Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: W Valerio HT

 di dischi assai meno interessanti...
Valerio HT:
Ma appunto questo č uno dei problemi di codesto NG.
Che sembra piů di collezionisti del genere che di amanti
dello stesso.
Steve Hackett? Tutti lo conoscono, ergo qui NON se ne parla.
I VDGG senza Hammill di "The Long Hello"? Idem.
Qui vi sono:
Da una parte personaggi con conoscenza approssimative e
loro teorie piů o meno eterodosse, spesso presi in giro dai
"competenti" del NG.
Dall'altra, persone che s'arrovellano a scovare, acchiappare
e parlare di dischi di gente non piů nota dei Gnidrolog
(ricordi "Lady Lake"?) o dei francesi Zao (o per Napra
piuttosto i "La Rossa", che si riferiscono in modo evidente
ai VDGG), dei Miridor canadesi (che come sai invece
s'ispirano agli Hatfield and the North), o meglio ancora
dei Thursaflokkurim islandesi.
Quindi, per uno che avesse interesse a parlare *ancora*
(scandalo!!) dei "soliti gruppi storici", magari perň in
modo approfondito, ad esempio esaminando pezzo per
pezzo e minuto per minuto un dato disco, qui non
c'č "ciccia per i gatti".
Il "Voyage Of The Acolyte" di Steve Hackett e' a mio parere
uno dei migliori dischi fatti da chitarristi "solisti" di tutti
i tempi, magnifico poi lo "Heriophant", un'ottima prova di
costruzione di melodia attraverso una chitarra inviluppata
(non ricordo se tramite potenziometro a pedale o a manopola,
quest'ultima perň č assai piů scomoda per controllare in quel
modo l'attacco del suono).
Incomincio a pensare che servirebbero DUE diversi NG di
rock Progressivo: uno č questo attuale, dove si potrebbe
cosě tranquillamente discutere dei brasiliani "Mutanta"
o dei Groenlandesi "Sume", o magari dei Third Quadrant
col loro disco venduto in poche centinaia di copie (non che
strumentalmente siano stati un granché... ).
L'altro *sarebbe* ipoteticamente un NG dove alcuni individui
parlerebbero (... ma che maniaci!) di King Crimson, Genesis,
Gentle Giant, Van Der Graaf Generator, Soft Machine,
Robert Wyatt, Jethro Tull, Caravan, Magma, magari anche ELP
e Yes, Reinassance, Moody Blues, Pink Floyd sino al 1971,
cosmici tedeschi, Can, Amon Duul I e II, Faust e
principali krautrockettari, Banco del Mutuo Soccorso,
prima PFM, Orme, Battiato sino al 1976, e forse un altro
centinaio di gruppi/artisti, fra cui i primi Chicago e
i primi BS&T, mettiamoci ovviamente anche i Pentangle e
i Fairport Convention (chissenefrega se non sono Prog) e
magari i Traffic (vedi sopra...).
Siccome poi qui non c'č posto per la psichedelia, allora
mettiamoci una cinquantina di gruppi Psych.
Puň essere che qualcuno apprezzi i Kaleidoscope inglesi
o anche americani piů dell'importantissimo Consorzio
Acqua Potabile...
Saluti.
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/\/\/\/\/\/\/ HIGH TIDE /\/\/\/\/\/\/\/
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...(segue) HT ha veramente colto nel segno,straordinario! :
il Ng che "sembra piů di collezionisti del genere che di amanti
dello stesso";
i "senatori",definiti come "persone che s'arrovellano a scovare, acchiappare
e parlare di dischi di gente non piů nota dei Gnidrolog".
Ma e' inutile, potrei pure riscriverlo daccapo,ma non credo che riuscirei a
raggiungere l'incisivita' del post originale.
Vorrei capire come mai i collezionisti-catalogatori hanno monopolizzato
tutti i discorsi,facendo proseliti tra molti newbie del ng,diventati tanti
piccoli Naprini,Peppini,Schellerini.
Personalmente aspetto solo repliche dalle parti chiamate in causa con tanta
abilita' da parte di High tide e aspetto solo le istruzioni x votare la
nascita di un nuovo ng,dato che la scissione e' inevitabile e vantaggiosa
per tutti: per chi  riconosce la grandezza di certi lavori e vuol
analizzarli con profondita' e umilta', e per chi,abbarbicato nella torre
d'avorio,simbolo della musica "d'elite" qual'e' il progressive,vuole levarsi
di torno zanzare fastidiose e grilli parlanti,riuscendo a discutere
finalmente in pace dei 20 dischi a settimana che gli arrivano.
Antonio

finalmente in pace dei 20 dischi a settimana che gli arrivano.
carissimo cugino-compare guly dedalus uan cosa del genere è stata già fatta
dal signor illustre faraone una dozzina di mesi fa quando emigrò su
alt.national.enquirer per discutere del prog polacco con reminescenze del
jazz rock ugandese ed è stata fallimentare...
comunque questo descritto è un male di molti ng musicali (su iamc ci sono +
thread su spontini che su vivaldi per esempio) ed è insito prorpio nela
natura del ng frequentato da gente fanatica di un genere musicale e che
quindi consoce i classici a menadito, magari da anni, e che quindi non li
ascolta o non ha + voglia di parlarne. IL cosiddetto prog per tutti è
abbastanza chiacchierato su iamr mentre il rock per tutti è trattato spesso
in thread qui... paradossalmente...
NP: roxy music (for your pleasure) conosciuti giusto in tempo  per la loro
reunion..


veramente qui nessuno vuol togliersi di dosso nessuna zanzara. più gente c'è
meglio è per il prog. il tuo modo di pensare è tipico delle persone
intellettualmente pigre, sorry. con questo modo di ragionare il prog sarebbe
morto venticinque anni fa
napra

morto venticinque anni fa
a proposito di persone intellettualmente pigre, mister "darkside č superiore
solo alle colonne sonore", sai che cosa significa il nick guly dedalus ? non
la prima parola..la seconda....
un consiglio: ascolta a modino i pink floyd e lascia stare i groonvector,
che forse dopo 28 anni quel disco con quella bella copertina  ha ancora
qualcosa da dire....
NP: wish you were ...
p.s. e non mi rompere le scatole se non sono 28 ma 29 e 4 mesi o giů di
lě....


io i pink floyd ho cominciato ad ascoltarli quando tu ancora te la facevi
addosso di notte. non venire a parlare a me di pink floyd, bambino beota
napra

 solo alle colonne sonore",
personale classifica PF:
-a saucerful of secrets
-the piper
-ummagumma
-animals
-meddle
-final cut
-wish
-atom
-the dark side
-the wall
-a momentary
-division
per le colonne sonore discorso a parte
napra

addosso di notte. non venire a parlare a me di pink floyd, bambino beota
1) non sono un bambino
2) non me la sono mai fatta addosso
e)dark side è stato il primo disco dei floyd accattato nel lontano 1994  e
per quasi 3 mesi non mi piacque
3) non sono mai stato in beozia
pi) il mese dopo dark side accattai sgt pepper (i comuni mortali non
comprano + di 10-12 dischi all'anno)
4) allora chi cazzo è Dedalus??
:-)
napra come sei bello quando ti incazzi! e lo fai ogni 3 minuti!!!!!


chenneso? purtroppo so chi è Guly :-/
napra

piccoli Naprini,Peppini,Schellerini.
Che solenne cazzata!
Sinceramente non ho problemi a parlare di dischi che conosco a memoria
da vent'anni, ma nella vita di ogni appassionato arrivi a un punto
dove per forza di cose inizi ad analizzare/scoprire cose più marginali
(o addirittura nuove, perbacco) e mi sembra più che costruttivo
dividere questi percorsi con gli altri piuttosto che tirarmi le pippe
su dischi rispetto ai quali è già stato detto tutto e da voci ben più
autorevoli della mia.
Se poi un newbie compra i Gnidrolog o i Web ignorando i VDGG non è
certo colpa mia.
M.

per le colonne sonore discorso a parte
perchč?  grazie della scaruffata comunque ...
p.s. dark side č + bello di tutti i dischi di hammill (solista o meno) messi
assieme IMHO :-)))
p.p.s. a proposito mister "io li conosco da quando tu bevevi il latte dal
biberon", relics ti fa schifo oppure ne ignori l'esistenza, troppo preso a
sistemare i nuovi cd in posizione orizzontale sullo scaffale?

4) allora chi cazzo è Dedalus??
Non c'è nulla di peggio di chi fa il fico con Joyce
Saluti
Ferdinand C.

certo colpa mia.
se la smettesse di fare liste per niubbi di 300 nomi (ma vi rendete conto di
quello che sta combinando jun misugi?) e la riduceste a 10-15 queste cose
non succederebbero

Non c'è nulla di peggio di chi fa il fico con Joyce
ROTFLISTIC.... me la devo scrivere è troppo divertente...... perchè tu
quanti ne hai conosciuti??????? e poi il nick non è mio volevo solo
difendere guly che si era preso un'accusa di "pigrizia intellettuale"
immeritata....

 napra come sei bello quando ti incazzi! e lo fai ogni 3 minuti!!!!!
Lo sapevo che eri frocio. Del resto, stando alla Normale...
--
Marco.
marco...@hotmail.com

 quello che sta combinando jun misugi?)
(che poi ha chiesto pareri su brian salad surgery :-o)

>Lo sapevo che eri frocio. Del resto, stando alla Normale...
io non studio lettere (ma frequento letterati) ... lě la percentuale č +
alta...
e secondo te perchč sono venuto al matrimonio? ero ansioso di vedere lo
sposo...

 sposo...
Intanto avevi la camicia sporco di sugo... e si vede nelle foto...
--
Marco.
marco...@hotmail.com

Intanto avevi la camicia sporco di sugo... e si vede nelle foto...
ROTFL....  che obiettivo usi? e poi al camicia era pulita... brutta, vecchia
ma pulita.... ma tu che vuoi ? non ho mica i soldi per vestire armani......
meno male che il sugo è rosso....

non succederebbero
Vai a vedere i miei elenchi sul sito e vedrai che non ci sono + di
venti dischi.
M.

immeritata....
Ci ero arrivato anche da solo, grazie, era solo per dare una mano al
Prati ;-)
Cmq continuo a diffidare da chi in qualche modo si fa bello con una
creatura  di Joyce (a prescindere da Guly che non conosco), la maggior
parte di loro non č arrivata oltre a pagina 20 dell'Ulisse.
M.

rock Progressivo: 
Valerio, per carità :-)))
Non ne funziona uno, figurati con due, saremmo in 0,2 gatti
(nemmeno uno intero).
Il discorso di fondo è che a me non importa se si parla di
Quaterna Requiem, Dream Theater o Faust: è chiaro che ognuno ha i
suoi gusti, ma a livello di NG se si rimane a livello di MUSICA
(=non insulti, stronzate, dibattiti cretini, politichese tosiano
o anti-tosiano) mi va bene qualsiasi argomento almeno "vicino"
all' IT. Con qualche OT accettabile ma *se* musicale, non delle
stronzate suddette.
Abbiamo visto tutti, credo, cosa succeda senza le liste di Moroni
e le informazioni di Nucci. E' venuto a mancare il materiale di
base per dibattiti che spingevano la gente ad acquisire dischi
non banali.
Se tu leggi il Joynson , trovi dischi sia di folk, che psych in
mezzo al prog. Perchè nei 70s si intendeva con "POP" tutta la
musica DECENTE di cui si possa parlare.
Poi vabbè, qui si è votato un manifesto restrittivo... ma almeno
ATTENERVISI: chi parla di musica ormai? Nessuno.
Idem se leggi fanzine dall'orecchio aperto, tipo Ptolemaic
Terrascope, dove si tenta/ava di guardare al prima, al poi e a
cio' che stava in mezzo.
Del mio si sa che prediligo i 60/70s... ma vorrei che
innanzitutto si facesse chiarezza: possibile che gli OLDBIES non
abbiano protetto IAMRP dall'attuale sfacelo di trollaggio e
cazzatismo impietoso? 
Questi assurdi attacchi ad personam non sono solo ormai ridicoli
e parodie assurde, ma rendono "non frequentabile" questo NG.
E' ora che ogni persona di buona volontà si dia da fare non per
scindere questo NG, o per inzupparlo di battutine della sera, ma
per FARLO FUNZIONARE.
Usando tutti un po' più di testa.
scuse a tutti
stanz

certo colpa mia.
Oddio, un newbie che scopra i Web poi non č che parta male...
ciao stanz



eh, eh, non aspettavo altro  :-)))))
cmq, lascia perdere Alberto, siamo solo dei somari 
catalogatori(?)-collezionisti, 
vediamo di rivalutare Wish You were Here....
M.

finalmente in pace dei 20 dischi a settimana che gli arrivano.
oibò poi ci sarebbe da ridire sul prog musica d'elite.. . il fatto che siamo
pochi non vuol dire automaticamente che il prog sia musica colta e
raffinata... stiamo pur sempre parlando di pop/rock pretenzioso e a volte
persino ridicolo .. credo che ci sia una forte componente di "pessimo gusto"
nel 90 per cento del prog anni 70 o meno....

non succederebbero
Francamente la figura di Misugi mi sta simpatica, anche perchè
ravviva il clima insopportabilmente polemico di questo NG. 
Almeno è una mente che lentamente si sta aprendo alla conoscenza,
e questo fra gente dotate di umanità andrebbe almeno rispettato.
bye stanz

e questo fra gente dotate di umanità andrebbe almeno rispettato.
io non volevo parlare male di misugi ma dei suoi acquisti (o prestiti)
"alfabetici" ed insensati....

vediamo di rivalutare Wish You were Here....
Ma quello che dico io è che SI PUO' rivalutare qui anche Wish You
Were Here!
Quello che io dico è semplicemente questo statement: 
"Basta fingere di parlare di musica coprendosi dietro sterili
polemiche, attizzandole e volendole".
 stanz

mauro (Compra tutto e decidi tu cosa ti piace)
Oltretutto Nanni sta approfondendo e continua a scoprire dischi
"nascosti" di cui sarebbe piacevolissimo poter parlare qui, a
differenza dei "politichisti" che vengono qui solo per decidere
chi è di destra e chi è di sinistra, fregandosene dei giornali in
cui appaiono e della musica che sostengono, creando thread
disgustosi e rendendo la vita di questo NG (e di altri) più
difficile di quanto già è.
Tutto questo, francamente, è lo stato delle cose qui dentro.
Ma è anche l'indice di come vanno le cose altrove.
E quando si parla delle belle utopie di woodstock, di cio' che
successe dopo, della musica totale, della solidarietà tra la
gente...qui non se ne vede affatto, come non se ne vede nel
mondo. 
Sono sinceramente disgustato e profondamente amareggiato dalla
capacità sempre più infima della gente di recepire la musica come
aggregazione, positività, felicità, gioia, atto generoso e
disinteressato.
La sofferenza che si ha entrando in IAMRP è totale: si entra in
una bolgia, in un incubo, in qualcosa che è lo specchio triste
dei nostri giorni.
La divergenza di idee qui diventa spunto per massacri ad
personam, dove fiere si scagliano su poveretti inermi che in un
fuoco di fila sono costretti ad andarsene.
Mai, invece, dibattiti pacati, confronti sereni di idee
differenti, con spiegamento felice del proprio bagaglio culturale
e di informazione.
Mai: solo orrore, sopraffazione, stupidità e gente che NON VUOLE
mai parlare di musica, specialmente di quella degli altri.
Tutto questo è quello che percepisco da questo NG in questo
momento, data 24 Settembre 2001.
Ditemi che sto sbagliando.
ciao stanz

 4) allora chi cazzo è Dedalus??
gruppo italiano autore di 2 album di jazz-rock sperimentale negli anni '70


Nanni non e' scappato, ma ha avuto dei problemi personali (non so di
che tipo) e si e' dovuto allontanare dai ng.
Ogni tanto pero' si fa sentire (soprattutto quando aggiorna il sito).
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it
<<Arrive without travelling
  See all without looking
  Do all without doing>>>
[George Harrison, The Inner Light]


 certo. nessuno vieta di ascoltare quei dischi ne di parlarne. non si può
pretendere però che tutti siano interessati al discorso. e certo non è colpa
dei cd "senatori" se il niubbo fa l'errore di cui sopra
napra

 musica DECENTE di cui si possa parlare.
sottoscrivo tutto, la penso esattamente come te..
poi non capisco perche' non si possa parlare dei classici a beneficio dei
nuovi e dei neofiti del prog, come me, credo che la funzione di un ng
musicale sia soprattutto quella di attirare nuove persone e cercare di
interessarle alla musica..questo non toglie che siano interessantissime
anche disquisizioni su album sconosciuti ai piů...
io nonostante tutto qua sopra ho avuto molte dritte e ringrazio chi me le ha
date, credo che bisognerebbe pero' tollerare piů le domende "stupide" dei
niubbi senza avere atteggiamenti paternalistici e credo che bisognerebbe
cercare di evitare di rispondere ai provocatori..
ciao
gianni
np : Est Of Eden omonimo...
preso al buio mi sembra non male...chi ne parlerebbe un po' ?

 nuovi e dei neofiti del prog
ma penso che nessuno intenda una cosa del genere. Si è solo detto che non
c'è da meravigliarsi che uno che ha discusso un miliardo di volte sulla
grandezza di Foxtrot o di ITCOTCK possa non aver voglia di parlarne
ancora... tutto qui.

 cercare di evitare di rispondere ai provocatori..
dipende anche come sono poste. l'altro giorno è arivato qui uno, ha fatto
due domande sui kansas e sugli anglagard. gli ho risposto e ha ringraziato.
cosa posso farci se ogni volta che posta quel sottosviluppato di tonysuper
mi viene un travaso di bile? non ti piace il prog? chissenefrega, ma non
romperci più il cazzo, please
napra

 romperci più il cazzo, please
se ti sta sulle palle ignoralo..non mi sembra così difficile, tu daniele a
volte ti rendi odioso solo per il fatto di voler controbattere chiunque...
;-))
gianni

 ancora... tutto qui.
credo che pero' se vogliamo fare in modo che il prog non sia solo un ricordo
del passato, dobbiamo cercare di aiutare chi chiede gentilmente
informazioni..in fondo non è così difficile o così palloso...condividere le
proprie passioni con altri credo sia appagante..non ci vuole poi molto..
dobbiamo pensare che chi si avvicina alla musica molte volte ha una
conoscenza limitata, ma ricordiamoci che tutti abbiamo iniziato da
ninete..non si nasce "imparati" e se qualcuno ha la gentilezza di dare
qualche dritta.. rendera' molto più facile l'approccio alla musica rock prog
o non prog di chi è all'oscuro..
tutti abbiamo avuto qualcuno che ci ha consigliato, magari sbagliando in
buonafede, io penso che parlare delle cose che si amano non sia poi così
difficile..
non diamo per scontato che tutti conoscano i KC, i Genesisi o i Soft
Machine..poi non è detto che chi ascolta musica che alle ns orecchie sembra
merda non possa migliorare ed affinare il proprio gusto...
chi non ha scheletri negli armadi?
gianni

 autorevoli della mia.
Valerio HT:
Si, ma forse quel "è stato detto tutto" non si riferisce a quanto
si è letto sinora qui. Forse sarà stato detto tutto (e neppure
lo credo vero...) da riviste specializzate, fanzine, ma
NON su codesto NG.
E' stato detto "tutto"? Allora trovami dove si parli per
esteso di Fauni-Gena dei Tangerine Dream... su questo NG.
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 attentamente).....
...senza nulla togliere a Valerio che stimo moltissimo ;o)
Ma il post non mi sembra così cattivo... e neanche così fondamentale... sono
evidenti i problemi del NG... le differenti esigenze tra newbies e
"veterani"... e sono comprensibilissime entrambe per giunta!
D'altra parte il buon Moroni ha cercato più di una volta in passato di
creare un newsgroup solo ad uso dei super-esperti... ma i risultati sono
stati abbastanza deludenti...
In fondo cosa c'è di meglio per un Napra (una a caso! Non farmi il
permaloso) che dimostrare la sua cultura musicale umiliando un newbie sui
fondamentali del prog???? :o)
...non può mica farne a meno, no?
Insomma... è una convivenza difficile... ma è probabilmente l'unica
possibile...
E poi se i thread sui classici sono interessanti hanno comunque sempre un
certo seguito...
...certo che chiedere per la 300 milionesima volta nello stesso anno quali
dischi degli Yes sono da avere spacca un pò i maroni, no?
All'origine il sito di IAMRP serviva anche a questo... ma la scarsa
collaborazione dei partecipanti al NG lo sta lasciando marcire nella sua
inutilità...
Quindi... continuiamo così...
Saluti.

 fondamentali del prog???? :o)
sbagli. lo dimostrano le centiania di risposte tranquille che ho dato in
questi due anni. io me la prendo solo con i niubbi coglioni o con i coglioni
e basta. il problema è un altro. è la visione di cosa deve essere il ng ad
essere diversa. da una parte si vuole un ng focalizzato asui grandi nomi
(50? 100?) con analisi approfondite dei dischi fondamentali. dall'altra si
cerca (mica ci si riesce, soprattutto se mauro, nucci e qualcun altro
continuano a grattarsi i panzoni che possiedono) di estendere le proprie
conoscenze dopo aver acquisito quelle sui classici. due visioni differenti,
ma una non esclude l'altra. per questo non capisco il post di dedalus (tra
l'altro nota l'assurdità di uno che capita qui per la prima volta e comincia
a rompere le palle....di tonysuper è pieno il mondo, purtroppo) ma non
capisco nemmeno le lamentele di stanz e valerio. volete approfondire
hackett? fatelo, nessuno ve lo impedisce. non potete pretendere che però
partecipino tutti al thread. io non partecipo quando ci sono thread di
cosmica tedesca perchè ne so poco niente e quello che conosco mi provoca in
genere attacchi di sonno. punto. stanz non partecipa alle discussioni sul
prog odierno perchè per sua stessa ammissione conosce i Quidam e poco più,
etc etc.....come si può vedere siamo tutti sulla stessa barca. il problema
dei niubbi che chiedono informazioni è un falso problema. non penso che ht e
stanz con la loro protesta volessero focalizzarsi su questo aspetto. loro
vogliono analizzare e sviscerare dischi che moltissimi di noi hanno sentito
per decenni. liberissimi di farlo, ma liberissimi gli altri di non
partecipare alle elucubrazioni. a differenza di ht preferisco scoprire un
nuovo disco sconosciuto che analizzare per ore le connessioni trea l'assolo
di fripp su sailor's tale e l'opera di Django Reinhardt
saluti
napra

informazioni..
certamente, ma penso che in tal
senso nessuno si sia mai tirato indietro. Mi sembra che il napra, Matthias,
io (per citare quelli più tirati in ballo in questo thread) e diversi altri
siamo sempre stati disponibili a dare qualsiasi tipo di informazione ai
newbie, anche relativamente a gruppi di cui si è parlato tantissimo (vedi
anche il recente thread su Camel e Caravan). Secondo me si sta creando un
falso problema
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 anche il recente thread su Camel e Caravan).
Non era un attacco personale a nessuno, tantomeno a te napra o
matthias...anche perche' è un sabadone di 2 metri non vorrei mai
litigarci...
;-))
io ho notato che a volte si tende a dare per scontata la conoscenza di tutti
i classici del pro e si tende ad ironizzare su chi non conosce l'opera omnia
dei camel o dei Isildurs Barne...
penso che un atteggiamento più costruttivo possa essere utile all'andamento
del ng...anche perchè magari chi non conosce i gruppi di cui sopra magari
conosce altra roba...oppure è disposto ed intenzionato ad allargare i
confini delle sue conoscenze musicali..
magari mi sbaglio, ma credo che per es. su iamr..ci sai un atteggiamento
diverso e più costruttivo...cmq visto che qui posto solo saltuariamente, un
po' per le mie scarse conoscenze della musica prog un po' perche' certi
giorni ci sono solo Ot e diatribe, non voglio continuare a rompere le palle
e la chiudo qui
ciao e buona giornata
--
consiglio della settimana :
Robyn Hitchcock  "I often dream of trains"
perfetto per l'inizio dell'autunno e per le
prime giornate brumose..

 dei camel o dei Isildurs Barne...
da quando in qua i camel sono usciti dai "classici"???
napra

 Usando tutti un po' più di testa.
Valerio HT:
Giustissimo, ma per farlo ci vogliono tempo ed energie...
soprattutto di sera, quando spesso si è anche stanchi,
è molto più facile fare altrimenti... questo credo sia
uno dei principali motivi di questo andamento.
ciao da Valerio


partecipare alle elucubrazioni. 
Vabbè, prendo atto. Però attento: discorsi di MUSICA.
Vorrei capire qui quanto si vuole discuterne e quanto non.
Ricordiamoci che questo è un NG, comunque, di "musica" rock.
Questo è l'unico dato che intendo porre in rilievo, e non
venitemi a dire che in questo mese qui si è parlato di musica.
Anzi: facciamoci un attimo un esame di coscienza tutti, e
cerchiamo (me compreso chiaramente) di postare di più sulle cose
che ascoltiamo piuttosto che sulle mestruazioni politiche di
questo o di quello.
bye stanz


stanz, sai benissimo che cosa è successo questo mese. pretendere che una
cosa simile rimanga fuori da un ng composta per la maggioranza da persone
intelligenti è pura utopia. è durata 2 settimane ed ora è finita. a me
sembra che tra l'altro il ng negli ultimi due o tre giorni sia migliorato
notevolemente. ci vuole poco, certo, ma lo scadimento era anche dovuto al
periodo
ciao
napra

intelligenti è pura utopia.
La cosa che, soprattutto, a me dà fastidio è che IAMRP sembra
sempre ben propenso a divagare su tutto cio' che esuli dalla
musica. IN quante circostanze è già successo? INFINITE.
Se tu vedi, su IAMR se qualcuno osasse parlare troppo di
"politichese", verrebbe subito ridotto a mezze misure. Qua invece
nessuno killa mai i disturbatori, anzi, si dà loro corda, si
creano situazioni di *vera* invivibilità, dove poi si sguazza
trollando a destra e manca, scaricando flood di demenze senza che
NESSUNO dica mai un semplice "basta".
Tutto questo è arrivato alla frutta in questo periodo.
Poi francamente, e ribadisco, non capisco cosa ci stia a fare qui
un Tosi: che ce ne frega del fatto che sia o non sia monarchico?
Ma si rende conto di dove sta scrivendo? Ma che vada su qualche
it.discussioni.varie, o vada a infestare il suo già infestato
it.arti.cinema. Da una persona intelligente che (pensavo) ama la
musica, mi aspettavo un comportamento più maturo e responsabile,
visto che qui di irresponsabili ce ne sono già tanti.
Tutto questo mi lascia una incredibile DELUSIONE e mi spinge a
postare ancora meno di quanto già non faccia, vedere gente che
conosce anche cose finissime ridursi a veri e propri pagliacci mi
angoscia. E' questo il destino della "critica rock"? E' questo,
veramente, quello che vogliamo insegnare, trasmettere, quello che
abbiamo davvero appreso dagli anni eroici del rock, dopo tanti
anni di ascolti e di studio?
Tutto questo è deprimente, triste, stupido. Veramente, ce ne
sarebbe abbastanza per de-sottoscriversi per sempre da questa
bolgia denominata "interdet".
bye stanz

bolgia denominata "interdet".
Alberto, purtroppo quando sei "protagonista" in un forum, 
il più delle volte ti trascini dietro l'ingombrante fardello della tua
personalità, della tua Weltanschauung, degli umori della giornata,
della sensibilità rispetto a determinate tematiche ...
Mi rendo conto che spesso ciò esige una scrematura difficile e lunga
dei messaggi e tiene lontano da qui molte menti assai più meritevoli
dei più, ma credo sia nella natura di usenet.
Semmai credo siano da censurare coloro che creano thread o
argomentazioni *unicamente* atte a tirare fuori il peggio dai
potenziali recettori (leggi provocare il soggetto XYZ e basta).
 
Tu pontifichi IAMR da questo punto di vista, ma ti dimentichi che è il
primo newsgroup sul quale l'amante della musica rock in toto avrebbe
grandissime difficoltà di inserimento  (tu sai bene perchè).
M.
http://fromgenesis.net

 Intanto avevi la camicia sporco di sugo... e si vede nelle foto...
Voglio questa foto!!!! Cosě lo sputtano ;-)
Ciao, Diego

 grandissime difficoltà di inserimento  (tu sai bene perchè).
Mi spiegheresti questa frase?
ciao
gianni


 bolgia denominata "interdet".
ognuno è responsabile di cio' che scrive...io credo che bisogna preoccuparsi
del proprio comportamento...alla fine ognuno raccoglie cio' che semina..
certo io penso che chi conosce tanto dovrebbe essere mentalmente più aperto
e tollerante verso le altre persone..
Credo che si dovrebbe cercare in tutti i modi di condividere le ns passioni
con altre persone e riconoscere il diritto ad ognuno di aver opinioni anche
contrarie alle nostre...
Credo che  Usenet ci dia la possibilita' di aprire discussioni in tempo
reale su album dimenticati..con la possibilità di mettere a confronto
persone con background, età ed ascolti differenti...penso sia una grande
opportunità e che si dovrebbe cercare di sfruttarla al meglio...cmq a volte
riesce..ricordo di versi thread interessanti sia qui che su IAMR, poi non ci
si può aspettare di avere solo discussioni "alte"...credo in fondo che usare
un po' di buon senso e di rispetto verso gli altri sarebbe sufficente...
gianni

bene perchè).
Ci sono molti thread sui sixties che rientrerebbero nel Joynson,
ma non sono qui per pubblicizzare IAMR,figuriamoci :-)
ciao stanz

 poi non ci si puņ aspettare di avere solo discussioni "alte"...
Il problema č che qui si hanno solo discussioni basse.
E tutti sanno i motivi!
bye stanz


Questa e' la risposta 1, le altre sono:
2) Uno dei miei numerosi nick (nick da chat per l'esattezza)
3) Personaggio di James Joyce, protagonista dell'autobiografico
"Ritratto dell'artista da giovane"
;-DDD
Sayonara !! (NP: Tomorrow, s/t)
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it
<<Sulla campana del tempio/ riposa addormentata/
  una farfalla>>
         [Buson]

e buona grazia se qualcuno le farà mai.
Santa polenta è facile capire il perchè nessuno propone: per discutere
bisogna conoscere e qui conoscono in 4.
Il resto è fuffa.
Se vuoi apriamo pure thread sui Sindelfingen o sui Marie Celeste ma
sai benissimo che sarebbero botte e risposta tra me, te e massimo un
paio d'altri.
Inutile ordunque.
Ma senza andare su nomi astrusi mi piacerebbe sapere chi qui dentro
abbia ascoltato anche dischi relativamente banali (banali= di gruppi
su majors) come Those who are about to die; Last exit, Argus, Odyssey
and oracle, Parachute, Shazam, Alley Cat, No alternative, Split,
Towerbal street, Solid bond, Speech, Original man, As your mind flies,
Shine on brightly, All of us, Battersea power station, Overdog per
citare i miei ascolti settimanali.
Non più di 3 persone saprebbero collegare i dischi all'80% dei gruppi.
Dunque rassegnamoci ma per favore non esaltiamo IAMR; anche li tolte 4
persone c'è il ridicolo assoluto.

Oddio, un newbie che scopra i Web poi non č che parta male...
Ma 'sti cazzo di Web si trovano su CD ?
Io ho registrato un brano trasmesso da FGTR a dir
poco stratosferico. Voglio questo disco, per forza !!!!!
Filippo
Wherever you go, are onions !!

poco stratosferico. Voglio questo disco, per forza !!!!!
Da quello che so, l'unico disco dei Web che si trova su CD
(giapponese) è I Spider che dovrebbe anche essere il migliore.
Ciao
Matthias

 confini delle sue conoscenze musicali..
Ti ripeto che la mia impressione č che tutti siano sempre stati disponibili
verso chi ha chiesto consigli anche elementari, tutta questa polemica mi č
sembrata abbastanza fuori luogo. Il napra č spesso criticato per i suoi
atteggiamenti e i suoi modi, ma mi sembra che č sempre il primo a rispondere
a chiunque chieda consigli sulla discografia di Genesis, Camel, etc...

un Tarka di Anthony Phillips
grandissimo album! Parliamone! :-)

be', io sono alto 1590mm e allora mi sono preoccupato... :-)))
Non picchio nessuno da almeno vent'anni.
Contando che ne ho 32 non mi sembra male, ma forse è solo dovuto al
fatto che nessuno osa  ;-)
Ciao
M.

 Non più di 3 persone saprebbero collegare i dischi all'80% dei gruppi.
Infatti, a memoria ne rammento 5 su 18, per gli altri dovrei scartabellare
le enciclopedie... 28 %, lo so faccio schifo.
Parlare anche di questi non sarebbe male...
--
Marco.
marco...@hotmail.com

 Non più di 3 persone saprebbero collegare i dischi all'80% dei gruppi.
sono sul 50% infatti (per completare la lista ho dovuto ricorrere a
allmusic).
appropò, ma 'sti tizi qua hanno mai suonato tutti assieme, come sostiene
Allmusic, su un disco di Bond?
Sarebbe una formazione mostruosa (immaginare la doppia batteria
Hiseman-Baker). Fantaprog immagino.
Ginger Baker  -  Drums
Jack Bruce  -  Bass
John McLaughlin  -  Guitar
Graham Bond  -  Keyboards, Saxophone, Vocals
Dick Heckstall-Smith  -  Saxophone
Jon Hiseman  -  Drums

 a chiunque chieda consigli sulla discografia di Genesis, Camel, etc...
Beh credo che per lunghi periodi su questo ng...ci siano stati più fenomeni
di derisione che di comprensione della mancanza di conoscenza dei
niubbi....comunque a me va bene anche così leggo tutto, quello che mi sembra
interessante lo salvo l'altra roba la dimentico...
per quanto riguarda napra è impagabile..a me sta simpatico ...uno dei motivi
per cui seguo il ng...
peccato che da un po' di tempo non mandi più nessuno a racattare patate..
;-)
ciao
gianni

persone c'è il ridicolo assoluto.
Però insisto a dire che questi 4...non desistano :-)
ciao s.

esteso di Fauni-Gena dei Tangerine Dream... su questo NG.
Non è stato su questo ng, ma se può contribuire a discuterne, ecco cosa
scrissi a proposito sul nr. 02 di Tempi Dispari:
'... "Fauni-gena" descrive, con ampio utilizzo di rigenerazioni di richiami
ornitologici e rifrazioni di distensive armonie, la florida secrezione di
una lussureggiante foresta vergine. L’insistente ripetizione di insinuanti
fraseggi simboleggia il rito animale dell’accoppiamento, continuatore del
ciclo vitale."
-- 
"Ora, come mi voltai per vedere chi fosse colui che mi parlava, vidi sette candelabri d'oro
 e in mezzo ai candelabri c'era uno simile a Figlio d'Uomo, con un abito lungo fino ai piedi e cinto al petto con una fascia d'oro
 I capelli della testa erano candidi, simili a lana candida, come neve. Aveva gli occhi fiammeggianti come fuoco,
 i piedi avevano l'aspetto del bronzo splendente purificato nel crogiuolo. La voce era simile al fragore di grandi acque.
 Nella destra teneva sette stelle dalla bocca gli usciva una spada affilata a doppio taglio e il suo volto somigliava al sole quando splende in tutta la sua forza
 Appena lo vidi, caddi ai suoi piedi com morto. Ma egli, posando su di me la destra, mi disse: Non temere! Io sono il Primo e l'Ultimo
 e il Vivente. Io ero morto, ma ora vivo per sempre e ho potere sopra la morte e sopra gli inferi."
 Apocalisse di Giovanni 1,12-18

 ;-)
gianni, vai a raccattar patate :-)
napra

 citare i miei ascolti settimanali.
....................
le solite stupidate , per aprire una bella discussione basterebbe mettersi a
parlare "seriamente" dico SERIAMENTE della attuale produzione di prog in
Italia , una discussione che pochi hanno voglia di fare perché questo NG è
troppo frequentato da operatori del settore ( discografici e musicisti ) :
questo è il vero problema  !
Ue inculatoor ... ti ricordi di quando parlai bene di alcune ristampe Akarma
?
Stamane ho ascoltato per la prima volta Periferia del mondo ... come mai in
questo ng non è mai stato segnalato ? ....    complimenti per i tuoi ascolti
settim(anali) io ho riscoperto Portishead
saluti , e siate meno ipocriti per favore !
renato

saluti , e siate meno ipocriti per favore !
No solo incazzati neri e pure preoccupato che devo prendere un aereo
tra 4 ore.
Se mi dirottano e abbattono ti lascio nel pieno possesso delle mie
limitate facoltà mentale la mia raccolta fetish di mutandine usate,
frutto di appassionate ricerche scientifiche degli ultimi 5 anni.


appunto ... fottersi con le proprie mani . ( praticamente fare
dell'autoerotismo) .
r.


wrote:

L'Italia caro Scuffia non conta un cazzo, ha una fetta di mercato prog
che č circa il 3% del resto del mondo.
Inutile perderci tempo, la continua contrazione come diceva ieri il
mercante rosso č evidente ogni mese che passa.
Per PSK (ti darň una mano anch'io se il crucco vuole) i paesi da
invadere sono ben altri....
E poi, dopo 25 anni di scopate una bella sega rianima lo spirito.

 Aphelandra (che ha fatto 3000 copie in un mese ),
recensione sul prossimo WS. dove l'hai scovato?
napra



E come li hai scovati?
Eppure non te li ho mandati a gratis.
Non contraddire Scuffietti!
Aphelandra mi hanno scovato loro.
Lookwood, Verdeaux & Co. cercavano gente seria.

troppo frequentato da operatori del settore ( discografici e musicisti ) :
Troppo poco, vorrai dire.
Prova a vedere cosa succede quando arriva SIB su IAMR, e cosa
succederebbe se lì apparissero regolarmente i vari Badino, Bacci,
Riva ecc . Prova a pensare se su IAMRP apparissero i vari
Pallavicini, Candrini, Santamaria, Della Cioppa, Nanni, Nucci
ecc.: pensi che il livello di proposte e di thread sarebbero
uguali o superiori a quelle attuali?
Beati voi che su IAMRP ci trovate tutta questa frequentazione,
dibattiti, vivacità di dialogo. Dico proprio: beati voi.
Perchè francamente, quando si entra qua dentro, si leggono o
listini della spesa, o insulti, o gente farneticante.
E passa la voglia di leggere qualsiasi cosa.
Di conseguenza, ribadisco per la terza volta: beati voi che vi
accontentate di così poco.
bye stanz

 Non contraddire Scuffietti!
prova a sentire la prossima stagione di FGtoR e ascolterai ...
cominciamo da settimana prossima :
ogni lunedě dalle 23,30 alle 0,30 e una notturna al mese al venerdě
renato

 accontentate di così poco.
A me sembra che ,comunque, il mondo degli NG sia abbastanza particolare a
prescindere
dall'argomento trattato , non trovi ?
( non è una paraculata questa , credimi ..)
renato

 recensione sul prossimo WS. dove l'hai scovato?
recensito anche su Arlequins, cosě come Aphelandra

persone che agisco economicamente nel settore .
In effetti la presenza di determinati ruoli all'interno del newsgroup
può essere ambigua: 
se è presente il musicista caio difficlmente gli altri parleranno male
del suo lavoro, soprattutto se si è instaurato un buon rapporto.
Sarà anche difficile che caio parli male dei colleghi, per ovvio
spirito corporativistico (se invece lo fa, passa per stronzo e
invidioso).
Analogo discorso per i giornalisti e le rispettive testate.
Problematica poi la presenza del discografico: se questo pubblica il
disco XYZ e se osa elogiarlo si espone subito al sospetto (non sempre
giustificato) di farsi pubblicità: ah, i conflitti d'interesse :o))))
Altri soggetti invece sono solo salutari: secondo me Marco Olivotto è
stato un fortissimo fattore di interesse su IARMP ed è un peccato non
leggerlo più in questa sede.
M.
http://fromgenesis.net

 leggerlo piů in questa sede.
Olivotto credo abbia partecipato ai thread piů interessanti degli ultimi
anni...
ne ricordo uno in special modo sulle tecniche di registrazione utilizzate in
Sgt. Pepper's...(il primo disco prog?)
ciao
gianni

 uguali o superiori a quelle attuali?
Mammamia, con tutto il rispetto, di "critici musicali" nel niusgrup ce ne
sono già tanti :)))
Preferirei che venisse frequentato da musicisti con cui scambiare opinioni
utili sul come portare avanti la baracca poichè fino a prova contraria se
non ci fossero i produttori e i musici, i "critici" non avrebbero di cui
scrivere approposito del prog e della musica.
Baci
CR

prescindere>dall'argomento trattato , non trovi ?
Non trovo proprio.
Gli NG sono una espressione genuina che potrebbe essere vera
comunicazione tra la gente. Che gli addetti ai lavori non
l'abbiano capito, mi sembra evidente, ma non facciamone un
dramma. 
bye stanz

Sgt. Pepper's...(il primo disco prog?)
Volevo proprio aprire un thread sulla inspiegabile sparizione di
Olivotto, cosa che ha impoverito l'NG.
Mah...
ciao s

 ciclo vitale."
Valerio HT:
Si, per esempio questo approccio alla simbologia del pezzo
è proprio una delle cose che intendevo.
Ovvero, più in generale, perlomeno una descrizione del pezzo
che dia a chi non lo conosce qualche punto di riferimento
in più rispetto alle proclamazioni di gradimento essenziali:
"eccellente, ottimo, buono, discreto, mediocre, un po' scadente,
fa cagare, mette anguscia", etc.
Che mi parlano solo di quanto sia piaciuto un disco o un pezzo
ad una data persona, appunto.
Rischiando così di fare delle "discussioni" dove si parla di
centomila cose ma in realtà in modo veramente minimale...
Già una sia pur breve descrizione per immagini di questo tipo,
fornisce a chi non lo conosce qualche importante elemento
per farsi un'idea del senso del pezzo.
Anche dire che in "Zeit" vi sono evidenti riferimenti
a certe opere di Ligeti, potrebbe essere cosa poco significativa
per chi non conosca tali opere, ad esempio.
Saluti.
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/ HIGH TIDE /\/\/\/\/\/\/\/
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 A parte Moroni, Tosi e Enrico, qui non ne ho trovati.
Non c'e' più sordo di chi non vuol sentire e non c'e' più ceco di chi non
vuol vedere. Stanz, di post musicali, recensie e dibattiti aperti su gruppi
vecchi e nuovi ce ne sono sempre stati. Postati ovviamente da altre persone
oltre a quelle che hai nominato. Il fatto è che tu non rispondi sempre a
tutti, o meglio, diciamo che sei molto selettivo che magari ti fa piacere :)
senza polemica assolutamente.
CR

 dramma.
no, non ne facciamo un dramma.
renato

Molte persone sentono musica e non frequentano ne internet ne i news group.
Indubbiamente, ma certo non molte persone di cui si parlava in
precedenza.
bye s

bye stanz
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it
<<Ti mostrerò il terrore in una manciata di polvere>>
  [Dream, da Sandman]

bye s


 Lookwood, Verdeaux & Co. cercavano gente seria.
rotfl
napra