Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: siamo entrati nell'era sovietica.

complimenti ai "coglioni".

 complimenti ai "coglioni".
e si rode 

 
nn sai quanto toppi. non ho votato e sono stracontento della fine del 
nano ghiacciato. però l'era sovietica no, grazie.

 nano ghiacciato. però l'era sovietica no, grazie.
era sovietica?
Pure tu credi alle favole del nano quindi?



hai paura di essere bollito? rotfl
-- 
NoWhereMan
-- NoWhereBlog: 
www.nowhereland.it
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http://nowhereland.deviantart.com
-- Vagisil migliora la tua vita intima: 
www.vagisil.com/teencenter.shtml

 Pure tu credi alle favole del nano quindi?
semplicemente non ho molta simpatia per qualsiasi cosa che contenga le 
parole "fascismo" e "comunismo".

 parole "fascismo" e "comunismo".
c'č una bella differenza, sai, non dovresti mischiarle tra loro in modo 
cosě generalista.

 
La differenza č nel tipo di cottura utilizzato.

rey_mysterio ha scritto:

Hai idea di quanti comunisti sono morti combattendo contro i
fascisti?
Se non ci fossero stati, forse, noi non saremmo quì a parlarne.
Che poi i comunisti abbiano fatto delle immani stronzate è un
altro discorso, su cui si può ragionare.
Altre tre osservazioni
1
il comunismo nasce da un progetto di liberazione (anche alcune
religioni), il fascismo da un progetto di sterminio e oppressione.
2
il tuo qualunquismo non ti fa onore
3
siamo tragicamente ot
ciao
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

 La differenza č nel tipo di cottura utilizzato.
o nell'idiozia di chi li mette sullo stesso piano o scrive cose del genere.

 wrote in message 
news:RIT_f.78312$PR2.1...@twister2.libero.it...

Cacca e cioccolato non vanno mixati 


Quando si somigliano cosě tanto da non distinguerli,
puň succedere...
-- 
rimuovere/remove         "Calm yourself!  Man who argue with cow
WLATOPA                      on wall is like plane without wings--
per rispondere/to reply    very soon get nowhere." (Peter Sellers)

 complimenti ai "coglioni".
Paura che i cosacchi vadano ad abbeverarsi in Piazza San Pietro
assieme a Furia "cavallo del west"?
C:\>iao Angelo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 religioni), il fascismo da un progetto di sterminio e oppressione.
ma storia non l'hai fatta neanche alle medie? il fascismo nasce come 
reazione delle nazioni alla paura
- del capitalismo
- del comunismo
e con intenti non particolarmente differenti da quelli socialisti.
Mica è un caso se dopo la rivoluzione d'ottobre i regimi totalitari in 
europa siano cresciuti come funghi.
non che metta fascismo e comunismo sullo stesso piano, ma cavolo, almeno 
un po' di correttezza intellettuale.

 - del capitalismo
????
Neanche tu hai fatto le medie? Il fascismo (per lo meno in Italia)
e' nato come reazione al comunismo e come propugnatrice dei valori
conservatori della societa' del tempo.
Non per niente e' andata al potere (per un sacco di motivi ma anche)
perche' appoggia ta tutta la borghesia capitalista. A partire dagli
Agnelli, che ricompenso', anni dopo, con la splendida trovata dei "beni
mobili registrati" (fino ad allora si registravano solo gli immobili):
questo e' il motivo per cui per vendere un'automobile da 1000E se ne
devono pagare 350 di notaio.


gabriele renzi ha scritto:

la storia dove l' hai studiata, dalla Moratti?


 complimenti ai "coglioni".
me lo spiegate che c'entrano le elezioni con it.comp.os.dibattiti?

 me lo spiegate che c'entrano le elezioni con it.comp.os.dibattiti?
c'entrano per il semplice fatto che anche noi viviamo in Italia.

 o nell'idiozia di chi li mette sullo stesso piano o scrive cose del genere.
L'idiozia in questo caso è tutta tua.
Comunismo e fascismo SONO esattamente sullo stesso piano, cambiano solo i 
metodi e la propaganda. Studia un po' di storia e te ne renderai conto.

 i metodi e la propaganda. Studia un po' di storia e te ne renderai conto.
la storia credo di conoscerla abbastanza, grazie (sono laureato in 
lettere e tra gli esami del mio corso c'era anche storia contemporanea, 
giusto per tua info).
Mi sa che tu invece devi ripassare un po'. Torna a settembre, va, che č 
meglio.

fdv ha scritto:

Se consideriamo l'ideologia in se, no.
Se andiamo a vedere l'applicazione pratica, che ne corrompre i principi, 
direi che, se non uguali, sono comunque mooolto simili.
m.

SdS ha scritto:

Non significa nulla che sei laureato in lettere (poveri noi...), questa 
storia non la conosci bene. Mi dispiace per te ma ti suggerisco io di 
ripassare la storia, magari su libri che fanno storia non politica.
Tanto per chiudere.

 m.
Se l'unico modo per applicare un'ideologia è la violenza, l'estremismo, la 
dittatura,etc. c'è molto che accomuna comunismo e fascismo.
I frutti sono gli stessi, come può l'albero essere diverso? Forse sono rami 
diversi, aspetti diversi di uno stesso male.

 
Ahem, il primo programma politico del fascismo era sicuramente
anticomunista e fortemente nazionalista, ma non certo conservatore,
se non ricordo male addirittura, assieme al partito Popolare di Don 
Sturzo, aveva proposto il suffragio universale anche femminile
prima dei socialisti, che, almeno in Italia, vi rimasero a lungo
contrari, battuti in questo perfino dal vecchio Giolitti, che
proponeva di introdurlo gradualmente a partire dalle amministrative.
Poi, purtroppo per tutti, Musolini, che era un abile trasformista,
fiutò l'opportunità del loro appoggio, imbarcò i conservatori
e stravolse il programma togliendogli gran parte delle
caratteristiche rivoluzionarie.
La cosa antropologicamente e psicologicamente curiosa è che
Mussolini aveva un tale carisma che i suoi seguaci più fedeli
non si accorgevano delle sue piroette politiche, in famiglia
avevo dei fascisti della prima ora che si sono sempre
considerati dei rivoluzionari.
Alberto


Silvio presidente no ?
(per me proprio no ... per quella carica ci vuole uno super partes e non 
uno delle 2 parti .... )

 può succedere...
Mi hai fatto venire in mente una canzoncina vecchissima:
"Ma che bontà! Ma che bontà! Ma che cos'è questa robina qua...
 Ma che bontà! Ma che bontà! Ma che cos'è questa robina qua...
 .
 ...non ricordo...
 .
 . cacca?"
Chissà di chi era :-)
Borgir
-- 
Ancora oggi il viandante che passa per quel luogo,
attraverso il bagliore rosso delle finestre, vede innumerevoli spettri
che si torcono, spasimando, al ritmo di una musica dissonante.
E come un'orrenda marea, esce all'infinito dalla pallida soglia
un'agghiacciante folla che ride, ma non sorride mai più.

 
Mina, se non sbaglio :-)
Alberto


 conservatori della societa' del tempo.
Diciamo che non ci avete azzeccato nessuno dei due.
O meglio che in fondo avete ragione entrambe. Parzialmente.
E non dimenticate che il partito di Hitler si chiamava NazionalSocialista.
E che Mussolini era all'inizio un attivista del partito socialista.


Cacca entrambe.


Sì?
E spiegami, di grazia, quali sarebbero le differenze
qualitative tra comunismo e fascismo?
Ovvero, come mai consideri *meglio* il comunismo
(sembra incredibile, ma a causa della continua distorsione
della realtà creata dai media e dall'università, esistono
ancora delle persone che credono che il comunismo sia
migliore eticamente del fascismo, cosa che è la più grande
balla degli ultimi 30.000 anni, eppure continua a corrompere
tante menti...)
Saluti
Pegasus

 complimenti ai "coglioni".
Fottiti, fascista mafioso di merda



Quindi possiamo cominciare a postare ricette di cucina anche su icod.
-- 
Alessandro Borille
Visita 
http://www.alessandraorsolato.it
Scrittrice emergente - Thriller - Gialli

 O meglio che in fondo avete ragione entrambe. Parzialmente.
Diciamo che non si poteva fare un trattato in tre righe e quello
che volevo evidenziare era che non sono certo nati come reazione
al capitalismo.


 Quindi possiamo cominciare a postare ricette di cucina anche su icod.
Io so fare i ravioli a forma di GNU con ripieno di ascella.
E poi la carne cotta con metodo "ascella al vapore", il mio cavallo di 
battaglia.
Come dolce: pizzetti fritti serviti su Floppy disk *open*, invidiati perfino 
in Finlandia.
Disclaimer: ovviamente le mie ricette sono tutte brevettate, occhio.
-- 
BArrYZ
" Non è tollerabile. Cos'è questo? Un golpe? "
            [Claudio *LOL* Scajola - 11 aprile 2006]

Disclaimer: ovviamente le mie ricette sono tutte brevettate, occhio.
Lasciamo perdere 'ste ricette brevettate. C'è nessuno che mi può dire
quanti minuti deve bollire 'sto bambino?! Mi sta rompendo i timpani a
forza di strilli e io avrei anche fame ...

 qualitative tra comunismo e fascismo?
Ti consiglierei di studiare la rivoluzione russa e magari anche di 
leggerti "il manifesto" di Marx per avere una vaga idea di cosa tu stia 
parlando e per capire come è nato il comunismo e quali sono gli ideali a 
cui tende.
Poi ripassate di qua, tu e l'altro fesso, dopo che avrete studiato un po'.
N.b. non sto parlando di quelle che sono state le "distorsioni" che si 
sono avute nelle varie società in cui il comunismo ha avuto applicazione 
pratica (ma va considerato comunque anche il contesto storico e 
geo-politico nel quale queste società si sono sviluppate e chi avevano 
contro), ma sto facendo un discorso puramente di carattere 
teorico-ideologico, andando a distinguere cioè i movimenti e le 
ideologie di estrema sinistra o di estrema destra che sono alla base del 
comunismo o del fascismo / nazismo.
E sono MOLTO diverse.

 ripassare la storia, magari su libri che fanno storia non politica.
ti invito a fare la stessa cosa, magari cercando di non basarti solo sui 
testi di De Felice.

 Silvio presidente no ?
EH?
Non ti è bastata la figura di merda a Strasburgo? Vogliamo diventare 
proprio gli zimbelli del mondo a tutti i costi?

 Poi ripassate di qua, tu e l'altro fesso, dopo che avrete studiato un po'.
E' sempre straordinaria la spocchia dei sinistri che dicono agli
altri di studiare un pт.
Il Manifesto del Partito Comunista di Marx? Io ogni tanto lo leggo ad
amici di sinistra, e scappano a gambe levate.
Ma a te non и mai venuto in mente neanche per un secondo che
un'ideologia sviluppata nel 1848 e che si applicava ad un mondo
dove c'erano proletari che lavoravano 23 ore al giorno insieme
ai figli, niente diritti sindacali, nessuna possibilitа per il singolo di
essere faber fortunae suae (cit. Leon Battista Alberti) perchи
non c'era istruzione pubblica, non и applicabile in un mondo
dove gli operai si comprano appartamenti, i lavoratori hanno
diritto a ferie pagate, malattie pagate, pensioni di vecchiaia
e di invaliditа, la sanitа и pubblica, l'80% dei cittadini и proprietario
di un appartamento, il 40% и titolare di rendite finanziarie
come BOT, CCT, depositi bancari e postali, molti ingegneri, medici,
avvocati che oggi guadagnano bene vengono da origini umili?
Cosa mi vuoi raccontare: che il Comunismo и un'ideologia positiva?
E come mai in TUTTI i paesi dove si и cercato di applicare i principi
comunisti si и sempre dovuta instaurare una dittatura? E guarda che
non sto parlando come Berlusconi, sto solo citando una veritа
storica.
Oh certo, la so la risposta, questo и una deviazione del Comunismo,
il comunismo и un'ideologia ehm... come dire... giustificabile, la
violenza insita nel comunismo non и una diretta ed imprescindibile
conseguenza del comunismo, ma и solo una contingenza storica
evitabile. E' questo quello che pensi vero?
Vogliamo vedere se и vero?
*****
Il primo compito dei comunisti и identico a quello di tutti gli altri
partiti proletari: costituzione del proletariato in classe, annientamento
del dominio della borghesia, conquista del potere politico da parte del
proletariato.
Le formulazioni teoriche dei comunisti non riposano affatto su idee, su
princмpi scoperti da questo o quel riformatore del mondo.
Essi sono solo l'espressione generale di rapporti effettivi di una lotta di
classe che esiste, di un movimento storico che si svolge sotto i nostri
occhi. L'eliminazione di rapporti di proprietа finora vigenti non и qualcosa
di specificamente comunista.
Tutti i rapporti di proprietа sono stati soggetti nel corso della storia a
un cambiamento continuo.
Ad esempio, la Rivoluzione francese abolм la proprietа feudale a vantaggio
di quella borghese.
Ciт che distingue il comunismo non и l'eliminazione della proprietа in
quanto tale, bensм l'abolizione della proprietа borghese.
Ma la moderna proprietа privata borghese и l'ultima e piщ compiuta
espressione della creazione e dell'appropriazione dei prodotti fondata su
contrapposizioni di classe, sullo sfruttamento degli uni da parte degli
altri23.
In tal senso i comunisti possono riassumere la loro teoria in questa singola
espressione: abolizione della proprietа privata.
Si и rimproverato a noi comunisti di voler abolire la proprietа personale,
ottenuta con il proprio lavoro; la proprietа che costituirebbe la base di
ogni libertа, attivitа e indipendenza personale.
Proprietа guadagnata con il proprio lavoro! Parlate della proprietа
piccolo-borghese, piccolo-contadina, che ha preceduto la proprietа borghese?
Non abbiamo bisogno di abolirla, и lo sviluppo dell'industria che l'ha
abolita e l'abolisce giorno per giorno.
*****
*****
Voi inorridite perchй noi vogliamo eliminare la proprietа privata. Ma nella
vostra societа esistente la proprietа privata и abolita per i nove decimi
dei suoi membri; anzi, essa esiste proprio in quanto non esiste per quei
nove decimi. Voi ci accusate dunque di voler abolire una proprietа che verte
necessariamente sulla mancanza di proprietа della stragrande maggioranza
della popolazione.
In una parola, voi ci accusate di voler abolire la vostra proprietа. И
proprio quello che vogliamo.
Dal momento in cui il lavoro non puт piщ essere trasformato in capitale,
denaro, rendita fondiaria - in breve, in un potere sociale
monopolizzabile -, cioи dal momento in cui la proprietа personale non puт
tramutarsi in proprietа borghese, da quel momento voi dichiarate che ad
essere abolita и la persona.
Voi ammettete cosм di considerare come persona nient'altro che il borghese,
il proprietario borghese. Epperт questa persona deve essere abolita.
Il comunismo non impedisce a nessuno di appropriarsi dei prodotti della
societа, impedisce solo di sottomettere il lavoro altrui per mezzo di tale
appropriazione.
Si и obiettato che con l'abolizione della proprietа privata ogni attivitа
cesserebbe e si affermerebbe una pigrizia generalizzata.
Secondo una simile interpretazione la societа borghese dovrebbe essere giа
da tempo scomparsa per colpa dell'indolenza, giacchй coloro che vi lavorano
non guadagnano, e coloro che vi guadagnano non lavorano. Tutta questa
riflessione porta alla tautologia per cui il lavoro salariato cessa di
esistere nel momento in cui non esiste piщ il capitale.
******
In Germania il partito comunista lotta insieme alla borghesia - in tanto in
quanto la borghesia si presenta come rivoluzionaria - contro la monarchia
assoluta, la proprietа fondiaria feudale e il piccolo borghesume.
Ma esso non trascura nemmeno per un istante di promuovere nei lavoratori una
coscienza - la piщ chiara possibile - della contrapposizione mortale di53
borghesia e proletariato, in modo che i lavoratori tedeschi possano subito
rivoltare, come altrettante armi contro la borghesia, le condizioni sociali
e politiche che la borghesia deve affermare insieme alla propria egemonia, e
in modo che immediatamente dopo il crollo delle classi reazionarie in
Germania possa subito cominciare la lotta contro la stessa borghesia.
I comunisti concentrano il massimo di attenzione sulla Germania, perchй la
Germania и alla vigilia di una rivoluzione borghese, e perchй essa porta a
compimento questo rivolgimento nel contesto di una civiltа europea piщ
progredita e con un proletariato molto piщ evoluto che non l'Inghilterra nel
XVII e la Francia nel XVIII secolo. La rivoluzione borghese tedesca puт
dunque essere solo l'immediato preludio di una rivoluzione proletaria.
In una parola, i comunisti sostengono dovunque ogni movimento rivoluzionario
diretto contro le condizioni sociali e politiche esistenti.
In tutti questi movimenti i comunisti mettono in rilievo la questione della
proprietа - qualsiasi forma, piщ o meno sviluppata, essa abbia preso - come
questione centrale del movimento.
Infine, i comunisti lavorano dovunque al collegamento e al rafforzamento dei
partiti democratici di tutti i paesi.
I comunisti sprezzano l'idea di nascondere le proprie opinioni e intenzioni.
Essi dichiarano apertamente di poter raggiungere i loro obiettivi solo con
il rovesciamento violento di ogni ordinamento sociale finora esistente. Che
le classi dominanti tremino al pensiero di una rivoluzione comunista. I
proletari non hanno da perdervi altro che le proprie catene. Da guadagnare
hanno un mondo.
Proletari di tutti i paesi, unitevi!
*****
(dal Manifesto di Karl Marx, 1848).
Prego osservare la frase: "I comunisti dichiarano apertamente di poter
raggiungere i loro obiettivi solo con il rovesciamento *****violento*****
di ogni ordinamento sociale finore esistente".
Bello vero?
Ora, se posso permettermi di ricambiare, vorrei pregarti di leggere un
grande romanzo di un letterato che comunista non fu mai: il
Mastro Don Gesualdo di Giovanni Verga.
Ora, faccio una considerazione di fondo.
Di recente i deputati di Rifondazione comunista hanno proposto di
dare alle regioni la possibilitа di espropriare le terze case dei
proprietari per darle in affitto agli inquilini che non trovavano
casa. Il canone sarebbe stato stabilito dalla regione e sarebbe
stato un canone politico (ROFTL!)
Ora, supponiamo che una simile follia diventasse una legge dello
stato.
Quindi, tu hai lavorato una vita per creare una casa per i tuoi
figli. Niente vestiti di lusso. Niente ferie. Niente macchine di
grossa cilindrata. Uno o addirittura due lavori contemporaneamente.
Dopo esserti fatto la tua casa, quella in cui vivi con tua moglie e
i tuoi figli, erediti la casa dei tuoi genitori. Anche tua moglie eredita
la sua casa. Bene, andate in questi nuovi appartamenti, e li
ristrutturate. Li sistemate in qualche modo.
Magari tua figlia nel frattempo si и fidanzata. Entro 3-4 anni
sai che si deve sposare. Pertanto, ti tieni uno degli appartamenti
vuoti per tua figlia. La casa и TUA, sono cazzi tuoi quello che
ne fai.
Bene, due mesi prima del matrimonio di tua figlia ti arriva il
decreto della regione che dice che casa tua viene requisita
per darla a Tanu Carriddi, povero disgraziato magari con
precedenti penali, che poveretto non sa dove andare, e ti
viene assegnato un canone "equo" di 100 Euro al mese.
Hai il diritto di incazzarti? Che succede se il giorno in cui
arriva l'ufficiale giudiziario per "importi" l'inquilino, tu ti
incazzi, pesti i piedi, magari (non и escluso a quel punto)
pigli a calci qualcuno?
Come?! La casa и MIA, per anni ho stretto la cinghia per
pagare le tasse, l'ICI, le manutenzioni straordinarie, me
la sono dovuta vedere con quel delinquente dell'
amministratore di condominio dello stabile, ed ora tu
STATO COMUNISTA mi vieni a requisire la casa?
Che succede se il proprietario si oppone all'esecuzione
dell'esproprio con la forza?
LO METTI IN CARCERE? ECCO BRAVO, MI
HAI DETTO PERCHE' OVUNQUE E' STATO
CREATO UN SISTEMA COMUNISTA E' STATA
CREATA UNA DITTATURA.
Perchи, molto semplicemente, l'abolizione della proprietа
non puт avvenire senza violenze, perchи il concetto di
proprietа и insito nell'animo umano. Pertanto, ove si volesse
procedere ad imporre una logica contro natura all'uomo,
и necessaria una violenza inaudita per tentare di realizzare
quel sistema perchи sennт uno, lasciato libero, non potrebbe
MAI e poi MAI scegliere liberamente un regime comunista.
MAI.
Saluti
Pegasus

 Silvio presidente no ?
E' uno scherzo, vero?
-- 
NoWhereMan
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www.vagisil.com/teencenter.shtml

 parole "fascismo" e "comunismo".
ma chi ti dice che in unione sovietica si stava cosě male? all'epoca 
l'URSS era una grande potenza, di gente che moriva di fame e di freddo 
non se ne vedevano poi cosě tanti (non piů di quanti se ne vedono 
nell'Occidente ricco e opulento), l'industria elettronica, aerospaziale, 
meccanica erano di prim'ordine....i migliori ingegneri e matematici li 
produceva l'URSS, le ricerche di frontiera in campo fisico venivano 
dall'URSS......
con la caduta del comunismo in Russia arrivň Eltsin che portň la fame 
nera e meno male che Putin ha un pň ripreso in mano le redini del suo 
paese.....
non diciamo cazzate....meglio vivere in una vera dittatura che in una 
dittatura che si ammanta di democrazia come sono quelle occidentali....

 dittatura che si ammanta di democrazia come sono quelle occidentali....
be', oddio... :D


 dittatura che si ammanta di democrazia come sono quelle occidentali....
Te la russia comunista non sai neanche dove stava di casa .... era un 
pease corrotto, con un altissimo indice di alcolismo la gente sognava un 
televisore, più famiglie vivano nella stessa casa.
Ma vai a farti un giro  e parla con qualcuno che in russia ci è visuto 
prima di dire ste fesserie.
-- 
MAX
Massimiliano Gorreri
Un Mondo di birra     
http://www.birreonline.net
Le mie fotine 
http://www.mega-pixel.net/frmPhotoExplorer.aspx?act=userPhoto&str=massi69
Neotopografia        
http://www.neotopografia.altervista.org/MAX_1.htm

 altri di studiare un pò.
è sempre incredibile la spocchia dei "destri" nell'agitare nella gente 
la paura, anzi, il terrore del comunismo. I bambini bolliti ne sono solo 
l'ultimo, fulgido esempio. Intere generazioni sottomesse e tenute a bada 
in un angolino agitando lo spauracchio dei "comunisti-mangiabambini". 
Volete mica che vadano al governo loro? Ma che scherzate, qua diventa 
come l'unione sovietica. Ecco, votate noi, la DC, il partito delle 
tangenti, della mafia, della connivenza con la delinquenza organizzata, 
che ci pensiamo noi al vostro bene, ci pensiamo noi a proteggervi da 
questi mostri. Perchè è di certo meglio avere i mafiosi al governo, la 
corruzione, i plurinquisiti di Forza Italia, i tangentisti, gente come 
Dell'Utri (9 anni per concorso esterno in associazione mafiosa), Previti 
(5 anni per corruzione al giudice Squillante), Vito (condannato per 22 
episodi, dico non uno, non tre, non dieci ma 22 episodi di corruzione) 
piuttosto che quei mostri li. Meglio i mafiosi dell'UDC come Cuffaro. 
Meglio gli ex-fascisti sdoganati di AN, che poi quando li metti in 
condizioni di operare, come Storace, vedi che linea comportamentale 
tengono, al limite della sovversività.
Tutto è giustificabile in nome dell'anticomunismo. Qualsiasi cosa. 
Meglio uno stato corrotto e in mano alla mafia che in mano ai comunisti. 
Loro vogliono tassare i BOT, i CCT, vogliono espropriarci le case, 
vogliono abolire le cose che ci siamo guadagnati con il sudore della 
fronte. Loro sono i cattivi, noi siamo i buoni.
Ma mi faccia il piacere.. oramai a queste favole non ci crede più 
nessuno.. eri più simpatico quando ti firmavi Vegeta e raccontavi delle 
immaginifiche e mirabolanti caratteristiche del tuo Galaxy OS. Come 
anticomunista sei ancora un misero dilettante.

 parole "fascismo" e "comunismo".
Come i libri di storia?
Alessandro.

 stato un canone politico (ROFTL!)
non e' mica un'espoprio
se le case sono sfitte e inulizzate e' giusto darle in affitto a chi una
casa non ce l'ha
i contratti di affitto mica sono eterni
-- 
L|EL|E|

 complimenti ai "coglioni".
io sono un coglione
adesso ci vuole una bella legge sul conflitto d'interessi
-- 
L|EL|E|

 o nell'idiozia di chi li mette sullo stesso piano o scrive cose del genere.
cosa ti sfugge nella mia precedente frase:
" nn sai quanto toppi. non ho votato e sono stracontento della fine del 
nano ghiacciato"
se non l'hai capito, sono anarcoide e liberista. E non voto da 22 anni 
contento cosě. E mi fanno schifo fascismo e comunismo perchč, per motivi 
diversi, hanno portato alla creazione delle dittature piů crudeli e 
sanguinarie della storia.
bye

 quanti minuti deve bollire 'sto bambino?!
Io, Vissani, Pierangelini, Barbieri, Corelli, Alaimo e Cedroni
abbiamo a lungo discusso di questo aspetto. Alla fine abbiamo
deciso che il bambino di età compresa fra i 10 ed i 13 mesi è il migliore.
Deve bollire per circa 45 minuti in acqua bollente.
Bambini con età inferiori non rendono bene, non reggono la cottura ed hanno
un sapore che ricorda troppo quello del latte.
Quelli più grandi cominciano ad essere troppo duretti per il fatto che
già iniziano a fare troppa attività fisica ed una dieta non equilibrata.
Saluti.


The optimist thinks this is the best of all possible worlds.
The pessimist fears it is true.      [J. Robert Oppenheimer]

 non uno delle 2 parti .... )
DA PAURA!!
Hai perfettamente ragione.
Silvio Presidente!! Della Borgorosso Football Club.


 i contratti di affitto mica sono eterni
No, ma una volta che si è affittato è tutto più difficile. Se non sai
già che per almeno 10/15 anni la casa non ti serve affittarla è
assolutamente controproducente (salvo che non ti servano quei soldi).
-- 
Flavio Visentin
Membro del CICAP
Comitato Italiano per il Controllo delle Affermazioni di P4

 parole "fascismo" e "comunismo".
in francia, se non ricordo male, i comunisti facevano parte anche loro 
del governo.
Inoltre, dall'altra parte bisogna ricordare che c'era anche alternativa 
sociale.
-- 
Massimiliano

 - del comunismo
cosi' come berlusconi si dichiare uguale a clinton, mussolini sosteneva 
che il fascismo fosse socialista.
Cose tipiche dei dittatori che vogliono apparire meno cattivi.
-- 
Massimiliano

 fronte. Loro sono i cattivi, noi siamo i buoni.
Invece è ben noto che lo stato corrotto ed in mano alla mafia con
il primo governo dell'Ulivo è stato finalmente debellato.
Naturale, come no.
Qualche tempo fa, c'era una meravigliosa discussione tra Franceschini
e Fini. Da un lato Fini difendeva la sua legge contro il possesso
degli stupefacenti, dall'altro Franceschini era a favore della 
liberalizzazione
(salvo quando si guida, ROFTL!!!).
E tu mi vuoi raccontare che le forze politiche di sinistra sono quelle che
possono sconfiggere la criminalità organizzata?
In realtà, salvo qualche forza di ultradestra (diciamo, una parte di
AN), quasi tutti i partiti politici sono per il garantismo e lassismo
più sfrenato. E poco ci vuole a capire il vero motivo.
Non ci credi? Ok, prova a dire a qualche politico che vuoi eliminata
la legge sulla privacy e vedi cosa ti risponde...
O che vuoi iniziare un dibattito sulla possibilità di usare meccanismi
di controllo della popolazione attraverso satellite artificiali (presente
Google Maps?).
Chiedilo e vedi cosa ti rispondono, eh?
Se domani mattina arrivasse qualche politico in grado di fare una
politica socialdemocratica e non comunista, ed in più in grado
di garantire davvero la legge e l'ordine, allora io sarei il primo
a votarlo. Ma così come stanno le cose ora, l'unica possibilità
che ho è turarmi il naso, e votare AN, non perchè penso che
sia il meglio, ma perchè penso che sia il meno peggio.
Saluti
Pegasus

 Cacca entrambe.
:)

 dall'URSS......
rotfl.

 non e' mica un'espoprio
Ah no?
E dimmi, tu come la definisci una legge che ti impedisce
di entrare in una TUA casa, di passarci la notte se per
caso devi andare in quella città (ti devi pagare l'albergo),
che ti impedisce di dire: "no, mi dispiace, ma io questo
inquilino in casa mia non lo voglio", e ti impedisce di
dare questa casa a tua figlia/figlio quando si sposano
tra 6 mesi?
Che succede se dovessi avere bisogno di soldi per
qualche grosso problema di lì a qualche mese?
Io **non** sono contro la volontà politica di aiutare chi cerca
una casa in affitto. Ma non sono queste le soluzioni.
Se qualcuno proponesse soluzioni socialdemocratiche, allora
io sarei il primo a votarlo. Ma per soluzioni socialdemocratiche,
non per porcherie da paradiso dei lavoratori.
Saluti
Pegasus
P.S. Conosco gente che ha un contratto ad equo canone scaduto
dal 1988. Lo sfratto è ancora esecutivo.....
No, hai ragione. I contratti non sono eterni, per carità.....

 i metodi e la propaganda. Studia un po' di storia e te ne renderai conto.
appunto, Italia, Germania, Cile, URSS, Cuba, Cina, Vietnam , ecc. ecc. 
solo per citarne alcune da una parte e dall'altra... Mi stupisce che 
dopo questi esempi la destra e la sinistra radicali esistano ancora... 
roba da matti.

 i contratti di affitto mica sono eterni
ma rotfl, io con la *mia* casa comprata coi *miei* soldi ci faccio quel 
che cazzo mi pare. A costo di sparare in bocca ai sicari di bertinotti.
bye

 sia il meglio, ma perchè penso che sia il meno peggio.
bravo bravo, continua a dare forza alla coalizione di Silvio. La mafia 
ti manda i suoi ringraziamenti.

 parole "fascismo" e "comunismo".
Sara' stato contento il tuo insegnante di storia. 

 sia il meglio, ma perchè penso che sia il meno peggio.
*stra-quoto*
e aggiungo: inutile che tu stia a scrivere queste cose a questo
fanatico. non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire
ciao
-- 
boydon

 manda i suoi ringraziamenti.
Ed infatti non lo vedi che durante il governo
Berlusconi tutti i grandi capi mafia erano a
piede libero?
Saluti
Pegasus

 Ed infatti c'è chi vota AN o UDC.
Togli il secondo.


 costituiscono una quota esigua del suo mercato vendite....
quelle che mi stai portando sono tutte SCUSE PUERILI. Guadagna poco, te 
lo puoi comprare altrimenti, lo puoi comprare altrove, il grosso del 
fatturato non lo fa lui.
STI CAZZI
BERLUSCONI HA DATO QUESTO APPALTO AL FRATELLO SI O NO?
*QUESTO* CONTA. IL RESTO SONO CAZZATE.


NO.
Quale "appalto"? Di cosa cianci?
Berlusconi ha semplicemente fatto una legge (in realtà l'emendamento è
dell'UDC ma sorvoliamo), che stanzia dei contributi per l'acquisto di
decoder, a condizione che essi siano interattivi.
Ora, di decoder digitali con tecnologia mhp ce ne sono una cinquantina
in commercio, di almeno 10 produttori diversi.
Naturalmente i media "in mano a Berlusconi" hanno subito montato a
loro uso e consumo la balla gigantesca che Berlusconi ha dato l'appalto
per i decoder al fratello. E tu te la sei bevuta da bravo fesso.
Nessun appalto. Zero, nada, niet. Niente di niente.
Vogliamo continuare a parlare di cose che non esistono?
Saluti
Pegasus


Insomma....
Ti rispondo solo su questo punto per ragioni di tempo....
(ed anche per non ripetere quanto detto a sds).
http://www.ragionpolitica.it/testo.5172.falso_bilancio_vero_falso_che_sia_stato_abolito.html
Chiaro? :))))
Saluti
Pegasus

 squisitamente politiche).
Anche queste ti sono state vaticinate da VegetaOS?
C:\>iao Angelo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 
Vai a chiedere al ladro se ha rubato? Ma sei un cretino reale o hai
solo il cervello soreggiato dalle cazzate di Berlusconi?


 rotfl.
ROTFL cosa? Negli anni '60 l'URSS mandava satelliti e gli USA
arrancavano. Ma prendere un libro di storia in mano ti fa proprio
tanto schifo?


 grandi giornalisti e lo ha detto espressamente anche Fassino.
Lo avrà detto *prima* della sera dello spoglio, quando il mitico Mentana,
che prima del confronto Berlusconi/Rutelli, in cui si mostrava già
palesemente di parte, si è permesso di fare una battuta su un esponente di
Rifondazione che, per quanto controverso, non dovrebbe essere oggetto di
battute di un conduttore super partes.
Sto parlando di Vladimir Luxuria, che come personaggio si può disprezzare o
meno, ma questo non dà il diritto di fare commenti ironici a chi deve fare
da moderatore...; una volta finito di parlare dell'Arcigay, Mentana, al
sentire uno dei ministri parlare (cambiando totalmente argomento) di
"dietrologia", si è permesso di dire, sorridendo, "è proprio il caso di
dirlo". Una vera caduta di stile. 
Luxuria ha criticato Mentana più avanti durante il programma (rispettando
il suo turno, peraltro, senza interrompere) per questa sua battutina e
Mentana voleva anche avere ragione!
Ho apprezzato molto di più Vespa, piuttosto...
O Fede. Lui almeno è di parte, e lo sai...
-- 
NoWhereMan
-- NoWhereBlog: 
www.nowhereland.it
-- deviantArt: 
http://nowhereland.deviantart.com
-- Vagisil migliora la tua vita intima: 
www.vagisil.com/teencenter.shtml

 caso devi andare in quella città (ti devi pagare l'albergo),
Se hai i soldi per mantenerti tre case (TRE CASE!), avrai anche i soldi per
pagarti l'albergo. Intanto qualcuno che fa fatica ad arrivare alla fine del
mese avrà un tetto sulla testa e una sedia sotto al culo



Palese idiozia.
Dunque, non pensare che chi ha le famose TRE case sia un riccone
modello Ricucci.
E' sufficiente che tu ti sia comprato la tua casa, e poi muoiano tuo
papà ed il papà di tua moglie. Ecco la seconda e terza casa di
proprietà.
Caso frequentissimo in Italia, perchè gli italiani hanno da 50 anni
a questa parte investito ogni risparmio nel mattone per fare prima
la loro casa di proprietà, e poi la casa di proprietà della figlia o
del figlio (quelli che guadagnavano qualcosa in più come i
commercianti o i liberi professionisti).
Ora, per inciso, se tu sei un impiegato statale ed hai TRE case
(perchè una te la sei fatta tu, e le altre due le hai ereditate),
tu riesci a mantenerle fin quando sono vuote.
Non lo capisci perchè? Vuoi che te lo spieghi io?
Immagina che nella casa nr. 3 ci sia un impianto elettrico.
Funziona tutto. Niente corto circuiti, tutto a posto.
Bene, se la casa è chiusa, chiaramente non cambi l'impianto
elettrico. Se una cosa funziona, perchè devi cambiarla?
E poi la casa è chiusa, l'interruttore generale è staccato, quindi
non può succedere niente nè a te nè agli altri. Se si dovesse
rompere un componente, vuol dire che vai al negozio di
elettricità all'angolo e te lo sostituisci. Semplice semplice.
Ma se la casa la devi affittare le cose non vanno così.
L'inquilino ha il diritto, a norma dell'art. xyz del Codice civile,
di portarti in tribunale perchè il colore dei cavi dell'impianto
elettrico non è a norma della legge 46/90. E non serve a nulla
dire al giudice che l'impianto in realtà funziona, dal punto di
vista della burocrazia tu sei nel torto.
E non può comprare i cavi al negozio, comprare la molla e
sostituirteli. Troppo poco chic, poco "de sinistra", poco "PDS-style".
Devi presentare la DIA in comune perchè trattasi di "sostituzione
di cablaggio elettrico" indicando l'impresa qualificata che farà
il lavoro, a cui tu dovrai pagare i contributi previdenziali, e che
ti rilascerà regolare fattura.
Il mio comune però ti dice che loro, grazie ad una prerogativa che
viene data ai comuni, hanno deciso che per le DIA si deve
presentare un elaborato, firmato da geometra o ingegnere che
indica l'entità delle opere da eseguire. Altre spese.
Tutte spese del tutto prive di qualsiasi logica (anzi grottesche),
che tu devi pagare perchè l'inquilino ti costringe.
Se tu non avessi l'inquilino in casa, queste spese non le faresti.
Lo so che ciò che ti sto dicendo ti può sembrare molto berlusconiano,
ma cerchiamo di essere un minimo realisti.
I proprietari hanno semplicemente capito che la locazione ha un costo
X, e quindi chiedono un canone Y=X+R dove sanno che il ricavo
sarà R. Naturalmente l'inquilino vede solo il canone Y che è altissimo
e non pensa manco per un secondo al fatto che il vero motivo
è che il proprietario viene bombardato da una cinquantina di norme
folli (tutte votate da RC e PDS per inciso) in cui l'unico obiettivo
era metterla in quel posto al locatore 24 ore su 24, portando X a
valori folli che non hanno pari in alcun paese civile.
L'ultima geniale pensata di Prodi è quella di rivedere gli estimi catastali, 
in
modo da fare salire complessivamente l'ICI. Naturalmente il bravo
sinistroide và in brodo di giuggiole quando sente queste proposte,
senza pensare manco per un secondo che se l'ICI aumenta, i
locatori per compensare saranno costretti ad aumentare ancora
di più il canone.
Immagina che l'inquilino ti lasci la casa scassata. Se l'inquilino è
insolvibile tu come la ripari la tua casa?
Con il deposito cauzionale? Tu lo sai che la legge impedisce al
locatore di chiedere più di 3 mesi di deposito cauzionale? E
come la mettiamo con l'inflazione? Quei 450 Euro di deposito
che l'inquilino ti paga nel 2000 valgono 100 Euro nel 2010
quando ti lascia la casa. Solo che tu i danni li paghi in soldi
del 2010, quindi ci rimetti di tasca tua.
Come dici? Che il deposito cauzionale lo puoi mettere in banca
così ti frutta interessi? Tu lo sai che i simpatici comunisti hanno
votato insieme alla DC un'altra leggina (tuttora in vigore), che
ti obbliga ogni anno a pagare all'inquilino il 5% dell'interesse
del deposito cauzionale? Quale banca ti dà il 5% su un deposito?
Naturalmente nessuna. Ergo, visto che la banca sul deposito ti
dà un 2% massimo, il restante 3% sono soldi che tu locatore devi
rimettere di tasca tua per darli al conduttore ogni anno.
Fin quando il locatore è libero di affittare a chi vuole (e soprattutto
di decidere a chi affittare), il discorso è semplice: il canone è
Y=R+X e se non ti va bene non si stipula. Che è la cosa più
onesta da fare *paradossalmente*. Se Y ti pare troppo alto,
vai dai compagni di RC e prendili a calci nel sedere visto che è alto
perchè è alto X, non perchè è alto R.
 Ma quando tu fai una legge per *imporre* al locatore un affittuario,
ed in più imporgli anche il canone (che ovviamente sarà inferiore
alle spese, come il vecchio equo canone), cosa pensi che farà
il locatore?
Secondo te cosa farà il locatore, di fronte alla prospettiva di essere
costretto con la forza ad affittare un suo bene in perdita coattiva?
Saluti
Pegasus

 Non lo capisci perchè? Vuoi che te lo spieghi io?
Ma perché devi sempre essere così maledettamente verboso?
Non riesci a scrivere un messaggio che sia più breve di cento linee?


 del deposito cauzionale?
Idiota e' l'interesse legale, sottoposto a revisione periodica, che
attualmente e' il 2,5%.
E' previsto al codice civile per un mucchio di situazioni che NON
sono l'affitto. Oltre che stupido sei anche analfabeta?


 tanto schifo?
senti, finora sono stato a guardare perchè sapete come la penso (anarcoide e 
apolitico un pò tipo rey-mysterio) ma le stronzate no, per favore. Nel 
regime assoluto dell'urss (che in quanto tale già è inaccettabile) mandavano 
sì in orbita i missili e i satelliti (inchiodati però coi ribattini... 
rotfl) ma a scapito della gente che moriva di fame. E non parlo di cazzate 
per sentito dire, nell'88-89 avevo una ragazza russa che viveva in italia, 
per lei era come essere in colorado qui, quando sono andato insieme a lei a 
casa dei genitori a krasnaja Poliana (sobborgo di Mosca a circa 20 km, 
stessa distanza suppergiù tra Roma e ostia) sono rimasto allucinato. Ed 
eravamo praticamente alla fine del periodo comunista! Eppure ho visto *di 
persona* gente fare la fila di 50 metri per la razione *settimanale* di 410 
gr. di pane (che magari noi divoriamo in mezza giornata magari buttandone al 
secchio la metà) e per la distribuzione *settimanale* di 60 litri di benzina 
per autotrazione (più o meno un pieno di benzina di una medio-utilitaria) 
che consumi sì e no in due giorni, soprattutto date le distanza (hai 
presente quanto misura/va l'urss da costa a costa?) Grazie al cazzo che 
mandi in orbita i satelliti se tutto quello che hai del pil lo spendi in 
armi e veivoli aerospaziali, mentre la gente muore di fame.... non parlate 
di cose che non conoscete, please..
PS
Ah nella tanto bella urss, come mi confermava Annika (posso mettere anche i 
cognomi, non ho paura), se ti scoprivano che dicevi che qualcuno del regime 
era un "coglione" o "mafioso"  eri fottuto (se ti andava bene) nella 
migliore delle ipotesi, sennò "sparivi" proprio... Almeno qui puoi ancora 
dire che berlusconi è mafioso e chi vota a sinistra è un coglione. 
Ricordiamocelo, prima di storcere tanto la bocca sull'italia, dx o sx che 
sia... 


Interesse legale che č stato del 5% dal 1942 al 1990,
del 10% dal 1990 al 1996, del 5% dal 1997 al 1998,
del 2,5% dal 1999 al 2000, del 3,5% nel 2001 e
del 3% nel 2002-2003.
Osservo anche che la legge sull'equo canone č stata
in vigore, nella parte che imponeva al locatore un
canone da fame, nel periodo 1978-1998 (veramente
anche dopo per la truffa comminata a carico dei
locatori con l'art. 2 c. 6 legge 431/98, ma soprassediamo...).
Prima invece c'era la legge del blocco degli affitti....
Sai fare 2+2=4 oppure no? Ammetti di avere detto una
cazzata, o magari mi spieghi dove potevo trovare dal
1942 al 1998 una banca che mi dava interessi superiori
al 5-10% sul deposito cauzionale?
Saluti
Pegasus

 senti, finora sono stato a guardare...
A cipria potevi continuare... O quanto meno potevi indicarmi
in quale post facevo l'elegia dell'Unione Sovietica.
Resta il fatto CHE _*indipendentemente*_ da come venivano raggiunti
certi risultati, tra la meta' degli anni 50 e la meta' degli anni 60
era l'URSS a condurre il ballo nelle tecnologie di punta.
L'URSS nella tencologia meccanica e' stata sempre superiore agli
USA, ha perso il primato tando la tecnologia di punta e' passata
dalla meccanica all'elettronica.
Inoltre URSS ha sempre fornito fior di fisici e di matematici (quelli
che hanno fatto in modo che un satellite fatto con i ribattini mettesse
in orbita Gagarin, PRIMA degli stati Uniti): negare una cosa del genere
e' da stupidi, oltre che ignoranti.


 al 5-10% sul deposito cauzionale?
Ma vaffanculo, impara ad usare google prima di dire minchiate.


 certi risultati,
ecco, la fallacità del discorso sta in quell' *indipendentemente*. Te ne 
rendi conto, vero? ;)
PS
A prescindere dalle mie idee, non potrei esser più contento che il 
berlustronzo si levi dal cazzo. 

 rendi conto, vero? ;)
Raggiungere un fine indipendentemente dai mezzi (a scapito anche della
popolazione) e' tipico dei regimi dittatoriali, come lo era l'URSS.



Ora te lo spiego, visto che vedo che non sai fare neanche 2+2.
Iniziamo con cose semplici, alla tua portata, ok?
Perchč Pierino l'affittuario deve pagare la cauzione al locatore?
Perchč la cauzione dovrebbe essere una prima protezione per
il proprietario da eventuali danni all'immobile. Una prima protezione,
perchč poi il locatore ha comunque il diritto di fare causa all'inquilino
per i danni superiori, tantovero che in tutti gli altri paesi civili nessuno
si sogna di normare la cauzione perchč giŕ quella č un'idiozia.
Idiozia ancora maggiore in Italia dove la Cassazione scrive che in
caso di danni all'immobile il proprietario deve in ogni caso fare
una causa prima di tenersi la cauzione e non puň semplicemente
introitarla (a quel punto non si capisce bene a cosa serva di
fatto la cauzione ma vabbč....).
L'unica spiegazione logica che una persona di buon senso trova nel
concetto di cauzione č il fatto che il conduttore č a rischio (perchč, a
differenza del locatore, puň rendersi insolvibile durante la locazione)
e la cauzione serve a dare una minima e parziale garanzia al
proprietario qualora l'immobile venisse danneggiato alla fine della
locazione e non fosse possibile procedere contro l'inquilino con
decreti ingiuntivi et similia in quanto č insolvibile.
Ora, posto che i danni il locatore se li paga con i soldi del 2010
(cioč quelli svalutati dall'inflazione alla fine della locazione), e
non con i soldi pagati dall'inquilino all'inizio della locazione,
gli interessi legali sul deposito cauzionale, se non fosse stato
per gli ignoranti comunisti, dovevano restare nel portafogli del
locatore, proprio perchč servono a compensare l'inflazione,
non dovevano essere restituiti all'inquilino, capito testolina?
Anche perchč l'interesse legale č SEMPRE superiore all'interesse
bancario, e questo significa che il locatore anche se mette la
cauzione in un libretto, sarebbe tenuto ogni anno a pagare
l'inquilino.
Capisco che per un comunista l'idea che sia il proprietario di
casa a pagare l'inquilino per starci sia come vedere un film porno,
ma nel resto del mondo civile, per chi non č comunista, locazione
significa che L'INQUILINO PAGA IL CANONE ED HA IL
DIRITTO DI STARE IN UNA CASA NON SUA, IL LOCATORE
INCASSA, CI GUADAGNA, E CON IL RICAVO MANTIENE
LA FAMIGLIA. Do you understand now?
Aggiungo poi che č una ben meschina tecnica di dialogo attaccarsi al
fatto che dal 2004 l'interesse č al 2,5% (e le banche ti pagano il 2,5%
sui depositi oggi?) e non notare che per venti anni i locatori erano
costretti a campare con 100 Euro al mese, e dovevano pagare ogni
anno il 5% o il 10% all'inquilino di interesse legale.
Cosa facciamo: cancelliamo dalla storia il periodo dal 1942 al 1998
per farvi  contenti?
O votiamo RC che aveva proposto nel 1998, nella medesima proposta
di legge che aboliva lo sfratto per finita locazione, che il deposito 
cauzionale
dovesse essere introitato dai Comuni che poi lo avrebbero utilizzato per 
opere
pubbliche come parchi ed aree ricreative?
Saluti
Pegasus

 
I segni per comunicare con gli idioti non li hanno ancora inventati
e non credo che li inventeranno mai.
Visto che non sai distinguere una
<CITE>
Tu lo sai che i simpatici comunisti hanno
votato insieme alla DC un'altra leggina (tuttora in vigore), che
ti obbliga ogni anno a pagare all'inquilino il 5% dell'interesse
del deposito cauzionale?
</CITE>
ed il codice civile, che stabilisce gli interessi legali dall'anno
di grazia 19?? D.C., ritengo sia inutile continuare a parlare con
te.
Se volevi fare la figura del fesso, sei stato accontentato. Aspetto
la prossima...
C:\>iao Angelo
P.S.
Sinceramente non lo so quando e' entrato in vigore l'attuale
codice civile, ma di una cosa sono certo non e' una "leggina"
dei comunisti.
P.P.S.
D.C sta per "Dopo Cristo", non Democrazia Cristiana.


 
Ma ROOOOOOOOOOOOFTL!!!!!!
La simpatica leggina dei comunisti che impone
al locatore l'obbligo di pagare l'interesse legale
del 5% sul deposito cauzionale, non è il codice
civile, ma l'art. 11 della legge 27 luglio 1978
nr. 392, cosiddetta dell'equo canone, che fu
votata dai Democristani e dai Comunisti con il
voto contrario del Movimento sociale italiano.
Studia, prima di dire cretinate....
Saluti
Pegasus

 
La "leggina" del equo canone non c'entra un cazzo con gli interessi
legali che sono dovuti per qualsiasi somma lasciata in deposito.
Comprese le cauzioni (anche, ma non solo, quelle per affitti).
La legge sull'equo canone NON HA IMPOSTO la corresponsione degli
interessi, ha semplicemente ribadito quello che dice il codice
civile (visto che esistono casi in cui le somme lasciate in
deposito sono infruttifere, ma generalmente si tratta di soldi
che il cittadino affida allo Stato, es. i depositi per aste
giudiziarie).
Rotfla di meno e cerca di capire quello che leggi, che quanto a
comprensione lasci molto a desiderare.


 conservatori della societa' del tempo.
boh, mi sarò rincoglionito[1], ma mi pare di ricordare un bel po' di 
cose (statalizzazioni, creazione dell'IRI) non fossero propriamente 
tipiche del pensiero borghese/capitalista/liberale.
Per altro i valori difesi erano, imo, quelli della società 
preindustriale, mica è un caso se mussolini faceva i filmati mentre 
zappava e mieteva e non mentre montava pistoni.
D'altronde, se è vero che vennero annichiliti i sindacati e che ci fu un 
periodo di incentivazione dell'imprenditoria privata, è anche vero che 
poi lo stato totalitario si assunse il ruolo di dirigere dall'alto le 
questioni relative, in un tentativo di risolvere i conflitti sociali 
comn un approccio "terzo".
E poi si sa che gli estremi si toccano es. fini che vuole abolire l'ici 
nel 2006 e bertinotti che vuole abolire l'ici nel 2001 ;)
Ah, e non sono un fan di mussolini, sia chiaro :)
[1] pessimo effetto di studiare per l'esame di diritto ad ingegneria..

 giudiziarie).
Ah ecco. Quindi abbiamo una legge che non impone, ma... come
dire.... ecco sì impone... cioè no, meglio... ribadisce... ecco...
quello che dice un'altra legge, perchè quest'ultima è poco
chiara.
Chi prendi per i fondelli?
No, mi dispiace Angelo carissimo, bocciato. L'art. 11 della legge
392/78 impone la corresponsione degli interessi legali ed impone
che la cauzione non possa superare le tre mensilità.
La norma, differentemente dalle norme civilistiche, è inderogabile.
Anche se il locatore ed il conduttore si accordassero con contratto
scritto dicendo nero su bianco che la cauzione è infruttifera di
interessi legali, il patto derogatorio sarebbe immediatamente nullo
per violazione dell'art. 11 della 392/78, come disposto dall'art.
79 della medesima legge.
Quindi:
Prima della legge votata dai comunisti:
- La cauzione è liberamente determinata dalle parti
- Le parti possono stabilire che essa è infruttifera di interessi, così
   come gli interessi possono essere determinati nella misura dell'1, 2,
   3% o quello che vuoi....
Dopo la legge 392/78:
- Il proprietario non può chiedere più di tre mensilità del canone equo
   (imposto e inderogabile)
- Il proprietario è obbligato a pagare l'interesse legale (che per 20 	 
   anni sarà del 5% o addirittura 10%) all'inquilino sulla cauzione
   (imposto ed inderogabile)
- L'inquilino ed il proprietario non possono derogare a questa norma
   neanche contrattualmente: pertanto, anche ove l'inquilino firmasse
   nero su bianco un contratto in cui rinuncia a tali interessi, può
   sempre tirarsi indietro anche tra dieci anni e richiedere indietro
   i suoi soldi in una volta sola ai sensi dell'art. 79 legge 392/78.
- Siccome il locatore potrebbe pensare di accumulare gli interessi
   sulla cauzione e di restituirli solo alla fine, se l'immobile non
   ha subito danni, per fregarlo ancora meglio stabiliamo anche che gli 
                                    interessi devono essere pagati *ogni 
anno*, in modo da essere sicuri che
   la miseria che alla fine resta al locatore per riparare i danni
   sia totalmente non rivalutata, ossia sia la cifra pagata dall'
   inquilino 10 o 20 o 30 anni prima. Visto che bravi noi comunisti?
   Le pensiamo proprio tutte per metterla in quel posto ai cosiddetti
   "ricchi".
Hai altre arrampicature sugli specchi da fare?
Saluti
Pegasus

 zappava e mieteva e non mentre montava pistoni.
Quella era solo propaganda. All'epoca l'Italia era un paese
prevalentemente contadino.


 Hai altre arrampicature sugli specchi da fare?
Io no, tu ne hai ancora per molto?



rotfl. Questa storia dei comunisti che mangiano i bambini potevano farla 
bere nel 1950, non oggi.

 bere nel 1950, non oggi.
Eppure 1/5 degli aventi diritto ci ha creduto eccome, ahime'.
Cosi' come a tutte le altre fantasie mafiose in liberta'.
-- 
BArrYZ
" Non č tollerabile. Cos'č questo? Un golpe? "
            [Claudio *LOL* Scajola - 11 aprile 2006]

 prevalentemente contadino.
certo che era propaganda, ma anche la russia era un paese 
prevalentemente contadino, ma l'estetica sovietica era più indirizzata 
all'industria che alll'agricoltura.
Il discorso rimane: il corporativismo fascista è alternativo sia al 
comunismo che alla libertà di contrattazione capitalista, se vuoi mi 
metto a cercare dei link, non so come altro spiegarmi :(


Art. 11 legge 392/78:
Il deposito cauzionale non può essere superiore a tre mensilità del canone.
Esso è produttivo di interessi legali che debbono essere corrisposti
al conduttore alla fine di ogni anno.
Quel "devono essere corrisposti alla fine di ogni anno" tu
come lo interpreti?
Se hai una cauzione di 100 Euro e l'interesse legale è del
1%, è vero o no che se ogni anno non paghi un euro al
tuo inquilino quello ti fai un decreto ingiuntivo?
E, posto che la prima è vera, è vero o no che dopo dieci
anni tu hai 100 Euro e non 110?
E se l'inquilino ti fa un danno di 200 Euro alla fine della
locazione, tu ci rimetti 100 Euro o 90 Euro?
Ma è possibile che sappiate soltanto mistificare la realtà
da quelle parti?
Saluti
Pegasus

 da quelle parti?
Possibile che dalle vostre parti le leggi o fanno quello che
dite voi o sono comuniste?
C:\>iao Angelo
P.S. Visto che non c'e' nessuna "leggina" che, fino ad oggi, ti
impone di affittare casa tua e che la legge sull'equo canone e'
stata abolita nel 1998 (si, l'hanno abolita i comunisti quando
sono andati al governo) che ne dici di smetterla a dire fregnacce?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AAAHHHHHHHHHHHHH....
I comunisti hanno abolito l'equo canone con la legge 431/98....
questa è nuova....
questa è la migliore dell'anno.... anzi del secolo....
Naturalmente l'art. 2 c. 6 della legge 431/98 è scomparso nella
tua dimensione parallela, vero caro azzeccagarbugli?
Certo: sembrerebbe che sia stato abolito. Peccato che l'art. 2 c.6
della legge 431/98 te lo reinfili dalla finestra con una congegnatissima
truffa a carico dei locatori.
Comunque le fregnacce non le dico io:
1) La cauzione era stabilita da norme del codice civile: FALSO,
DIMOSTRATO IL CONTRARIO
2) L'interesse legale è del 2,5%:  FALSO, con riferimento a tutti
gli anni precedenti al 2004, e DIMOSTRATO IL CONTRARIO.
Saluti
Pegasus

di 27'000$.
Dati OCSE.
-- 
Alessandro Borille
Visita 
http://www.alessandraorsolato.it
Scrittrice emergente - Thriller - Gialli

 Comunque le fregnacce non le dico io:
Che sia stata abolita lo dicono sia i comunisti che
l'Unione dei piccoli proprietari. Direi di si: TU dici
frgnacce (e non e' una novita').
C:\>iao Angelo
