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Titolo: Due conti

L'accesso alla EL comincia dal sesto posto (turni preliminari).
Oggi il sesto posto è occupato da Milan e Sassuolo che han fatto 31 punti nel girone di andata, viaggiano ad una media di 1.6 a partita e se non cambieranno le loro prestazioni finiranno a circa 62 punti.
il Toro ha fatto 23 punti nel girone di andata, viaggia alla media di 1.3 punti a partita e per finire a 62 dovrà viaggiare ad una media di 2 punti a partita.
Abbiamo 18 partite a disposizione per fare 36 punti, ovvero possiamo fare questi score:
V	N	P
9	9	0
10	6	2
11	3	4
12	0	6
 
Ora mi pare improbabile mantenenere un cambio di rendimento da 1.3 punti a partita a 2, per 18 giornate.
 
Un po' piu' di speranza arriva se passiamo da un ragionamento "proporzionale" ad uno differenziale. Dopo Firenze abbiamo un filotto di 5 partite "vincibili" (non facili per niente). Facendo bottino pieno dovremmo poter chiudere il gap di 6 punti e poi giocarcela con le strisciate per non perdere troppi punti.

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Come postai ad agosto si riarriva alla conclusione che bisogna guardare i
punti e non la "forza teorica" delle squadre.
Abbiamo fatto troppi pochi punti nell'andata, di solito alziamo il
rendimento nel ritorno ma non in maniera così esagerata... Non per essere
disfattista ma quest'anno "é andato", soprattutto per l'approccio
allucinante in alcune partite (se no convinto che manco ventura ha capito
come sia stato possibile un tale approccio).
E certo, ovviamente non avessimo avuto Maksi sempre assente, Peres che ha
saltato un mese e mezzo, Baselli che si fece male nel momento migliore,
avelar fuori fino ad adesso, Probabilmente quei sei o sette punti che ci
mancano li avremmo fatti lo stesso... Ma così non é. E non si può avere la
panchina infinita con le nostre risorse economiche....
Io ribadisco che questa squadra, se avesse saputo mantenere l'equilibrio
mentale e avesse avuto un po' più di culo sugli infortuni (ma immaGino il
secondo abbia pesato tanto sul primo), avrebbe potuto puntare ai 65 punti
che garantiscono il quinto posto. Così non é stato ma, comunque, fino al
derby di coppa Italia la media punti era promettentissima.... Dopo quella
partita ci siamo sparati nei coglioni a mitraglietta da soli...
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l'approccio dei "punti necessari" e non del "chi ci arriverà davanti". 
Perchè se fai 65 punti il quinto posto è quasi sicuro e il sesto è sicuro..
 
 
 vediamo quinti e sesti degli ultimi anni 
2014-2015  63 punti - Napoli - 59 GenoA 
2013-2014  60 punti - Inter - 58 Parma 
2012-2013  66 punti - Udinese - 62 Roma 
2011-2012  61 punti - Napoli - 58 Inter 
2010-2011  66 punti - Lazio - 58 Merda 
2009-2010  65 punti - Palermo - 59 Napoli 
2008-2009  68 Punti - Genoa - 63 Roma 
2007-2008  64 punti - Milan - 60 Sampdoria 
 

 2007-2008  64 punti - Milan - 60 Sampdoria
 
A integrazione vediamo i punti fatti dal Toro nei due gironi
12-13 21+19=40
13-14 26+31=57
14-15 22+32=54
15-16 23+?=?
GFO 
 
 

 come sia stato possibile un tale approccio).
 
Domanda a tutto il ng.
La salvezza non è in discussione.
La EL pare fuori portata.
La CI è andata come sappiamo.
Giovani primavera da far esordire non ne abbiamo. Cambi di moduloo altri magheggi di GPV non sono in agenda.
Con che prospettiva guardiamo le prossime 18 partite? Come evento singolo slegato da ogni obiettivo? Ok, ce ne sono due o tre che meritano ma le altre...

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Nel caso, con quella che si è già detto un paio di settimane fa, quella di rodare il nucleo giovane che abbiamo (per molte ragioni invece contemplare gli esordi dei Primavera mi sembra un'idea decisamente fuori tempo) in vista della prossima stagione.
 
La domanda è più che altro però cosa intende fare la società quest'anno. Hanno preso Immobile, mica Floccari. Certo, è una mossa d'effetto a basso costo, finchè non lo riscattano.

 La EL pare fuori portata.
 
E' qui che casca l'asino: la EL per come stanno le cose, è molto difficile 
da raggiungere, ma non è fuori portata. Primo perché l'anno scorso siamo 
stati in corsa fino alla fine e non l'abbiamo raggiunta per la stanchezza 
dovuta alle moltissime partite, e quest'anno abbiamo un punto in più e molte 
partite giocate in meno; secondo perché negli ultimi due anni per questioni 
finanziario-disciplinari in EL ci è andata la settima; terzo perché abbiamo 
preso Immobile che sul piano puramente teorico dovrebbe garantire un 
gruzzolo di punti in più rispetto all'andata; quarto perché come noi 
possiamo fare più punti al ritorno che all'andata, altri ne possono fare di 
meno.
Quindi la mia opinione è che dopo 20 giornate con 26 punti, undicesimi in 
classifica, a 6 dalla sesta, pensare che qualunque obbiettivo di stagione 
sia già fuori mirino e mettersi a fare esperimenti, sarebbe pura follia.
GFO
 
 
 

 sia già fuori mirino e mettersi a fare esperimenti, sarebbe pura follia.
 
 
Ottimo, sono d'accordo.
 
 

 La domanda è più che altro però cosa intende fare la società quest'anno. Hanno preso Immobile, mica Floccari. Certo, è una mossa d'effetto a basso costo, finchè non lo riscattano.
 
Intanto lo hanno preso con una collaborazione con Satana, che piazzerà Peres in Europa, quindi dal punto di vista societario ci potrebbe pure essere un ricavo netto dall'operazione, senza perdita di immagine (basta saper gestire bene la pancia dei tifosi)
Poi, come dici tu, bisogna vedere che succede in estate. Immobile potrebbe di nuovo far bene ed ingolosire una strisciata italiana in CL o in EL e noi ripiglieremmo Cerci.

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Sì, l'anno scorso il potenziale era sui 34-36 punti, tenendo conto il Gervasoni che ci è stato qui (Rezzonico cit.) a Palermo e la padellata epocale con l'Empoli, che rimane un evento così singolare da depotenziare qualsiasi ragionamento sulla prevalenza tattica dell'Empoli e sul calo fisico dei nostri.
 
Quindi in teoria si può fare. Però, al momento, nonostante l'arrivo di Immobile, l'entusiasmo di cui parlano tutti, secondo me siamo ancora tutt'altro che lanciati da un punto di vista mentale. Poche storie, per come stavamo giocando col Sass, eravamo in the zone, si doveva vincere. Invece abbiamo preso un gollonzo, e poi abbiamo continuato a tre quarti di forza. 
Non so se ci sono le condizioni per fare quella striscia che poi ti riangancia nel gruppo a preparare lo spring sprint.
 
 

 Non so se ci sono le condizioni per fare quella striscia che poi ti riangancia nel gruppo a preparare lo spring sprint.
 
Questo è un bel ragionamento.

 Quindi in teoria si può fare.
 
 
Per me il calendario di ritorno di quest'anno è più difficile di quello 
dello scorso anno.

 dello scorso anno.
 
assumendo che il livello del campionato sia rimasto costante, questo significa che il girone d'andata è stata un'occasione persa (livello di difficoltä inferiore, squadra rimasta piu' o meno la stessa ed upgradata in tempi e modi perfetti in estate).

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E' così, infatti quando alcuni, fra i quali il sottoscritto, prima della rotta di Carporetto, fantasticavano di quarto posto, era anche alla luce di un girone d'andata che non sembrava arcigno. Tenuto conto dove eravamo già e della buona reputazione di Ventura nei ritorni, non era affatto folle pensarci molto in alto in classifica. Mi ricordo che facevo proiezioni, e nessuna di esse contemplava che nelle successive partite fino alla fine del girone d'andata facessimo meno di un punto a partita, messo comunque come caso catastrofico. Invece, la media è stata di 0,83, da retrocessione.
 
Questo è in effetti qualcosa che faccio fatica a perdonare a Ventura, dodici partite a media da retrocessione non sono accettabili neanche con gli infortuni. Con non accettabile, intendo dire che l'allenatore è stato insufficiente.

 dello scorso anno.
 
E noi non siamo gli stessi. Leader anziani un po' più vecchi e manca uno che contava molto nel suonare la carica, Matteo Darmian. Immobile secondo me può coprire solo una parte del buco, anche se comunque avere un attacco rivitalizzato è sempre un pelo più vantaggioso che avere una difesa rivitalizzata.

Il mio voto ce l'hai!!!

Vero, non fa una piega.

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Facile capire se sia fattibile... L'obiettivo deve essere quello di "circa"
60 punti per arrivare sesti (poi magari ne bastano 57 o 58). Ne avevamo 23
alla fine dell'andata, ne servono 37 in 19 partite... 3 li abbiamo già
presi, siamo a 26 fatti in 20 partite. Quindi restano da fare 34 in 18
(media da 1.889). Dopo la Fiorentina (che fingo di dover giocare dopo)
abbiamo 5 partite dove l'obiettivo ottimale deve essere puntare ai 15 punti
in 5 partite (vedremo poi quanti e come ne faremo... Ma quello é
l'obiettivo di partenza se vogliamo valere le prime 6 del campionato)
A quel punto saremmo a 41 punti fatti in 25 partite, ne resterebbero da
fare 19 in 13, compresa la prossima a Firenze... Con una media di 1.46 per
partita ma con tutte le "grandi" da affrontare.
Ecco... Quella media da 1.46 punti a partita é una media da 55 punti
finale... Potremmo anche farcela a tenerla sulle ali del l'entusiasmo ma
nel complesso staremmo commentando un girone di ritorno epocale... Da 74
punti globali, che di solito valgono il 3 posto se non il secondo...
Se arriviamo tra un mese e mezzo in quelle condizioni parliamone... Ma da
quello che si é visto siamo tutt'altro che guariti (gol a cazzo di cane
presi sul l'unico tiro in porta e incapacità di chiudere le partite in cui
stava andando tutto bene), e servirebbe un toro mai visto in questi anni
per un'impresa del genere
Ora... Con tutto il mio ottimismo (che era tantissimo quest'anno è secondo
me non era nemmeno mal riposto... avevamo tutto per la stagione epocale)
avremo dovuto completare il girone di andata a 27-28 punti per fare un
ritorno sensato...
Ora non riesco a pensare che sia possibile fare nulla di più che un
tranquillo centro classifica sul lato sinistro...

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Appunto.,. Sigh 
 

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Quello lo vo dicendo da secoli. 20 punti nelle prime 10 giornate erano ampiamente alla portata (squadra fatta molto per tempo, avvio positivo). Ma gli eventi accidentali lo hanno reso un traguardo irraggiungibile.

Credo sia opinione di tutti quella che quest'anno abbiamo buttato al cesso un'occasione d'oro.
Ma come giustamente rimarcato è assurdo fasciarsi la testa con ancora 18 partite da giocare. 
Teniamoci i rammarichi per fine stagione e speriamo che la quota sesto posto si abbassi sotto la soglia minima dei 57/58 punti. 
Dopotutto le tabelle sono fatte per essere smentite dalla matematica certezza. 
Ricordo che nel lontano 83 il Cagliari retrocesse in b con 26 punti, quota ritenuta assolutamente inattaccabile con il campionato a 16 squadre.

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Comunque consideriamo anche che le nostre concorrenti sono squadre alla 
nostra portata ed à impensabile che nessuna incontri periodi di crisi 
nel girone di ritorno

 GFO
 
Ora i punti dalla sesta sono nove e contro l'ultima in classifica (pure indebolitasi, negli ultimi giorni) abbiamo fatto cagare.

 ha scritto nel messaggio 
news:e7eb2b41-d107-4b61...@googlegroups.com...

Tra il post a cui rispondi e la tua risposta passano due partite con 1 punto 
e zero gol segnati, è evidente che la situazione oggi è diversa in peggio.
GFO 
 
 

 GFO
 
ed infatti, ti parrà strano, il post non era per confutare un'opinione ma per mettere un aggiornamento sulla situazione attuale.