Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: (ignoranza crassa) MOGUL THRASH

Ragazzi, cosa potete dirmi di questi MOGUL THRASH di John Wetton?
ik
--
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.
www.luciomazzi.com
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.
ROCK ON KEEP ON ROLLIN'
.
.
.

Ragazzi, cosa potete dirmi di questi MOGUL THRASH di John Wetton?
Che hanno fatto un dischetto certamente non male.
Qua Enrico stravedeva, menzionando addirittura per certi passaggi gli
inarrivabili Catapilla... di certo però i MT erano più tecnici, meno
jazzati, e usando un ossimoro in questo caso abbastanza utile,
iperdinamicamente statici.
ciao

 Ragazzi, cosa potete dirmi di questi MOGUL THRASH di John Wetton?
jazz rock blueseggiante, disco molto gradevole, te lo raccomando
sicuramente. Ma soprattutto ti suggerisco di cercare i primi due
dei Riff Raff, l' omonimo e Original Man, sullo stesso genere
ma degli autentici capolavori.
Tutti e tre i dischi sono stati ristampati recentemente dalla
Disconforme e sono facilmente reperibili.
Se li compri direttamente da loro li paghi una pipa di tabacco.
http://www.disconforme.ad/

ma degli autentici capolavori.
Ecco,... quindi deduco dal tuo statement che Mogul Thrash, nonostante
Wetton, alla fine sia come dico io, qualcosa che non è un capolavoro
:-)
[Ovviamente concordo con i Riff Raff, a cui aggiungo financo gli
Zzebra e, vista l'area, gli inossidabili Mark & Almond]
bye!

 :-)
dal mio personalissimo punto di vista i MT sono penalizzati
solamente dal confronto impietoso con gli affini,  fulgidi e
inarrivabili Riff Raff.
Certo che, se confrontiamo il MT con una cacatina esageratamente
lodata come un Blood on the tracks, ecco che il suddetto disco
mi diventa immantinente una splendente stella del firmamento.
Ha ragione Napra quando dice che la storia del rock andrebbe
riscritta, previo congruo uso di lanciafiamme Farenheit-style.

lodata come un Blood on the tracks,
Oh my God...da quando in qua bisogna proprio paragonare i MT a Dylan??
ciao

 Oh my God...da quando in qua bisogna proprio paragonare i MT a
Dylan??
In effetti... cavoli a merenda...paragonali agli Arcadium... o ai
Cirkus... o ai Gravy Train...
--
Marco.
marco...@hotmail.com
www.germinale.com
Ho sempre scatarrato sulla missione progressiva
di cui alcuni si sentono investiti, di fronte al
coito pedagogico di queste maestrine ho
sempre allertato le mie sinapsi spermicide.
(Alberto Bazzaco, 14.2.02)

sempre allertato le mie sinapsi spermicide.
Oddio! Chiamate subito la neuro! Presto!!
ciao
Cosimo Temporalesco

"Cosimo Temporalesco" <zxj...@jvdgvxg.nchdbcgh> ha scritto nel messaggio
news:oLlF8.56926$CN3.1...@news2.tin.it...

bè, i MT non sono Prog, e neanche i Riff Raff nè i Mark-Almond o Cross&Ross
o Aztec Two-Step, era per dire che, senza entrare nella diatriba Prog vs
resto del
mondo, anche all' esterno della sfera Prog ci sono tutta una serie di valori
sballati che andrebbero corretti.

 Cirkus... o ai Gravy Train...
no, no, il Prog o Proto prog in questo discorso non c'entra, vedi risposta 
a Cosimo.

 che andrebbero corretti.
non certo toccando Dylan
--
Enrico 'magic' - 
mma...@tiscalinet.it
 -
"You don't need a weather man to
   know which way the wind blows"

bè, i MT non sono Prog, e neanche i Riff Raff nè i Mark-Almond
Sei completamente impazzito? :-DD
Cosa mettiamo allora come prog, la lounge della Right Tempo ? :-D
ciao

 Sei completamente impazzito? :-DD
long time ago...
sono fermamente convinto che l' istanza "progressive" non fosse
tra le priorità del signor Tommy Eyre (vedi con chi ha suonato)
e che i signori Mark&Almond dormissero sonni assai tranquilli
nonostante non fossero universalmente considerati dei pionieri
del suono.

 non certo toccando Dylan
ah, che bello, dopo la morte di Dio, la crisi della scienza e la fine della
storia, finalmente qualcosa di solido a cui aggrapparsi.
Seriamente, di artisti più interessanti di Dylan ma molto meno famosi
ce n'è una carrettata, soprattutto tra quelli che non sono stati
abbastanza smaliziati da cavalcare con ottima scelta di tempo
la protesta anti-Vietnam.

 la protesta anti-Vietnam.
Occhio che su Dylan bisogna andarci preparato. Se fai discorsi di quasto tipo
finisci per far credere che tu conosca Dylan sono come il presunto menestrello
della contestazione. Sarebbe come pensare ai Genesis riferendosi alle
storielline del primissimo disco.
E poi Dylan sul Vietnam non ha quasi messo bocca. Dylan è apolitico e
apocalittico. Ma siamo OT.


 apocalittico. Ma siamo OT.
sii onesto, prendi il disco più bello di Dylan (facciamo Blonde on Blonde? o
un altro, a scelta) e togli la traccia vocale, cosa resta? Il nulla.
La mia non è una provocazione, è una constatazione, quella di Dylan è
poesia, recitazione con una musichetta (ben suonata e ben prodotta,
peraltro) senza pretese di sottofondo.
Il fatto che Dylan sia spacciato per un grande musicista è offensivo nei
confronti di tutti quei musicisti che hanno sprecato ore e ore di lavoro per
creare passaggi musicali significativi, ricevendo poi 1 milionesimo del
riconoscimento del signor Zimmerman.
Credo si possa essere fans di Dylan, amare Dylan e ammettere tranquillamente
queste realtà di fatto, o no?

Il fatto che Dylan sia spacciato per un grande musicista è offensivo
nei >confronti di tutti quei musicisti che hanno sprecato ore e ore di
lavoro per >creare passaggi musicali significativi, ricevendo poi 1
milionesimo del >riconoscimento del signor Zimmerman.
Mumble...ecco il futuro della critica rock, la valutazione
"ergonomico-sinergica".Un bel ciao e continuiamo, è divertente!!
io

 milionesimo del >riconoscimento del signor Zimmerman.
Kane, sei fuori come un balcone!!
Pensa ai dischi di Charlie Parker senza il sax...
La musica acustica o d'ispirazione folk è data dalla perfetta
compenetrazione dell'accompagnamento musicale, dai testi e della voce
dell'artista..
Quello che hai detto su Dylan è talmente assurdo che voglio pensare fossi
ubriaco...
"Blonde On Blonde" anche dal punto di vista musicale e del cantato è mille
miglia più avanti di qualsiasi cosa prodotta dai tuoi amati Yes..
Senza contare che viene un bel po' di tempo prima e senza contare che senza
Dylan forse gli Yes non sarebbero mai esistiti..
Io credo sia molto più difficile fare brani semplici che abbiano qualcosa da
dire che suite ridondanti di note che non significhino nulla..
Inoltre Dylan è anche un profonda conoscitore della musica folk, sia
americana che inglese, molti suo pezzi sono riadattamenti di traditional
anche del 6-700..
ciao
gianni

 anche del 6-700..
inoltre Howe conosce praticamente tutto lo scibile musicale dal jazz al folk
al bluegrass al country alla musica barocca, rinascimentale....che cazzo
vuol dire?????
KB

 vuol dire?????
Voglio dire che Dylan non è uno strimpellatore improvvisato su due piedi, ma
un profondo conoscitore della musica e che le sue composizioni sono
"semplici" per sua precisa volontà non perchè non è in grado di fare cose
più "difficili"..
bye
wag

 nulla? fammi il piacere
Dopo il piagnone di IAMR (nellogiovane) anche IAMRP "il covo delle
serpi"...ha il suo piagnone ufficiale...
allora non è vero che il prog indurisce gli animi, inibisce la libido ed
addormenta le facoltà intellettive..
;-))
waggy


signore e signori un imbecille!
r.

 più "difficili"..
dipende dal grado di difficoltà, penso. non credo che dylan sia in grado di
comporre una Evoluzione del BMS o un Piano Concerto di Emerson o una frame
by frame dei kco MDK. semplicemente i mezzi tecnico-espressivi tra questi
musicisti sono troppo diversi. ciò non toglie che quando questi hanno
tentato di cimentarsi in semplici ballate hanno fallito miseramente
KB

 tentato di cimentarsi in semplici ballate hanno fallito miseramente
Stai diventando più democristiano di Pierferdi...
;-))
w

;-))
Ha pianto per compensare il sottoscritto sedutogli accanto che si
stava facendo due maroni ...
E poi ha una fede calcistica che non gli consente di essere un
piagnina.
M.
Visita il portale del progressive italiano
http://www.fromgenesis.net


Che ne dite, lo candidiamo a post più delirante dell'anno? :-))
David Mariotti

"david"


Certo che ammazzare così la competizione...
Non siamo neanche a fine maggio...
Ok d'ora in avanti sci si prepara per il 2003...
;-))
wag


piangevo per te che non capivi
piangevo per i miei 20 anni
piangevo per la musica dell'anima
piangevo e le mie lacrime irrigavano gli aridi campi della memoria
piangevo per le trombe nell'aria
piangevo ...
piangevo ...
le scorregge tonanti 1971
renato
n.b.
fontana ti piace sto' testo ?

 superiore musicalmente e vocalmente agli Yes, però, è un'eresia.
Questa è fantastica!
Non conosci Dylan ovviamente, o molto probabilmente lo conosci
superficialmente.
A questo punto, prendi tre dischi di Dylan a caso (suggerimento: Blonde on
Blonde, John Wesley Harding, Blood on the Tracks) e sforzati di capire come
Dylan stesso decida di volta in volta di utilizzare una gamma espressiva
differente, di indicare uno stato d'animo preciso e influente *sul pezzo*.
la melodia dylaniana prescinde dalla sua unica interpretazione di ogni
singola vocale e consonante. Dylan non canta la melodia: la abita (cit.) Ci
sono frammenti di singole canzoni che si inchiodano nella testa di intere
generazioni e stiamo a discuterle.  L'eresia non l'ha detta wag...
--
Harry

 Blonde? o >un altro, a scelta) e togli la traccia vocale, cosa resta?
chi se ne fotte? io ascolto la versione in cui canta lui non la base per il
karaoke
the answer, my friend, is blowing in the wind
Playing list:
mahavishnu- apocalypse
the eminem show
richter - concerto numero uno di cosky
freewheelin' - bobbio dilanio

 generazioni e stiamo a discuterle.  L'eresia non l'ha detta wag...
Bentornato ragazzo!!
Mi piace sapere che non siamo solo noi vecchiarelli ad apprezzare "His
Bobness", credo che chi entri nel vortice Dylan non riesca più ad uscirne,
auguro a Napra e Kane di caderci prima o poi..
Tutto ok?
Bevuto Tequila e Mezcal?
wag

> auguro a Napra e Kane di caderci prima o poi..
io ci sto scivolando
It's a hard rain's gonna fall!!!!

Non ho parole... inutile dire che certe persone, nell'estremo bisogno di
anteporre la critica all'effettivo valore della musica stessa, perdono il
contatto con la realtà...
bisogna anche dire che queste stesse persone, così abituate ad essere
profondamente critiche verso tutto e tutti, non hanno minimamente idea di
cosa significhi "comporre una canzone", sia nel testo che nella musica.
Sarebbero anche capaci di dire che gruppi come i Manhattan Transfer, i
Bob's o il grande Bobby McFerrin non sarebbero nulla senza la voce...
Maurone

 Non conosci Dylan ovviamente,
o sei tu che hai capito quelo che hai voluto capire?
KB

 auguro a Napra e Kane di caderci prima o poi..
sei deludente waggy. io ho tentato di fare un discorso serio. essere
accomunato al grande kane, che in questo thread si č cimentato al suo meglio
in quanto a puttanate, č segno evidente che tu e kellerman avete preso gusto
a forzare la realtą a vs uso e consumo
KB

 a forzare la realtą a vs uso e consumo
Io non ti ho accomunato a Kane, anzi devo dire sinceramente che hai
dimostrato un grande equilibrio, sono mesi che dico agli iamrini che sei
molto meno talebano di quanto ami mostrare, mi augurerei perņ che ti venisse
la Dylanite..
Io ci ho messo anni a scoprirlo, ed ancora credo di essere agli inizi, ma
pian piano seguendolo, andando ai concerti, leggendo biografie e testi, č
inevitabile diventare un fan di Mr. Zimmermann.
Tu sai che io ti ho sempre stimato.
gianni

 Dylan forse gli Yes non sarebbero mai esistiti..
Ma davvero pensi che musicalmente Dylan sia così rilevante???
A me pare proprio di no... matrice blues, un pò "infolkita" e
"rockettata"... ma nulla di neanche lontanamente originale...

 ha scritto nel messaggio
news:xv5H8.5846$se2.1...@twister1.libero.it...

ho letto che
"dire che dylan è
superiore musicalmente e vocalmente agli Yes, però, è un'eresia." o sbaglio?
il resto di quello che dici posso ancjhe capirlo,  Questa mi sembra una
svista.
Bada che anderson e soci li ho apprezzati assai per quello che mi hanno dato
con close, fragile e altre cose, ma è un'altro pianeta. L'hai sparata grossa
e basta, amici come prima (se sei napra, sennò amici lo stesso)
--
Harry
"Che genere fai?"
"Non lo so: non ho mai sentito nessuno suonare e cantare come me, prima
d'ora..."

 "rockettata"... ma nulla di neanche lontanamente originale...
Tu sai che musica si suonava in giro prima del 65?
E' più originale chi inventa un genere o chi arriva dopo?
bye
wag


Zoso, quella formula l'ha inventata lui, quindi E' originale
KB


mi devi spiegare dove l'avrei sparata grossa. dimostrami che BD sarebbe in
grado di comporre le cose che hanno composti i cinque.....
il discorso su chi sia meglio o peggio non ha senso
KB

 grado di comporre le cose che hanno composti i cinque.....
ma chissenefrega? non sapeva nememno comporre una sinfonia dylan o
improvvisare con il sax su un blues in 16 ma non gli serviva saperlo fare

 E' più originale chi inventa un genere o chi arriva dopo?
Beh... se "storicamente" l'ha inventato lui avete ragione...
...anche se pensavo che il blues "imbastardito" fosse già stato sperimentato
da altri prima del '65...


Secondo me a livello di composizione Johann Sebastian Bach  li frega tutti e
due .
Parlando di cose serie ... secondo voi gli angeli hanno la fighetta o il
pistolino ?
renato

 grado di comporre le cose che hanno composti i cinque.....
e tu dimostrami che i cinque hanno composto cose migliori dei queen allora,
per dirne uno. non sono qui per dimostrare una fava.
 per un artista parlano i propri lavori: dylan ha scritto cose tuttora vive
e vegete e l'ha fatto quarant'anni fa.
stai parlando di partiture, scale e virtuosismi assortiti? allora la finiamo
qui. a mio modo di vedere il valore di un'opera artistica si misura nella
sua globalità, nel suo peso specifico, nella relazione che ha con il suo
tempo e con quello passato e futuro. dylan nel 65 è un artista del presente,
ma lo è  contemporaneamente del passato (la rielaborazione e lo studio della
tradizione folk, del blues, della poesia) e del futuro (non solo per le cose
che scriveva ma anche per chi e come e quanto nè e stato influenzato
successivamente).
tecnicamente Dylan era poco, non ci piove, ma se siamo d'accordo nel dire
che la tecnica deve essere funzionale al contenuto e questo connubio è cio
che ci fa ammirare la grandiosità di un'artista , allora Dylan era (è)
unico. Senno andiamo avanti per compartimenti stagni e io ti dico che
freddie mercury se lo mangiava a jon anderson, in quanto a voce, ok?
Per quella di Dylan , di voce, non ci sono cazzi imho. Grandissima, di
un'espressività unica, una voce umana -nel suo essere paradossalmente poco
umana - come pochissime altre.


 umana - come pochissime altre.
Ma allora tutti quei funghetti che ti sei mangiato ti hanno fatto benissimo,
non facevi un ragionamento così lucido e condivisibile dal 1946...
wag


Tutte e due. E trombano come matti!

 ha scritto

tu usi concetti come "migliore" peggiore" che io non ho mai usato . non ho
dato giudizi di valore. ho detto solo che tecnicamente Dylan non poteva
essere in grado di comporre certe cose. punto. nessun giudizio di valore
KB


Anche perché paragonare Dylan agli Yes è quanto meno singolare, se non
impossibile

 E' più originale chi inventa un genere o chi arriva dopo?
Wag non diciamo cazzatelle... Dylan ha sempre e solo copiato da
*minori* intorno a lui o da altre musiche che *giravano intorno*,
sempre - e' chiaro - con un occhio al jazzy, al bluesy, al bluegrassy
(!!).
Che poi sia un grande, anzi, un enorme e che anch'io abbia tutti si
suoi 50 dischi e' un'altro discorso.
E comunque e' stato influenzato anche dai Beatles (ci sono prove
storiche) e - incredibilmente - dai Byrds, che copiavano e
riproducevano, elettrificandolo e magari cambiando la metrica e la
ritmica di qualche brano, proprio lui.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
trespass...@libero.it
www.germinale.com
"Spavaldo con le mie imperfezioni
  nuoto delicato nella sabbia
  come coi ramponi mi faccio largo
  scavalco gente sorridendo"
(Germinale, 'Chi Vola Vale')

 ritmica di qualche brano, proprio lui.
Come dice (bene) lo spalaneve del Minnesota, l'originalità assoluta non
esiste..specie nel mondo del pop
E' chiaro che Dylan fosse influenzato dalla musica che "girava" al tempo,
sicuramente ha contribuito più di all'elettrificazione della musica rock,
sicuramente è stato il primo a scrivere testi di un certo valore,
sicuramente è stato il primo a dare "nobiltà" ad una musica per ragazzini
brufolosi...
Ad ogni modo un album come
"Blonde On Blonde" nel 1966 sembrava venire dal futuro (anche adesso)
cù cù
--
Accadde nel primo deserto.
Due braccia scagliarono una gran pietra.
Non ci fu un grido. Ci fu sangue.
Ci fu per la prima volta la morte.
Ma non ricordo se fui Abele o Caino.

 La musica acustica o d'ispirazione folk...
bè, non si parlava di musica folk vs. musica non folk, si parlava di
Dylan e del suo non essere, consapevolmente, un musicista, dell'
equivoco nel suo essere un autore poetante
accompagnato da musica, scambiato per un musicista a tutti gli effetti.
Del valore oggettivamente povero degli accompagnamenti musicali
scelti, pescati perlopiù da due generi quantomai statici come il
country e il blues.
Musica folk sono anche i Fairport Convention, che hanno fatto
anche cover di Dylan, ma se tu confronti i loro pezzi originali con le
cover ti rendi conto che sono due cose completamente
differenti (non una peggio ed una meglio, diverse, su due piani
differenti e non paragonabili tra loro).
Dove i FC compiono la loro ricerca nel campo della
composizione musicale, i pezzi di Dylan trovano la loro ragione di
essere nel recitato, nella filastrocca, nella costruzione verbale.
Anche nel disco dei Titus Groan tale paragone è abbastanza
evidente.
Dire che Dylan non è un grande musicista
non credo si possa ritenere offensivo nei suoi confronti, penso
che lui sia il primo a non considerarsi tale.
Mi rendo conto che per i (tanti) fans di D. questa osservazione (come
qualsiasi altra) sia difficile, se non impossibile, da accettare
(altrimenti che fans sarebbero), e quindi vanno bene gli sfottò
e anche gli insulti, ci mancherebbe;
speravo in qualche illuminato che...no eh?

 "ergonomico-sinergica".
naaa...il futuro della critica rock in Italia è continuare ad esaltare
nei secoli dei secoli la linea creata dalla illuminata redazione del
Mucchio selvaggio, ovvero la esaltazione della scena musicale
del paese col maggior mercato interno al mondo, patria delle
gioiose majors dal capitale sociale di giada.
:-)

 speravo in qualche illuminato che...no eh?
Credo che alla fine i discorsi siano stati anche interessanti...
bye
wag

 La musica rock è fatta di grandi "non musicisti"..
forse quella che ascolti tu :-))))
KB

 forse quella che ascolti tu :-))))
Di grandi musicisti nel rock ce ne sono stati pochissimi...
Per me la tecnica non č cosě importante...anzi spesso quelli che hanno
conoscenze teoriche buone, sono i peggiori..
Indubbiamente Fripp č un musicista migliore di Dylan, ma in assoluto non č
niente di particolare..
ciao
gianni

 niente di particolare..
secondo me č uno dei musicisti piů importanti degli ultimi 30 anni. piů di
tanti nomi "colti" tanto strombazzati
KB

 tanti nomi "colti" tanto strombazzati
d'accordissimo, ciň non vuol dire che sia un grande musicista dal punto di
vista tecnico e/o teorico...
byebye

 La musica rock è fatta di grandi "non musicisti"..
Senza alcuno dubbio.
--
Enrico 'magic' - 
mma...@tiscalinet.it
 -
"You don't need a weather man to
   know which way the wind blows"


Sayonara !!
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it
<<There's a chaos of visions and voices
  The moon is down
  Sad is the laugh of the clown
  now the old moon is down.>>
[Gentle Giant, The Moon is Down]

 vista tecnico e/o teorico...
è proprio qui che ti sbagli
KB

 è proprio qui che ti sbagli
Probabilmente intendiamo due cose differenti quando parliamo di "grande
musicista"...
Nel 900 io direi, esclusa la musica classica :
Ellington, Coltrane, Davis, Parker e pochi altri...
Nessuno comunque nel rock, forse "Hendrix" per la tecnica
chitarristica....ma teoricamente era zero..
bye
wag

 chitarristica....ma teoricamente era zero..
la tecnica chitarristica? diciamo le cose piatte, waggy. Fripp non č nemmeno
lontanamente paragonabile dal punto di vista tecnico a hendrix
Kb

 Kb
in che senso ?
da come hai scritto ( poi viene fuori che come al solito non capisco) sembra
che Fripp rispetto a Hendrix siano uno scarso.
renato

 lontanamente paragonabile dal punto di vista tecnico a hendrix
Può essere...certo Hendrix ha avuto un effetto dirompente nel circuito
rock...
comunque il mio chitarrista preferito rimane Neil Young...
Per finire il discorso esulando dai nomi, io direi che la parte teorica
abbia un'importanza alquanto relativa nella musica Pop, anzi molte volte
l'eccessiva teorizzazione produce album freddi ed eccessivamente cerebrali..
Poi sicuramente qualcuno preparato c'è, comunque un caso emblematico
potrebbe essere Brian Eno, grandissimo teorizzatore rock con conoscenze
alquanto scarsine di teorie musicali..(almeno credo) e con scarsissima
tecnica.
bye

 da come hai scritto ( poi viene fuori che come al solito non capisco)
infatti...era nell'altro :-)
KB


cioč ?
r.s.

 cioč ?
cioč il contrario di quanto avevi capito....miiiiiiii
KB

:-)
non ho capito bene il meccanismo di cui parli. Perche` al Mucchio converrebbe
spingere la roba `mericana?
E sei sicuro che le majors in USA siano
`me-`me-`mericane ( alzare le spalle ad ogni `me, per un completo effetto
visivo)?.
E spiega anche la giada, gia` che ci dei.
sincerely
MiniMe
" L`avanguardia e` molto dura, e per questo fa paura"............SKIANTOS

> "Blonde On Blonde" nel 1966 sembrava venire dal futuro (anche adesso)
Dici?
Allora Revolver dei Beatles (stesso periodo!) da dove arriva?
..."BonB" al confronto è preistorico...

 La musica rock è fatta di grandi "non musicisti"..
si parla sempre di grandi musicisti in ambito pop, e la lista
è lunga assai (anche senza scomodare il mondo prog)

 E spiega anche la giada, gia` che ci dei.
do you know "mai dire gol"?

 č lunga assai (anche senza scomodare il mondo prog)
Io credo che al limite ci possano essere dei buoni strumentisti...
I grandi musicisti sono altri :
Bach
Beethoven
Mozart
Strawinsky
Messiaen
Davis
Ellington
ecc.
ecc..
nel rock o pop non ne esistono...ma č meglio cosě..
w
--
"Accadde nel primo deserto.
 Due braccia scagliarono una grande pietra.


nel rock o pop non ne esistono...ma č meglio cosě..
Darei il coglione destro per essere scarso come Keith Emerson e quello
sinistro per essere un mediocre chitarrista come Fripp :-))

 sinistro per essere un mediocre chitarrista come Fripp :-))
Se tu credi che Fripp, ma soprattutto Emerson siano paraginabili ai
musicisti che ho citato io sei completamente folle..
Ciň non toglie che (spesso) preferisca ascoltare i KC invece di Wagner o
Schoenberg..
bye
w
--
Accadde nel primo deserto.
Due braccia scagliarono una gran pietra.


musicisti che ho citato io sei completamente folle..
Io non paragono niente. Dico solo che Fripp e Emerson sono
grandi musicisti . Punto.

 nel rock o pop non ne esistono...ma è meglio così..
Gianni, read my lips, "grandi musicisti in ambito pop" (ovvero
grandi musicisti "relativamente al mondo pop", non "in assoluto").

 musicisti che ho citato io sei completamente folle..
non più che a paragonare Davis e Ellington a Beethoven

discorso, il punto è dove la Major opera principalmente.
come non cambia il discorso? Vivendi-Bmg-Sony? O forse la Jive, fondata 
a Londra da un sudafricano che impiega songwriters svedesi?  A me sembra che
ormai quando si parla di business il passaporto lo devi mettere nel cassetto.
Secondo me vedi trame oscure dove non ci sono.
Se poi andiamo a vedere, in questo scenario apocalittico, controllato dalle
major `mericane, un diciannovenne del Michigan ha inventato Napster in una
stanzetta. Only in U.S.A.
greetings


 grandi musicisti "relativamente al mondo pop", non "in assoluto").
Ok, sono d'accordo anche se personalmente nutro delle riserve sul fatto che
Emerson sia un grande musicista..
w
--
Accadde nel primo deserto.
Due braccia scagliarono una gran pietra.


 non più che a paragonare Davis e Ellington a Beethoven
Beethoven non è paragonabile a nessuno, comunque Davis ed Ellington sono da
annoverare tra i grandi musicisti del xx secolo..
Comunque ormai non ricordo più neanche dove si volesse andare a parare con
tutti questi discorsi...
;-))
però discorrere con te mi fa sempre piacere..quindi ti provoco :
Ho riascoltato "Trilogy" di ELP e non ci trovo nulla, prova a darmi qualche
input..


 Emerson sia un grande musicista..
stai cadendo vorticosamente nella mia personale classifica
 :-))
KB

  :-))
Ormai sono rimasto l'unico a difenderti insieme al Picchio...
ti conviene tenermi buono...
;-))
In ogni caso, secondo me, spesso si confondono i termini musicista e
strumentista..
Poi bisognerebbe avere una visione un po' più globale, anche come
strumentista Emerson accostato a moltissimi pianisti jazz e classici non
varrebbe molto..
b
w
--
"Accadde nel primo deserto.
 Due braccia scagliarono una grande pietra.


 varrebbe molto..
Questa e' una grande, grande cazzata, e te lo dice uno che lo reputa
spesso eccessivo e ridondante.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
www.germinale.com
Il sito di IAMRP: 
www.split.it/users/aboz
"Sei come questo giovane platano frondoso
  pieno di promesse di ombra e di voli
  si discosti il vecchio fino a farti posto
  che già ti alzi dritto e sicuro in cerca di spazio"
(Germinale, ' A Mio Figlio')

 spesso eccessivo e ridondante.
Io non sono in grado di capire queste cose, però se parli con pianisti di
conservatorio ed insegnanti di piano. ti diranno che non è assolutamente
all'altezza di :
Horowitz, Zimmermann, Tatum, Powell, Arrau, Pollini, Jarrett ecc.
Che poi questo non sia importante per fare della buona musica è un altro
discorso, anche di Thelonius Monk si diceva che suonasse in un modo
tecnicamente orribile..
wag


 tecnicamente orribile..
Vero, e non capivano perche' suonasse soprattutto per seste, che non
era il massimo dell'armonico...
--
Marco.
marco...@hotmail.com
www.germinale.com
Il sito di IAMRP: 
www.split.it/users/aboz
"La tromba dunque, trasforma il fiato
  ai soffiatori guanciuti, emette suoni
  attraverso la campana, in bui umidi
  corridoi di lamina d'oro o di ottone,
  la canna dell' aria è dritta e lunga o a ritorte."
(Germinale, 'Trombe, Scale')

 era il massimo dell'armonico...
Non avere alcuna conoscenza teorica č uno dei miei grandi crucci, anche se a
volte penso che per ascoltare e basta sia meglio..
ciao
gianni


 gianni
Vero, penso che per sviluppare una certa sensibilità musicale sia importante
non conoscere la musica.
Spesso si scambia per musica dei meri esercizi di tecnica..
renato

  Ma non ricordo se fui Abele o Caino."
Da dove hai preso questa sign?
--
Marco.
marco...@hotmail.com
www.germinale.com
Il sito di IAMRP: 
www.split.it/users/aboz
"Sei come questo giovane platano frondoso
  pieno di promesse di ombra e di voli
  si discosti il vecchio fino a farti posto
  che gią ti alzi dritto e sicuro in cerca di spazio"


 Da dove hai preso questa sign?
E' Borges, sono dei versi sparsi che ho trovato in una edizione dei
Meridiani che contiene la sua opera omnia
ciao
gianni

 molte riserve anche su jarrett ad esempio..
mi risulta che emerson fosse diplomato in conservatorio. e che dopo abbia
suonato rock, jazz, ragtime, fuffa, etc etc. ergo è tecnicamente in grado ed
in più rischia di avere una versatilità che gli altri non hanno. ma potrei
sbalgiarmi
KB

 molte riserve anche su jarrett ad esempio..
Senza polemica, ma e' risaputo che gli ambienti e gli *esperti* di
musica classica siano molto, molto chiusi mentalmente, restii ad ogni
innovazione, cambiamento e contaminazione seria e ragionata (lasciamo
da parte gl album con orchesra che ogni gruppo anni '70 ha inciso). E
che ne sanno loro se Emerson e' o meno diplomato in conservatorio? Io
so che lo e'. Ma anche se non lo fosse...
Ma guarda te se mi tocca difendere una vecchia mummia stantia... :-)))
MM

 ha scritto nel messaggio
news:_1lL8.6363$5i1.2...@news2.tin.it...
, se parli con gli esperti musica classica ti dicono che
: non ci
: > riuscirebbe nessun pianista che non si sia diplomato in
: conservatorio, hanno
: > molte riserve anche su jarrett ad esempio..
anzi, ti direbbero (storcendo il naso cercando di nascondere l'invidia) "sì,
magari con un 5° anno alle spalle si potrebbe anche, ma senza la tecnica
sopraffina dell'8° anno ad esempio, quella di quando fai il Gradus ad
Parnassum di Clementi
:
: Senza polemica, ma e' risaputo che gli ambienti e gli *esperti* di
: musica classica siano molto, molto chiusi mentalmente, restii ad ogni
: innovazione, cambiamento e contaminazione seria e ragionata (lasciamo
: da parte gl album con orchesra che ogni gruppo anni '70 ha inciso). E
: che ne sanno loro se Emerson e' o meno diplomato in conservatorio? Io
: so che lo e'. Ma anche se non lo fosse...
: Ma guarda te se mi tocca difendere una vecchia mummia stantia... :-)))
:
Come prima, chi è diplomato e scopre uno che è *+ bravo* di lui anche senza
diploma assume un atteggiamento di difesa, chiusura tipo la storia della
volpe e dell'uva.
*Un certo* maestro di conservatorio x esempio (che tanto non leggerà mai
questo ng) dice del mio ex maestro privato "sì, è bravo..." pensando "ma
com'è possibile che uno che non ha il diploma sia così bravo, abbia fondato
una scuola di musica antica a Venezia, suoni con le orchestre barocche, sia
stato richiesto per suonare in 2 cd e si faccia i soldi vivendo di musica? E
non è nemmeno diplomato?"
La volpe e l'uva....
--
Elena (che spera di non essersi fregata la carriera al conservatorio)
 "Silently she walks..."

 input..
E dove sta la provocazione?
--
Enrico 'magic' - 
mma...@tiscalinet.it
 -
"You don't need a weather man to
   know which way the wind blows"

 E dove sta la provocazione?
come funziona 'sta cosa, per ogni critica fatta a Dylan ne verranno
fatte 10 a EL&P?
:-)

 :-)
Non sai che su Usenet vige la legge del taglione?
;-)
Però non mi hai invogliato all'ascolto di "Trilogy"...
gli input, dove sono gli imput?
giuro che lo riascolto per bene
gianni

molte riserve anche su jarrett ad esempio..
Allora sono esperti una bella sega !

non è nemmeno diplomato?"
Uno dei piu' grandi compositori italiani viventi, Salvatore Sciarrino,
e' autodidatta.

 wrote:
:
:
: >Interessante, se parli con gli esperti musica classica ti dicono che non
ci
: >riuscirebbe nessun pianista che non si sia diplomato in conservatorio,
:
: Scommetto che sono gli stessi che non fanno fare "mikrokosmos" di
: Bartok ai principianti  perche' "diseducativo" (frase sentita con le
: mie orecchie)
..e invece fanno fare quella stron....ta del Beyer che si usava 100 anni
fa....
(vedi la mia insegnante di quando ero piccina ad esempio, la classica
vecchierella...)
Faccio un po' di spam: 
tecnicapianistica.it
, il sito del mio ex prof di
quando ero a VE!
sera
--
Elena
 "Silently she walks..."

fa....
Vuoi mettere la Czernyana ?? :-))

 ha scritto nel messaggio
news:661tfug5ihp7to0n2...@4ax.com...
: On Wed, 05 Jun 2002 21:05:56 GMT, ".:°^°:.Elena.:°^°:."
: <missmo...@katamail.spam> wrote:
:
:
: >..e invece fanno fare quella stron....ta del Beyer che si usava 100 anni
: >fa....
:
: Vuoi mettere la Czernyana ?? :-))
iiiihhhhh, avevi fatto l'op. 100!!!!! "Bei" ricordi!!!!
Ma quel mito del Duvernoy?? :-DDDDDDDDDDDDD
--
Elena
 "Silently she walks..."
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.leorme.org
http://clik.to/fairyqueen
http://www.split.it/users/aboz/recensore.asp?Id=19
http://www.gothauctions.com/auction/aboutme.asp?AboutMeUserName=Missmoonligh
t
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"The pen is mightier than the sword, and considerably easier to write with."
Marty Feldman

 giuro che lo riascolto per bene
come direbbe il saggio Yoda (o anche Enrico, però mettendoci
più consonanti), "pronto tu non sei, la Forza tu seguire devi".

 più consonanti), "pronto tu non sei, la Forza tu seguire devi".
Ok, mi hai tolto un pensiero...
;-))
Avevo il timore che la mia ragazza mi lasciasse...
;-)
wag
--
"Accadde nel primo deserto.
 Due braccia scagliarono una grande pietra.
 Non ci fu un grido. Ci fu sangue.
 Ci fu per la prima volta la morte.
 Ma non ricordo se fui Abele o Caino."

 greetings