Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [ot] for those who know about politics.

questa notizia finisce per passare inosservata, ma io la trovo interessante:
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/politica/200910articoli/48013girata.asp
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Montezemolo presenta "Italia Futura"
ï¿½ï¿½ francamente inaccettabile che si rivolgano accuse di complotto contro 
chi vuole rendere piï¿½ ricco e vivace il dibattito delle ideeï¿½. Lo ha detto 
il presidente della Fiat Luca Cordero di Montezemolo al convegno 
organizzato dalla sua associazione Italia Futura.
Montezemolo ha stigmatizzato il fatto che ï¿½sono state fatte ipotesi davvero 
fantasiose che identificavano la nostra associazione come il laboratorio 
segreto di misteriose alchimie partitiche o peggio ancora come espressione 
di un oscuro complotto di salotti buoni, fortunatamente estinti da tempoï¿½. 
ï¿½Chi tutti i giorni - ha osservato - si confronta con il proprio lavoro, 
con le sfide del mercato e della concorrenza, con grandi responsabilitï¿½ 
verso gli altri che siano collaboratori, azionisti o clienti, ha il diritto 
e il dovere di dare un contributo al dibattito pubblicoï¿½.
ï¿½In Italia - ha sottolineato Montezemolo - se una classe dirigente si 
chiude nel recinto delle proprie attivitï¿½ viene descritta come egoistica e 
priva di senso del bene comune. Se invece si interessa della cosa pubblica, 
come avviene in tutti gli altri paesi del mondo, viene immediatamente 
accusata di assurdi disegni politoco-partitici. Chi ï¿½ sicuro del proprio 
ruolo e della propria funzione, chi ï¿½ consapevole dei propri valori, non 
puï¿½ e non deve temere il confronto con gli altri. Soprattutto quando si 
tratta di un confronto con chi proviene dalla societï¿½ civileï¿½.
Montezemolo ha poi precisato che ï¿½a nessuno, e tanto meno al nostro Paese 
servirebbe oggi lï¿½ennesimo partito. Esiste unï¿½opposizione che merita 
rispetto e che sta trovando la sua strada proprio in questi giorniï¿½. In 
merito alla natura dell'associazione il presidente Fiat ha aggiunto che ï¿½la 
realtï¿½ ï¿½ molto piï¿½ lineare delle fantasie. E Italia Futura, molto 
semplicemente, ï¿½ quello che dice di essere. Un luogo di idee e proposte che 
ha unï¿½unica e trasparente missione: fare emergere le molte capacitï¿½ di cui 
ï¿½ ricco il nostro paese per coinvolgerle nellï¿½elaborazione di un progetto 
sul futuro dellï¿½Italiaï¿½. ï¿½In altri paesi - ha aggiunto - si tratterebbe di 
una missione del tutto normale e penso in particolare agli Stati Uniti e 
alla loro ricca tradizione di centri di riflessione sul futuro della 
nazione. In Italia tutto tende a diventare oscuro e complottisticoï¿½.
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twucco, susanna, aramesh, gli altri non-zombie del ng. che mi significa 
montezemolo contro berlusconi?
c.
-- 
perï¿½ come farai a dirle che nessuno ti ha costretta
o dirle che provavi anche piacere?
questo non potrï¿½ capirlo, perchï¿½ lei, da donna onesta
l'ha fatto quasi sempre per dovere.
(Guccini)

 significa montezemolo contro berlusconi?
che montezemolo si avvia a creare un nuovo inutile partitino del 2 per 
cento, destinato dopo un paio di turni elettorali a confluire nel pdl o nel 
pd... 

montezemolo contro berlusconi?
dichiarazione di paolo guzzanti:
Ieri ho trascorso una giornata diplomatica. In una ambasciata che non
dico con diplomatici e altri diplomatici. Mi � stata data dunque
notizia che la Chiesa, dopo aver a lungo dibattuto, sembra orientata a
far mancare il suo appoggio al presidente del Consiglio per i suoi
comportamenti privati e pubblici e per la vicenda Boffo. La novit� �
che non solo la Cei, ma lo stesso papa Ratzinger dice di aver superato
la soglia del sostenibile. Nel frattempo l�appoggio internazionale e
non soltanto americano, viene meno ogni giorno di pi�. Israele non ha
digerito il sostegno italiano alla nomina di un razzista egiziano alla
presidenza dell�Unesco.
*** I rapporti personali e privati, nonch� pubblici ed economici con
Putin sono al centro del problema, per una catena di gravi questioni
legate alla natura strategica del problema energetico: nessuno vuole
un�Europa sulla quale la Russia abbia �potere di rubinetto�. Energie
differenziate, s�. Russa compresa. Ma preminenza di quella russa al
punto da mettere l�Europa, oltre l�Italia, alla merc� di Mosca, questo
no.*** 
Obama ha fatto una grande concessione ai russi sui missili antimissile
in Polonia e Cecoslovacchia, ma la Casa Bianca e il Dipartimento di
Stato manifestano una inquietudine che non dipende dagli �interessi�
americani, ma da una questione di sicurezza.La Chiesa da parte sua ha
deciso di non ingoiare il rospo e reagire. Il combinato disposto,
unito alle possibili prospettive della sentenza della Corte
Costituzionale, apre nuovi e gravi scenari. La possibile fusione di
una parte del Pdl (non solo ex AN) con Udc, Rutelli, Fini e, fuori, il
nuovo soggetto di Luca di Montezemolo preannuncia un laboratorio in
fieri.
Ieri avevo deciso di non rivelare le mie informazioni diplomatiche, ma
quando ho visto la dichiarazione di Bagnasco ho capito che il dado era
tratto. Si parla di un fin de recevour per la fine dell�anno.
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 dichiarazione di paolo guzzanti:
c'e' anche il partito di Grillo, e per gli appassionati di complottismo ci
sono le interessanti teroie sul ruolo di De Benedetti e di Soros.
Quest'ultimo in particolare manovra la stampa estera  ed e' all'origine
degli incubi del cavaliere quando parla di complotti.
-- 
<<Cover what you do best, link to the rest>>
UFV 
40 sett.: Who framed roger Rabbit - The jungle book - Antichrist - Amintiri
din epoca de aur
www.iaciners.org

 degli incubi del cavaliere quando parla di complotti.
http://fattideuropa.splinder.com/post/20339084/I+legami+tra+Soros%2C+De+Benedet


 tratto. Si parla di un fin de recevour per la fine dellï¿½anno.
quale dichiarazione di bagnasco? (e che vuol dire "fin de recevour", anche 
se posso intuirlo?)
c.
-- 
e guarirai da ogni malinconia
perchï¿½ sei un essere speciale
ed io avrï¿½ cura di te
io sï¿½, che avrï¿½ cura di te.
(Battiato)

 se posso intuirlo?)
Dovrebbe essere un "fin de non recevoir", difficile da tradurre in
italiano.
In inglese, sempre molto pratico, un "no go".
-- 
<<Cover what you do best, link to the rest>>
UFV 
41 sett.: The Time Traveler's Wife


se posso intuirlo?)
non so, sorry

In inglese, sempre molto pratico, un "no go".
una bella citazione all'itaGliana, insomma. 


http://fattideuropa.splinder.com/post/20339084/I+legami+tra+Soros%2C+De+Benedet
una banda di paraculi, tanto a destra quanto a sinistra

 ha scritto:
<omissis>
: twucco, susanna, aramesh, gli altri non-zombie del ng. che mi
: significa montezemolo contro berlusconi?
Mah, non saprei davvero cosa dire.
per me Montezuma rimane quello ripreso da Bellocchio ne Sbatti il mostro in 
prima pagina (dove compare,dal vero, anche La Russa), ma soprattutto quello 
che definisce Romiti:
"Abbiamo pescato in Fiat un paio di persone che pretendevano danaro per 
presentare qualcuno all'Avvocato. Uno l'abbiamo mandato in galera, l'altro 
alla Cinzano".
In definitiva, poco piu' di un cretino.
susanna

 
poteri forti, Chiesa e USA cominciano a rompersi i coglioni di 
Berlusconi (per vari motivi, gli USA ad esempio non amano molto la 
politica spregiudicatamente filorussa)
hanno individuato in Montezemolo un utile idiota (eh si', una volta 
tanto sono d'accordo con Susanna) per fare da frontman
N.

 In definitiva, poco piu' di un cretino.
mi manca un po' di background. chi ha definito chi cosi`, e perche' e` un 
cretino?
c.
-- 
lei
quella volta
quando smise di parlare
e restammo in silenzio ore e ore.
(Gianna Nannini)

 
Come sostengono unanimi il Giornale, Libero e la Padania...
Vitaliano Caccia,
lettore forte
-- 
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 ha scritto:
:: Mah, non saprei davvero cosa dire.
:: per me Montezuma rimane quello ripreso da Bellocchio ne Sbatti il
:: mostro in prima pagina (dove compare,dal vero, anche La Russa),
:
: la russa c'e` all'inizio, ma luca cordero di montezemolo??
Somiglianza impressionante con l'attore (e il personaggio) dell'editore (o 
direttore) del giornale (che nel film si chiamava Il Giornale, se non erro). 
L'attore era John Steiner, direi.
:: ma soprattutto quello
:: che definisce Romiti:
:: "Abbiamo pescato in Fiat un paio di persone che pretendevano danaro
:: per presentare qualcuno all'Avvocato. Uno l'abbiamo mandato in
:: galera, l'altro alla Cinzano".
::
:: In definitiva, poco piu' di un cretino.
:
: mi manca un po' di background. chi ha definito chi cosi`, e perche'
: e` un cretino?
Cesare Romiti e' un imprenditore che ha fatto la storia italiana. Fu lui a 
guidare la Fiat durante gli anni neri della seconda meta' degli anni '70, 
fino alla marcia dei 40000. Organizzo' la ristrutturazione epocale che 
trasformo' gli equilibri sociali in tutta Italia. Un vero capoccia, insomma. 
Illuminanti sono le sue memorie.
Quando era alla Fiat si imbatte' in Montezuma, e lo colse con le mani nel 
sacco.
Siccome era un intoccabile (Montezuma), non fu fatto arrestare, ma mandato 
alla Cinzano, che contribui' a distruggere, dando l'ennesima prova di 
cretinismo.
susanna

 Come sostengono unanimi il Giornale, Libero e la Padania...
il che non vuol dire nulla.



Si tratta di un semplice artificio retorico: la condanna per associazione.
Una tesi e colui che la sostiene viene condannata mostrando che � sostenuta
anche da persone o gruppi moralmente condannabili (il caso estremo � la
'reductio ad hitlerum').
Ovviamente molte persone apprezzano il Giornale, Libero e la Padania ma fra
queste non vi sono ne' il Pisanelli ne' la maggioranza dei suoi
interlocutori su Iac, quindi l'accusa mantiene la sua validit� retorica.
Vitaliano Caccia,
che ha letto i suoi libri di retorica
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Come sostengono unanimi il Giornale, Libero e la Padania...
torna a giocare coi soldatini che, secondo me, di politica non ci hai 
mai capito molto


Vero, l'ho anche ammesso.
Il fatto che la tua tesi sia la stessa di quei giornali per� resta.
Vitaliano Caccia,
uno che aveva sperato in Veltroni


 Il fatto che la tua tesi sia la stessa di quei giornali per� resta.
ancora a queste cose siamo?
La prossima qual e', che Hitler era vegetariano?



Gi�, la famosa 'reductio ad hitlerum'.
Ehi, mi adeguo al livello della tesi.
Vitaliano Caccia,
'there's no business like shoa business'


 Il fatto che la tua tesi sia la stessa di quei giornali perï¿œ resta.
anche il Times dice che la parabola di Berlusconi e' alla fine

 interlocutori su Iac, quindi l'accusa mantiene la sua validitï¿œ retorica.
ma "il piccolo Castellini" mostra l'invalidita' dell'accusa

sostiene (x,a) AND sostiene (y,a) non implica x=y


Ovvio e sono perfettamente d'accordo.
Ma la tua affermazione era cos� campata in aria, cos� priva di ragioni, cos�
puro flatus che francamente un artificio retorico era tutto quel che si
meritava...
Del resto poi ti appelli al principio d'autorit� tirando in ballo il Times
(senza specificare quale) quindi...
Vitaliano Caccia,
esperto di retorica


 (senza specificare quale) quindi...
il Times e' il Times