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Titolo: (Review???) La 2ª guerra civile americana

In serata ho visto questo film, spinto dal desiderio di farmi delle sane
risate usando il gulliver e spronato dalle critiche favorevoli ricevute da
vari settimanali e mensili di matrice cinematografica. Dico la verita'
affermando che la visione e' stata deludente e nell'avvio perfino
indigesta, non e' un film adatto agli italiani (e agli europei in generale)
neppure facendo riferimento alla condizione attuale di attrito con la Lega
e alle continue immigrazioni sulla costa pugliese. Il mio giudizio e' dato
a caldo (sono fuori dalla sala da appena una mezzora) ma credo che non lo
mutero' neppure tra qualche giorno.
Dal punto di vista stilistico la pellicola e' ben costruita e non ci sono
sbavature di ripresa o di narrazione (vorrei sapere quante volte e' stato
rimontato). La regia procede senza intoppi, passando dalle riprese tramite
mdp a quelle con videocamera per tg a inquadrature statiche del monitor
televisivo. Molte volte la sovrapposizione di azioni che si svolgono in
contemporanea sul piano *reale* e dietro ai personaggi sulla tivu' crea
degli accostamenti carini e rende satura l'inquadratura aumetandone il
significato. 
Di per se il film e' una satira della vita in Usa e del sogno americano, ma
e' una satira parecchio pulita senza accuse violente e dirette, almeno agli
occhi di uno che non vive negli Stati Uniti. Il problema di fondo per la
comprensione del film e' proprio inerente alla mia precedente affermazione.
Una persona, che non faccia parte del grande popolo americano e priva della
cultura storico-politico-sociale a stelle e strisce, difficilmente riesce 
a ridere (o sorridere) a battute coinvolgenti personaggi americani (leggi
presidenti). Probabilmente e' uno di quei film da consigliare a chiunque
disponga dell'adeguato bagaglio culturale e linguistico (meglio vederselo
in lingua originale con tutti i probabili accenti) e che magari abbia
vissuto un paio d'anni in Usa.
Per il resto, quello che colpisce e' il problema etnico e le differenze dei
diversi popoli, che invece di mescolarsi fino alla nausea (o all'orgasmo)
hanno colonizzato la futuramerica e hanno preso possesso dei differenti
stati. Il mondo invece di globalizzarsi, si racchiude a riccio nei nuovi
confini, tanto che i cinesi non voglio nuovi immigrati cinesi nel loro
territorio. Guardando il film viene alla mente una partita di risico con il
globo diviso tra carri armati blu, verdi, gialli, rossi, viola e neri.
Vengono alla mente tutte le diverse strategie di alleanza che riflettono
gli intrighi politici della realta'. Una realta' complessa che i media
tentano di raccontare da un punto di vista oggettivo inesistente, creando
solo bugie ulteriori adatte ad una telenovela.
I media, ecco il secondo soggetto e, contemporaneamente, oggetto della
satira del film di Joe Dante. I media, pronti a resuscitare i morti per
usarli, i media, che inseriscono la notizia tra uno sceneggiato e l'altro e
che nella notizia vedono un mezzo e non uno strumento. La sceneggiatura e'
incentrata su una grande emittente la (C)NN, con i suoi giornalisti
multietnici sparsi sul globo, sempre in prima linea a dar la caccia alla
notizia. 
Ma neppure i media, come non la storia americana o la politica o il
problema etnico, sono alla base della pellicola. A reggere il tutto, a far
da fondamenta, e' la convinzione che il mondo non possa andare avanti
reggendosi su questioni di tipo nazionale o internazionale e che non siano
gli attentati, le stragi o le influenze politiche a far marciare le
nazioni, ma la condizione emotiva degli uomini in determinati momenti. Se
io sono il capo di una multinazionale e al mattino un marocchino mi taglia
le gomme e al pomeriggio devo fare un contratto con il Ruanda, ecco che il
mio contratto va a monte. Questa e' la filosofia di vita alla base del film
e di ogni scena girata. Se trovo una ragazza di colore che mi fa passare
una serata fantastica e di cui mi innamoro, ecco che faccio un contratto
con la Somalia. Nel film non e' questione di razzismo o di fascismo, ma
tutto deriva da come sono io in quel momento, da come ci si sente o ci si
trova nel momento della decisione, della presa di posizione. Tutto pesa
sulle spalle dell'individuo e la massa non puo' che muoversi di
conseguenza.
In definitiva il film si puo' vedere, anche se non si puo' capire del
tutto. Non lo paragonerei a spedire Pieraccioni in Francia, perche' e' piu'
un fatto di cultura che di lingua, ma in un certo senso ci andiamo vicino.
Consigliato agli americani, agli sfegatati, ai critici e a quelli che vanno
in cinema almeno due volte a settimana. Per il resto e per chi vuole
ridere, meglio altro.
sperando di non aver annoiato,
il
  |)
  |)ruco

 a ridere (o sorridere) a battute coinvolgenti personaggi americani
???????
Ma sei sicuro che il film di cui parli sia lo stesso del subj ?
Senza accuse violente e dirette ?
- Un presidente che non ha nemmeno le palle per decidere lo scadere di un
ultimatum all'ora della telenovela, e agisce in base a come gli viene detto
che avrebbero agito i grandi presidenti del passato
- Un direttore delle news che, di fronte alle immagini di un massacro che
lascia tutti sbigottiti, chiede "perche' non si vede il nostro logo, su
queste immagini ?"
- Un governatore che scatena un casino atomico senza che glie ne freghi
quasi un cazzo, che l'unica cosa che gli interessa e' la tipa
- Una guerra che esplode a causa di una malinterpretazione di un termine
- Un mondo dove le cose che contano sono i sondaggi, l'audience e l'indice
di gradimento sopra la pelle della gente, sopra la guerra, sopra ai diritti
civili, dove tutto fa semplicemente spettacolo
- etc.
Tu lo chiami un film senza accuse violente e dirette, che puo' essere
capito solo dagli americani ???
Allibisco e sbasisco !
-- 
Sam

 conseguenza.
"Una fetta di pane e burro in piu' o in meno nello stomaco di un fantino
puo' decidere della gara e delle scommesse, quindi della fortuna e della
sfortuna di migliaia di persone. - Sinche' la sorte dei popoli dipendera'
dai diplomatici, gli stomaci di questi saranno sempre oggetto di
patriottica angoscia. Quousque tandem. -"
                                                           F.W.Nietzsche
                                                 "Umano, troppo umano II"
stefano
il citazionista

vissuto un paio d'anni in Usa.
ma guarda,io non ho vissuto neache un minuto in USA (e non ci vorrei
vivere) pero' leggo i giornali e guardo i tg,e so benissimo che joe
dante ha preso per il culo gran parte delle societa' e dei media
americani,mi sono fatto un sacco di grasse risate e mi sono ripromesso
di rivederlo non appena sara' disponibile....piuttosto per me il
problema e' che  il film e' stato presentato come comico,e la grande
massa di persone credeva di andare a vedere una specie di "pallottola
spuntata",o almeno cosi' ha capito dai trailer.mentre in realta' il
film non fa ridere per niente se non si ha almeno un idea della
problematica che Dante vuole affrontare,e qui ti do ragione ,Pero' per
ridere e apprezzare il film non sono necessari tutti quei requisiti
che hai elencato,e non c'e' bisogno di essere dei "furio colombo".
ciao.
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5 January, 1998; Day 5 of 365,  : time 17.37.59
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"la Scienza e' un'equazione differenziale ;
la Religione e' una condizione al contorno"  (Alan M. Turing)
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 patriottica angoscia.
"La guerra e' troppo importante per farla fare ai generali".
Clemenceau
-- 
"Nessun essere vivente ancora lo sa
ma la porta del Regno sta per aprirsi"

in cinema almeno due volte a settimana. 
Consigliato a chiunque.
 Ciao
 
 Duccio
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 Tu, con deficienza di capacita' ermeneutica (E.B.)
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 che hai elencato,e non c'e' bisogno di essere dei "furio colombo".
Bah, se ci perdiamo sul grado di cultura necessaria a cogliere  la satira
del film, credo sviluppiamo un discorso simile a quello oggettivo vs.
soggettivo e quindi senza capo ne coda. Non ci metteremo mica a dire "per
me servono le seguenti nozioni" e "no per me ne servono un paio in più'".
Ripeto, io intendevo dire che il film non era adatto ad un vasto pubblico
non americano, di conseguenza era difficilmente apprezzabile in Europa.
Poi, e' ovvio che qualcuno o una parte di persone lo apprezza. Se ci
mettiamo a ca22eggiare non finiamo piu' e, mi dispiace dirlo, ma non tutti
abbiamo tempo da sprecare.
Non prendere le mie parole come un attacco, non m'interessa iniziare a
postare una sfilza di msg per difendermi e attaccare. A me interessano, in
linea di massima, solo i discorsi costruttivi, tutto il resto lo lascio a
chi non sa come meglio spendere il suo tempo.
Cmq, mi ha fatto piacere leggere la tua opinione.
ciao, ciao
il
  |)
  |)ruco

 capito solo dagli americani ???
No, io intendevo dire che per assaporare pienamente il film bisognava
essere figli dello zio Sam (non tu, ma un tizio con il dito puntato verso
di noi e cilindro a stelle e strisce).
Voglio dire, quella battuta sui pakistani (o cinesi) che si riproducono
come conigli non la si poteva apprezzare completamente senza essere di li'.
E' un po' come scherzare sui meridionali (con tutto rispetto per i
meridionali) e sperare che tutto il mondo capisca. Ovvio che qualcosa si
afferra, ma non il senso completo!
saluti,
da,
mai-pensato-di-essere-il migliore,
il
  |)
  |)ruco

Stavo per postare un msg di risposta ad Alfredo Persivale, poi mi sono
accorto che era un futile tentativo di difendere a tutti i costi le mie
opinioni (magari errate, magari no) e che rischiavo di essere sterile e
inutile.
Evidentemente non ho un minimo di cultura, perche' non sono riuscito a
cogliere del tutto i profondi ( e a questo punto devo credere universali)
msg contenuti ne "La 2ª guerra civile americana", che ha fatto ridere a
crepapelle tutti tranne me. Forse sono un sottoprodotto della cultura
televisiva, incapace di afferrare con lo sguardo il vasto e complesso mondo
che ci circonda e vedo negli Usa solamente un pianeta ( e uso la parola
pianeta apposta, perche' cosi' evidentemente appare ai miei occhi) dei
balocchi (c'ho pure la rima). Purtroppo non posso essere tutto e non posso
capire tutto. Probabilmente non sono niente e non ho capito niente. Forse,
ed e' piu' probabile, sono degli appartenenti alla fottuta schiera di
coloro che stanno tra i saggi e gli imbecilli.
Evidentemente nel mio msg-review ho scritto un paio di stron2ate e sparato
a freddo su alcuni argomenti. E' ovvio che il sogno americano e' morto da
un pezzo, ma mi e' sfuggito il contrario. E' vero che il presidente degli
Stati Uniti d'America non e' il re del Tonga, ma se anche fosse
probabilmente non gliene fregherebbe niente a nessuno. Cmq io non intendevo
il presidente, ma il rapporto tra i presidenti passati e quello attuale
(per il film) e volevo dire che forse non tutti (qui in Europa) conoscono a
memoria il modo di comportarsi dei vari presidenti e tutte le sfumature
politiche dei periodi in questione, in maniera tale da apprezzare la satira
fatta.
Alla fine mi scuso per aver parlato di cose che evidentemente non conosco,
cosa che ha turbato il pensiero di coloro che evidentemente le conoscono
meglio. Purtroppo io sono convinto di dover imparare ancora molto e di
conseguenza ammetto di non essere consapevole delle caratteristiche
universali del nostro mondo (e quindi oggettive e notoriamente conosciute
da tutti). Tutti i miei pensieri sono, logicamente, frutto delle mie
conoscenze consce ed inconsce e quindi soggettivamente sottoposte
all'errore. Posso sbagliare.
Con queste parole non voglio prendere per il cÛlo nessuno e non sto facendo
sarcasmo (sono serissimo). Da ora in poi prometto di aspettare un paio di
giorni prima di scrivere una review o altro inerente ad un film e di
meditarci sopra prima di postarla.
Gli evidentemente sono evidentemente messi apposta e spero che nessuno sia
cosi' pirla da farmelo notare.
mentre inizio a riflettere con piu' attenzione,
mentre mi ritorna il sorriso dopo la serieta' delle righe precedenti,
salutando,
il
  |)
  |)ruco
--
In qualche luogo i sogni diventeranno realta'.
 C'e' un lago solitario
illuminato dalla luna per me e pre te
come nessuno per noi soli.
da Licantropia, di Fernando Pessoa

msg contenuti ne "La 2ª guerra civile americana"...
Bruchino, si discute no?
Non farci su un romanzo.


mentre mi ritorna il sorriso dopo la serieta' delle righe precedenti,
Secondo me "La seconda guerra civile americana" e' guardabile da tutti e
divertente per tutti: non riesco ad immaginare come faccia a non piacere.
Detto questo, continua pure a postare a caldo e non te la prendere per le
risposte pepate: fanno parte del gioco (guarda il Battokki e
Trainspotting).
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia  - Tel. 0522/293688
ICQ UIN 2064857 - 25-years-old
"That which we call a rose, by any other name would smell as sweet."
N.1 fan of Ratman, Shane Mc Gowan and Abbas Kiarostami

Cmq, mi ha fatto piacere leggere la tua opinione.
anche a me, io concordo col tuo post ,solo che hai esagerato nel porre
sbarramenti alla visione del film.e qualcuno potrebbe sentirsi
toccato.anche per vedere nuvole in viaggio bisogna conoscere la
societa' finlandese???
ciao.
==================================================================
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6 January, 1998; Day 6 of 365,  : time 21.39.22
------------------------------------------------------------------
Q.C. Passed
==================================================================

 
Secondo me la "La seconda guerra civile americana" e' una cagata!
Alla fine della prima parte sarei uscito, mi sono annoiato, zeppo di
luoghi comuni, quindi di cose che gia' sapevo senza che un Joe Dante
me le venisse a raccontare, pure male!
Ribadisco: un film inutile; dimostrate il contrario!
Sempre te Graziano!! nel bene e nel male!
-- 
Gaz

me le venisse a raccontare, pure male!
No, Gaz, non puoi dirmi questo.
Non fare anche tu come il Battokki con Trainspotting, che senno' finisce
male.


 
Ma pensa te! Con tutto quello che dici tu su certi registi che a me
piacciono, io non posso nemmeno dire quello che ho provato nel vedere
codesta schifezza?
E poi che cazzo centra Enrico Battocchi stavolta? 
-- 
Gaz

male.
Minkia, qui volano minacce pesanti... ;-)
morg@n@l@f@t@
Per scrivermi, togliete il secondo punto e
la mia ossessione dalla coda dell'indirizzo 
"Freedom is the answer to a question
you don't have to ask"
                         Strange Fruit

(per il film)
Senza allargare troppo il discorso, e parlando solo di cinema, gli americani
fanno un film sul loro presidente almeno due volte all'anno.
Aiutano un pochino a capire cosa succede in quel pentolone.
Tra quelli seri e che val la pena di vedere, Nixon, di Oliver Stones e JFK di
Lee.
C'e' anche un Truman, e un Kissinger, del '95.
Tra quelli buffini, e tra quelli che ricordo, "Dave", molto simpatico e con due
attori che mi piacciono.
Quello del giardiniere, come si chiamava?
Solo "Harrison Ford" ne avra' fatti 2 o 3 di presidenti ;-)
Vidi un filmino buffo, "canadian bacon" su una guerra tra Canada e America che
ricordava molto "la seconda guerra civile", li' nasceva una guerra per non far
fallire una industria militare.
Un altro bel film, molto ma molto bello, che trattava del periodo recente
dell'america, del sud razzista, e che era un bel giallo e' stato "Lone Star" un
altra produzione minore americana.
C'e' qualcosa di buono in america, oltre alle major, fa' un po' fatica a girare.


E poi che cazzo centra Enrico Battocchi stavolta? 
Niente, era giusto per farti arrabbiare :-)))


 sono dei cani
A parte che si scrive Kieslowski, ma mi sa tanto che il cane, se fai
affermazioni di questo tipo, sei tu...


 
Visto che ti sei risentito perche' a te il film e' piaciuto e non
perdi tempo a ricordarmi che tu di cinema non ne capisci nulla,
cambio il tiro e dico che "La seconda guerra civile americana" a me
non e' piaciuto, pero' e' il prodotto di un ottimo artigiano che fa
il suo mestiere, prende i suoi soldini, li investe. Che Joe Dante sia
bravissimo non ne sono certo.  Se il film in questione l'avesse fatto
Truffaut (cosa molto improbabile) mi sarebbe piaciuto perche' sono di
un fazioso da fare schifo!^______^
Tanto ci riesce solo uno a farmi arrabbiare!
-- 
Gaz


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"Se devi chiedere che cos'e' il jazz,
 non lo saprai mai."       (L. Armstrong)
******************************************

 un fazioso da fare schifo!
Miiii. Adoro gli uomini faziosi!!
(-:


male.
Mi associo a Graziano :P
II Holden Civil War

 Quello del giardiniere, come si chiamava?
Intendi "Oltre il giardino" (??), quello con Peter Sellers che cerca di
spegnere i
teppisti che lo minacciano col telecomando?
 
quando l'ho visto la prima volta mi ha commosso e lo rivedo volentieri ogni
volta che passa in tv
consigliatissimo
-- 
saluti
Tullio