Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: (fuori i titoli) Nazismo e (è) decadenza

Come da oggetto vorrei qualche consiglio su film che trattino l'argomento
del nazismo (come periodo storico, non come fenomeno che torna ai nostri
giorni) in modo decadente, claustrofobico e, perchè no, immorale (quindi si
accettano anche film erotici ma non porno, plz).
Per ora ho radunato, oltre al manifesto di Visconti:
- la lunga notte della gestapo
e
- l'ultima orgia del III reich
- cos'altro?
Graize mille,
ricky

 ha scritto nel messaggio
news:R3oqd.228998$b5.11...@news3.tin.it...

- il portiere di notte
...cose così.
r


Moloch
H.N.

 ha scritto nel messaggio
news:30uhiqF...@uni-berlin.de...

di Sokurov?
r.

 giorni) in modo decadente, claustrofobico e, perchè no, immorale
quella gran cagata di salon kitty...
-- 
UFV: Volevo solo dormirle addosso / Shall we dance? / Resident evil:
apocalypse / Evil / Ovunque sei / L'esorcista: La genesi / Agents secrets /
I ragazzi del massacro / Sky captain and the world of tomorrow / A hero
never die / The manchurian candidate / La vita che vorrei

 di Sokurov?
________________________
Il solo e unico!
--
Be Seeing You!             -Magus-
http://www.giorgiofinamore.com
________________________

"ricky goes to sundance" ha scritto

________________________
Puo' andare "Amen." di Costa-Gavras?



l'ho rivisto giusto lunedì. bellissimo.
ma non è quello che intendevo...
anche se frose proprio di decadenza si potrebbe parlare (nel senso di "dove
siamo andati a finire") :(
grazie
r

 Come da oggetto vorrei qualche consiglio su film che trattino l'argomento

Salò o le 120 giornate di Pasolini
La svastica nel ventre
Casa privata per le SS
Le deportate della sezione speciale SS
K.Z.9 - lager di sterminio
Camp 7 lager femminile
Madame in gabbia (fairy in a cage)
Fine Armee Gretchen
Saloon Kitty
Il portiere di notte
La bestia in calore (stracult!!!)
SS lager 5
Lager ssadist kastrat kommandatur
Ilsa she wolf of the SS
Più chissà quanti altri..
Qs sono tutti stati editati in Italia.
G h o u L

 Più chissà quanti altri..
bene, dimmeli pure (magari solo i più "significativi").
r.

 bene, dimmeli pure (magari solo i più "significativi").
Quando ne scoverò ancora, te li comunicherò senz'altro.
Quelli erano ciò che mi veniva in mente (che ho visto)...a spremere ancora
le meningi, non ricordo altro.
Comunque i titoli più importanti ci sono tutti (penso) nei film che ti ho
scritto.


 Moloch
Plaudo. Forse il miglior film sulla cerchia interna.

 Moloch
concordo, un vero gioiello.
e sono curioso di vedere "Der Untergang".
-- 
Matteo L.  - for mailbox messages sum 36 + 36
Frozen warnings close to mine
Close to the frozen borderline

 Qualcuno di voi è mai riuscito a vederli tutti?
piu' volte...
solo non capisco cosa ci sia di decadente.

 Un paio degli episodi centrali di "Heimat" fanno al caso tuo.
A proposito, adesso, la collezione completa di Heimat esce in dvd.
Pare che che le videocassette  abbiano acquisito un gran valore, a causa 
dell'incendio.
Qualcuno di voi ce l'ha?
Qualcuno di voi è mai riuscito a vederli tutti?
-- 
Tamara
City Mobility Vehicles
www.trikke.com
www.jimmy-evans.com
In un vortice di polvere gli altri vedeva siccità, a me ricordava la 
gonna di Jenny in un ballo di tanti anni fa...

 
  Chi ha detto decadente?


 accettano anche film erotici ma non porno, plz).
Un paio degli episodi centrali di "Heimat" fanno al caso tuo.
Per metterci anche qualcosa di impresentabile, probabilmente "Senso '45"
di Brass.
-- 
UFV:Và e uccidi(DVD)/2046/Così fan tutti/Strange Invaders(DVD)/Il 
coltello nell'acqua/L'uomo senza sonno-The Machinist/Before Sunset
Prima del tramonto/Violent Saturday - 
http://www.albertofarina.tk

 a tinto brass, sia pure indirettamente.
Non posso darti torto. E rilancio ammettendo che l'accostamento NON era
indiretto. :-)
Vai a recuperare il thread, vedo che "Heimat" lo ricordi benissimo, non
se ne trovano molti di interlocutori cosi'. Ecco il link diretto al
primo post del thread:
http://groups.google.com/groups?q=heimat+fake&hl=it&lr=&selm=1f4fp3c.3ny
cad1raj363N%25unfakedialberto%
40katamail.com
&rnum=6
ed ecco quello all'ultimo:
http://groups.google.com/groups?hl=it&lr=&selm=1f7v15f.1lv9snl1h2wggaN%2
5unfakedialberto%
40katamail.com
&rnum=1
(A ogni puntata cambiavo il subject con il titolo del nuovo episodio,
sicche' Google interrompe il thread, purtroppo)


 solo non capisco cosa ci sia di decadente.
Io ricordo un notevole senso di decadenza morale di certi personaggi
saliti improvvisamente al potere insieme al nazismo... Suzy e Edward che
non ripagano i debiti contratti con gli ebrei, Wilfred che si rivela una
carogna... La saggezza contadina che viene sostituita da un arrivismo
arrogante...


 arrogante...
non sono daccordo, perche' sui
i personaggi che citi c'e' una ricerca che ne fa dalle figure diverse da
quelle
che 999 pellicole su 1000 sul III reich ci presentano: eduard, per esempio
e' una
persona ordinaria, fin troppo sensibile, si fa travolgere dagli eventi,
credo esiga una lettura piu' approfondita.
wilfried poi  non si rivela una carogna in quanto nazi,
se ricordi bene fu carogna fin da bimbo.
infine la saggezza contadina e' ben presente in tutto il racconto,
impersonata dai vecchi: l'arrivismo semmai arriva dopo la guerra,
con la ricostruzione, mi viene a mente il secondo figlio di maria
che vuole svendere l'hunsruck, ma appunto questo succede dopo la guerra.
insomma direi che reitz cerca di trattare il terzo reich evitando le
figurine facili,
uno sforzo immane che credo resti insuperato, mi spiace vederlo accostato
a tinto brass, sia pure indirettamente.
saluti


La prima serie l'ho vista tutta due volte. E' molto che non lo rivedo
comunque. Vorrei vedere la seconda serie ora.
r

 A proposito, adesso, la collezione completa di Heimat esce in dvd.
e' gia' uscita, ho visto i due cofanetti dvd giovedi' scorso da
Feltrinelli a Bologna. 
credo che il primo lo comprero' per Natale.


 --
Senza contare che c'è una sequenza -se non ricordo male (e parlo di Heimat
prima serie, la sola che ho visto)- ambientata in un locale/bordello. Poi
SPOILER
il matrimonio con la prostituta conosciuta a Berlino, e che diventa
fassbinderianamente signorona durante il Reich.
Hai ragione.
In questo senso è proprio quello che intendevo. Ma è una piccola parentesi
in un'opera (geniale) monumentale.
r.

 --
Comunque faccio in modo di procurarmelo alla svelta. E' uno dei piccoli
gravi gioielli di Sokurov che mi mancano. :'-(
Der Untergang: lo aspettiamo tutti con ansia. A dire il vero non dovrebbe
essere decadente in senso letterario, ma una "semplice" ricostruzione
storica. Poi, si sà, la stessa storia di Hitler fu decadenza, dall'inizio
alla fine.
r.

 in un'opera (geniale) monumentale.
Ah, certo e per fortuna. :-)
Ma, come dicevo con dauphine in questo thread, negli episodi ambientati
durante il nazismo il senso di decadenza, di apocalisse imminente e'
molto forte.
E poi, paradossalmente, nel villaggio NON accadono eventi cosi'
sensazionali dal punto di vista storico. Ma il clima c'e', mi sembra.


 giorni) in modo decadente, claustrofobico 
"The ogre", per quello che riguarda la scena della battuta di caccia con 
Goering.
Bye,
	Red
-- 
"Beh, Stephen, quell'uccello e' senza ali..."
"Si'."
"...allora non si muovera' da li'."

 allora sei matto ;-)
Probabilmente e' cosi', ma mi ero cautelato scrivendo anche "Per
metterci anche qualcosa di impresentabile". Visto il tenore dei titoli
che erano venuti fuori. :-)


 Non vedo l'ora di vedermi la seconda serie (e la terza).  ma non so come :(
Embe', ci dice Matteo che c'e' da poco in DVD la seconda. La terza chi
sa, magari passa in tv prima e in DVD poi.


 --
Sì il clima c'è alla grande.
Come scrissi una dozzina di giorni fa, mi sembra una sublime
rappresentazione di una storia letta nel modo migliore. Storia della
Germania dopo il crollo del 18 riletto nel microcosmo (che è anche
macrocosmo) di una cittadella attraverso gli anni. Dalla Gemeinschaft degli
anni '20 alla società in trasformazione degli anni '60.
Non vedo l'ora di vedermi la seconda serie (e la terza).  ma non so come :(
ricky

 --
scusa, avevo capito si parlasse della prima.
r.


in ogni caso i film che hanno ad oggetto la borghesia tedesca attorno al '33
mi interessano molto. Il film di Gavras (che stimo moltissimo) intreccia
soavemente la scandalosa coscienza che si pretendeva pulita della borghesia
tedesca con gli ancora piů scandalosi corridoi e saloni del Vaticano.
Sicuramente č claustrofobico. La storia lo č stata (ma non solo in quella
occasione). :(
r.

 "dove siamo andati a finire") :(
________________________
Ho capito! Io te lo suggerivo soprattutto
come film sul nazismo claustrofobico!
--


 credo che il primo lo comprero' per Natale.
A proposito, visto che, in via d'Azeglio, stanno allestendo un negozione 
Mondadori multicenter? sapete cosa sarà?


 5unfakedialberto%
40katamail.com
&rnum=1
grazie per i link e la chiacchierata.