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Titolo: prog e fusion:quale linea di confine?

posto qui su IAMRP perchè ormai leggere amf è un terno a lotto:
alcuni giorni fa ascoltando gli Happy the Man il mio cervello malato ha
sublimato una strana e vaporosa intersezione tra certo prog e la fusion...vi
spiego meglio..alcune parti di Death's Crown (HTM) mi sono sembrate alquanto
al limite tra i due generi...cosi per sicurezza ho riascoltato dopo gli HTM
i miei sempre supercitati Romantic warrior arrivando fino al confronto con
Covenant per poi tentare con un fusion più classico....bè,forse il pazzo
sarò io,ma nulla più di una piccola vena sinfonica separava alcune parti
degli HTM con i restanti...addirittura,le stesse resistevano ad un confronto
serrato con i fruibili tribal Tech (di cui non ho l'ultimo arrhgghh..).
Mi chiedo se è a questo punto possibile,come feci io a suo tempo,confondere
quella tipologia di prog dissonante e ,a volte,tecnicista,con certo fusion.
Non riesco quindi a cogliere un metro di giudizio attendibile per riuscire a
tracciare nettamente il confine...probabilmente ciò dipende dalla mia
ignoranza evidente in storia della musica...
Finisco col dire che,ovviamente,un ascolto molto attento può dare al fusion
quella sensazione di secchezza,di mancanza di melodia,di sperimentazione
totale che la differenzia dal prog più "succoso" e narrativo ma,allo stesso
modo il confine,a volte diventa,labile..e,naturalmete solo con un certo tipo
di prog ed un certo tipo di fusion....la mia sensazione è cosi sbagliata??
Con  la speranza di non essere ucciso da Matthias attendo il vostro faro
nella mia notte di confusione...


se ti piace tutto il prog allora stai sicuro che per il fusion da me citato
ti sbagli.....la similitudine è impressionante...fidati.

 Ma non è che intendevi dire "crossover"...che è altra cosa...?!
non intendevo crossover ma è evidente che hai capito cosa intendevo..


Bene , abbiamo trovato un punto d'incontro...io non sono certo un esperto ma
se vuoi continuare su questa falsariga , parlare dei generi succitati mi fa
molto piacere...è proprio per questo che ho sottoscritto IAMRP !!!
Purtroppo , come ti ho detto , non conosco i gruppi da te citati...se vuoi
ti posso fornire indicazioni , discografie selezionate , riferimenti
storici...oppure sviscerare il discorso "linea di confine" da te
proposto...dimmi tu.
M.

 wrote in message
YVdm4.57327$C3.6...@news.infostrada.it...

......il fatto è che a qusto punto non riesco a capire dove finisca il prog
e dove inizi la fusion...che la distinzione sia nel grado di sperimentazione
(piu leggero nel prog..) dei due generi?
Non è una novità che alcuni passi dei weather report possano accostarsi o
rimandare ad alcune presunte "novità" prog.
mi chiedo allora se questa labile linea di confine non possa rappresentare
un piccola valvola che viene usata dal prog come valvola d'accesso al
*serbatoio delle idee* fusion...ovviamente questo discorso necessita non
tanto di discografie ma di una evidente risposta secca,suffragata da un
confronto diretto....altrimenti non capisco s e sto cazzeggiando troppo e
speculando oltre il limite...-))

 speculando oltre il limite...-))
Ovviamente intendevo "discografia selezionata" , sia da parte tua che mia ,
per "inquadrare " i titolo che rappresentano i passaggi più significativi
del discorso....
Trovo che la fusion degli 80s sia molto fredda e tecnicistica rispetto a
"papà JR"...
Cmq per ora sembra un colloquio telefonico tra noi due...vediamo se si
inserisce qualcuno a darci ulteriori dritte...sennò ci vediamo al bar e ne
parliamo mentre prendiamo il caffè...!
Jaco Mendoza

 wrote in message
acfm4.57668$C3.6...@news.infostrada.it...


 Cos' hanno in comune?? Risposta: nulla.....
infatti è cosi...ma il confronto avveniva anche una ristretta casistica
prog...un esempio: alcuni brani dei primi due tribal tech potevano essere
tranquillamente scam,biati per prog...Covenant poi?Anche lui ...considerando
però che è poco conosciuto prendiamo i più famosi..i Return to Forever di
Chick Corea,Stanley clarke e al di meola...etichetta impressavi
sopra:jazz-rock-fusion...ma,se lo ascoltate trovate tutto quello che
vorreste in un disco prog:la tecnica,le idee,la creatività...allora perchè
non può essere prog?certo, un prog più tecnico della normale accezione ma
tant'è,anche se qualcuno mi dice che non è prog ,mi soddisfa lo stesso visto
che cmq mi interessava vedere la labilità del confine....


E,a conti fatti , il confine è tanto labile da non vedersi neppure...! Che
la sperimentazione ed il "work in progress" partano dallo standard Jazz ,
Dal Sinfonico Inglese o dall' hard ( qui cito i Queensryche tanto cari a
Napra...e a me ! )...sempre Progressive è....
L'unica riserva mia è sulla fusion : troppo "statica" e riconducibile a
stili ben definiti per essere considerata (tranne forse casi quali il buon
J.L. Ponty...) Progressive...
Jazz-Mendoza-Rock (e QUESTO è crossover.....)

 Dal Sinfonico Inglese o dall' hard ( qui cito i Queensryche
hard i Queensryche? ma neanche se si prendono un quintale di Viagra.
non confondiamo il Metal con l' Hard, please...



...Non potrei mai , Cittadino Kane...i miei riferimenti culturali (pur non
essendo il massimo della vita....) sono inamovibili come rocce...già tempo
fa si discusse di cosa è l'hard e cosa FU il metal...non ricordi...?
Rock and Roll Man
E QUESTO è un assioma....!
Piesse
..."Viagra"....???.....

 wrote in message
MWcn4.77071$C3.8...@news.infostrada.it...

è l' ultimo trend, non lo sapevi? dopo che si è ammosciato l' "hard" rock
adesso va di moda il "viagra" rock, di cui i Queensryche sono ottimi
rappresentanti (assieme ai Dream Theater ovviamente).
--
John Kane


...Caustico assai , Cittadino mio...francamente non trovo il nesso tra i due
gruppi.
...Che tu sia a conoscenza di cose a me ignote...?!
Per quanto riguarda l'ammosciamento della frangia Hard del rock...ascolta i
lavori anni ' 80 e ' 90 di gente come Gillan o B. Sabbath...ma non č che
stiamo scivolando nell' OT ( ti ricordo che il thread era partito parlando
di prog e fusion...credo da Scorpion...)...?!
Cmq...Mendoza ,al solito, č l'interlocutore ideale per chi ha delle cose da
dire....
Karlos "Orsů parliamone" Mendoza

 lavori anni ' 80 e ' 90 di gente come Gillan o B. Sabbath...
lě siamo in piena andropausa
--
John Kane


...Anche qui non riscontro obiettività nel tuo giudizio...ma probabilmente
mi sfugge la sottilissima ironia dei coltissimi frequentatori del NG....
Mendòz