Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: A Tribute To Jack Johnson.

ma che cazzo combinava Miles in quegli anni? Che roba...
ah, questo disco si trova anche in drogheria e costa poco.
Fatevi un grande, grande regalo.


prendi anche i live Pangaea, Agharta e Big Fun.
Altro che i Manowella`s Dream o come cacchio si chiamano!!!!
bye
" L`avanguardia e` molto dura, e per questo fa paura"............SKIANTOS

 Altro che i Manowella`s Dream o come cacchio si chiamano!!!!
ma no sono i Clarabella's Dream!

ma no sono i Clarabella's Dream!
Tzk! Il pop-syke non sarą mai per voi...(e poi state sputando su Bob
Downes)
Ortottero

a Mc Laughlin e Hancock come sei messo?
ma adesso ti dai alla "musica da sottofondo"?
Di Mc Laughlin ho i soliti 2-3 che hanno tutti, di Hancock ho solo Empyrean
Isles che e`  molto bello. Anch`io piano piano ne sto prendendo molti di jazz
di quel periodo.
Mi permetto umilmente di segnalare Cymbals/Crystal Spears di Sun Ra, e
Evolution di G.Moncur, ti potrebbero piacere.
Also,ho stampato i tuoi messaggi anti-Inter direttamente su cartaigienica.
Next year, I will remind you of your negativity.


 Fatevi un grande, grande regalo.
Concordo: grande album!
Consigliato a tutti, ma proprio a tutti :-)
A te invece consiglio tutto, ma proprio tutto, il Davis del periodo
1968/1975.
Per ulteriori consigli, specie su McLaughlin (di cui ho tutta la discografia
ufficiale), chiedi pure.
--
Niccolò

 ufficiale), chiedi pure.
ti ringrazio, anche con McL il saccheggio procede discretamente, anche per
le
collaborazioni. Devo dire che fortunatamente il suo materiale non è troppo
difficile da reperire.

 1968/1975.
* Anche quella schifezza di On The Corner e In Concert 1972?
Prova a mirare meglio il bersaglio, altrimenti fai spendere 200 Euro ad
una persona che poi ti tira dietro qualche bestemmia per prodotti non
all'altezza.
LDB
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 all'altezza.
Non sono assolutamente d'accordo, OTC è un album epocale, certo di jazz
"puro" non vi è traccia, ma è un album ribollente di ritmi-percussioni e
sonorità che all'epoca, ma anche adesso, erano totalmente nuove..
Un altro bersaglio colpito da Davis..
Dal mio punto di vista gli album migliori e più importnati di Davis sono :
The Birth Of The Cool
Sketches Of Spain
Kind Of Blue
In A Silent Way
Bitches Brew
On The Corner
poi si può proseguire con almeno altri 15-20..
Forse il più grande musicista del secolo
Crossposto, perchè su IAMR ci sono alcuni cultori di Davis e di questo album
in particolare..
byebye
--
"Mi contraddico?
 Ebbene sì, mi contraddico
 (sono spazioso, contengo moltitudini)"
 Walt Whitman


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Concordo pienamente: On The Corner è un disco fantastico.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 ha scritto: 




 all'altezza.
Ribadisco che sia "On The Corner", sia "In Concert" (live at Philarmonic
Hall) sono splendidi.
E che tutti i dischi di Davis del periodo citato sono imperdibili, quale per
un motivo, quale per un altro.
--
Niccolò

 byebye
** L'unico merito di OTC è stato quello di essere stato assolutamente 
innovativo e preso a modello per la nascita del movimento di hip hop, su
cui Davis è poi ritornato quasi 20 anni dopo con Doo Bop.
Per il resto, OTC era stato un tentativo di Davis e della CBS per 
commercializzare la musica davisiana presso il pubblico giovane nero. Il
risultato è un album caotico, lontano sia dalle ultime sperimentazioni
del periodo Bitches Brew (di cui Jack Johnson costituisce un caposaldo),
che dalla genialità del periodo 73/75, che ha sfornato album grandissimi
grazie ad alcuni musicisti rimasti inarrivabili (il duo Cosey/Lucas ma
anche un finalmente maturo Michael Henderson ed un grandissimo Al
Foster).
OTC rimane quindi lontano miglia da JJ e da episodi quali Get Up With It
o Agharta/Pangea. In concert, di quel tour, è unanimemente reputato il
peggior live di Davis.
Se devo scegliere 25 album di Davis da acquistare, di posto per OTC non
ve n'è proprio.
Ciao!


>Concordo pienamente: On The Corner è un disco fantastico.
On The
Corner: disco strepitoso, teso, nervoso, caldo, sanguigno,meno cervellotico
di Bitches Brew e altri. Can e  Talking Heads non sono molto distanti.
Riesce a NON piacere ai puristi del jazz e ai patiti della fusion... vorrà
dire qualcosa?10 e lode!!! 
Bagigio


 wrote:
(cut)
On the Corner è un capolavoro, rappresenta la messa a fuoco e
l'intensificazione di un particolare, quello delle bass vamps e dei
patterns ritmici, che altrove nella discografia davisiana del periodo
sono mischiati sapientemente ad altro. (Get up with it, che citavi, è
un ottimo esempio di summa teorica del Miles post bitches brew). Qui
invece basso e batteria sono in oscena evidenza nel mix, così come 
non è mai stato nemmeno nei funkadelic più "pestoni". Quando l'album
uscì, i musicisti coinvolti, Davis a parte, non erano citati nelle
note di copertina, e inizialmente qualcuno parlò di fantomatici
"musicisti del giro funk", quando in realtà, a parte il poderoso
michael henderson, così importante poi fino al '75, si trattava dei
soliti jack de johnette, dave liebman, herbie hancock, al foster, etc.
Questo è forse sintomatico della consapevolezza di Davis nel volersi
allontanare dall'abitudine di un ascoltatore medio di jazz a giudicare
in maniera quasi feticistica l'apparizione del solista, quando in
realtà la musica di OTC è in tutto e per tutto musica d'insieme,
violentemente ritmica ed evidentemente psichedelica.
OTC è una sorta di concentrato di acid-abstract-funk.
Non che sia un album semplicistico sotto gli altri aspetti,
l'influenza del serialismo è evidente. Il tessuto armonico è però più
etereo (e facilmente decifrabile), ci sono più vuoti, per così dire,
e, soprattutto, il contenuto ritmico si fa allo stesso tempo più
pesante e più "sintetico" (ascolta l'uso dell'hi-hat e la totale
assenza del ride, così invasivo invece in live come "dark magus").
Qualcuno al primo ascolto storce il naso accorgendosi di come tutti e
quattro i pezzi siano basati sulla stessa vamp, mixata in maniera
differente, con l'aggiunta di elementi armonici diversi e di nuovi
interventi dei solisti. Ma questo non è un limite!, semmai si tratta
di un esercizio notevole di approfondimento di materiali minimali che
difficilmente annoia un ascoltatore ben disposto (così come non
annoiano i capolavori del minimalismo, verrebbe da dire). 
C'è poi l'aspetto tecnologico, qui portato al parossismo. Se in "in a
silent way" la tecnica del cut&paste aveva uno sviluppo orizzontale e
riguardava una fase già avanzata della produzione,  qui la cosa si
estende ad ogni traccia registrata (pochi, veramente pochi album
dell'epoca hanno sfruttato in maniera così profonda la registrazione
multitraccia), riguarda la definizione stessa della struttura
verticale dei brani. Anelli di nastro con figure ritmiche registrate
separatamente che si intrecciano, l'uso dell'effettistica, a partire
dal semplicissimo pulsante del "mute" che fa scomparire e riapparire
gli strumenti...Teo Macero non aveva, trent'anni fa, nulla da
invidiare agli attuali artigiani del sampling e del remix. Infine, le
indianerie così diffuse all'epoca, arricchiscono la "mezcla" senza
diventare maniera. 
Se poi l'album non ti piace, non basterà certo la mia modesta
recensione, ma nemmeno analisi accurate dei brani e profonde
dissertazioni musicologiche, a fartelo piacere, è ovvio :)
ciao
JG
Da quando l'umanità si è legata davanti un propulsore, si va 
indietro. L'elica fa poi in modo che si vada anche giù.
(Karl Kraus)

 wrote:
(cut)
in aggiunta, ricordo una discussione a proposito di una classifica
comparsa su iamj, in cui mi stupivo del fatto che OTC stesse tra i
primi dieci album di Miles, e non ci fosse invece Pangaea. Non c'è
dunque nessun particolare feticismo, da parte mia, ma è un dato di
fatto che OTC è cresciuto ad ogni ulteriore ascolto.
ri-ciao


 "musicisti del giro funk"
giova ricordare che il pattern di batteria di "Black Satin" č il medesimo di
quello della "cold sweat" di James Brown, sempre a proposito dell'attitudine
ricombinatoria di Macero/Davis...proto-sampling?

 dissertazioni musicologiche, a fartelo piacere, è ovvio :)
Sarà anche modesta come recensione, ma mi pare comunque più che
condivisibile.
Complimenti, bel post!
--
Niccolò

invidiare agli attuali artigiani del sampling e del remix.
Che ingenuità, mi ricordi quando nei primi '90 cercavamo di stupirci
di questi 'prototipi' delle odierne audio-congestioni...
Gli *archeopteryx* sono interessanti solo quando ci avvertono delle
cose che innalzano, non quando anticipano le tendenze involutive.
Io ci ho messo dieci anni a capirlo, sarebbe bene che qualcuno ci
impiegasse meno tempo :-)

Complimenti, bel post!
grazie


 * Anche quella schifezza di On The Corner
Ma hai voglia di scherzare??

impiegasse meno tempo :-)
Tra dieci anni ti saprò dire se la fisiologia avrà avuto la meglio
sulla volontà.


ricombinatoria di Macero/Davis...proto-sampling?
uhm..!
ciao
JG
P.S. dove trovo il programma di Vicenza Jazz? Forse vengo a vedere
Louis Sclavis...


irraggiungibile.
Intellettuali e basta, direi. Come è intellettuale la logica dei DJ
"creativi".
Dopo miliardi di ore di incroci di turntables, la scimmia creativa
produrrà, forse, un attimo di emozione. Ma non sarà detto.
ciao

 Louis Sclavis...
io dovrei esserci per Mehldau e Uri Caine, fai sapere...
C ya!

 Ortottero
ma no, ma no, si celiava, e il Bob Downes lo sto cercando da una vita...

 Next year, I will remind you of your negativity.
sono sinceramente convinto che l' anno prossimo, sistemati i due-tre ruoli
chiave che vi sono mancati quest' anno, e con un Super Trooper Cuper
che avrà finalmente il tempo di dare un gioco alla squadra, avrete
veramente uno squadrone imbattibile.