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Titolo: su rosina

a quest'ora della notte leggevo un po' di spazzatura tipo quella legata alle 
foto di adriano con prostitute a lugano che corona voleva vendere a 
moratti..
ora fregomene della vicenda ma il paparazzo in questione spiega cosě il calo 
sportivo del 9 brasiliano..
dico.. non sarebbe il caso di sguinzagliarlo alle costole di rosina?
perchč č inspiegabile come un giocatore che cresceva di stagione in 
stagione, che sembrava forte anche mentalmente oltre che fisicamente, da due 
anni a questa parte pare un trentacinquenne sulla strada del ritiro.
io vorrei capire cosa fa, se si allena correttamente, se fa una vita da 
atleta o almeno una vita normale.. perchč cosě a vederlo sul campo pare 
proprio spompato

 dico.. non sarebbe il caso di sguinzagliarlo alle costole di rosina?
lunedì... la discoteca!
martedì... la discoteca!
mercoledì.. la discoteca!
... 

 ...
Ed il giovedì è acido come Gifo.

 ...
1. se fosse lunedi' martedi' e mercoledi' non sarebbe cosi' grave, mi pare 
che normalmente gli allenatori chiedano di non uscire dal giovedi'
2. lo hai visto con i tuoi occhi o lo ha vosto solo il cogino di un amico?
3. ai tempi dell'uni, io vedevo sordo e lentini al big, il giovedi' sera, 
non mi pare che giocassero male.
4. sapessi dove e' stato visto gasba lo scorso anno da un caro amico... 
(fonte diretta, me lo disse quando gasba era a parma)
-- 
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ab...@newsland.it

 non mi pare che giocassero male.
Mi pare che tu abbia centrato precisamente il punto.
GFO
-- 
"Le désordre c'est l'ordre moins le pouvoir"
Léo Ferré

 GFO
infatti. il gossip puo' essere utile, a volte, per capire certe situazioni 
ma rimane fastidioso se poco circostanziato. cio' che possiamo vedere bene
 
sono le prestazioni di rosina in campo e non ci capisco molto, per essere 
sincero. 
sono quasi sicuro che rosina e wan non vadano proprio bene insieme, non e' 
colpa di nessuno dei due, va accettato, il calcio e' una professione
strana.


 strana.
Qui invece non l'hai centrato. Rosina faceva cagare con Squilly, anche 
più di quanto non faccia cagare adesso. Inoltre ho il forte sospetto che 
gli allenatori con cui Rosina possa "andare bene insieme" siano pochini, 
su scala mondiale intendo, tipo 2 o 3, forse, ma a noi ignoti. Mi 
piacerebbe, per farmi 4 risate, vederlo allenato un mese da mou.


 non mi pare che giocassero male.
Anche Maradona si tirava l'impossibile e non era tanto male 

 GFO
quindi rosina non ha MAI giocato bene? ma per favore...


Max Finotti ha scritto:



non scappare max: rosina in discoteca tre giorni di fila lo hai visto o no?


 
Fai strani procedimenti logici. Spiegami il percorso che ti porta da "ho 
il forte sospetto che gli allenatori con cui Rosina possa "andare bene 
insieme" siano pochini" (che è quello che ho scritto io), a "Rosina non 
ha MAI giocato bene" che è quello che provi a farmi dire tu.


 GFO
Con zaccheroni aveva fatto ottime prestazioni.

swann ha scritto:

Mi è venuto un attimo il sospetto di non essere più capace a esprimermi, 
poi ho riletto, e no, mi esprimo benissimo.
http://old.demauroparavia.it/57437
Un punto è il fatto che Rosina, in questa stagione, faceva cagare più 
con Squilly che con WAN.
*inoltre*
parlavo di "andare bene insieme", non di giocare bene. Le prestazioni di 
Rosina le dividerei più per periodi storici che per allenatori: tra 
l'estate 2005 e l'estate 2007 ha sempre giocato molto bene, Squilly o 
Zak che fosse l'allenatore. Dall'autunno del 2007 fa cagare, Squilly o 
WAN che fosse l'allenatore.


 (fonte diretta, me lo disse quando gasba era a parma)
Lo scorso anno non saprei ma quest'anno il Gasba si è visto spesso e
volentieri in quel di Bra (CN) anche prima del suo passaggio al Toro.

glimmer twin ha scritto:

Sarà un appassionato di formaggi.


 Mi è venuto un attimo il sospetto di non essere più capace a esprimermi,
No no è che io ho sbagliato ad esprimermi. Perchè a me pare che con
Zaqq si
sia trovato bene. Ed il fatto che sotto di lui sembrava fosse
diventato cigno,
mi pare una logica conseguenza.

 Sarà un appassionato di formaggi.
Si. Dal brus ;)

 >> su scala mondiale intendo, tipo 2 o 3, forse, ma a noi ignoti.
la tua affermazione nel post originale significa che finora non hai mai 
visto rosina rendere con qualsivoglia allenatore, altrimenti non avresti 
detto di ignorare una combinazione efficiente. non riesco invece a 
riprodurre lo stesso ragionamento nel tuo secondo post perche' hai quotato 
male il tuo stesso pensiero.


 proprio spompato
A me non pare per niente spompato in questo periodo. I 90 minuti li
ha, ed è anche veloce.
Poi all'ultimo passaggio domenica si è straperso, ma questa è un'altra
storia.

 strana.
A me pare invece che il suo rendimento recente sia cresciuto in modo
molto vistoso, ad esclusione dell'ultima partita.


Ma smettila di inneggiare a Hitler, nazista!



Insisto: c'è un Rosina 05-07, che si è espresso molto bene sia con 
Squilly che con Zak; e c'è un Rosina 07-09 che ha fatto cagare sia con 
Squilly che con WAN. E questa è una cosa.
Un'altra cosa è che un giocatore che non ama giocare laterale di 
centrocampo nel 442 perché gli tocca fare il terzino; che se lo metti 
trequartista va a rompere i coglioni all'ala destra giocandogli addosso; 
se lo metti seconda punta non si propone mai in profondità per il 
passaggio, ma al contrario va incontro e spesso te lo ritrovi sui piedi 
dei centrocampisti. Un giocatore così, dico, è difficile che trovi un 
allenatore con cui "andare bene insieme", un giocatore così, con quella 
testa lì, deve avere prestazioni stratosferiche e decisive, allora gli 
perdoni l'incapacità a stare in campo in qualsivoglia ruolo, ma se fa 
prestazioni non dico scarse, anche solo normali, ti chiedi per quale 
motivo tenerlo in campo.


 GFO
entro in pista, ma da posizioni rosinofile, si sa.
seguendo la logica, cosa è cambiato tra i periodi positivi (comunque
costellati da alti e bassi più che fisiologici, che però spiegavo con
l'immaturità) e il periodo nero (invece piuttosto costante)?
- cambiamenti che riguardano il campo: molti compagni di reparto/squadra
(alla fine con stellone si trova bene, con gli altri non saprei),
allenatori, ecc ecc.
- cambiamenti fuori dal campo noti urbi et orbi: il salario, l'agente, il
merciandaise o -ing, gfo sa.
- cambiamenti che so io personalmente: non pranza più al solito tavolo del
solito bar.
- cose che posso immaginare: gli amici, la compagna, la discuteca,
- cose che molti sottintendono ma su cui non ho elementi: gli sballi.
a112
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 - cambiamenti che riguardano il campo: molti compagni di reparto/squadra
Voto questa, precisandola.
L'elemento scatenante le crisi di Rosina è l'apparizione di alternative alla
sua presenza dogmatica nell'undici titolare.
Cioè, finchè è stato titolare inamovibile/indiscutibile come rain or shine,
rendeva (con qualche comprensibile alto e basso).
Non appena c'è da giocarsi il posto (sottolineo: il posto, non il ruolo, non
avendo lui un ruolo ...) con un Recoba, un Di Michele, addio.
Per me si tratta in primis di questo.
Dododichè è ovvio che se il ragazzo fosse dotato di diversa intelligenza
calcistica (o anche solo di più saggi consiglieri) avrebbe trovato come
sopperire al problema pissicologico della concorrenza.
D.A.

david addison ha scritto:

Può anche essere vero, ma faccio notare che l'anno in B il posto 
assicurato non ce l'aveva, eppure quando entrava offriva prestazioni ottime.
Per me il problema fondamentale è un problema di crescita, di 
maturazione. A 21 anni è relativamente più facile emergere, non ti 
conoscono, non ti conosci nemmeno tu stesso, hai quella beata ignoranza 
data dall'inconsapevolezza. Poi cresci, e puoi crescere bene o male. 
Rosina è semplicemente cresciuto male, come tanti altri han fatto prima 
di lui, e tanti faranno dopo di lui. Certo essere in una società di 
calcio di serie A, strutturata come tale, avrebbe aiutato.


 avendo lui un ruolo ...) con un Recoba, un Di Michele, addio.
Bha... il primo anno in B non era nemmeno titolare e si è conquistato il
posto con le prestazioni.
Ed ha giocato spesso pure da ala senza grossi problemi... Certo... un conto
è fare l'esterno in B: con i suoi piedi fai quello che ti pare in B...
-- 
L'ho già detto che la difesa, l'attacco, il centrocampo, il giornalaccio,
la società, i giocatori, il clima, la grinta, il gioco, l'ambiente sono un
problema???

 calcio di serie A, strutturata come tale, avrebbe aiutato.
Gifo tu vai più a fondo ed io non posso che concordare.
Quella che cercavo era la causa scatenante, l'elemento che ha messo a nudo
le difficoltà di maturazione del ragazzo.
Per come ricordo l'anno di B, quando Rosina finiva in panca era per
conclamate ragioni di forma.
Il suo status di stellina (dico volutamente così e non di leader) non fu mai
messo in discussione ...  (tolta la passione di AC per Music, ovviamente)

 GFO
ma porc... mi ero dimenticato che bodo porta la medicina a gifo tutte le 
mattine ed ora che latita un po' dal ng ha lasciato il paziente in 
sottodosaggio.


 GFO
Sul perchè stia in campo, credo che lo stesso WAN si faccia
più volte la domanda. Alla fine però sceglie di schierarlo, perchè
la nostra presenza nel territorio avversario dipende al 90% da lui e
perchè spera
gli diventi improvvisamente  il Recoba che aveva a Venezia o il Flachi
che aveva a Genova ( a cui di panchina comunque ne fece fare tanta).
 Che poi questa influenza si traduca in poco,
per i motivi di cui sopra, è il motivo per cui siam dove siamo. E
quindi visti gli ultimi due anni considererei l'esperimento fallito.
Magari diventerà un campione, ma da un'altra parte.
credo che se ci salveremo (spero molto) e se WAN verrà riconfermato
(non credo), non avremo più Rosina.

 sottodosaggio.
Come al solito insisti con questa tua assurda posizione 
sull'alimentazione forzata dei malati terminali, baciapile!


 
Quoto tutto.


 sua presenza dogmatica nell'undici titolare.
La sua presenza nell'11 titolare non era mai stata in discussione,
fino alla firma del
contratto. Dopo la firma, per un infortunio misterioso di cui non ho
mai capito origine e natura,
ha cominciato a saltare qualche partita, poi non è più tornato ai
livelli precedenti, declinando e diventando sì sostituibile.
Non credo che la presenza di Recoba possa mai essere stata un incubo
per lui, altrimenti, veramente, la sua unica dimensione di
calciatore è dell'orbo nel regno dei ciechi. Con DDM continuo a
credere che l'idea fosse di farli coesistere.

 > calcio di serie A, strutturata come tale, avrebbe aiutato.
E'  vero l'ambiente fa molto e cambiate le mutande: è più facile
laurearsi in germania in un'università organizzata per non farti
andare fuori corso, con molti servizi per gli studenti, con molte
agevolazioni per gli studenti, con i professori che lavorano 40 ore a
settimana,
o in Italia  dove(almeno ai miei tempi) le informazioni dovevi
cercarle saltando tra trecento bacheche, il professore non c'era mai,
l'esame veniva spostato di sede o rinviato a tua insaputa, eccetera
eccetera?

 GFO
Quelle quadrate da 4,5 e da 9 danno pure una bella scossetta!


 che aveva a Genova ( a cui di panchina comunque ne fece fare tanta).
Il motivo per cui lo schiera è banale e ovvio eh...
Ogni volta che ha provato a non schierarlo il nostro gioco offensivo,
normalmente esiguo, diviene completamente nullo.
Che Rosina giochi passabilmente o giochi male (bene, ahimè, è tanto che non
lo vediamo giocare) la sua assenza azzera completamente qualunque nostra
velleità offensiva...


 Quelle quadrate da 4,5 e da 9 danno pure una bella scossetta!
Ma da 4,5 son quelle là grosse della pista polistil, coi baffi, esistono 
ancora? Saran 30 anni che non le vedo.



???????????
Dove ?  Quando ?
Premesso che prima del suo ingaggio da parte del Toro non me ne
fregava niente di lui, ma io Gasba in giro per Bra non l'ho mai visto.
Ciao

 Per me si tratta in primis di questo.
probabilmente hai ragione.
e magari in questa chiave il grado di capitano era un modo di dargli
coraggio da parte di papà urbano.
peccato il tuo realismo, ero affascinato dalla causa cosmico-ultraterrena
(il merciandais che porta sfiga).
a112
ps
chiaro che questo thread è solamente un malcelato exvoto in vista di sabato
sera...


 che normalmente gli allenatori chiedano di non uscire dal giovedi'
certo.. perň il calo di Rosina č evidente, forse c'č di piů, forse, dico 
forse, esagera e si riflette nelle prestazioni.
ripeto io non mi spiego come uno che 2 anni fa pareva sulla strada di 
diventare un big sia ora quel che č.. come detto non č un problema di 
allenatori, nč un problema di posizione in campo.. č un suo problema, 
personale, fisico, psichico non so.
Per esempio a Napoli pare che i tifosi controllino gli eccessi di Lavezzi. 

 GFO
non può essere solo questo...
quando lui giocava bene era fisicamente esplosivo, i suoi gol erano 
sgroppate fatte nel secondo tempo, quando lui aveva ancora energia e gli 
avversari no. Ora capita di vederlo entrare nel secondo tempo e boccheggiare 
con le mani al fianco appena c'è una pausa. 

 ha, ed č anche veloce.
veloce Rosina?
io ricordo un'azione in cui perdeva 2 mt in 5 di scatto..
rosina se corre in avanti č recuperato da qualsiasi difensore di serie A
infatti in avanti non corre quasi piů

 eccetera?
Per solo laurearti,i ti laurei, ma che poi tu sia preparato è altra
cosa.
Tornando nel seminato, non conosco molti calciatori che col Toro in A
abbiano fatto dei progressi evidenti, una squadra che ogni anno parte
con ambizioni di medio-alta classifica e che si ritrova
sistematicamente nei bassifondi è un fardello pesante.
Questa non vuole essere una giustificazione (per Rosina o
chicchessia), ma spiega comunque - a parer mio - come sia difficile
diventare dei calciatori migliori in questo ridicolo bailamme di
GDB,WAN, Zakke e cazzi vari.
D'altronde, è solo da gennaio che possiamo dirci una società di calcio
un po' più seria, dotata di un direttore sportivo che può fare la
differenza.

 velleità offensiva...
Concordo.
Specie ultimamente (sempre con l'esclusione di Cagliari) è stato
l'unico che ha creato imprevedibilità in attacco.
Se avessimo ancora DDM (lo so, insisto), sarebbe diverso. Ma DDM nun
ce sta cchiù.

 fregava niente di lui, ma io Gasba in giro per Bra non l'ho mai visto.
Era travestito da Odiosino.

 Per esempio a Napoli pare che i tifosi controllino gli eccessi di Lavezzi.
Eh, facciamo le ronde, tanto va di moda...

 con le mani al fianco appena c'è una pausa.
Ma di che partita stai parlando?

 ha scritto:

Non credo sia un problema di fondo quanto un problema di esplosività, che
non ha più. In progressione non va più via a nessuno, domenica è stato
sconcertante vederlo partire palla al piede e vedere un cagliaritano
recuperargli 3 metri in un amen. Questa era la sua caratteristica
principale, ora non ce l'ha più e non mi spiego il perchè.


Era travestito da Odiosino.
 Cerco sempre di  non ricordarmi che condivido la cittą natale con 
quell'individuo. :-(
Ciao 

 principale, ora non ce l'ha più e non mi spiego il perchè.
infatti,
poi guardatelo quando tira una punizione, respira con la bocca come se non 
ne avesse più.


Beh, se e' vero quello che ha scritto Max... io me lo spiego benissimo...
D'altra parte anche Lavezzi qui a Napoli ha fatto la stessa fine!!
FORZA TORO SEMPRE


conte granata ha scritto:

Tu sai che io sono tra i pochi che riconoscono la fondamentale utilità 
di quello stronzo di DDM, l'anno scorso. Però non sono d'accordo con 
quanto scrivi qui: per la piega che ha preso la squadra (Rosina seconda 
punta) DDM sarebbe alternativo a Rosina. (o forse, mi viene il dubbio, 
volevi dire proprio questo?)


 volevi dire proprio questo?)
La friabilità del Toro come assetto tattico in questi anni è tale che non
mi sento di parlare di ruoli, sebbene concordo con te sul fatto che il
ruolo di seconda punta che ho in mente vede in DDM un esecutore ideale. O
forse anche una staffetta DDM-Rosina, tenuto conto che sono entrambi
piuttosto discontinui.
Di mio, ho sempre pensato che Rosina renda bene sia nel ruolo "fai la
minchia che ti pare", sia nel ruolo di esterno di sinistra, ma lui non ci
vuole giocare.
Tornando alla tua domanda, parlare di DDM e Rosina nel mio post equivale a
individuare un giocatore che - stante l'assenza cronica di gioco oltre la
metà campo, e stante la mancanza di ali classiche - sia in grado di rendere
il nostro gioco imprevedibile e quindi obbligare gli avversari a
raddoppiare su un uomo, metterli in difficoltà prima di testa che con le
gambe.
Cosa che succede a volte con Rosina, ma succedeva forse molto più con DDM.
-- 
conte granata
#57 CG

 no?
Non scappo,
dico solo che se uno è un fenomeno e va in discoteca e continua 
difficilmente il popolo si lamente.
Se uno è un buon giocatore, una promessa, e fa notti brave e poi ha un calo 
è diverso.
A domanda diretta: no, non l'ho visto personalmente.
Tuttavia ho fonti dirette, e non è il cugino dello zio del mio amico. Non è 
la solita cazzata sparata ad minchiam.
Non lavoro per il Torino Calcio, ma nel primo perimetro sì (e non intendo 
solo quello del prato). Posso prendermi cantonate, per carità, ma non mi 
paragonare all'ultimo bischero che prende dal cameriere del Toro al bar.
;-) 

 Cosa che succede a volte con Rosina, ma succedeva forse molto più con DDM.
Si diceva che DDM fosse incostante, svogliato, presuntuoso, rompicoglioni
eccetera.
Tutto vero. Ma il difetto grosso di DDM è che ricorda Blissett nella
frequenza e costanza dell'errore.
DDM, una volta a partita (ma talvolta anche due o tre) riesce a trovarsi
solo davanti al portiere a botta sicura: talvolta per merito della squadra,
spesso per merito suo (è un merito anche capire prima dove andrà a finire
il pallone... ci sono emeriti scarponi che hanno vinto fior di classifiche
marcatori solo sapendo sempre come arrivare sul pallone vagante). Aveva la
clamorosa capacità di sfuggire alla marcatura mandando fuori posizione la
difesa avversaria. Non abbiamo mai avuto, negli ultimi 20 anni, uno che
riuscisse a liberarsi con la sua frequenza, nemmeno Ferrante.
Solo che DDM ha bisogno di cinque occasioni piramidali per fare un gol,
Ferrante ogni occasione che gli capitava la ficcava dentro.


 Ferrante ogni occasione che gli capitava la ficcava dentro.
Peccato che non abbiamo nemmeno l'uno che si riesce a smarcare.

 Ferrante ogni occasione che gli capitava la ficcava dentro.
Ok, paragoniamo Paolo Pulici e un qualunque centravanti allora...
Questa è proxstituzione intelletuale :-D



No. L'ho paragonato a Ferrante perchè è l'unico attaccante decente che
abbiamo avuto negli ultimi 15-20 anni. E DDM è sia tecnicamente che come
senso della posizione superiore perfino a Ferrante.
Per contro non la butta dentro nemmeno per scommessa, al contrario del
Sant'Uomo


 Per contro non la butta dentro nemmeno per scommessa
Fosse vera sta cazzata sabato giocheremmo col Frosinone, non il derby.
