Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: razismo

scusate se calco la mano ma sono sempre più basito.
leggo di Lippi che ha detto "nei cori per balotelli non c'era volontà 
razista". Sono allibito, ma cos'è il razismo allora? camere a gas e campi di 
concentramento? no perchè io ho una ragazza mulatta e se la chiamo negra di 
merda o, semplicemente nerga lei mi si offende e poi mi mena pure...

cdo

 cdo
minchia che gnorante è vero, si scrive con 2 Z :-))
vabbè il concetto resta sempre quello cmq 


E' lo stesso 'uomo' che si è ritirato dalla partecipazione al DVD di
Moni Ovadia perchè era pronto a schierarsi conto il razzismo, ma non a
schierarsi contro il nazismo e il fascismo, perchè "non mescolo la
politica con lo sport".  Ora apprendiamo che anche per il razzismo,
lui si schiera contro solo se c'è la chiara volontà razzista, tipo la
chiara occasione da gol. Secondo Ponzio Pilippi, la casistica del
regolamento per chiara volontà razzista prevede:
a- il giocatore di colore è crocefisso alla traversa ed è attorniato
da una moltitudine di gobbi con cappucci bianconeri);
b- il giocatore di colore è colpito da un fitto lancio di banane,
previamente surgelate;
c- il giocatore è un tesserato della Giuve.
Macheschifoduomo, la notizia si aggiunge al preconizzato ritorno in
zona dell'altro uomm'e'mmerda Cannavaro e all'avvistamento a pranzo in
un ristorante di Alessandro Moggi, per fortuna io ero girato (1) così
la digestione non ne ha risentito.
(1) Non l'ho percepito dal caratteristico odore, me l'hanno detto i
miei commensali.

 wrote:

Peraltro, Generale, tardivamente ho controllato le dichiarazioni reali
e la tua è una sintesi non molto fedele (avrei dovuto pensarci).
Ponzio Pilippi ha in realtà detto che Balotelli non è stato attaccato
per motivi puramente razzisti. Non credo peraltro di dover cambiare il
mio altro post al riguardo, vista l'ipocrisia con cui Lippi evita di
parlare dei 'negro di merda', che sono il nocciolo della questione e
il 'never more' per cui la Giuve è stata squalificata. Lui, sepolcro
imbiancato di nero (Guareschicit.), parla solo di fischi.

 ha scritto nel messaggio 
news:c5897400-85be-4326...@s20g2000yqh.googlegroups.com...


eh m'è arrivato un messaggio sul cellulare del servizio timsport. te l'ho 
ripostato come l'ho letto 


In altre parole, per essere preciso non avrei dovuto far l'analogia
con la chiara occasione da gol, ma piuttosto con l'intervento
involontario.
Tipo Camoranesi, che balza in avanti con la gamba a squadra e il piede
a martello per prendere il pallone, ma quel fesso d'avversario glielo
toglie e lui a momenti gli asporta il ginocchio. Non è espulsione, è
involontario argomentava a esequie terminate Seccojone.
I tifosi gobbi dunque a Balotelli volevano dirgli solo un normale
'stronzo', ma gli è venuto 'negro di merda' espressione che, a ben
guardare, è sostanzialmente equipollente, essendo il Balotelli
innegabilmente di colore e lo stronzo merda.
Insomma, non si può condannare una curva per aver voluto dire 'quel
signore lì, proprio quello lì con la pelle abbronzata, e non gli altri
21, ha affinità con la materia fecale', che, in virtù delle origini
popolane del tifoso da curva e di una sintesi necessaria nelle
invettive e diventato l'involontariamente razzista 'negro di merda'.
La tifoseria della Giuve va dunque solo ammonita, ma non espulsa dallo
stadio.



E ti capita spesso di dare della "Negra di merda" alla tua ragazza? :D
Io comunque la smetterei di insistere su questa storia. Io non considero
l'epiteto "negro di merda" detto ad un avversario allo stadio un insulto
razzista. Non più di quanto possa dire Milanese di Merda, Interista di
merda, americano di merda e così via.
Sono tutti epiteti razzisti, sulla carta, ma sono considerati accettabili.
Perchè negro di merda non lo è?
-- 
Bentornato piccoletto. Bentornato a casa.


Vabbè te lo faccio dire da qualcun altro, che a me stavolta mi
scapperebbero i cavalli.
http://www.piemonteimmigrazione.it/PDF/approfondimento%20leg_sporco%20negro.pdf?ID=1210

 
http://www.piemonteimmigrazione.it/PDF/approfondimento%20leg_sporco%20negro.pdf?ID=1210
Ma quello è avvenuti in circostanze che configuravano eventi di stampo
razzista.
Mica è avvenuto allo stadio nei confronti di un ricchissimo atleta della
squadra avversaria
Ma perchè l'Italia ha abbandonato la tanto bella regola del "buon senso"?


 Ma perchè l'Italia ha abbandonato la tanto bella regola del "buon senso"?
Facciamo così, ora tu rileggi per benino, soprattutto pagina 3,
secondo paragrafo, poi riformuli, eh? Io intanto vado a prendere un
drink alla valeriana.

 razzista.
Idem.
Come ho già detto in un'altra circostanza, penso di essere ben lontano
dall'essere razzista. Ciononostante, quando guardo una partita mi scappa
un negro di merda ed un mitico negrone, così come mi scappa un pelato di
merda ed un mitico pelatino, un nano di merda ed un grande piccoletto,
eccetera.
So bene che certi termini sono più "dolorosi" di altri perchè hanno una
storia di sofferenze, sangue e morti alle spalle, come so che le parole
sono sempre importanti, ma è molto importante anche il contesto.
Per esempio, rimanendo in ambiente stadio, un conto sono degli insulti
gridati, altra cosa è un coro ripetuto od uno striscione, altra ancora
una contestazione organizzata e/o diversi striscioni. Analogamente, c'è
una grossa differenza se il giocatore bersagliato è della squadra
avversaria o della tua (a livello di motivazioni, chiaramente, non del
fatto in sè).
Per finire, ci sono casi di razismo ben peggiore tutti i giorni, anche
dagli stessi media (primi fra tutti i telegiornali) che poi fingono di
scandalizzarsi contro i tifosi. 
-- 
Cammagno

 wrote:

Ok. Per la legge è un reato.
Ne prendo atto.
Ma mi consenti di non essere d'accordo con tale interpretazione? 




PERQUOTO


 scandalizzarsi contro i tifosi. 
cmq dopo la vittoria di un rom al gf, l'italia non e' piu' un paese 
razzista....

 Il Wed, 22 Apr 2009 08:16:09 -0700 (PDT), 
alfredo.bodo...@gmail.com
 ha

No, ti faccio arrestare ;-)

 No, ti faccio arrestare ;-)
Schillaci faceva sparare.... è già qualcosa :)




Avevamo già avuto una neg... ehm... una ragazza di colore Miss Italia..
(che, per inciso, tra tante belle gnocche cioccolatose, yum yum, che ci
sono in giro non era assolutamente un gran che)



E un trans (si può dire trans di Luxuria) che ha vinto l'isola dei
famosi.
Uhau che paese evoluto!

Generale ha scritto:

A me quello che fa incazzare più di tutto e il far passare Ballotelli 
come un provocatore. Il concetto che passa è....."se lui fosse meno 
provocatore allora lo insulterebbero di meno"
Lui deve starsene mite mite, non fare lo sbruffone, non fare il giovane 
spavaldo in pratica il "povero negro" ed allora non lo insultiamo!!
Il solito discorso: il diverso deve starsene in un angolo ed allora non 
c'è razzismo, ma se prova solo ad alzare un po' la testa, a comportarsi 
come chiunque altro.........
IO

 come chiunque altro.........
"Razzista io? Ma piuttosto è lei che è negro!" (Beppeviolacit.)
Milton

> Io comunque la smetterei di insistere su questa storia.
Qualche anno fa ero in Maratona, con mia moglie e altri amici ... e un 
ragazzo davanti a noi in seguito ad un fallaccio di un giocatore avversario, 
si mette a urlare ... "pelato di merdaaaaa!!!!!" ... tutti quanti si sono 
girati a fissarlo, attoniti ... in silenzio ... lui ci guarda, si passa una 
mano in testa e ... era pelato :p così scoppia a ridere, e tutti quanti  a 
ridere con lui ... non è esattamente la stessa cosa dell'insulto razzista 
... ma è per dire che alle volte allo stadio si "insulta" senza rendersi 
effettivamente conto di quello che si sta dicendo ... fermo restando che gli 
insulti razzisti sono da condannare sempre, e in particolare quando non è un 
singolo ad insultare, ma tutto lo stadio ...
Ivan 

 ha scritto nel messaggio 
news:1vqxdjffe0ii5.betiwdx4wpn9$.dlg@40tude.net...

ho appena chiesto alla mia ragazza se la chiamassero negra di merda in 
10.000 in uno stadio dopo un goal in rovesciata sbeffeggiando gli avversari 
sul 10 a 0 o se glie lo dicessero per strada come reagirebba. Ha risposto 
nella stessa maniera, offendendosi per un insulto razziale.


 Ha risposto nella stessa maniera, offendendosi per un insulto razziale.
nel primo caso, se non e' ipotetico, scrivi una mail a foschi.

 IO
il fatto è che il razzismo è una questione all'ordine del giorno in 
questa epoca e tutto viene amplificato, però non ovunque, cioè non su 
tutti i campi.
Balotelli non mi pare abbia mai manifestato una chiara sofferenza per 
quello che gli urlano contrariamente a quel giocatore di colore di cui 
non ricordo nome e squadra che tre o quattro anni fa abbandonò il campo 
volontariamente per i troppi urli razzisti contro di lui, quindi per un 
giocatore è soprattutto una questione soggettiva. L'insulto razzista è 
un fenomeno sotto osservazione e per questo se ne minimizzano altri che 
invece potrebbero essere considerati ugualmente importanti 
soggettivamente parlando.
Solo per pescarne uno, il consueto "Materazzi figlio di puttana" è un 
insulto per il quale Materazzi ha dichiarato più volte di soffrire in 
quanto per lui la madre (scomparsa) ha un valore particolare e non lo 
prende come un'invettiva generica da tifoso a giocatore avversario, 
eppure lo è. Ma purtroppo per lui nessuno gli dà importanza perchè manca 
il razzismo, e qui si genera il fenomeno che essere fatti oggetto di 
cori razzisti su "certi" campi di serie A genera una sistematica 
reazione protettiva, poco importa se il giocatore sia effettivamente 
interessato agli insulti, la reazione serve a dimostrare che la nostra 
società ripudia il razzismo. Quindi se il razzismo è una questione 
sociale per la quale si vuole essere severi come è giusto che sia, la 
squalifica per una giornata di un campo dove si sono ripetutamente 
urlati cori razzisti ci sta, è anche poco. Il solito problema è 
costituito dal fatto che episodi analoghi possono succedere su altri 
campi e non ci sono gli stessi provvedimenti.

 
ma propio GNorante con la gn maGNuscola
propio propio un'asino...
se saresti un mio aglievo, ti mettessi un cuattro in pagela
-- 
/-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\

 parlare dei 'negro di merda', che sono il nocciolo della questione e
Mah, senza voler entrare nel merito di quello che ha detto lippi che non 
mi interessa assolutamente, c'e' differenza fra "negro di merda" a 
"testa di cazzo" ? Nel primo caso ci sono gli evidenti estremi per la 
squalifica del campo mentre nel secondo no ?
Urlare per tutta la partita agli avversari che sono "figli di troja" e' 
offesa politically correct, cosi' come minacciarli di morte, ma se esce 
fuori "negro" allora apriti cielo ?
Io continuo a pensare che si tratta solo di manifestazioni di ipocrisia 
applicata
Forza TORO
	Andrea

 squalifica del campo mentre nel secondo no ?
Come già fatto osservare a qualcheduno in pvt, la differenza evidente
è che l'ingiuria connotata da razzismo è un reato perseguibile
d'ufficio, le ingiurie semplici a querela di parte. Dunque il
legislatore ritenne che l'ingiuria razzista portasse maggior nocumento
all'ordinamento, che l'ingiuria semplice.
Un effetto pratico è che se da una curva piovono ingiurie razziste, un
PM si dovrebbe mettere in moto (1), mentre se si dice 'Nedved sei una
merda', no. Questo spiega anche perchè le società e la federcazzo si
preoccupino più degli insulti razzisti che degli insulti semplici.
Poi, con cinismo, ricordo a lor signori, che nel 2010 si gioca il
mondiale in un paese che è uscito solo quindici anni fa
dall'apartheid. E' chiaro che l'UEFA e la FIFA e, di riflesso, la
Federcacio, devono incominciare a stringere un po' le redini su questo
tipo di comportamenti, per non trovarsi con casi scottanti,
boicottaggi e problemi durante i mondiali.
(1) Scendi dalla moto, Taka


 merda', no. 
Ma se gli dici "Ceco di merda" invece si, come riportato dal testo che 
hai postato, e siccome ne ho sentiti migliaia di insulti come quelli 
senza che nessuno si muovesse, continuo a pensare che siano 
Manifestazioni di Ipocrisia Applicata.
Forza TORO
	Andrea

 Manifestazioni di Ipocrisia Applicata.
Si vabbé, capisco il punto, però mi sembra che intanto sia una mossa
nella direzione giusta.
Magari è fatta con intenzioni pelose e autoassolutorie, ma la mossa
(il noumeno platonico) resta positiva.
Pensiamo - da pater familias - all'effetto sui bimbi, cui si può
spiegare che non è giusto che una larga parte dello stadio se la
prende con un calciatore (1) affibbiandogli ripetutamente (e in
assenza di reazioni contrarie da parte del resto del pubblico, cosa
che a mio avviso ha pesato eccome) epiteti razzisti.
Allora plauso alla misura e guardia alzata sul fatto che questa
rondine non fa primavera.
Milton
(1) pochi giorni dopo, come noto, hanno cambiato bersaglio, fedeli
alla linea "italiani consumate italiano"

 
alfredo.bodo...@gmail.com
 ha scritto:

Risali un poco di post, leggi il pdf, pagina 3, paragrafo 2. Era un
punto già acclarato, è 'negro di merda' il caso speciale, il resto
costituisce mera indicazione di provenienza geografica (o almeno c'è
il beneficio del dubbio).
Poi, invece di costringermi a usare questi argomenti legali, penso che
sarebbe ora che usaste *voi* un po' di buon senso, per capire la
differenza fra usare termini che una storia secolare, sanguinosa e
vergognosa di vessazione e sopraffazione ha reso giustamente tabù e
sciocche ingiurie occasionali.  Abbiamo forse una tradizione e
addirittura una pubblicistica scientifica che dice che il ceco è un
essere inferiore? Avete il senso delle proporzioni o no? ECC!

 prende con un calciatore
Si ma questo glielo si dovrebbe spiegare per tutti gli epiteti che si 
affibbiano, mica solo per quelli che poi scatenano l'Ipocrisia 
Applicata. Ai ragazzini si dovrebbe spiegare che si va allo stadio per 
incitare la propria squadra, non per offendere quella avversaria con 
tutti i tifosi e le madri degli stessi.
Non credo che se mezza curva bersaglia Balotelli con una raffica di 
"brutta testa di cazzo" tu sei li che dici a tuo figlio "no, glielo 
possono dire, mica si offende, e' negro !"
Forza TORO
 
	Andrea

         Andrea
Scusa, Andrea, io non ti rispondo più sull'argomento, primo perchè ho
già dato abbastanza e mi sembra l'ennesimo giorno della marmotta,
secondo perchè è evidente anche da quest'ultimo paragrafo che non sei
bene informato sui termini della questione.

 sarebbe ora che usaste *voi* un po' di buon senso
Oh, nessuno costringe nessuno a fare niente ;-) E' proprio il buon senso 
che manca in questa discussione, se stai allo stadio e c'hai voglia di 
offendere il giocatore della squadra avversaria gli dici tutto quello 
che ti viene in mente da "negro di merda" a "nano di merda", "pelato di 
merda", "juventino di merda", "biondo di merda" etc etc e tutto questo 
senza alcuna connotazione razzista.
Ci sono tifoserie che urlano "negro di merda" al giocatore della squadra 
avversaria e passano la partita ad applaudire il giocatore di colore che 
gioca nella loro squadra.
Il fatto che ogni tanto si svegli il censore di turno che ha sentito 
"negro" e si e' offeso e' solo Ipocrisia Applicata.
Forza TORO
	Andrea

 bene informato sui termini della questione.
Non sono bene informato su quali termini ? Ci sono dei termini della 
questione ?
Forza TORO
	Andrea

 Non ho capito, non mi rispondi perche', cosa hai dato ?
Niente, niente di niente, stupido io a pensarlo.
Passo e chiudo fino a domenica sera.

 Niente, niente di niente, stupido io a pensarlo.
Mah, a volte mi sento come in quel telefilm sugli universi paralleli, 
mica ti capisco, mi sono anche riletto un po' di post indietro per 
vedere se per caso mi fossi perso qualche punto fondamentale della 
discussione, ma non ho trovato una mazza.
O c'e' qualcuno che ti clona o hai scritto:
- "vista l'ipocrisia con cui Lippi evita di parlare dei 'negro di 
merda', che sono il nocciolo della questione"
- "la differenza evidente è che l'ingiuria connotata da razzismo è un 
reato perseguibile d'ufficio"
- "penso che sarebbe ora che usaste *voi* un po' di buon senso"
E io a quello ho risposto, ho anche letto tutto il papier che hai 
linkato e anche su quello ti ho risposto. Se non ti piacciono le 
risposte e' un altro discorso, ma non mi pare di esser saltato fuori a 
parlar di cetrioli mentre discutevate di meloni.
Poi te ne esci col giorno della marmotta e con non meglio specificati 
"termini della questione". Boh ?!?!?
Forza TORO
	Andrea

 senza alcuna connotazione razzista.
Preciso una cosa, e poi mi taccio pure io perché di stare a parlare di
cosa fanno i tifosi gobbi francamente mi interessa poco. Qui mi pare
che la reazione sia scattata non perché un gruppuscolo di "frange
deviate" si è messo a berciare i soliti slogan tardo-razzisti, ma
perché una bella porzione dello stadio si è accanita con urla
razziste, senza che si levasse una voce contraria (cosa che in passato
era invece successa).
E a me la reazione, pur nella constatazione di come sia una goccia
nell'oceano, facilmente motivata da una forte ipocrisia, sembra una
mossa nella giusta direzione.
That's it
Milton

 razziste, senza che si levasse una voce contraria
Al di la del fatto che il discorso e' generico, me ne frega tanto e 
quanto di quello che succede alla juve e ai suoi tifosi, succede tutte 
le domeniche che una grossa fetta dello stadio si accanisca contro uno o 
piu' giocatori della squadra avversaria con epiteti che in qualunque 
altro contesto finirebbero in tribunale (d'ufficio o dopo querela) e 
l'italica stampa "se ne frega".
Poi una domenica invece di "figlio di troja" qualcuno se ne esce con 
"negro di merda" et voila' che c'e' il casus per farne titoloni sui 
giornali, interrogazioni parlamentari, un paio di puntate di Porta a 
Porta e magari pure una di AnnoZero per par condicio. Cosi' si puo' 
mantenere un po' di attenzione sul campionato ormai virtualmente chiuso 
che non fa audience, qualche politico da quattro soldi puo' apparire in 
TV, si vende qualche giornale e qualche passaggio pubblicitario in piu' 
e ci si puo' tutti umanamente scandalizzare perche' c'e' una 
recrudescenza di razzismo in questo nostro paese democratico e civile.
Forza TORO
	Andrea

 "negro di merda" et voila' che c'e' il casus
Andrea ti faccio una domanda: hai amici (non conoscenti) di pelle nera? 

 vergognosa di vessazione e sopraffazione ha reso giustamente tabù
ci sarebbe da discutere anche su questo, io non trovo particolarmente
dispregiativo di per sè il termine "negro", anzi, "nero" e "di colore"
mi sembrano ben peggio. Cosa ben diversa sono i 'corrispondenti' inglesi
(che appunto sono corripondenti solo in parte), anche perchè quelli si
che hanno dietro la storia di cui parli. Poi chiaro che sono i diversi
interessati ad avere il diritto di scegliere come essere eventualmente
chiamati, la mia è una considerazione astratta.
Sarà anche che io detesto gli eufemismi politically correct.
-- 
Cammagno

 ha scritto nel messaggio 
news:1825temx...@cammagno.net...

Tecnicamente puoi anche aver ragione, ma avendo una zia giamaicana, una 
carissima amica indiana e una coppia di amici che hanno adottato un bambino 
etiope (e mi fermo solo alle amicizie strette e non parlo dei conoscenti), 
ti assicuro che il termine negro è da loro percepito come dispregiativo, 
nero o di colore invece no... 

On Apr 23, 6:28 pm, "andrea@Home" <and...@Home.it> wrote:
 in questo nostro paese democratico e civile.
La miglior battuta della settimana indubbiamente, ché di democratico e
civile vedo sempre meno.

 In data giovedì 23 aprile 2009, 
alfredo.bodo...@gmail.com
, nel post

Sono d'accordo con te appunto astrattamente. Anche per me negro, se
non altro per una questione etimologica, non è un insulto, ma non lo
uso perché so che può dare fastidio. E' il buonsenso cui si riferiva
Bodo.

 ha scritto nel messaggio 
news:6UEHl.30836$VA5....@tornado.fastwebnet.it...
tanto per  rimanere quasi in tema stasera a milano..
http://it.eurosport.yahoo.com/ticker/tickerhub.html?item=1917099
La curva Nord dell'Inter si è schierata contro la chiusura dell'Olimpico di 
Torino per i cori razzisti contro Mario Balotelli e ha a sua volta mostrato 
uno striscione offensivo contro l'ex giocatore di colore del Messina Marc 
Zoro.
"Juve-Lecce a porte aperte" recita uno striscione appeso dagli ultras 
nerazzurri durante la semifinale di ritorno di Coppa Italia con la Sampdoria 
Poco distante ne è stato appeso un altro con scritto "Non é una questione di 
pelle: Balotelli uno di noi, Zoro uomo di merda".
-- 
Dark
Digital Artist of the Rare Kind (ByBodo)
------------------
CGPM #74
http://darkandme.splinder.com/

 cosa fanno i tifosi gobbi francamente mi interessa poco. 
vabe' ma cosa vuoi stare a spiegare ad uno di roma che hanno una 
tradizione di razzismo lunga chilometri. e sono pure figli di troia a 
leggere virgilio.

 mi sembrano ben peggio. 
nella societa' piu' multirazziale che conosco, nel senso di razze 
mescolate, non di presenza di colori diversi, il termine "preto" = nero 
e' dispregiativo, mentre negro e' accettato. c'e' pure la raça rubro 
negra, ma e' un'altra cosa.

 Andrea ti faccio una domanda: hai amici (non conoscenti) di pelle nera? 
In classe con me c'era una ragazza di colore, credo sia l'unico caso si 
amicizia oltre la normale conoscenza. Poi, piu' o meno il 30% di quelli 
che lavorano con me sono di colore, forse qualcosa di piu'.
Ma che c'entra ?
La ragazza di Genrale si offenderebbe se le dicessero "sporca negra", ma 
magari generale dovrebbe chiederle cose penserebbe se gli stessi 10.000 
dell'esempio le dicessro "mign***a, figlia di troja, testa di ca**o"
Non sto dicendo che la cosa in se non sia offensiva, sto dicendo solo 
che le offese, anche pesanti, anche da codice penale, in uno stadio sono 
la norma, non l'eccezione. E il fatto che ci si muova scandalizzati solo 
quando esce fuori "negro" e' solo ipocrisia.
Come dice Bodo, siamo seri !
Forza TORO
	Andrea

 leggere virgilio.
Sai che ci ho pensato a lungo e non mi e' venuto in mente nessun popolo 
che non abbia una tradizione di razzismo ? Ma proprio nessuno, eh.
Forza TORO
	Andrea



Ehr... 
ehm....
uh....
...non so come dirtelo...
ma....
...SONO D'ACCORDO CON TE!!!!!!! :DDDD
-- 
Bentornato piccoletto. Bentornato a casa.

 ...SONO D'ACCORDO CON TE!!!!!!! :DDDD
Alla luce di questi nuovi fatti dei quali non ero a conoscenza, chiedo 
alla corte di poter cambiare deposizione :-D
Forza TORO
	Andrea

 che non abbia una tradizione di razzismo ? Ma proprio nessuno, eh.
I Rom :-)

 I Rom :-)
Eh, mica lo so, tutto quel voler evitare l'integrazione mi sa tanto di 
razzismo :-)
Forza TORO
	Andrea



Ma proprio no. Non sarebbero sopravvissuti nella loro peculiarissima
struttura sociale se non fossero fortemente convinti della loro superiorità




AIUTOOOOOOOOOOO


 struttura sociale se non fossero fortemente convinti della loro superiorità
Ok, e' accertato, ieri hanno clonato Bodo, oggi stanno clonando Alex. 
Forza, chiunque tu sia, esci fuori e rivelati :-D
Forza TORO
	Andrea

 struttura sociale se non fossero fortemente convinti della loro superiorità
Ah, beata ignoranza!



Amplia


 Amplia
Non perdo tempo ad ampliare una minchia di niente dato che dai per
scontato che uno che ha una tradizione e una cultura è razzista a
prescindere, cosa che direi qualifica come razzista chiunque sempre e
in qualsiasi momento, dato che se dico che il gelato di Furci Siculo è
più buono del peposo di Santa Croce sull'Arno sono anch'io razzista.
Buona discussione.

 Buona discussione.
Conte ma che cavolo ti sta succedendo in questi giorni???
Non do' per niente scontato che chi abbia una tradizione e una cultura sia
razzista, dò pero' per scontato che qualunque contatto di culture comporti
un'integrazione e uno scambio reciproco. Il contatto di due culture le
modifica necessariamente entrambe, continuamente. Se tale operazione non
avviene nell'arco di vari secoli è segno che, ben al di là del "voler
conservare la propria identità" (cosa possibile solo nel brevissimo
periodo, visto che le contaminazioni culturali sono continue e reciproche:
abbiamo visto anche in Italia che due culture diverse come quella "del
nord" e quella "del sud" si sono comunque fuse e omogeneizzate senza tutti
'sti gran problemi) siamo di fronte ad una forma (pure sostenuta) di
razzismo.


 prescindere
Uhmmm, io non do quasi mai per scontato niente, ma la cosa per uno di 
destra come me si fa interessante, credo sia facile da capire.
Il mantenimento della propria cultura e tradizione, l'orgoglio per le 
proprie tradizioni e' uno dei punti cardini dei movimenti di destra, in 
varie forme.
Poi ci sono vari livelli, perche' e' facile finire nel nazionalismo e 
alla fine nel razzismo. Cosi', per semplificazione, quando sei di destra 
ti capita di frquente che arriva il tipo che ti dice che sei razzista e 
poi si gongola convinto della propria superiorita' culturale.
Quindi, per tornare a quanto sopra, e con tutti i distinguo del caso 
necessari quando si parla di gruppi di piu' di tre persone, non e' 
quello che mi fa pensare che i ROM abbiano anche loro una componente 
razzista, quanto il fatto che comunque nonostante una storia millenaria 
i casi di integrazione in altre societa' siano proprio pochi.
Forza TORO
	Andrea

"andrea@Home" <and...@Home.it> ha scritto nel messaggio 
news:k8eIl.246328$rp7....@en-nntp-02.dc1.easynews.com...

Il problema è che se dici mignotta, figlia di troja o testa di cazzo alla 
ragazza di Generale, o a mia zia, o alla mia carissima amica, è praticamente 
certo che si offendono. Ma il problema è che loro ci stanno male se le 
chiami negre (senza altri epiteti in aggiunta), io ho visto la mia amica 
Cetty piangere grazie alla genialità di ragazzetti idioti (non dico razzisti 
perchè per dire "negro" ad uno non è necessario essere razzisti, è 
sufficiente essere stupidi).
Personalmente non c'è un filo di ipocrisia nella mia posizione. 

 Personalmente non c'è un filo di ipocrisia nella mia posizione. 
Non ho detto che sei ipocrita tu, non lo penso neanche.
Pero' che al primo "negro" ci sia questo moto di civilta', con 
squalifiche del campo e titoli sui giornali, quando in curva a Torino ho 
sentito piu' di una volta gente inneggiare al Liverpool e alla tragedia 
dell'Heysel mi continua a sembrare solo ipocrisia.
Poi tu c'hai le tue idee, io c'ho le mie e amici come prima.
Forza TORO
	Andrea

 Poi tu c'hai le tue idee, io c'ho le mie e amici come prima.
Pace e amore :-) 

 i casi di integrazione in altre societa' siano proprio pochi.
Poi secondo me bisognerebbe anche intenderci con cosa si intende con
essere razisti. Basta essere convinti che la propria "etina" sia
superiore da un qualunque punto di vista? O bisogna esserre convinti che
lo sia da tutti? O bisogna anche agire per prevaricare le altre?
-- 
Cammagno

 ha scritto nel messaggio 
news:1j18tcja...@cammagno.net...
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razisti, etina, esserre?
Qui granatino ci cova... :-) 

 Qui granatino ci cova... :-)
mamma mia! #^_^#
-- 
Cammagno

  O bisogna anche agire per prevaricare le altre?
No. Ovvio che siamo a razzismi di diverso livello... alla fine con uno che
è convito che la propria etnia sia la migliore di tutte ma non ha la
sopraffazione delle altre come obiettivo ci puoi pure convivere. Con quelle
che invece vogliono prevaricare no.
Pero' per quanto mi riguarda chiunque sia convinto che la sua etnia sia
migliore delle altre è razzista.
Che poi, occhio, si confonde spesso il ritenersi migliori per etnia con il
ritenersi migliori per cultura e si definisce tutto "razzismo" e issati.
IMHO un ragazzo di colore nato e cresciuto in Italia si comporterà
esattamente come gli Italiani da qualunque punto di vista. Un occidentale
nato e cresciuto in Arabia si comporterà come un arabo da qualunque punto
di vista. e così via.


 qualunque punto di vista. e così via.
eh? ma che dici?

 eh? ma che dici?
Una tipica domanda schfizzera ...
Milton

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Scusate. Il post scritto e modificato più volte ha conservato un IMHO che
non ci sta per un cazzo lì dentro e non me ne ero accorto.
La mia considerazione verteva sul fatto che il "razzismo" di cui si parla
comunemente è vede normalmente accomunato sia il "razzismo genetico" sia il
"razzismo culturale". 
Per me non sono assolutamente la stessa cosa ma, per l'accezione in cui lo
vedo usato, non mi pare che sia l'idea di tutti.
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 vedo usato, non mi pare che sia l'idea di tutti.
E non lo sono no, se no di questo passo si arriva anche a parlare di
razismo religioso e razismo politico!
Considerare "inferiore" una "etnia" è una palese assurdità, ma se
parliamo di cultura, religione o politica, la cosa cambia notevolmente.
E poi, secondo me, non è il razismo come convinzione teorica a dover
essere condannato, ma i concreti atti di persecuzione o discriminazione
che ne conseguono. Per fare un esempio estremo, anche se è
scientificamente falso, non vedo cosa ci sia di dannoso per la società
se uno è convinto che i negri siano più stupidi dei bianchi, basta che
non gli sia possibile far loro del male o discriminarli in alcun modo.
-- 
Cammagno

 non è il razismo come convinzione teorica 
Razismo? E' la convinzione di essere superiori a questo qui?
http://www.mymovies.it/filmclub/attori/10318.jpg
-- 
Erme
CG31 Proud Member #75
http://www.frappr.com/itsportcalciotorino

 non gli sia possibile far loro del male o discriminarli in alcun modo.
Bhèò... Basta che sia un responsabile, capufficio o direttore del personale
di una qualche azienda per avere già il potere di fare delle
discriminazioni imperdonabili
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 discriminazioni imperdonabili
Quelle sono discriminazioni che avvengono tutti i giorni e su cui non si
può fare proprio nulla (per lo meno nel sistema attuale). Nel momento in
cui lasci ad un singolo individuo la possibilità di scegliere chi
assumere (o promuovere) in base al proprio giudizio, farà sempre e
comunque delle discriminazioni, il più dele volte non solo sulla base
delle competenze professionali. In base alla razza, al sesso, alla
religione, alle convinzioni politiche, al tifo calcistico, agli hobby,
per non parlare di quelle in base all'aspetto fisico: una delle forme di
pseudorazismo più diffuse è quella verso i "brutti", tanto diffusa e
condivisa che nessuno o quasi la contesta o vi si oppone.
In ogni caso, il senso del mio discorso precedente era che secondo me va
condannato l'atto discriminatorio, non la convinzione che ne sta alla
base. Per quanto mi riguarda ognuno ha il diritto id pensare e credere
quello che più gli aggrada (compreso che i campi di concentramento erano
club med ante litteram), mentre ovviamente non ha il diritto di agire
come gli pare, se questo provoca danni ad altri.
-- 
Cammagno

 
http://www.mymovies.it/filmclub/attori/10318.jpg
Ma mi spiegate perchč continuate a scrivere razismo con una sola z e non 
razzismo come va scritto??? 

 razzismo come va scritto??? 
ma che raza di domande fai...?
:)
-- 
Mi son letto il thread, si capisce perché siamo gemellati, sono come
noi: quarti in classifica e fanno polemica su qualunque cosa! ;-)
GFO