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Titolo: Genesis, Happy the Man e Novalis

Ciao a tutti...
Qualche mese fa avevo chiesto un parere sugli album dei Genesis
del dopo Gabriel (rimanendo comunque nei 70's, per decoro...), ed
avevo ricevuto notizie incoraggianti, cosi' quando ho trovato su una
bancarella di dischi usati "Wind & Wuthering", "A trick of the tail"
e "...and then there were three..." a prezzi modici li ho acquistati in
blocco.
Beh, che dire, sono gradevoli da ascoltare, Banks e' tecnicamente
in ottima forma ma...nel complesso li trovo piuttosto manieristici, anche
negli episodi migliori, troppo adagiati su schemi consolidati degli anni
passati, e senza troppa convinzione, quasi avessero dovuto andare in
studio per forza. Soprattutto Rutherford mi delude molto...
Cioe', non che siano brutti, pero'...anche le linee melodiche e le
armonizzazioni sono le stesse degli album precedenti, in piu' senza la
carica di Gabriel... Mmmh...forse facevo meglio a comprare "Made in Europe"
dei Deep Purple?!?
Un altro disco che sto ascoltando, per gentile concessione dell'ottimo
Scorpion,
e' "Death's Crown" degli Happy the Man, di cui gia' il padrone ha
riferito...
Io trovo che l'album abbia un'ottima resa sonora, soprattutto considerando
le
condizioni infelici in cui e' stato registrato, e che la band abbia un sound
molto accattivante ed originale...piu' che altro penso che quei 38 minuti di
suite siano veramente troppo tirati, troppo annacquati...manca mordente, il
tutto e' un po' troppo diluito, tanto che apprezzo di piu' gli altri due
brani, meglio strutturati e compatti. Tutto sommato un buon lavoro...non
esaltante, magari: certo, uno che ha una discoteca sguarnita come la mia ha
ben altri album da ascoltare prima di questo...
Ora che mi ricordo non ho mai espesso il mio giudizio su un album che qui su
IAMRP ha ricevuto consensi clamorosi (il "fu" RIKI addirittura disse
qualcosa
del tipo: "...buttate i Genesis...ascoltate i Novalis..."!!!!), e cioe'
"Sommerabend": beh, io penso che sia una delle cose piu' mediocri che abbia
mai ascoltato...per fortuna anche questo l'ha comprato Scorpion, io c'ho
rimesso solo i soldi della cassettina per registrarlo!!! Squallido, sia
musicalmente che nella veste grafica, senza idee, direi infantile: per non
parlare di "Wunderschatze", che e' di una noia mortale...10 minuti di Re-
La- Sol-... neanche gli Inti Illimani me le fracassano tanto!!!!
Oggi sono in vena di critiche...      ;-)
A occhio e croce ci sentiamo la prossima settimana: un messaggio a settimana
è il massimo che riesco a fare a quanto pare...    :-(
Ciao!
--
"Forse è soltanto un'idea che nasce male,
 forse è un'idea che cresce male,
 ma la Primavera è inesorabile..."
               ("E mi viene da pensare, BMS")
Luca
e-mail: 
font...@tin.it
ICQ#: 38988808

 carica di Gabriel... Mmmh...forse facevo meglio a comprare "Made in
Europe" dei Deep Purple?!?
Bel disco made in europe, ma hai fatto meglio a comprare Trick e Wind. per
And the il discorso è diverso. in questo caso meglio made in europe
Ciao
Napra


Io non trovo "Sommerabend" cosě mediocre come dici tu. E' sicuramente un
disco semplice, ma č anche ben suonato e sa dare, almeno per me, grandi
emozioni. E "Wunderschatze" č forse la piů bella del disco.
CIAO

 molto accattivante ed originale...
Non l'ho ancora sentito, ma credo non sia al livello degli altri (Same,
Crafty hands, 3rd), però se ne parla bene, quindi l'ho ordinato. Ti dirò le
mie impressioni appena mi arriva :-)
[Novalis]
Che mi dite di Flossenenged ?
ciao ab

Salto il resto e confermo. Sě, sono gradevoli, ma non vanno oltre. 
Wind and wuthering & Trick of the tail sono *GRADEVOLI E NON VANNO
OLTRE*??
E dove vanno il 99% dei dischi usciti dall'80 ad oggi?????
Allucinante.
--
Mauro Moroni
Mellow Records Ltd.
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it

 Allucinante.
Parecchio...
-- 
Andrea AMICI
mailto:
andrea...@tiscalinet.it
http://www.geocities.com/SunsetStrip/7815
 (Leviathan's Home Page)
http://www.split.it/users/aboz/
 (sito web di I.A.M.R.P.)

 Ehilà, quasi concittadino!
uooops!
Ti ho confuso con Luca Vascon :-)

 Allucinante.
Eccoci.
Tu sei un nostalgico, uno che ha vissuto il tempo.
Io ho ascoltato in contemporanea Anglagard e Biglietto per l'Inferno.
PER ME 1969 o 2000 non valgono a niente nella questione soggettiva, io
ascolto ora, sono completamente immerso nell'attimo. Riguardo ai Genesis,
stavo infatti parlando soggettivamente. Lascio l'obiettività (che tiene da
conto di altre cose, certo, tra cui il tempo) a chi sa usarla...
Cmq ripeto la parte che hai tagliato: stavano progredendo i Genesis in Trick
of the Tail?
Non progredicono di più i DFA nel passaggio tra Lavori in corso e Duty free
area?
Wind & Wuthering resta un bel disco. Ma è un disco da 7 di un gruppo che era
arrivato a 10.
Fate voi, se i miei giudizi sincronici vi inebetiscono, fatemelo sapere e
taccio.
ciao ab

arrivato a 10.
Per me è da 9.


Premetto che è la prima volta che posto qui, d'altronde il NG è un po'
"litigiosetto" e la mia competenza di prog non è certo granché (così mi sono
già fregato...:-))) ).
Però se si parla di Genesis m'attizzo (mentre scrivo sto sentendo The Colony
of Slippermen...).
Anch'io credo sia frettoloso liquidare A Trick of The Tail e Wind &
Wuthering come dischi minori. IMHO è in generale vero che per i Genesis si
assiste ad un graduale decadimento della "tensione" iniziale, soprattutto se
si paragonano gli estremi (escludiamo From Genesis to Revelation sennò il
discorso si complica). Mettere Trespass, Nursery Cryme o Foxtrot a confronto
con le ultime opere, tipo The Way We Walk o We Can't Dance, ma tutto sommato
anche Genesis, è impietoso (su Calling All Stations non so nulla, credo di
avere una crisi di rigetto...). Ricordo ancora la delusione provata al primo
ascolto di Abacab e, in misura minore, di Duke (cominciavo allora a seguire
i Genesis ed era il mio primo disco "nuovo", sino ad allora avevo pescato
nel passato), poi da me "digerito" e accettato (leggi: mi piace, mi piace
sentirlo, suonarlo, ecc..).
A Trick of the Tail è stato sicuramente per il gruppo un disco critico: non
dimentichiamo che si pensava che senza Peter Gabriel il gruppo sarebbe
morto. Quello che si avverte secondo me è una decisa perdita di
drammaticità, dovuta in parte alla voce di Phil Collins. Non a caso Los
Endos, strumentale, è forse il pezzo più trascinante. Tuttavia il disco
regge globalmente: Collins non si "allarga" troppo, Hackett c'è. Dance on a
Volcano, Squonk e Mad Man Moon sono i brani che mi vengono in mente per
primi, oltre a Los Endos.
Wind & Wuthering seppure generalmente non venga considerato molto, contiene
spunti sia musicali sia narrativi pregevolissimi. Credo che W&W contenga 4-5
brani di livello notevolissimo (almeno Eleventh Earl of Mar, One for the
Vine - mitica storia ricorsiva di un messia, All in a Mouse's Night - come
Tom e Jerry, Blood on the Rooftops - quante volte ho provato l'intro di
acustica, e la suite che termina con Afterglow).
Se dovessi buttare qualcosa, credo proprio che butterei ...And Then There
Were Three...anche rispetto ai Deep Purple...
La mia impressione è che con la dipartita (in senso buono!) di Hackett siano
emerse troppo le carenze dei rimanenti: la voglia di "leggerezza" e di pop
di Collins, la scarsa vena solistica di Rutherford (che pure si crede un
drago), un certo rifiuto di Banks per i suoni del passato (ma con poche
buone idee, come credo testimonino i dischi da solista). Da ..ATTWT.. in
poi, ma spezzo una lancia per Duke, il mio gradimento per gli album scende,
con qualche brano che si salva, qua e là. Peccato che Hackett non sia
rimasto un altro po', qualche altra idea buona l'aveva.
Mi sono dilungato (The Lamb è finito e pure Close to the Edge è già a
Siberian Khathru) e me ne scuso. So che parlare di cose già dette e ridette
può venire a noia, ma io arrivo sin qui.
Ciao a tutti
Braun

 Quello che è progredito è la qualità dello studio (e del fonico).
:-) Forse ho fatto l'esempio sbagliato, ripensandoci hai ragione.
Dov'è finita Scolopendra? Un altro *emozionante suicidio* ? :-)

 tutti e 3)
Io e kane siamo d'accordo solo de si parla di peter
hammill :-))
napra
* Sent from AltaVista 
http://www.altavista.com
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 Attento a quello che dici.
Kane il minaccioso continua nella sua non proprio solitaria
del "disco che fa acqua da tutte le parti".


 John Kane
Acc...lo sapevo che mi arrivava qualche flame...però, proprio su FGTR non me
lo aspettavo...
Va be', ognuno ha le proprie idee. Io sinceramente penso che FGTR non sia
all'altezza del resto. L'ascolto di FGTR non mi da' le *emozioni* che mi
danno gli album da Trespass in poi, quella sensazione di entrare in un mondo
a se' che si ha dal primo accordo di Watcher of the Skies sino alla
Jerusalem di Supper's Ready, per esempio. Trovo che i riff siano spesso
semplici e un po' ripetitivi e, sì, forse non gradisco granché nemmeno gli
archi. Di King non so nulla.
Può anche darsi che il problema sia che ho sentito FGTR dopo avere sentito
quasi tutti gli altri. C'è qualcuno che nel 1969 se l'è comprato *in tempo
reale* e che possa dire se aveva potuto valutarlo più oggettivamente allora,
non sapendo che cosa sarebbe successo dopo?
Just my opinion.
Braun

carica di Gabriel... Mmmh...forse facevo meglio a comprare "Made in
!?!?!? non sono per niente in accordo con te !
A mio avviso alcune canzoni di A Trick Of The Tail, ad esempio Dance On A 
Volcano, oppure Robbery, Assault And Battery e la stessa Los Endos, che in 
alcuni punti mi ricorda vagamente la parte finale di Cinema Show, sono 
molto valide proprio dal punto di vista armonico. Stesso discorso per altre 
canzoni degli altri album che hai citato, come per esempio Eleventh Earl Of 
Mar di cui poi viene ripresa la melodia iniziale nella penultima canzone, 
oppure One For The Vine oppure Blood On The Rooftops, tutte sempre molto 
valide dal punto di vista armonico. Per quel che riguarda Rutherford non 
saprei cosa dirti.. a me piacciono molto le sue linee di basso.. niente di 
stratosferico... però efficaci.
Ciaooooooo from NaBo

 chiedere a mendoza per informazioni.
il punto non sono le cose che "fa" Mike, ma le cose che scrive (riferendomi
ovviamente alle parti di basso).
chiedere a Roversi per informazioni
--
John Kane

 napra
nella sua non proprio solitaria che?
--
John Kane

 non sapendo che cosa sarebbe successo dopo?
i genitori dei musicisti. Ma non credo che frequentino questo NG.
--
John Kane


Però si può "intervistarli" e riportare qui qualche risposta...magari.
Ciao
Braun

 John Kane
difesa, scusa ma mi è saltata la parolina.


c' entra, c' entra, è stata scritta nello stesso periodo pre-Trespass
Certo, è stata scritta allora...
E perche' dunque non è in FGTR, se non in un accenno di qualche secondo? Non
e' una scelta *artistica* ben precisa da parte degli autori? Si poteva togliere
un altro brano!
Comunque si fa per parlare, eh, lo scopo della mia vita non è dimostrare che
FGTR è peggio degli altri dischi!!
Ciao!
Braun

 e' una scelta *artistica* ben precisa da parte degli autori?
credo che faccia parte dei normali dubbi e ripensamenti che precedono la
pubblicazione di un disco; se pensi che è stata incisa per la prima volta
solo nel '72, e pubblicata nel '73, puoi ben capire che vicenda travagliata
ha attraversato questa canzone. Almeno è stata pubblicata! Invece un pezzo
straordinario come "Let us now make love" ( su Disc 4, Archives) che doveva
essere inserito su Trespass, non vide mai la luce.
--
John Kane

 essere inserito su Trespass, non vide mai la luce.
Capisco, ripeto, se non c'è non è colpa mia.
Ahime', confesso di non aver mai sentito LUNML...:-[[[[
Braun

 Per la precisione.
wow! grande!
è un po' più lenta ma è lei! Complimenti per l' orecchio!
--
John Kane

 Ahime', confesso di non aver mai sentito LUNML...:-[[[[
e allora cosa aspetti, prenditi 'sto benedetto cofano (Archives)!
saluti
a proposito, come va la testa?
--
John Kane


Meglio, e infatti da domani si rilavora ;-((((
Braun


Malgrado la botta in testa e i punti!!!!
Comunque devo dire che me n'ero accorto già prima (1980? O giù di lì), pensavo
infatti che fosse noto a tutti, quando mi hai risposto dubbiosamente ho temuto
di aver detto una ca**ata (per una mia morbosa inclinazione al masochismo penso
sempre di aver sbagliato io), così ho voluto controllare prima di confermare...
Felice di aver aperto un orizzonte!
Bye
Braun

 acustiche e voce. Per me, che amo questo genere di cose, una vera goduria.
Come avrai capito invece per me qte cose non sono eccezionali, a meno che
non si sbavi per FGTR, nel qual caso il disc 4 è da consilgiare per forza...
ciao ab
--
ciao ab
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
ARLEQUINS NEWSLETTER:  
http://intervos.com/arlequins
SITO PROG di NaBo:  
http://surf.to/nabo
From Genesis To Revelation:  
http://fromgenesis.cjb.net/
IAMRP on line: 
http://www.split.it/users/aboz/
Ascolta i Laddio Bolocko:
http://wwwusers.imaginet.fr/~pezner/AUDIO/FEVRIER99/laddio.ram

 Felice di aver aperto un orizzonte!
è un' importante sostegno alla mia tesi che i Genesis erano già i "Genesis"
nel '67, e non hanno cominciato ad esserlo nel '70, come vuole la vulgata.
:-)
--
John Kane

 CDNow (circa 63 dollaroni)?
qui lo trovi a 85.000:
http://www.cdflash.com/
--
John Kane


Ma se nel disco scrivono chiaramente che non avevano nemmeno il nome, anzi,
che volevano chiamarsi Genesis ma avevano scoperto che il nome era già
"occupato"...quindi non erano i Genesis allora .....;-)))
Braun

 "occupato"...quindi non erano i Genesis allora .....;-)))
ma allora te sei bastardo dentro...;-)
--
John Kane

 non si sbavi per FGTR, nel qual caso il disc 4 è da consilgiare per
forza...
non sono assolutamente d' accordo (d' altra parte ormai l' avrai capito:-)).
penso che se pezzi come Hair on the arms & legs e Hidden in the world of
dawn
o anche la stessa Sea Bee fossero su qualche disco di Nick Drake si
griderebbe al miracolo. Purtroppo il pregiudizio verso i primi Genesis è
oramai troppo radicato per cambiare le cose.
--
John Kane

 ma allora te sei bastardo dentro...;-)
There's noone left alive...must be a draw....
;-)
Braun

 There's noone left alive...must be a draw....
:-)
Prossimamente:
From Genesis to Revelation - Episode I
--
John Kane