Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: Considerazioni

Finalmente è finito questo terribile campionato, con una partita non 
certo entusiasmante ma dall'andamento decisamente prevedibile anche 
prima del fischio d'inizio.
Partiamo dalla critiche al "biscotto", che sinceramente non riesco a 
comprendere. Io dubito che nel sottopassaggio, prima dell'ingresso in 
campo, i giocatori delle due squadre si siano parlati decidendo per lo 
0-0; dubito che DB nel suo discorso pre-partita abbia parlato del 
pareggio come risultato ottimale. Sono sicuro però che per entrambe le 
squadre ieri c'era un solo obiettivo, che non era la vittoria della 
partita ma non prendere gol: senza subire una rete c'erano ampie 
possibilità di raggiungere la salvezza, entrambi gli allenatori hanno 
impostato la partita in chiave ovviamente difensiva, e tutti i giocatori 
erano terrorizzati dall'idea di fare una cazzata e concedere un gol 
all'avversario; tutto questo mi sembra normale, ho un obiettivo da 
raggiungere e gioco e mi impegno in quella chiave: perchè attaccare come 
matti, rischiando di scoprirsi e finire in serie B? Davvero, non c'è una 
ragione razionale per un comportamento auto-lesionistico, non c'è 
"spirito sportivo" che tenga di fronte alla tattica e strategia di 
gioco, all'obiettivo annuale a portata di mano. Ho giocato personalmente 
partite con una posta in palio decisamente meno importante per la mia 
vita personale che sono finite allo stesso modo, mi sarei sinceramente 
stupito di vedere dei calciatori di serie A comportarsi diversamente.
Ma davvero voi che vi lamentate avreste apprezzato di perdere la partita 
di ieri, giocandocela? Avreste preferito il rischio della serie B ad una 
partita di "paura reciproca" che ci ha salvato le chiappe?
E' quindi finito questo campionato, sia ringraziato il cielo. I media 
già iniziano a scaldare l'ambiente (Novellino, Lucarelli), la campagna 
acquisti sarà fondamentale per ricostruire una squadra competitiva e 
sarà necessario liberarsi di certi fardelli che stonano con la storia 
sportiva del Torino.
Abbiati: lo scambio con Storari mi aveva entusiasmato, poi l'ho visto 
giocare contro l'Udinese e sinceramente non sono così tanto sicuro di 
volerlo nella mia porta; resta il fatto che di portieri come Abbiati se 
ne trovano numerosi molto meno costosi.
Barone: ma ha ancora mercato, dopo l'annata disastrosa che ha giocato? 
In tal caso venderlo subito, altrimenti urge motivarlo in qualche modo 
(portare sacchi da 100 chili per tutta l'estate?) per avere un giocatore 
di calcio schierabile l'anno prossimo.
Rosina: leggo qua e là critiche a Rosina, gente che si lamenta delle sue 
ultime prestazioni. Senza il pelatino saremmo in B da 5 giornate, io non 
lo dimenticherei.
Tutti gli altri tranne Ardito, Brevi e Muzzi: questa squadra è 
raffazzonata, con giocatori doppi o tripli in certi ruoli e totalmente 
mancanti in altri; secondo me non serve una ripulita generale, serve la 
costruzione di una squadra dove un Di Loreto possa fare il Di Loreto e 
non debba per forza inventarsi qualcos'altro, e questo discorso si può 
fare per molti dei giocatori disprezzati quest'anno.
Boh, io non sono felice della partita e non sono felice dell'annata, ma 
sapere che l'anno prossimo giocheremo di nuovo nella massima serie beh, 
questo un po' felice mi rende =)

 lo dimenticherei.
E diorei che su questo non ci sono dubbi
-- 
...si muore un po' per poter vivere...

 E diorei che su questo non ci sono dubbi
se poi ci aggiungiamo che ha fatto più gol lui di tutti i nostri attaccanti
messi insieme...

 Sì???? E chi?
mah, su TN si sprecano i "prendiamo i soldi e diamolo via", qui Glimmer 
non lo include nei giocatori da "salvare" per l'anno prossimo.

 mah, su TN
Ah bhè allora... :D


 0-0;
Se avessi visto le immagini di Sky il dubbio ti veniva eccome.
I giocatori hanno ritardato l'ingresso in campo e sono stati
inquadrati sotto il tunnel
conversare animosamente e molto amichevolmente. Sorrisi e pacche poi a
go-go
per tutto il secondo tempo, Fiore che nel primo tempo pareva Maradona,
nel secondo tempo ha
smesso di giocare. Cross e tiri in curva, cincischiamenti nelle
proprie metà campo, fair play
mai visto prima, contropiedi che si fermavano magicamente.
Tutto questo fino al pari reggino. Dopo, fase di sgomento, idee poco
chiare e poi, al gol della samp,
si è ricominciato al ritmo morto di prima.
In panchina c'erano più esperti di statistica e radioline che
giocatori.
Detto questo, pazienza, sono cose vecchie come il calcio, non sto
nemmeno a commentarle
e guidicarle. Bisogna chiederlo a chi ha pagato il biglietto se era
contento? Probabilmente sì per
la salvezza.
Lo fanno gli altri, lo abbiamo fatto anche noi.
Abbiamo avuto la fortuna di incontrare una squadra messa come noi e
quindi non aveva probabilmente
senso farsi del male. Il miracolo lo avevamo già fatto a Roma,
bisognava amministrarlo e basta.
Nulla di che, l'importante è che il "biscotto" non fosse premeditato,
intercettato, che non conivolgesse l'arbitro etc..etc...
Per il resto: siamo in A, e probabilmente è quello che conta!
Per quel che sarà il prossimo anno che dire: degli undici titolari da
serie A ce ne sono 3-4 e con la
condizionale.... vedremo quanto Cairo aprirà occhi e portafoglio.
Forza Toro!

 si è ricominciato al ritmo morto di prima.
Lo so che fa scena raccontato come dici te, ma in realtà il pari Reggino è
arrivato DOPO il gol della Samp... Ed erano più i tizi di Sky a mettere
enfasi nelle parole (dopo il 3-2 per inciso) che i giocatori in campo nelle
giocate....


 Ah bhè allora... :D
quel forum resta sempre uno dei punti di ritrovo più frequentato del 
panorama granata, che ci piaccia o meno. Se 10 persone dicono che Rosina 
ha fatto cagare quindi è cedibile, non sarà statistico ma è indice di 
qualcosa.. o no?

 intercettato, che non conivolgesse l'arbitro etc..etc...
A te è sembrato così? A me no, perchè i tiri in porta ci sono stati, e 
fino al terzo gol empolese entrambe le squadre, pur non scoprendosi, 
cercavano cmq di fare qualcosa.

Franz Von G ha scritto:

Si, indice del fatto che non capiscono un cazzo di calcio :-)
-- 
"And if you ever come across us don't give us your sympathy
You can buy us a drink and just shake our hands
And you'll recognise by the reflection in our eyes
That deep down inside we're all one and the same"

 A te è sembrato così?
No. Ma infatti io non sto facendo ironia o altro. Alla luce dei fatti
e pensando a
quante pene si è passati tutti, hanno fatto bene

 Sě???? E chi?
Io ? :-)
Non vado oltre perche' lo so gia': "non la passa perche' non c'e' nessuno a 
cui passarla", "deve fare tutto da solo perche' non c'ha compagni 
all'altezza", "ha fatto un gran bel coast to coast tutto da solo e se non lo 
fermavano...", "eh, ma l'hai visto il gol del 2-0, bellissimo".
Forza TORO
    Andrea

 Io ? :-)
A parte padre Bastiano, intendevo :D
Solo una cosa andrea (non andare avanti ma...): senza Rosina chi li avrebbe
fatti i gol necessari alla salvezza? Abbruscato? Oguro? Lazetic? Konan? Big
Star?


 Star?
Quoto. Per questo chi lo compra ci deve dare non meno di 10 milioni.
Comunque se qualcuno ne offre anche solo 8 glielo porto a casa io.
Forza Toro. Sempre.



Eh??? 10 milioni??? per Rosina? Quando aBBruscato ne vale(va) 5 e Barone
altrettanti?????


 Abbruscato? Oguro? Lazetic? Konan? Big Star?
Non lo so, forse qualcuno li avrebbe fatti. Il punto non e' questo.
Quest'anno doveva essere l'anno in cui Rosina prendeva per mano il neonato 
Toro. Ebbene non l'ha fatto. Se il problema sono i gol vendiamolo e 
compriamo Mutu o Bojinov. E' passato un anno e gioca ancora spesso e 
volentieri piu' per se stesso che per la squadra. E in una squadra come il 
Toro non ce lo possiamo permettere. Non c'e' bastato Pinga ? Dobbiamo per 
forza avere in squadra la stella che brilla a sprazzi e non si accende mai ? 
Oh, magari questo a 35 anni si sveglia come Morfeo eh, chi lo puo' dire, ma 
dobbiamo proprio aspettarlo ? Preferisco una squadra tutta proletaria, come 
la Lazio, niente stelle, stelline e (sopratutto) Stellone, ma tutti a 
spingere la carretta. E servono soldi.
Il Coast to Coast, quando c'avro' i soldi, lo andro' a fare sulla Route 66 
;-)
Forza TORO
    Andrea

 Comunque se qualcuno ne offre anche solo 8 glielo porto a casa io.
Rosina per 8 milioni? Non scherziamo.
A parte cdhe secondo me Rosina, oltre al valore effettivo che ha (che è
elevato) ed al potenziale (che è molto più elevato) ha anche un valore
simbolico, che è elevatissimo. Rappresenta, sostanzialmente, la
speranza. Il deisderio di avere un domani una squadra fatta di gente che
da del tu al pallone. La possibilità di tornare a vedere i bambini
giocare imitando un giocatore del Toro. Il fatto di poter pensare quanto
è bello il gioco del calcio vedendo una azione di un giocatore che
indossa la maglia granata. Mi spiace, ma io tutto questo non lo scambio
nè con 8 milioni, nè con i due o tre giocatori mediocri che ci potremmo
comprare.

 spingere la carretta. E servono soldi.
Mah... secondo me una squadra forte deve avere i lavoratori sia gli
artisiti, in proprozioni opportune, ovviamente. I lavoratori si trovano
facilmente, gli artisti invece no, per cui teniamoci l'unico che
abbiamo.

 compriamo Mutu o Bojinov.
cioe'.. gia' sei laziale...poi dici ste cose....
satana!!!! esci da questo corpo deforme!!!! :-) 

 artisiti, in proprozioni opportune
Perfetto, e il Toro ti sembra una squadra forte ? Faccio gia' fatica a 
considerarla squadra. E se devi ricominciare da zero, ricominci dai 
lavoratori, non dagli artisti, quelli arrivano col tempo.
Forza TORO
    Andrea

 satana!!!! esci da questo corpo deforme!!!! :-)
ehhhh, moh deforme. C'ho la panza :-)
Forza TORO
    Andrea

 non per quelli che ci hanno portato in vantaggio. E fa differenza.
Hai una memoria curiosamente selettiva :-) I gol di Rosina:
Toro-Sampdoria 1-0
Atalanta-Toro 1-2 (Rosina segna il gol del 2-0)
Ascoli-Torino 0-2 (doppietta)
Torino-Roma 1-2
Fiorentina-Torino 5-1
Torino-Catania 1-0
Messina-Torino 0-3 (secondo gol)
Torino-Ascoli 1-0
Quindi 5 dei suoi 9 gol sono risultati decisivi, e ci hanno portato in 
dote 15 punti...


 dote 15 punti...
e consiedrando che ne abbiamo vinte solo 10 pensare che la metà sono sue non 
è poco eh! 

 lavoratori, non dagli artisti, quelli arrivano col tempo.
Guarda, se si trattasse di comprare, sarei anche d'accordo con te, prima
si prendono i lavoratori, e poi gli artisti. Ma se un artista ce lo hai
già (per culo o per abilità di Salvadori), secondo me devi tenertelo
stretto, perchè di lavoratori ne trovi quanti ne vuoi, mentre gli
artisti come Rosina se vuoi comprarli devi pagarli salati, e non è
neanche detto che te li vendano.
Un altro aspetto su cui credo che non concordiamo è che dal tuo discorso
sembra di capire che pensi che sia meglio vendere Rosina adesso perchè
ha un certo mercato in base al suo potenziale, ma che questo potenziale
difficilmente si svilupperà, per cui invecchiando perderà valore. Io
invece sono convinto che Rosina migliorerà ancora molto e diventerà un
titolare della nazionale, e che di conseguenza fra un paio d'anni il suo
valore sarà almeno il triplo di quello attuale. 

 vendita.
Beh of course!
per tre brocchi non se ne parla nemmeno..
per 8 milioni poi è un insulto.. almeno mi auguro che in società la pensino 
così.
se ne puo' parlare solo se è un affare per noi e solo perchè abbiamo tre 
quarti di squadra da rifare.

abbiamo tre quarti di squadra da rifare.
Sei ottimista vero??
FORZA TORO SEMPRE
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 lavoratori, non dagli artisti, quelli arrivano col tempo.
si e no
vale per una squadra di media classifica.
per una di bassa classifica spesso il fenomeno e la squadra che gioca
tutta per lui fa la differenza. 
-- 
==============================
càilo pél favóle... TOFU OO
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it



Io non capisco perchè si continui a parlare di 8 milioni di euro... 
E' una cifra assolutamente ridicola anche semplicemente guardando la
stagione di Rosina (senza considerare i margini di crescita): vi ricordo
che Barone vale 5 milioni di Euro, Abbruscato idem, Abbiati 4 milioni e 2
Lo so che è un po' una provocazione confrontarlo con quei bidoni, ma uno
come Rosina vale almeno il doppio di quanto si prospetta, anche
semplicemente guardando il mercato degli altri...


 che Barone vale 5 milioni di Euro, Abbruscato idem, Abbiati 4 milioni e 2
beh, questo era quanto valevano prima di questa annata sciagurata.
IMHO Abbiati ora non ne vale più di 2.5, Barone più di 2 e Abbruscato
non credo che nessuno lo comprerebbe per più di 1 milione. Ad essere
ottimisti, eh.

 invece sono convinto che Rosina migliorerà ancora molto
Appunto. Io me lo auguro, visto che probabilmente alla fine lo terremo, ma 
per ora
mi sembra lo stesso cacaziretto dell'anno scorso, gioca piu' per se che per 
la
squadra e non mi piace.
Forza TORO
    Andrea

 anche nella speciale classifica dei gol decisivi.
Se i miei conto non sono sbagliati Ardito è l'uomo che in stagione ha
fornito più assist goal.
 Questo significa che abbiamo trovato il regista della squadra? ;)
Forza Toro. Sempre.

  Questo significa che abbiamo trovato il regista della squadra? ;)
Ehi, ma sbaglio e l'unico altro autore di doppiette e' stato Abbruscato ? 
Allora per il bomber e' fatta.
Forza TORO
    Andrea