Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: buon sangue non mente...

a  chi ieri ha visto la prima puntata del Grande Fratello 6 e ha potuto
apprezzare quanto č truzzo il personaggio in foto
http://multimedia.repubblica.it/home/95428/11
consiglio di leggere il paese di nascita e residenza del signore: Ceccano,
lo stesso di Giovannone (quello che voleva comprare il toro e devastarlo
definitivamente). E per altro gli assomiglia pure. Magari son parenti...
guerra totale ;-)

 guerra totale ;-)
Io ogni anno me ne strafotto del grande fratello (tranne il primo anno, 
mi ci interessai come fenomeno mediatico). E ogni anno riesco a non 
essere colpito dal flusso comunicativo che lo riguarda, salvo che qui, 
sul NG. Ieri il rapito, oggi il ciociaro. E' chiedere troppo chiedere di 
non parlare del gf sul ng del Toro?
GFO
-- 
It's a long and hard way to the lAmb

 GFO
lieto per te...
la comunicazione la faccio solo per il paese del signore in questione, che è
argomento assolutamente [IT] in questo ng... anche se probabilemnte avrei
dovuto segnalare il mio post con un [semi-OT]
concludo sottolineando che NON parlo del Grande Fratello nel mio post, ma di
un signore che va in una trasmissione nazionale e assomiglia al Signor
Giovannone venedo dallo stesso paese...

 non parlare del gf sul ng del Toro?
anche qui 

 
Idem.
Non č vero che si riesce a restare fuori dal flusso comunicativo (te lo 
sbattono pure sui telegiornali) ma si riesce comunque a girarsi 
dall'altra parte quando il flusso arriva

non parlare del gf sul ng del Toro?
Mi associo alla richiesta.
MM

 Ceccano, lo stesso di Giovannone
Premesso che del GF me ne catafotto come Gifo (anzi mi irrita
notevolmente che abbia sputtanato per l'eternità la definizione creata
da Orwell), spezzo una lancia a favore di Ceccano: quando ero piccolo
c'era una serie di sketch di Nino Manfredi su un suo abitante tipico
che faceva scompisciare.
Milton
#76 CG31
_____________________________________________
"Il Toro sappiamo benissimo cos'è chi è dov'è e perché"
(Gifo - mood intensité on)

 Ceccano, lo stesso di Giovannone
Premesso che me ne catafotto del GF come e più di Gifo, e che sono
oltremodo irritato per come abbia irrimediabilmente sfregiato
l'espressione creata da Orwell in un romanzo bellissimo, spezzo una
lancia a favore del paese di Ceccano: quando ero piccolo (molto
piccolo) alla tele c'era una serie di sketch di Manfredi su un suo
tipico abitante che faceva scompisciare
Milton

 Giovannone venedo dallo stesso paese...
Sono d'accordo, non c'era niente che non andava nel tuo post. Le
critiche sono del tutto ingiustificate.


Io credo che nonostante il fatto che a me e ad altri dia fastidio, alla 
fine se lui ha intenzione di postare sul grande fratello, nulla e 
nessuno glielo possa impedire, così come nulla e nessuno mi può impedire 
di lamentarmi della cosa e di criticarla. E allo stesso modo tu puoi 
manifestare il tuo accordo con la posizione dell'uno o dell'altro. 
Quello che infastidisce è che tu definisca le critiche (quali poi? Mica 
ho criticato, ho chiesto se si poteva bandire il gf da argomento di 
discussione sul ng, non è una critica è una richiesta) "del tutto 
ingiustificate", le critiche sono soggettive per definizione, si può 
essere d'accordo o meno, ma per etichettarle come ingiustificate 
bisognerebbe almeno argomentare il perché, altrimenti leggendoti viene 
da pensare "ma chi ti credi di essere?"


 da Orwell)
Per la verità, la definizione era già sufficientemente abusata quando
la trasmissione di Canale 5 è venuta a darle il colpo di grazia.

 la trasmissione di Canale 5 è venuta a darle il colpo di grazia.
Ok, ma prima del GF à la Endemol l'espressione restava coerente con
quella di 1984: una singola entità (statale o comunque centrale) che
sorvegliava tutti. Adesso è stato invertito il senso: tutti che
guardano quello che fanno pochi.
E mi irrita ancora di più pensare che uno degli ideatori di questa
roba (almeno all'inizio, non so se ci lavora più) è un ragazzo che
conoscevo ai tempi dell'università, che era pure sveglio e pieno di
interessi culturali. 
Milton

 da pensare "ma chi ti credi di essere?"
I miei argomenti sono quelli di mgz999. Ho detto infatti 'concordo'. E'
una critica ingiustificata chiedere di non scrivere qualcosa che è
perfettamente IT, perchè a te personalmente dà fastidio.

 guardano quello che fanno pochi.
Ok, in questo caso hai perfettamente ragione


Se il fatto che uno venga dal paese di Giovannone rende perfettamente IT 
parlarne su ISCT, allora qualunque cosa è perfettamente IT su ISCT. Un 
legame con il Toro labile come quello è dimostrabile per quasi ogni 
argomento immaginabile.



Scusa ho dimenticato un pezzo.
E poi checcentra che sia OT o no? Il merda biondo è certamente it, ciò 
non toglie che ci sia chi è infastidito dai post su di lui e chieda che 
non se ne parli.


Gifo ha scritto:

Certo, Giovannone non c'entra niente con il Toro, non abbiamo passato
un'estate benedicendolo e poi maledicendolo, ma soprattutto deridendolo
e disperandoci per il personaggio di burino laziale che rappresentava
('Io so' omo de strada' e tutto il resto).

 non se ne parli.
No, non rovesciare l'ordine delle cose. Che sia OT o no, è un criterio
primario di distinzione.
Poi, in casi particolari, più o meno comunemente (e anche fra il serio
e il faceto), si può decidere che un Balzaretti sia offensivo della
morale granata e quindi sul ng non vada più menzionato come pena per
il suo tradimento. Ma questa è solo una norma speciale per un caso
molto speciale, non la legge generale.
E comunque, se volessi fare un discorso di qualche tipo su Federico
Balzaretti, stai tranquillo che non mi lascerei zittire da chicchessia.

 ('Io so' omo de strada' e tutto il resto).
[OT] Memorable Quotes:
Chemmefrega, ciò la casko.
-- 
Erme
CG31 Proud Member n° 75


Dài non fare il finto tonto su...
Secondo te è IT parlare qui sopra di uno che è nato a Roncello, oppure a 
Crema, oppure a Subiaco (per restare in zona), per il semplice fatto di 
essere nato a Roncello, Crema, Subiaco? Eppure per il Toro Paolino 
Pulici, Giacomo Ferri, Ciccio Graziani hanno rappresentato ben più di 
Giovannone...
Eppoi vedi la parte che mi son dimenticato, il fatto che sia IT o OT non 
è il punto.


 Balzaretti, stai tranquillo che non mi lascerei zittire da chicchessia.
OK ho capito dov'č che non ci intendiamo. Io sono un utente del ng come 
tutti gli altri, alla pari di tutti gli altri, come tale mi infastidisco 
che si parli di grande fratello e lo dico. Senza nessuna pretesa di 
assolutizzare, né di zittire chicchessia, né di stabilire regole 
generali sulla morale granata. Se tu hai inteso in questo modo, hai 
frainteso. Per contro, mi infastidisce non poco che altri si pongano 
invece in quel modo lě, con frasi che cadono dall'alto e non ammettono 
repliche come "le critiche sono del tutto ingiustificate".


 è il punto.
Mi puoi portare a spasso quanto vuoi, ma è sempre quello il punto, non
si può chiedere a uno che parla di un argomento IT di non parlarne
perchè ti infastidisce (tanto più che in questo caso ti infastidisce
il contesto della notizia, non la notizia di per sè).

 essere nato a Roncello, Crema, Subiaco?
Perché no? Il 'topic' di questo gruppo è ampio. E' il newsgroup dei tifosi
del Toro. Basta essere tifosi del Toro, e si può parlare di quel che ci
pare. E lo si è fatto, sinora.
Comunque cito dal manifesto:
it.sport.calcio.torino Il newsgroup dei tifosi del Toro 
...
il Toro è una squadra con una gloriosa tradizione e rosee prospettive, ed
inoltre vanta molti sostenitori in Rete. Per questi motivi, è opportuno vi
sia uno spazio in cui questi tifosi, in ogni parte del mondo, possano
discutere ed informarsi della propria squadra: giocatori, club, partite,
novità... 
Se parlando dei giocatori presenti e passati si finisce a parlare dei loro
paesi natali, non si può dire di essere usciti completamente dal topic.
Dico ben?
Topicamente e netiquettamente vostra,


 perfettamente IT, perchè a te personalmente dà fastidio.
mi permetto solo di dire che in fondo Gifo, con il suo post iniziale, 
non ha criticato nulla. Ha solo chiesto se si potesse evitare di parlare 
del grande fratello sul newsgroup, tutto qua. una richiesta che, visto 
che non siamo sul forum, può esser o meno accolta. Per quanto mi 
riguarda non ho problemi a leggere del grande fratello, o di ciccio e 
franco, o di lanci di sonde su plutone. al più evito di intervenire 
nell'eventuale discussione.
Ora continuate pure a battagliare :-)
a
-- 
"...gli adetti alla nostalgia accompagnarono tra i flauti
il cadavere di Utopia..."
F. De Andrè

 il contesto della notizia, non la notizia di per sè).
Io rivendico il diritto di scrivere "possiamo non parlare di 
balzamerda"? Piuttosto che "possiamo non parlare più di Ezio Rossi, che 
mi intristisco?", piuttosto che "possiamo non parlare più di Marinelli 
che mi viene la nostalgia?" ecc.ecc. tutti argomenti rigorosamente IT di 
cui uno chiede di non parlare. Non vedo proprio perché non lo si possa 
fare. Dopodiché uno è libero di rispondermi "non mi rompere i coglioni, 
ne parlo finché mi pare perché mi va ed è it" come ha fatto mgz, al 
quale, avrai notato, non ho ribattuto.
Mentre insisto sul fatto che è spiacevole *zittire* qualcuno con queste 
frasi "non c'era niente che non andava nel tuo post. Le critiche sono 
del tutto ingiustificate"


 che non siamo sul forum, può esser o meno accolta. 
Ti ringrazio, è quello che sto cercando di spiegare dall'inizio.


 
http://multimedia.repubblica.it/home/95428/11
Guardando il truzzo in questione (LOL) ho pensato: ma quanto sono orridi i
maschi che si depilano le sopracciglia?
Spero tanto che tra i tifosi del Toro non ce ne siano :-)) 


 Dico ben?
Questo, per definizione.
Nel merito della questione, io credo che Gifo abbia ragione, e che Bodo 
non abbia torto.
Comunque ieri sera mia moglie stava guardando quello spettacolo da minus 
habentes ed è stato in grazia di questa coincidenza che ho apprezzato in 
diretta l'apparizione del soggetto subiacese. Quando l'ho sentito 
dichiarare la sua provenienza ho alzato gli occhi dal mio libro 
esclamando "un paesano di Giovannone! Ma c'è qualcuno con l'intelligenza 
superiore a quella del pitecantropo a Subiaco?" e pensavo di parlarne 
sul NG. Poi stamane la vergogna di aver guardato seppur 
involontariamente quel programma era salita a tali livelli che per il 
rossore mi son taciuto... fino ad ora.
-- 
Vince sempre chi più crede, chi più a lungo sa patir.

 diretta l'apparizione del soggetto subiacese. Quando l'ho sentito 
Ceccanese, pardon


 rossore mi son taciuto... fino ad ora.
Sono belli, anche questi outing in telematica piazza :)
Umano, molto umano (paracit.)


 dichiarare la sua provenienza ho alzato gli occhi dal mio libro 
Anche mia moglie ieri sera guardava quella roba là, ed anch'io ero con 
la testa nel mio libro, ma per fortuna il libro era ed è molto 
coinvolgente, e non ho sentito nulla di quel che succedeva. E se anche 
avessi sentito non avrei collegato col giovannone, perchè non ricordavo 
assolutamente nulla del suo paese natio. Quando poi ho tirato fuori la 
testa dal libro, mia moglie dormiva, per sua fortuna.
a
-- 
"ovla kon ascovi me gava palan ladi
me gava palan bura ot croiuti"
F. De Andrè

 del tutto ingiustificate"
No, questa logica del 'chi domanda non sbaglia' non funziona appieno
sui ng. Sui ng vigono regole diverse, tipo IT e OT, e certe richieste
non andrebbero semplicemente avanzate.

 ciccio e franco,
E no! Adesso mi metto a polemizzare anch'io.
La mia richiesta è che in questo ng non si metta sullo stesso piano 
Franco&Ciccio con Il Grande Fratello!!!
Max 

 Franco&Ciccio con Il Grande Fratello!!!
Giusto! entro in polemica con me stesso per il paragone! :-)


>entro in polemica con me stesso per il paragone! :-)
Allora picchiati da solo! Fai penitenza!
Ed entro il week-end obbligati a vedere "Il bello, il brutto e il cretino"
Max 

 non andrebbero semplicemente avanzate.
Come al solito non resisto alla tentazione di dire la mia ^^; 
1) IMO il post era OT almeno al 90%
2) che i post siano IT od OT su questo ng (IMO per fortuna) non è mai
fregato molto a nessuno (a patto che siano di qualche interesse per i
frequentatori)
3) IMO Gifo aveva ed ha tutto il diritto di *chiedere* che non si parli
di un certo argomento, come io lo avevo di chiedere che la si smettesse
di parlare dei calciatori gobbi, come tu lo avresti di chiedere che la
si smettesse di parlare di politica, etc. Non si trattava di una critica
ma di una richiesta. Poi la richiesta può essere più o meno motivata e/o
sensata, ma il diritto di farla secondo me è sacrosanto. Lo è anche il
diritto di rifiutarsi di esaudire tale richiesta, ovviamente. IMHO che
l'argomento di cui si discute sia o mno IT è un elemento importasnte da
considerare, ma non è il solo. 
4) Per quel che vale, IMVHO fra i due il post che aveva un tono
"autoritario" era il tuo, non quello di Gifo.
Bene, ora che ho espresso il mio inutile parere a riguardo (ve l'ho
detto, è uno dei miei peggiori difetti ^^; ), vi lascio (eventualmente)
continuare la discussione fra di voi, certo che cmq la risolverete
serenamente, da persone intelligenti quali siete (per quel che vale la
mia opinione, siete entrambi fra i migliori poster di questo ng (e non
solo)).
-- 
Cammagno
SEMPRE FORZA TORO
Siamo tornati. Per restare.

 
ormai questo OT costituisce un notevole thread e mi ingolosisco pure io 
per 2 motivi:
1) una dei 12 concorrenti è Elena Canevazzi, mia conoscente, se volete 
(e sottolineo "se") farmi un simpatico favore votate per farla rimanere. 
E' entrata nella casa alle 00.01 e alle 00.06 era già andata in 
nomination con Giovanna per decisione arbitraria della produzione "con 
qualcuno si doveva pur cominciare e abbiamo deciso che toccasse alle 
ultime 2 entrate" alla faccia dei sorteggi e delle pari opportunità. 
Quindi votate L'ELIMINAZIONE di Giovanna, please (thanks).
2) Ceccano non va ricordato solo per aver dato i natali al tristo 
giovannone ma è un paesotto come altri e ci vive e lavora tanta gente 
onesta e in gamba. Hanno effettivamente il problema dell'inquinamento in 
quanto c'è un impianto produttivo di una multinazionale di detersivi che 
scarica nel fiume provocando un inquinamento imbarazzante, fino a poco 
tempo fa anche un'insopportabile puzza. Ebbene io sono un po' di parte 
perchè mia nonna era di lì.
Ciao

 solo)).
No, inutile per niente, se due osservatori (includo Doorman, anche se lo
diseredato:-)) imparziali e non influenzati per evidenti questioni di
distanza dalla dinamica complessa fra Gifo e il sottoscritto (martedì da
Toro amore mio a lui han portato la pizza prima che a me, dico!), si
esprimono in suo favore, non posso non tenerne conto e riflettere, anche se
al momento rimango dell'idea che siate degli asini pentadimensionali :-))

 al momento rimango dell'idea che siate degli asini pentadimensionali :-))
sono indubbiamente concorde con te sull'ultima tua frase :-), ma volevo 
solo farti notare che non c'è uno schierarsi a favore di Gifo o tuo. C'è 
semplicemente, da parte mia, la constatazione che se lui o tu o qualcun 
altro avanza la richiesta di non parlare di un dato argomento, IT od OT 
che sia, può, per il mio modo di intendere il NG, farlo tranquillamente, 
fermo restando che la sua rimanga una richiesta, ed non un ordine, che 
qua non ha nessun significato.  Ed ovviamente sa che la sua richiesta 
può rimanere inascoltata, senza che questo sia un motivo di polemica.
In definitiva:
c'è chi, come te, ritiene che una tal richiesta non andrebbe mai posta;
c'è chi, come me, ritiene che una tal richiesta può esser posta;
c'è chi ritiene di dover ordinare di non discutere più di un dato argomento;
c'è chi si arroga il diritto di chiudere una discussione che a lui non 
sta bene.
dato che le ultime due possibilità sono impossibili a verificarsi, qua, 
sono contento che ci sia spazio per confrontarsi in merito alle due 
prime possibilità. anche se il farlo mi costa un'eredità :-)


 pentadimensionali :-))
LOL! :DDD
Per quanto riguarda me, concordo senza esitazioni :D


 prime possibilità. anche se il farlo mi costa un'eredità :-)
Ma no, sono come lo "zione" per antonomasia, minaccio, ma non metto in atto
(con quel che costano gli atti) ;-)

 Per quanto riguarda me, concordo senza esitazioni :D
Corrego, siamo degli asini pentadimensionali. Ma non in pigiama.

 guerra totale ;-)
riposto sul mio post perchè i botta e risposta sono stati innumerevoli e
credo avrebbe poco senso rispondere e commentare ad ognuno, per cui faccio
una sintesi del mio pensiero in materia, dopodichè, per quanto mi riguarda,
tenderei a chiudere le trasmissioni su questo argomento, semplicemente
perchè postarsi e contropostarsi mi pare un bel modo per iniziare a parlare
di cotiche e finire a parlare di cipolle, magari insultandosi pure sul fatto
che siano più buone quelle di Tropea o quelle del basso piemonte.
Per cui
1) per quanto riguarda tecnicamente e squisitamente  la netiquette, credo mi
si possa chiedere di NON parlare di un argomento quando questo è OT, da cui
il senso della mia prima e finora unica risposta
2) trovo quindi offensivo che mi si chieda di non parlare di un argomento
che io considero IT. Per quanto mi riguarda, quando qualcuno dice qualcosa
che c'entra con un discorso che sto facendo ma che a me non piace/non voglio
sentire, io sono abituato a tapparmi le orecchie invece che tappare la bocca
a chi parla
3) la gentile richiesta che mi viene fatta di non parlare di gf sul ng la
leggo come: potresti (gentilmente) andare a parlare di queste cagate da
un'altra parte. La trovo una richiesta gentile nei modi ma offensiva nei
contenuti
4) ultimo ma assolutamente NON ultimo per importanza... leggo in parecchi
post commenti al mio post come se  parlassi di Grande Fratello. POSSO
ribadire che il mio post non parla di grande fratello ma di un signore di
Ceccano che assomiglia molto a Giovannone  (il quale è stato un personaggio
importante della storia del toro dell'ultimo anno, basti ricordare che al
momento ragazzi del toro sono in carcere perchè hanno fatto un gran casino
per cacciarlo) che ho visto in una trasmissione nazionale che poteva essere
grande fratello piuttosto che blob che rprende Grande Fratello piuttosto
che? Non mi pare di aver commentato chi sia + figa o meno delle inquiline,
chi verrà cacciata o meno, chi voterei io se votassi per o nemmeno che i
veri soldi del GF escono da 100.000 persone che ogni puntata si
sbizzariscono in SMS per televotare.
detto questo...
ciao a tutti, belli e brutti
e forza toro sempre