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Titolo: question time su WAN

certo che una formazione iniziale
come si deve non l'azzecca quasi mai.
per fortuna che poi riesce
a metterci una pezza
a partita in corso.
morris
chi la pensa come il sottoscritto?


io no.
non vedo colpe sino adesso del mister, a parte il fare giocare Rosina
a Parma.
imho meglio gli aggiustamenti in corsa, ieri non che avessimo tutte
ste alternative eh, a cosa ti riferisci di preciso?
Sonny

 a Parma.
Ah... a proposito. Ieri Rosina ha giocato e corso per 90 minuti.
Probabilmente non è ancora al massimo ma c'era (e l'accelerazione di metà
secondo tempo durante la quale l'hanno "impiccato in corsa"  indica che ne
aveva ancora da spendere). Infiltrazioni mirate, riposo terapeutico o
magari la nostra paura di pubalgia era infondata? (speriamo..)


Io difendo WAN finora. L'unico errore grossicello che ha fatto (e l'ha
anche ammesso) è stato contro la Reggina quando ha tolto Rosina pochi
minuti prima che Recoba all'esordio avessi crampi (prevedibile).
Ieri sinceramente iniziare con Malonga sarebbe stato pericoloso
soprattutto per lui.


Non è che abbia brillato comunque. Un po' perché la Samp a centrocampo
era ben carrozzata, un po' perché partiva da troppo lontano, Rosina,
mentre di solito è devastante nella trequarti.

 wrote:

Tolto il Parma incident, non mi pare di vedere questi grandi errori.
Io ho invece la sensazione che il Toro parta sempre piuttosto
guardingo (anche se non necessariamente attento). Ieri son passati
venti minuti buoni prima che facessimo un tiro dalle parti della porta
ciclista. Poi però nei successivi venti eravamo già cresciuti bene,
finchè la giravolta di Volpi non ci ha messo in posizione di deciso
vantaggio. Troverei riduttivo invece dire che ha sbagliato la
formazione perchè ha messo Ciufa invece di Malonga, in una partita tra
l'altro che, ora che l'abbiamo vinta, nessuno si ricorda più di quanto
fosse cruciale.

Sonny Crockett ha scritto:

beh mi riferisco ad esempio agli avversari assegnati
a natali e dellafiore che sono stati costretti a scambiarsi gli uomini 
in alcune gare (ricordo maccarone con il siena)
ieri ha giocato con 2 cazzuti in attacco
quando la samp ne aveva 3 di cazzutti dietro (sala-campagnaro-lucchini)
e guarda caso quando ha preferito la velocità
(malonga e recoba) la samp è andata in sofferenza.
come ha ricordato il conte, contro la Reggina ha tolto Rosina pochi 
minuti prima che Recoba all'esordio avessi crampi (prevedibile).
a parma poi è affondato soprattutto per colpe non sue.
di contro non posso non ricordare le belle prove a palermo e nel derby
morris

 a Parma.
La colpa in quel caso la darei ai medici, se non fosse che anche ieri
WAN ha ammesso di aver chiesto un sacrificio a Recoba (che forse non
era in grado di giocare), quindi posso ipotizzare che lo stesso abbia
fatto con Rosina a Parma.

 magari la nostra paura di pubalgia era infondata? (speriamo..)
si è mosso bene, ma non è che al 50/60% delle sue possibilità al
momento
Sonny

 minuti prima che Recoba all'esordio avessi crampi (prevedibile).
Rosina lo tolse, perchè aveva dolore all'aduttore, con la Reggina
abbiamo avuto molta sfortuna.

 minuti prima che Recoba all'esordio avessi crampi (prevedibile).
Rosina si era fatto male in quella partita e aveva chiesto il cambio 

 ha scritto nel messaggio

Mi era sfuggito, me ne scuso!


ieri è servito, imho chino determinante.
Sonny

 Sonny
Vorrei anche vedere! L'apertura su Malonga libero l'ha fatta lui (anzi...
malonga non era libero.. il Chino ha capito DOVE dare il pallone a Malonga
in modo che lui ci arrivasse libero). Direi che ha mostrato (e non solo in
questa occasione) una visione di gioco che non credevo entrasse nelle sue
caratteristiche

 (malonga e recoba) la samp è andata in sofferenza.
Resta il fatto che nonostante anche io preferisca Malonga a Bjelanovic
non
è che avesse molta scelta per la formazione del primo tempo: Malonga è
meglio non bruciarlo ma farlo crescere un pezzo alla volta e Recoba
era infortunato...

morris ha scritto:
Comunque WAN non è filologicamente corretto. Dovrebbe essere AWALN.
PLP
GFO
-- 
http://www.miofratello.splinder.com/
Torino's colours were claret red - leading to one of the club's 
nicknames (along with Toro, the bull, their symbol) - the granata. Many 
of calcio's greatest, most controversial and most tragic moments were to 
be associated with the extraordinary history of Torino. (John Foot, 
Calcio, Harper Perennial, London, 2007)

 ieri è servito, imho chino determinante.
Sono d'accordo, ma non discutevo di questo :)

 ha scritto nel messaggio 
news:470a30b2$0$10622$4faf...@reader2.news.tin.it...

dalla prossima ci scrivi in anticipo le tue formazioni cosě cerchiamo di 
capire dove sbaglia wan.
a parte gli scehrzi io a questo gli farei un contratto a vita.

 meglio non bruciarlo 
mi spieghi come si fa a "bruciare" un giocatore di calcio 
professionista, ancorchč solo diciottenne?

 caratteristiche
verissimo.
e' anche vero che se invece di Malonga ci fosse stato abbruscato, hai
voglia ;P

 professionista, ancorchè solo diciottenne?
Prendi Semioli al derby del 3-3.
Squadra allo sbando, confidi nel ragazzino.
E' un rischio grosso, mettendolo dall'inizio.
Se lo metti a partita iniziata, perché magari le cose non girano,
potrà solo suscitare commenti del tipo "Beh, almeno ci ha provato".
Io sono dell'avviso che i giovani e giovanissimi di talento DEVONO
giocare e confrontarsi con gente più forte.
Ma obbligarli a esibirsi come "la provvidenza" è una cazzata
memorabile.
Semioli, ad esempio, arrivava lì con l'aura del fenomeno, però nessuno
l'aveva mai visto davvero a pieno titolo in prima squadra, titolare.
Metterlo in campo con i problemi del Toro di allora fu una stronzata.
Lo stesso rischio si sarebbe corso con Vailatti, per dire, che invece
va benissimo così come andava prima di infortunarsi, primo cambio a
centrocampo e titolare in gare minori (amichevoli, coppa Italia etc.).
Prendi ad esempio il portierino della Lazio, ieri l'hanno esposto al
massacro.

 ha scritto nel messaggio 
news:1191864371.9...@o80g2000hse.googlegroups.com...
Prendi Semioli al derby del 3-3.
Squadra allo sbando, confidi nel ragazzino.
E' un rischio grosso, mettendolo dall'inizio.
Se lo metti a partita iniziata, perché magari le cose non girano,
potrà solo suscitare commenti del tipo "Beh, almeno ci ha provato".
Io sono dell'avviso che i giovani e giovanissimi di talento DEVONO
giocare e confrontarsi con gente più forte.
Ma obbligarli a esibirsi come "la provvidenza" è una cazzata
memorabile.
Semioli, ad esempio, arrivava lì con l'aura del fenomeno, però nessuno
l'aveva mai visto davvero a pieno titolo in prima squadra, titolare.
Metterlo in campo con i problemi del Toro di allora fu una stronzata.
Lo stesso rischio si sarebbe corso con Vailatti, per dire, che invece
va benissimo così come andava prima di infortunarsi, primo cambio a
centrocampo e titolare in gare minori (amichevoli, coppa Italia etc.).
Prendi ad esempio il portierino della Lazio, ieri l'hanno esposto al
massacro.
oh stavo per scrivere le stesse cose su semioli e valiatti :-)
vailatti per esempio è stato mandato al massacro in serie b, lo bruciammo e 
s'è ripreso solo due anni dopo 

 s'è ripreso solo due anni dopo 
Mah, Vailatti più che altro se l'è bruciato DB su un suo rogo personale. 
Avrebbe potuto vedere più campo egualmente.

 massacro.
E cosa dovrebbe fare un portiere? Entrare a partita in corso? Giocare 
solo contro le squadre scarse sperando non faccia cazzate anche lì?
Converrai con me poi che la responsabilità personale tra un portiere ed 
un attaccante sia abbastanza diversa...
Io cmq mica sto dicendo di far giocare Malonga titolare ogni partita 
dicendogli "solo tu ci puoi salvare", ma non credo sia nemmeno il caso 
di mandarlo in B per formarsi, o farlo entrare solo quando vinciamo 4 a 
0: nel resto del mondo calcistico i giovani forti vengono fatti giocare, 
solo da noi devono maturare nella bambagia delle serie inferiori

 solo da noi devono maturare nella bambagia delle serie inferiori
Non so. Sta di fatto che Malonga non č il prodotto del nostro sistema, 
ma di quello francese, dove, mi pare, i giovincelli sono maturi prima. E 
a me Malonga pare piuttosto maturo e lo stesso pare a Novellino, che, 
nonostante il ritardo del transfer se l'č sempre tenuto abbastanza in 
orbita ed č giŕ la terza volta che lo spedisce in campo.
Poi, per esempio, un prodotto di sicuro talento come Pellč, č partito 
per Alkmaar, dove, sembrerebbe, sta trovando lungo.

 solo da noi devono maturare nella bambagia delle serie inferiori
Bamboccioni! (cit.)
GFO
-- 
This brother is free
I'll be what I want to be

 Bisogna cominciare per gradi :-)
LOL Parlando di Abbiati e Pellč, mi č sovvenuto di andare a leggere il 
resoconto settimanale della GdS.
Pellč ha giocato venti minuti, propiziando un gol.
Abbiati invece ha fatto una magra tremenda contro il Barcellona, uguale 
uguale a quella con il Siena. Cross di Messi ai tre all'ora da sinistra, 
Abbiati che si tuffa per la facile presa a terra, si fa sfuggire il 
pallone, 1-0 Barca. L'articolante, tanto per dire come certi giocatori 
con un certo pedigree vengono trattati, riesce a dire che, nonostante 
una 'papera colossale' ha poi fatto grandi parate. Provi a dirlo ai 
tifosi 'colchonero'.

 professionista, ancorchè solo diciottenne?
Nel senso che, come per lavorare serve esperienza (anzi alla fine dopo
un po' capisci che conta almeno quanto se non di più di tutto il
resto),continuità, maturità,lo stesso vale per un atleta secondo me:
certo ci sono fenomeni che a 17/18 anni facevano (fanno) miracoli
[penso a Nadal, Maradona], ma di solito bisogna far crescere le
persone con i tempi giusti [penso a Federer che ha cominciato a
vincere a 22 anni, Ronaldinho, Totti che pur essendo stato nel giro
della prima squadra dal 1994, ha cominciato a giocare con frequenza
2/3 anni dopo ed è durato per altri 10]: un giovane si esalta
velocemente e si deprime altrettanto velocemente, può montarsi la
testa in fretta: insomma per me ci sono più contro che pro ( Cassano,
Bojinov non ti dicono niente? Lentini che pensava di essere già
qualcuno per l'anno ad Ancona e a cui Fascetti fece passare 3 mesi in
primavera per fargli capire che doveva ancora mangiarne di erba).
Poi magari ti fa un gran primo anno, pensa di essere arrivato e
scompare dal calcio (quanti giocatori han fatto una stagione e poi si
sono persi? vedi sopra), mentre usato con giudizio può crescere
gradatamente evitando il più possibile le vette emotive, sfruttando
meglio le sue doti, la freschezza mentale ,l'  entusiasmo, la voglia
di arrivare: voglio Malonga protagonista del prossimo decennio, non di
questo campionato).
Ripeto ha 18 anni  non 21-22 , non ha alcuna esperienza di prima
squadra,  arriva da un paese dove la tensione per il calcio è pari a
0.
Sono il primo a volere una squadra con 5-6-7 giocatori titolari tra i
20 ed i 25 anni, ma Malonga ne ha 18 e non vedo molti titolari di 18
anni in giro per il mondo. (nemmeno l'Empoli che di giovani ne schiera
molti o il Parma).
Diamo tempo al tempo e non facciamoci prendere dalla frenesia (e dalla
scarsezza di Bjelanovic...)

 solo da noi devono maturare nella bambagia delle serie inferiori
Io discutevo sul lanciare Malonga titolare inamovibile come ho letto
qui.