Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: Sottoscrivo

La delusione di molti per:
- la mancata conferma di Camolese
- gli strazianti balletti di queste due settimane da subire dopo l'ennesima 
onta di retrocessione
- la sensazione di aver perso due settimane
- la sensazione che non sia cambiato nulla
- lo schifo per la modalit� in cui � stato scaricato Camolese
- la quasi totale mancanza di fiducia verso Cairo (pur conscio che non ci 
sia alternativa)
- la sensazione che il nuovo progetto annuale sia un nuovo non-progetto
- la paura per questa campagna acquisti che ci vedr� cedere pezzi pregiati e 
acquistare, solo all'ultimo con i saldi di fine stagione, 4 o 5 brocchi 
vendutici come campioni
Non voglio neanche pensare all'incubo di una anno in serie b senza alcuna 
certezza per una risalita veloce.
Che schifo!
Max

 Max
sotto sottoscrivo.

sotto sottoscrivo.
Io invece, dopo tanti anni mi dissocio totalmente dall'atteggiamento che il 
ng ha preso e tolgo il disturbo...
E' stato bello condividere gioie e dolori (specie i secondi) per tanto 
tempo.
Buoni insulti e sempre Forza Toro!
Sindaco
Ps: so che alla maggior parte di voi non gliene frega una cippa, ma per 
educazione volevo salutare prima di andarmene... :-) 

 educazione volevo salutare prima di andarmene... :-)
io non ho titolo per parlare, che sono l'ultimo arrivato, pero'
spiace.
anche perche' mi sento accomunato in questo tuo giudizio negativo
sull'atteggiamento, lasciami il tempo di sbagliare, dai :D
posso chiederti a cosa ti riferisci?
io di insulti oggi non ne ho letti, ma sono qui da troppo poco per
capire...
grazie, se ci sei ancora.

 ha scritto nel messaggio 
news:h16mn2$ui3$1...@tdi.cu.mi.it...


e io come te non sottoscrivo questo pessimismo, anche perch� in panchina ora 
abbiamo un mio concittadino, e sono felice come una pasqua (quanti anni ho 
sognato mazzone guidarci). per� a differenza di te son sempre qua a dare il 
mio contributo di speranza ed ottimismo. dai sindacoooo non te ne andare ^^ 

 Buoni insulti e sempre Forza Toro!
A me questa moda di fare "con voi non faccio più amico: non gioco più,
me ne vado" piace proprio poco.
Neanche a me piace il mood che il ng ha preso, in questo appoggiato da
quello della società (se fossimo retrocessi diversamente, avessimo
tenuto Camola eccetera mi immagino che avremmo letto cose diverse),
però un ng è fatto dalle persone che ci scrivono.
Non partecipare più è un modo di arrendersi, di rifiutare il confronto
e di smettere di offrirlo a quelli con cui ci si trova in sintonia.
Quindi tornate, se no non posso plonkarvi! ;-)
Milton
ps: Spero che sia un fenomeno passeggero, e che quando il nostro
temibile tridente Ciufa-Malonga-Elvis spezzerà le reni al Gallipoli
saremo tutti insieme qui a commentare.

 
A me da lurker spiace, ï¿œ per me molto bello leggere nelle persone 
(soprattutto se conosciute :-) ) la diversitï¿œ di opinioni e di punti di 
vista.
E se le opinioni diverse se ne vanno, perdiamo tutti.
Silvano


A parte che non e' vero che non frega nulla se qualcuno va' via,
a me l'unica cosa che da' fastidio ultimamente nell'N.G. e il non saper
ascoltare gli altri.
Abbiamo sempre detto che l'N.G. era come un bar dove poter scambiare
opinioni, litigare, e stare insieme.
Oggi questo non mi sembra esistere.
Ognuno pensa di essere il possessore della verita' assoluta.
Questo secondo me non e' da noi, non e' da TIFOSI DEL TORO, con le lettere
maiuscole.
Cerchiamo di ragionare e non lasciarci prendere dalla litigiosita'.
La serie B e' ormai una realta'.
Cairo fa' cazzate enormi, ma lo fa' sempre senza malizia, lo fa' cercando di
fare il bene del TORO.
E' un ottimo imprenditore, ma e' anche molto orgoglioso, e forse troppo
innamorato del TORO.
Siamo stati uniti in momenti in cui il NOSTRO TORO era in mani tremende, in
mani che volevano distruggerci, e che lo facevano con una linea direttiva
ben precisa.
Cairo e' il nostro presidente, ed e' l'unico che ha avuto il coraggio e la
voglia di metterci soldi suoi.
Non dimentichiamo che le cazzate che sta' facendo le sta pagando di tasca
sua con EURO veri.
Noi soffriamo nel cuore, ma lui soffre anche col portafogli.
Fratelloni, non lasciamoci travolgere da quest'altro anno di B.
Le disgrazie sportive sono altre e le abbiamo superate tutte.
Critichiamo pure Cairo, perche' puo' anche imparare dalle critiche, ma non
facciamoci del male dividendoci...
almeno noi dell N.G.!!!
Scusate se ho fatto la predica, forse e' il sentire un po' il peso
dell'eta'...
FORZA TORO SEMPRE
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 educazione volevo salutare prima di andarmene... :-)- Nascondi testo citato
a me frega.
Ma davvero.... te lo dico sinceramente, trovo ASSURDO che non apri gli
occhi su certe cose che sono evidentissime.
Le parole scritte da Max, allo stato attuale delle cose, sono la
nostra realtà, c'è poco da fare.
Disorganizzazione più totale, ennesima pagliacciata, ci ridono TUTTI
dietro.
C'è un direttore sportivo che dovrebbe parlare e invece tace, e invece
Cairo continua a spararne di tutti i colori, come quella che ci ha
rimesso 25 milioni di tasca sua...
Sarò stanco e deluso, ma io la vedo così.
Ciao
Sonny

 educazione volevo salutare prima di andarmene... :-)
Sindaco,
non mettertici pure tu, che mi fai proprio incazzare.
resta.
con affetto a112


 Quindi tornate, se no non posso plonkarvi! ;-)
il Ng avrà pure cambiato atteggiamento, perchè la gente non ne può più
di certe cose.
Sonny

 educazione volevo salutare prima di andarmene... :-)
Sindaco, interessa molto. Ma tra gli insulti e la presa di coscienza
c'è un lungo passo. Forse è che il risveglio dal sogno Cairota è stato
brusco per alcuni, forse è solo mettere le mani avanti, anzi i piedi
che le mani sono a toccarsi nella speranza che cambi qualcosa.
 Su via non fare così!

 educazione volevo salutare prima di andarmene... :-)
Io per abitudine cerco di commentare il meno possibile gli arrivi e le
partenze. Vai dove ti portano le tue scarpe granata, Sindaco.

 educazione volevo salutare prima di andarmene... :-) 
Rompo il silenzio (forzato) solo per dirti che,IMO, stai facendo una 
cazzata!legittima, ma pur sempre una cazzata!
non serve che io stia qui a ribadirti quello che Milton, Gionni, Sonny e 
tutti gli altri ti hanno detto molto chiaramente, (aggiungo soltanto che 
ï¿œ troppo facile andare tutti d'amore e d'accordo solo quando la squadra 
vince), ma lasciami dire che il post di Acento ï¿œ quello che, in questo 
caso, trovo piï¿œ appropriato:
Non mettertici pure tu che mi fai incazzare!!!
Prenditi un vacanza, se ï¿œ questo di cui hai bisogno, e torna piï¿œ forte e 
cazzuto di prima!
Il Senatore dei Niubbi
un abbraccio
David
:-)

 Prenditi un vacanza, 
LOL
volevo dire una...pausa!
:-)

 per educazione volevo salutare prima di andarmene... :-)
Se non volessimo tutti bene al Toro forse potresti aver ragione, ma non � 
cos�. Poi ognuno � libero di scrivere o di lurkare soltanto.
Quello che leggo nel NG � amore per il Toro e anche le critiche pi� feroci 
sono fatte in tal senso.
Se Cairo continua a fare le cose che ha sempre fatto e nello stesso modo non 
vedo perch�, visti i risultati che ha portato a casa agendo cos�, non lo si 
possa criticare.
Il "nostro" � il meglio che ci possaiamo permettere, d'accordo, ma i 
capitali (delle sponsorizzazioni) li ha malamente investiti e oggi fa quello 
che pu�.
La scelta di Colantuono anzich� di Rossi o Giampaolo � dettata dalle 
esigenze di budget.
Tutto il resto sono leggende metropolitane.
Per Giampaolo avrebbe (e uso il condizionale) speso di pi�, ma 250000 euro 
per liberarlo gli sono sembrati una montagna.
Per cui di ripiego ne ha spesi 200000 in pi� e si � messo a posto per un 
anno.
Tu avresti potuto controbattere serenamente, ma se preferisci rifugiarti 
sull'Aventino � una scelta tua.
Quando parlavi di 57 punti ancora in gioco io ti rimbeccai. Lo farei ancora 
oggi, senza problemi.
Perch� una cosa � l'ottimismo, un'altra � la lucida valutazione delle cose 
allo stato dell'arte.
Se questo � disfattismo ebbene sono un disfattista! Ma non lo credo.
Che il dio del calcio ce la mandi buona pure quest'anno, anzi *almeno* 
quest'anno.
Spero che tu voglia ancora affrontare il dibattito, con la forza che ti 
contraddingue.
Ciao,
Lorenzo

 ng ha preso e tolgo il disturbo...
non scendi in b?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ps: so che alla maggior parte di voi non gliene frega una cippa,
Questo è un piccolo ricatto morale... non è mai una buona notizia
quando qualcuno (per carità, liberamente) decide di abbandonare.
Io direi che dovremmo tirare un po' il fiato tutti e aspettare fine
agosto per vedere che fare.


Chi sei Cairo? :-).


Sicuramente a fine Agosto saremo tutti o quasi a far il tifo per il TORO.
Ma lo volete capire che noi siamo malati?
Tante storie tanto casino e poi siamo li' a tifare tutti gli anni.
Per ora lasciamo lavorare, e poi non decidiamo che fare, ma staremo li' a
tifare!!
Ah scusa Conte se per questa polemicuccia mi son collegato a te...
FORZA TORO SEMPRE


 wrote:

Battute a parte, non sarebbe forse il caso di risolvere i casi più
spinosi ante ritiro in modo da non avere cacaziretti cacamaroni in
ritiro?
Poi aspettiamo pure il 23 agosto per gli ultimi acquisti...Piuttosto
proiettato come sono al futuro cercherei di arrivare alla promozione
diretta nel caso Dze restasse e la Svizzera andasse ai mondiali: vedi
mai giocarsi i playoff senza.

 Ah scusa Conte se per questa polemicuccia mi son collegato a te...
Nessun problema, anche perché la pensiamo allo stesso modo :-D

 mai giocarsi i playoff senza.
Io intendevo "fine agosto" nella prospettiva di noi tifosi nel
valutare l'andamento delle cose, non della società (che spero si muova
per tempo, e quindi MOLTO prima).
Mi sono spiegato male!

 educazione volevo salutare prima di andarmene... :-)
Non dire cazzate Sindaco. C'ï¿œ ancora chi la pensa, piï¿œ o meno, come te.
:*
-- 
L'allenatore del prossimo anno DEVE essere Camolese.

 e di smettere di offrirlo a quelli con cui ci si trova in sintonia.
Giï¿œ. Ad esempio ï¿œ proprio la cosa che ha rovinato la sinistra italiana.
I vecchi "comunisti" hanno battuto il cazzotto sul tavolo e se ne sono
andati dal progetto di "grande partito di sinistra".
Cosï¿œ ci siamo ritrovati con il Partito Democristiano da una parte e una
serie di partitini assolutamente fuori dal tempo e magari estremisti che
strepitano e urlano senza costrutto dall'altra essendo riusciti a rimanere
fuori dalla vita politica parlamentare ma avendo, altresï¿œ, contribuito a
levare voti alla sinistra
Se quelli che non sono d'accordo con il brutto atteggiamente preso dal NG
se ne vanno resta un it.sport.calcio.toronews..


 Questo ï¿œ un piccolo ricatto morale... 
Sembrano le tue "minacce di plonk", vero? (eh... lo so... mi hanno dato
fastidio) :D


 mai giocarsi i playoff senza.
play off???
ancora!
:-)
Sonny

 levare voti alla sinistra
Comprendo le tue buone intenzioni, ma secondo me il paragone calza poco eh!
Cosa dovevano fare quei vecchi "comunisti", abbassare la cresta, 
ingoiare il rospo e mettersi a fare i burattini insieme ai democristiani?!
Che poi quei pochi disperati che ancora ci credono restano una manica di 
stronzi perchï¿œ non riescono a mettersi d'accordo nemmeno su chi deve 
pisciare per primo ï¿œ un altro discorso, perï¿œ IMO, essere fuori dal quel 
guazzabuglio di riciclati chiamato PD ci puï¿œ stare!del tutto umano direi.
Al contrario,la presa di posizione di Sindaco ï¿œ incomprensibile perchï¿œ 
qui, criticoni e non, nessuno ha rinnegato l'amore e la passione per il 
Toro!
qui nessuno si sognerebbe mai di cambiare idea su un punto fondamentale:
FORZA TORO SEMPRE!!!(Gionni docet)
Dai Sindaco, lo so che ci sei...ripensaci; saremo piï¿œ forti con te che 
se di te! (cit)

 se ne vanno resta un it.sport.calcio.toronews..
it.sport.calcio.TN.moderato

 il ng ha preso e tolgo il disturbo...
Ma uno mica se ne va solo perch� (forse) la maggior parte non la pensa come 
lui su Cairo.... 

 se ne vanno resta un it.sport.calcio.toronews..
poi quale brutto atteggiamento? io mi diverto un sacco a leggere certi post 
attuali.
l'unica cosa che non mi diverte � quando qualcuno dice agli altri come 
comportarsi, che se ne va, che ti plonka etc..

 comportarsi, che se ne va, che ti plonka etc..
PLONK!
:-DDDDDDDDDDDD
-- 
conte granata
#57 CG

 :-DDDDDDDDDDDD
ecco :-) 

 ecco :-)
Si scherza neh ;-)


 ha scritto nel messaggio 
news:1556xitig7sed.7...@40tude.net...

non dovreste comportarvi cos� ... :-P 

> Che schifo!
FORZA TORO.
--
IlBucaniere

 grazie, se ci sei ancora.
Curioso Tagref. Ti sei inserito nei meccanismi del Newsgroup in una maniera
mai vista prima.
Dopo un solo giorno  come atteggiamento, stile, linguaggio sembri essere un
veterano del NG. (sicuramente sei un veterano di Usenet, non ci si
improvvisa poster con la tua luciditï¿œ e chiarezza)
Sicuro di non aver mai postato prima? Non ï¿œ necessario che ci dici CHI sei
eh... pero' mi hai incuriosito.
-- 
Noi che nella vita abbiamo vinto quando abbiamo scelto per chi tifare.

 improvvisa poster con la tua lucidit� e chiarezza)
E che dire di quei poster che dopo anni e anni di NG sembrano ancora dei
niubbi??? 
:-D :-D


 ingoiare il rospo e mettersi a fare i burattini insieme ai democristiani?!
Assolutamente NO. questa domanda che te mi poni ï¿œ la summa del male di
tutta la sinistra italiana.
Se IO non sono d'accordo con Te e, invece di trovare un punto d'incontro e
di bilanciamento con il dialogo (l'obbiettivo di entrambi, alla fine,
dovrebbe essere di governare insieme il paese no?), mi piglio i miei
ciottolini e vado a farmi un altro partito ecco che, automaticamente, ci
frammentiamo e lo pigliamo nel culo in due.
I "Rossi" dovevano portare il loro "peso" all'interno del partito della
sinistra (che fosse il PDS, l'ulivo o quello che volete)
La politica ï¿œ un gioco di pesi e contrappesi: facendo un gioco di parole se
togli al PDS la S resta, appunto, il PD.
Se la sinistra fosse rimasta all'interno del "partito grosso" (quale che
fosse) lo avrebbe caratterizzato con un colore piï¿œ "rosso". Uscendone lo
lasci completamente democristiano. E ne sono pure usciti a strappi
successivi! Man mano che uscivano le frange piï¿œ sinistrose il partito
diventava sempre meno "della sinistra" e sempre piï¿œ "democristiano"..
invece di accorgersi di questo banale gioco di equilibri (e provare a
rimettere a posto la bilancia) i "rossi" hanno continuato ad uscire sempre
di piï¿œ e a lasciare gli scudocrociati.
Clap Clap. Complimenti Compagni. Bella mossa.
Avete TRADITO la sinistra. Poche palle. IO sono di sinistra, voi pensate
solo alle vostre merdose seggioline ormai extraparlamentari.


 :-D :-D
pensi al nostro Stampatore o ho combinato qualcosa io? (tipo non accorgermi
dello spettacolare fake che ï¿œ Tagref)


 Noi che nella vita abbiamo vinto quando abbiamo scelto per chi tifare.
beh, non è difficile.
vi conosco, almeno: vi conoscevo.
ho buona memoria, e un po' di esperienza.
vi ho letti ogni giorno, credo, nel periodo "primi anni 2000".
già solo il fatto di ritrovarvi qui in tanti mi fa pensare che certe
dinamiche siano rafforzate, e non estinte. e quindi, al buio, mi
appoggio su quelle.
pedditte, mi ricordo di quando Bodoira ha inventato "gugolare". forse
non se lo ricorda piu' nemmeno lui.
mi ricordo a memoria discussione con un top poster gigliato (il Gili?
non cerco, il nome era simile).mi ricordo le discussioni infinite tra
GFO e Markos o Markus o qualcosa sulle fidejussioni, cosa sono e come
si scrivono,e si puo' o non si puo' fidejussarsi da soli, e se si' è
vero che si diventa ciechi.
 mi vengono in mente cosi', a distanza di anni, insieme con l'idea che
mi ero fatto di voi come singoli e di voi come tuttinsieme.
sono un veterano della parola scritta, quello si'. prima ancora di
usenet (sono vecchio, insommma).
pero' no, credimi. mai postato qui.. lo confesso, c'e' un po' di
mestiere, ma senza malizia. voglio passare il tempo chiacchierando, e
provo ad accorciare i tempi.
una cosa garantisco, con quel po' di credibilità che altrove mi sono
costruito e che qui, ovviamente, non mi porto dietro, dato che cambio
nick: non sto manipolando nessuno, e scrivo solo quello che penso.
postato, e parecchio,in giro. in tanti posti, a scrivere di Toro e di
cazzate di contorno.
ma qui mai.
se qualcuno di voi ha girato un po' i forum granata, è possibile che
ci sia incrociati già. :D

 dello spettacolare fake che � Tagref)
Da buon siculo, a me basta mezza parola ;-)


 Noi che nella vita abbiamo vinto quando abbiamo scelto per chi tifare.
ma fake tua sorella, dai.
sono come il gabibbo che va in giappone, ma sempre gabibbo rimane.
sono riconoscibilissimo. basta che trovi in tutto il giappone uno che
abbia guardato un po' di canale 5.

 Da buon siculo, a me basta mezza parola ;-)
Dovrei aggiungere che voi toscani parlate assaissimo :-P


 #57 CG
ho decrittato ora la tua sign, conte. altro flusso di ricordi.
devo confessare che 'sta cosa del fake mi sta 'na frisa sui coglioni.
ma poco poco.
piano piano.
come piace a noi.

 come piace a noi.
Eh... c'� chi parla assai!


 nick: non sto manipolando nessuno, e scrivo solo quello che penso.
Infatti, non capisco molto queste incipienti paranoie. Sembra quasi che 
se uno � capace di spiegare con ordine e stile i suoi pensieri, di 
argomentare e di ribattere con compostezza, debba essere per forza in 
qualche modo sospetto. Parlando di forumi, confusi nel rumore vi erano 
molti poster capaci, ma the medium is the message, quindi ho smesso ben 
presto di cercare perle in quei luoghi, visto che si trovavano pi� pirla 
che perle.
All'inizio, siccome avevo equivocato su un'attivit� di posting nei primi 
anni '2000, pensavo potessi essere Alcasabe (detto anche Alcax), uno in 
gamba che postava qui e su TN. Tutto l�.

 #57 CG
devo confessare che non ti seguo.
- ciaaaaao, sono tagref, e sono uno stordito
- ciaaaaao tagref

 - ciaaaaao tagref
Non sei tu che parli troppo... ma chi ti ha "preso di mira", e che non � un
niubbo.


 - ciaaaaao tagref
Hmm, questa mi pare una cit. di una cosa che i CGer conoscono bene. Dire 
i 'intrigante', se non fosse una parolaccia.

 #57 CG
Alex?
Manno', fa domande sensate.
Che poi, ripeto, se a uno punge vaghezza di appiccicare un nome a
tagref, non è che ci voglia un Eric Raymond, neh. son 30 secondi di
lavoro, massimo.
pero' fake no, inutile giocare a fare il superiore. mi da' fastidio.
ma è un problema mio, il il tempo è galantuomo, cioffiducia.

 i 'intrigante', se non fosse una parolaccia.
l'ultima? è un circolo AA.
anche se quando la scrivevo avevo in testa gli squali di nemo, se hai
presente.

 gamba che postava qui e su TN. Tutto lì.
basta, chiudere :D
(comunque con gugolare hai perso 1000 punti fantasia e guadagnato 1000
punti correttezza)
uhm Alcasabe mi dice qualcosa, ma su TN non credo di averlo incrociato
mai.l'avro' letto qui...
(e non credere che mi siano sfuggiti gli apprezzamenti, ringrazio ma
non mi soffermo, vagamente imbarazzato)
/me abbassa gli occhi dietro ventaglio

 presente.
In effetti � appunto un circolo AA. Solo che il CG31 ne diede 
un'intepretazione anni addietro (Alluvionati Anonimi) che fu trasmessa 
su importanti network rionali.

 su importanti network rionali.
mai sentita prima. pura coincidenza.
questo potrebbe essere utile per datarmi :D
"il test CG14"

 vi ho letti ogni giorno, credo, nel periodo "primi anni 2000".
-snip-
Mi hai convinto, anzi - se interessa - mi avevi convinto fin da subito.
E ora mi sento pronta a darti anche il mio benvenuto.
E' un piacere leggerti, infine :)
-- 
Erme
CG31 Proud Member #75
http://www.frappr.com/itsportcalciotorino

 provo ad accorciare i tempi.
Va bene. Smetto di indagare in maniera piï¿œ o meno goffa.
Ri-Benvenuto :D
-- 
"I giorni indimenticabili della vita di un uomo sono cinque o sei in
tutto... Gli altri fanno volume" (E. Flaiano)

 CG31 Proud Member #75
http://www.frappr.com/itsportcalciotorino
non e' che mi sia molto chiaro quale sia stata la cosa che ti ha
"convinto", ma tant'e': mi prendo l'imprimatur bello felice. :D

 tutto... Gli altri fanno volume" (E. Flaiano)
alex, c'e' poco da indagare.
non ci sono segreti: se ce ne fossero, cammufferei il mio modo di
scrivere, e non ho intenzione/motivo di farlo.
ho scritto in periodi diversi (sono un monogamo seriale forumistico)
praticamente su tutti i posti che ti possono venire in mente che
parlano di Toro.
adesso sono qui, e ringrazio del benvenuto.

 parlano di Toro.
E' corretto pero' che ti spieghi questa mia "curiositï¿œ".
Sai benissimo che una figura come la tua in un newsgroup come questo capita
rarissimamente: di solito il nuovo poster "vero" ï¿œ un niubbo totale che ha
bisogno di un po' di tempo per "raffinarsi" sotto tantissimi aspetti (dei
quali la conoscenza della netiquette, la proprietï¿œ di linguaggio, ma anche
la gestione dei rapporti con gli altri poster, cosï¿œ come la chiara
impressione che quello si senta "a casa sua" sono solo alcuni). Te sei
arrivato e, come fai notare, hai spettacolarmente bruciato le tappe.
Complimenti.
Che poi sugli altri forum della gerarchia ï¿œ pure normale trovare uno
"scafato" che, per un nuovo interesse, si metta a seguire un nuovo Gruppo
mostrando subito la sua capacitï¿œ di "sapersi muovere". Sui gruppi
calcistici invece .... :D


 Complimenti.
Ah no ecco.. ho perso il filo.
Volevo dire che, semplicemente, mi era venuto qualche dubbio per la
particolaritï¿œ della tua figura e quindi ti stavo un po' stuzzicando per
vedere se "eri vero"
Tutto qua.


 la gestione dei rapporti con gli altri poster
ricordo me e La Stampa...
comunque ancora sbaglio vero??
:-P
FORZA TORO SEMPRE
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 comunque ancora sbaglio vero??
Te no, La Stampa sï¿œ  :D
(aba ï¿œ ireb zn aba tyvryb qver)


 (aba � ireb zn aba tyvryb qver)
gnagb yb fn qv  fvpheb hfner napur yhv ebg-13! 

 tutto... Gli altri fanno volume" (E. Flaiano)
non sottovalutare, pero', un fatto: se io mi sento a casa mia qui è
perche' mi ci avete fatto sentire voi. io posso pure muovermi bene, ma
se ricevo una porta in faccia ho finito di muovermi. :D

 vedere se "eri vero"
non ti preoccupare, l'ultima volta che mi è successo pensavano che
fossi una donna e abitassi a roma. :D

 di piï¿œ e a lasciare gli scudocrociati.
 > Clap Clap. Complimenti Compagni. Bella mossa.
 >
 > Avete TRADITO la sinistra. Poche palle. IO sono di sinistra, voi pensate
 > solo alle vostre merdose seggioline ormai extraparlamentari.
Dimentichi un particolare troppo importante:
chi ha iniziato ad emarginare la parte "vera" della sinistra? vogliamo 
parlare della campagna contro Bertinotti, reo, dai cosiddetti moderati, 
d'aver causato la caduta del primo governo Prodi??!
Da lï¿œ in poi ï¿œ iniziata la lenta ma costante distruzione della 
sinistra,culminata con il PD di Veltroni, che ti ricordo, ha 
deliberatamente scelto di escludere quella parte di sinistra al quale 
lui stesso un tempo si ispirava (ma forse no, in questo sto 
sbagliando...lui di sinistra non c'ï¿œ mai stato).
Dici che i rossi avrebbero dovuto portare piï¿œ peso all'interno del 
PD...quale peso, Alex?
Come fai a parlare di certi argomenti che sono alla base del tuo ideale 
politico, quello per cui milioni d'italiani ti hanno sempre dato 
fiducia, sostegno...e diciamola tutta, ti hanno permesso, a te politico 
di sinistra, di fare una vita da nababbo e privilegiato!!!...come fai a 
importi con gente che ha venduto l'anima al potere, alla corruzione, 
alle scalate bancarie alle amicizie con i furbetti del quartiere??(scusa 
il Travaglismo esasperato).
Spiegami come puoi chiedere ad un uomo di sinistra di far finta di 
niente di fronte a tutto questo...
La risposta piï¿œ ricorrente in quest'ultimi 15 anni ï¿œ stata: per togliere 
il paese dalle mani di Berlusconi...
Io so benissimo, come sono sicuro anche te,che le occasioni per togliere 
di mezzo Berlusconi,anzi mi correggo, costringerlo ad una condotta che 
segua le regole della legalitï¿œ, i predecessori del PD ne hanno avute 
tante...ma non le hanno VOLUTE sfruttare. Inutile dilungarsi nei 
dettagli, ne nomino solo due: Bicamerale e conflitto d'interessi!
Finchï¿œ la sinistra ha saputo tenere le distanze da questo tipo di 
"complicitï¿œ", il popolo gliene ha dato merito (infatti si era al 10%), 
quando, come nei due anni di governo Prodi, anche la sinistra ha ceduto 
al "ricatto" politico imposto dalle leve del potere, siamo scomparsi dal 
parlamento. Questa ï¿œ realtï¿œ!
Non venirmi a fare la predica sul come o sul quando...io non scendo a 
compromessi quando c'ï¿œ in gioco la vita, il lavoro, di milioni di 
famiglie! ï¿œ finito il tempo di giocare!
Io non difendo nessuna poltrona...io sono poco piï¿œ di un semplice 
fantasma...
Con stima, sincera!
David
PS. Ci tengo a precisare che, allo stato attuale delle cose, il 
comportamento di quella che io reputo la parte vera della sinistra, ï¿œ 
deplorevole!!!

 pensi al nostro Stampatore...
Meglio sovrano all'inferno che servo in paradiso...tanto per dire una 
banalitï¿œ, da niubbo!
:-)

 (aba ï¿œ ireb zn aba tyvryb qver)
zn dhnagb zv ihbv orar,ru??!
:*

 gnagb yb fn qv  fvpheb hfner napur yhv ebg-13! 
Mah...chi vi capisce ï¿œ bravo...
;-)

 E ora mi sento pronta a darti anche il mio benvenuto.
Anche io non lo avevo ancora fatto; Benvenuto!!!
ah, io sono per tutti...il niubbo, perch�,ahim�, nessuno, fatta 
eccezione per il mitico Max, scatta fotografie...altrimenti sai le 
mazzate!!!
:-))))
David

 David
grazie, niubbo :D

 mazzate!!!
Ma no su. Te l'abbiamo detto piï¿œ volte che, evidentemente, c'ï¿œ una cosa che
sai fare benissimo.
peccato che sia una cosa della quale, qui, non frega un cazzo a nessuno ma
quella ï¿œ solo sfortuna :D
-- 
Noi che nella vita abbiamo vinto quando abbiamo scelto per chi tifare.

 quella � solo sfortuna :D
Ma parlare ognun per s�, che dici?
;-)


 ;-)
Conte ma lasciarmi lavorare un po' il niubbo senza metterci bocca no eh? :D


 Conte ma lasciarmi lavorare un po' il niubbo senza metterci bocca no eh? :D
Per me vi potete anche baciare con la lingua, basta che parli a nome tuo e
non in nome collettivo ;-)


 sbagliando...lui di sinistra non c'ï¿œ mai stato).
Macchï¿œ David... L'errore, per me, parte dalla Bolognina con l'uscita di
Bertinotti e di un buon 10 per centro del partito.
E' stata la frattura che ha rotto il "monolite PCI". Anche psicologicamente
l'idea di "remare tutti nella stessa direzione" si ï¿œ rotta.
Se il peso "rosso" fosse stato tenuto all'interno de "La Cosa" che poi
sarebbe diventato il PDS avremmo avuto un movimento organico che avrebbe
mantenuto il peso a sinistra.
Poi mi parli di tutta la deriva successiva con l'ultimo episodio in cui
Veltroni si presenta senza Rifondazione ma a quel punto la frittata era giï¿œ
abbondantemente fatta, da Bertinotti e dai suoi molto prima che da
Veltroni.
Ormai la sinistra estrema si era fatta l'immagine di quelli che "remano
contro"... e ahimï¿œ l'hanno fatto spesso. Rifondazione ha sempre guardato al
PDS come al vero rivale, non come al compagno con cui lavorare insieme, ma
come quello a cui provare a togliere dei voti perchï¿œ la sua vita dipendeva
da questo.
Ovviamente in quel modo si ï¿œ accentuato lo spostamento verso destra del
PDS.
Io mi immagino che te vedrai tutte le colpe scambiate e nessuno ti
convincerï¿œ del contrario, ma girala come ti pare, ï¿œ Bertinotti che non ha
voluto partecipare al rinnovamento del PCI. 
Ha tolto l'anima rossa al PDS che poi si ï¿œ sempre piï¿œ centrizzato. Non ci
sarebbe stata la democristianizzazione del PDS. Poi ovvio, guardi quello
che ï¿œ diventato oggi e poi dici "che schifo". E ci credo. Ma non posso
dimenticare che ï¿œ colpa di RC se ora ï¿œ diventato questo schifo.
Io non so piï¿œ dove riconoscermi: non mi riconosco nel Partito Democristiano
e nemmeno nei Comunisti fuori dal tempo.
Probabilmente la mia "idea politica" (se di questo si puï¿œ parlare) mi
posiziona vicino all'attuale "sinistra e libertï¿œ" ma vedo questa formazione
come l'ennesima frantumazione autodistruttiva della sinistra e non come un
qualcosa di nuovo.
E nota che non ho citato in alcun momento il nano malefico. Gli errori
della sinistra sono precedenti al suo arrivo....


Se Bertinotti � di sinistra io giocher� centravanti nel Toro l'anno
prossimo.


Mah!!!
allora il niubbone sono proprio io!!!
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 grazie, niubbo :D
Peccato che Sindaco non c'� pi�...avrebbe sottolineato: "il Senatore dei 
niubbi, prego" ;-))

 quella ï¿œ solo sfortuna :D
parla per te toscanaccio!...e poi resta da vedere se la cosa a te non 
interessa...aspetta e vedrai ;-)

 Bertinotti e di un buon 10 per centro del partito.
Bertinotti aderï¿œ al pds con il gruppo che faceva capo a Ingrao. Uscï¿œ 
solo nel 93, in seguito all'appoggio al governo Ciampi.
Bisognerebbe evitare di dire cose per sentito dire.

 non in nome collettivo ;-)
Bleah!!!
non credo che la cosa possa piacere; parlo per entrambi :-D

 della sinistra sono precedenti al suo arrivo....
Ho notato...ed ï¿œ per questo che la mia stima nei tuoi confronti non 
cambia di una virgola anche se vediamo le cose da punti di vista differenti!
Lo facessero tutti, smetteremmo di trovarcelo sempre tra i piedi!
:-)


Gionni: ROT13 dacci un'occhiata ;-)
http://personal-computer-tutor.com/rot13.htm
 


Fvrgr pnggviv pba zr!!
:-((
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:-)
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R gh pba zr? arccher zv unv evatnenmvngb. Aba gv snppvb cv� nzvpb!
:-p 


Fphfn, zv r' fshttvgb...
TENMVR!!!
N ohba eraqrer


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Dopo Albano non mi spaventa piï¿œ niente... :D
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Ecco qui tocchi dei punti molto sensibili.
(e mi ha incuriosito pure la parte fotografica ma non te lo dirï¿œ mai)
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Vabbï¿œ Gifo, non la ricordavo 'sta parte ma il concetto non cambia. Chi
c'era all'epoca, Cossutta, giusto?
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 Lo facessero tutti, smetteremmo di trovarcelo sempre tra i piedi!
E' peggio di come la dici te. Io e te abbiamo posizioni politiche molto
vicine e nonostante questo intavoliamo una discussione su alcune grosse
divergenze storiche che per noi, appunto, sono importanti ma che alla fine
non cambiano la visione che abbiamo
Dall'altra parte ci si uniforma e alcune grosse divergenze (hanno messo
insieme gli ex-fascisti, i leghisti, i vecchi democristiani e i nuovi
ladri) non contano e addirittura ci si tappa occhi ed orecchie
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 ladri) non contano e addirittura ci si tappa occhi ed orecchie
Sono contento che alla fine hai capito il mio punto fermo:
IO NON VOGLIO TAPPARMI NE GLI OCCHI NE TANTOMENO LE ORECCHIE!!!
...e questo mi fa sentire un uomo migliore!

 (e mi ha incuriosito pure la parte fotografica ma non te lo dirï¿œ mai)
:-DD

 Fvrgr pnggviv pba zr!!
yby!