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Titolo: [UFV][Rivisto] Moulin Rouge

In una parola: "Spettacolare".
Un bailamme unico di musica ed immagini, la dimostrazione piu' palese
che cio' che conta non e' l'originalita' ad ogni costo ma il saper
narrare una vicenda, e che soprattutto quella vicenda parli di uomini.
Un piccolo sunto di praticamente ogni tipo di genere musicale, dal
tango all'hip-hop, dove i testi delle canzoni si sovrappongono e sono
complementari alla narrazione, spesso anche soltanto con il semplice
nome di un brano detto al momento giusto.
Una banale storia d'amore, ma raccontata in un modo semplicemente
superbo, con una spaventosa cura dei dettagli, anche i piu'
insignificanti, anche quelli che magari neanche si intravedono, come
tutto il tempo che e' stato necessario per realizzare i sette(7)
fotogrammi di una microsequenza della 'fatina verde'.
Ero scettico nel rivedere questo film al di la' delle sale
cinematografiche, ma l'edizione in DVD e' realmente spettacolare,
sembra quasi, esagerando, che il film stesso sia stato realizzato
anche pensando a questo supporto. Per dirne solo una, rivedere le
scene di danza con la possibilita' di cambiare 'telecamera'
scegliendone una tra 4, piu' una visuale complessiva, e' veramente
particolare, ed anche divertente. Lungi da me parlare del DVD, ma
quando un supporto e' realmente 'complementare' come visione a quella
in sala, almeno un accenno che lo segnali e ne sottolinei l'eccellente
edizione e' quantomeno d'obbligo.

 particolare, ed anche divertente.
anche perche' immagino che in questo modo si possa bypassare l'orrendo
montaggio della prima scena dentro il moulin rouge.
Corrado



Mi sa che e' stato semplicemente 'tagliato', infatti nel DVD c'e' una
versione chiamata 'estesa' molto, molto piu' convincente, anche se
forse meno 'sincopata' (questo per ogni sequenza di ballo, dal
bellissimo tango, alla sequenza 'indiana', e tutte in versione sia
'estesa' che 'switchabile' in 4 differenti punti di vista che
oltretutto tieni sempre presenti sotto forma di piccoli 'riquadri'
sempre in movimento sotto l'immagine selezionata e per questo
'ampliata')

 fotogrammi di una microsequenza della 'fatina verde'.
Ti emozioni per poco. Un film da trentenni.
Due palle così: amore amore amore, canzoni orribili, sceneggiatura sciatta,
personaggi tristi, stereotipati e scarsamente caratterizzati al di là della
volontà del regista di ribaltare il classico.
Un gran film del cazzo.
F.

 forse meno 'sincopata'
ne sono sollevato, era una delle cose che non mi erano piaciute per niente.
Corrado

Un gran film del cazzo.
I_Y_VHO.

 In una parola: "Spettacolare".
(snip)
Ti detesto cordialmente. A me arriva "solo" dopodomani. )-:
-- 
"You met me at a very strange time in my life."

 >Un gran film del cazzo.
Applausi deliranti, sipario, paillettes!

Ti detesto cordialmente. A me arriva "solo" dopodomani. )-:
Eheh ;)
Vale la pena di aspettarlo, credimi.

 montaggio della prima scena dentro il moulin rouge.
Non e' orrendo, dai. 
-- 
"America is what people built when they got sick of Europe"
 -- Bruce Sterling, "Distraction"

 Non e' orrendo, dai.
ok... incomprensibilmente malfatto?
Corrado

 Vale la pena di aspettarlo, credimi.
Diciamo che nel frattempo mi consolo con Avalon. (:
A proposito: dentro la confezione ci ho trovato una bella cartolina.
Successo anche agli altri? Se si' vorrei capire se sono diverse, la mia
ritrae Ash in un momento del gioco, su fondo verde.

ritrae Ash in un momento del gioco, su fondo verde.
No, io a suo tempo ho trovato solo un foglietto riproducente la
copertina del DVD piegata in maniera tale da stare sopra il finto
metallo della custodia cartonata.
Ciao, Edo
-- 
Edoardo Licciardello
Modena
http://www.motocorse.com

 metallo della custodia cartonata.
Finto metallo? Custodia cartonata?
Il disco che ho ricevuto io e' contenuto in una normalissima amaray
trasparente.
Ne esistono edizioni diverse?

fede: 
: Diciamo che nel frattempo mi consolo con Avalon. (:
: A proposito: dentro la confezione ci ho trovato una bella cartolina.
: Successo anche agli altri? Se si' vorrei capire se sono diverse, la mia
: ritrae Ash in un momento del gioco, su fondo verde.
Allora non sono tutte uguali, io ho tre uomini armati.

Ne esistono edizioni diverse?
Evidentemente si, a questo punto. La mia dovrebbe essere qualcosa
edition (limited, collector, non so cosa) ma credevo fossero tutte
cosi'. Amaray normale con custodia in cartone argentato/finto metallo
stile T-2 Ultimate edition e logo in rilievo.


 ok... incomprensibilmente malfatto?
Ti diro': alla seconda visione, in un cinema piccolino e poco
frastornante, era molto piu' comprensibile della prima volta,
con maxischermo e audio pompatissimo.



:-) Sinceramente devo dire che il film mi è piaciuto molto dal lato visivo,
ma non certo da quello musicale. Una serie di canzoni famose remixate o
rifatte "alla moda"... Bah. Per fare un disco di enorme successo, che si
ricorda negli anni, spesso si studia l'arrangiamento per mesi e mesi, con
fior di musicisti che ci lavorano. Poi arriva un DJ del cazzo che pialla via
tutto e ci piazza il punz punz sotto e lo rivende come "remix con suono
rinnovato per renderlo più attuale". Non è propriamente il caso di Moulin
Rouge, ma quasi...! Non era infinitamente meglio lasciare le versioni
originali?
--
Stefano
-------
Rimuovi "ste" dall'indirizzo per le risposte

originali?
Ti faccio un esempio, il tango di roxanne. Il medley realizzato rende
quel brano quasi come uno nuovo e lo rende perfettamente inserito nel
contesto. 
Oltretutto per gli altri brani e sempre per inserimento nel contesto
narrativo sono stati adoperati brani a dir poco famosi ("Show must go
on" per dire il primo che mi viene in mente), se non fossero stati
'adattati' non avrebbero fatto da 'accompagnamento', e in un musical
questo sarebbe stato quanto meno singolare, ma avrebbero ricordato ben
altre atmosfere o situazioni, slegandosi dal contesto narrativo
anziche' facendone attivamente parte.
Che poi siano state operate delle scelte artisticamente ruffiane e' un
conto, ma essercene di piu' realizzate in questo modo superbo.

 stile T-2 Ultimate edition e logo in rilievo.
Ah ecco, pero' dentro c'e' l'amaray. Evidentemente le prime uscite
avevano in piu' questa custodia ulteriore. Pero' tu non hai la
cartolina, peperepeppe'! (:

 originali?
Remix e Covers non sono la stessa cosa, ed in entrambi i casi si puo'
produrre qualcosa di migliore dell'originale. In ogni caso in MR, i temi
sono piu ampi di una smplice lettura musicale in quanto i brani non erano
soltanto rifatti ma anche decontestualizzati, usati come linguaggio e per
questo interessanti se non altro. Tant'č vero che l'ascolto distaccato della
soundtrack risulta abbastanza noioso.
Pierangelo

cartolina, peperepeppe'! (:
Guerra tra poveri, eh... :))))))


 conto, ma essercene di piu' realizzate in questo modo superbo.
Ripeto che MR è un BEL film, ma anche queta cosa della
contestualizzazione... non so, non mi sembra che abbiano molto
contestualizzato al film la musica, sembra invece che abbiano fatto delle
cover alla moda: non avrebbe senso altrimenti l'hip hop, per esempio. Per
contestualizzarle avrei usato arrangiamenti più barocchi, più estetici, più
decadenti e luccicanti. Non certo comunque le scelte che sono state fatte in
questo caso.


 Guerra tra poveri, eh... :))))))
Beh si', perche' se interviene il Meraviglia con la sua edizione giapponese
ultrafiga ci ammazza in un secondo. (:


 questo caso.
Ma dai su! Come si fa a dire che MR ha una bella colonna sonora?!
La realtà è che è musicalmente povera, modaiola e di cattivo gusto.
(e MR non è un bel film)
F.

 I_Y_VHO.
MHOITOAOT (My Humble Opinion Is The One And Only Truth)
F.

 trentenni...
Ripeto: un film che fa breccia nei cuori soprattutto dei trentenni
F.

Il DVD non è IL film: mettetevelo bene in testa, feticisti.
Se sei serio in tutto quello che scrivi complimenti. Assomigli un po'
al suocero di "Tre uomini e una gamba" (non volermene... ;-))...
Lory
...il magnifico duplex non-brizzolato, padre spirituale senza pudore e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
---
"I'm not a fatalist. But even if I were, what could I do about it?"
 Emo Philips

MHOITOAOT (My Humble Opinion Is The One And Only Truth)
Quando la lingua smette di frullarti per la contorsione pensa a
guardarti un sano film porno, nessuna storia "pallosa", solo tanta,
tanta azione.

(e MR non è un bel film)
NCUCDC
(sognavo di dirlo, e' meno bello di "fermate le rotative" cmq)

questo caso.
Scusa ma... piu' barocco, visionario e "bohemienne" di quanto fatto da
Baz? Mi viene in mente solo mettere i personaggi in versione
super-deformed alla giapponese :)
E' un musical si' atipico ma bisogna sempre considerarlo come tale,
nella sua intierezza 'visionaria', e' impossibile considerare
'staccabii' brani 'trattati' in quel modo senza considerare tutto
l'insieme. Se prendi l'adattamento del pezzo dei Queen,
decontestualizzandolo, ovviamente dici 'e che e'? Se lo consideri
nella durata imposta, nell'adattamento 'contestuale' all'occasione in
cui viene cantato assume un valore ben preciso. E questo e' ancora
piu' evidente perche' tranne per un brano si tratta di musiche non
originali. Prendi, sempre parlando di musical, "A Chorus Line", senti
la colonna sonora da sola (ed in questo caso e' originale), e poi
'vedila' con la rappresentazione, ad esempio nei pezzi 'singoli' che
dovrebbero 'caratterizzare' dei singoli personaggi. E' tutta un'altra
cosa, e quella e' Originale. Pensa un po' alla soundtrack di MR che
oltre ad Un brano (come that may se non erro) e' un insieme di mix e
di medley di brani conosciuti gia' _soprattutto_ in altri ben precisi
campi, per forza di cose non regge. MR e' da considerare come opera
"d'insieme" e come tale continuo a reputarla con una sola parola:
"Spettacolare".

Parli di realta' oggettiva?
Ah-AH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ora come ne esci, Dashie? ;-)


Ma dai che era adattissimo in quella situazione.
Anche perché (ne sono certo) Freddie avrebbe *adorato* questo film.


Ora come ne esci, Dashie? ;-)
Ma che mi aspettavi al varco ? :P
(cmq il mio era un discorso legato solo ad una 'sfida' per un
avverbio:)

come ben si addice al manifesto spectacular spectacular.
Spettacolare vero? Io ho solo visto di sfuggita per ora il 2' disco, e
neanche tutto. Inquietante il libretto nella confezione, ma a che
serve ? E' un 'riassunto' dei contenuti dei dvd? :)

 Comprato stasera il doppio DVD. 
?????
ma non doveva uscire a meta' aprile per la vendita?
-- 
anche tu odi i fiori di loto?
ohh non mi parlare dei fiori di loto!
homer/carlo/mrwhite/10210099
(use the condom, remove it to reply)

ma non doveva uscire a meta' aprile per la vendita?
No no, la data 'ufficiale' era il 20 marzo, a me l'hanno spedito il 19
e l'ho avuto il 20, ma e' gia' diversi giorni che e' disponibile.

 come ben si addice al manifesto spectacular spectacular.
Si si, continuate pure a farvi le seghe con i vostri DVD limited digipack
de-luxe embossed glown in the dark fuckin' shit edition che ormai, mi pare
chiaro, è quello che vi meritate.
Quanti anni hai Luca?
F.

 de-luxe embossed glown in the dark fuckin' shit edition 
ROTFL!!!!!

ultrafiga ci ammazza in un secondo. (:
Il Meraviglia non possiede piu' un edizione ultrafiga di Avalon. Gli
e' stata requisita dal fronte nazionale per l'esproprio proletario.
-- 
Graziano Montanini - Reggio Emilia - 30 Anni

e' stata requisita dal fronte nazionale per l'esproprio proletario.
Ce l'ho io, venitevela a prendere, se ne avete il coraggio.


 e' stata requisita dal fronte nazionale per l'esproprio proletario.
...e scrivi due righe su 'sto fottutissimo capolavoro, allora, 'azzo
aspetti?


 e l'ho avuto il 20, ma e' gia' diversi giorni che e' disponibile.
vabbe', ho capito, lo vado a comprare prima di andare in studio...
-- 
"oggi ho le gambe totalmente imballate,
ho i quadricipiti in mp3!"
andrea, il mio istruttore di spinning


aspetti?
"Capolavoro"... parole grosse...


 "Capolavoro"... parole grosse...
Beh, se tu non lo hai trovato tale direi che e' una splendida conferma del
suo valore. (-;


suo valore. (-;
Mi sono meravigliato del clamore suscitato da questo film. Mi č
piaciuto, intendiamoci, ma non l'ho trovato particolarmente originale
nč cosě ben realizzato, anche se la storia ha il suo fascino.
Insomma... ci devo ancora riflettere un po' su... ;-)


 Insomma... ci devo ancora riflettere un po' su... ;-)
Rifletti, rifletti. (-:


che e' quasi perfetto. Poi non parliamo delle musiche...
Pd'a. L'orchestra prima della scena finale e' da brividi.
Ciao, Edo
-- 
Edoardo Licciardello
Modena
http://www.motocorse.com

fede: 
: Lamu beautiful dreamer 
Uno dei miei film preferiti.
E io non l'ho mai vista la serie in TV...


Idem. Splendido film, di un'intelligenza incredibile, probabilmente
superiore a Ghost in the Shell, magari non come animazione ma come tematiche
si'.



E tu?

nč cosě ben realizzato, anche se la storia ha il suo fascino.
Sono d'accordo con te, e cosi' rispondo pure alla Fede.
"Avalon" e' un buon film, ma di qui a gridare al capolavoro ce ne
passa.
La fotografia e' ottima a livello visivo, ma non dimentichiamo che
saturare o desaturare i colori per creare un effetto strano e' uno
stratagemma ormai abusato.
Gli attori sono polacchi, il che e' tutto dire. A parte la ragazza,
che mi sembra si attesti su livelli buoni, gli altri sono disastrosi.
Il tema e' trito e ritrito, e non importa che Oshii non lo usi per la
prima volta. Ormai la confusione tra fantasia e realta' sembra
diventata un tema indispensabile per fare un film di fantascienza...
Il ritmo e' un po' lento. Un paio di sforbiciate avrebbero giovato.
Poi, certo, ci sono ottime musiche, grandissima regia, grandi momenti
di pathos... che rendono il tutto appunto un buon film.


 passa.
(snip)
Ho appena ordinato "Shiri".


 diventata un tema indispensabile per fare un film di fantascienza...
Piu' seriamente: vuoi sapere cosa mi ha convinto davvero, piu' di ogni
altra, di questo film?
Occhio seguono spoiler per chi non lo ha visto.
Non cio' che racconta. E neanche come lo racconta, tutto sommato (vero,
nulla di nuovo, anche se realizzato divinamente, ne converrai). Ma quello
che *non* racconta. Quello che piu' mi infastidisce di tutti i film
americani centrati su questo tema, anche in quelli che piu' ho amato tipo
Dark City, e' l'ansia del voler spiegare tutto, a tutti i costi. Dark City
era stato concepito senza l'inutilissimo preambolo in voice over di Kiefer
Sutherland. Che pare sia stato imposto a Proyas proprio perche' altrimenti
il film sarebbe stato troppo "incomprensibile".
Avalon non spiega nulla. Fino alla fine non sai quale dei tre livelli
proposti e' la realta', ed anzi potrebbe non esserlo nessuno dei tre. Ti
muovi in uno spazio che non conosci, ne sai meno dei personaggi stessi. Il
film deve il suo fascino proprio in questo non voler considerare lo
spettatore un imbecille ma un essere capace di farsi una sua idea sulle
cose, quale che sia. E scusa se e' poco.


proposti e' la realta', ed anzi potrebbe non esserlo nessuno dei tre.
Non e' vero, dai.
E' palese quale dei 3 livelli e' la realta'. Nel livello-gioco e nel
livello gioco-reale le persone quando muoiono scompaiono, e non sono
presenti interfacce che possono far presupporre il collegamento ad
altri livelli di realta' virtuale.


Ho appena ordinato "Shiri".
Auguri.


 livello gioco-reale le persone quando muoiono scompaiono
Nel livello "polonia ipertecnologizzata ma ancora comunista" non muore
nessuno, quindi non puoi sapere cosa succederebbe. Io credo che tutti e tre
i livelli non corrispondano alla realta', perche' per es prova a riguardare
bene le scene del livello che credi reale, e ti accorgerai che quello che
c'e' sullo sfondo degli attori spesso e' volutamente immobile, come se si
trattasse di uel fondale di - appunto - un gioco.


E' palese quale dei 3 livelli e' la realta'
non c'e' un solo dei tre livelli che non sia falso.
-- 
http://www.toto63.net

 non c'e' un solo dei tre livelli che non sia falso.
Meno male, qualcuno che ha capito il film. (-:


non c'e' un solo dei tre livelli che non sia falso.
Ne avevo il sospetto ma nessuna prova. Da dove si evince con certezza
che il livello Polonia e' falso?


 che il livello Polonia e' falso?
Come ho gia' scritto, guarda i fondali.


Come ho gia' scritto, guarda i fondali.
Ho letto dopo, alla prima revisione ci guardo con attenzione.
Ciao, Edo.


trattasse di uel fondale di - appunto - un gioco.
E' una scelta stilistica per evidenziare come il gioco possa diventare
piu' reale della realta'. Anche perche' NESSUN altro elemento puo' far
anche solo supporre che quel livello non sia la realta'.
