Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: idee originali?

Nel senso, esiste qualche os o ambiente grafico che implementi qualche
idea veramente innovativa? Tipo Enlightment sotto linux, che tutto sommato
è un pochino alternativo ai soliti sistemi di gestione finestre...
attendo proposte..
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 attendo proposte..
Dai qualche chiarimento.
Per esempio il mouse con un pulsante e` piu` o
meno innovativo di quello con tre...?
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

 meno innovativo di quello con tre...?
Intendo, per esempio, che in enlightment si accede al menů dei programmi
con il tasto sinistro e ai settaggi con il sinistro. O il sistema di menů
usato in macos X, o gli ambienti desktop 3d, cose insolite ed originali,
ma potenzialmente innovative...


 : 

Sicuramente di più.

 Sicuramente di più.
Stessa impressione...
Infatti e` "banale" avere un HID con 10 pulsanti
e rotelline, piu` difficele e` averne uno con
un pulsante e riuscire ad utilizzarlo...
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

 un pulsante e riuscire ad utilizzarlo...
Per ora non c'e' riuscito nessuno, il mouse monotasto Apple fa ridere, alla
fine devi usare la tastiera...  la rotella non e' male, come idea.
Saluti.

 fine devi usare la tastiera...  la rotella non e' male, come idea.
No, ma dai, mi pare si vada bene.
Certo la rotellina e` una gran cosa.
bye,
-- 
piergiorgio

 Certo la rotellina e` una gran cosa.
Concordo.
Ciao ... Dino


Questo os, mi sembra veramente innovativo, concettualmente parlando.
http://www.rocklyte.com/athene/index.html
Sono rimasto impressionato dalla compattezza dei binari
e dalla velocità di risposta dell'ambiente.
Recentemente è uscita la versione 3.1, io avevo provato la 2.1.
Questo OS avrà un grande futuro.
ciao
Dave

 Infatti e` "banale" avere un HID con 10 pulsanti e rotelline
parla così chi non ha un Microsoft Intellimouse ottico con cinque tasti 
e rotella. Fidati, chè i tasti in più sono comodi (ora, se solo potessi 
assegnare in Quake la rotella al cambio di arma e i tasti laterali allo 
strafe...)
-- 
  < 
http://www.reactos.com/
 >  Open source clone of Windows NT. Current
      Don't stand, REACT!      version 0.1.2. C, C++ and ASM developers
                               and beta testers are welcome!

 qualche idea veramente innovativa?
una "misera" applicazione va bene lo stesso? Opera


Raffaele
http://www.opencroquet.org/
 solo la documentazione è per ora
disponibile per il download, desktop in 3d condiviso in rete basato su
squeak, utenti rappresentati con avatar, non icone sul desktop ma
oggetti "vivi" che comunicano tra loro, una maniera diversa di vedere
la cooperazione tra utenti in rete. Recentemente slashdottato.

 Questo OS avrà un grande futuro.
Ottimo ma non originale, forse l' unica cosa originale e' il sistema
di microtasking
-- 
Alessandro
-------------------------------------------
Ubi Maior minor cessat
-------------------------------------------

 e rotella.
Una donna con 6 dita... L'ho sempre detto che sei incredibile :-)
C:\>iao Angelo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 strafe...)
Ce l'ho. Completamente inutilizzabile, a prescindere dal sistema
operativo.
Solo il browser ne trae beneficio.

 : 

Per me il top sarebbe un tasto singolo con una rotellina/pulsante al
centro (praticamente due pulsanti + rotellina).

, 
nicholas_wieland@y_a_hoo.it
 says...

E' un po' scomoda la rotellina/pulsante, se la tieni premuta durante il 
trascinamento ti puo' scivolare il dito. Io preferisco sempre usare il 
pulsante separato.
Ciao ... Dino

 Solo il browser ne trae beneficio.
Vero, pero' e' comodo il tasto per andare dietro e avanti nelle pagine.
Ciao ... Dino

 Vero, pero' e' comodo il tasto per andare dietro e avanti nelle pagine.
In effetti imparare a spostare di (meno di) 5 cm il mouse per metterlo
su uno dei pulsanti della barra di scorrimento, cliccare sulla barra di
scorrimento, premere pag up/down puo' risolversi in una perdita di
produttivita' spaventosa.
Personalmente non uso nemmeno la rotellina e riesco a fare benissimo
a meno del mouse a tre tasti (due bastano e avanzano) e quando e'
possibile faccio anche a meno del mouse (Emacs si usa da dio senza
mouse).


 strafe...)
Concordo, era di una comodità megagalattica. Dico era perché è andato
prematuramente all'altro mondo senza nessun motivo... con quello che era
costato non ne sono stato molto contento...
Ora ho un mouse ottico cordless della Logitech a quattro tasti... il comando
avanti l'ho assegnato al click della rotella e vivo benissimo lo stesso
(tanto più che continua a funzionare... L'unica rottura è quando bisogna
cambiare le batterie...
Saluti.
-- 
\/   | |         Wilmer Ricciotti - ICQ UIN: 3233084
/\ e | | o s s   
wi...@libero.it
HiT - EdenGames: 
http://hit.edengames.net
sito  personale: 
http://www.cs.unibo.it/~ricciott/
 (non attivo)

 mouse).
La rotellina e' la cosa piu' comoda che ci sia. E' strano che non si 
stata inventata con l primo mouse. Se devi scrivere del testo il mouse 
risulta ance scomodo, ma se devi consultare documenti (e nel mio caso 
lavorare con programmi di grafica) la rotellina e' indispensabile.
Ciao ... Dino

 strafe...)
Ma il Quake 3 Arena che uso io e' gia' cosi': con la rotella si cambia
arma...
Ciao,
spider

 Vero, pero' e' comodo il tasto per andare dietro e avanti nelle pagine.
Assolutamente si.
Però due tasti in più nel mouse mi aumentano la complessità dello
strumento per un solo software.
Sarà che comunque io la tastiera per navigare la uso ...

 pulsante separato.
A me è molto comoda: certo deve essere un pulsante un po' 'duro' da
cliccare

, 
nicholas_wieland@y_a_hoo.it
 says...

Io no, spesso uso pc con la tastiera messa chi sa dove in qualche angolo 
:D
Ciao ... Dino

 è un pochino alternativo ai soliti sistemi di gestione finestre...
A mio parere l'unica innovazione vera sarebbe architetturale non "estetica"
o di approccio. 
Al
-- 
Alground Research Center

costato non ne sono stato molto contento...
sai che se lo mandi indietro te lo cambiano?
i primi explorer avevano un "difetto" sull'attacco del cavetto che
dopo un pò di tempo si rompeva.. mandavi indietro la scatola e te ne
mandavano una nuova.. con la stessa garanzia, stessa cosa per gli
intellimouse di ora.
sbirish

 intellimouse di ora.
Avevo perso lo scontrino e mi sono roso il fegato per settimane... sicuro
che basti la scatola? forse ce l'ho ancora...


 che basti la scatola? forse ce l'ho ancora...
Ad essere precisi ho anche il mouse... solo lo scontrino manca.


 strafe...)
Aspetta, forse ci sono arrivato! Vuoi dire che
puo` essere anche difficile fare un mouse con
una marea di pulsanti e rotelline e riuscire a
farlo utilizzare facilmente?
bye,
-- 
piergiorgio

+++++++++[<++++++++>-]<----.>+++++[<+>-]<.>++++[<-->-]<.>+++++[<++++>-]<.

di microtasking
Perchè, creare delle interfacce di sistema con il DML non è una cosa
originale?
loro sono stati i primi in assoluto.
ciao

 bye,
ho un' idea rivoluzionaria: invece che mettere tanti tasti al mouse,
a questo punto mettiamo una pallina sotto la tastiera!


 a questo punto mettiamo una pallina sotto la tastiera!
Fico! La brevetto, grazie!
-- 
il *Vide* - ICQ #5301833
Linux user #224141 on Linux machine #106981
http://www.heavy-metal.it

 lavorare con programmi di grafica) la rotellina e' indispensabile.
Concordo..quando mi trovo a lavorare su quei computer IBM con annesso mouse
senza rotella e' uno sclero :)



Sarà, ma come utente pc da sempre, e utente mac do sei mesi; ho preso
confidenza col il mono tasto e le scorciatoie da tastiera, e non so bene il
perche' mi stanco meno, o meglio mi affatico meno anche se faccio piu'
movimenti. Forse e' una questione di ergonomicita', non so.
Andrea

 tutte le applicazioni sarebbe troppo bello
http://www.etla.net/libstroke/
fvwm le usa...
Saluti
-- 
Andrea Capriotti

 Concordo.
Champagne? :)
Saluti.

 Champagne? :)
Offri tu? OK!
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor


Qualsiasi cosa che permetta di far girare meno roba possibile in kernel
mode senza sacrificare le prestazioni?
E/o per velocizzare il context switch?
Se non sbaglio i sistemi in uso ora implementano cose che venivano
studiate nelle università e nei centri di ricerca prima che passassi dallo
indirizzo informatico al robotico, cioè un sacco di anni fa: mi vengono
in mente, per esempio, Kerberos, LDAP, ipv6 e, purtroppo non ricordo
proprio i nomi di questi, vari sistemi per velocizzare il context switch.
Non mi sembra che da allora i principali SO di uso comune siano stati
aggiornati in tal senso.
Ho invece appena letto del nuovo scheduler O(1) per linux, non male
( è una cosa nuova? no? non importa, è una buona cosa ).
Anche HURD, che pure dichiara di non pretendere di essere una novità,
se funzionasse al punto da essere normalmente usabile, sarebbe qualcosa
di veramente nuovo rispetto ai sistemi che usiamo: c'è qualcuno che sa
qualcosa di più del niente che so io che può dirci cos'è che ancora non va?
Ciao
Alberto
-- 
rimuovere/remove         "Calm yourself!  Man who argue with GNU
WLATOPA                      on wall is like fs without inodes--
per rispondere/to reply    very soon get nowhere." (Peter Sellers & me)

 qualcosa di più del niente che so io che può dirci cos'è che ancora non va?
Se non sbaglio c'è una versione di Debian che usa il kernel Hurd, ma non
so se funziona veramente.
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno
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ab...@newsland.it

 arma...
E per lo strafe, mi pare usassi ALT piu' il mouse dx-sx. Che post tecnici,
eh? :)
Saluti.

Andrea Capriotti produced the following output:

ma è solo per fvwm o è per qualsiasi applicazione/window manager? 
sembra carino, comunque


( è una cosa nuova? no? non importa, è una buona cosa ).
dall'ultima intervista a andy tucker (ingegnere di sun) non sembra che
sia una cosa nuova[1], ma indubbiamente è figa.
Probabilmente esisteranno un sacco di altri scheduler simili di cui
non so nulla..
IMHO la cosa figa del nuovo scheduler è l'euristica per stabilire se
un processo è interattivo o meno.
#potrei dire minchiate
sostanzialmente dovrebber essere una cosa del tipo 'se questo processo
che sembra principalmente non interattivo è collegato ad altrei che lo
sono, lo è anche lui'.
Insomma, come convincere il kernel che X ha bisogno di certe
attenzioni e non è un demone come gli altri ;)
[1]
http://www.osnews.com/story.php?news_id=3830&page=2

 ( è una cosa nuova? no? non importa, è una buona cosa ).
Non e` una novita`, anzi era anche ora che ci arrivassero...
QNX, per esempio, lo aveva da anni...
bye,
-- 
piergiorgio

 so.
E io so di utenti Photoshop - PC che passati al photoshop Mac si lamentavano
dell'assenza della rotella...
Saluti.

 dio senza mouse).
allora sei prevenuto e non puoi giudicare :-P
-- 
  < 
http://www.reactos.com/
 >  Open source clone of Windows NT. Current
      Don't stand, REACT!      version 0.1.2. C, C++ and ASM developers
                               and beta testers are welcome!

 Solo il browser ne trae beneficio.
e il file manager. E Quake II, se quei tasti li vedesse


 mouse senza rotella e' uno sclero :)
IBM adesso allega un mouse orrendo: troppo leggero e con una levetta al 
posto della rotella. Calibrare la velocità di scorrimento con quel coso 
è impossibile, perchè la levetta si sposta di un millimetro in entrambe 
le direzioni


 cambia arma...
parlo di Quake 2. Un giorno gli appiccicherò una bella patch per fargli 
vedere i tasti X e fargli gestire meglio la rotella. L'engine mi sembra 
un pochino antiquato, sotto questo punto di vista


 a questo punto mettiamo una pallina sotto la tastiera!
spiacente, già brevettato. Ho visto anche le foto del prototipo


 Certo la rotellina e` una gran cosa.
col tempo iniziano a rammollirsi le tacche e a venir fuori rotellamenti 
fantasma, perchè il coso gira da solo


 lamentavano dell'assenza della rotella...
Photoshop su Mac e' stato scritto senza rotella..


Non mi stupisce.
Saluti.

 fantasma, perchè il coso gira da solo
Ho avuto un problema di falso contatto, che
si e` risolto con l'uso.
Pero`, in genere, cambio piu` spesso il mouse... :-)
bye,
-- 
piergiorgio

 ha scritto nel messaggio
news:bfu25l$ngf$1...@lacerta.tiscalinet.it...

e a cosa servirebbe la rotella in photoshop?

 e a cosa servirebbe la rotella in photoshop?
Scorrimento verticale/orizzontale? Zoom rapido?
Saluti.

 ... Zoom rapido?
Click sul bottone magnify +/- ?
C:\>iao Angelo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ma potenzialmente innovative...
OS/2 warp 4? (1997) Uso dei due tasti del mouse in modo insolito. Drag&Drop
anche per i temi del desktop. Riconoscimento vocale integrato. Macchina
virtuale Java integrata. FTP integrato nel file system. E per finire una
cosa che non ho mai visto in nessun altro sistema (almeno a questo livello):
le maschere!

 Click sul bottone magnify +/- ?
Ovvio che ci siano alternative, altrimenti i Macuser come fanno?
Ma chi la usa non la molla. In applicativi come autocad, poi, e'
fondamentale.
Saluti.

 lavorare con programmi di grafica) la rotellina e' indispensabile.
La rotellina e' comoda ma non necessaria. Diciamo che eviti di spostare 
il mouse sulla scrollbar. Senza rotellina io tengo premuto il pulsante 
del mouse sul thumb per leggere spostando la pagina in alto e in basso.
In Xerox si preferì i due tasti al monotasto perche' secondo i 
progettisti di Star anche se il monotasto era piu' immediato, alla lunga 
si facevano piu' errori. Ma la loro interfaccia era anche pensata per 
sfruttare due tasti. Non sono sicuro, ma mi pare che le selezioni si 
iniziassero con un tasto e finissero col secondo, quello che normalmente 
si fa con lo shift-click e che effettivamente porta a fare meno errori.

 loro sono stati i primi in assoluto.
Ha giusto, questo mi era sfuggito... ma in pratica in che consiste?
Che ogni applicazione riconosce i filetype riconosciuti dal sistema?
-- 
Alessandro
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Ubi Maior minor cessat
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