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Titolo: Camel - Mirage  (o Mirage - Camel?)

Pareri?
Saluti 

 Saluti
Grande album...non certo un capolavorissimo ai livelli di Pawn Hearts
dei Vdgg o del primo KC, ma disco dalle atmosfere molto belle...i
Camel difficilmente han sgarrato album, e Mirage è forse il loro
migliore, assieme al successivo The snow goose (che però è
strumentale)
Ciao

 strumentale)
Va rivalutato anche Rain Dances, sicuramente meglio di Moonmadness (che è
anche buono), IMHO.
Tornando a Mirage, è un ottimo album anche secondo me. I Camel hanno un
qualcosa di particolare nel loro suono che non mi farà annoiare mai.
-- 
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 Saluti
Ottimo.

 anche buono), IMHO.
Quindi devo procurarmi The Snow Goose, e cos'altro?
Comunque devo dire che Mirage mi piace, e come avreva prognosticato il 
venditore, tornerò a comprarne altri :-P
E pensare che io volevo un disco di Steve Howe (avreste dovuto vedere la 
faccia del negoziante quando gliel'ho chiesto, il tutto enfatizzato dal 
tizio prima di me che aveva chiesto l'ultimo dei Finley) :-D 

 venditore, tornerò a comprarne altri :-P
Scaricarli ti fa schifo? Cioè, almeno constati tu cosa ti piace e cosa no.
Mirage e The Snow Goose sono di dovere. In Moonmadness sono più freddi, ma
ti potrebbe piacere se ti son piaciuti i due precedenti, e ci sono ancora
alcune canzoni molto valide e malinconiche, Song within a song su tutte.
Il primo omonimo è un po' acerbo, qualche buon pezzo.. ma è quasi un disco
come tanti, prendilo se proprio diventi un fan della band. Rain Dances
cambia bassista, ma entra nientemeno che Richard Sinclair al quale non
posso resistere (positivamente), ci sono pezzi teneri e soffici, molto
delicati, e ottimamente arrangiati (ci sono diverse collaborazione, tra
cui Mel Collins e Brian Eno).. è un disco diverso dai precendenti, ma che
mi è sempre piaciuto particolarmente.
I successivi ammetto di non conoscerli, ma nessuno mi è mai venuto ad
urlare della grave perdita. Al massimo del live sì, fatti dire dagli altri
quindi riguardo questo.


 E pensare che io volevo un disco di Steve Howe
domandina (OT): quante copie di Voyage of the Acolyte (Steve Hackett) hai in 
casa? ;-)
Bye 


Devi procurarteli tutti. Gli unici trascurabili sono Sinlgr Factor e 
l'ultimo che comunque sono molto migliori del miglior disco dei Merd Theater
-- 
"Du temps que la Nature en sa verve puissante
Concevait chaque jour des enfants monstrueux,
J'eusse aimé vivre auprès d'une jeune géante
Comme aux pieds d'une reine un chat voluptueux
J'eusse aimé voir son corps fleurir avec son ame
Et grandir librement dans ses terribles jeux;
Deviner si son coeur couve une sombre flamme
Aux humides brouillards qui nagent dans ses yeux;
Parcourir à loisir ses magnifiques formes;
Ramper sur le versant de ses genoux énormes,
Et parfois en été, quand les soleils malsains,
Lasse, la font s'étendre à travers la campagne,
Dormir nonchallament à l'ombre de ses seins,
Comme un hameau paisible au pied d'une montagne."
Charles Baudelaire

 Theater
AMEN!
-- 
          Peppe
http://www.rottersclub.net
http://www.arlequins.it
http://gnosis2000.net/raterpeppe.shtml
 

 Theater
A me l' ultimo non dispiace, sicuramente passatista ma di gran classe. 
Piuttosto trascurerei "Rain dances", che non mi ha mai convinto, ma sono 
pareri personali.
Sicuramente un gruppo dalla media qualitativa molto alta.
rl 

> Scaricarli ti fa schifo? Cioè, almeno constati tu cosa ti piace e cosa no.
Spesso chi scarica poi non se li compera. Meglio spendere pochi euro ed 
accattarsi subito gli originali, tanto delle gran fregature coi Camel non se 
ne prendono, basta evitare "single factor"....
rl


Diciamo che non han sbagliato un disco. Pure Single Factor, a ben vedere, al 
6- ci arriva...


 quindi riguardo questo.
grazie delle informazioni, e grazie di non averle condite con delle 
idddddiozie! 

 Theater
sai, l'altra sera, o meglio notte, sono andato a cena con il pianista 
solista di un'orchestra cui avevo appena visto il concerto, durante la cena 
si è ovviamente parlato di musica, beh, son saltati fuori i Dream Theater, 
sai che ha detto il pianista? "Molto bene, sono molto bravi, anche se sono 
andati discendendo, i primi album eran davvero molto belli", ti dico anche 
come si chiama Luca Rasca strapremiato in Italia e anche all'estero(si è 
diplomato a 16 anni), uno che di musica ci capisce parecchio, a differenza 
tua.
ROTFL!!!
questa è la risata per la risposta che darai: "chi ha detto che i musicisti 
capiscano qualcosa di musica?"
RITOTFL!!!
ah aspe...ROTFL! 

 ah aspe...ROTFL!
Risu abundat in ore stultorum. Visto che ti piacciono tanto gli ipse dixit 
anche questo dovrebbe aggradarti


 "oldbeforemytime" <dickeybetts@greggallman> ha scritto nel messaggio 



io ho un sacco di amici jazzisti e orchestrali, preparazione tecnica 11
voti su/10 che ha casa non hanno un cazzo di dischi, tranne forse quelli
della musica che suonan per lavoro, o nemmeno quella, e non sono certo
capolavori, anzi. L'unica cosa che, forse, può far la differenza, e
rendere "sensibile" anche ad una percezione superficiale, ciò che davvero
conta nelle belle COMPOSIZIONI, ciè il feeling artistico, è l'orecchio
assoluto, dote abbastanza rara che molti super-primi della classe,
diplomati col massimo dei voti nel proprio strumento, spesso non hanno.
Quindi, generalmente, è un'immensa puttanata pensare che "tizio è
pluripremiato come musicista, QUINDI, deve essere per forza gran
conoscitore di musica (inteso come opere pubblicate)".
Cerca su google gruppi e trova il post di un appassionato di jazz che
frequenta IAMJ che, giustamente, nota come chi si fa grande col jazz
spesso e sorpendentemente possieda una cultura musical-discografica
minore, e spesso alla sua competenza esecutiva non corrisponda affatto una
ampiezza di orizzonti di gusto e conoscenza rock/jazz/pop/classica o
quello che vuoi tu. Chiedi al tuoi amico se conosce e cosa ha di Dave
Stewart, Eddie Jobson, Tony Banks, Steve Winwood, Brian Auger; Vittorio
Nocenzi ecc ecc.....
E poi, anche questo detto su iampr e facilmente ritrovabile con google
gruppi, se tu vai solo al supermercato e hai tre marche di prodotti, c'è
il rischio pensi che sia l'unica merce di quel tipo in circolazione, ma se
non vai mai nella "botique" specializzata non conoscerai mai altri cinque,
dieci, cento, mille prodotti di qualità enormemente superiore. Così è
nella musica e nei gruppi/solisti che la producono.
Altro esempio, se ti attirano i fumetti e vai all'ipermercato magari trovi
gli albi per la raccolta di figurine dell'uomo ragno versione ultimi film
e di pocahontas, (insomma, dell'ultima puttanata disneyana del momento).
Ma se ti capita la fortuna di conoscere ken parker, solo gente come il
lorici ce l'ha. 
comunque, di steve howe devi prendere
beginnings, steve howe album e turbulence
di hackett, gia suggeritoti, procurati i primi tre
dei camel i superfondamentali sono tutti quelli dal primo a rain dances. A
proposito, chi ha detto che è meglio questo di moonmadness e che mirage
non è un capolavoro? ROTFL lo dico io, e anche CNC (calci nei coglioni)  
bellissimi anche breathless, nude, dust and dreams, harbour of tears,
eccetera
Ti do un consiglio per il futuro, non far troppo caso a oldbeforemytime,
che è solo un frustrato, ma se ti consiglia qualcosa di musicale dagli
quasi sempre retta. Infastidirsi per le sue provocazioni non vuol dire
venir qui a pontificare la "beltà" (inesistente) dei dream theater, magari
con un atteggiamento anche irritante, cosa che tu spesso non riesci a
trattenerti di fare (ricordi quando ti sbrodolavi per petrucci?). 
Purtroppo, ma anche per fortuna, la legge dei newsgroup e questa. O ti
adatti o te ne vai. 


 beginnings, steve howe album e turbulence
Sempre che riesca a tollerare gli ululati che fa Howe quando canta


 Sempre che riesca a tollerare gli ululati che fa Howe quando canta
^_____^


 Il miglior fumetto di sempre? Forse in concorrenza con Nathan Never
*** bestemmia. Lungo Fucile calcia in culo Nathan e la Bonelli tutta in
tranquillezza. La coppia Berardi-Milazzo o il sublime tratteggio di Trevisan
fanno oramai parte del mito.
Se conosci qualche cazzone interessato ai primi 20 numeri di Never, fammi un
fischio. Non vorrei mai doverli dare in conto vendita ad un aguzzino come
Lorici :-D
so long
UCTS <°(((((><
np Modest Mouse, we were dead...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Mi sa che ti tocca. Io ce li ho già :-)


 trattenerti di fare (ricordi quando ti sbrodolavi per petrucci?).
uffi... 

 uffi...
Uffi un cazzo. È così e basta


 pensavo che i jazzisti fossero aperti anche agli generi
No, sono più aperti di culo.

 Lorici :-D
Carta straccia, purtroppo....
rob 

 Uffi un cazzo. È così e basta
mii calmati!
Take it easy! :-) 

 Take it easy! :-)
Peaceful, easy feeling


 no, grazie, non mi interesso di immondizie musicali (due cit. fuse in una)
ma perchč devi dire vaccate?
tu hai detto che i Dream se la tirano (grandissima cazzata) e io ti ho solo 
riportato nomi di tizi che se la tirano. 

 riportato nomi di tizi che se la tirano.
Sì ma è come se all'affermazione "I Faust avevano meno disponibilità
economiche degli ELP" tu avessi risposto "E i bambini dell'Africa dove li
mettiamo?"


 e io ti ho solo riportato nomi di tizi che se la tirano.
no, tu hai riportato nomi di scarti biologici che non meritano nemmeno
dignità umana, perlopiù su iamrp, e in pratica hai citato i tuoi "artisti"
di riferimento fino a poche settimane fa (ho paura anche adesso)
io ho continuato la lista con altra feccia
esta claro?


 di riferimento fino a poche settimane fa (ho paura anche adesso)
e qua sbagli: non sono mai stati i miei artisti di riferimento.
(ma ti pare che mi piaccia Vai? o gli oasis?????) 

 (ma ti pare che mi piaccia Vai? o gli oasis?????)
dire "non mi piace vai o gli oasis" ha lo stesso senso che dire "non mi
piacciono le ustioni di quarto grado" o "non mi piace quando mi morde un
dobermann" o "quando mi tagliano un orecchio", e' OVVIO che loro sono
merda, dà fastidio oltremodo leggerli nominare (e continuare a nominarli)
in questo ng
tutt'al piu che se, per un motivo o per l'altro non mi interessa, tu
continui a tirare fuori QUEI nomi come termini di paragone, e non, che so?
Caravan, Anekdoten, Wyatt, Brian Eno ecc, vuol dire che ne hai di tela da
tirare, prima di acquisire una almeno sufficiente conoscenza musicale
dignnitosa, progressiva e non. Tutto ciò dimostra che gente come
oldbefore, frustrato finche si vuole, o altri, hanno comunque ragione a
martellarti
Ora è più chiaro?
PER FAVORE ;non nominare piu innominabili qui dentro, a prescindere dai
tuoi tanto amati schifotheater, te lo chiedo PER FAVORE
qui i dt si possono nominare solo per insultarli, o usarli come termine di
paragone fecale


 martellarti
sante parole! Santissime parole! Bisognerebbe rimettere un po' d'ordine qui 
dentro. Il rischio che iamrp faccia la fine di quelle comunità che associano 
il prog a Genesis, Marillion, Spock's Beard, altri 3-4 nomi di new-prog e 
prog-metal e *basta* mi sembra sempre più alto


 ma poi tu, hai mai visto un concerto dei DT o dei transatlantic? io sì...
anche io, e quella roba la usa tutta, quindi non è solo per "farsi figo"
gli bastano due pedali e 3 tam per farsi figo.

perchè ti ostini a non capire un cazzo? eppure non mi sembrava difficile ciò 
che stavo dicendo. 

 ciò che stavo dicendo.
Non hai risposto a una, dico una, delle istanze che ti sono state proposte. 
Oltre che ignorante sei anche un po' vigliacchello


 proposte. Oltre che ignorante sei anche un po' vigliacchello
Marco, è uno di quei classici ragazzini che perchè ascolta musica un po' più 
difficile e meno commerciale di quella che ascoltano i coetanei crede di 
aver capito tutto senza invece sapere quanto vasto sia l'universo musicale. 
E ovviamente mica dà retta a chi ne sa un po' più di lui...


Oltre che ignorante sei anche un po' vigliacchello
come ho detto più sopra, è divertente legger euna frase del genere  in un 
thread aperto APPOSTA per imparare.
Perchè a differenza di come dicevi tempo fa, mi fido dei consigli che mi 
date, pure i tuoi.
e poi che cazz, facile dare dell'ignorante ad un ragazzo di 16 anni che se 
la sta costruendo una cultura prog. 

 la sta costruendo una cultura prog.
Difatti nessuno ti insulta per l'ignoranza. Ti si insulta per l'approccio. 
E, in ogni caso, un po' di insulti non fanno che bene. Quando arrivai qui da 
niubbo me ne presi, giustamente, una valanga, come tutti. Certo non me ne 
sono offeso, ma li ho usati come stimoli per crescere e imparare.


 del tutto da quella fase, ad esempio :-))
spiritoso!!! :-) e cmq dipende anche da cosa si intende per prog-nerd: ora 
mi sto acculturando sui Laboratorium polacchi, ti assicuro che se questo 
significa essere prog-nerd, vale la pena esserlo!!! :-P Jazz-rock 
progressivo di straordinario livello


 ancora pochissimo.
ecco, allora magari comincia ad approfondire un po' le pagine storiche che 
Howe ha scritto con gli Yes. Poi un po' i classici del prog inglese, 
italiano, tedesco, francese e di un'altra dozzina di paesi del mondo, un po' 
di minori inglesi e italiani e poi magari vieni qui a pontificare 
qualcosa...


 progressivo di straordinario livello
Dove si accattano che li ordino e li provo ?
Sai che di te mi fido, tra prog-nerd ci si intende :-)
Rob 

 ne sono offeso, ma li ho usati come stimoli per crescere e imparare.
Ma io vi ascolto (a parte sui DT)...difatti ora mi sto ascoltando Close To 
The Edge! 

 la sta costruendo una cultura prog.
Guarda che qui dentro se te la prendi per gli insulti hai chiuso,
prendili piuttosto come sprone a imparare.
Quando sono entrato io, sei anni fa circa, di prog ne sapevo
un millesimo rispetto a ora ( e non sono certo un espertone ),
e di calci in culo da napra, il gobbo ( oldbefore ) e moroni ne
ho presi più di te.
Poi però...se resti cresci. Io per merito di
quegli stessi che mi hanno palleggiato sei anni fa ho conosciuto
centinaia di gruppi, e col tempo ti staranno addirittura simpatici.

 ha scritto nel messaggio 
news:jcLii.49$0t3...@nntpserver.swip.net...

si si, è che ho dimenticato di mettere una faccina dopo quella frase! (:-)) 

 Sai che di te mi fido, tra prog-nerd ci si intende :-)
ROTFL :-)


 Com'č?
scarso assai direi...


 Com'č?
Scarsissimo, ma non ti scoraggiare, sii costante nei tuoi acquisti.


Sei un prog-nerd con la puzza sotto il naso :-)
PS: Per il Rotters devo contattare Geppo?


 ha scritto nel messaggio 
news:0aIii.55252$%k.18...@twister2.libero.it...

Tu non sei un  prog-nerd, lo sai cosa sei :-)))



Album naturalmente. L'ultima volta che li ho contati erano circa 2500 ma era 
più di un anno fa. Ora credo abbiano abbondantemente superato i 3000. E 
ripeto: sono ancora una merdina


> Tu non sei un  prog-nerd, lo sai cosa sei :-)))
Da un tuo post qui avanti :
<< Io vado per Allman, che poi ci sia John Mayall non puň che farmi piacere: 
in
fondo č una leggenda. Tra l'altro il calendario di Pistoia Blues č davvero
ottimo quest'anno: Patti Smith e Jeff Beck il venerdě, Allman e Mayall il
sabato, Bonamassa e Joe Cocker la domenica. Vecchie cariatidi, magari, ma
proibabilmente ancora in grado di dare lezioni a molti giovinastri... >>
Mň dimmi chi č il "vecchio rincoglionito nostalgico"...   :-))
Rob


Chiaramente mi riferivo solo al prog. Dai ammettilo che le tastierine 
simil-Genesis ti mandano in brodo di giuggiole a prescindere :-)


 PS: Per il Rotters devo contattare Geppo?
non so se c'è in questi giorni, forse è in vacanza. Prova a mandare una mail 
sia a lui che a me...
ciaociao,


 Pensare con la tua testa ti fa schifo?
hehe :-D in fondo sei simpatico!

 E ripeto: sono ancora una merdina
500 dischi in un anno..hai una media di 40-45 al mese?


Farollo nel fine settimana



Può capitare


 ha scritto nel messaggio 
news:r2Rii.158$0t3...@nntpserver.swip.net...

Mica tutti comprati. Diciamo al 50%


 Farollo nel fine settimana
ok


 ha scritto nel messaggio 
news:7wNii.80$0t3...@nntpserver.swip.net...

piů che altro avresti dovuto dire "sii costante nei tuoi scaricamenti" :-)
č che non avendo programmi per scaricarel mia crescita č rallentata...
comunque in arrivo discografia completa dei Rush, e poi ELP, e.....Camel 

 raffica di giovani di belle speranze: i Deep Purple :-)
Ma va, sono ancora tutti vivi: inammissibile...


 Ma va, sono ancora tutti vivi: inammissibile...
una vittima l'hanno avuta anche loro... Tommy Bolin 
-- 
i prophesy disaster
http://www.fungus-project.net
http://www.zerothehero.tk

 più che altro avresti dovuto dire "sii costante nei tuoi scaricamenti" :-)
stai solo peggiorando la tua situazione...


 Mica tutti comprati. Diciamo al 50%
ora capisco il perchč di certi tuoi giudizi...
;-)
w


vero: l'avevo dimenticato. Però non è così fondamentale dai :-)



beh i giornalisti non guadagnano così tanto :-)


 beh i giornalisti non guadagnano cosě tanto :-)
perchč non lavorate seriamente, se tu ti impegnassi di piů non avresti il 
tempo di ascoltare bene 50 cd al mese..
;-)
w 

 vero: l'avevo dimenticato. Perň non č cosě fondamentale dai :-)
cttb per me č a tratti addirittura insopportabile; il predominio di
Coverdale e del funkettonismo da due lire a scapito di Lord, con un
Bolin spaesato preso nel mezzo. Ho sentito pure un live in cui finiscono
highway star SENZA il solo di chitarra (vilipendio!) 
-- 
np : vanessa van basten - la stanza di swedenborg
http://www.fungus-project.net
http://www.zerothehero.tk

 più che altro avresti dovuto dire "sii costante nei tuoi scaricamenti" :-)
Personalmente non ho mai scaricato un solo brano
e non ho nemmeno un cd masterizzato.
Scelte di vita.

 ha scritto nel messaggio 
news:1z2ji.20$6H5...@nntpserver.swip.net...

non è che mi piaccia granchè, difatti quando li trovo a buon prezzo compro 
sempre, è che pagare 20 euro per un cd che non conosco mi scoccia parecchio, 
poi cazzo...ci pensavo l'altro giorno: sono 40mila lire!
comunque non ho ancora le entrate necessarie per averli tutti originali, ma 
conto che un giorno li avrò,(piano piano magari...)
P.S. ops ti avevo confuso con The Mole, che m'aveva detto "scaricarli ti fa 
schifo?" 

 che stavo dicendo.
"non capire un cazzo" diglielo a tuo padre, tutt'al più che per età potrei
esserlo io 
inoltre, dato che, nonostante ti abbiano già risposto in modo esemplare i
tanti qui dentro, facendo capire (non so se tu stesso te ne sia gia
accorto) quanto sbagliato, limitato e saccente sia il tuo approccio alla
passione musicale, e che soprattutto a non capire un cazzo sei proprio tu
(già solo che, rispondendo a ti chiedeva quanto possiedi di musica, hai
risposto con il totale delle canzoni, ROTFL! classico ragazzino del cazzo
della generazione degli napsteraioli), mi faccio da parte, rinunciando,
come ha scritto Sun Tzu, a combattere battaglie per cui non vale la pena
sforzarsi
-- 
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 sforzarsi
e ma allora non capisci un cazzo davvero!
ti spiego:
stavamo parlando di come i DT se la tirino, cosa c'entra se son bravi 
musicisti o meno? niente.
ora non sto difendendo i DT a livello musicale, sto solo dicendo che hai 
detto una grandissima cazzata, allora io ti ho scritto dei nomi di tizi che 
se la tirano per antonomasia, e tu cosa vai a dire? che sono delle capre 
musicalmente parlando, ma che c'entra???
ora non si stava parlando di musica. non è così difficile no?
e poi che approcio dovrei avere? non ascolto le vaccate sui Dream, quindi 
sarebbe un approcio sbagliato alla passione musicale? ma dai...anche perchè 
non si parlava dei Dream a livello MUSICALE.
Saluti. 

 parecchio, poi cazzo...ci pensavo l'altro giorno: sono 40mila lire!
ma guarda che puoi farti un'ampia collezione di classici del prog spendendo 
tra i 6 e i 14 euro a cd...
Peppe 


Bah a me piace tantissimo quella versione dei Deep Purple. I live che ho io 
sono stupebdi (a parte Last Concert in Japan che è una schifezza). Chiaro 
però che i brani storici impallidiscono di fronte alle versioni 
blackmorianme (unica eccezione è, forse, Stormbringer)


 w
Col cazzo. Io mi impegno tantissimo per NON lavorare seriamente. Per quello 
sono molto migliore di un sacco dig iornalisti che si credono o si dipingono 
seri :-))))


 ha scritto nel messaggio 
news:KC5ji.56607$%k.18...@twister2.libero.it...

dici che li trovo a 'sti prezzi anche nei negozi o solo alle bancarelle del 
mercato(ammesso e non concesso che i nel "mio" ce ne siano)? 

 ha scritto nel messaggio 
news:468d22a0$0$4785$4faf...@reader4.news.tin.it...

soprattutto nei negozi


 del mercato(ammesso e non concesso che i nel "mio" ce ne siano)?
Se vai in negozi di dischi abbastanza grossi puoi trovare moltissimo prog
classico a prezzi attorno ai 10 euro. Poi se acquisti on line vai ancora 
meglio,
anche solo su ebay trovi praticamente tutto a prezzi ottimi.

mi rendo conto che ho sprecato interi minuti (e non č poco) per tutti i
thread a cui ho risposto, purtroppo solamente ad un handicappato (con il
rispetto per altri gli handicappati)
un handicappato che vuole avere l'ultima parola: prego faccia pure


 anche solo su ebay trovi praticamente tutto a prezzi ottimi.
avevate ragione, mi son portato a casa Aqualung, Brain Salad Surgery Live At 
Fillmore East rispettivamente a 14,14 e 10 euro!
Però gli Hot Tuna costavano 20 euro...
(ma non mi interessa, quello lo voglio originale!)