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Titolo: [REQ/ot?] 1965 - musica minimalista - esperimenti - incroci col pop

Leggevo in "Many years from now" di McCartney che verso la metà degli anni
60 l'autore è venuto in contatto con una certa scena artistica
"sperimentale", scena che comprende film (Blow out), musica (ascolti di John
Cage, esperimenti con nastri, sovrincisioni, registrazioni al contrario),
arte (arte moderna, che porterà poi alla mostra di Yoko Ono, per
intenderci). Paul racconta che si facevano certi incontri tra
artisti-musicisti conditi di strumenti, registratori, nastri e immagino
altre sostanze...
Mi interessa l'aspetto musicale: vorrei approfondire il discorso su quella
musica "sperimentale" con nastri e sovraincisioni, che è stato utilizzato
anche in Tomorrow Never Knows. Ricordo di un brano (Cage?) costruito con
pezzi radiofonici, e ricordo che questo artifizio è stato usato anche in
Revolution 9.
Possono certi esperimenti aver influenzato ed esser stati influenzati dalla
musica minimalista? E oltre a Tomorrow Never knows e Revolution 9, conoscete
altri brani caratterizzati da certe "sperimentazioni"?
Oltre a "Many years from now" sapete x favore se altri libri trattano della
scena avanguardistica sperimentale del 1965?
Grazie!
--
Elena
 "Silently she walks..."

 scena avanguardistica sperimentale del 1965?
Perche' solo del 1965? Tomorrow Never Knows e' del 1966.
--
Marco.
www.germinale.it

 ha scritto nel messaggio
news:BT1ja.54121$Jg1.1...@news1.tin.it...
: In effetti nonostante le aparenze lui era il vero punto di contatto con le
: avanguardie e la scena nuova di quegli ani, Lennon era molto pantofolaio.
ci avrei giurato che mi avresti risposto x primo! :-)
:
: Parli di brani dei Beatles? Per esempio in I Am The Walrus, Lennon e
: G.Martin accesero la radio a caso e registrarono frammenti di una tragedia
: di Shakespeare (di cui ora non ricordo il titolo e non ho voglia di
cercare
: :-) ), quelli che si sentono sul disco.
questa "mi mancava"!
Conosci x favore altri brani non dei Beatles?
: Imho non c'entra nulla la musica minimalista di Cage, Riley e amichetti
: sparsi, casomai la musica *concreta* o rumorista, tanto di voga in quegli
: anni e anche dopo.
Ho sentito un pezzo "Musica con carta", esempio di musica concreta, e mi
pare fosse di Cage..ma avendola ascoltata 16 anni fa non potrei giurarci.
Minimalista nel senso di "fatta con incisioni di pezzetti ripetute" anche se
ovviamente non è la stessa cosa che faceva Paul
: Ma parli dei Beatles o ti interessano anche altri? Altrimenti ascoltati
: D'io dei Germinale. :-)) Nell'intro di chitarra acustica e' sovraincisa e
: posizionata ad hoc una voce presa da un disco di interviste. Crea un
: curioso effetto di ribattuti.
"Di Ombre e vapori, di Germinale...io..non ne ho bisogno" :_DDDDD
.....Ha fatto la battuta ha fatto!!:-PPPPPP
A parte gli scherzi, altri brani di altri autori please? Esempi della musica
che faceva Paul con gli altri ne esistono?
: Perche' solo del 1965? Tomorrow Never Knows e' del 1966.
hai ragione, lapsus freudiano, stavo scrivendo della seconda metà degli anni
60, poi devo aver letto il titolo del post e ho scritto 65.
le so le date, tutte a memoria!:-DDD
(il 10 e 11 maggio che fai?)


 scena avanguardistica sperimentale del 1965?
*** Devo dare un occhio alla mia biblioteca per poterti passare le reference
esatte, ad ogni modo, così su due piedi mi viene in mente "Musica ex
machina" di Prieberg, un testo purtroppo non più in commercio (forse lo
trovi presso qualche bancarella) ma interessante poiché ricostruisce la
storia degli esperimenti che si procucevano nei vari studi di fonologia
europea (e in quello di Milano, con Berio, c'era pure il buon
Cage...curiosità: sapevate che Cage - sconosciuto all'epoca ai più -
partecipò ad una puntata di "Lascia e Raddoppia" come esperto di funghi?).
Ti scriverò per passarti un'appropriata bilbiografia.
Ciao
Riccardo del CSPI
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Inviato via 
http://usenet.libero.it



Più che una risposta è una contro-domanda; ho ascoltato "M.lle le
'Gladiator'" (1975) di Franco Battiato, in particolare "Goutez et
comparez"; ha a che fare con questo genere di sperimentazioni?
Saverio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

>> "Goutez et Comparez" (come "Ethica for Ethika" di "Clic")non è altro che
un collage di spezzoni di nastro. Battiato in questo caso pare si sia
rifatto a certe sperimentazioni su nastro magnetico di Stockhausen: potrebbe
essere benissimo un "classico" dell'avanguardia sperimentale degli anni
Cinquanta. Guardate che strano: ciò che spesso appare una novità
rivoluzionaria in una tradizione musicale (il pop), è sovente qualcosa di
collaudato in un'altra (la musica "classica" dove "classico" significa
soprattutto codificazione di un modello ben preciso).
Un saluto
Riccardo del CSPI
http://members.xoom.virgilio.it/csprogitalia/


 ha scritto nel messaggio
news:130Z251Z200Z2Y...@usenet.libero.it...
Grazie Riccardo!
Gentilissimo!:-)
Buon finesettimana


 (il 10 e 11 maggio che fai?)
Ho gia' la macchina parcheggiata al mercato trionfale in via Andrea Doria.
--
Marco.
www.germinale.it

Lo stesso libro ( che ho anch'io) dava bella mostra di se su uno scaffale
della Feltrinelli di p.zza del Duomo a Milano, il che non toglie che possa
essere lo stesso fuori catalogo. Ma se questo succede in una grandissima
libreria nel centro di Milano non vedo perchè non debba capitare in una
libreria di una città qualsiasi. Per quel che riguarda altri libri sulla
musica sperimentale c'è sempre il buon vecchio Gentilucci, soprattutto
quello di "Introduzione alla musica elettronica", che però tratta solo il
versante più "colto": Stockhausen, Berio, Cage, Messiaen ecc. ed è inoltre
pesantemente infarcito di considerazioni pseudo-marxiste molto al di là del
confine con il delirio più osceno.
Roberto


 ha scritto nel messaggio
news:Mdhja.76913$i26.2...@news2.tin.it...
:
: Beh, forse conosco molto meglio i Beatles di qualsiasi gruppo prog :-)
non leggermi nel pensiero!!:-DDDD
:
: > Conosci x favore altri brani non dei Beatles?
:
: Ce ne sono veramente una marea...
tipo?
:
: > (il 10 e 11 maggio che fai?)
:
: Ho gia' la macchina parcheggiata al mercato trionfale in via Andrea Doria.
ok mi dai un passaggio:-P


 ha scritto nel messaggio
news:Kihja.6631$iy5.1...@twister2.libero.it...
: libreria di una città qualsiasi. Per quel che riguarda altri libri sulla
: musica sperimentale c'è sempre il buon vecchio Gentilucci, soprattutto
: quello di "Introduzione alla musica elettronica", che però tratta solo il
: versante più "colto": Stockhausen, Berio, Cage, Messiaen ecc. ed è inoltre
: pesantemente infarcito di considerazioni pseudo-marxiste molto al di là
del
: confine con il delirio più osceno.
mmm, non conviene allora....
thanx!


 ok mi dai un passaggio:-P
Sorry, siamo due macchine con 10 persone...
--
Marco.
www.germinale.it

Ho gia' la macchina parcheggiata al mercato trionfale in via Andrea Doria.
Ci sono parcheggi di supermercati li intorno?
--
Mauro Moroni
Mellow Global Media Ltd.
http://www.mellowrecords.com
http://groups.yahoo.com/group/mellowrecords/
mor...@pangea.it

 Ci sono parcheggi di supermercati li intorno?
No, e' un mercato rionale all'aperto, intervistano sempre la gente per i
servizi sulle *opinioni della gente comune* del TG1.
Per il supermercato di cui parli ho un appuntamento il 16 aprile. :-)
Domani pomeriggio tieni il cellulare acceso please.
--
Marco.
www.germinale.it

 ha scritto nel messaggio
news:IElja.58722$Jg1.1...@news1.tin.it...
: ".:'^':.Elena.:'^':." ha scritto nel messaggio

facciamo 3 macchine allora:-P


 thanx!
Dire che non conviene non me la sento di dirlo; in fondo si tratta di uno
dei pochissimi libri italiani in cui si parla di musica elettronica. Certo
che quando si parla di "neocolonialismo" di Stockhausen c'è veramente di che
infilarsi le mani fra i capelli...
Roberto

 sono altro che degli epigoni di unba certa produzione di
Cage
:-)
non conosco benissimo Cage, e quindi non metto in dubbio
questa tua affermazione: tuttavia non sarebbe male
specificare in che modo e attraverso quali opere i
minimalisti si siano rifatti strettamente a Cage: non penso
siano stati solo epigoni dal momento che nella loro musica
si può anche osservare l'utilizzo di nuove, rivoluzionarie e
geniali tecniche di composizione (il phasing, i pattern
risultanti e forse anche il meccanismo di sostituzione?).
Mi interesserebbe capire quanto anche nel prog siano stati
assorbiti questi concetti.
Purtroppo la mancanza di partiture complete rende difficile
questo studio.
Buon tutto!
Antonio Banche
now playing: "The black record" - La Monte Young
"Piano phase" (1967) - Steve Reich
semiminima puntata: 72
1st theme: E F# B C# D F# E C# B F# D C#
2nd theme: E F# B C# D F# B C#
3rd theme: A B D E
.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°
http://groups.yahoo.com/group/GentleGiantItalia/
http://www.theenid.com
free.it.musica.classica.contemporanea
.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°

 Roberto
*** Gentilucci rimane comunque uno dei più validi storici della musica del
Novecento (diciamo che "è stato" visto che è scomparso prematuramente alla
fine degli anni Ottanta). Certo, la sua impostazione adorniana oggi può
anche avere l'effetto di una analisi datata, benché profonda e non
pretestuosa, ma le sue Guide rimangono comunque una indubbia fonte
documentaria di sicuro interesse e capace di stimolare la curiosità degli
appassionati. Ottima la segnalazione della Guida alla musica del Novecento.
A questo punto valga anche un'altra reference bibliografica: il volume "Il
Novecento" dell'"Enciclopedia della musica" Einaudi uscita due anni fa...una
vera miniera: peccato il costo, oltre 75 Euro...solo a leggere l'indice
viene voglia di acquistarla su due piedi.
Alle prossime
Ciao
Riccardo del CSPI
http://members.xoom.virgilio.it/csprogitalia/
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it