Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: pubblicamente!!!

Vorrei chiedere a Fabio Zuffanti quali sono i gruppi e/o i musicisti che
attualmente nel panorama prog italiano possono competere in quanto a tecnica
esecutiva/compositiva con gli spock'beard e i flower kings.
Rispondi sinceramente! grazzzzz
CR
p.s. Confalonieri: "io il presidente della rai lo farei volentieri!"
CR
--
www.cristianoroversi.com
www.moongarden.nu

 Rispondi sinceramente! grazzzzz
Valerio HT:
... guarda che anche se Mauro Moroni in teoria dovrebbe essere
"assente" da questo NG, vi sono IMO poche speranze che questo
tuo messaggio gli sfugga... un po' come "l'assenza" di Napra...
*  ;-))
p.s.: ovviamente io non faccio la spia, sia chiaro.  ^___^
Saluti
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/ HIGH TIDE /\/\/\/\/\/\/\/
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The Watch
A.

 esecutiva/compositiva con gli spock'beard e i flower kings.
Cristiano, vistoi che rispondono altri rispondo anch'io, in attesa
dell'illuminazione di Fabio.:-))
Io credo sinceramente che uno di questi sia tu (non e' piaggeria,
penso realmente tu sia straordinario sia come tastierista che come
bassista che come compositore); un'altro e' sicuramente il bravissimo
tastierista della Torre dell'Alchimista, che devono imho solo a lui un
po' della fama che li ha portati anche negli states, oltre che lo
smisurato amore degli Amerikani per il regressive. :-)
Non ne conosco altri.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
www.germinale.com
Ho sempre scatarrato sulla missione progressiva
di cui alcuni si sentono investiti, di fronte al
coito pedagogico di queste maestrine ho
sempre allertato le mie sinapsi spermicide.
(Alberto Bazzaco, 14.2.02)

Rispondi sinceramente! grazzzzz
E' un altro genere, ma come composizione e tecnica, sicuramente gli
Standarte.
M.
"C'è gente che dice che vuol lottare e poi 
confonde il fischio d'inizio della partita 
con quello dell'ultimo minuto, e va a casa" 
Stefano Benni, Saltatempo, 2001

 Rispondi sinceramente! grazzzzz
Più sicero di così.... mi sa  che sto diventando un pò Valerio HT ( con
tutto il rispetto :-)....
Fabio

Scusa Cristiano, ma qual è lo scopo della domanda?
--
------------------------
Andrea Pavoni
Greenwall
Official Website
http://www.topdat.com/greenwall
Greenwall on Vitaminic
http://stage.vitaminic.it/greenwall

 p.s.: ovviamente io non faccio la spia, sia chiaro.  ^___^
Ma la mia domanda è un cicinin provocatoria :) Tanto per richiamare qualche
assente anche solo per darmi del cretino :)))
CR

 ha scritto nel messaggio
news:Gn3b8.22488$tv6.6...@twister1.libero.it...

Chitarrista e bassista probabilmente insufficenti per competere, almeno
credo...
CR

 Non ne conosco altri.
Grazie per quello che hai scritto, in ogni caso la questione fa riflettere
non credi? Siamo qui a dare contro sempre a barbe e fiori per poi fermarsi
un attimo e accorgersi che tecnicamente parlando in italia non abbiamo nuove
leve in grado di competere....non trovi che sia strano?
CR

 di diventare professionali come i nostri amici svedesi e americani. :-))
Una coop rossa del prog? :) ci sto! :)
CR

 Scusa Cristiano, ma qual è lo scopo della domanda?
avere una risposta? ;)
a parte gli scherzi, evidenziare una cosa che ho sempre pensato ma su cui
non si è mai discusso ovvero che nel niusgrup si demoliscono barbe e fiori a
raffica ma poi bisogna riconoscere che in quanto a professionalità e tecnica
esecutiva sono superiori a noi italiani che , come dice qualcuno, siamo
paradossalmente molto meglio. E' una domanda poi rivolta ad un musicista,
uno che ascolta si col cuore ma anche con la teoria musicale in testa. Ieri
sera stavo ascoltanto "Beware of Darkness" degli spock's e pensavo che in
italia nessun gruppo prog attuale credo possa vantare di avere un bassista,
un chitarrista, un tastierista e un batterista con i controcoglioni, andiamo
via sempre zoppi, è questo che volevo evidenziare.
CR

 CR
Ma secondo te è così importante la tecnica, Cristiano ? E le canzoni ?
Abbiamo gente in Italia che scrive canzoni 100000 volte superiori ai gruppi
citati. Chissenefgrega se non ci infilano dentro tutti i virtuosismi e la
tecnica del mondo ( un esempio per tutti: Germinale ).
Cmq mi sembra di capire che tu dai molta importanza a questo aspetto, cosa
che io non faccio assolutamente ( e si sente, credo :-) quindi operiamo su
due metri di paragone abbastanza diversi.
Ora capisco però ad esempio come mai non capivi il "successo" di un in
limine. Per un musicista quale tu sei deve essere difficile accettare che un
gruppo che fa musica un pò "a caso" e nemmeno suonata perfettamente come noi
potesse avere risonanza ( e ti dico questo senza ombra di polemica, è quello
che penso veramente ). I fatti comunque sono che eravamo tutti ( valle a
parte ) autodidatti e quindi facevamo ( e facciamo ) musica con il solo
ausilio della passione.
Non sta a me comunque giudicare chi è meglio o peggio ( anche perché credo
che non si arriverà mai a una soluzione ).Sappi comunque che io apprezzo
molto il tuo lavoro e penso che tu sia un musicista completo ma ciò non mi
impedisce di essere contento di lavorare come ho sempre fatto.
Bacioni
Fabio

 credo...
la tecnica non conta un tubo e FK e SB sono due gruppi complessivamente di
cacca. meglio the watch. il mio era un paragone generale. tecnicamente al
livello degli SB in Italia ci sono valanghe di gruppi: voi, dfa, dem.....
ma, appunto, la tecnica non conta nulla
A.

 leve in grado di competere....non trovi che sia strano?
I deus ex machina tecnicamente se li mangiano a colazione. vediamo di non
essere ridicoli. i flower kings non sono nulla di speciale neanche sotto
quel punto di vista
A.

 un chitarrista, un tastierista e un batterista con i controcoglioni,
singolarmente i dem sono meglio degli SB. e hanno il cantante in più
A.

 Una coop rossa del prog? :) ci sto! :)
Parliamone !!!! :-))
F

 leve in grado di competere....non trovi che sia strano?
No, anzi. Mi ritrovo in tutto con quanto scritto da Fabio.
A me della tecnica non e' mai importato niente, anzi, dopo dieci
minuti mi stufo di vedere uno che sa suonare bene (alla stolt o
similia) ma che non mi dice niente. Abbiamo bisogno di cose *belle*, e
fortunatamente negli ultimi anni ne escono tante. Basta saper
cercare...
--
Marco.
marco...@hotmail.com
www.germinale.com
"Come il segno del bastone nell'acqua (Alessandro)
  Il mare dondola ovale tra le mie ginocchia (Andrea)
  Pensieri ricorrenti, come cerchi nell'acqua (Salvo)
  Se segno l'acqua col bastone, con che cosa segnerņ la terra?
(Silvia)
  Istruzioni per l'uso: agitare con lentezza e pazienza il bastone
nell'acqua (Matteo)
  Meglio smuovere un bastone nell'acqua che tirare sassi in uno stagno
(Petra)
  I vecchi agitano i loro bastoni verso il cielo, noi agitiamo bastoni
nell'acqua (Marco)
(Germinale, 'Lucciole Per Lanterne (Si Vendono)')

 Parliamone !!!! :-))
Magari... ma non sul ng... tutte le iniziative che hanno tentato di
evolversi da qua hanno sempre fallito... una maledizione del NG? :-((



m'avete spaccato i coglioni con sti gruppetti di merda che al massimo
venderanno 3/400.000 copie in tutto il mondo , gruppi che il grande rock
neanche si caga .... se volete parlare , confrontarvi .pensate in grande ,
pensate al grande mercato ... mi rifiuto di pensare che sti gruppetti validi
solo per chi gli ascolta siano diventati riferimento ( nel bene o nel male)
per la manica di sfigati alla quale apparteniamo .
E basta ....
renato


esatto .. tutto chiacchiere e distintivo  ... Al Capone.
renato


a me la manica di sfigati tutto sommato potrebbe anche non stare male.
magari un po' pių ampia, ma se vogliamo parlare di grandi cifre col prog
stiamo messi male.
A.

 grande rock, renato? chi? i Travis?
che fai ti moronizzi ? che cosa c'entrano i travis ?
il giro del grande rock è ben altro , un ligacazzo qualsiasi si magna i
vostri stratosferici tecnicismi di tramsatlantica memoria ... e voi li a
cercare di capire, discutere ... confrontare ..mah !
r.

 impedisce di essere contento di lavorare come ho sempre fatto.
Fabio, il mio discorso non era contro di te, ne di critica verso il tuo modo
di lavorare. Sono il primo a dire che la proposta deve essere il più
variegata possibile per lasciare alla gente un ampia possibilità di scelta.
Il mio discorso era solo una riflessione sul fatto che, non solo per mancata
promozione o spinta o pubblicità , insomma tutte cose che abbiamo già
dibattuto a mille, un gruppo italiano non riesce ad emergere come le barbe o
i fiori, secondo me anche un pochetto per mancanza di competenza tecnica che
oggi sembra essere molto richiesta. Una semplice riflessione tutto qui.
Salutazioni
CR

 ha scritto nel messaggio
news:tR7b8.21972$Jo.6...@twister2.libero.it...

Boh, sarebbe bello che fosse così ma non credo sia la realtà. Credo che
invece la tecnica conti abbastanza per uscire dall'italia...non a casa i dfa
sono la miglior proposta italiana per molta gente no? non a caso lo sono
anche i deus ex machina... Se i the watch chessò si presentassero alla
inside out magari l'etichetta gli farebbe notare che la chitarra è un pelo
stonata... ripeto: La mia è soltanto una riflessione che ha bisogno di più
pareri possibile per giungere ad una ipotesi o ad una presunta soluzione del
problema.
CR

 ha scritto nel messaggio
news:HS7b8.21979$Jo.6...@twister2.libero.it...

Oddio forse non ti sei accorto che i flowers hanno stolt alla chitarra che
ci sa fare anche bene, un bassista jazz fusion con una tecnica invidiabile e
mille volte superiore a quello dei deus ex, un tastierista come Bodin che
non ha paragoni qui in italia e un batterista rock professionalissimo...
CR

 singolarmente i dem sono meglio degli SB. e hanno il cantante in più
Non credo, sono diversi. Complessivamente secondo me gli sb hanno molta più
tecnica barkleiana se vogliamo, cosa comunque che odio ma che non ignoro e
prendo in considerazione. Il batterista dei dem è un mito ma d'virgilio non
è da meno, per il resto a parte il cantante tecnicamente credo che gli sb
siano più preparati.
CR

 cose alla radio comprava e mandava il disco in classifica non diversamente
Al tempo c'era la voglia di demolire il blues che stava d'appertutto,
demolire la struttura strofa ritornello per creare cose nuove...era un
trend!!! Ma poi è arrivato il punk che ha rimesso tutto a posto :(
;)
CR

 cercare...
Ne escono tante in poche copie per pochissimi....
CR

 evolversi da qua hanno sempre fallito... una maledizione del NG? :-((
ma noooo! In questo caso avremmo il sostegno del partito no? ;)
IL FUTURO LEADER DELL'ULIVO? : MEDIOMAN!!!!
CR

 pensate al grande mercato ... mi rifiuto di pensare che sti gruppetti
validi
Oddio scuffia, se vogliamo teorizzare o masturbarci collettivamente con "il
grande mercato e i grandi numeri" famolo, preferisco essere realista e
purtroppo al momento i gruppi più professionali o pubblicizzati insomma
scegli tu, che vedo in giro sono porcospini, fiori, trans, dream e
marillioni...con chi ci si dovrebbe confrontare? Con Zucchero o Vasco?
CR

 cercare di capire, discutere ... confrontare ..mah !
Ligabue non fa parte del circuito progressivo che volenti o nolenti ESISTE e
ti marchia di sfiga l'intera vita. Che mi frega parlare del liga che fa i
miliardi? Probabilmente nemmeno se mi mettessi a fare i tre accordi del liga
riuscirei ad avere un contratto major :)
CR

 E basta ....
Ok! VIVA I DREAM THEATER!! SONO ANCHE IN CLASSIFICA SU TV SORRISI E
CANZONI!!! Che vogliamo di piů? Che Mellow e Rock Revelation si adeguino e
cerchino di mantenersi a galla orientando le loro proposte verso il mercato
dei bimbi progmetallari che vogliono ascoltare gente veloce come Petrucci! E
che tutti si impegnino a spendere 50 bombe per il triplo live dei teatri,
invece che 90 per il triplo live dei Magma, perchč il grande mercato č di
Portnoy & co.!!!

 Salutazioni
Si, ma tanto siamo solo degli illusi...quindi che parliamo a fà
:-))))))))))))))))))))
F

 uno....
Potrebbe darsi...:-))) lasciamo concretizzarsi le cose e poi ne riparliamo
(cmq siamo degli illusi :-)
F

 Credo di farcela
Ecco, adesso vado in paranoia e suono di merda perchč so che tu sei li a
controllare come suono di merda e io mi sento un incapace, stecco e il
concerto viene di schifo.Poi adesso che faccio regressive puro con la
maschera di cera........No, non venire
vą...........:-))))))))))))))))))))))))
F

 uno....
Potrebbe darsi...:-))) lasciamo concretizzarsi le cose e poi ne riparliamo


 uno....
Potrebbe darsi...:-))) lasciamo concretizzarsi le cose e poi ne riparliamo


CR
perchč i Dream o gli Spock's fanno parte del circuito progressivo ?
renato

Portnoy & co.!!!
evidentemente mi sono spiegato male ... oppure non hai capito nulla ...
renato

 wrote in message
a4k37u$s5dj$1...@ID-65517.news.dfncis.de...

allora spiegati meglio, che non ho capito una mazza

 ha scritto
 e un batterista rock professionalissimo...
a parte che l'hanno cambiato e poi vuoi mettere con Trotta????
A.


i DT no, ma le barbe di sicuro........vai a vedere quanta gente se li č
sorbiti nei recenti concerti italiani
A.

 CR
Valerio HT:
Si, l'avevo capito che era una specie di "amo gettato per qualcuno..."
* ;-)))
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 :-))))))))))))))))))))
Si si e oltre che poveri illusi siamo anche semplici "musicisti" che rendono
il niusgrup triste. :(
CR

 ha scritto nel messaggio
news:2vfb8.1936$8F6.1...@twister2.libero.it...

Illusi o no, se la emi accetta considerami un potenziale arruolato tra le
tue file :)
CR

 ha scritto nel messaggio
news:4vfb8.1938$8F6.1...@twister2.libero.it...

No NO, e invece ci vengo e poi mi incazzo e poi bevo e poi picchio napra!
CR

 ha scritto nel messaggio
news:a4k34b$ss8u$1...@ID-65517.news.dfncis.de...

Credo che facciano parte del circuito progressivo in negativo, lo inquinano
ma....ci sono dentro eccome. imho č un mio parere, un parere di un musicista
che rende noioso il niusgrup!
CR

 a parte che l'hanno cambiato e poi vuoi mettere con Trotta????
appunto, secondo me l'unico che compete è trotta, un vero mostro!
CR

 paradossalmente molto meglio.
[...]
Ah, ecco, ora è chiaro.
Bè.... sono d'accordo. Ma se lo sente Moroni ci fucila a tutti e due seduta
stante. Me lo sono chiesto anch'io. Io degli SB ho sentito abbastanza, ma ho
solo "V". Quel disco fa pensare che Morse sappia DAVVERO comporre. Ha delle
qualità in questo senso davvero favolose. Poi mi dicono che nei dischi
solisti fa pop... vabbè, buon per lui. In quanto a tecnica, non so, credo
che in America ci sia la maniera di studiare musica in modo più
"organizzato", in un modo che ti porta già verso il professionismo, se
riesci scolasticamente. In genere tutti questi musicisti hanno studiato. Il
mito del "genio autodidatta" c'è in Italia, ma non so all'estero. In America
penso che sia assente. Questo chiaramente provoca molti "cloni", gente
preparata ma non creativa, ed ecco come "rientriamo in pista".
Con riferimento ai Moongarden, penso che Cremoni potrebbe suonare negli SB
senza troppi problemi, dato che il loro punto di forza non è certamente la
chitarra. Se la mettiamo sul vitruosismo, però, cadiamo in parecchi. Io
stesso apprezzo tantissimo il giapponese degli SB (Okimoto??? non mi
ricordo), e non so se sarei in grado di sostituirlo così facilmente.
Oltretutto ha una grande carriera alle spalle, e anche le sue prestazioni da
solista sono interessanti.
Forse anche tu potresti suonare nei SB, anzi forse potresti dare anche un
valido contributo creativo/strumentale, se fai attenzione alle parti di
basso, che non sono certamente eccezionali. Altra cosa è vedere il basso nei
Flower Kings, dove, appunto, c'è un vero e proprio virtuoso, che rimane fin
troppo in ombra.
Per ciò che concerne gli aspetti di marketing, siamo TUTTI inferiori.
Ciao.
--
------------------------
Andrea Pavoni
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 No NO, e invece ci vengo e poi mi incazzo e poi bevo e poi picchio napra!
probabilmente non ne usciresti bene
A.

> allora spiegati meglio, che non ho capito una mazza
Peppe io cercavo di essere diplomatico !
Il vero problema è che pur odiandoli siete sempre a parlare di D.T. e S.B. e
Transatlantic e compagnia cantante ; evidentemente una certa Moronizzazione
comincia a dare frutti .
saluti
renato

 A.
Che discorso č ? il numero di spettatori determina il genere ?
r.


Io non odio ne i flower kings ne gli spock's beard :)
CR

 CR
o finalmente qualcuno che capisce qualcosa !
grazie Cristiano !
renato

 Io non odio ne i flower kings ne gli spock's beard :)
pensa che io non odio nemmeno gli innominabili...