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Titolo: basta con la maglia blu in trasferta!!!!!!!!

vogliamo la maglia granata o al lmite bianca ma se proprio quella verde/nera 
strisciata!!!!! 

 verde/nera strisciata!!!!!
Io voto per la bianca la blu. Quella granata per ora può metterla solo 
Sereni 

 verde/nera strisciata!!!!!
La maglia blu è davvero oscena, ma è l'ultimo dei nostri problemi 

Placebo75 ha scritto:

Direi piuttosto che è la più recente disillusione per chi ancora credeva 
che il Torino FC avesse ancora qualche residuo attaccamento alle 
tradizioni. Un altro aspetto dell'unico, enorme problema che ci 
affligge: una gestione scriteriata della società, che pecca fin nei 
dettagli apparentemente più insignificanti, e che non coglie nemmeno nel 
colore della maglia un simbolo su cui puntare per risvegliare un minimo 
di orgoglio nei giocatori.
-- 
Vince sempre chi più crede, chi più a lungo sa patir.

"s58302" <bunz...@TOROiol.it> ha scritto nel messaggio 
news:5HiZk.114816$Ca.2...@twister2.libero.it...

river plate river plate....
-- 
Dark
Digital Artist of the Rare Kind (ByBodo)
------------------
CGPM #74
http://darkandme.splinder.com/
. 

 Sereni
quoto, finchè giocano così il granata lasciamolo stare in pace,
grazie.
Sonny

 scriteriata della società
Io queste frasi non riesco proprio a capire come fate a scriverle... Vorrei 
sapere quali presidenti sono stati meglio di Cairo negli ultimi 40 anni e 
quali peggio (mi chiedo se ce ne sono stati di peggiori a questo punto)... 
così almeno capisco quali sono i vostri termini di paragone... 

 così almeno capisco quali sono i vostri termini di paragone... 
A parte che la maglia del terzo colore è marketing e non "gestione 
scriteriata" (ho ancora la maglia blu vecchia... ricordo una rovesciata 
di Marazzina con quella maglia)...
... dire che Cairo è oggettivamente il miglior presidente degli ultimi 
anni non è in contraddizione con l'aggettivo "scriteriata": uno può fare 
cazzate anche se è animato dalle migliori intenzioni. L'importante è che 
impari dai suoi errori.
Funambolo

Sindaco ha scritto:

Qualcuno potrebbe obbiettare che come "rendimento" probabilmente è dai 
tempi di Craxi che non abbiamo un presdelcons al livello di b. Quindi 
dobbiamo farcelo andar bene? Intendo dire che se ho mangiato merda fino 
a ieri e mi porti la pasta scotta tutta attaccata, ci si è dimenticati 
di mettere il sale nell'acqua, senza sugo, posso dire che è scotta, 
insipida e fa schifo, oppure devo stare zitto o dire quanto è buona?
GFO
-- 
"Le désordre c'est l'ordre moins le pouvoir"
Léo Ferré

 > "s58302" <bunzoT...@TOROiol.it> ha scritto nel messaggio

io mi ricordo, visto in foto perchè ero ancor in fasce o saltavo da un
coglione all'altro, uno striscione "pianelli vattene".
Non so che periodo storico fosse di preciso però, dopo lo scudo o
prima? boh...
Sonny

 > "s58302" <bunzoT...@TOROiol.it> ha scritto nel messaggio

l'obbiezione ci sta anche, ma allo stato attuale delle cose, potrebbe
arrivare di meglio?
Io credo di no.
Sonny

Sonny Crockett ha scritto:

Mi citi uno che ritenga che Cairo se ne dovrebbe andare? Cheppalle! 
Sempre le solite storie: uno ha da ridire su Cairo, e arriva subito 
qualcuno a dire che è meglio del porco o di Calleri o dei genovesi (e 
grazie al cazzo), e un altro a dire che non c'è niente di meglio (ma 
va?). Ma non vi annoiate?



dici a ridire su Cairo?
;-)
L'ho criticato quest'estate quando la ns campagna acquisti latitava
figurati e ne è venuto fuori una tred kilometrico.
In questo posto magari nessuno vuole che se ne vada, il resto invece
pensa che dovrebbe vendere.
Sonny

 così almeno capisco quali sono i vostri termini di paragone...
Te lo spiego, o almeno ci provo.
Cairo ha salvato il Torino e di questo gli siamo tutti infinitamente
grati.
Lo ha riportato in serie A e ce lo sta tenendo, e di questo non
possiamo che essergli ancor più grati.
Se ci si ferma a queste considerazioni, ovviamente ogni critica è
ingiusta. Io però, che non mi aspettavo nulla di meno da Urbano (anche
alla luce dell'investimento fatto: se si acquista il Torino non è per
farlo languire in B o in C: allora tanto valeva non prenderlo), prendo
questi risultati come la base minima su cui costruire: e lo faccio
perché sto parlando di una squadra della quale sono "titolare" se mi
passi il termine, a mio modo di vedere Cairo ha comprato il diritto di
rendere il Torino una squadra degna, non di farne ciò che vuole.
A differenza di ciò che molti dicono, non reputo Cairo un taccagno. E'
una persona che cerca di non sprecare i soldi e questa è una virtù. Il
fatto che poi lo faccia, mi fa indispettire. Lo spendere una barca di
soldi per comprare Rolando Bianchi e non un terzino destro, tanto per
fare un esempio, è uno spreco di denaro. Fosse un Moratti, che spreca
tanto ma acquista anche rinforzi di valore per la sua squadra, la cosa
passerebbe indolore: per noi invece è un lusso che non ci possiamo
permettere, perché finiti i soldini non ne arrivano altri. E questo è
un aspetto.
Secondariamente, è mia opinione che il Torino sia sempre meno una
società che si distingue per qualche peculiarità, caratteriale o
sostanziale che sia. Imputo questo fatto alla mancanza, in Società, di
qualche persona carismatica della "vecchia guardia" come Zaccarelli,
Sala, o per fare un esempio a casa d'altri Bruno Conti o Tassotti.
Non sto dicendo che altri presidenti del recente passato siano stati
meglio di Cairo, ma rivendico il diritto di affermare che Cairo non
può, e non deve, svuotare il Torino delle caratteristiche che gli
erano proprie, e che fornivano motivi ai ragazzi per immedesimarsi in
esse e fare il tifo per i colori granata.
Mi umilia notare come, a Torino, se un ragazzino cerca in una squadra
la grinta, lo spirito di sacrificio, la dedizione, il non mollare fino
all'ultimo, lo trovi solo sulla sponda bianconera. Ci sono società che
mantengono la loro tradizione e il loro "fascino" (non per me, ma devo
ammetterlo) grazie ad un esoscheletro fatto di successi (anche rubati,
per carità, non sto facendo l'elogio della juve, solo esaminando i
fatti) e di vetrine importanti, oltre che di campioni che vengono
ricordati con la loro maglia. Ci sono altre società che invece lo
scheletro lo devono avere dentro, ben saldo, che tenga insieme anche
le membra molli altrimenti tutto s'affloscia. Ne abbiamo bisogno, non
si può portare avanti nessun piano di crescita se manca la struttura
solida per la quale chi arriva si sente moralmente impegnato a far
bene, parte di un organismo che non gli appartiene ma che lo motiva a
rendere al massimo.
Lo zoccolo duro di "senatori" che allevano le nuove generazioni non si
può formare da solo: ci vuole qualcuno che abbia dentro di sé la
coscienza di certi simboli, che ne sia fiero, che sappia trasmetterli.
Vestire la maglia del Toro non può essere come vestire quella del Real
Madrid: non sarà mai così. Del resto un Beckham da noi non ce lo vedo.
Ma per altri giocatori, un De Rossi, un Gattuso, un Toni, questa
maglia potrebbe avere un fascino ben maggiore (a tendere).
Non far nulla perché ciò avvenga, secondo me, è gestione scriteriata.
Avere per le mani il Torino e non discernere chiaramente su quali
caratteristiche occorre puntare per non svuotare di ogni significato
la passione genuina che molti di noi coltivano, è gestione
scriteriata.
Non rendersi conto che se si trasforma il Torino in una squadra come
tante altre, non c'è speranza di attrarre nuovi tifosi (sempre a
tendere) perché chi si accosta ad una squadra come le altre preferirà
sempre chi vince, stravince, ti presenta simboli e idoli alla
Ronaldinho, alla Del Piero o ben che vada alla Totti, ti permette di
andare all'estero con la maglietta del tuo club e farti invidiare dai
tanti tifosi delle squadre "come tante altre", o di tenerla alla
Playstation senza essere massacrato da chi sceglie il Barcellona. E
anche questo è gestione scriteriata, perché per una società di calcio
la linfa viale sono i tifosi. E, per inciso, la maglia blu quando
quella granata sarebbe andata benissimo, si inserisce in questo
discorso.
Io sono *sicuro* che nel futuro del calcio c'è posto anche per chi
vuol tifare una squadra che non spacca il culo ai passeri, ma che
incarna certi valori e certe caratteristiche. Tifosi speciali, in un
certo senso, ma i tifosi speciali necessitano di una società speciale.
Io vedo Cairo andare nella direzione opposta, e questa per me è una
gestione scriteriata.
Poi è il meno peggio che abbiamo, e ringraziandolo ancora per averci
salvati lo teniamo ca(i)ro, ma con la sensazione che questa cura sia
alla lunga dannosa, e non faccia altro che prolungare un'agonia quando
si sarebbe ancora in tempo per volgere il percorso (il "progetto")
verso un futuro migliore.
Spero di essermi spiegato, se no... pazienza.


Allora o porti qui qualcuno che pensa che dovrebbe vendere, così ci 
divertiamo un po', oppure non obbietti a chi ha da ridire su di lui "chi 
al suo posto?". ;-)


Gifo ha scritto:

Pardon, l'obiezione era del Sindaco.


 Te lo spiego, o almeno ci provo.
CUT
Ti nomino mio portavoce!


 ha scritto nel messaggio 
news:beee6c74-20c0-4901...@k36g2000yqe.googlegroups.com...



Ti sei spiegato molto bene (complimenti! :-).
E condivido quasi tutto.
Io ti "contesto" solo che l'usare il termine "gestione scriteriata" senza 
dettagliare contribuisce ad alimentare quella sensazione di anticairismo che 
putroppo credo si stia diffondendo. Oltre alle cose "malfatte" che elenchi, 
ci sono anche cose positive oltre al salvataggio del Toro e alla permanenza 
per 3 stagioni consecutive in A? Per me si: Comi e Benedetti, prendere 
giovani promettenti, tutte le comproprietà vinte, non andare a fare lo 
schiavetto dei potenti quando c'è da votare in Lega (stile Empoli, Siena, 
Reggina per capirici)... insomma, non c'è solo la salvezza per me... 

 Reggina per capirici)... insomma, non c'è solo la salvezza per me...
Certo, son d'accordo, salvo che ecco, guarda, uno dei punti che citi
come positivi (quello riferito al vivaio) visto dall'interno (ho avuto
notizie di prima mano per tutto l'anno scorso) non è così valido come
appare o, meglio, come lo si lascia trasparire. Essendo notizie
riportate, non ne faccio un post e me le tengo per me: solo, ci tengo
a dire che il settore giovanile va avanti fra mille difficoltà solo (o
quasi) grazie alla dedizione e all'attaccamento di Comi e Benedetti, e
allo spirito di sacrificio dei dirigenti e degli allenatori, gravato
anche questo - ahimé - da quella che chiamerei (indovina!) "gestione
scriteriata"... :-(

 come positivi (quello riferito al vivaio) visto dall'interno 
Beh ma anche visto dall'esterno: se al quarto anno di gestione i 
risultati della primavera sono quelli di quest'anno, non si può certo 
dire che si sia lavorato bene.



eppure la beretti è stata campione nazionale l'anno prima.... che fine
hanno fatto quelli che sono venuti fuori da lì?
Sonny

 coscienza di certi simboli, che ne sia fiero, che sappia trasmetterli.
Parli del Toro o di ISCT???
:-PPPPPP

 La maglia blu č davvero oscena, ma č l'ultimo dei nostri problemi
Straquoto!
-- 
La qualitŕ non esige fretta...
www.lastampabiancoenero.it
 

Io credo di no.
Forse si, forse no! chi può dirlo.
Di sicuro potrebbe fare meglio lui, no?
-- 
La qualità non esige fretta...
www.lastampabiancoenero.it
 

Spero di essermi spiegato, se no... pazienza.
Meglio di cosė??!!
applausi a scena aperta...!!!
-- 
La qualitā non esige fretta...
www.lastampabiancoenero.it
 

 applausi a scena aperta...!!!
Grazie.
Credi che se mandassi questa lettera a Dipiù, Mayer me la
pubblicherebbe? Magari così Cairo la legge!  :-)

pubblicherebbe?
Mah, secondo me è decisamente sprecata per Dipiù; tuttalpiù potresti tentare 
di fartela pubblicare su Arte, ma non so se Cairo la leggerebbe... :-)


 esse e fare il tifo per i colori granata.
beh, dire che è lui che lo svuota, dopo quello fatto dal porco e dal suo
leccapiedi, mi pare eccessivo. se mai si può dire che non fa granchè (o
anhe nulla) per porre rimedio.