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Titolo: [La Sony] fa sconti per protesta contro l'IVA

La Sony Music taglia i prezzi dei CD: l'esperimento, che
riguarderà oltre 200 titoli del catalogo ad "alto prezzo",
prevede uno sconto del 16% circa. L'iniziativa tende a
sensibilizzare il governo sulla questione dell' IVA: oggi la
musica è classificata come bene di lusso, mentre se CD e
Cassette fossero considerati consumi culturali l'aliquota
potrebbe scendere al 4%. L'operazione ha già avuto un suo
primo effetto: i negozi di dischi hanno prenotato oltre un
milione di pezzi. Mentre Nando Dalla Chiesa per i Verdi ha
definito la decisione della multinazionale della musica una
"positiva provocazione alla quale speriamo che il governo
sappia rispondere con la dovuta sensibilità verso i gusti e
le culture soprattutto giovanili".
[sintesi da "L'Unità" del 17/9/99, pag. 19]

 wrote in message 37E27280...@iol.it...

Mi sembra un'ottima cosa! Speriamo che spinga tutte le case produttrici a
fare altrettanto, così magari il governo si smuove......
--
______________________________________________
Emanuele Passerini
e-mail: 
e.pas...@tiscalinet.it
http://meltingpot.fortunecity.com/pakistan/72
ICQ# 34957310

Vorrei ricordare anche ai non esperti del mercato discografico che,
tra tutte le major italiane, la Sony č sempre stata la prima (e ripeto
la prima) ad aumentare i prezzi dei CD.
Quella odierna mi sembra soltanto una astuta trovata pubblicitaria
camuffata da "sensibilitŕ" per i problemi dei poveri acquirenti (e
infatti un po' di sano populismo non ci sta mai male).
Vorrei ricordare inoltre che ogni settembre tutte le case
discografiche partono con le famigerate "campagne", che servono a
tener caldo il cliente nell'attesa della stangata di Natale, e che
praticamente impediscono, durante il resto dell'anno, di vendere i
dischi delle serie economiche, tanto basta aspettare settembre e li
trovate a 17.900 o giů di lě.
Guarda caso in tali iniziative non compaiono mai i titoli di successo
i quali, per una strana interpretazione dell'economia di mercato, piů
vendonoe  piů costano (e solo nel settore discografico succede
questo).
Che inizino intanto ad eliminare quel balzello dello "Spot TV",
autentica truffa per aumentare i prezzi e farla franca, e poi magari
ne riparliamo (ma non lo faranno mai...).
Vorrei ancora ricordare che le major discografiche italiane sono state
oggetto di indagine da parte dell'Antitrust, e da questo condannate
per aver evidentemente costituito tra di loro un "cartello" che
praticamente uniformava i prezzi al rivenditore, alla faccia della
concorrenza.
In sintesi: non vi fidate (soprattutto di quanto scrivono i giornali).
Ciao
Luca Conti
luc...@tin.it
ghos...@fol.it
"The Hampton Hawes Web Site"
www.ifnet.it/lunati/conti/hawes.htm

Meno male che qualcuno ha sottolineato 'sto fatto! A sentire i primi due
interventi sembra che i CD adesso costino 38.000 lire per l'IVA. Ma l'IVA è
invariata da anni mentre i prezzi dei CD sono aumentati in maniera
spropositata negli ultimi 3-4 anni. Naturalmente sono d'accordo anch'io che
16% (correggetemi se sbaglio) di IVA sono un furto ingiustificato, ma da
questo a dover ringraziare una major come la Sony che abbasserà il prezzo di
200 titoli (tutta roba vecchissima di cui i loro magazzini sono pieni), mi
pare che ce ne passi.
Un saluto a tutti
Dwery

 trovate a 17.900 o giù di lì.
:-)) Guarda caso, nello stesso giornale, paginone pubblicitario della EMI
che faceva sconti a 19.900 :-) Notare il "900" che fa molto bottegaio
imbroglione :-))
bye stanz


wrote:

Grazie per il sostegno. Concordo ovviamente con ciò che dici (anche se
l'IVA sui dischi è al 20%...).
E' ovvio che si tratta di un problema politico. Quando Veltroni
divenne vicepremier con la delega ai Beni Culturali nel governo Prodi,
si impegnò ufficialmente, in pubblico, ad adoperarsi per far calare il
prezzo dell'IVA sui dischi (conservo ancora il ritaglio del giornale).
Infatti i risultati si sono visti (e badate bene che non si tratta più
di sinistra o di destra, secondo me).
I CD della Sony cosiddetti "alto prezzo" oggi, venerdì 17 settembre
1999, costano al pubblico 39.000 lire, così come quelli della
Universal/Polygram, quelli della Warner (il nuovo Ligabue uscito
stamani, ad esempio), quelli della EMI, e così via.
L'IVA è importante, certo: andate in libreria e vedrete che con 30-32
mila lire potete comprare il 90 % dei titoli in commercio. Con 30.000
lire in un negozio di dischi comprate un titolo in serie economica (a
25-26 mila lire). Ma l'IVA non può essere presa dalle case
discografiche come l'unica ragione dei prezzi alti (e quindi del calo
delle vendite). Così dicendo, tra l'altro, le major danno tutta la
colpa al governo e si chiamano fuori...
La politica dei prezzi dei dischi, in Italia, può sintetizzarsi così:
spenniamo il pollo finché ha due lire da spendere. Vuole Jovanotti?
Lo paga, che so, 28.000 lire? Allora lo comprerà anche a 30.000...
Al successivo disco di Lorenzo, la major pensa: lo ha comprato a
30.000? Lo comprerà anche a 34.000 (e già che ci sono ci metto due o
tremila lire di Spot TV, così la pubblicità me la paga il cliente).
Così facendo, cari ragazzi, siamo arrivati a 39.000 lire, e tutto
lascia pensare che non ci si fermerà qui
Altro che storie: bisogna andare alla Sony a prendere lezioni di
marketing..


In effetti i CD costano troppo e la cosa che fa più rabbia è che le major
hanno trovato il modo di vendere come dischi nuovi anche le ristampe
attraverso le rimasterizzazioni.
Posseggo un bel po' di CD, tutti originali, ma dato l'aumento dei costi
presso i negozi, ho deciso di adottare una delle due soluzioni o, meglio,
alternativamente entrambe:
acquistare un CD-recorder;
acquistare on line sotto le 23mila lire (ad esempio Splasc(h) e Red
Records).
Ciao a tutti
Francesco

 acquistare un CD-recorder;
a prop, è vero che non si possono usare i normali cd scrivibili da 2K
cad. e bisogna usarne di speciali, sulle 15k?
e quanto si impiega a masterizzare? il rapporto è 1:1?
R
-- 
free minds free bodies free dope free music
[Blows against the Empire]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 e quanto si impiega a masterizzare? il rapporto è 1:1?
Il mio è un CD-R Sony, e a 2x non impiegherebbe tanto. Il problema è che
se doppi 'al volo' la qualità audio è quella che è, magari con 'toc' e
fruscii. L'ideale è doppiare a 1x, che è lento, o fare una immagine del
CD sull'HD, che è OK per me che ho ampi spazi del drive D vuoto.
bye stanz
--
"Heralding the rebirth of the earth
Gather all your energy and try
Give birth to a smile"
Roger Waters, da "The Body", 1970
---------------------------------------------
to reply cut NOSPAM
per rispondere leva NOSPAM
--------------------------------------------

 lascia pensare che non ci si fermerà qui
Beh, alla Ricordi di Milano siamo arrivati a 40.000 lire per un CD nuovo di
musica classica. Mi sembra davvero uno sproposito! Io, che vivo da solo, con
quella cifra ci faccio quasi una spesa settimanale al supermercato!


 In sintesi: non vi fidate (soprattutto di quanto scrivono i giornali).
A maggior ragione, allora, una delle cose più utili di questo mondo è un bel
negozio di CD usati.... Io mi servo spesso in un paio di negozi del genere
qui a Milano e mi trovo benissimo, ci sono offerte incredibili a basso
prezzo. Un CD nuovissimo appena uscito costa al massimo 20-23.000 lire,
molto al di sotto delle 33.40-000 lire di un negozio come Ricordi.


 
no, mi sono al solito spiegato male, parlavo di quei copia cd a sé
stanti, tipo catena hi-fi, che non abbisognano di un computer;


sensibilizzare il governo sulla questione dell' IVA
Ma soprattutto a sensibilizzare la coscienza della stessa Sony che fino ad
ora ha truffato i consumatori.
Ciao! Riccia.

>In sintesi: non vi fidate (soprattutto di quanto scrivono i giornali).
Sottoscrivo.
Ciao! Riccia.

16% (correggetemi se sbaglio) di IVA
L'IVA sul materiale fonografico č del 20%
Ciao! Riccia.




 Costano 7/8mila i Pioneer e i TDK, 5mila circa i Philips. 
ah, grazie, ci fo un pensierino;
un'ultima cosa: si usa come se fosse una cassetta? voglio dire, anche se
presumo non siano riscrivibili, si possono completare in un secondo
momento? e sono più durevoli dei cd scrivibili per computer?
r


 e sono più durevoli dei cd scrivibili per computer?
Secondo me no, visto che hanno il solito "colore blu" che hanno i migliori
CD-R. In ogni caso, concordo che è comodo avere un masterizzatore da Hi-Fi,
solo che nel passaggio da vinile a CD è meglio passare il segnale attraverso un
DAT, almeno così la dinamica aumenta. In effetti, è questo quello che mi
trattiene da acquisire un masterizzatore da Hi-Fi, il timore che la dinamica
sia scarsina.
bye stanz

presumo non siano riscrivibili, si possono completare in un secondo


 wrote in message
7s002b$50g$3...@aquila.tiscalinet.it...

 cose varie ed eventuali anche recenti a prezzi decenti.
e me lo dici così, tra il lusco e il brusco?????
ma ci vado subito, anche perchè i Pholas  mi mancano!!!!!
--
Ciao,
Oblomov
--------------------------------------------------------------------------------
Sito di IAMRP: 
http://www.split.it/users/aboz/

Records).
Hanno davvero dei prezzi cosě bassi? Su tutto?
Mi dici maggiori dettagli, dove trovare questi rivenditori, etc.
grazie?
Ciao / TWL

cad. e bisogna usarne di speciali, sulle 15k?
Intendi quelli da Hi-Fi (senza computer)? Si, č cosě.
Ciao / TWL

riversato su CD un bel po' di LP).
Bè, questo lo si può fare anche con un PC, sfruttando la linea di
input della scheda sonora, purchè questa sia decente. Col vantaggio
che con qualche buon software di editing audio si può intervenire
sull'audio registrato. Ad esempio SoundForge ha alcuni tools che
permettono di rimuovere il fruscio del vinile, in maniera più o meno
forte.
Ciao / TWL

DAT, almeno così la dinamica aumenta. 
Come fa ??? Spiegami che sono curioso...
A mio avviso, nel caso migliore, rimane uguale. 
Il DAT ha il limite superiore di frequenza attorno ai 48 KHz, il CD a
44 KHz, ma, in ogni caso, il collo di bottiglia è il vinile. 
E se anche il vinile avesse una banda pari al DAT (e ne dubito),
questa verrebbe "tagliata" dal CD a 44 KHz. Quindi il passaggio dal
vinile (o altra sorgente analogica) al CD sarebbe assolutamente
identica, aggiungendo che il non avere utilizzato un ulteriore
elemento nella cascata (il DAT) non avrà apportato INEVITABILI cadute
di qualità.
La dinamica probaiblmente è scarsina se la copia viene fatta
attraverso le uscite analogiche. Non conosco bene i masterizzatori da
HiFi, ma presumo che siano dotati di canali digitali (coassiali o
fibra ottica) dove entrare direttamente con le uscite digitali di
sorgenti digitali come CD. Per l'analogico invece non c'è altra
strada.
Ciao / TWL

quella cifra ci faccio quasi una spesa settimanale al supermercato!
Ecco, tutto sommato la classica a Bologna è ancora tra le cose più
accessibili. Un "titolone" di richiamo, con molto successo di vendita
(in genere le raccolte di brani classici, magari usati nelle
pubblicità) non raggiungerà mai i prezzi dei CD pop, che si aggirano
proprio attorno alle 40.000. E poi si continuano a trovare molte cose
di classica ottime (sia per qualità di registrazione che per quella
degli esecutori) a prezzi invidiabili anche per un CD pop in
economica.
Ciao / TWL
Nota: comprare più musica classica (me lo ripeto spesso e poi mi
dimentico).

 input della scheda sonora, purchč questa sia decente.
Non basta che sia decente per fare qualche lavoro professionale (da sentire
bene). C'era in rete tutta una pappardella di "Audio" che dovreste
leggere...(non ho piů il link!)
bye stanz

 sorgenti digitali come CD.
Solo che il segnale da vinile è un segnale da vinile. Devi comunque intervenire,
credo...anche se il segnale in entrata arriva direttamente al masterizzatore, il
problema sta nel segnale: se è debole masterizzi un segnale debole, ed è forse su
quello che interviene il DAT.
bye stanz

 dimentico).
Io purtroppo me lo ricordo troppo spesso e spendo un casino di soldi in CD
di musica classica, appunto..........!  :-((((
Ciao!


cose varie ed eventuali anche recenti a prezzi decenti.
SERGIONE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
FANTASTICO, grand'uomo! :-D
Per la cronaca (dei metallari): suonava nei Power Symphony
Teo

Sempre daccordo con Luca, non è la prima volta che si parla di questo qui
dentro, volevo sapere una cosa che non ricordo: la differenza di trattamento
dei dischi di musica classica, jazz e pop riguardo all'iva credo. Me lo
spieghi per bene Luca ?
Ciao
----
Jack Frusciante
e-mail: 
jackg...@yahoo.com
ICQ # 34363069 (13.30 - 16.30)
My home page:
http://www.geocities.com/jackguitar
My Music Magazine:
http://www.musicboom.net
"Mescimi il vino più forte e più nero, talamo d'affanno, occhio del mistero,
olio di giara, grilli , torre saracena nell'incendio della sera, e uscire di
lampare, lentamente nel mare, bussare alle persiane di visioni e passi di
anziani ..."
(Vinicio Capossela - "Camera a Sud")
----

spieghi per bene Luca ?
Ciao, Jack, tutto bene?
Non c'è differenza di generi musicali per i "spporti fonografici", per
quanto riguarda l'imposizione IVA. Su tutti essa viene applicata in
ragione del 20%.
Sono i libri che hanno l'IVA al 4%...(e questo spiega, in parte,
perché con 30/34 mila lire compri buona parte delle novità librarie,
mentre per un disco ce ne vogliono minimo 35-36, per non parlare delle
serie economiche: libri a 12/14 mila lire contro i CD a 24/26).
Cari saluti
Luca Conti
luc...@tin.it
ghos...@fol.it
"The Hampton Hawes Web Site"
www.ifnet.it/lunati/conti/hawes.htm

serie economiche: libri a 12/14 mila lire contro i CD a 24/26).
Già, dei libri si incoraggia la diffusione in quanto mezzo di cultura.
La musica invece è considerata bene voluttuario.
Potrebbe andare peggio: potrebbe essere inquadrato come bene di lusso,
come le Ferrari, e avere un'aliquota IVA del 38%!
Al di là delle battute, ricordo che l'innalzamento dell'Iva al 20% fu
giustificato da Veltroni come un allineamento al resto d'Europa.
Non ho avuto modo di verificare, ma sembra effettivamente che negli
altri paesi comunitari non siano messi molto meglio di noi.
In Spagna, dove peraltro il costo della vita è leggermente più basso
che in Italia, ho visto Cd nuovi (Eros Ramazzotti e Laura Pausini,
moto d'orgoglio! :-( ) in vendita a circa 36.000 lire. In Olanda pare
che i prezzi siano anche più alti. 
C'è da notare che là fioriscono i negozi di Cd usati, un commercio che
in Italia, per ragioni che mi sfuggono, non ha attecchito per nulla...
Ciao,
Roberto
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per rispondere sosituisci hollywood con bologna
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separazione scarsa tra i canali, il DAT risolve forse in parte il problema.
Non mi spiego come possa fare anche questo, a meno che non intervenga
in "post processing" sul segnale registrato, con qualche DSP...spero
che non sia una cosa molto invasiva.
Ciao / TWL

leggere...(non ho più il link!)
Per lavori professionali non va bene neanche il migliore dei
masterizzatori! :))) E' per questo che sono restio all'acquisto, a
differenza di colleghi e amici che ormai si masterizzerebbero anche la
fidanzata...aldilà del fattore sentimentale (le copertine originali,
certi digipak veramente bellini, anche se odiosi perchè rovinano i
CD), la copia NON E' 1:1 come ci vogliono fare credere. Dipende da
troppe cose "in cascata". Certo è meglio di una qualunque cassetta...
Quando però vedo certi CD a 48.000 / 50.000 (cfr. Fridge "Eph"), oltre
al fatto di sudare le sette camicie per trovare "qualunque" cosa, per
non parlare dello scandalo dei CD che si ossidano, sono molto tentato
di mandarli tutti a quel paese e dotarmi dell'aggeggio.
Se ritrovi il link di Audio me lo fai avere? Mi interessa molto,
grazie.
Ciao / TWL

riversato su CD un bel po' di LP).
E' possibile creare un Cd partendo da sorgente analogica anche utilizzando
il PC.
Ciao! Riccia.

pubblicità) non raggiungerà mai i prezzi dei CD pop
Certo... La Emi ad esempio è uscita con la collana Red Line a 13900 cadauno.
Sono opere famose (troppo famose, chi non ha a casa la Patetica di
Tchaikovsky o la Pastorale di Beethoven o l'Incompiuta di Schubert o la
prima sinfonia di Mahler?) eseguite da direttori e/o musicisti famosi e la
qualità audio è ottima.
Ma si tratta sempre delle stesse cose... Chi ormai non le ha già?
Il resto, se di buona qualità (Deutsche Gramophon, Decca ecc.) si paga, e
caro.
Ciao! Riccia.

Bravo , Conti.
Oltretutto prima portano il prezzo a 40mila tonde,poi la beffa delllo
pseudo-sconto !
Altro che il 16 % !!!
Up patriots to arms !
...i masterizzatori costano sempre meno....
Il vivace Mendoza.

qui a Milano e mi trovo benissimo, 
Nomi e indirizzi, please! :-)
Ciao!
Giovannino

Nomi e indirizzi, please! :-)
Milano...
Libraccio su Alzaia Naviglio Grande
Libraccio di Porta Genova (si esce dalla metro, porta venezia davanti,
si gira a destra verso la "zona degli hotel di lusso", spioacente sono
le 9 non mi ricordo il nome della via)
Rossetti (piccolissimo ma ottimo, mm verde S.Agostino, via Cesare Da
Sesto)
Metropolis (viale Padova, mi pare)
Discomane (sempre Alzaia Naviglio Grande, fosse per me potrebbero
chiuderlo domani: non sono un vinylfreak, ma non hanno il minimo
rispetto per i dischi)
Markuee (nuovo, non so se ha l'usato, via Ascanio Sforza, naviglio
piccolo, lato sinistro)
altri a qs ora non me ne vangono...se qcn ha nuovi indirizzi, posti
and so, li scriva! :-)
Teo

 sia scarsina.
Scusate se mi intrometto ma dei Minidisc che si dice?
Mi sembrano un'ottima soluzione al problema in questione, ve lo chiedo 
perche' non ne so molto e sarei orientato ad acquistare un MD-walkman 
registratore che posso sia collegare al lettore CD per registrare ma che 
posso utilizzare anche quando sono in viaggio oppure in macchina.
Thnx Stefano

 wrote in message
MPG.12544ad93...@10.10.56.66...


...


 wrote in message
93810353...@manipura.rete039.it...


 wrote in message
7s4ib7$nvh$2...@nslave1.tin.it...

Si però ti occorre un'ottima scheda audio (quindi con dei buoni convertitori
AD) altrimenti il segnale acquisito è pessimo.
Per quanto riguarda i duplicatori di cd da attaccare allo stereo li
sconsiglio per 2 motivi:
1- Con quello che costano compro un buon masterizzatore (SCSI) con relativo
controller, così che possa archiviare dati e non solo audio (magari
riscrivendoci sopra e cancellando quello che non serve più).
2- Supportano solo i cd-audio (che poi sono identici ai normali cd-rom,
tranne per un codice che permette al duplicatore di vederli) che costano
sulle 8000 (credo) contro le 2500 di un cd-rom. Mi sembra che la SIAE centri
qualcosa, tipo tasse sul supporto o cose simili. Se c'è qualcuno che ne sa
più di me si faccia avanti!!!



Sicuramente non conviene prendere uno di quei masterizzatori audio se in
casa si ha già un PC .
Il gioco non vale la candela .

 di mandarli tutti a quel paese e dotarmi dell'aggeggio.
La tentazione ci sarebbe, se non fosse che, alla fine, finirebbero per 
pagarla più i gruppi "di culto", quelli che hanno già serie difficoltà 
per riuscire ad incidere, piuttosto che quelli già troppo ricchi e 
famosi. Il mio amore per la musica mi spinge a non masterizzarmi i CD... 
Forse un giorno cederò, ma per il momento non me la sento.
Ciao 
ANKH
-- 
"Omnes vulnerant, Ultima necat" 
http://utenti.tripod.it/ANKH/
icq #: 15879263 
gc98: CVaida5GaWcaiaaaGbaa24e$MZURsjaievbeiZae3FacTa6 
t7Occ5iaeGaqCcehGVcabcajBmk6baasNbasZRUFbhaaaabitRome

 colpa al governo e si chiamano fuori...
Questo è vero, ma bisogna stare attenti: alcuni amici che gestiscono un 
negozio mi hanno detto che (ma potrei aver capito male) l'IVA viene 
pagata su ogni transazione: quindi viene pagata quando il distributore 
compra il materiale dall'etichetta, quando il negoziante lo compra dal 
distributore e quando l'utente finale lo acquista dal negoziante. Se ho 
capito bene, quindi, sul prezzo finale, la percentuale pagata in tasse, 
anche se da persone diverse, è ben più alta del 20%


 in Italia, per ragioni che mi sfuggono, non ha attecchito per nulla...
Infatti!
