Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: ditemi voi cos'è il "progressive rock"

... io non ci capisco più niente
Di questi tempi, in genere, butto un pò di nomi a casaccio, vengono definiti 
prog...
Univers Zero,Marillion, Emerson Lake & Palmer, Djam Karet, Moody Blues, Art 
Zoyd, Yes, Catapilla, Genesis, Dream Theater, Magma, Le Orme, Gong, 
Hawkwind, Moongarden, Art Bears, Wapassou, Osanna, Anekdoten, Procol Harum, 
Yes, Gentle Giant, Mike Oldfield, Rush, Present, Heldon, Twelfth Night, High 
Tide, Uriah Heep, Ange, Doracor, Mekong Delta, Hawkwind, Voivod, Germinale, 
PFM, Zao, Split Enz, Camel, Jethro Tull, Roxy Music, Zappa, Pink Floyd, Amon 
Duul, Flower Kings ecc...
Insomma, faccio per l'ennesima volta una domanda banale, che cacchio è il 
prog???

 prog???
quella cosa suonata da tutti gli artisti che citi (ho qualche dubbio su 
Mekong Delta, Voivod e Roxy Music, ma il resto va bene)
-- 
          Peppe
http://www.rottersclub.net
http://www.arlequins.it
http://gnosis2000.net/raterpeppe.shtml
 

 Mekong Delta, Voivod e Roxy Music, ma il resto va bene)
Ho sempre considerato i Rozy Music come gruppo di confine tra pop e prog,
come Supertramp, 10cc, Alan Parson Project ed ELO.
Voivoid e Mekong Delta non c'entrano un cazzo col prog.

 prog???
un minestrone 

 Voivoid e Mekong Delta non c'entrano un cazzo col prog.
be', i Mekong Delta hanno fatto Pictures at an exhibition! :-))))))


 be', i Mekong Delta hanno fatto Pictures at an exhibition! :-))))))
Anche Napra canta Visions sotto la doccia, non per questo è prog.

 prog???
se un gruppo si propone di essere innovativo, di cercare nuove strade č progressive,
se si infila in stili predefiniti, no.


Si, appunto... la domanda rimane, che cazzo vuol dire prog? Immagino che, 
tornando indietro nel tempo, se negli anni settanta qualcuno andasse da 
Vander per dirgli che suona "progressive rock", come minimo scoppierebbe una 
rissa... Oppure, magari, mettere sullo stesso genere (o sottogenere, fate 
voi) due musicisti opposti come David Sinclair e Keith Emerson... un John 
Greaves con un Mike Rutherford... Sinceramente, se qualcuno venisse a dirmi 
che suono "prog", mi sentirei un pò contrariato.
Intendo dire, forse non è giunto il momento di rispettare le volontà degli 
artisti e smetterla di etichettarli alla rinfusa? Fripp detesta il termine 
"prog-rock", non dichiara in giro di essere un musicista prog-rock... 
benissimo, allora i King Crimson non sono prog. E via dicendo... 


Il progressive non è musica,
è un arte superiore.
Va al di là di quello che è una
canzone.
Mettiamo una canzone ad esempio:
Fogwalking di Peter Hammill ...
io quando l'ascolto non sento
"musica", vedo una voce avvolta
nella nebbia.
,BlobPSS11 


ma in questo newsgroup gira roba pesante....?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Solo San Giovese e Lambrusco dalle mie parti.
p.s: un saluto al mitico Napra, č da un po' che non
lo vedo, con tutti i nick che assume č facile perderlo
di vista.
-- 
,Blob{..PSS11..} [NP - Fogwalking]
--
"The voice is still clear in my head;
it's the last word in monologue....
close-up, interior, night."
Peter Hammill - Incoherence [2004] 

 di vista.
E' "For DF" adesso.
--
Daniele Cutali
--
Movimenti Prog
http://www.movimentiprog.net
Colossus Magazine
http://www.colossus.fi
"Non bisogna essere leader: non bisogna saper comandare come non si deve
essere comandati"
 - R. Wyatt


No, č solo il buon Blob. Quando pensa a Hammill e a napra non capisce piů un 
cazzo...
-- 
"Where will I be when I go back home?
Who will I see when I'm all alone?
And what'll I do?
Where will I be when I go back home?
Who will I see when I'm all alone?
And you tell me,
What am I going to do?"
David Crosby 


ennň vabbč, per ora solo l'immenso
mi fa quest'effetto.
Il grande napra č per me solo una guida.
-- 
,Blob{..PSS11..} [NP - niente ]
Ascoltate voi tutti le mie composizioni minimaliste progressive lo-fi.
Occupano tutte meno di un mega e durano tutte meno di un minuto,
ma sono molto progressive.
Le ho realizzate tutte con la tastiera Yamaha PSS11, da cui deriva il 
suffisso
nel mio pseudonimo.
http://www.badongo.com/file.php?file=una%20prova__2006-01-25_espressioni%20di%20sette.mp3
http://www.badongo.com/file.php?file=wow__2006-01-31_Ripetizione.mp3
http://www.badongo.com/file.php?file=niente__2006-01-31_Meta-Notte.mp3


borderline
Ci stanno, ci stanno.
MM
"Tifare per la juve è come ascoltare i Coldplay"

 Mekong Delta non c'entrano un cazzo col prog.
Mai ascoltato Visions Fugitives?
-- 
Alberto Nucci
www.arlequins.it
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

musicista prog-rock...
Ovvio, finchč vengono definiti progressive
anche i "figli" di Yes,Genesis e Pink Floyd
piů prostituiti al mercato...
Anche io sinceramente fossi Fripp o fossi..
un nome a caso...Hammill, ma anche Vander
o chennesň, odierei esser paragonato a simili
stronzi.
-- 
,Blob{..PSS11..} [NP - niente, ora vado a dormire ]


 Mai ascoltato Visions Fugitives?
I Mekong Delta fanno trash metal.
Mi sembra quantomeno risibile considerarli progressivi, quando in un famoso
Forum un noto idiota (sorry "famoso" rastierista italico) afferma senza
ombra di vergogna che i King Crimson di Beat, Discipline e Three of the
perfect pair non sono prog e che la Schizoid band è molto più prog degli
ultimi KC senza che alcun anima viva abbia il buon senso di mandarlo a
cagare...
Sorry Alberto ma quando ci vuole...

 Come no?
sě, chi ha detto no? io? mi sono sbagliato 


Chi è codesto genio?


 Chi č codesto genio?
Water Pini, tastierista degli ex Nuova Era che, parole sue, si ritiene
all'altezza di Emerson.

 all'altezza di Emerson.
Non superiore?


 Non superiore?
Nel suo intimo ritengo che si consideri il migliore di tutti.


Stronzi o non stronzi, venduti o meno... si tratta di musica diversa, di un 
modo di intendere la musica diverso... non c'è niente di peggio che limitare 
l'identità di una band inserendola in questo o quel contesto. 

 Sorry Alberto ma quando ci vuole...
Non ho capito perchč ad ogni mio post tu debba tirar fuori cose dette sul
forum di Arlequins che non c'entrano niente: se ti manchiamo conosci la
strada.
Ad ogni modo la persona tirata in ballo ha fatto le seguenti affermazioni:
"Con le dovute differenze tecniche..io mi sono sempre ispirato al grande
Emerson!"
e poi:
"Per chi ama i veri crimson consiglio i "21st Century schizoid
band"...quelli si che sono i veri king crimson...."
e ad ogni modo non mi interessa mandare a cagare la gente per cosě poco.



Già: preferisci espellere chi non è allineato


 Già: preferisci espellere chi non è allineato
no, espello i rompicoglioni 



Già: meglio un idiota di un rompicoglioni. Ti facevo più evoluto come essere 
umano, invece anche tu muori dalla voglia di esercitare la tua piccola e 
insignificante fetta di potere. Che tristezza...


 Già: meglio un idiota di un rompicoglioni.
ma tu incarni entrambe le tipologie


 e ad ogni modo non mi interessa mandare a cagare la gente per così poco.
Per quello che riporti no ma per questo si:
In riferimento alla triade Moggi ehm Beat, Discipline, Third..
"A me non piacciono...non hanno nulla a che vedere con i veri king crimson.
Non e' certo prog quello..e io quando non ascolto progressive verio con
hard rock,heavy(solo alcune cose) o rock comunque del periodo 68/75. la new
wave non la o mai sopportata chiunque la suoni.
Per chi ama i veri crimson consiglio i "21st Century schizoid
band"...quelli si che sono i veri king crimson...."
Nessun commento Alberto?
Peppe?


Banalotto come intervento...



E nessuno l'ha fanculizzato naturalmente....


 E nessuno l'ha fanculizzato naturalmente....
Ovviamente no, è il limite gravissimo di un altrimenti buon Forum.

 Peppe?
Non è stato fanculizzato da me, da Peppe, da Fracasso, da te (che
all'epoca ancora frequentavi, mi pare)... ripreso da qualcuno mi pare di
sì (Bob the Nob...? Boh non ricordo).
Perhé mi dovrei avvelenare la vita per cercare di ristabilire la "verità"
da ogni possibile deviazione dalla normativa standard accettata del Prog?
Mi spiace; su qualche bestialità mi sento di intervenire (come su quella
degli High Tide... grazie per averlo segnalato), ma non ho voglia di
lanciarmi in una serie di lunghi scambi di insulti.... anche se godessi di
accesso illimitato anche dal lavoro...



E perché vuoi impedire anche agli altri di farlo?


 accesso illimitato anche dal lavoro...
Questa è una bestialità molto più grave di quella degli High Tide.
Perchè i Crimson dagli 80 in poi possono piacerti o meno ma indubbiamente
hanno attuato LA rivoluzione progressiva più rilevante degli ultimi 25 anni
anni, prima con Fripp produttore di Bowie nella triologia, poi con Gabriel,
persino con Daryl Hall e poi con i Crimson.
Anche oggi (e a me piacciono poco) sono assolutamente progressive in spirit
e dire che invece sono più prog una cover band di lusso come la Schizoid
Band (che ascolto con piacere) è una castroneria regressiva di proporzioni
bibliche.

 Già: preferisci espellere chi non è allineato
Se un Forum si basa su certe regole (giuste o sbagliate che siano -e molte
di queste erano errate-) e tu vuoi farne parte con la volontà preordinata
di andare contro ognuna di essa sempre e comunque è evidente che dopo un pò
ti sbattono fuori (ti avrei sbattuto fuori anch'io).
Non prendertela contro il Nucci censore, prenditela con le regole.


Le regole sono fatte dalle persone. Se sono idiote si possono cambiare o 
ignorare



Esagerato, i Crimson degli anni ottanta rispetto a gente come Pere Ubu, 
Material, PIL, Residents sembravano quasi dei ragazzini alle prime armi... 


Al limite fanno thrash metal...
Comunque la suite all'interno di Visions Fugitives è molto carina, a
me piace parecchio, ma è metal al 100%.
Bisogna notare come moltissimi ragazzi che si sono avvicinati alla
musica nella seconda metà degli anni 80 si siano trovati con l'amare
sia il metal di quegli anni, sia le band prog più famose.
A questo punto commistioni di generi, del tipo "musica classica meets
metal" è normale, e a volte ne esce roba buona.
Saluti, 
rob.


Comunque, i Mekong Delta hanno fatto anche di meglio, come la suite 
dell'omonimo grande album del 1990, Dances of Death (contenente anche una 
rivisitazione di dieci minuti dell' "Una Notte sul Monte Calvo); hanno 
coverizzato Dance On A Volcano dei Genesis in Kaleidoscope, hanno realizzato 
due album assolutamente folli ed imprevedibili come The Music Of Erich Zann 
e The Principle of Doubt nel '88-'89, nel 1997 hanno realizzato un'ispirata 
rilettura di Pictures Of An Exhibition di Mussorgsky... rivisitazioni 
attuate sin dal loro primo disco.
Se non sono prog i Mekong Delta...

 ignorare
Marco... non sei stato bannato per qualche "cazzo" di troppo...
Il fatto è che non capisci, o fai finta di non capire, quando è il momento
di darci un taglio o di soprassedere sulle cose. Il voler replicare a
tutti e su tutto fino allo sfinimento è un atteggiamento da
"rompicoglioni"... voler continuare a rispondere anche quando la
discussione è già morta, senza alcun costrutto logico... voler sollevare
questioni gigantesche perché qualcuno ha votato i Citizen Cain (quando
probabilmente era uno che ha solo voluto cazzeggiare).
Non mi dire che prima di arrivare alla "soluzione finale" non ti fosse
stato chiesto di stemperare la vis polemica... la cosa non è certo
arrivata di punto in bianco e non mi ha fatto piacere...
Ho scritto (e successivamente detto a Mauro) anche che, se volevi
rientrare, non ci sarebbe stato problema... ma le regole (che io reputo
regole di vivere civile) sarebbero rimaste quelle.
E mica crederai davvero che un filtro delle parolacce possa rappresentare
una vessazione insopportabile...?
Vabbè... so che risponderai sicuramente... spero solo che voglia parlare
in modo costruttivo, tanto lo sai che altrimenti non mi metterò ad
alimentare un thread kilometrico... come altri hanno fatto. Oppure mi puoi
scrivere in pvt, naturalmente.



Ti avrei scritto le stesse cose. Giudica tu se sono abbastanza costruttive


 Se non sono prog i Mekong Delta...
Per curiosità, ti pagano per dire almeno 3 stronzate ad ogni post o cerchi
di battere il record di minkiate detenuto da tempo immemore da sgegas e da
trippa?

 Peppe?
effettivamente una serie di minchiate galattiche. Mi sono sfuggite... Appena 
ho un po' di tempo vado a leggere meglio. E' il thread sui King Crimson anni 
'80?
-- 
          Peppe
http://www.rottersclub.net
http://www.arlequins.it
http://gnosis2000.net/raterpeppe.shtml
 

 decisamente verso i primi... e credo la maggioranza della gente.
sicuramente, ma i veri Crimson sono solo i Crimson, quelli di ogni epoca. E 
se anche i Crimson dei seventies sono più prog di quelli successivi, non 
esiste proprio il paragone con la pur apprezzabile 21st Century Schizoid 
Band


 trippa?
il mitico sgegas!!!!!!!!! L'avevo dimenticato... Minchia, ne è passato di 
tempo...


 ha scritto nel messaggio 
news:yzd6bgjkn9u8$.1vuj4xi2cjvwd$.dlg@40tude.net...

Stronzate? L'assurdità è sostenere che i Mekong Delta siano semplicemente 
una band thrash metal... come se fossero dei Testament qualsiasi... 

 Band
Secondo te Island è più prog di Beat?

 una band thrash metal... come se fossero dei Testament qualsiasi...
Non si può far passare come band prog chiunque rifaccia un brano classico o
infili tre accordi alla EL&P in qualche brano, ovvìa

 I Mekong Delta fanno trash metal.
Caso mai thrash :-)
Pikkio 


anche se il gobbo mi massacrera' penso che non dovrebbero essere 
considerati prog ne' l'uno e ne' l'altro.
(Sempre secondo me) Island e' forse l'unico disco dei kc che fa capitolo 
a se' stante. Non inizia e non conclude nessuna fase musicale del gruppo
e rimane una specie di oggetto isolato... appunto un isola!
Beat mi sembra meno prog di discipline (che gia' meriterebbe la 
definizione di un genere a se' stante) perche' non "progredisce" da 
esso, anzi ne accentua la distanza dal mondo prog classico, preludendo 
all'impaludamento del successivo three of a perfect pair (infatti con 
thrak si fara' un po' marcia indietro ripescando le tecniche di 
composizione utilizzate in red).
Comunque essere "meno prog" o non esserlo affatto ovviamente non 
pregiudica il fatto di essere o no bei dischi! (e' lapalissiano ma e' 
bene ribadirlo di questi tempi...) :-)

 anche se il gobbo mi massacrera'
Ho guadagnato un'ottima fama :-)


 
Amico mio, non e' fama: e' statistica! :-)

 Amico mio, non e' fama: e' statistica! :-)
Peggio di un serial killer. Sto usurpando la scena a Jack lo squartatore  e 
a Donato BIlancia


 se si infila in stili predefiniti, no.
Questa č una grande cazzata.
-- 


 Questa č una grande cazzata.
ok, ti ringrazio di avermi illuminato.
ma consultare un dizionario italiano/inglese, no eh?


" A quei tempi questa roba veniva chiamata 
rock-prog....prog-rock......fuck-off!"
Pete Townshend
Passare dai Coldplay ai VDGG č come passare dal Punt e Mes al Glenfiddich 
invecchiato 30 anni
(anonimo chiavennasco)


 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Concordo. Naturalmente parlo solo per me... Meglio presuntuosi che ipocriti
-- 
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