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Titolo: Procupine tree ed altre storie

Roversi ha scritto: Cosa ne pensi ad es. dei Porcupine Tree? Per te sono
progressive?
Una bella domanda. Ma prima di inoltrarmi nella disquisizione vi chiedo, gli
Ozric Tentacles? E gli It Bites (bellissimo solo The big lad in the
windmill)? E gli Interview (con un cantante così gabrielliano)?
Vado a memoria, correggetemi se sbaglio. Negli anni '60 era il Beat,
prettamente inglese, nato da una costola del rock'n'roll. Poi i giornalisti
musicali, verso la fine degli anni '60 coniarono il termine Pop, per poter
definire quel che andava da Dylan ai Nice, dai Doors ai Cream. Ma era un
termine troppo generico, tutto poteva esser definito Pop. Se non sbaglio,
solo tra il '70 ed il '72, quando comiciò a fiorire anche il giornalismo
specializzato, si cominciò a fare una catalogazione, anche a posteriori, che
potesse conglobare il genere con tutte le sue famiglie. Gli Who da beat a
pop diventarono Rock, i Cream da beat o blues divennero rock-blues ecc. Il
nostro progressive-rock divenne tale dopo essere passato attraverso la
definizione di pop-barocco, termine dispregiativo coniato dai giornalisti
non preparati a tale novità, che mal vedevano una musica priva
d'improvvisazioni. Così, se non sbaglio, i VDGG divennero prog solo dopo
essersi sciolti. Come meglio di me sapete, molte forme d'arte trovano la
loro catalogazione solo dopo essere state finalmente comprese, oggi noi
studiamo movimenti letterari che impariamo a conoscere con un'etichetta che
è stata assegnata a volte dopo secoli. Così anche queste definizioni
potrebbero essere temporanee, non so dirvi,  nei secoli a venire, come verrà
definito quanto è successo nella musica popolare del 1950 ad oggi. Per
assurdo, permettetemi di immaginare che un giorno i nostri nipoti potrebbero
anche leggere: "Genesis, popolare gruppo musicale di fine secolo XX,
divenuto celebre con le canzoni cantate dal poliedrico P.Collins. Ebbero
anche il merito, tra il 1970 ed il 1980, di sperimentare la fusione, con
processo inusuale, tra la musica classica del secolo precededente ed i ritmi
popolari dell'epoca, creando un genere che poi fu poi ripreso maturato e
rivalutato da gruppi musicali come Marillion e IQ" Un gioco ragazzi, non una
provocazione, un modo per dire che un giorno tra Genesis ed IQ non vi sarà
differenza, saranno entrambi parte di un unico momento storico. E che gliene
(?) fregherà ai nostri pronipoti se tra Musica Box e Subterranea a
quest'uomo sono spuntati i peli sul viso e sono diventati bianchi? Tutto
questo per dire che possaimo mettere anche i Porcupine Tree nel calderone
prog, se poi qualcuno vuole anche una sotto-distinzione, possiamo dire anche
prog-psichedelico per le atmosfere eteree, quasi da landa planetaria
desolata. Non conosco i testi, ma la musica permea di disillusione,
solitudine, tristezza, a volte rabbia che non trova la capacità di
esplodere, diciamo pugni nel vuoto. Bella musica, senza tanta
autocelebrazione, non narcisista, realista. Precisa la batteria, ottimi i
fraseggi di basso, tastiere in sottofondo a creare profondità al suono, la
chitarra sempre presente ma mai al di sopra delle righe, voce interessante.
Gruppo compatto, senza leader. Alcuni momenti sono da VDGG, non sento altre
assonanze con gruppi prog.
Comunque, direbbe qualcuno, che c'azzeccava Wakeman con Fripp? Eppure erano
entrambi prog. Vogliamo proprio sotto-distinguere? O forse esageriamo.
Infondo esiste un altro NG sul rock, non ne ho visti su rock-blues,
rock-jazz, folk-rock, country-rock, ce n'è uno hard (penso rock). Mi viene
in mente ora che esisteva un'altra definizione del prog, era rock
d'avanguardia, non so se era la traduzione in italiano di progressive o
intendevano la sperimentazione, la novità sempre e per sempre. In questo
caso prog verrebbe sempre applicato a chi proponesse qualcosa di nuovo, ma
chi ha più proposto qualcosa di veramente nuovo dal 1980 ad oggi? Tutto quel
che sento mi richiama a qualcosa di già ascoltato ed allora sono portato a
definire la musica associandola a quella dei gruppi degli anni '70. Certe
volte penso sia l'età, alcuni miei amici, più vecchi di me, sono ancora
legati al beat ed al blues, non hanno mai riconosciuto come evolutivi i
nostri del prog. Sarà che ora abbiamo troppi problemi per riuscire ad
ascoltare qualcosa di impegnativo ed allora ci rifugiamo nei suoni più
familiari. Forse ciascuno rimane legato alla musica che usava da sottofondo
quando pomiciava, quando ha scoperto l'altro sesso, quando aveva più energia
di quella che gli era dato spendere. Se così fosse posso capire pomiciare
con Lizard (esempio non casuale), ma con Projekct One vorrei vedervici.
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Bella questa. chiedi ad HT come fa
napra

E' vero, non conosco molti dei gruppi attuali, per quello ho chiesto a te e
mi sto attrezzando per sentire quelli che mi hai segnalato. Ma non mi hai
detto che pensi dei Tentacles e degli It Bites di The big lad in the
windmill. E gli IQ, quanto vendono? I Porcupine non sono noiosi, hanno un
suono dilatato, evocano spazi siderali che certamente non sono pittoreschi,
ma inducono alla riflessione. Le atmosfere VDGG affiorano nell'album Stupid
Dream, pensa a Pioners over C o a certi momenti di A plague. Comunque non si
può sentire tutto e soprattutto avere il tempo di capire a fondo tutto
quanto. Beccherò prima o poi qualche tua lacuna, non puoi sapere tutto, ma
non oso fare nomi visto che me li bocci tutti. Cirkus One? La Rossa? Pavlov
Dog? T2? Tangle Edge?
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


Sconosco
visto che non è poi così difficile?  :-)
napra


Sconosco
Non puoi. Devi trovarlo.
LF


Segno. descrizione?
napra

napra wrote:

Ma vi piace Cirkus One? Io lo trovavo un papocchietto...suppergiů
lo misi nella stessa categoria in cui ho infilato i Byzantium. Se
non erro c'č Mel Collins dentro, ma il resto mi sembrava poco
incisivo.
Sono io che sbaglio o Matthias lo trova interessante?
bye stanz

Sono io che sbaglio o Matthias lo trova interessante?
Il difetto maggiore è la data di uscita: nel 1973 la proposta dei
Cirkus è già abbastazna obsoleta, tuttavia l'ascolto è piacevole
perchè la musica cerca di torvare  un punto di incontro tra certo prog
britannico Underground-Vertighesco e gli approcci più orchestrali e
naiv a la Moody Blues senza tralasciare  certe cavalcate
mellotronico-sinfoniche a molti tanto care.
Prova a sentire "Song for Tavish" che inizia con un banale giro
similbeat per chiudersi in un lancinate assolo con tanto di (banale?
geniale? kitsch?) tappeto di mellotron; 
Nota: Il 12 che gli ho dato su Gnosis forse è eccessivo.
Come già accennato la ristampa su CD  contiene cinque BT:
due del 1971 e tre (oscene) del 1976.
NP: Arti e Mestieri - Murales (bello)
Matthias
----
From Genesis to Revelation
http://fromgenesis.cjb.net


parere decisivo quest'ultimo
napra

 due del 1971 e tre (oscene) del 1976.
Fantastico, allora ascolterò solo le "bonus", chiaramente ;-DDDDD
ao s.

specializzato :-)
Non sono le parole ad essere cattive ma gli uomini che le usano ;-)
M.


 ombelicale (lo striscione?)...
Ah, ecco...hai ragione!
Visto il tema, presumo che i Cirkus One fossero attratti dalle ultime scene di
2001 A Space Odyssey di Kubrick...che d'altronde era influente ma anche
influenzato dai gruppi progressivi dei '70, vedi la scena del negozio di dischi
"spiralista" in Arancia Meccanica...
st.

"spiralista" in Arancia Meccanica...
e lo splendido giradischi sempre in quel film....
Me ne torno a stirare il mio vestiario :-(
Matthias


 l'American Metaphysical Circus di Boyd...)
Ops! Farò il correttore napriano...ma era Byrd...
Uappalà
s.

Ops! Farò il correttore napriano...ma era Byrd...
Lapsus freudiano!
Quando stiro le camicie sono sempre molto Drakiano, quindi avevo in
tesa Boyd...


 [Circus 2000] la famosa "Regalami un sabato sera"
Ma che titolo da programma TV condotto da LorettaGoggi...;-)))
stanz

Ma che titolo da programma TV condotto da LorettaGoggi...;-)))
Difatti era la sigla di un programma TV, forse i scoreggioni più
vecchi tra noi lo ricordano.
Dimenticavo: esiste solo su vinile.
Hanno fatto una operazione simile per "The Suite" degli Analogy: su CD
è un Bonus Track, mentre se sei libidinoso puoi prendere il Q-Disc
separato.


 vecchi tra noi lo ricordano.
Prrr :-)
Però non lo ricordavo. Mi veniva in mente una canzoncina del tipo "che fretta
c'era/maledetta primavera/di dar via in una sera/la collezione di dischi rar..."
:-DDD
'ao s.

Sono i CD della ex-Vynil Magic? Mmmh...debbo andare a girarci dentro in quel sito...
No, sono quelli della Electromantic, che include l'ultimo Arti e
Mestieri "Murales".
Grandissimo gruppo tra l'altro.
I loro Vynil M. inziano a rareggiare ma indovina
un po chi li ristampa a presto? 
M.


 un po chi li ristampa a presto?
Mellow? irIdea?
s.

stanz ha scritto nel messaggio
<cut>


Fottuti digipack
napra

Mellow? irIdea?
Akarma in Digipack 
M


 Akarma in Digipack
Vedi allora che uno fa bene a non comprare nulla per anni?
Aspettate e prima o poi, se esiste, ritornerà a voi in Digipack.
s.