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Titolo: Pane e tulipani: la morte della vergogna

La vergogna e' morta. Non esiste piu'. I registi non si vergognano piu' di
quello che fanno, ma anzi sbrodolano imperterriti per ben due ore uno
spettacolo che mai e poi mai dovrebbe assumere la dignita' della sala
cinematografica. E' morto anche il senso dell'autocensura: Silvio Soldini si
reputa un poeta, e in nome del suo poeticismo siamo costretti a sorbirci
questo osceno vilipendio. Scomparsa la dote dell'autocritica, non restano
che l'oblio e la presunzione.
Non avevo mai visto nulla di Silvio Soldini prima. Ma ne avevo sentito
parlare bene da piu' parti, apostrofato come un nuovo promettente autore.
"Le acrobate" e "L'aria serena dell'ovest" sono stati acclamati come sintomi
di una rinascita del nostro cinema. Cosi' questo "Pane e tulipani",
massicciamente premiato anche dal pubblico. Si', dal pubblico. Perche' la
gente in sala c'era, porcoiddio, e rideva, mannaggia allo spirito santo.
Rideva, avete capito? Porco dio RIDEVA!!!!
"Pane e tulipani" e' un film agghiacciante, disarmante. Coglie impreparato
il senso critico dello spettatore (da ora in poi mi riferiro', con la parola
"spettatore", esclusivamente allo spettatore intelligente e dotato di senso
critico, non ai beceri bovari che hanno affollato la sala e che ridevano
compiaciuti). Coglie sprovvisto lo spettatore perche' lo mette di fronte a
uno spettacolo di fronte al quale ogni difesa umana di natura psicologica si
rivela inadeguata. Mai ho visto un film cosi' brutto, nel senso piu'
autentico del termine, in vita mia. Mai. Nemmeno con "Pleasantville",
nemmeno con "Guardami", nemmeno con "Aprile", nemmeno con "Scarlet Diva".
Mai. E bestemmio, porcodio, perche' non si puo' non bestemmiare. La
bestemmia si fa qui un atto doveroso di civilta'. Unica risposta all'idiozia
che mi circonda. L'idiozia del pubblico e della critica. Siete degli
scimuniti, non sapete cos'e' il cinema, cambiate mestiere, cambiate hobby.
"Pane e tulipani" e' il trionfo del carino. Un filmetto che si propone come
un qualcosa di spensierato, di divertente, ma senza pretese, a meta' tra il
tragico e il comico. Si' perche' non e' mica un filmaccio volgare alla
Pieraccioni. Embe' no cazzo, Soldini ha una dignita' di poeta da difendere.
E allora non si limita mica alla battutina del cazzo che nemmeno Panariello,
non si limita mica ai toni grotteschi e al macchiettismo dei personaggi (che
fanno tanto "carino"), no no no no. E' si' un film carino e sanamente
divertente, ma nello stesso tempo vuole comunicare un messaggio, un discorso
poetico profondo, vuole toccare commoventi note di dolore umano. E allora
ecco che c'e' anche il messaggio umanitario, la parabola sociologica, il...
basta, non ne posso parlare. Non ne sono all'altezza, perdonatemi, non mi
vengono i termini giusti. Pero' una cosa e' indiscutibile, perlamadonna: che
e' cinematograficamente osceno. Brutto, brutto, brutto. Non c'e' uno
sprazzo, nemmeno uno, di cinema. E' un cesso di abiezione, ma e' inutile che
sto qui a parlarne. Non mi crederete mai. Penserete che la mia e' una posa,
un vezzo anticonformista, un compiaciuto furore stroncatorio. Pensate quello
che volete. Ma Soldini deve pagare, e con lui tutti quelli che ne hanno
preso le difese.
--
Lista nera dei registi italiani: chi e' che deve pagare:
1. Silvio Soldini
2. Davide Ferrario
3. Nanni Moretti

 La vergogna e' morta. Non esiste piu'. I registi non si vergognano piu' di
senza arrivare agli eccessi de er capla, mi associo. pane e tulipani e` un
filmetto povero.
commissario, guardati "L'aria serena dell'ovest" che e` molto meglio.
-- 
Libera la tua immaginazione temporale,
mandala al potere nel tuo organo sessuale!

 preso le difese.
Ecco, vedi, però quando io a Dogma ho detto che mi sentivo in pieno diritto
di dire che Pane e tulipani era una merda anche se non lo avevo visto,
perchè avevo visto Le Acrobate, e un regista mediocre è un regista mediocre,
sono stato guardato con sdegno e accusato di disfattismo.
Invece, cazzo, Pane e Tulipani non lo andrò mai a vedere, perchè nessuno mi
convincerà che può essere un film neanche decente.
Soldini è un'ameba, minimalista del cazzo, mediocre registucolo borghese,
fiero di essere tale, ancorato alla sua idea del mondo e dell'arte statica
conservatrice e insulsa.
Tu invece hai ceduto alle insistenze e alle lusinghe (vediti anche tu Pane e
tulipani, e sarai dei nostri, ti guarderemo con più stima e affetto...) di
chi ha provato a portarti dalla sua parte, di chi ti ha detto che in fondo
bisogna accettare la mediocrità della nostra cinematografia, perchè così è,
questo noi dobbiamo fare, Pane e Tulipani.
Ebbene, ripeto, i fan di Soldini si possono fottere uno ad uno, a vicenda, e
li considero persone che hanno chinato il capo, assolutamente paghe dello
status quo. Ovvero: fottuti progressisti, borghesi paghi dela prorpia
insulsaggine e contenti di essere borghesi, che fuggono le proprie paure
nascondendosi dietro al minimalismo, dietro all'arte piccola piccola, perchè
per loro va accettato perchè hanno rinunciato a sognare, non sanno più cos'è
il vero cinema.
Fan di Soldini, vergogna, vinti!
Van Cleef

 Fan di Soldini, vergogna, vinti!
Van Cleef, mi racconti quanto e` il tuo reddito? rigo N1 del modello Unico
2000, che presenterai tempo un mesetto. nel caso fossi mantenuto dai
genitori, mi racconti quant'e` il vostro reddito familiare?
giusto per prenderti le misure. no flame.
se uno mi fa l'intervento politico (sacrosanto, intendiamoci), poi pero`
non vorrei saltasse fuori che diguazza nei quattrini...
Per non restare indietro, io faccio 6455 British Pound all'anno, piu` 350
di tutorship. Totale al cambio di oggi, poco piu` di ventuno milioni di
lire italiane.


 insulsaggine e contenti di essere borghesi
Non capisco cosa voglia dire "persone...paghe dello status quo.Progressisti,
borghesi paghi della propria insusaggine"...ma non c'č una piccola
contraddizione in quel progressisti ?
Spiegami
Daniele

 
 ma va' a chagher, va'.
 (senza patemi)
Corrado  --icq 71524256
"(Corrado Meraviglia)
un cialtrone, senza palle,
e corre come un focomelico."
                    Bibi

 3. Nanni Moretti
La comicità di Moretti IMHO è geniale. Evidentemente non è colpa sua se tu
non sei stato in grado di comprenderla. Perchè prendertela con lui. Tu hai
visto Aprile vero ? Una scena per tutte che secondo me dovrebbe entrare nei
manuali di cinema: Lui che dopo aver incollato tutte le parti del mega
giornalone che sta preparando ne rimane avvighiato, sotterrato.
Tanto per capire, quali sono i registi comici e non, italiani,che ti fanno
ridere (o che ti hanno fatto ridere) e che ti piacciono ?
Daniele

 Fan di Soldini, vergogna, vinti!
Clap clap clap!


 non vorrei saltasse fuori che diguazza nei quattrini...
Castellini, sei una testa di cazzo! Cosa c'entra questo discorso? Essere
borghesi e' uno stato mentale e comportamentale, non legato al reddito! Se
dovessimo guardare al reddito, non esisterebbero piu' ne' i proletari ne' i
ricchi borghesi, perlomeno non in misura estrema, visto che le societa'
occidentali sono sempre piu' livellate verso il ceto medio e la borghesia ha
inglobato tutti e tutto, anche le forme di protesta. Quando rivolgo quindi
un'accusa di borghesismo, e penso che sia cosi' anche per Van Cleef, intendo
riferirmi a un modo di pensare, di ragionare, a uno stato culturale che con
il patrimonio reddittizio a poco a che vedere.
Anche in questi tuoi ragionamenti, dimostri di essere un infantile. Sei
andato in libreria? Cosa aspetti?


 ridere (o che ti hanno fatto ridere) e che ti piacciono ?
Cipri' e Maresco
Antonio Rezza
Eros Puglielli



E non ti inkazzare piů :)
Daniele

 ridere (o che ti hanno fatto ridere) e che ti piacciono ?
Ti chiami come me, e me ne vergogno.
Van Cleef

  (senza patemi)
Senza patemi un cazzo! Sei un fan di Soldini? Allora non ti risponderň piů.
Quando il gioco si fa duro i duri iniziano a giocare.
Van Cleef

 gli elogi... chi erano? Te lo ricordi?
Un buon 80%. Ma in particolare ricordo una persona (non sono sicuro al 100%
ma credo che fosse Chiara) che disse: "I laureati di Pieraccioni: quello era
un bel film!"...
Van Cleef

 non vorrei saltasse fuori che diguazza nei quattrini...
Cosa c'entrano i quattrini? Io parlo di una questione culturale, mentale! Il
borghese (borghese nell'anima, perchè ormai di fatto borghesi lo siamo quasi
tutti) che vede il film di Soldini perchè è "leggero", lo riappacifica con
se stesso.
Soldini ha usato lo stesso di metodo di Pieraccioni per arruffianarsi il
pubblico! La leggerezza, il buonismo, il "tutto va bene" "Italiani brava
gente"! VERGOGNA!!
Van Cleef

 faceva su Rai3 ? Stupendo, geniale...
La cosa piu' disgustosa che ha fatto nella sua breve carriera.


 
si, e io non ti faccio piu' giocare con le mie macchinine.
i duri... ma per piacere...
dimentica Soldini.
se il film mi e' piaciuto a un certo punto sono cazzi miei.
se invece tu da questo tiri fuori la brillante analisi di cui sopra, che mi
calza come le mutande di Kate Moss, o ti vengo a cercare armato, o ti mando
a cagare senza patemi.
quando il gioco si fa duro vado a spiaggia, che se no mi viene tristezza...


 La cosa piu' disgustosa che ha fatto nella sua breve carriera.
Porca puttana, mi sa tanto che andrò a vedere Pane e Tulipani allora, deve
essere un capolavoro. Ma tu posti soltanto per fare inkazzare la gente.
Personalmente è l'ultima volta che ti rispondo.
byez


Se fossi in te mi vergognerei piuttosto de :
1. Il modo preoccupante in cui quoti
2. Il modo preoccupante in cui riempi il NG con post del tutto inutili come
questo
3. Il modo preoccupante in cui ti proponi agli altri, da perfetto ignorante,
cafone, maleducato.
Daniele

 Personalmente è l'ultima volta che ti rispondo.
Ma vai a farti inculare da un bisonte. Apprezzo Rezza, lo considero uno dei
pochi che veramente vale in Italia. Scommetto che non hai visto nemmeno il
suo unico film, vero? Sei un patetico... Ma non mi piace quello che fa per
la televisione, non mi piace che uno come lui perde il suo tempo a fare
quelle cazzatine quando potrebbe tranquillamente fare cinema. Forse perche'
il cinema non e' il suo interesse principale. Alla fine e' un perdente anche
lui.


 --
Innanzitutto mi chiedo se tu sappia fare un discorso normale senza dover per
forza metterci degli insulti, delle parolaccie o cose simili (mi sa che tu
davvero ridi alle battute con cazzo-culo-fica-tette di Pieraccioni)....e poi
ti rispondo, andando contro la promessa che avevo scritto nell'ultimo
messaggio, per farti vedere quanto possa essere presuntuoso. Io ho visto
EsCoriandoli, se vuoi te ne faccio anche una recensione, ma non ho bisogno
di doverti dimostrare niente. Ti dico solo che per me quel film era sin
troppo piccolo per poter contenere la sua grande personalità comica. Secondo
me ha dimostrato maggiormente la sua bravura, la sua genialità, la genialità
soprattutto della sua satira sociale, in Troppolitani. Ma il discorso è
sempre lo stesso, se uno non la capisce la comicità intelligente....
già mi manchi...
Daniele
PS: sono buoni tutti a sproloquiare tirando fuori tutto il campionario degli
insulti e delle parolaccie per mettere sotto gli altri; ma chi lo fa è solo
colui che non sa dimostrare la sua superiorità con altri mezzi,
semplicemente perchè non può dimostrarla.

 cafone, maleducato.
Oh, povera stella, il mio tono ti ha disturbato? Eh, sì, il morettiano che
si scandalizza, è una figura topica, scusa, non lo faccio più...
Ma vai a farti inculare! Qui non stiamo nel salotto buono della Bignardi,
qui chi ha le palle le tiri fuori, chi non ce le ha si può anche fare da
parte, nessuno ne sentirà la mancanza.
Van Cleef

 quando il gioco si fa duro vado a spiaggia, che se no mi viene
tristezza...
Che cos'hai contro la mia analisi. Cosìè secondo te il buonismo? Da quale
ceto proviene? Non proviene forse dalla borghesia italiana che, dopo la
crisi politica di Tangentopoli, ha voluto dimenticare in fretta, mostrando
il sorriso, che tutto va bene, che siamo un paese coi controcazzi? Non è
così? Soldini non è forse un regista borghese in questo senso, borghese
perchè è a favore dello status quo, che nei suoi film non ha nulla di
sovversivo? Non è forse così, Meraviglia? E mi meraviglio di te, che hai
dichiarato di essere stato un dark, ma allora era solo un atteggiamento
adolescenziale.
Qua i fatti sono due: o sei contro il nostro sistema culturale di merda,
allora non vedo perchè debba accettare una merda come Soldini solo perchè
"mi ha fatto passare due ore in serenità" ed esimermi dall'insultare le
amebe che lo apprezzano, o sei a favore, allora fai quello che vuoi, ma non
pensare che possa considerarti più che un limitato, comunque una persona
mediocre.
Soldini è uno che al cinema fa male, soprattutto in un periodo come questo,
che il nostro ciunema sta morendo, e che la gente apprezzi Soldini è una
disgrazia, anche perchè Soldini è considerato un autore, e il suo valore è
poco più alto di quello di un pieraccioni, cosicchè il pieraccionismo verrà
canonizzato.
Quindi schierarso contro è un dovere, un obbligo morale per chi crede ancora
nel cinema, quello vero.
Ti do quest'ultima possibilità, Meraviglia: o ti rimangi quello che hai
detto e ti schieri con chi butta merda addosso a quel lurido verme di
Soldini, o non ti risponderò più, stavolta veramente.
Van Cleef

 Guarda che i morettiani me li inculo giornalmente.
ci vai al gay pride?


 
il punto e' che io non ho detto proprio un cazzo. mi sono limitato a farti
sapere che non accetto di essere incasellato da te.
e neanche i tuoi ultimatum.
quindi io continuero' a risponderti.


 Van Cleef
Aho, ma questo è un Newsgroup te l'ha mai detto nessuno ? Ma pensi di star
facendo una guerra ? ma che cazzo dici ? Che la tua interpretazione del NG
sia di un luogo in cui bisogna fare a botte per dimostrare la propria
supremazia (d'altra parte sei un fascio di merda no ?) si è capito da come
rispondi ai vari post, ma io ti assicuro che tu non hai capito un cazzo di
cosa sia un NG..quanti anni hai, 15 ?  16 ? no ne hai di più è questo il
problema...
per me puoi anche morire, nessuno ne sentirebbe la mancanza

 Chi cazzo sei ? mai visto uno piů spocchioso e presuntuoso nel NG....
Ehm...per cortesia, ci terrei.
Grazie.
Con spocchia.


Corrado, ma te l'ha prescritto il medico ?
:)

 Rideva, avete capito? Porco dio RIDEVA!!!!
Ahia... ogni volta che sento o leggo una bestemmia mi vien male... credo
sempre stiano parlando di me.
E comunque è così: il film che hai visto ha fatto ridere mezza italia.
Soldini è il continuatore del cinema popolare. Anzi, del "vero" cinema
popolare. Non quello intellettualoide ed elitaroide dell'obsoleta serie
B. Non i vari specialisti della fiction televisiva.
Il cinema popolare di oggi è Soldini. E con lui Benigni, Pieraccioni e
Moretti.
Che lo si voglia o no questo è un fatto facilmente misurabile dai dati
del botteghino.
A te non è piaciuto?
Bene: hai conservato un minimo di obiettività estetica.
Agli altri è piaciuto?
Bene: film come quello permetteranno ad altri di girarne altri. Magari
migliori, forse peggiori.
L'interesse, a questo punto, diventa di tipo sociologico.
Il resto è aria riscaldata.
 
cordialmente
-- 
Bibi
[lo stile conta]
Socio fondatore del CPLRDELA

 andato in libreria? Cosa aspetti?
questa non l'ho capita...
-- 
Libera la tua immaginazione temporale,
mandala al potere nel tuo organo sessuale!

 gente"! VERGOGNA!!
su questo siamo piuttosto d'accordo.


 quindi io continuero' a risponderti.
meraviglia, sei un grande. non vedo l'ora di conoscerti. ci vediamo fra due
weekend a Genova.


che sta morendo, e Moretti ne è il rappresentante.
Ma il bello deve ancora venire.
Il prossimo anno la feccia in questione si prende prima una bastonata
terrificante alle elezioni e poi, se proveranno ancora ad ostacolare la
volontà dell'elettorato e della maggioranza con le loro manifestazioni
piazzare prive di stile, magari si prenderanno pure le bastonate vere,
quelle tirate dai manganelli.
Non vedo l'ora di guardarmi il cranio di qualche comunista aperto in due su
"Studio Aperto".
Comunque mi meraviglio di te che stai a rispondere ad uno che scrive
mettendo le K al posto delle c, una sorta di residuato settantesettino
sconfitto dalla storia, un ridicolo essere fuori dal tempo giunto per caso
nella nostra epoca attraverso qualche imprevedibile frattura del continuum
spaziotemporale.
_____________________________________________________
davide tosi 'soljaris'
'Thing they do look awful cold
 I Hope I die before I get old'
 The Who - 1965

 
 
 se pensano che io mi arrenda per quattro pose e due bestemmie si sbagliano
di grosso... 
ne restera' solo uno...


 
 ma cosa dici? ma sei impazzito? allora sei un fascio di merda! e guardi
pure studio aperto! tutto cio' e' intollerabile! in galera!
(certo che il cranio-comunista passi, ma la faccia di Liguori...
 sei davvero un amante dell'estremo...
 comunque volevo essere il primo a rispondere. come sono andato? )


 sempre lo stesso, se uno non la capisce la comicità intelligente....
Cazzo quanto hai ragione.


 spaziotemporale.
Beh, come si suol dire: punirne uno per educarne cento...
Van Cleef

 per me puoi anche morire, nessuno ne sentirebbe la mancanza
Io forse sono stronzo e aggressivo, ma tu sei nevrotico, cicciobello.
Ribadisco sempre di più la mia ipotesi: sei il classico morettiano piagnone,
bambino viziato che non è abituato a sentirsi contraddire, e quando trova
pane per i suoi denti gli cade il mondo addosso.
Tranquillo, non è successo niente.
Siamo tutti qui, se vuoi una mano basta dirlo.
Van cleef

 weekend a Genova.
Mi raccomando Castellini, non scordare la vasellina!

 rispondessero, insultassero l'intervistatore. misteri borghesi.
Me lo ricordo! Il periodo migliore di Cuore imho.
-- 
ArAmesh (ICQ 13983837)
Socio sostenitore del CPLRDELA

 Mi raccomando Castellini, non scordare la vasellina!
daniele,
un vasetto di vasellina me lo posso permettere. il mio reddito, pur non
essendo elevato, me lo consente (leggi post piu` sopra).
invece, abbia pazienza, ho la memoria corta, non mi ricordo quanto mi hai
detto essere il tuo reddito, oppure quello della tua famiglia, se vivi a
spese dei genitori.
sarai mica anche tu un soldini qualsiasi?
avanti ragazzi, fuori le palle. che ci vuole? e` un dato comunissimo.
perche' non rispondete?


 Mi raccomando Castellini, non scordare la vasellina!
Quella serve a me, sto sotto io a dare del culo. Corrado invece ci filma. 
Se vuoi una copia per le pippe mandami una cassetta vuota.
-- 
ArAmesh (ICQ 13983837) - Socio sostenitore del CPLRDELA
"Ti capisco Orson... anch'io come te
faccio tutto nei miei film. Li scrivo,
li dirigo e li recito."
("Ed Wood" - Tim Burton)

 Van cleef
Sei tu che hai bisogno di una mano cicciobello. Ma non puoi trovarla qui,
devi cercarla nello studio di qualche psicologo. Ma il tuo capoufficio ti
maltratta ?
Daniele

 mettere in luce la loro stupidita', vero? Solo un genio poteva farlo.
Certo, questa è la stessa interpretazione del programma che ha dato mio
cugino di 10 anni...ti dico una situazione a caso che mi viene in mente ora:
quando è andato a parlare con il prete che non voleva rispondere alle sue
domande



Si ma lui cell'ha duro e chi cell'ha duro la vince..
Daniele

 popolare.
Ritengo che ci possa essere un modo diverso, piu' onesto e meno scialbamente
ruffiano, di accontentare i gusti del pubblico. Questo non e' cinema
popolare, questo e' il cinema che raschia il fondo del barile. E' volgare.
C'e' una bella differenza, e mi delude sinceramente la tua pochezza
intellettuale. Il cinema popolare e' quello in grado di reinventare il mito
e di rivolgersi all'immaginario collettivo, di far sognare le platee
ripristinando il senso ritualistico della fruizione collettiva. Un film come
"Titanic", quindi, e' cinema popolare. Un film come "Pulp Fiction". In
Italia non vi sono esempi, perche' il cinema popolare non esiste piu', il
cinema tout-court non esiste. Pieraccioni, Soldini e compagnia bella si
limitano a raschiare il fondo del barile, propongono un immaginario che non
viene minimamente reinventato, sono cloni di stereotipi culturali buoni
soltanto ad innescare nel pubblico una disperata risata consolatrice. Se
ritieni veramente che questi bavosi sciacalli siano i continuatori del vero
cinema popolare di un tempo (e quindi di Leone, Argento, Bava, ...) non puoi
che apparire ai miei occhi come un miserrimo mediocre. E non scherzo.


qualsiasi?
Sei tristissimo, sparisci dalla mia vista. Puzzi. Il tuo intelletto emana un
odore di cancrena.


 odore di cancrena.
il tuo reddito, gabriele albanesi. o quello dei tuoi genitori. forza.


 comunque volevo essere il primo a rispondere. come sono andato?
benino, ma chiaramente il post non era diretto a te o più in generale al
lettore smaliziato
pare piuttosto che finora non abbia pescato alcun estremista kamikaze (di
quelli dall'elasticità mentale di un cubo di porfido, per intenderci)
[IT - non mi rassegno ed attendo fiducioso]


perche' non rispondete?
se vuoi parto io
io ho talmente le pezze al culo che da qualche anno l'erario deve dei soldi
a me, visto che dalle collaborazioni mi trattengono il 20% a titolo di
acconto IRPEF ma io non sforo mai il tetto reddituale del primo scaglione
(quello del 18%)
in soldoni porto a casa poco + della metà di quel che porti a casa tu, il
che spesso non mi basta ad arrivare a fine mesi (tant'è che ho qualche
debito con qualche amico)
se non dormissi ancora in casa dai miei - non potendomi pagare un affitto -
sarei andato a finire sotto un ponte
chiaramente, proprio per questo, sono di destra
la sinistra difende i piccoli borghesi col reddito fisso garantito vita
natural durante mentre fa pagare un 20% di tasse a gente come me, che fa
fatica a campare, solo perché non ho voluto accettare il giogo del
contratto da dipendente (funzionale all'arricchimento degli
stramaledettissimi sindacati)
per lo stesso motivo non mi identificherò mai con i personaggi dei film di
soldini o di altri registi simili
quando il tuo problema è portare a casa la pagnotta senza per questo dover
obbedire a chicchesia, della monotonia della grassa vita altrui non te ne
frega proprio un emerito cazzo di niente


E non scherzo.
Questi tuoi thread hanno scatenato tempeste di testosterone... Sono felice
di essere donna, una tantum.

 ripristinando il senso ritualistico della fruizione collettiva. 
Anche questa non è male.
Quindi fammi capire... a te piace il cinema popolare?
Ti piace in quanto popolare, o all'interno del cinema popolare ci sono
cose che ti piacciono indipendentemente dal pubblico a cui è rivolto?
Qualunque sia la risposta, sarà una risposta idiota


Nicole Burnell wrote:

il fatto e' che come al solito i due amigos (kaplan e van cleef) alla fine
scelgono di rispondere solo a chi si incazza e risponde agli insulti, forse
perche' il loro scopo principale nel ng e' di vomitare il piu' possibile le
loro sentenze... me li vedo belli maschi mentre fanno a gara a chi si incula
piu' morettiani...


 Me lo ricordo! Il periodo migliore di Cuore imho.
C'erano delle gran rubriche, tipo "botteghe oscure", le intercettazioni
dei cellulari, "mai piu' senza", "braccia rubate all'agricoltura" ecc.
Belle cose, altri tempi.
Ciao, Davide B 

 Quindi fammi capire... a te piace il cinema popolare?
Se e' fatto bene mi piace, cosi' come mi puo' piacere un film d'avanguardia
se e' fatto bene. Ma se e' fatto male, non mi piace: ne' il film popolare,
ne' il film d'avanguardia. Non ho pregiudizi, a priori non decreto nulla.


 scelgono di rispondere solo a chi si incazza e risponde agli insulti,
Fottiti Meraviglia, ho sempre risposto alle tue amenita'.


 wrote in message
39487c62...@news.cis.dfn.de...

Subscribe!
Van Cleef

 perche' non rispondete?
Allora, mi scoccia parlare dei cazzi miei, ma visto che ci tieni tanto:
siamo in quattro in famiglia, solo mia madre lavora, io, mia sorella e mio
fratello siamo ancora in età più o meno da studi. A parte qualche lavoro
saltuario che ogni tanto trovo (sempre sottopagato) nel cinema, abbiamo lo
stipendio di mia madre, professoressa alle scuole medie, e corca un altro
paio di milioni scarsi che ci entrano da altre parti.
Penso di non potermi definire borghese nel senso che intendevo, ovvero colui
che può permettersi di fare quel che cazzo gli pare, tanto paga la famiglia.
Se vado in vacanza ci vado coi soldi che mi sono guadagnati, idem per
qualunque altra spesa che devo affrontare.
Ora dimmi il tuo e non scassarmi più tanto i coglioni.

 devi cercarla nello studio di qualche psicologo.
Non penso proprio. La psicanalisi è uno strumento per voi borghesucci inetti
a vivere, che non hanno le palle per risolvere i propri problemi
esistenziali da soli, anzi, ci sguazzano dentro nei loro rovelli
psicologici. In miniera!
Van Cleef

 piu' morettiani...
Bravo. Vienici a trovare. Hai mai visto "Deliverance"? Preparati a fare il
maialino.

 assilla...è un frustrato
STRAROTFL!!! Ti contraddici da solo! Sei tu che guardi tutto in nero e
rosso! Io non ho mai dichiarato la mia fede politica (l'ho fatto in altri
post, e mi definisco un anarchico individualista, cioè ben al di sopra del
rosso e il nero), ma tu mi hai subito definito fascista solo perchè ho detto
che disprezzo con tutto il cuore i catto-comunisti!
Sei talmente chiuso nel tuo metro quadrato piccolo borghese che non ti rendi
conto neanche di quello che dici. Tu sei di quelli convinti di avere ragioni
a priori solo perchè sei "di sinistra", e ti senti la coscienza a posto, e
ti scandalizzi per ogni cosa che diverge dal tuo modo di pensare.
Van Cleef

 stramaledettissimi sindacati)
ti troveresti benissimo in questo paese, dove il welfare e` nullo e il peso
del denaro e` altissimo, in cambio di una burocrazia leggerissima e del
massimo spazio concesso all'iniziativa personale.
risultato: i poveri sono poverissimi, ma davvero poverissimi, molto peggio
che in italia, e la "curva" di distribuzione della ricchezza e` molto piu`
sbilanciata verso i redditi medioalti.
Cio` anche grazie all'infame Mrs. Margaret Thatcher, dio la stramaledica,
che ha reso questo Paese invivibile, adatto al solo ceto medio-alto,
attraverso una politica che ha reso i medioricchi ancora piu` ricchi, e i
medi piu` poveri. E noi, tutti come pecore ad elogiare i parametri
macroeconomici della gran bretagna, economia faro d'Europa. Fanculo!
comodo, in italia il sistema, pur con tutte le sue pecche, permette un
livello di benessere molto piu` alto che nella Patria del Liberismo, il
Regno Unito. Parola di chi ci vive.


 Ora dimmi il tuo e non scassarmi piů tanto i coglioni.
l'ho detto IO per primo, daniele, non fare il furbo... (due messaggi piu`
sopra)



Piu' che Reed Richards sei un Benjamin Grimm, allora.
Ciao.
Leo.
--
Socio fondatore del CPLRDELA

Regno Unito. Parola di chi ci vive.
il sistema italiano consente ai parassiti di fare la bella vita alle spalle
di chi si fa il culo
un paese di merda. Parola di chi ci vive (e ci paga le tasse).


 
amenita' ci sarai tu. (e' il massimo che posso fare, ho sonno)


 Snob, sei uno snob. 
E vabbé, dai: sono snob. In fin dei conti non sei il primo a dirmelo.


 
sara' senz'altro meno frustrante che cercare di farti ammettere che sei un
tantino riduttivo nelle tue analisi...


 Senza snobistiche generalizzazioni, come stai facendo.
Davanti alla mediocrità nazionalepopolare è un dovere morale essere snob


E vabbé, dai: sono snob. In fin dei conti non sei il primo a dirmelo.
Non che il Commissario Rokko Smitherson sia da meno, diciamocela tutta.
Kaplan, sei snob di brutto.

 frega proprio un emerito cazzo di niente
Perché?
Non sono male i primi film di Antonioni.


 1 operaia (dipendente)
Te lo ricordi bene, allora!


 ti scandalizzi per ogni cosa che diverge dal tuo modo di pensare.
Io non sono convinto di avere ragione, è questo il fatto fondamentale. Forse
sarò il più grande incompetente di cinema della storia, ma il punto rimane.
Io ho solo detto la mia opinione e come al solito qualcuno, in questo caso
sei te, in altri casi sono altre persone, mi ha aggredito. Vedi, io non mi
sono scandalizzato di niente, non mi sembra di aver detto nulla che
dimostrasse il contrario, sei tu che hai visto subito il risvolto politico
nelle mie poche parole, e   hai subito individuato in esso un possibile
pericolo (se vuoi ti riporto anche la frase precisa che hai usato)...per
questo parlo di paura dello spettro del comunismo...
Daniele

un bel film!"...
:-0  ?
Bisogna che trovo il tempo per rivederlo -e gia' che ci sono per
cercare di montare la puntata...
Ma "Pane e tulipani" e' piaciuto molto anche a me, e mi sembra
un'ottima premessa per togliere un po' di seriosita' al cinema
italiano, dopo anni di malinteso impegno. Che voi non ve ne rendiate
conto -anzi, che non se ne renda conto il Kaplan, visto che tu ne
parli senza averlo visto- mi stupisce ormai solo fino a un certo
punto.

lui.
Come tutti quelli che credono di fare la rivoluzione da soli, magari
assaltando i bastioni del castello in costume da bagno.

ruffiano, di accontentare i gusti del pubblico. 
Per esempio?
Sono accettati solo titoli delle ultime due stagioni, naturalmente.

 "Studio Aperto".
non ti basta quello gia' spaccato, svuotato e riempito di escrementi dell'ex
comunista Liguori??
(come vado?)

 Regno Unito. Parola di chi ci vive.
Assolutamente vero.  Mai viste zone di miseria e di rassegnazione come
certe parti di Liverpool.  Ma anche il Sud dell'isola, 'ricco e
prospero' presenta spettacoli da far ribrezzo.
CN

 un paese di merda. Parola di chi ci vive (e ci paga le tasse).
io ho vissuto in entrambi, ed e` meglio li` che qui. magari poi e` meglio
da altre parti, ma fra scozia e italia, preferisco l'italia.


 wrote in message
j8rmjs43d83mf032e...@4ax.com...

Non esistono esempi, Dio Farina! Ho scritto che il cinema popolare in Italia
non esiste, cosi' come non esiste il cinema tout-court. Mi sembrava di
essere stato chiaro. Se vuoi degli esempi, devi guardare al passato.


 
compagno Kaplan, rileggi piu' attentamente quello che ha scritto Alberto.


essere stato chiaro. Se vuoi degli esempi, devi guardare al passato.
Se scrivi una frase come "Ritengo che ci possa essere un modo diverso,
piu' onesto e meno scialbamente ruffiano, di accontentare i gusti del
pubblico", devi essere in grado di dimostrarla. Dire che questo "modo
diverso" esiste non e' affatto la stessa cosa che dire che e'
esistito.

sempre stiano parlando di me.
oh! oh! oh! (risata all'inglese) ;-)

...... miserrimo .....
si dice miserissimo.
ciao ta'

 lire italiane.
Ripeto, non c'entra un cazzo. Se giudichi la coerenza delle persone da
quanti soldi ha in tasca, significa che sei un perdente fallito e te ne
compiaci.
--
_________________________________
         B A r r Y Z
Godeliano per natura, Cartesiano
         per scelta.
       (icq UIN 7098241)
_________________________________

 1 operaia (dipendente)
Ma non avevi detto che gia' te l' eri scordato??
Eh?


 compiaci.
ne deduco che per te i soldi, in generale, non contano. percio` ti
pregherei di rispondere alla mia domanda di poco sopra, non dovrebbe
costarti piu` di tanta fatica, no?
merci


 punto.
Me ne rendo conto benissimo, ma dipende cosa intendi per seriosità. Oltre al
fatto che il cinema italiano serio non lo è mai stato (vedi un genere
chiamato commedia), se ti riferisci al cinema d'autore: non è un fatto si
seriosità o meno: è che non hanno niente da dire, sia a livello
contenustistico che prettamente cinematografico.
Van Cleef

 compagno Kaplan, rileggi piu' attentamente quello che ha scritto Alberto.
Ops...


 esistito.
D'accordo: "Dorme" di Eros Puglielli.



della serie "Le frustazioni di un regista fallito in partenza"
rosica rosica...

dai ammettilo che sei un troll e ti perdoniamo dai...

 davvero ridi alle battute con cazzo-culo-fica-tette di Pieraccioni)....e
poi
non per difendere Pieraccioni, ma di parolacce gratuite come dici tu non se
ne sente...
evitiamo i luoghi comuni per piacere.

(come vado?)
non ci siamo, sono parole che non tangono (anzi ho quasi rotflato)
mi sa che ti toccherà andare a prendere ripetizioni a livorno
_____________________________________________________
davide tosi 'soljaris'
'Thing they do look awful cold
 I Hope I die before I get old'
 The Who - 1965

si dice miserissimo.
invece si dice proprio miserrimo


 Coraggiosissimo.
wow allora sono un genio del cinema anche io!
Ho fatto un corto non l'ha cagato nessuno non ho fatto una lira nessuno sa
chi sono e sono il solito poveraccio di sempre.
Mi troverete agli oscar l'anno prossimo!

invece si dice proprio miserrimo
braaaaavoooooooo!
anzi
braverrimo!!!!
ciao ta'
massimo

> La vergogna e' morta. Non esiste piu'. I registi non si vergognano piu' di


ma checcazzo ne sai tu?
ma li hai visti i suoi film da poterlo giudicare come regista?
lui non è affatto un fallito da quel punto di vista, il suo difetto è
semmai quello di essere troppo severo con sé stesso e - di conseguenza - di
non crederci abbastanza


 massimo
Prima di sfottere, hai aperto il dizionario?

D'accordo: "Dorme" di Eros Puglielli.
OK. Io vedo "Dorme" e ci trovo un potenziale grande regista. Tu e
Barryz vedete "Dorme" e ci trovate un genio. Van Cleef vede "Dorme" e
ci trova del talento.
Gli spettatori medi ci troveranno un film recitato con voci
strascicate, attori che sono evidentemente amatoriali, una fotografia
non degna di tale nome, un film girato con l'autofocus.
Ribadisco tutto cio' che di positivo ho detto di "Dorme", ma se c'e'
un film che puo' approfondire il solco gia' profondissimo fra il
pubblico italiano e il cinema italiano e' proprio questo.

contenustistico che prettamente cinematografico.
E allora?

 filmetto povero.
E per esprimere le tue opinioni devi proprio associarti ad un mentecatto?
-- 
The words you say, they never seem to live up to the ones inside your head
--
Style Matters                      
www.iaciners.org

 nell'IT (leggi: facevo il bieco programmatore)
Ecco cosa sono! Un BIECO PROGRAMMATORE! Finalmente l'ho capito!! :)


braverrimo!!!!
miserrimo è - assieme a celeberrimo e ad un altro che ora non ricordo,
probabilmente lo sa Vera - un'eccezione alla regola per cui il superlativo
assoluto viene composto in -issimo
ma tutti gli altri sono regolari ...
_______________________
davide tosi, il lupo della steppa padana

Mi troverete agli oscar l'anno prossimo!
Da quando in qua gli oscar sono sinonimo di qualitą?


 ma tutti gli altri sono regolari ...
In realtà non è un'eccezione (tant'è che in italiano corrente si dice
miserissimo), ma è la forma più arcaica, aulica e letteraria che deriva
direttamente dal superlativo latino miserrimus,-a,-um.
Per quanto riguarda celeberrimo, questa è la forma italiana corretta del
superlativo di celebre.
--
Giada

Giada ha scritto nel messaggio ...

ed anche tu mi cadi.
si dice celebrissimo.
ciao

 ma sai, di programmatori e piccoli sistemisti c'e` sempre bisogno.
La qual cosa non manca mai di procurarmi un enorme sollievo :)



vabbè si hai ragione gli oscar vanno sempre al peggior film e al peggior
attore... si dai continua con i luoghi comuni...

 che apparire ai miei occhi come un miserrimo mediocre. E non scherzo.
e attento perchč quando non scherza lui l'Italia trema eh? ;))))))))
che risate che mi fai fare altro che Soldini!!!

 --
io vorrei proprio sapere chi sei tu per stabilire ciò che è bello e ciò che
è brutto... e ciò che è fatto bene e ciò che è fatto male...
dicci chi sei forza sono proprio curioso.
Dai illuminaci.

 non crederci abbastanza
io non ho visto i suoi film (?) ma lui fa di tutta l'erba un fascio, dando
di idioti e di peggio a chiunque abbia apprezzato un film che a lui non è
piaciuto. E' un comportamento così idiota e infantile che non meriterebbe
nemmeno risposta, ma tanto due byte ogni tanto si possono anche sprecare.
Io invece sono sicuro che rimarrà nell'anonimato come regista, negli
scantinati a produrre col video 8 i suoi filmetti "acculturati" e per il
"popolo" che vedrà insieme ai genitori e al cugino di campagna....

> D'accordo: "Dorme" di Eros Puglielli.
wow e questa "perla" dove la proiettano?
Al cinema in camera tua?
ma smettila "alternativo per forza del cazzo"

 pubblico italiano e il cinema italiano e' proprio questo.
"Dorme" e' un film di prova, una credenziale. Mostra le capacita' di un
regista nascente. Su questo siamo d' accordo, mi pare.
--
_________________________________
         B A r r Y Z
Godeliano per natura, Cartesiano
         per scelta.
       (icq UIN 7098241)
_________________________________

 bestie per gli stessi soldi.
neanche un po'. io venivo pagato ad ore. gli scoppiava un casino alle tre
di notte? io andavo a metterglielo a posto, ma eran quattrini...
-- 
Libera la tua immaginazione temporale,
mandala al potere nel tuo organo sessuale!

 assoluto viene composto in -issimo
ma va', sono solo tre? in latino mi pare siano tanti, praticamente tutta la
prima classe terminante in -er, -era, -erum...
(pero` "liber" fa "liberissimus" o "liberrimus"? boh.)
ragazzi, qualcuno ritiri fuori Urbis et Orbis Lingua, presto!


 si dice celebrissimo.
ragazzo, dove hai imparato l'italiano? L'italiano per tutti DeAgostini, in
regalo il secondo fascicolo e la copertina del primo volume?


fascicolo 
 non si dice fascicolo, si dice fascista.
Corrado  --icq 71524256
"(Corrado Meraviglia)
un cialtrone, senza palle,
e corre come un focomelico."
                    Bibi

 filmetto povero.
E allora stroncalo, porca l'oca!
Fai sapere a tutti che questo tipo cinema Italiano ti fa schifo!!
Spendi piu' parole che puoi per dire cosa non ti paice e perche', e non
subire supinamente la mediocrita' della critica e della produzione
nazionale.
--
_________________________________
         BArrYZ
"Lei conosce Nuala Windsor?"
(icq UIN 7098241)
_________________________________

Kaneda e Mokoto, sono innamorati<
       (icq UIN 7098241)
__________________________________

 sapere che non accetto di essere incasellato da te.
C' e' poco da essere incasellati...
Si tratta di sensibilizzare la gente a non accettare piu' questi continui
passi all' indietro nell' evoluzione di un cinema che ormai non sa offrire
niente di piu' di un "Farti passare 2 ore della serata". Il cinema non puo'
essere solo questo, e tutti devono ribellarsi affinche' cio' cambi.
--
_________________________________
         BArrYZ
That's right ,sir.
That is the password...
...For admittance.But may i ask,
what is the password
for the House?
(icq UIN 7098241)
_________________________________

 non degna di tale nome, un film girato con l'autofocus.
Non e' vero, perche' il pubblico, nel suo piccolo, sta andando a vedere il
film (che e' rimasto in sala molto piu' tempo del "Medley" zarantonelliano,
segno che c'e' stato un positivo passaparola) e lo fruisce con divertimento
e sana ilarita'. Quando l'ho visto il pubblico non smetteva un attimo di
ridere, il film era riuscito a conquistare tutti. Lo spettatore non si
attacca alle cose che dici tu (brutta fotografia, attori, ecc.) perche' ha
chiara consapevolezza di assistere a un film amatoriale, e ne riconosce i
limiti di confezione. Riconosce pero' anche il grande talento e l'inventiva,
il geniale senso dell'umorismo, e lo premia. E' un film che rappresenta,
come tu mi chiedevi, un modo piu' onesto, piu' intelligente, anche piu'
innovativo, di contentare i gusti del pubblico.
--
Lista nera dei registi italiani: chi e' che deve pagare:
1. Silvio Soldini
2. Davide Ferrario
3. Nanni Moretti

 
E secondo te quindi dovrebbero uscire solo i capolavori?
E' inevitabile che film cosě vengano apprezzati. Di film veramente belli 
ne escono al massimo un paio all'anno, poi ce ne sono un po' di piů in 
grado di "farti passare 2 ore", che non č poco, e poi c'č un sacco di 
merda.
Se per ogni film "carino" si dovesse fare il casino che state mettendo su 
passerebbe la voglia di andare al cinema.

 E allora?
E allora, se è così, almeno non puoi negare la grossa crisi di fondo della
cultura italiana e di un certo cinema, soprattutto quello fatto da una
precisa generazione (i quarantenni). A me tutto ciò dispiace e indigna. Se a
te lascia indifferente, libero di rimanere tale. Ma non mi sembra giusto
difendere certo cinema quando si sa benissimo che è indifendibile.
VC

 essere solo questo
 un conto e' dire "non puo' essere solo questo", un altro e' dire che non
deve essere MAI questo, e da certe vostre dichiarazioni sembra che il
discorso vada in questa direzione... tra l'altro  se qusto tipo di cinema
non si facesse piu' non e' che mi cambierebbe un granche' (troverei un altro
modo di "passare la serata"), ma questo atteggiamento da "se amate il cinema
dovete pensarla come noi" lo trovo del tutto fuori luogo...
... e comunque siete solo degli intellettuali servi di partito.


(pero` "liber" fa "liberissimus" o "liberrimus"? boh.)
Liberrimus.

(che e' rimasto in sala molto piu' tempo del "Medley" zarantonelliano,
Un vero scontro di Titani. "Medley" era orrendo, ma sugli incassi
siamo li'.

precisa generazione (i quarantenni). 
Nessuno nega la crisi di fondo. Ma bisogna anche saper riconoscere i
sintomi anche deboli di evoluzioni positive. Se no, stiamo li' a
lamentarci -come gli autori dei famigerati minimalismi generazionali.

 Qualunque sia la risposta, sarà una risposta idiota
Bah...
Bibi, mamma mia...


Secondo me, era un ragionamento sciocco.


 il tuo reddito, gabriele albanesi. o quello dei tuoi genitori. forza.
Tu hai letto troppi fumetti con Paperon de Paperoni.


 Per fortuna dopo ci fu "Juha".
Per fortuna.
Prima di offendermi voglio che tu sappia che trovo "Pi" e "Escoriandoli" due
pessimi film.
--
G a z
---
je suis venu et j'ai caresse' des vignes
et comment dire ? j'attendrai le raisin
mais de ces fruits, je n'ai vu que les lignes
parait que ici on ne bois que du vin.

 L'interesse, a questo punto, diventa di tipo sociologico.
A questo punto , non e' piu' importante giudicare il film per quello che e',
ma giudicarlo per quello che rappresenta: questo film rappresenta un
fenomeno. E' la sintesi di una serie di accadimenti rari per la nsotra
industria,   non si tratta cioe' soltanto di un film "carino". Qui ci
troviamo di fronte ad un film acclamato da tutti (critica nazionale e
estera) che fa incassi record da ormai mesi e mesi. Mi spiace per te che tu
possa reputare questa cosa come normale, ma io penso che sia giusto
sottolineare che cose di questo tipo non capitano tutti i gionri nel cinema
Italiano. Se siamo quasi tutti unanimamente d' accordo sul fatto che il
cinema in Italia non funziona (e' una cosa che pensano quasi tutti in
Italia), e' proprio contro questo tipo di film che bisogna scagliarsi per
poter in qualche modo sperare che le cose cambino veramente. Altrimenti ok,
il film va bene, non e' niente di che, e' "carino", non lo si stronca , ma
poi nessuno si permetta di lamentarsi sullo stato del nostro cinema!!
Nessuno!!
Ripeto, tutto questo ultimo discorso lo faccio a prescindere dal fatto che
il film ti piaccia o no (per me cmq, come avrai capito, e' uno scempio).
--
_________________________________
         B A r r Y Z
Godeliano per natura, Cartesiano


 Come fai a definirlo disgustoso?
PdA
Kiara : )))
per fortuna che prima di Juha c'era Tipota...

regalo il secondo fascicolo e la copertina del primo volume?
bravissimi tutti!
avete vinto!
siete riusciti ad eludere il mio raffinatissimo trabocchetto!
avete scoperto gli errori!
spesso manca l'umiltč, quell'umiltč che vi farebbe capire
quando una cosa č talmente grossa da non poter essere vera,
o per lo meno da non poter essere presa sul serio,
o al limite semplicemente da dover essere ignorata.
č facile mandare i messaggi,
sdottorare, con i libri  di latino davanti, o con l'enciclopedia
o il vocabolario, come mi  ha consigliato Nicole Burnell.
spesso torno a casa e non so che fare.
vado su I.A.C., leggo un po' di thread a qualche volta
scrivo volutamente cose tipo "celebrissimo", oppure che "i film a colori
sono piů belli, a priori, di quelli in B/N", sperando di far ridere
qualcuno.
e non mi riesce mai.
chiedo scusa, a scanso di equivoci, alla lingua italiana.
ciao
massimo.


no!
si dice fascisticolo.

 lamentarci -come gli autori dei famigerati minimalismi generazionali.
Questo e' il sintomo del definitivo spronfondare nella merda, Alberto, e' un
cinema che non si deve piu' fare, arretrato, conservatore,
cinematograficamente prossimo allo zero. Possibile che non te ne rendi
conto? E bada che protestare con vigore e' un gesto di attiva ribellione che
ha poco a che vedere con l'eunuco lamentarsi di chi si piange addosso,
specie se questa protesta e' accompagnata da una parallela attivita' sul
campo che rappresenti il suo contraltare costruttivo e propositivo.
"Pane e tulipani", volenti o nolenti, e' una realta' con la quale bisogna
fare i conti. Insomma signori, qui c'e' un grosso panino imbottito di merda
e ognuno deve ingoiare il suo boccone.
--
George Kaplan
george...@libero.it
icq# 22790265

 classifica settimanale e' novantaseiesimo.
Ma scusa, se e' uscito in una sola sala in tutta Italia (il Nuovo Olimpia di
Roma) cosa ti aspettavi? Gia' quei dieci milioni sono un piccolo record. Tu
che reazioni hai riscontrato quando l'hai visto in sala? Non hai trovato un
pubblico felice e soddisfatto? Quando ho visto "Medley" alla fine erano
tutti incazzati, e Zarantonello e' dovuto sgattaiolare fuori dalla sala con
la coda tra le gambe. "Dorme" invece e' piaciuto, e ha creato un piccolo
passaparola. Questo e' un fatto. Lo stesso film, se fosse stato realizzato
con mezzi professionali, distribuito massicciamente nelle sale e sostenuto
dalla critica, avrebbe sbancato i botteghini piu' o meno come "Per un pugno
di dollari".
:-)


:-)
Bum! :-)

 non si dice fascicolo, si dice fascista.
DONG!
Eccomi, sono qua!
A noi, a noi, Eia, Eia, Alalà.
_______________________
davide tosi, il lupo della steppa padana

Spendi piu' parole che puoi per dire cosa non ti paice
A me non paice ian, soprattutto nelle accelerazioni di "Speed King"
[IT - Deep Purple]


cinematograficamente prossimo allo zero. 
E' curioso che tu non ti renda conto di quanto sei vittima
dell'atteggiamento che tu stesso condanni. Se mi dici che non fai
distinzioni fra film "alti" e film "bassi" (e sai che anche io la
penso come te) fai pero' una distinzione fra alto e basso quando
discrimini un film sulla base della sua innovativita' cinematografica:
quando condanni un film solo perche' non innova, non rischia.
Lo schema non e', come tu pretendi, Film Bello vs. Film Brutto,
ma Film Nuovo/Rivoluzionari/Innovativo/Privodicompromessi vs. Film
Tradizionale.
Questo atteggiamento e' quello della critica militante, quella che
venti anni dopo si rimangia le sue posizioni con la coda fra le gambe.
Sei il degno successore di Lino Micciche', e considerati pure
insultato!

 
Non mi convince. La popolarità di Pieraccioni non si è creata dal nulla, 
ma se l'è fatta proprio con quel film. Attribuire quindi il successo de 
"il ciclone" alla popolarità che P. si è fatto grazie a "il ciclone" non 
mi sembra sensato. Questo discorso vale solo per i film successivi, che 
guarda a caso sono andati in ordine decrescente di incassi.

 Kiara : )))
ahi ahi ahi Kiara... penso che non andremo molto d'accordo.


 venti anni dopo si rimangia le sue posizioni con la coda fra le gambe.
Ne riparleremo tra vent'anni allora. Vedremo chi avra' avuto ragione, chi
sara' rimasto coerente con se stesso.


 La riedizione del "Terzo uomo" ha un incasso *per sala* di 4 milioni.
Devi anche considerare che "Dorme" ha avuto un pompaggio pubblicitario
praticamente nullo, a differenza dell'altisonante "Medley" (che aveva tanto
di trailer in TV). Eppure se non sbaglio il film di Puglielli se l'e' cavata
meglio, o no? Insomma, non puoi sorprenderti che incassa cosi' poco quando
e' tenuto a un solo cinema, e' un film amatoriale, e nessuno lo conosce. Ma
puoi invece sorprenderti del fatto che, nonostante tutti questi handicap, il
film sta avendo un piccolo riscontro. Segno che la materia filmica e'
pregevole ed e' in grado di arrivare al pubblico nonostante tutte le
barriere. Attraverso un prodotto ben piu' evoluto e felice di qualsiasi
altro film italiano degli ultimi tempi.


 Eh?
SI' PERCHE'?
cordialmente
-- 
Bibi
[lo stile conta]
Socio fondatore del CPLRDELA

 Sei snob e qualunquista, se pensi cio'.
Snob sì
Ma qualunquista direi proprio di no.
Non io, almeno


 altro in questo caso e' solo una provocazione e non un' offesa). 
Forse non hai capito, ma era una battuta


 classico).
pero' Soldini ha dimostrato in altre occasioni di saper utilizzare al meglio
il mezzo cinematografico in maniera molto interessante (mi viene in mente la
prima parte di "un anima divisa in due" un film che mi e' piaciuto molto ma
che non ti consiglierei neanche sotto minaccia...), quindi quella di PeT e'
una scelta precisa.
puo' farti schifo ma non puoi imputarla all'incapacita...


 Davanti alla mediocrità nazionalepopolare è un dovere morale essere snob
Bibi, non so cosa pensare, dopo quello che ho letto.


 italiano, dopo anni di malinteso impegno.
Ma se in Italia il 90% dei films sono commedie!


 merci
Il y a pas de quoi, mon ami.


 
Cfr. Italo Calvino, conferenza sulla "Leggerezza" ne le "Lezioni
americane" ed.Oscar Mondadori.
-- 
Pierangelo.
"Ass trumpet body health"
Socio sostenitore del CPLRDELA

 e non mi riesce mai.
Poverino... dai, magari la prossima fa ridere!!!

ma tutti gli altri sono regolari ...
asperrimo?
integerrimo?
(ebbene si', a volte li uso ancora...)
Frau B.
I buchi neri sono i punti in cui
Dio ha diviso per zero.
A.B.

 e ognuno deve ingoiare il suo boccone.
No tranquillo, il mio pezzo lo stai mangiando te e te lo lascio... si vede
dai tuoi post.

 di notte? io andavo a metterglielo a posto, ma eran quattrini...
Io fra un po' ci andro' davvero in ufficio alle 3 di notte, ma solo
per sfuggire al caldo :)
-- 
Go away sunny day
--
Style Matters                      
www.iaciners.org

 chiedo scusa, a scanso di equivoci, alla lingua italiana.
Col cazzo che ti scuso: dietro la lavagna, subito!
L.I.

...

cosa che a te riesce sempre.
ciao ta'
massimo.


spero almeno  non sia una lavagna a muro.
ciao
massimo

ma se l'è fatta proprio con quel film.
No."I laureati", l'unico film suo che io abbia visto, era andato
benissimo (ed era orrendo). E Pieraccioni lo aveva fatto dopo essersi
affermato come cabarettista.

integerrimo?
OK per entrambi (allora sono + di 3 ...)


 essere snob o materialisti anche essendo nullatenenti.
e qui ti sbagli di grossissimo. le due cose sono collegate intimamente: la
tua educazione, il tuo retroterra sociale, culturale, politico *sono* cio`
che sei. e tutto questo dipende altamente da DOVE sei nato, in QUALI
condizioni sei cresciuto, e QUANTI soldi hai mai avuto a disposizione.
se invece non la pensi cosi`, e pensi quindi che il reddito sia
ininfluente, dimmi il tuo. che ti costa?
-- 
Libera la tua immaginazione temporale,
mandala al potere nel tuo organo sessuale!

IMHO non lo e'.
Definisci "cinema popolare", allora.

[IT - Deep Purple]
La piu' bella in assoluto dei DP e' "Flight of the rat", e qui non 
discuto.
L'assolo di Lord e' un vero e proprio orgasmo.

partenza(rappresenta il cinema sano perche' accontenta tutti e guadagna) 
E questa non e' sanita'?
Piace al pubblico, e incassa. Minchia se e' sano.

militante, non e' critica.
Allora benissimo. Questione di intendersi e su questa posizione posso
anche essere d'accordo. 
Poi, che sia stata in gran parte la critica militante a creare una
generazione di Autori autoproclamati, e' un altro discorso -e te lo
faccio notare senza fini polemici.

andato in libreria? Cosa aspetti?


 
Beh, qui non è così immediata la relazione. Consoco gente nata da 
famiglie di reddito medio che però sono state coperte di soldi fin da 
piccole, e altre nate da famiglie notevolmente benestanti che però non 
hanno mai avuto troppi soldi a disposizione.


Benissimo ma nulla di paragonabile a "il ciclone".

 per sfuggire al caldo :)
Anche tu senza aria condizionata? Pensavo di essere l'unico...
--
Lorenzo Manni
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 L'assolo di Lord e' un vero e proprio orgasmo.
Saro' banale, ma a me continua a piacere, come quando avevo 13 anni,
"Highway star"
--
Lorenzo Manni
---------------------
"The present day composer refuses to die!"


 Sorge spontanea una domanda, come ti guadagni da vivere?
Ho 22 anni e sono studente universitario mantenuto dai genitori. Adesso
cominciate pure con le vostre speculazioni sociologiche, branco di piccoli
Alberoni delle mie palle.
--
G   E   O   R   G   E      K   A   P   L   A   N
                                 icq
                           22790265

 Bibi, non so cosa pensare, dopo quello che ho letto.
Che sono coerente?
cordialmente
-- 
Bibi
[lo stile conta]
Socio fondatore del CPLRDELA

 faccio notare senza fini polemici.
Ti riferisci forse alla Nouvelle Vague? Ebbene, c'e' poco da sorprendersi:
il naturale sbocco di chi fa critica militante e' fare cinema. Perche' la
critica questo deve essere: un predicare e difendere una coerente idea di
cinema che deve poi necessariamente trasferirsi sul piano dell'attivita'
pratica. Perche' chi ama veramente il cinema vuole in primo luogo farlo, e
non solo predicarlo.


Anche tu senza aria condizionata? Pensavo di essere l'unico...
In casa?
Non ce l'ho manco io (e io in casa ci lavoro pure, ma chi ha i soldi per
comprarla?)
_______________________
davide tosi, il lupo della steppa padana
"If you tell me a lie I'll cry for you
 Tell me of sin and I'll laugh
 If you tell me of all the pain you've had
 I'll never smile again"
 Tim Buckley - Phantasmagoria in Two (1967)

 
Qui in provincia di Treviso in tanti. C'e' un miliardario ogni 77
abitanti ed il deposito medio in C/C, procapite su tutta la popolazione
anagrafica, e' di 48 milioni di lire.
-- 
Pierangelo.
"Ass trumpet body health"
Socio sostenitore del CPLRDELA

anagrafica, e' di 48 milioni di lire.
Ti va di venire al Gay Pride con me?


 Alberoni delle mie palle.
ahhh ecco spiegato il tutto...
quando ti sveglierai dal coma dell'ovatta diccelo...

 comunista Liguori??
Dovevi evitare "escremento" e dire "merda". Forse anche "Liguori" era 
evitabile. Il suo vero nome - da sempre - e' "Straccio".
IMHO
-- 
ArAmesh (ICQ 13983837) - Socio sostenitore del CPLRDELA
"Hier ist kein Warum"
(Lanzmann)



ROTFL!
maurizio pucciarelli

"Highway star"
Mica scemo. Ma niente dei DP mi trascina come FOTR.
Di HS di segnalano le devastanti cover in concerto, l'una quasi punk dei 
Faith No More, l'altra per voce, archi e sax dei Quintorigo a Roma '99.

 In casa?
Seee, figuriamoci, io in casa non ho neanche il televisore. In ufficio,
intendevo.


 archi e sax dei Quintorigo a Roma '99.
Caspita, la seconda me la ricordo benissimo, con il cantante per niente
imbarazzato dagli acuti alla Paice e l'assolo di Blackmore eseguito nota
per nota dal primo violino. Una grande performance, davvero.


Kaneda e Motoko, sono innamorati<
       (icq UIN 7098241)
__________________________________

 ... e comunque siete solo degli intellettuali servi di partito.
Ti annuncio che ho visto i tuoi corti, ma postero' la mia dettagliata rece solo
dopo la proiezione pubblica che farai ChezBibiZ.
--
_________________________________
         B A r r Y Z
Godeliano per natura, Cartesiano
         per scelta.
       (icq UIN 7098241)
_________________________________

 pessimi film.
A me "Juha" non e' dispiaciuto per niente. "Escoriandoli" , IMHO, non e' un film
sufficiente anche se cmq, nel panorama italiano, svetta.


 lamentarci -come gli autori dei famigerati minimalismi generazionali.
Quali sarebbero queste evoluzioni???
Soldini??
Mah...


 passerebbe la voglia di andare al cinema.
Di film "carucci" come quello di Soldini ne e' piena l' Italia degli autori. Ci
sono *SOLO* quelli. Ora basta.


 Sě perché?
Avevi detto che non ricordavi praticamente nulla del film , e, d' improvviso,
tiri fuori tutta la lista dei personaggi che ne fanno parte. Diciamo che e' un
po' singolare.


Alberoni delle mie palle.
OK, andiamo avanti.
ESAME PRATICO
Spieghi il candidato quali comportamenti porta avanti per combattere 
l'estetica borghese (barrare una o piu' caselle):
a) Evado il canone RAI
b) Compro solo prodotti non reclamizzati all'interno degli spazi 
pubblicitari nei film di Tarantino Sig. Quentin
c) Evito i multisala di Cecchi Gori, e favorisco i cinema d'essai
d) Vado in un cinema qualsiasi, ma riesco a entrare sempre gratis (*)
e) Riesco ad evadere le tasse in quantita' esattamente pari alla 
percentuale che poi sarebbe utilizzata per finanziare la merda di Stato
f) Compro le riedizioni dell'Unita'
g) Compro tutte le versioni dei "Classici proibiti" de "l'Espresso"
h) Aspetto che cominci ad allegare videocassette anche "Segnocinema" (in 
modo da poter dimostrare anche la palese decadenza della critica 
italiana)
i) Seguo le recensioni di Mollica sul TG1 (prima o poi lo rivaluteranno)
l) Il mio programma TV preferito e' "Fuori Orario"
m) Il mio programma TV preferito e' "Dogma"
n) Il mio programma TV preferito e' "I Bellissimi di Retequattro" (sano 
cinema popolare)
o) Mi pulisco il culo con i Cahiers, e, perche' no, con "Film TV"
p) Bypasso la critica e piscio direttamente sul decoder satellitare
q) Altro (specificare) ______________________
(*) S'intende: in modo truffaldino. Non valgono serate ad inviti, nonche' 
facilitazioni per eta' e altezza.
ESAME TEORICO
Per ciascuna risposta, barrare V se ritenuta vera, F se ritenuta falsa
- In presenza di troupe cinematografica sulla sede stradale
 1) e' necessario rallentare e all'occorrenza fermarsi per attendere la   
fine delle riprese                 				V	F
 2) e' opportuno invitare alla rapidita' nelle riprese mediante  
 segnalatore acustico (clacson)					V	F
 3) e' doveroso accostare il veicolo e manifestare al regista il proprio       
 disappunto sulle sue produzioni precedenti, all'occorrenza mediante  
 segnalatore acustico (rutto e/o peto)			V	F
ESAME DI CULTURA GENERALE
Quale di queste frasi non e' mai stata pronunciata?
- "Farina o Farinotti, per me pari sono" (Paolo Mereghetti)
- "Canova? Meglio come scultore che come critico" (Vittorio Sgarbi)
- "Morandini ciucciami i calzini" (Bart Simpson)

per nota dal primo violino. Una grande performance, davvero.
A proposito, qualcuno qua l'ha mica registrata e ce l'ha ancora?
Perche' io l'ho sentita in loco, ovvero con un branco di pisani sudati a 
10 cm, 40 gradi all'ombra e allergia al polline livello Ravenna...
Puoi immaginare quanto me la sia goduta.

 
sembra una minaccia...
suppongo dovesse succedere prima o poi, gia' mi aveva sorpreso l'opinione
positiva di kaplan.
Corrado  --icq 71524256
"(Corrado Meraviglia)
un cialtrone, senza palle,
e corre come un focomelico."
                    Bibi

 Ma qualunquista direi proprio di no.
Si' forse non sei qualunquista. Un qualunquista non avrebbe mai risposto al mio
post come hai fatto tu, o  cmq l' avrebbe fatto con molta superficialita'. Ok,
non sei qualunquista.
Ma snob si'.
--
_________________________________
         BArrYZ
That's right ,sir.
That is the password...
...For admittance.But may i ask,
what is the password
for the House?
(icq UIN 7098241)
_________________________________

 
ROTFL
grande battocchi

l'estetica borghese (barrare una o piu' caselle):
(zac zac)
ROTFLAPAOMP!

 contratto trattare da capolavori.
questa e` interessante... che film erano?
-- 
Libera la tua immaginazione temporale,
mandala al potere nel tuo organo sessuale!

ESAME PRATICO
SBAM!
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid, 
r.ca...@flashnet.it
                Dave."

Ti riferisci forse alla Nouvelle Vague? 
No, pensavo a Lino Micciche', che per gia' due volte incontro alle
presentazioni dei film restaurati della Philip Morris e entrambe le
volte bofonchiava scuse imbarazzate per avere a suo tempo stroncato
-per motivi ideologici ormai superatissimi- film che ora deve per
contratto trattare da capolavori.
La Nouvelle Vague ha si' imposto la teoria degli Autori, ma ha
soprattutto saputo valutare come meritavano i cineasti impegnati nei
generi. E facevano gialli, noir, film in costume, persino
fantascienza: non sono certo stati loro a creare l'autorismo ad ogni
costo del cinema dl nostro paese.

questa e` interessante... che film erano?
"Una vita difficile" di Dino Risi e
"La prima notte di quiete" di Valerio Zurlini

ROTFLAPAOMP!
Rolling On The Floor Laughing And...?

 "La prima notte di quiete" di Valerio Zurlini
l'episodio mi pare gustoso, puoi raccontarcelo un po' piu` nel dettaglio?
premetto che non ho mai visto ne' l'uno ne' l'altro film. perche' li
stronco` "politicamente" a suo tempo, e perche' per contratto adesso li
deve glorificare?



La prima notte di quiete e' uno dei piu' bei film del dopoguerra. E
non ci metto IMHO perche' e' cosi' e basta.
E' la storia di un professore che rifiuta il sistema e vive da
emarginato quando potrebbe aspirare a molto di piu' visto che di
famiglia ricca. Poi c'e' la storia d'amore. Ma non vi dico altro sulla
trama per non spoilerare chi l'avesse perso.
La Massari e' bellissima. Giannini bravissimo. La sceneggiatura un
sogno. Non a caso e' firmata da Enrico Medioli, lo sceneggiatore di
Visconti. (Chissa' forse un giorno si dira' il Gattopardo di
Visconti-Medioli)
E per spiegare l'opposizione di Micciche' forse bisogna ricordare che
lui e' sempre stato un Viscontiano di ferro e non apprezzò mai che
Medioli avesse dirazzato per fare un film (La prima notte di quiete
appunto) minimalista e intimista. (Nello stesso anno 1972 Medioli
firmava Ludwig).
Ma si sa il tempo passa per tutti e quello che uno scrive non si
cancella. 
maurizio pucciarelli  

 La Massari e' bellissima. Giannini bravissimo.
E Alain Delon dove lo metti, scusa. E' grandissimo e bellissimo in questa
parte.
Cmq, PdA su tutto il resto. E' un sacco di tempo che non lo rivedo questo
film, ma ne ho un ricordo bellissimo.
Curiosità:
Recentemente sul giornale locale c'era un'intervista a Alain Delon che
parlava con grande nostalgia di questo film, nonostante sembra che avesse
avuto qualche problema con Zurlini durante la lavorazione. Tra le altre
cose Delon diceva che Zurlini si era comportato fin dall'inizio in maniera
corretta con lui. Infatti Delon era stato una scelta di ripiego e Zurlini
gliel'aveva detto subito. Voleva Mastroianni come protagonista, ma questi
rifiutò perché già impegnato.
Michele

 film, ma ne ho un ricordo bellissimo.
l'hanno appena rifatto, circa un mese fa. L'ho rivisto ed e' veramente
struggente, quella atmosfera incredibile di Rimini d'inverno, quegli stanchi
vitelloni, quell'aria di disperazione che aleggia, senza possibilita' di
redenzione...
-- 
I'm on my knees but dancing
want to worship at the curch of women

parte.
E' vero. Credo che sia uno dei migliori film di Alain Delon.
Se avessi tempo prenderei il film e ne farei degli spezzoni in MPG4 e
li metterei sul sito. Anche superiori ai 30 secondi, poi mi mandassero
le lettere dagli avvocati. E ci metterei la musica e il pezzo con la
tromba. 
Ma mi piace soprattutto la storia, quella di un uomo che sceglie di
essere un perdente perche' vuole proteggere il mondo interiore dei
suoi sentimenti dall'arroganza e dalla disonesta' della maggior parte
dei suoi simili.
ciao 
maurizio pucciarelli

 niente di piu' di un "Farti passare 2 ore della serata".
Le persone che vorresti sensibilizzare sono molto piu' sensibili di 
quanto tu creda al fatto che la "forma" e' fondamentale. Guarda come 
risponde la gente alla "forma" di un post, per restare nel piccolo! 
Ma poi vuoi sensibilizzare il pubblico, oppure vuoi educarlo? Perche' 
sai, il tono (forma) palesa il fine (contenuto), come in un film. Educare 
e sensibilizzare il pubblico al cinema "serio" con quale fine? Far 
sparire il pop? Illusi.
Insomma, delle due una:
1) O vi rendete conto fin dall'inizio che e' tempo perso e lo fate solo 
come sfogo personale, e in tal caso anche io - come hanno fatto tutti gli 
altri - vi invito a sfogarvi dandomi delle facciate nel culo.
2) O pensate davvero di poter "educare" qualcuno all'arte, e in tal caso 
un bel "paternalisti del cazzo" non ve lo leva nessuno. Ah, beninteso, io 
non mi sognerei di dare del paternalista in giro. Solo a chi odia le 
paternali.
Sono certo che capisci ;)
-- 
ArAmesh (ICQ 13983837) - Socio sostenitore del CPLRDELA
"The years go by as quickly as you wink
Enjoy yourself, enjoy yourself!
It's later than you think".

 "La prima notte di quiete" di Valerio Zurlini
Due film eccellenti.
CN

 trama per non spoilerare chi l'avesse perso.
E la canzone bellissima della Vanoni...
CN
"E uno di quei giorni in cui
Mi prende la malinconia.."

 ESAME PRATICO
Grande, veramente grande Battocchi!
CN

 contenutistico.
Ma quando mai?
--
G   E   O   R   G   E      K   A   P   L   A   N
                                 icq
                           22790265

Peeing All Over My Pants
Che schifo!

avuto qualche problema con Zurlini durante la lavorazione. 
Anche dopo. In Francia usci' una versione rimontata e modificata
proprio da Delon.

Ma quando mai?
Messaggio antimilitarista in "Il dottor Stranamore" e "Full Metal
Jacket"
Messaggio filosofico in "2001"
Messaggio politico in "Spartacus" -anche se era suo a meta'
Addio per un po', K.

 Addio per un po', K.
Bye!


- "Morandini ciucciami i calzini" (Bart Simpson)
grandiiiiiiiiiiiiiiiiiiiissssssssssssimo BARTocchi!
:)
--
Pier.
Socio sostenitore del CPLRDELA


"E' il sesto dei Racconti Morali di Rohmer (la serie comincio' con
 'La mia notte con Maud') [...] Lui parla e parla, lei diviene
 impercettibilmente bella e arrapante dopo ogni appuntamento."
			(P. Farinotti, "Dizionario di tutti i film")

settimana.
Studentelli, starvi dietro e' un'impresa impossibile.
clicco qui e la' un po' a casaccio alla ricerca del thread perduto.
--
Pier.
Socio sostenitore del CPLRDELA
www.brunopizzul.aeeeeeo

 www.brunopizzul.aeeeeeo
Pizzul e' stupendo quando, pieno d'imbarazzo, si sforza di ridere alle
terrificanti battute di Pecci.
--
Lorenzo Manni
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"The present day composer refuses to die!"
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.