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Titolo: Linux vs. Windows


Sarebbe tecnicamente possibile? Voglio dire: Intel ha un certo numero di
concorrenti che producono processori compatibili con i suoi, in modo
perfettamente legale. Perche' non si puo' fabbricare un altro windows,
compatibile con Windows, migliore di Windows? (Se ho capito bene, Linux non
č anch'esso un altro Unix compatibile con Unix?)
Cosa succederebbe se uno volesse fare un clone di Windows? Ci sarebbero
problemi tecnici, legali o semplicemente non conviene economicamente?
Chiedo scusa per le domande da neofita.
Ciao
G

 problemi tecnici, legali o semplicemente non conviene economicamente?
Qui entriamo in campo un po' diverso che riguarda più la legge che la
tecnologia dei Sistemi operativi e qui già si capisce poco di OS ...
figuriamoci di leggi .....
Credo comunque che non dovrebbero esserci problema in quanto esiste già
(ad esepmio) un clone di DOS fatto da Caldera.
Il problema è che poterlo "clonare" devi conoscere i sorgenti. Caldera
per poter realizzare il suo Dr.DOS e renderlo compatibile con win95 ha
ottenuto di avere i sorgenti del win95 da Mircosoft .... certo ci ha
dovuto pensare il giudice ha mettere le cose in ordine .... comunque si
è fatto.
-- 
Ciao ....
       Massimiliano ADAMO
    E-mail: 
maxa...@usa.net
"alle fronde dei salici, per voto,
anche le nostre cetre erano appese,
oscillavano lievi al triste vento."
   S. Quasimodo

 è fatto.
Il problema e' molto diverso.
La Digital Research produceva all'epoca l'unico SO che fosse convenente
portare su Intel, il CP/M. Quando Bill ottene di piazzare il suo MS-DOS
all'IBM, quel dos era una vera schifezza. Non come il dos 5, _molto_,
_molto_ peggio. Gli mancavano tutte quelle caratteristiche che il CP/M
aveva (Directory, eseguibili rilocabili, localizzazione ecc..), il solo
problema di quet'ultimo era che non era stato finito il porting perl
l'8086.
Da quella prima versione, l'MS-DOS e' stato completamente trasformato,
prendendo a piene mani dal sorgente del SO di DR (non sto parlando solo
di riprodurre le caratteristiche, sto parlando di COPIARE
l'implementazione), in parte anche con il consenso della DR.
Ad un certo punto i due sistemi operativi erano talmente simili, che con
poche modifiche la Digital Research ha ottenuto di tirare fuori il
DR-DOS come _compensazione_ del fatto che MS aveva fatto man bassa del
loro SO.
Il DOS di DR e sempre stato del tutto compatibile con quello di MS se si
eccettuano quattro o 5 casi, ben documentati dal DrDobbs, almeno 3 dei
quali sono palesemente "undocumented features" inserite nel codice da MS
_AL SOLO SCOPO DI RICONOSCERE IL SO_.
Veniamo alla storia con la Caldera. All'uscita di windows 3.1, le prime
copie di windows distrubuite agli sviluppatori, contenevano un controllo
della versione del dos, il cui disassemblato e' anch'esso pubblicato da
DrDobbs (chi sa leggere 4 righe di assembler, controlli!), il quale non
faceva altro che verificare se il SO era prodotto da Microsoft, e in
caso contrario emetteva un messaggio di errore _del tutto inesistente_.
Il giudice ha stabilito che tale operazione era palesemente realizzata
per creare una certa diffidenza nei prodotti della concorrenza,
attraverso l'erronea convizione che i due prodotti non fossero del tutto
compatibili. Inoltre ha esaminato altri casi in cui _deliberatamente_ si
causavano incompatibilita' con prodotti concorrenti e, allo scopo di
verificare se esistano o meno altri casi, ha ordinato che Microsoft
facesse esaminare il sorgente di windows a periti nominati dalla parte
avversa (Caldera appunto, che attraverso Novell ha rilevato da DR il
DrDOS). Ordine a cui MS ha risposto sostenendo (verificare per
credere!!) che "Non sono piu in possesso dell'intero codice sorgente di
windows 95".
Le la storia fosse andata come sostieni tu, nessun giodige della terra
avrebbe ordinato a chicchessia di fornire ad un concorrente i sorgenti
dei loro prodotti allo scopo di rendere piu' facile la clonazione...
Saluti
Lele

 è fatto.
Un po' di storia. Ti ricordi il simpatico DR-DOS? (Digital Research DOS,
che 
esisteva da ben prima che a Caldera venissero rilasciati i "sorgenti" di 
Windows 95)?
Tra l'altro, se non erro, il DOS di Caldera altro non e` che
un'evoluzione 
di quest'ultimo.
Eppoi ci sono altri progetti (se guardi sulla SuSE che hai installato,
trovi
che insieme a DOSEmu c'e` un altro clone DOS free).
Per quanto riguarda l'emulazione Windows (quantomeno, di alcune API),
esistono 
Wine, Wabi, SoftWindows, etc (solo il primo e` free, se non erro).
Riguardo al fatto che ne valga la pena, mi chiedo che senso abbia andare
a rincorrere
un'azienda che, quando sviluppa sowftware, prima pensa a come non
renderlo imitabile dalla
concorrenza e poi decide le features da implementare. Alla faccia della
libera 
concorrenza che dovrebbe portare allo sviluppo di prodotti migliori!
Scusa, ma il fatto che sia sparita dalla Knowledge Base la pagina che
spiegava
come far funzionare Samba con i Windows 98 e gli NT post-service pack 3
(o 4?)
ti dice niente? A me dice che e` solo un puerile tentativo di dissuadere 
la gente ad usare un buon prodotto, che ha i soli difetti di girar su
uno 
UNIX e di poter rendere superfluo in diversi casi, un server NT.
Vale dunque la pena? Solo per applicativi i cui sorgenti e
documentazione si
sono persi nei meandri dell'oblio... non certo per applicativi nuovi.

g...@alumni.com
 wrote:
 >Cosa succederebbe se uno volesse fare un clone di Windows? Ci sarebbero
 >problemi tecnici, legali o semplicemente non conviene economicamente?
WINE, anche se tecnicamente e` un emulatore (perche` si appoggia su
linux) credo che possa essere considerato un clone di windows.
I problemi sono piu` che altro tecnici, le API di windows sono un
bersaglio mobile che microsoft puo` cambiare in ogni momento e spesso
non sono documentate.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | > Mettete 
maxa...@tin.it
 nel vostro killfile (Pub. progresso) <

tecnologia dei Sistemi operativi e qui già si capisce poco di OS ...
Prego, non usare l'impersonale, non ne hai alcun diritto, parla per te...
Ciao,
Fabio Alemagna

 è fatto.
Innanzitutto, DR sta (o stava) per Digital Research, io utilizzavo una
versione del DR-DOS ancor prima che windzozz95 fosse stato concepito. Sebbene
già nei primi anni '90 win31 si rifiutava di funzionare correttamente con
DR-DOS.
Secondo: caldera ha chiesto di far esaminare da periti di parte il codice di
win95 per verificare che non vi siano altre situazioni o casi che penalizzino
inutilmente prodotti non microsoft. Nessun giudice al mondo potrebbe intimare
ad una azienda di consegnare il codice per consentire una clonazione.
Terzo e non ultimo: tu parli di "clonare", in realtà si tratterebbe di
progettare un sistema operativo compatibile. Non è la stessa cosa...
--
Marco
- Dove vuoi essere mandato oggi®?

Marco (
ma...@marco.net
) wrote:
: Max_Adamo wrote:
: > Il problema è che poterlo "clonare" devi conoscere i sorgenti. Caldera
: > per poter realizzare il suo Dr.DOS e renderlo compatibile con win95 ha
: > ottenuto di avere i sorgenti del win95 da Mircosoft .... certo ci ha
: > dovuto pensare il giudice ha mettere le cose in ordine .... comunque si
: > è fatto.
: Terzo e non ultimo: tu parli di "clonare", in realtà si tratterebbe di
: progettare un sistema operativo compatibile. Non è la stessa cosa...
E soprattutto non servono i sorgenti per clonare una cosa...
bye
Gianluca
--
e-mail 
gian...@pluto.linux.it
        Member of the Pluto Linux User Group

 E soprattutto non servono i sorgenti per clonare una cosa...
Eh, si... ma se non hai sottomano i sorgenti come fai a clonare win95
*esattamente* come l'originale? Senza sorgenti ti verrebbe per forza
migliore... :-D


 è fatto.
Max! scusa la domanda! ma da quanto tempo ti occupi di computer???
Vuoi dirmi che non hai mai sentito parlare del DOS di DIGITAL??
-- 
(o-  ________________________________________________________________
//\  Luca Di Taranto                             dita...@zappami.tin
V_/_ to email me, please, remove "zappami" and add ".it" after ".tin"

ditarant wrote:
 >Max! scusa la domanda! ma da quanto tempo ti occupi di computer???
 >Vuoi dirmi che non hai mai sentito parlare del DOS di DIGITAL??
s/digital/digital research/, non e` lo stesso.


Vuoi dirmi che non hai mai sentito parlare del DOS di DIGITAL??
Digital Equipment (ossia Digital dei VAX) non ha mai fatto un clone DOS.
Quello a cui ti riferisci è il Dr.DOS di Digital Research (quella del CP/M,
MP/M, ConcurrentDos e GEM).
Ah. Questi regazzini...alla fine crederanno che Linux è stato il primo è
l'unico os della storia
dell'umanità...

 dell'umanità...
Son sempre pronti a cliccare qui e li, vogliono fare le cose in fretta e
senza leggere niente... :))
Ciao
Lele

dell'umanità...
Mai niente di peggio dei laureati in economia sessuale che pretendono
di fare gli informatici dopo aver imparato a memoria da un giornale.

 MP/M, ConcurrentDos e GEM).
grazie della precisazione... credevo che la digital research fosse una nata
da una costola di DIGITAL...
Comunque ho ancora una licenza DRdos5 da qualche parte...
P.S. grazie del "ragazzino"... comunque per tua informazione ho iniziato ad
usare il dos fin dalla versione 2.0... lo stesso dicasi per win...
P.P.S. Gabriele, mi spieghi questa mascherata da "BingoBongo"??? Vuoi forse
dirmi che l'effetto di quelle merendine e' irreversibile? :)
saluti
Luca


 dell'umanità...
A proposito, visto che sei bravo, qual'e' il primo?
-- 
Fabrizio Di Giuseppe
mailto:
fabr...@iride.com
http://www.iride.com/fabrizio/

 l'unico os della storia dell'umanità...
E quale sarebbe il primo, gabriele?


dirmi che l'effetto di quelle merendine e' irreversibile? :)
Avevo sentito parlare di qualcosa che trasformava in orso polare.
Questa dev'essere la risposta della concorrenza.
Leonardo
Microsoft Outlook: cosa vuoi postare postare postare oggi?

 Questa dev'essere la risposta della concorrenza.
Leonardo!!!!! grazie di esistere!!!! ti giuro che non ridevo cosi' da tempo...
adesso e' meglio che mi dia un po' di contegno perche' mi stanno guardando
tutti... :))
ciao


> A proposito, visto che sei bravo, qual'e' il primo?
E allora? Genio rispondi, altrimenti ne devo dedurre che sei solo un presuntuoso.


P.P.S. Gabriele, mi spieghi questa mascherata da "BingoBongo"???
"Mi chiamo Bingo, e nel culo te lo spingo"
"Mi chiamo Bongo, e nel culo te lo pongo"
Obelix

windows 95".
Ti prego, dimmi dove posso trovare i riferimenti, che e' troppo forte
!