Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: mezzo vuoto e mezzo pieno

 
bella reazione, alla fine raggranellato un punto contro una diretta concorrente
 
Ma persa un'occasione per proporsi nel "calcio che conta".
 
Vediamo mercole...
 
 

 Larry , mi sa che tu fai parte di quella schiera di tifosi che si è fatta un po' troppo illudere da tre risultati utili di fila. Io ritmo ridimensionerei le nostre aspirazioni, a mio avviso è un po' presto per il calcio che conta. Soprattutto se ti fermi a pensare a chi abbiamo centrale destro di difesa.

 Larry , mi sa che tu fai parte di quella schiera di tifosi che si è fatta un po' troppo illudere da tre risultati utili di fila. Io ritmo ridimensionerei le nostre aspirazioni, a mio avviso è un po' presto per il calcio che conta. Soprattutto se ti fermi a pensare a chi abbiamo centrale destro di difesa.
 
Beh, non è che mi sono illuso, mi ci han portato a illudermi :-)
 
La mia sensazione è che ci manchi qualcosa dal punto di vista tattico.
 
Vedremo, il campionato è lungo e mercoledì dietro l'angolo.
 
BUON LUNEDì!


Beh se guardi il primo tempo e' roba da Champions senza se e senza ma. Poi
è ovvio che tenendo conto che all'avversario, apparso forte, mancavano un
bel po' di giocatori importanti, ci si può riposizionare su zone alte della
classifica dal quinto in giù.
 
Ma personalmente per come è andata la partita non sono terrorizzato.
 
-- 
conte granata

 Vediamo mercole...
 
 
Difficilissima...
 


A me il primo tempo non e' piaciuto, detto anche in diretta, nel senso che dominando la partita la Lazio e' stata altrettanto pericolosa se non di piu'. O sei il Barca o il tiki taka non porta a niente.
 
Secondo me non e' un caso che Valdifiori sia ovunque considerato migliore in campo in una partita in cui abbiamo tirato poco in porta e rischiato di perdere.
La squadra ha giocato, per me pericolosamente, al suo ritmo.
 
Non ci posso far niente, vedendo Parolo ho immaginato l'immediato upgrade che avremmo con uno cosi' in mezzo.

 che avremmo con uno cosi' in mezzo.
 
Tutto il discorso porta a supporre che l'upgrade sarebbe con Parolo al 
centro, al posto di Valdifiori. Cosa ti fa pensare che Parolo farebbe bene 
in un ruolo in cui non ha mai giocato? O intendevi che sarebbe un upgrade 
averlo nel suo ruolo, al posto di Benassi o Baselli?
GFO 
 
 

A parte che qualche volta ha giocato in mezzo (vedi con la Germania e in questo inizio campionato con l'assenza di Biglia, come anche sottolineato da Inzaghi), l'upgrade verrebbe da chiunque dia una dimensione fisica diversa al centrocampo. Detto che a me non impressionano i lanci (90% sbagliati) a difesa schierata o i passaggi a due metri dopo aver perso un tempo di gioco 
 
Sinisa comunque sembra contento cosi' quindi amen.
 
 
 

 Sinisa comunque sembra contento cosi' quindi amen.
 
"Lei ha patentino di allenatore?" (cit.) :-)
 
Cmq, quando guardo VDF penso 'Ma se questo lo avesse fatto Vives?' e ieri l'ho pensato di alcuni lanci, uno in particolare era decisamente vivesiano, venti metri oltre il bersaglio verso l'out di destra. C'erano anche dei tipi lanci alla VDF, come codificava quel sito, da posizione centrale, allargandosi lievemente e cercando l'inserimento a destra di Belotti. Quelli non erano imprecisi, sono stati coperti bene dai difensori. I passaggi a due metri dopo aver perso un tempo di gioco li ho visti, ma ieri li facevano in tanti, mi dà meno fastidio se lo fa il regista che dopotutto deve fare girare il pallone e non perderlo, che se lo fanno le mezzali o le punte.
 
Quello che ha fatto bene VDF, sopratutto nel primo tempo, è stato muoversi, tenendo cucito il centrocampo anche con la posizione, poi intercettando e ripartendo. Non è solo il gol che è venuto così, diverse altre azioni (vuoi che ti dia soddisfazione? Lo so che lo pensi. Sul gol, VDF intercetta, avanza e poi scarica verso Zappa. E' venuto fuori un gran cross anche perchè VDF gli ha dato una palla che Zappa ha raggiunto praticamene sulla linea di fondo. Onestamente, il lancio mi è sembrato, di poco, ma chiaramente, fuori misura).
 
Si capisce da quello che ha detto Miha, che quello che gli interessa è il movimento di Valdifiori, più che la raffinatezza delle giocate, insomma, lo vuole più Magnanelli che Pjanic.

 insomma, lo vuole più Magnanelli che Pjanic.
 
Secondo me nel primo tempo da assatanati e negli agguati difensivi tesi 
ai laziali (nel basket si chiamerebbero trap) c'è molto di VDF, della 
sua capacità di capire in una frazione di secondo dove accadrà che un 
avversario si trovi spalle agli avversari e nel portare il raddoppio lì 
anzichè ripiegare precipitosamente come è nelle corde di Vives.
Per me il grosso dell'upgrade è lì, più che in quello che fa con la 
palla nei piedi.
Dove peraltro secondo me è comunque migliore di Vives, specie nelle 
situazioni ad alto congestionamento (nei torelli, per capirci).
Sui lanci sono d'accordo e anche a me il passaggio a Zappacosta è parso 
uscirgli più lungo di quello che avrebbe voluto.
 
A me VDF piace ma non sono così accecato da pensare che l'abbia fatto 
apposta per evitare a Zappacosta il solito tocchetto pre-cross.
:)
 
 

 bene dai difensori.
 
Che i centrali abbiano sorpreso in positivo (ahinoi) lo ha detto anche 
Sinisa.
Però a me pare (come forse al giornalista che gli ha fatto la domanda) 
che a Belotti da un paio di partite manchi un 15% di overboost.
Solo a me?

Su VDF ho gia' detto che se va bene a Miha va bene anche a me. Anche voi avete visto quel che ho visto io. Come dico credo per la decima e ultima volta, se il paragone deve essere con vives, allora ok, e' un miglioramento, anche se in certe azioni mi parte l'"aridatece...". 
 
 
 

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Belotti non puo' giovare di uno sterile possesso palla e di correre a vuoto, ieri non c'e' stato un "gioco" chiamato per lui (per continuare col basket). Soffre anche un po' Ljajic che gioca una partita tutta sua.

   Soffre anche un po' Ljajic che gioca una partita tutta sua.
 
Ecco, volevo giusto aprire un thread ma mi limito a chiedere qui.
Ieri all'ennesima volta in cui ho visto Adem al centro o addirittura dal 
lato di Iago mi sono chiesto se per caso stessi assistendo a una 
variazione tattica voluta, tipo un 4-3-1-2 interpretato in modo un po' 
anarchico da Gliai.
Lo stesso Iago era a fare la seconda punta, al momento del cross.
Non è durato tantissimo, in effetti, però il dubbio l'ho avuto.
Bah bih boh.

 ha scritto nel messaggio 
news:91dfa6d9-8470-4b02...@googlegroups.com...
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Non è che il paragone *deve* essere con Vives, il paragone è naturalmente 
con Vives, dato che Vives era non solo quello che svolgeva quel ruolo lì 
(nei limiti del fatto che i due moduli sono diversi e quindi il 
centrocampista centrale di Ventura non è esattamente lo stesso ruolo del 
centrocampista centrale di Sinisa), ma era pure quello che giocava lì a 
inizio campionato con Sinisa prima che arrivasse Valdifiori. Quindi è 
semplicemente naturale fare il paragone con Vives, e non con Modric. Se lo 
si fa con Modric, Valdifiori è scarso, sono d'accordo.
GFO
 
 
 
 

Io faccio il paragone con gli altri centrocampisti delle squadre concorrenti, che non sono Modric ma neanche Vives.
Non e' che se facciamo un upgrade dobbiamo farlo moderato per forza. Iago-Martinez e' un grande miglioramente, Hart-Padelli non ne parliamo, Barreca-Molinaro pure, ecc. I difensori per me non sono affatto piu' scarsi dell'anno scorso, solo meno protetti (vorrei vedere glik a fare fuorigioco a centrocampo...)
 
Visto che sono stati lasciati circa 30 milioni virtuali in cassa, non posso essere contento di due mestieranti over 30 come Rossettini e VDF.
 
Poi magari i soldi sono stati risparmiati per confermare tutti l'anno prossimo, prendere un centrale cazzuto, qualche vecchio marpione (tip un ivanovic) e assaltare la Serie A, e allora ben vengano queste operazioni


A me sembra che Ljajic sia un giocatore anni '80, quei deliziosi anarchici che nelle squadre piene di campioni non possono giocare (il piu' grande e' stato Baggio), ma che quando sono in vena battono pure il real madrid da soli.
 
La sua prima, seconda  e terza opzione sono Tiro, Dribbling e Tiro, Doppio Dribbling e Tiro. Gioca per conto suo. Me lo tengo stretto ma credo sara' sempre cosi'.

 Beh se guardi il primo tempo e' roba da Champions senza se e senza ma. 
 
Pero` ... pero`:
lo ha detto anche il mister nella conferenza stampa che a fronte di un primo tempo cosi` (anche cos` dispendioso!) devi essere in grado di sferrare il colpo del KO.
Invece IMHO siamo stati belli ma narcisi, sempre li` a cercare l'azione figa e perfetta, invece che la concretizzazione di una superiorita` di gioco e di voglia di fare che e` stata obiettivamente enorme nei primi 45'
L'esempio paradigmatico e` stato un prolungatissimo "torello" in un fazzoletto
presso il corner dx, che sara durato 1 minuto e mezzo o 2,
finche` l'arbitro si e` scocciato e non ha fischiato la fine del primo tempo, senza che i ns. neanche ci provassero a crossare, entrare in area o (manco per nulla) tirare.

Non capisco perché si fanno due pesi e due misure per Zappacosta e Valdifiori. Per il primo ci vuole pazienza per il secondo non è contemplata. Nonostante i segni di miglioramento, per entrambi, sono evidenti.


A me è bastato ricordare questo -che in realtà non ho mai scordato- , e 
forse qualcosa torna
 
http://www.dailymotion.com/video/x1qyv2u_lazio-torino-3-3-highlights-giornata-34_sport
 
-- 
"buon anno...e si fumi una sigaretta"
"no grazie me fanno gira' la testa"
"e va bene, se la fumi dopo i pasti"
"dopo i pasti di chi?"


Uno ha 24 anni e, anche se comincia ad essere "tardivo" deve dimostrare ORA
i suoi margini, l'altro ne ha 30 e deve essere già fatto e finito e
margini, ovviamente, non ne ha 
 

 margini, ovviamente, non ne ha 
 
Io non riesco a comprendere come mai vi piaccia così tanto lo sport di dare
le pagelle a questi due che, tra l'altro, sono gli unici a non avere un
ricambio in questo momento (a parte Lukic che sicuramente avrà delle chance
più avanti).
 
 
-- 
conte granata

Comunque sia Inzaghi nellintervallo ha incaprettato il nostro gioco e sinisa non è riuscito a reagire in modo decente.
La nostra rete è stata casuale mentre la Lazio ci ha messo sotto ed ha costruito.
Ok il mister quando lamenta l'atteggiamento dei suoi, ma forse qualche cambio ci sarebbe stato.
Forza toro dai e coraggio per dopodomani.

 finche` l'arbitro si e` scocciato e non ha fischiato la fine del primo tempo, senza che i ns. neanche ci provassero a crossare, entrare in area o (manco per nulla) tirare.
 
Era evidente che nella testa dei giocatori era finito il primo tempo e volevano andare al riposo cosi'. Magari avevano finito le energie e la concentrazione e non volevano rischiare un contropiede al 46mo. Il problema è che sono rientrati in campo con lo stesso atteggiamento ma il pallino lo ha preso in mano la Lazio.

 conte granata
 
Nota: De Molinastri detto "miglioracquisto" sta rientrando.


Mah, l'età di un calciatore si è allungata: comincia prima (oggi arrivare in serie A da minorenne non è più l'eccezione) e soprattutto finisce più tardi (dopo i 35). Questo vuol dire che anche Valdifiori ha ancora almeno tre forse quattro anni per giocare a buon livello. 
A me, onestamente, basterebbe che trovasse la sua piena maturazione (e la strada è quella giusta) per i prossimi due anni. Poi Dio provvede.


m'anfatti!