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Titolo: Jetro Tull

Conosco i Jetro Tull soprattutto per il primo e il secondo, che mi piacciono
molto.
Entrambi, per motivi diversi, li giudico ottimi album.
Stamattina mi metto a risentire Tick as a brick. Sono passati anni
dall'ultimo ascolto: niente da fare, cosě come me lo ricordavo: belli i
primi cinque minuti, il resto noioso, pesante, ridondante, si trascina col
ripresentare le stesse idee in salse diverse fimo alla fine.
Adesso voglio risentire Benefit e Aqualung, ma non credo che cambierň il mio
giudizio sui JT.
Buone idee all'inizio, poi un lento inesorabile declino.
Qui sotto riporto le votazioni di Scaruffi, che magari non č noto come
progster, ma mi pare li stronchi proprio.
Insomma, quali sono i Jetro Tull da salvare?
This Was, 6/10
Stand Up, 7/10
Benefit, 6/10
Aqualung, 7/10
Thick As A Brick, 6.5/10
A Passion Play, 5/10
Warchild, 5/10
Minstrel In The Gallery, 4/10
Too Old To Rock 'n' Roll: Too Young To Die!, 4/10
Songs From The Wood, 5/10
Heavy Horses, 5/10
Stormwatch, 5/10
A, 5/10
The Broadsword and the Beast, 3/10
Ian Anderson: Walk Into Light, 3/10
Under Wraps, 3/10
Crest Of A Knave, 5/10
Rock Island, 3/10
Catfish Rising, 3/10
Ian Anderson: Divinities - Twelve Dances With God, 5.5/10
Roots To Branches, 3/10
J-tull Dot Com, 3/10
Ian Anderson: The Secret Language of Birds, 5/10
--
Bye
_JeffersOn_

 Minstrel In The Gallery, 4/10
ecco, questo è un piccolo capolavoro, praticamente senza
punti deboli, escludo che una persona padrona delle
proprie facoltà mentali possa giudicare men che eccellenti
pezzi come Black Satin Dancer, Requiem o One White Duck/0=Nothing at All,
citando i primi che mi vengono in mente.
Saluti.

 Saluti.
OK, ci provo.
--
Bye
_JeffersOn_
Jetro Tull - A Passion Play

 Insomma, quali sono i Jetro Tull da salvare?
Di quelli che ho io, adoro i primi due dischi (li ho scoperti con
quelli) mentre non mi fa impazzire Benefit.
Aqualung la prima volta che lo ascoltai mi sciocco': era una band quasi
completamente diversa da quella che conoscevo per This Was e Stand Up.
Ci ho messo un po' ad apprezzarlo (ero giovane :-D), ma ora e' uno dei
miei preferiti.
Thick As A Brick, invece, mi ha conquistato sin dal primo momento e non
ci trovo assolutamente nulla di noioso.
Non apprezzo molto A Passion Play e War Child, mentre considero
decisamente validi i quattro successivi (in particolare Minstrel).
Della produzione successiva non ho quasi nulla: ho Broadsword una volta
mi piaceva, ma adesso lo trovo un po' pesante da digerire.
Ho sempre trovato delizioso, invece, il live semi-acustico A Little
Light Music, con una gran bella cover di  John Barleycorn Must Die.
Daniele
-- 
"I don't believe in love
 I never have, I never will" (Queensryche)
www.stargazer.it

 Ian Anderson: The Secret Language of Birds, 5/10
Stupendo e da avere!
PS: se cerchi cose simil-tulliane con aspetti fortemente protoprog, non
dovresti farti mancare TITUS GROAN -omonimo e Gravy Train -omonimo (non i
successivi dei GT però).
saluti
introspection
--
....per non dare al progressive quella
forma indistinta che piace a molti ma che
non era nelle intenzioni dell'epoca
Rizzi, Progressive & Underground
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 successivi dei GT però).
Sì, interessanti, segnati.
--
Bye
_JeffersOn_

 Insomma, quali sono i Jetro Tull da salvare?
Quasi tutti, secondo me.
Reputo mediocre, in pratica, solo "Under Wraps" (1984).
Direi che i periodi fondamentali siano il primo (da "This Was" a "Living In
The Past") e il secondo o della maturità (da "Aqualung" ad "A").
Anche "Broadsword And The Beast" non è male, mentre, con la segnalata
eccezione di "Under Wraps", da "Crest Of A Knave" (1987) ad oggi il gruppo
affronta serenamente la vecchiaia, con prove personali e sicuramente
dignitose.
In sostanza, i giudizi di Scaruffi mi sembrano molto ingenerosi.
--
Niccolo'
NP: Soft Works - "Abracadabra"

 OK, ci provo.
No, guarda...lascia stare.
Già hai massacra to Thick as a brick...
Un'altro scempio non lo sopporterei:-)
Gabriele


  Tick as a brick.
Hai una personale avversione verso le "H" ???  ;-)
Scherzi apparte, chiedo scusa per quest'intervento che suonerą forse un pņ
da niubbino (effettivamente lo sono):
sono del parere che la particolaritą dello stile dei Tull nell'ampio
calderone del prog sia un certo "medievalismo". E' pur vero che almeno a
livello "testuale" riferimenti a re, giullari, regine e cose varie si
trovano in moltissimo prog del periodo, anche nei KC del primo mark, ma
credo che nell'ambito meramente musicale nessuno si sia mai accostato quanto
i Jethro Tull a tali atmosfere....
concordate ? oppure ho sparato una gran cazzata ?
Saluti medievali.
-- 
If we're gonna go, we're gonna go in style.
Non tentare di entrare nella mia mente, cerca di entrare nella tua.
(Zio Arturone)

 Gabriele
E invece no, hai visto, prova riuscita ;-)
--
Bye
_JeffersOn_

 i Jethro Tull a tali atmosfere....
Sì, più o meno. Non sono un esperto del genere ma mi pare gli Amazing
Blondel fecero una ricerca musicale più ortodossa, ma in fondo più sterile.
La questione è che in qualche lavoro i JT mi appaiono veramente ripetitivi
nelle costruzioni, negli accenni al jazz, alla contemporanea. Fa capolino
qualcosa per poi tornare immediatamente nei ranghi e nel già sentito.
Mi è sembrato invece degno di riascolti proprio Minstrel In The Gallery, più
rilassato, più nelle corde di Ian Anderson. Un buon lavoro, onesto e molto
godibile.
--
Bye
_JeffersOn_

Scaruffi ha scritto:
"Anderson aveva certamente qualcosa da dire, ma esagerava spesso in pathos
ed epos, e tentava costrutti armonici che erano forse troppo ambiziosi per
un umile complesso di musica rock come i Jethro Tull. Il formato che stava
re-inventando era in realta` quello della fantasia melodica, il flusso piu`
o meno libero di temi melodici, aumentata pero` dai ritmi incalzanti
dell'hard-rock. Man mano che le strutture si complicavano, Anderson perdeva
inevitabilmente il brio naif degli esordi"
A mio vedere Scaruffi non ha tutti i torti. Personalmente i migliori Jethro
Tull li ritengo quelli dei primi tre dischi, quelli ancora fortemente legati
al british blues dei sixsties. "Minstrel In The Gallery" č un buon disco,
come altri usciti nei '70, ma assai meno geniale e lucido rispetto agli
esordi.
Forse i continui (ed incerti) cambi di stile dei Jethro in diversi dischi
rispecchiavano l'inquietudine di un'artista divorato dal music-business e
dalle proprie confuse ambizioni... magari dopo aver avuto come gruppo  di
supporto i Gentle Giant ad Anderson gli sarą venuto qualche complesso di
inferioritą... ^______^
Ciao

 Eheheh ;-) dici?...
Mah, i fatti parlano da soli. Oltre a quello già detto, ci sono
discografie intere di opere fatte con lo stampino, il primo uguale
all'ultimo, e il critico dietro a importi la loro "evoluzione". 
L'esperienza insegna quanto ormai si debba diffidare di TUTTI quei gruppi
che nell'arco dei primi tre dischi non abbiano ribaltato o quantomento
fortemente sviluppato (allontanandosene) i loro primi presupposti.
Allo stato attuale, invece, la proliferazione del materiale discografico è
diventata tale da permettere a chi prospera nella più profonda mediocrità
di idee e sensibilità di testimoniare, con una infinita replica di
registrazioni prive di varianti, la piattezza del loro mondo interiore. 
saluti
introspection
--
probabilmente i nostri scheletri
non si distinguono affatto da quelli
dei nostri predecessori
H.D.Thoreau, Walden


 Conosco i Jetro Tull soprattutto per il primo e il secondo, che mi
piacciono
Sarà un mio difetto ma ho una naturale antipatia verso gruppi che hanno un
cantante con la voce a cui sono allergico.
Ciò mi succede con i JT appunto ma anche con i Black Sabbath di Ozzy
Osbourne e con quei cani degli Smashing Pumpkins.
Forse se i JT avessero avuto come cantante un Peter Hammill o un Tim Buckley
o un Francesco di Giacomo, avrei avuto la loro discografia completa.
Maurus

 registrazioni prive di varianti, la piattezza del loro mondo interiore.
Non è detto che tu abbia un'ipotesi di risposta, io ad esempio non ce l'ho,
ma sorge spontanea una domanda: perché?
Succedeva lo stesso venti, trenta e quaranta anni fa?
Dipende dalla comunicazione globale?
L'impero dei media?
Berlusconi? :-)
--
Bye
_JeffersOn_
§§§§§ Elliott - Song in the air

 al british blues dei sixsties.
Quello che a me pare il loro capolavoro: Stand Up, non è legato al blues, mi
pare.
--
Bye
_JeffersOn_

 pare.
A me pare soprattutto un miscuglio di blues, rock, jazz e ovviamente
folk.
Una "Some Day The Sun..." ha un'evidente matrice blues, ad esempio.


 Una "Some Day The Sun..." ha un'evidente matrice blues, ad esempio.
Sě, This Was č molto blues, io avevo specificato: Stand Up.
--
Bye
_JeffersOn_

 Sě, This Was č molto blues, io avevo specificato: Stand Up.
Si, mi sono rincoglionito io :-D
Pero' se vogliamo anche A New Day Yesterday e' un pezzone di stampo
blues.


 blues.
A proposito di Stand Up, sono l'unico a pensare che gli Eagles abbiano
plagiato  We Used To Know per la loro Hotel California? 


 blues.
Beh, sì, e che bello!
Magari la Bourée, meno. Comunque sì, basta un pezzo come il primo per
parlare di blues: anche se al suo interno già si va da altre parti: hard
rock, jazz.
Che bel disco, però!
--
Bye
_JeffersOn_

 ha scritto nel messaggio
news:LTsXb.40975$VS6....@tornado.fastwebnet.it...

Stand Up, oltre ad essere forse il capolavoro dei Jethro, come tu ben sai è
un disco che attinge da diverse fonti musicali: quello che mi premeva dire è
che, secondo me, i primi lavori dei Tull risentono di un impostazione blues
(magari sui generis) derivante dalle loro radici  musicali e dal contesto
della scena britannica degli anni '60. Se stiamo poi a guardare l'intera
faccenda dovremmo ricordare che è anche (soprattutto?) dal blues britannico
che è nato il progressive... o no?
 Ciao

 plagiato  We Used To Know per la loro Hotel California?
no, l'ho già sentito, non mi ricordo se da fonte tulliana o eaglesiana.

 Berlusconi? :-)
La prima che hai detto. Più espandi un fenomeno (il rock) più si abbassa
il livello qualitativo medio e più aumenta il prezzo dell'indotto e degli
"accessori" necessari a farlo. E' vero che oggi la tecnologia costa meno e
ci sono le registrazioni casalinghe, ma il suono freddo di certi editor
audio veramente compete con le morbidezze valvolari dei sixties? Le algide
e perfette dinamiche odierne riescono a trasmettere davvero quel sound
"impastato" e succube degli echi di studio che tanti 60/70 ci hanno fatto
apprezzare? Il retronuevo ha ripescato un sound, ma chi sinceramente dopo
*solo* dieci anni se la sentirebbe di paragonare un qualsiasi disco degli
Stereolab a SF Sorrow dei Pretty Things ?
Così come la produzione artigianale ha maggior valenza artistica di quella
industriale, dobbiamo renderci conto che l'era attuale è *quella* della
produzione industriale. Cio' che il rock poteva significare in un epoca
colorata in cui era per pochi eletti, e in cui i confini labili dei
rapporti tra artista, casa discografica e produzione permettevano una
prestidigitazione alchemica, oggi non solo non lo significa più, ma c'è
anzi la radicata possibilità che dietro tantissimi ibridi polimorfi
cercati tra un glitch e un cascame hard si celino vuote incapacità di
trasmettere un "desiderio di bello", una voglia di un mondo differente da
quello che si metabolizza. E' questo il dramma maggiore del rock
contemporaneo, il credersi eticamente alternativo e non produrre nulla di
alternativo al mondo. La dimostrazione è la cosiddetta musica indie,
lottizzazione estrema di un alternativismo che non fa altro che sostenere
'di lato' i giochi sempre più conformisti delle multinazionali: tanto
banali le major, tanto evasive e acentriche le indie. In questo
guazzabuglio, trovare un disco 'centrato in tutto' (dalla copertina al
suono al gusto alla capacità di sintesi alla umoralità ad una visione
aurea del mondo) è impossibile, perchè lo *spirito del rock* (quello che
generava i Kak e gli Every Which Way per dire) è ormai estraneo a questi
tempi cupi.
bye
introspection


 successivi dei GT però).
non peaceful man?
P.S.
ho scolpito sul marmo la cosa di trilogy.

 che č nato il progressive... o no?
sě, oltre che dal folk, dalla psichedelia americana e inglese, dal jazz,
dalla classica
etc... etc...

 Blondel fecero una ricerca musicale più ortodossa, ma in fondo più >sterile.
Direi proprio di no.
Un paio di dischi iniziali (quello a nome Metuselah e il primo album) sono
addirittura nemmeno folk rock, ma "strani", molto ibridi.
Poi la loro ricerca si è mossa verso una fluidità di suoni e armonie che
trova il suo apice molto tardi, nel recentissimo "Restoration".
Sorprende che tutti menzionino Fantasia Lindum o England, quando
quest'ultimo è talmente gioioso e estatico che pochi possono rimanerne
refrattari...


 ha scritto nel messaggio
news:BouXb.236692$VW.95...@news3.tin.it...


 Berlusconi? :-)
le cose hanno iniziato ad andare veramente, VERAMENTE male quando è arrivata
MTV, 1980-81, potere di penetrazione devastante che ha schiacciato
qualsiasi concorrenza mediatica e totale asservimento alle majors.

 ha scritto nel messaggio
news:BouXb.236692$VW.95...@news3.tin.it...

Credo che la psichedelia ed il "nuovo" blues degli anni 60 siano stati il
motivo principale della sperimentazione rock; il jazz ed il folk, come la
musica classica, sono gli ingredienti che hanno reso tutto piů saporito...

 ho scolpito sul marmo la cosa di trilogy.
La prima facciata č straordinaria.
Non riesco a concepire come si possa rimanere insensibili alle idee
proto-prog dei primi tre brani. Non c'č nulla di sopra le righe, a
differenza del lato opposto. Se tutto Trilogy fosse stato ai livelli di
"Endless Enigma" avremmo oggi un disco piů bello di Quatermass o del
secondo Gracious.
E questo detto a livello del tutto preconcettuale, visto che per
apprezzare e rivalutare gli ELP ho dovuto resettare moltissimi neuroni.
Peccato che la facciata B sia piů che composta, sovraincisa senza fine.
Forse il limite degli ELP č stato quello di non essere riusciti mai a
*comporre* con calma un intero disco, dopo il primo.
Un appunto: tra la copertina di Dalě e quella dei tre faccioni usata, c'č
di mezzo un mare. Si poteva chiedere uno scarto di Keef e probabilmente
sarebbe risultata piů riuscita :-D
bye
introspection
PS: mi scuso per i toni da sfogo degli ultimi tempi perchč ci caschi
sempre di mezzo tu :-))))))


qualsiasi concorrenza mediatica e totale asservimento alle majors.
come disse Punkadamus........
Dead Kennedys - Mtv get off the air
Fun Fun Fun in the fluffy chair
Flame up the herb
Woof down the beer
?(click!)? 
Hi
I'm your video DJ
I always talk like I'm wigged out on quaaludes
I wear a satin baseball jacket everywhere I go 
My job is to help destroy
What's left of your imagination
By feeding you endless doses
Of sugar-coated mindless garbage 
So don't create
Be sedate
Be a vegetable at home
And thwack on that dial
If we have our way even you will believe
This is the future of rock and roll 
How far will you go
How low will you stoop
To tranquilize our minds with your sugar-coated swill 
You've turned rock and roll rebellion
Into Pat Boone sedation
Making sure nothing's left to the imagination 
M.T.V. Get off the 
M.T.V. Get off the 
M.T.V. Get off the air
Get off the air 
See the latest rejects from the muppet show
Wag their tits and their dicks
As they lip-synch on screen 
There's something I don't like
About a band who always smiles
Another tax write-off
For some schmuck who doesn't care 
M.T.V. Get off the air 
And so it was
Our beloved corporate gods
Claimed they created rock video
Allowing it to sink as low in one year
As commercial TV has in 25 
"It's the new frontier," they say
It's wide open, anything can happen
But you've got a lot of nerve
To call yourself a pioneer
When you're too god-damn conservative
To take real chances. 
Tin-eared
Graph-paper brained accountants
Instead of music fans
Call all the shots at giant record companies now 
The lowest common denominator rules
Forget honesty
Forget creativity
The dumbest buy the mostest
That's the name of the game 
But sales are slumping
And no one will say why
Could it be they put out one too many lousy records?!? 
M.T.V.?Get off the air! 
NOW 
Il punk ha sempre ragione
" Del giornale leggo sempre i necrologi e il cinema. Se e` morto qualcuno che
conosco vado al funerale. Se no vado al cinema "    Walter Valdi

 alternativo al mondo.
Anche qui la vedo come te. Ma l'idea che un po' di musica giovanile, sia
pure nuova, sia pure con grandi ideali, nuova e di rottura, variegata e
creativa, possa in qualche modo cambiare il mondo, va lasciata ai giovani e
alle loro idealità.
Il rock, quello che poteva fare, l'ha fatto. ;-)
--
Bye
_JeffersOn_

 La prima facciata è straordinaria.
D'accordissimo.
Questo è stato uno dei primissimi dischi che mi hanno portato verso
l'ascolto di musica, diciamo così, di qualità.
--
Bye
_JeffersOn_

 refrattari...
Io mi riferivo a Evensong che poi vendetti e che è tra quelli che avrei
voluto riascoltare, insieme, ad esempio ad uno di Alan Stivell, mi pare il
Fontana omonimo del '72.
--
Bye
_JeffersOn_

 Songs From The Wood, 5/10
6+
gli altri non li sento da troppo tempo per potermi pronunciare


scusa, ma a fare cosa ?

 Thick as a brick è decisamente un capolavoro.
Questa mi sembra un po' en'esagerazione.
Si tratta di un disco un po' troppo orecchiabil/leggerino per esserlo.
Sul resto concordo abbastanza.


che ????? dopo i testi, le copertine, le maschere, le luci e i gadget adesso
vogliamo giudicare la musica dai titoli ?!?
mah ...


ahia !

 Fontana omonimo del '72.
Plausibilmente, da quanto raccolgo, "La Renaissance de l'Arpe Celtique",
uno dei pochi rimasti in (piů) cataloghi della prima fase di Stivell.
Perň IMHO il migliore č Treman Inis, dalla stupefazione e cadenza quasi
crosbyana (anche se arpa č e rimane)
bye
introspection
NP: Affinity 1971-73 


 trova Shakira).
Ti vorrei  ricordare che anche i CSI, o i Radiohead (ma tu li odi...), sono
stati primi in classifica, così come nei 60/70 c'erano anche Morandi, la
Caselli, Rita Pavone...
E' il solito discorso da "vecchio trombone" per cui gli anni della propria
giovinezza erano comunque migliori.
Tra ventanni ci sarà un altro stanz che rimpiangerà quanto erano belli e
innovativi gli anni 90.
Il resto sono tutte balle.
Ciao,
Massimo

 plagiato  We Used To Know per la loro Hotel California?
Nel tour di Roots to Branches la suonavano e Anderson scherzava dicendo che
stava ancora aspettando le royalties dagli Eagles.
Ciao,
Massimo

 The Broadsword and the Beast, 3/10

 plagiato  We Used To Know per la loro Hotel California? 
certo somigliano molto... 
-- 
i prophesy disaster
www.zerothehero.tk
NP- wyatt - solar flares burn for you

 fortemente sviluppato (allontanandosene) i loro primi presupposti.
non sottoscrivo, perchè non ho sufficiente conoscenza della storia del
rock , ma credo che sia un'asserzione quantomeno interessante. Non
sempre, però, il "cambiare" è sintomo di evoluzione, e la coerenza è
pregio da non sottovalutare. 


 sempre di mezzo tu :-))))))
tranqui, è sempre un piacere discutere di gente come mick farren.
:-)

 nessun disco va venduto, mai.
Sarei curioso di sapere cos'hai incautamente dato via. Personalmente
rimpiango un Corte dei miracoli svenduto a 130mila lire (ma era il 1993 ed
era un vg+).
--
LF
"Da molti giorni ormai non vado neanche più a lavorare incontro forti
resistenze nella sfera del rapporto interpersonale come le altre persone
assorbo la mia dose quotidiana di radiazione frequento sempre le solite
donne ma nella mente risuona una musica sconvolgente se l'avessi pubblicata
negli anni 70 sarebbe stata un'autentica rivoluzione peccato che nel
frattempo sia successo veramente di tutto"
(Effetto doppler - Stato di grazia - CD Mizmaze rds. - 2002).