (dramma bellico)
Se la disney si deciderà a importarli non perderti neanche un film dello
studio Ghibli.
Vabbè, può bastare...
Bye.

Vabbè, può bastare...
Penso di si :-)
Grazie di tutto.


l'ambientazione?
Per caso le aveva postate Kirth Gersen... ^_______^
Comunque e' una versione modernizzata dei cartoni di robottoni
di Go Nagai, degli  adolescenti vengono reclutati per pilotare
dei robot da combattimento (ma stavolta la storia
nasconde una profondita' notevole e niente e' quello
che sembra).
Questa domenica mi sono visto la seconda meta' della serie
(dall'episodio 13 fino all'ultimo, il 26) ed e' veramente notevole.
                                                  Ave Kallisti Eris Discordia
--
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
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Io sono l'inferno ... sono il buio
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ogni volta che sara' necessario
ti condurro' al mare di sangue

Ne ho sentito parlare provero' a trovarlo.
Mi raccomando: i film!!!!!!!!!
Il secondo c'è per la manga video, il primo è il numero 17 dei film della
yamato.
Alcune delle domande le ho saltate perchè ti ha già risposto Ataru.
(abbi pietà, è l'una e sono a pezzi - giornataccia).
Bye bye.

che sembra).
Tipo Robotech? Anche questo non era male, personalmente mi e' piaciuta
particolarmente la terza serie.
Ciao.


realizzazione di GITS sulle tecniche utilizzate ecc...
mhhh....m'informo e ti faccio sapere..
dei titoli te ne hanno parlato gli altri frequentatori...
se vuoi ti posso dire dove trovare i manga di Shirow...
Ghost in the shell: tradotto col titolo di "Squadra speciale ghost"...
	su K-Magazine dall'1 al 7 edito da Star Comics (il n. 7 e' uscito a Gennaio 	
	93)...ma forse si trova ancora.
Appleseed: 4 volumi da 260 pagg. edito da Star Comics L. 10.000 l'uno...ti farei un 	
	sunto ma con le storie di Shirow e' difficile....
Dominion: appena uscito in libreria (fumetteria) per Star Comics L. 8.000 e' la serie
	piu' spensierata di Shirow ma sempre zeppa di ipertecnologia.
Altre cose sono uscite precedentemente per Granata press...ma e' quasi impossibile
trovarle....
Spero ti interessino queste notizie...
