Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Vista nei client in azienda - quali vantaggi

Tra un po` i prossimi PC acquistati in azienda avranno per forza Vista
Business, qualcuno potrebbe gentilmente spiegarmi quali sarebbero i
vantaggi per gli utenti e per chi amministra i computer - anche se
l'aspetto che mi interessa maggiormente e` il primo?
Vi descrivo brevemente la situazione, altrimenti la domanda e` forse
troppo vaga..
- un centinaio di PC con XP Pro o W2K, membri di un dominio AD;
- applicazioni standard installate sui computer e normalmente utilizzate da
quasi tutti gli utenti: MS Office (varie versioni), Lotus Notes (aargh..),
iSeries Access di IBM (emulatore 5250), Internet Exploder, antivirus,
varie ed eventuali.
- gli utenti usano profili roaming (in alcuni uffici e` normale scambiarsi
di postazione), tutti i file stanno su file server (cerco di non mettere
proprio nulla in locale).
- nessun utente ha diritti amministrativi (domain users). Tutti gli
aspetti amministrativi (installazioni, aggiornamenti, configurazioni a
livello di macchina) sono a carico del sysadmin (cioe` me) o piu` o meno
automatizzati;
- gli aggiornamenti di sicurezza vengono applicati automaticamente,
esistono procedure per controllare che tutti i PC siano aggiornati come
patch e come antivirus;
- ci sono solo una decina di laptop, c'e` una VPN
Cisco ma e` poco usata dagli utenti;
- il livello di cultura informatica degli utenti non e` particolarmente
elevato; in genere la principale fonte di casino e` che si perdono i file
tra il desktop e i meandri della loro home, oppure si perdono tra le 1000
funzionalita` di Office.
- dovrebbe essere sottointeso, ma tanto vale evidenziarlo: con utenti non
amministratori e PC patchati, le problematiche di trojan-virus-malware si
sono praticamente ridotte a zero tanto che l'antivirus locale e`
pressoche` inutile.
Quindi, con questi presupposti - e mi sembra una situazione abbastanza
normale - quali vantaggi ci saranno con Vista?
grazie e non fate troppo gli spiritosi ;-)

 proprio nulla in locale).
Non c'entra niente con vista (o forse si`) ma ... avete mai considerato 
l'ipotesi di centralizzare (terminal server)? Io una struttura del 
genere, senza terminal, mi rifiuterei di gestirla. Certo ci potranno 
essere alcuni client che dovranno essere per forza "fat". Ma dalle 
applicazioni che citi una centralizzazione sarebbe la fine di tutti i 
problemi.
-- 
Vincenzo

 normale - quali vantaggi ci saranno con Vista?
In una situazione del genere? Il sudo...ehm, runas integrato che se devi 
fare helpdesk in locale sul PC ti facilita la vita rispetto ad un 
XP/2000. Per il resto per ora io ho solo avuto grattacapi in più 
(qualche problema con photoshop cs2, con qualche telefono SIP, varie ed 
eventuali)

 Business
perchè dici "per forza"?
nella mia azienda si sono guardati bene, pur essendo il management pro-
windows, dal migrare a vista, ed i nuovi portatili avranno ancora per 
almeno 1 anno xp pre-installato.
l'obbligo di vista esiste solo per i poveri utenti casalinghi, per le 
aziende è diverso...basta prendere accordi diversi con il fornitore.

 aziende è diverso...basta prendere accordi diversi con il fornitore.
Esatto, anche qui per almeno un anno riusciremo ad evitare Vista.
-- 
Tobe

 genere, senza terminal, mi rifiuterei di gestirla.
Guarda, è andata esattamente al contrario. Ho eliminato un terminal
server prima che fosse troppo tardi in termini di costi, proprio in
considerazione delle caratteristiche del parco PC e delle
applicazioni. C'è da dire che un 20% dei PC oltre alle applicazioni
standard sopra menzionate prevede anche applicazioni ad-hoc (le varie
cagate ministeriali, le cose in VB per compilare un modulo..), poi ce
n'è una minoranza con applicazioni serie (CAD..). Inultile dire che
installare questa roba su TS è un suicidio.
Quindi restavano una settantina di PC completamente standard.. ma
quando hai macchine standardizzate e utenti non amministratori,
spariscono praticamente tutti i tipici "costi amministrativi" di
Windows, mentre un TS è in grado solo di generane altri e nello stesso
tempo ci perdi in flessibilità (e se uno di quei 70 improvvisamente ha
bisogno dell'applicazione non standard? Perdi una giornata a capire se
puoi installarla sul TS senza fare danni e se potrà funzionare?)
Ora, non voglio denigrare il TS in generale che tutto sommato funziona
molto meglio di quanto mi aspettassi.. (oddio, a parte problemini come
il plugin di flash che si prendeva il 100% di CPU.. ;-) .. solo che
secondo me la sua introduzione va pianificata con molta, molta
attenzione..

 almeno 1 anno xp pre-installato.
"per forza" nel senso che prima o poi non si troveranno più PC nuovi
con XP Pro OEM. Naturalmente sono d'accordo con te, sto rimandando e
speravo addirittura di arrivare almeno a un SP2 prima di dover
considerare Vista in azienda (che poi non sarebbe una migrazione,
secondo me non c'è un'azienda al mondo che fa una migrazione a meno
che non abbiano deciso di rottamare tutti i Pentium 3
contemporaneamente..)
Però non si potrà rimandare in eterno, e cominciavo a chiedermi quali
sarebbero stati i vantaggi per gli utenti.. perchè magari per l'utenza
home ce ne sono, ma per l'utenza aziendale media..??

 In una situazione del genere? Il sudo...ehm, runas integrato
Cioè hanno migliorato il runas? Wow..

 Però non si potrà rimandare in eterno
vero, ma neppure porsi i problemi con troppo anticipo e complicarsi 
inutilmente la vita lavorativa :-)
noi ci penseremo nel 2009 ed intanto molte cose possono succedere... :-)

 almeno 1 anno xp pre-installato.
L'unico fesso che ha detto "passiamo a Vista appena esce che non voglio
trovarmi senza supporto a XP da qui a due anni" (che non è assolutamente
vero) è il mio capo, zio fa.
-- 
Vide

 Cioè hanno migliorato il runas? Wow..
Sì, è una delle grandi ficiurs di sicurezza di Vista, se devi fare qualcosa
che ha bisogno di permessi amministrativi ti viene fuori il bottoncino con
lo "scudo della sicurezza" (TM) e ti richiede le credenziali di un admin
autorizzato. Lo stesso per installare i programmi.
-- 
Vide

 una ulteriore proroga)
Ma siete sicuri che MS offrirą patch e aggiornamenti di sicurezza per XP
fra 2 anni? Cioč, probabile, ma sicuri?
-- 
blog:  
http://www.akropolix.net/rik0/blogs
 | Uccidete i filosofi,
site:  
http://www.akropolix.net/rik0/
      | tenetevi riso e
forum: 
http://www.akropolix.net/forum/
     | bacchette per voi.

 fra 2 anni? Cioè, probabile, ma sicuri?
Supporto esteso (che include gli aggiornamenti di sicurezza gratuiti)
= 2014
http://support.microsoft.com/lifecycle/?p1=3223
correggetemi se ho capito male..

 correggetemi se ho capito male..
No: hai risposto alla mia domanda. MS garantisce che supporta gli
aggiornamenti di sicurezza fino al 2014, per cui sei sicuro che nel 2009
saranno ancora fatti.


Argia Sbolenfi ha scritto:

Secondo me, prima di valutare i  benefici, occorre assicurarsi che il
parco applicativi
non dia problemi :)
Con un  salto di major release,  non si sa mai

 autorizzato. Lo stesso per installare i programmi.
come su mac os, almeno da 4 anni.
Ciao, Micky
-- 
What's this hash prompt on my terminal mean?
Micky Del Favero  -  System Manager  &  BOFH