Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: Il fila

Andate al seguente indirizzo:
http://www.toro.it/societa/main_filadelfia.htm
Potete trovare le planimetrie, nonchč viste 3d( !) del nuovo Fila e
dell'area antistante. 
Come antiicpato, il nuovo stadio (dovrebbe) occupare l'ex area
demaniale delle dogane, mentre l'area del vecchio dovrebbe essere
adibita in parte a parcheggio , ed in parte ( quella della vecchia
tribuna), a "memoria" del vecchio stadio che fu. 
La capienza prevista č di 25.000 spettatori, per intenderci tanti
quanti ne puň contenere il Tardini a Parma...un pň pochini, a mio
avviso, sopratutto considerando che a inizio anni '90, ovvero ai tempi
dell'ultimo Toro decente, la media spettatori superava le 35.000
presenze.
Di fianco allo stadio sorgeranno un centro commerciale, un albergo da
150 camere, il parco filadelfia con le " tribune della memoria" (!),
nonchč la " Casa del Toro", che immagino funzioni tanto da sede quanto
da museo.

Sarò uno che non si fida di nessuno ma io crederò alla ricostruzione del
Fila solo ed esclusivamente quando ci entrerò per andare a vedere una
partita del Toro!!!
Cristiano

 wrote in message
TKq%5.131655$hk4.4...@news.infostrada.it...
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 tutti.  Mi spiace dover essere criptico...
Ok! Posso crederci come posso non crederci, ma ho alcune domande visto che
sei più informato di me: Se si farà il Fila chi sarà il padrone? Il Toro o
Patron Ciminello? E anche se fosse Ciminello in caso di cessione della
società lo stadio seguirà il Toro o rimarra a Ciminello?

 società lo stadio seguirà il Toro o rimarra a Ciminello?
E qui che sta l'affare, supermaxycimmisalvatore costruira' lo stadio e
annessi con i soldi delle olimpiadi e successivamente in caso di
cessione del Toro, chi subentrera' dovra' pagare a cimmi lo stadio a
peso d'oro e questo si tradurra' in un guadagno netto in alternativa il
Toro paghera' l'affitto per giocare in casa sua
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

 ha scritto nel messaggio
news:GVD%5.136375$hk4.4...@news.infostrada.it...

scusa ma che discorsi sono? è evidente che lo stadio sarà di chi è
proprietario del Torino.
il Toro costa non solo per i giocatori ecc. ma anche per le proprietà
immobiliari che possiede come la sede sociale ecc.
quindi se il Toro ora, senza il Fila, costa 100, col Fila costerà 200.
E se un giorno il calabro vorrà vendere, venderà stadio compreso, che ha un
suo valore.
o dovrebbe regalarlo?

 o dovrebbe regalarlo?
Non e' cosi' certo, lo stadio e tutti gli annessi saranno proprieta' di
una societa' privata e non compariranno quindi nel bilancio del Torino
Calcio, chi dovesse acquistare la squadra non sara' quindi tenuto ad
acquisire anche lo stadio, si potrebbe arrivare all'assurdo che il Toro
debba pagare l'affitto per giocare a casa sua oppure che la societa'
proprietaria dell'impianto lo affitti ad altre squadre e il Toro debba
pagare l'affitto magari ai gobbi oppure trasferirsi a Novara.


anche se dovesse pagare l'affitto?
1)al Delle Alpi stiamo ancora oggi pagando l'affitto
2)l'impianto non sarà mai affitato ad altre sqaudre perchè i gobbi
avranno comunque il loro di stadio...a meno che il moncalieri non arrivi
in A...
3)ora alle parole si sono sostituiti i FATTI...
4)a Novara saremmo certamente finiti se non fossero anadti via i
vampiri...
L'unica cosa negativa è la capienza molto bassa...


 società lo stadio seguirà il Toro o rimarra a Ciminello?
Oddio, lo stadio, se e  quando Cimminelli venderà, fara parte del
"pacchetto" Toro, aumentandone chiaramente il valore. Questo sempre pensando
che Cimminelli non se lo voglia tenere come prato x i pic nic della
domenica.
Mick72

 vampiri...
Non ti rendi neanche conto di continuare a dire cose smentite dai
fatti, continua cosi' renditi sempre piu' ridicolo.


 i fatti sono che SIAMO IN SERIE B!!e non certo per colpa di Cimminelli nè mia nè tua(a meno che tu non sia Vidulich...)


Ciao
Il mio timore invece e' che proprietario dell'area non sia il Torino Calcio
ma la S.I.S. e non e' certamente la stessa cosa perche' quando questa
societa', attualmente proprietaria del Torino Calcio, vorra' andarsene si
portera' con se' anche il Fila oppure lo vendera' insieme alla societa' a
prezzi talmente alti che sara' difficile trovare dei compratori.
Comunque il Comune ha gia' fatto delle richieste di garanzie che il Fila
rimanga di proprieta' del Torino Calcio qualunque sia la societa' padrona
della squadra.
Intanto speriamo che venga costruito!
Ciao, Simone

 L'unica cosa negativa è la capienza molto bassa...
Fabio

 ha scritto nel messaggio
news:91pnod$apq$1...@serv1.albacom.net...

di che state parlando, di un'ipotetico affitto? aria fritta! ora siamo
vicini all'inizio dei lavori, c'è l'area, c'è il progetto. Manca poco! e c'è
chi invece di essere contento parla di un affitto del Fila!
Il Fila costerà, come impianto e come manutenzione, e chi dovrà pagarlo sarà
il Toro, il calabro e i tifosi che lascieranno per la causa i loro soldini.
Siamo a Natale e molti pensano ai regali.

 Siamo a Natale e molti pensano ai regali.
L'affitto e' tutt'altro che  ipotetico visto che non si parla di una
proprieta' del Torino Calcio, il fila costera' come costruzione a
Torino 2006, la manutenzione ad una societa' esterna che verra' pagata
da chi utilizzera' l'impianto (quindi anche alla polisportiva ''w la
foca'' se alla proprieta' aggradera' di noleggiarlo), ripeto questo
stadio (che mi rifiuto di chiamare Filadelfia) sara' o stadio dove
giochera' il Toro ma non sara' lo stadio del Toro, se poi volete
credere alle favole fate pure.


 credere alle favole fate pure.
il punto e' proprio questo. vediamo quali sono gli aspetti negativi della
vicenda (quelli positivi sono ovvi: andarcene dal delle alpi, ritrovare un
nome ed un area mito, avere una casa comune granata come sede, museo etc,
vedere la fine della telenovela fila...)
1) per arrivare al fila serviva il "cavallo di troia" della societa' torino
calcio. serviva a vidulich ed e' servito a cimminelli per trattare con il
comune di torino e con la fondazione filadelfia.
2) lo stadio e il centro commerciale, albergo vengono su con i soldi di
torino 2006. perche' c'era meno voglia di acquistare il toro prima
dell'investitura di torino per le olimpiadi 2006?
3) il proprietario del toro quindi non spende molti soldi per avere le
strutture. inoltre a torino non muove foglia che fiat non voglia. e to2006
sara' interamente gestito dal gruppo che fa capo agli ovini. una
speculazione quale quella intorno all'area fila doveva includere uomini
"affidabili" e vicini alla famiglia.
4) se le cose vanno cosi' il toro non sara' ne' piu' ricco ne' piu' povero
con la costruzione del fila, con la clausola che l'impianto risulti ben
fatto (e siccome vale il discorso del delle alpi, per cui il business c'e'
indipendentemente dalla bonta' dell'impianto, permettetemi di essere
apprensivo)
5) durante la gestione cimminelli il toro non risultera' proprietario dello
stadio. a bilancio potrebbe risultare la spesa affitto stadio (soldi di
cimmy che escono dalla porta ed entrano dalla finestra)
6) in caso di cessione della societa' da parte della proprieta' attuale il
toro potrebbe essere "gravato" dalla spesa per gli impianti, rendendo piu'
difficile un acquisto ed un investimento sulla squadra (non si e' trovato
chi tirava fuori 50 mld, chissa' chi ne tira fuori 200), oppure trovarsi
sfrattato.

 wrote in message
91q5b3$oqa$1...@nnrp1.deja.com...
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 sfrattato.
MA DOVE VIVI, NEL PAESE DEI BALOCCHI?
il Toro costerà di più CERTO! e ci mancherebbe! Il Toro costerà di più, chi
dovrà comprarlo in futuro COMPRERÀ anche uno stadio! mica un monolocale come
faccio io!  se riterrà più conveniente lo comprerà senza lo stadio (voglio
ben vedere!) e si farà lo stadio che vuole.
scusa Garfield io ti stimo perché sei uno di quelli che discutono ed
espongono sempre civilmente le proprie opinioni, e capisco anche che
nell'operazione ci siano aspetti negativi, ma la tua è una battaglia contro
il capitalismo.

 ha scritto nel messaggio
news:TKq%5.131655$hk4.4...@news.infostrada.it...

Sono con te. Progetti e disegni son tanto belli ma finchè non vedo a tirar
su mattoni io non ci credo. Poi con Cimminelli........


Elementare, Watson. Eppure un sacco di gente si ostina a non capirlo.

 1)al Delle Alpi stiamo ancora oggi pagando l'affitto
miiiiiiiiiii chebbello, ci facciamo uno stadio tutto per noi poi il
calabrissimo che fa benissimo ci fa pagare l'affitto per giocare a casa
nostra.......tre stadi, tutti in mano ai gobbi, wow che sballo.....quanti
posti ha lo stadio di Novara? E il Moccagatta?


Tragiche e, ahimč, REALI prospettive.......

 il capitalismo.
mi sono spiegato male, anche se in effetti combattere contro il capitalismo
non mi dispiacerebbe.
non per nulla tifo toro che non implica essere politicamnete schierato da
una certa parte, questa e' un idiozia, ma implica una diversita' di
pensiero, una ricerca dell'altra via, un rifiuto delle logiche di potere ed
in definitiva una lotta, non importa se persa sin dall'inizio, con chi
antepone la partita doppia a quella sul campo.
in ogni caso, come cito di frequente da braveheart, l'importante e'
combatterli e non batterli.
tornando alle tue giuste repliche, ti faccio notare che io ho parlato di
indubbi ed indiscutibili vantaggi, tanto evidenti a tutti che non era il
caso di commentarli, se non citarli brevemente. mi sono soffermato sugli
aspetti meno nobili della vicenda solo per far notare che esiste un business
legato a quello stadio tra il 2003 ed il 2006, che chi ha acquistato il toro
potrebbe comportarsi in modo tale che non gli importi se possiede il toro o
la cuoiopelli di livorno. e cio' che temo, i suoi affari potrebbero essere
totalmente slegati dai successi del toro ed avere come unica finalita' lo
sfruttamento di un'area che temporanemente avra' grosso valore. in piu' non
credo che un canone dipenda dal valore del locatario, bensi' dall'immobile
stesso, in ogni caso proviamo a chiedere una sera il campo del delle alpi
per farci un'amichevole noi del newsgroup, visto che non siamo nessuno
magari ce lo danno per 200 mila luci comprese...;-)
ed io comunque mi stupisco del fatto che si giustifichi la brama di denaro
in un presidente (si ma ad esempio moratti, berlusconi, sensi....) mentre
diamo dei mercenari ai giocatori che chiedono un ritocco al contratto. mi
sembra un po' ipocrita.
mi fa sicuramente piacere che il fila ci sia, per mille motivi e sogno il
giorno in cui, magari, l'aiax debba tornarci per giocare una coppa o in cui
il derby valga lo scudetto, tuttavia lasciami sognare con una palpebra
sollevata....

 sembra un po' ipocrita.
Perfettamente d'accordo. E' ipocrita ed è un discorso di comodo.

 ben vedere!) e si farà lo stadio che vuole.
Mi sa che quello che vive nel mondo dei balocchi sei tu, il Toro avra'
una sua valutazione assolutamente disgiunta da quello dello stadio che
figurera' nel patrimonio della Sis, per cui chi, eventualmente,
acquistera' la squadra dovra' fare una trattativa separata per lo
stadio e potra' anche giudicare anti economica la spesa e dovra' quindi
pagare un affitto a meno che non vada a giocare da un'altra parte, la
stessa cosa sta succedendo per i terreni di borgaro che verranno anche
loro acquisiti dalla Sis, il giorno che cimmi lascera' il toro non
avra' nessuna proprieta' immobiliare.


 non esiste nemmeno per il Delle Alpi (come non esisteva per il comunale)
Non x incitare gli animi (anche xchè oggi giorno non c'e nè bisogno)
ma se mai dovesse succedere un evento di questo tipo penso i benzinai si
arricchirebbero ulteriormente (vedasi ferlaino e inter).
Oppure mi sbaglio?
Mick72

 lo potra' fare.
E in tanti potremmo fargli cambiare idea.
Mick72

 ha scritto nel messaggio
news:91seo8$m4v$1...@nnrp1.deja.com...

ma se è la stessa cosa che ho detto io.
ci sarà una trattativa e l'ipotetico nuovo acquirente valuterà se acquistare
anche lo stadio, se affittare o costruirne uno nuovo (il Philadelfia come
diceva qualcuno).
il prezzo dovrà essere congruo, ma cosa ti aspettavi un pacco dono?
inoltre cosa ci fa il calabro con lo stadio vuoto?

 sollevata....
questa frase mi piace proprio,
sono d'accordo con te in tutto in fondo.

 inoltre cosa ci fa il calabro con lo stadio vuoto?
Non pagandolo puo' anche tenerlo solo per fare i concerti e farci
giocare il moncalieri


Cimminelli nč mia nč tua(a meno che tu non sia Vidulich...)
povero sancimmysalvatore che non ha mai colpa di nulla, ha squassato la
squadra con una campagna stampa immonda? colpa di Aghemo, ha esultato
al gol di del piero? colpa di marangio, non ha venduto nessuno? colpa
di mazzola. Continua a giustificarlo per tutto, quando ti troverai con
il culo che brucia non lamentarti.


chi lo giustifica??...sai bene che ha fatto un casino di
errori(pieroni,etc...)pero'almeno i soldi li tira fuori...De Ascentis e
Swok non li ha portati Babbo Natale...io aspetto pazientemente il giorno
in cui andro'a vedere il toro al Fila(ora + vicino).....


infatti,due anni fa abbiamo già visto un palstico...e il borussia?e il
manchester?


 in cui andro'a vedere il toro al Fila(ora + vicino).....
Chi vive sperando...


sto aspettando,non sperando...forse hai letto male...



Un plastico non è fatto di mattoni, nè di cemento. Io voglio vedere ruspe,
betoniere, impalcature, operai al lavoro, allora inizierò a crederci. Fino
ad allora no. MAGILLA AIUTACI!!!!!