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Titolo: fantini

pare che la fiorentina abbia offerto alla ternana per jmenez
soldi+fantini.. ora, indipendenemtne dalla veridicità della
trattativa, abbiamo sul serio alleggerito la fiorentina dall'ingaggio
di vryzas (che x loro era un giocatore inutile relegato in tribuna)
senza regolarizzare la posizione di fantini?!
se è effivamente così è stata una follia pura.. 
AndreaB76 - Hagbard
-- 
A MADRID COME A LICATA FIERI DI ESSERE GRANATA
                    nessuna notte è così lunga 
            da non permettere al sole di risorgere
Athletic Hag (728023)
Serie: VI.20

 
o_O

 soldi+fantini.. 
fonte? =P
Gazzetta e Corriere dicevano che era stata la Ternana a chiedere 
Fantini, non i viola ad offrirglielo..

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non č quello il problema.. il problema č che fantini č ancora un
prestito puro!!
AndreaB76 - Hagbard
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A MADRID COME A LICATA FIERI DI ESSERE GRANATA
                    nessuna notte č cosě lunga 
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 prestito puro!!
beh, però c'e' differenza. La Ternana può chiedere quello che vuole;
se invece fosse stata la Fiorentina a proporre la cosa, significa che o 
c'e' qualche clausola particolare nel contratto, o sono pronti a pagare 
la penale.
Però non so bene come vadano queste cose, mi fa strano che i Viola 
possano includere nelle trattative un giocatore che non è attualmente "loro"

 se è effivamente così è stata una follia pura.. 
I fatti sono gli acquisti di Ferrarese, Vryzas, Gallo e Melara, al 5 di 
gennaio. Di questi discuto volentieri.
Le congetture, i si dice: uno vale l'altro. Possiamo dicutere della 
trattativa di Fantini alla Ternana, oppure dell'acquisto di Rui Costa da 
parte nostra, o dell'imminente arrivo del torpedone delle punte carico 
di Favi, Abbruscati, Bernacci, Marazzini, Pepi e compagnia bella.
Preferisco stare ai fatti.
GFO

Preferisco stare ai fatti.
infatti io discuto di fatti..
fantini č ancora un prestito pure e questo č un fatto negativo,
indipendentemente dalle eventuali trattative che lo riguardano.
AndreaB76 - Hagbard
-- 
A MADRID COME A LICATA FIERI DI ESSERE GRANATA
                    nessuna notte č cosě lunga 


 indipendentemente dalle eventuali trattative che lo riguardano.
Ci sono comunque ancora un po' di giorni fino al 31 gennaio. Credo che 
l'idea sia prima di rimpolpare la rosa e poi verificare, eventualmente, 
la possibilità di risolvere i vari prestiti e comproprietà che abbiamo. 
Comunque immagino che la maggior parte delle situazioni saranno discusse 
a giugno, quando sarà certa la serie nella quale giocheremo l'anno prossimo.
a
-- 
"...gli adetti alla nostalgia accompagnarono tra i flauti
il cadavere di Utopia..."
F. De Andrè

 indipendentemente dalle eventuali trattative che lo riguardano.
Se Cairo e Salvatori avessero messo come priorità l'acquisto a titolo 
definitivo di Fantini rispetto all'ingaggio di Vryzas li avrei 
criticati, e credo anche tu.
La settimana di mercato a settembre e i 4 giorni di gennaio (nonché 
l'uscita cairesca pro-contrattazione collettiva Della Valle style) 
dimostrano una certa sintonia tra dirigenze viola e granata. Che poi un 
procuratore (di Jimenez? di Fantini? di qualcun altro?) faccia una 
telefonata interessata a un giornalista per fare uscire una bufala su un 
eventuale passaggio di Fantini alla Ternana ci sta, ma pazienza. Abbiamo 
ben altri motivi di gioire del nostro mercato, che ci permettono di 
ignorare certe "bombette".
GFO

Anche se fosse vero se ne parlerebbe a fine stagione o sbaglio?

se è effivamente così è stata una follia pura.. 
Perche'? Magari semplicemente fantini non rientra nei progetti del
Toro per la serie a, quindi a fine anno torna a firenze. Bisognerebbe
sapere quali nomi hanno in mente in caso di promozione per valutare se
correre il rischio di perdere fantini sia effettivamente una cosa di
cui essere spaventati.
MM

 se è effivamente così è stata una follia pura..
Cioè volevi che addirittura ci regalassero Fantini per prendere Vrizas?
Io sinceramente Vrizas lo avrei anche pagato, altro che!
Cmq Fantini è il loro, se vogliono girarlo alla ternana (a fine
campionato) è un loro pieno diritto, e non è che ci possiamo fare molto.
-- 
Cammagno
SEMPRE FORZA TORO
Siamo tornati. Per restare.

 prestito puro!!
E lo rimarrà fino a giugno, quando scadrà il prestito ed eventualmente
airo potrà chiedere ai viola se sono interessati a cedercelo, cosa che è
tutta da vedere.
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 possano includere nelle trattative un giocatore che non è attualmente "loro"
Se non c'è una clausola particolare nel contratto, prima della fine del
campionato non se ne parla, resta da noi.
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 indipendentemente dalle eventuali trattative che lo riguardano.
IMO se è negativo o no lo si decideràa fine anno, valutando il suo
rendimento complessivo. Ha fatto gol pesanti, ma ha anche inanellato
diverse partite poco convincenti. Bisogna edere com vanno le cose con
davanti delle punte che segnano. IMO se arriva anche L, Fantini è quello
più candidato a finire in panchina. Per cui io preferisco che sia un
prestito piuttosto che una comproprietà o un acquisto definitivo. Certo,
sarebbe meglio (come sempre) che fosse un prestito con diritto di
riscatto. Ma mica è facile ottenerli, i diritti di riscatto. Meno che
mai se la controparte è una società di serie superiore. Non si vede
perchè dovrebbero lasciare a noi il diritto di decidere cosa fare invece
di tenerselo loro.
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ignorare certe "bombette".
il problema non è la voce di un eventuale trasferimento di fantini
(che credo infondata) ma che non sia stata regolarizzata la sua
posizione.. a settembre è stato preso in prestito puro (ero invece
convinto con diritto di riscatto) e ci poteva stare vista la
situazione.. poi, però, fantini si è rivelato il migliore giocatore
della rosa.. titolare fisso e pure 8 gol a impreziosire il suo girone
d'andata.
è dunque chiaramente un giocatore da bloccare (a differenza di
stellone e rosina che ha parzionalmente deluso e per i quali si può
quindi aspettare di discutere la risoluzione delle loro comproprietà a
giugno).. considerato che la fiorentina è stata liberata da due
ingaggi inutili sarebbe stato necessario, quantomeno, assicurarsi il
diritto di riscatto di fantini.
AndreaB76 - Hagbard
-- 
A MADRID COME A LICATA FIERI DI ESSERE GRANATA
                    nessuna notte è così lunga 


campionato) č un loro pieno diritto, e non č che ci possiamo fare molto.
vryzas a me va benissimo come terza punta, ma resta il fatto che ha 32
anni e a firenze se ne stava allegramente in tribuna.. dunque siamo
noi ad avere fatto un favore alla fiorentina liberandoli di un
ingaggio per loro inutile e non il contrario.
anche fantini nella fiorentina stava in tribuna.. pertanto
nell'accordo per l'ingaggio di vryzas ci avrei aggiunto anche
l'opzione su fantini a fine stagione.. un semplice prestito con
diritto di opzione non avrebbe danneggiato la fiorentina e avrebbe
dato maggiori garanzie a noi.
AndreaB76 - Hagbard

 dato maggiori garanzie a noi.
Di solito il diritto di riscatto lo si paga, non te lo danno gratis.
Capisco il tuo punto di vista, pensando tu che con Vrizas l'affare
migliore l'abbiano fatto loro. Ma siccome non condivido la premessa, non
posso condividere neanche il resto del ragionamento ^^
Oltre a ciò, non è affatto detto che il diritto di riscatto la
fiorentina volesse concederlo in ogni caso. IMHO una squdra di livello
superiore, quando dà i suoi giocatori in prestito/comproprietà nelle
serie inferiori, dovrebbe sempre riservarsi lei il diritto di riscatto.
Anzi, a dire il vero IMHO una squadra con intenzioni serie dovrebbe
riservarselo sempre e cmq. Infatti sarei molto dispiaciuto se il Toro
concedesse il diritto di riscatto sui suoi prestiti, fossanche per
giocatori che per ora sembrano dei brocchi assoluti come CDS.
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giocatori che per ora sembrano dei brocchi assoluti come CDS.
CDS non è neppure nostro.. cmq funziona così.
ad es. music (che per età e qualità tecniche non rientra nei piani
futuri) potrebbe tranquillamente essere ceduto in prestito subito
(onde evitare di continuare a pagagli l'ingaggio) con diritto di
riscatto a fine stagione a favore dell'altra società (al fine di
monetizzare il cartellino).
AndreaB76 - Hagbard

 fine di monetizzare il cartellino).
Si, ma l'utilità per il toro di concedere il diritto di riscatto quale
sarebbe? Se non le viene pagato o non è una conditio sine qua non
dell'altra società, intendo.
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dell'altra società, intendo.
l'alternativa è tenerlo in tribuna pagandogli l'ingaggio.. cos'è
meglio?
AndreaB76 - Hagbard

 meglio?
Non vale :) L'ho anche precisato più volte (almeno 3) ^^
E' ovvio che se il diritto di riscatto è una conditio sine qua non della
società controparte, la questione cambia. Io dicevo che *in assenza* di
questo ultimatum, non concederei mai il diritto di riscatto. E ti
chiedevo, visto che tu sembravi pensarla differentemente, quale sarebbe
secondo te il vantaggio di concederlo, in assenza di una richiesta
vincolante.
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vincolante.
evidententemene mi ero perso le tue tre precisazioni!! ;P
è ovvio che se la controparte non te lo chiede, tu non glielo
concedi.. ma è altrettanto ovvio che la controparte te lo chieda,
specie se non rappresenta un costo.
personalmente nell'ambito della trattativa (di gennaio e non di
settembre, perchè lì avevamo noi l'acqua alla gola) avrei provato a
inserire la trattativa di fantini.. tra l'altro già annunciata a suo
tempo da cairo.
fantini, imho, è molto utile.. anche se talvota si perde, come
nell'ultima giornata.
e, sempre imho, sarebbe opportuno averlo in rosa (magari come riserva)
anche la prossima stagione..
AndreaB76 - Hagbard

 anche la prossima stagione..
Perfetto, direi che ci siamo chiariti reciprocamente :)
Per quanto riguarda Fantini, se ovviamente anch'io preferirei un diritto
di riscatto a nostro favore per poter decidere noi, devo confessare che
a me fantomas non mi entusiasma per nulla, e spero che l'anno prossimo
al suo posto giochi qualcuno con caratteristiche di gioco differenti
(intendo un lottatore a tempo pieno)
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