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Titolo: Quello che mi fa incazzare

Sapete cos'è che mi fa incazzare di più di questa stagione? È che
 si poteva fare! Era l'anno buono, non c'è stata una squadra,
 oltre alle 6 un gradino sopra le altre, che ha fatto l'exploit,
 come l'Atalanta l'anno scorso. La corsa al settimo posto è stata
 di livello mediocre, né Samp, né Viola, né Atalanta hanno fatto
 una super stagione.
 
Noi abbiamo pareggiato in casa con: Verona, Chievo, Atalanta,
 Genoa; e pareggiato fuori con Bologna, Crotone, Chievo, Spal e
 Sampdoria, e perso col Verona. Sono 10 partite alla nostra
 portata che non abbiamo vinto. Ovvio che non le puoi vincere
 tutte e 10 (altrimenti avremmo già il posto in Champions), una
 squadra del nostro livello ci sta che abbia dei passaggi a vuoto,
 che pareggi in casa col Genoa, o che vada a perdere a Verona, ma
 non 10 passaggi a vuoto, cazzo. Se ne vinci 3 (3 cazzo) di queste
 10 sei in piena lotta per l'EL, con 4 sei in lotta ma davanti
 alle altre, con 5 sei il favorito per l'EL e fai pure un
 pensierino al quarto posto (mantenendo comunque 5 passaggi a
 vuoto). È questo che mi fa incazzare, l'occasione
 persa.
 
 
-- 
GFO
 
 
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   si poteva fare!
 
Eh, ma mica solo a te. Quest'anno si vedeva dall'inizio che poteva 
essere l'anno buono per fare risultato. Perché la Viola era in 
dismissione, perché l'EL avrebbe stancato la Dea e perché non c'era 
nessuno che aveva messo in piedi una squadra in grado di puntare l'EL 
senza se e senza ma. Per dire, la Samp era la stessa squadra dell'anno 
scorso, ma senza Schick, Muriel e Skriniar, sostituiti da Ferrari, 
Caprari e Zapata, insomma non proprio una corazzata.
 
Però, e mi ripeto, non bastano solo i giocatori, non basta solo 
l'allenatore, serve qualcosa in più per fare una squadra vincente, e noi 
non ce l'abbiamo ancora.
 
E di certo non è un problema di rosa, perché non vai a vincere contro la 
Roma, la Lazio, non porti via quattro punti all'Inter se non c'hai una 
rosa all'altezza. Per carità, ti può anche capitare la botta di culo 
come ci è successo contro l'Inter al ritorno, ma a noi quest'anno, con 
quelle davanti a noi, abbiamo quasi sempre fatto punti, non può essere 
solo culo. Così come non può essere solo una momentanea battuta 
d'arresto se lasci regorlarmente punti nelle partite sulla carta più facili.
 
Forza TORO
 
	Andrea


Tutto compatibile con una società che non genera spinta e pressione sui giocatori. 
Anche sabato, se pure si è iniziato in modo un po' frizzantino (uno fra Ansaldi e Belotti doveva metterla dentro) dopo che Maran l'ha incartata tatticamente, non si è visto nessuno reagire con la cattiveria necessaria. 
Dopodichè, si era detto, con Cagliari un tempo a fare da punching-ball, Crotone suicidato, Inter infinocchiata, arriva una partita normale e questi siamo, meglio del Chievo, ma a casa loro, non mettendola sul binario giusto quando giochiamo bene, poi la differenza scompare. E se questi siamo, significa poule da ottavo nono decimo posto.


Per ora i fatti dicono che in 12 partite abbiamo fatto 21 punti, media 1,75 contro 20 partite con media 1,25 punti della precedente gestione. L'allenatore nuovo per ora ha portato mezzo punto in più a partita. Che su 38 partite .... rullo di tamburi... vuol dire 66 e passa punti -> EL.
 
 
 

 Tutto compatibile con una società che non genera spinta e pressione sui giocatori. 
 
 
 
Esattamente quello che stavo pensando mentre leggevo il post di Gifo!
E credo che la società non genera spinta e pressione perché non ha 
interesse a farlo.


Not everything that counts can be counted, and not everything that can be counted counts (Albert Egri Einstein)
 
Questo era il ciclo facile, ora abbiamo da incontrare Milan Atalanta Lazio Napoli, prima di ritornare sul "facile" con Spal (col cavolo, se continua così, alla penultima la Spal starà ancora giocandosi la pelle) e Genoa. IMHO tutto quello che viene più di 1,5 punti a partita, che mi sembra la cifra di questa squadra, è grasso che cola. 
 

 Questo era il ciclo facile, ora abbiamo da incontrare Milan Atalanta Lazio Napoli, prima di ritornare sul "facile" con Spal (col cavolo, se continua così, alla penultima la Spal starà ancora giocandosi la pelle) e Genoa. IMHO tutto quello che viene più di 1,5 punti a partita, che mi sembra la cifra di questa squadra, è grasso che cola.
 
Senza contare che rientra Gnamgnang, la vera zavorra di questa stagione che non è decollata.

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Niang se rientra rientra alle condizioni Mazzarriane (leggi alla voce liajic) e quindi può solo essere un valore aggiunto.
 
Per il ciclo di ferro, .... beh, se vincessimo 3 partite sulle 7 che restano saremmo in linea per 63 punti annuali. Vista da qui, ora, non mi sembra impossibile. 
 
Tornando al Chievo, se l'avessimo vinta non avremmo rubato nulla, cosa che non posso dire della partita precedente (con rubato non intendo cose insensibili, ma semplicemnte un senso di colpa per qualcosa non meritato totalmente)

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Era un po’ che non lo si nominava!
 
-- 
conte granata

 Per ora i fatti dicono che in 12 partite abbiamo fatto 21 punti, media 1,75 contro 20 partite con media 1,25 punti della precedente gestione
 
Beh, nelle prime 12 giornate del girone d'andata facemmo 17 punti, con 
una media di 1.41. E contro Viola e Inter avevamo giocato fuori casa, 
quindi si poteva anche sperare di far meglio al ritorno, non tanto con i 
secondi :)
 
Quattro punti in più sono di certo benevenuti, ma insomma, vale sempre 
il discorso delle statistiche, a veder giocare il Toro non mi pare di 
aver percepito questo cambiamento concreto. Per carità abbiamo fatto 4 
punti in più in 12 partite, ma i difetti soliti sono sempre lì. Per 
dire, se guardi giocare il milan di gattuso e hai visto giocare quello 
di montella, la differenza salta agli occhi, non è solo questione di 
qualche punto in più, è proprio che è un'altra squadra.
 
Forza TORO
 
	Andrea
 
 


Allora, nelle prime 12 giornate abbiamo fatto qualcosa come 17 goal e subiti 15, mentre in queste abbiamo fatto 21 goal subendone 11 - direi che qualcosa di diverso si vede, e soprattutto i difetti di prendere goal del cazzo si stanno affrontando.
 
Per me la differenza che salta agli occhi è che prima la squadra non aveva un'idea che fosse una, ora ce l'ha e la cerca di applicare, con anche "sfumature" sulla panchina che mi fanno ben sperare (tanti avevano invocato Edera dentro prima, ma forse meglio evitare di restare in dieci per un infortunio...).
 
 

Il giorno lunedì 16 aprile 2018 15:54:39 UTC+2, Godel ha scritto:

A me manca.
La garra, il linguaggio del corpo che lo vedi e hai già paura, quel suo essere sempre all'erta, pronto al blitz sul difensore svagato, sul cattivo rimbalzo.
E poi è the next big thing, i segnali in questo senso ci sono stati.
Lampi, bagliori ma di un potenziale che probabilmente non è chiaro nemmeno a Raiola.
Prima punta, esterno, forse persino trequartista: il classico giocatore a cui una maglia la devi dare, in qualsiasi caso.
Torna presto M'Baye, che fra un po' il campionato finisce.

 Per me la differenza che salta agli occhi è che prima la squadra non aveva un'idea che fosse una, ora ce l'ha e la cerca di applicare, con anche "sfumature" sulla panchina che mi fanno ben sperare (tanti avevano invocato Edera dentro prima, ma forse meglio evitare di restare in dieci per un infortunio...).
 
Mi auguro che tu abbia ragione.
 
Forza TORO
 
Andrea


Esatto, concordo parola per parola. Abbiamo avuto modo anche di parlarne in
quella famosa chat che viene bene per le battute veloci ma che avvolte
sottrae, oggettivamente, un po’ di belle discussioni 
 

 solo culo. 
 
Mah sta roba che siamo andati molto bene con l'alta classifica non e` che sia poi cosi` supportata dai dati.
Con quelle che ci stanno davanti abbiamo giocato 14 partite su 18 e abbiamo fatto 11 punti.
Ci aspettano ancora Napoli e Atlanta fuori, Milan e Lazio in casa  .. Abbiamo un
bilancio vantaggioso o almeno in pari con Inter (4 punti a 1), Lazio (3 punti a 0 per ora),  Samp (2 punti a testa) (Milan 1 punto a testa e speriamo per mercoledì`) e Atalanta (lo stesso). 
Con le stesse squadre anche l'altr'anno abbiamo più o meno raccolto lo stesso, forse persino di più (non ho tempo di guardarci, vado a memoria). Avessimo vinto uno o 2 scontri direttii con Viola, Talanta o ciclisti saremmo anche li` messi bene.
 
La mia interpretazione e` che si`, si poteva fare, ma di sono state "zavorre" (come dice Godel upthread) che si sono IMO equamente distribuite fra squadra, mister e società.
- Niang certamente una zavorra, in campo e nel bilancio ... pero` una zavorra fortemente voluta da Miha
- Miha stesso che ha mandato via Benassi (forse anche per convincere la proprietà a finanziare Niang, visto che le 2 operazioni si compensano quasi alla virgola) e il cui modulo cervellotica lo ha portato a fare il campionato con una rosa di centrocampo sia inadeguata sia corta, come si sta discutendo in un altro thread
- la societa` che ha dato retta a Miha troppo a lungo (più Cairo che PetrachI), ha epurato uno che al Toro ci teneva, come Benassi e famiglia hanno più volte ricordato, si e` messo in casa un altra testa di MNK dopo Ljaijc e s'e` fatta prendere dall'orgasmo da plus-valenza con Zappa all'ultimo secondo.
(se avete visto la partita sabato ... la nostra fascia dx e` stata INUTILIZZATA completamente per tutta la partita; DeS nel 3-5-2 e` pessimo in entrambe le fasi perché non spinge ne` contiene ... ed e` ben difficile prendere di infilata una squadra che sta in 10 nei suoi 30 metri se non puoi andare su entrambe le fasce)

 
 
Si, ma anche qui è dietrologia. Nessuno aveva mai pensato di giocare col 
3-5-2, quindi che adesso ci si trovi scoperti è tutt'altro che anormale. 
E inoltre le fasce titolari dovevano essere Barreca - Ansaldi, con DeS e 
Molinaro riserve. E non credo che con Barreca e Ansaldi sulle fasce il 
3-5-2 non si riuscirebbe a farlo almeno decentemente. Poi un giorno 
qualcuno ci spiegherà cosa è successo a Barreca e allora capiremo.
 
Fino alle partite col Verona e con la Viola al ritorno, pensavo che la 
stagione quest'anno l'avevamo cannata per colpa dell'infortunio di 
Belotti, senza un sostituto, non dico all'altezza, ma almeno decente. E 
per il fallimento della scommessa su Niang. Oltre che per aver insistito 
con Miha almeno un mese di troppo.
 
Poi ho visto il Verona e la Viola, e mi rendo conto, che sono solo 
giustificazioni. Miha e i suoi "moduli cervellotici" non c'era più, il 
Gallo era regolarmente al suo posto, e noi abbiamo fatto schifo nè più 
nè meno come in una decina di altre partite viste in questi due anni. Ci 
puoi avere 8 centrocampisti e tutti gli esterni che ti pare. Se 
passeggiano in campo contro squadre con la bava alla bocca, le 
prenderemo sempre. Il problema è da qualche altra parte. È negli 
stimoli, nella voglia, nell'orgoglio.
 
Guarda la Viola, ci è stata dietro per tutto l'anno. C'hanno una squadra 
mediocre, in tutti i reparti. Però quando hanno deciso di reagire e 
tirare fuori le palle, ci hanno ribastonato pure a domicilio.
 
Forza TORO
 
	Andrea
 
 
 

 tirare fuori le palle, ci hanno ribastonato pure a domicilio.
 
Pure tralasciando il caso (un unicum) del povero Astori, che sicuramente ha prodotto una reazione
positiva grazie esclusivamente alla qualità di valori umani e sportivi che evidentemente
hanno i suoi compagni, il mister ecc.
per vedere come mai la Viola ci ha surclassato basta andarsi a rivedere Viola-Juve, la settimana prima
(o giu` di li`) del nostro sciapo derby di ritorno. Risultato uguale, anzi il lor pure peggio, ma tutta un'altra roba. Quello ti spiega tutto.

 qualcuno ci spiegherà cosa è successo a Barreca e allora capiremo.
 
 
In effetti l'involuzione di Barreca è macroscopica.
Forse è stato tenuto troppo tempo in naftalina, davvero non saprei dare 
un giudizio.
Di certo gli infortunii non l'hanno aiutato.
 
 


Barreca ha avuto la pubalgia. Questo basta a spiegare la stagione.

 (o giu` di li`) del nostro sciapo derby di ritorno. Risultato uguale, anzi il lor pure peggio, ma tutta un'altra roba. Quello ti spiega tutto.
 
Ma dai, il Derby è una cosa particolare, non fa testo. Non puoi 
giudicare una stagione dall'ennesimo derby non giocato dal Toro.
 
Forza TORO
 
	Andrea

 Avessimo avuto meno quantità ma più qualità ora facevamo altri discorsi.
 
Ah, già, me l'ero dimenticato. Se non è colpa di Mihajlovic è colpa del 
mercato di gennaio, perché la Società non fa NUL-LA.
 
E vabbè
 
Forza TORO
 
	Andrea

 Quelli in due anni hanno venduto Alonso e Gonzalez
 
Ehm, non Gonzalez, Gonzalo Rodriguez :)
 
Forza TORO
 
	Andrea

 mercato di gennaio, perché la Società non fa NUL-LA.
 
 
Ok...mò te la faccio io una domanda: che ha fatto la società?

 Ok...mò te la faccio io una domanda: che ha fatto la società?
 
Niente Niubbo, n'ha fatto NUL-LA.
 
Forza TORO
 
	Andrea

Ah la domanda valeva solo per l'Italia?
Beh, Pioli lo utilizzava, finché ha avuto gli uomini per farlo. E il Benevento ci ha vinto un campionato di B.
Cmq, a detta degli esperti è un modulo che piace ma ci vogliono giocatori forti, questo si.

 > (o giu` di li`) del nostro sciapo derby di ritorno. Risultato uguale, anzi il lor pure peggio, ma tutta un'altra roba. Quello ti spiega tutto.
 
Mi auto-quoto senza false modestie, che' il punto e la differenza IMO stanno proprio li', cioè in quanto credi in quello cha fai e quanta voglia e convinzione hai di fare le cose anche e soprattutto quando sono difficili.
 
 

 
Si, e poi perdi 0-4 con l'Hellas al Franchi.
 
Forza TORO
 
	Andrea
 


Non entro nel merito Andrea.... noto solo che quando i numeri danno ragione
a quello che pensi dici (e lo fai ampiamente pesare a tutti) che hai
ragione. Quando i numeri danno torto a quello che pensi (il rendimento
della Viola rispetto a quello che ti saresti aspettato, la prestazione di
ilicic) apri i solchi su tutte le vetrate d’Italia per dire che è un’annata
miracolosa, oltre le aspettative eccetera... :D
 

 miracolosa, oltre le aspettative eccetera... :D
 
Boh, ma qui non è questione di numeri e di solchi.
 
La viola alla 25 giornata era 11a in campionato. 4 punti sotto di noi e 
9 sotto il Milan allora 7o. Esattamente dove ci si poteva aspettare che 
fosse, con la squadra messa in piedi in estate. Poi hanno infilato 19 
pti in 7 giornate, il che, se mi permetti, è tutt'altro che normale se 
non sei la Juve o il Napoli, in Italia. E questo gli ha permesso un 
boost in classifica notevole.
 
Ora, io penso che sia un caso di over performer. Se tu invece pensi che 
sia dovuto ad una rosa all'altezza della EL e alla pari con la nostra 
... beh buon per il nostro Fantacalcio.
 
Forza TORO
 
	Andrea
 
 
 
 

 ... beh buon per il nostro Fantacalcio.
 
Perché tu sei un over perforumer :D :D
Comunque son d’accordo con te

 Perché tu sei un over perforumer :D :D
 
:-D :-D
 
Forza TORO
 
	Andrea


Io, veramente, avrei detto un’altra cosa ma non importa :D
 

 Io, veramente, avrei detto un’altra cosa ma non importa :D
 
Oddio, t'ho quotato tutto il messaggio, senza saltare manco una riga. Se 
non l'ho capito mi dispiace, ma allora cosa avevi detto ?
 
Forza TORO
 
	Andrea


Volevo solo insistere su fatto che sei un cacacazzo qualunque sia
l’argomento è da qualunque parte sia la ragione :D
 
...e infatti...
 

 l’argomento è da qualunque parte sia la ragione :D
 
Po esse :-)
 
Forza TORO
 
	Andrea