Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Will Hunting e "l'odore"della cappella Sistina.

Tutte quelle pseudoformule matematiche che Will Hunting scarabocchia sulla
lavagnetta del corridoio dell'Università sono completamente prive di senso.
Ma per chi ci hanno
preso?  Per delle capre? Almeno potevano sforzarsi di dare alla trama un
minimo di credibilità matematica! Che ridere quando il professore osserva
con stupore un disegnino con lineette e pallini (una nuova misteriosa
notazione!?) ed esclama: "Incredibile! E' tutto giusto!". Ah! Ah! Certo che
è giusto: è uno scarabocchio!
 
E poi questo Will Hunting è un genio... in che cosa? In matematica? In
musica? In chimica? In storia? A me uno che cita a memoria un manuale di
Storia - compreso IL NUMERO DELLA PAGINA - più che un genio mi sembra una
babbeo (ma forse gli americani non sanno capire la differenza).
Perla del film: 
(In un parco, su una panchina)
Robin WIlliams: - Sai chi ha affrescato la Cappella Sistina?
Will Hunting:- Michelangelo.
(WOW! Che GENIO!)
Robin Williams: - D'accordo. Ma sapresti dirmi l'ODORE della Cappella
Sistina?
Forse la puzza di sudore dei turisti accalcati?

>  Se ai al cinema per imparare qualcosa di matematica butti via i tuoi
soldi.
No. Ma non ci vado neanche per domandarmi qual'è l'odore della Cappella
Sistina.

guarda, ti rispondo da profano, forse dovrei stare zitto però...
quei simboli sulla lavagna hanno un senso. mi sono giunte voci che dovrebbero
riguardare una branca detta teoria degli algoritmi, ma forse mi sbaglio, se tu
sei un matematico puoi correggermi.
secondo: la genialità del personaggio del film è indiscussa, per capacità di
memoria, estro e per la facilità con cui risolve tutti  i problemi di mate che
gli pongono, che nemmeno il premio fields riesce a risolvere.
forse nella realtà non esiste nessuno così, ma io vado al cinema proprio per
farmi raccontare delle storie, e a dir la verità non mi pongo nemmeno il
problema se dei simboli su una lavagna scritti con un gesso hanno un senso o
no. Se ai al cinema per imparare qualcosa di matematica butti via i tuoi soldi.
e mi son stancato di risponderti, forse non ne valeva la pena.
ciao
simone

 Forse la puzza di sudore dei turisti accalcati?
no, l'odore della penombra, l'odore del fresco che i soffitti alti
assicurano a chi a trenta metri più in basso sta col naso all'insù,
l'odore vago di incensi accesi chissà quanti anni orsono, l'odore del
legno che circonda l'altare e delle panche laterali, l'odore del
mormorìo e dello stupore che un affresco così lontano, mosso, composto
di corpi nerboruti avvoltolati nei drappi riesce a suscitare da
centinaia di anni...
ma se queste cose bisogna spiegartele, allora temo sia già sintomo che
non le capiresti mai...
sorry very much.
ciao
Elsa


.. innanzi tutto IMHO la + bella scena del film insieme ai due monologhi di
Will (al bar (> vedi sopra) e al colloquio al NSA) ..
.. e poi, se ci hai fatto caso (???), tutto il discorso di Robin William e'
per dimostrare a Will che non si puo' apprendere tutto dai libri ma anche
dall'esperienza personale attraverso tutti i 5 sensi .. e quello
dell'olfatto (odore/profumo della Cappella Sistina) e' per dimostrare
quanto *magico* e' starci dentro a testa all'insu' ad odorare l'affresco
(concedetemi la licenza poetica!) invece di sapere solo dai libri chi l'ha
dipinto !
Non a caso Robin Williams chiede a Matt Damon se fosse mai uscito da Boston
per provare *sulla pelle* certi tipi di esperienze (vedi anche quando cita
la guerra in Vietnam!) ...
Se poi, come leggevo nel post di "simone" o dell' Elsa, vai al cinema per
studiare la matematica o per riuscire, sul dialogo piu' bello del film,
solo a chiederti "perche' devo sapere che odore ha la Cappella Sistina?" ..
beh lasciatelo dire .. tieniti da parte le 12 KLire che magari ti tornano
utili per "Mamma ho preso il morbillo" dove ti puoi chiedere "quando e'
stato contagiato e i puntini rossi in faccia sono troppo grossi per essere
davvero il morbillo .. avrebbero dovuto prendere un bambino davvero con il
morbillo cosi' sembrava + vero !" ..
ciao
-- 
****************
Cine®
Fabio Zambarbieri
e-mail: 
za...@tin.it
UIN: 1066151
****************

 no. Se ai al cinema per imparare qualcosa di matematica butti via i tuoi
soldi.
CLAP CLAP CLAP.
-- 
Ciao.
Davide,,,,
Vedere in tutti dapprima i lati positivi e partire
da essi: Hitler non era un fumatore.
                                         Tobias Inderbitzin
Visitate il sito del NewsGroup it.arti.cinema :
http://www.geocities.com/Hollywood/Lot/6929

> No. Ma non ci vado neanche per domandarmi qual'è l'odore della Cappella
MODE RUDE ON
Per quello basta che ti abbassi le mutande.
MODE RUDE OFF


 quei simboli sulla lavagna hanno un senso.
sono grafi
Nico
[IT] per la precisione

 morbillo cosi' sembrava + vero !" ..
ROTFL
E con questo il nostro nuovo amico č bell'e sistemato:-)


 
.. non volevo essere kattivo .. ma e' uno dei + bei film della stagione
(IMHO) e non voglio sia infangato cosi' .. :)
cia'
-- 
****************
CineŽ


Cinemania® wrote:
<message cut>
concordo ed applaudo
Matteo
****************************************************
Membro del MASSM
      "Shadir"
E dell' Italian Saint Seiya Fan Club
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Trust No (Italia) One
icq:#7398493
"Seconda stella a destra e poi dritto fino al mattino......."
**
Se non ci fosse l'ultimo momento non si
riuscirebbe a fare niente (A.Bloch)
**
"E' più scuro del crepuscolo.....
 è più rosso del sangue.....
 è sepolto nello scorrere del tempo..."
**
http://www.areacom.it/html/area/homepage/angel/index.html

 sorry very much.
Sorry un corno! Il fatto che tu, a differenza di me, abbia trovato
coinvolgente il film 
non ti autorizza a impartirmi lezioni di sensibilità.
Ciao. :-)

 tutti rimangono a bocca aperta !
Immagino sarai rimasto pure tu a bocca aperta. :-0
Ma quale dei due era il biondino fighetto? 

Sul fatto che il film sia costruito ad hoc sono d'accordo, ma non è una sola.
La storia si costruisce su un ragazzo bello e povero, intelligentissimo, anzi
genio ma fragile psicologicamente. Poi ci metti vicino: il prof di matematica
in crisi perchè non è più intelligente come una volta. Lo psicologo triste e
solo, che lavora in un piccolo studio ma sembra essere superiore a chiunque
altro. Soprattutto perchè è l'unico che tiene testa a Will; e perchè tiene
testa a Will?? perchè è uno che nella vita ha vissuto e sofferto e chissà cosa
ancora, che la vita non la legge sui libri etc etc etc.
sono tutti ingredienti ad hoc, che rendono la storia certamente inverosimile o
quantomeno poco probabile.
Ma per lo stesso discorso che facevo prima sui motivi che devono spingere una
persona andare al cinema, continuo a dire che quando si entra in sala se si
vuole godere del cinema è meglio abbandonare il proprio cinismo.
anch'io se analizzo il film vedo che è una storia costruita apposta per farci
commuovere o appassionare, anche a me sembra tutto un calcolo.
Ma questo non toglie che sia un bel film, che sia ben recitato, che abbia dei
bei dialoghi, alcuni scatch molto originali e che sebbene sia così artificioso
non lo sembra affatto. insomma, un film vivibile, un film che non cade mai
nella banalità (a parte il dialogo fra Will e la sua ragazza, del tipo: io sono
povero e tu ricco, quindi tu mi prendi in giro perchè sei viziata e convinta di
trovarne migliaia come me, invece io no, a questo gioco non ci sto e ti sbatto
la porta in faccia; che effettivamente lo si sente spesso al cinema) e che su
alcune cose (non tantissime a dir la verità) fa persino riflettere.
Certo, se uno vede il cinema diviso in neorealismo e fantascienza, dove ciò che
non è perfettamente realista allora non può che essere fantascienza....allora
si godrà pochi film.
Anche Titanic ha spetti molto simili a questo. Le analogie fra i caratteri dei
personaggi non mancano, e anche Titanic è geniale nel modo in cui si costruisce
una storia con tutti gli ingredienti "giusti". Però è cinema, ed è bel cinema e
sebbene non sia riuscito a commuovermi (ci ho provato in tutti i modi) alla
fine anche quel film mi ha gustato molto. (soprattutto perchè è una delle poche
storie d'amore al cinema in cui gli amanti non si dicono "ti amo")
Con questo non vuol dire che non si possa anche amare Kiarostami, o chennesò,
Ciprì e Maresco. Anzi, godere dei diversi cinema che esistono è molto salutare
per la nostra apertura mentale.
L'importante è saper apprezzare la qualità.
E con questa ultima frase da campagna elettorale vi saluto.
simone

 Forse no ma un bel film si apprezza anche dall'accuratezza dei
particolari
L'hai detto.
Si apprezza ANCHE dall'accuratezza dei particolari.
E uno che la mena con l'inconsistenza matematica e non coglie la tonellata
di particolari piccoli e grandi riguardanti la personalita' dei
protagonisti, la tensione del loro vivere e soprattutto la capacita' di
godere del bello della vita (compreso l'odore della cappella Sistina), per
me e' uno che guarda SOLO a certi particolari, perdendo completamente di
vista la parte piu' significativa del film.
E secondo me, quei particolari li guarda solo per mostrare al popolo quanto
la sa lunga in matematica.
-- 
Sam

 
Quel qualcuno ero io e a parte il fatto che il mio paragone non si
riferiva a tutto il film ma ad alcuni precisi momenti, ci sono state
scene e azioni e immagini, che mi hanno dato le stesse emozioni
dell'attimo fuggente.
E scusa se è poco.
Matteo..che in onore al thread si riguarderà l'attimo fuggente
-- 



.. forse tu quando spari a zero con dei post del genere ..
saluti
-- 
****************
Cine®



.. semplicemente perfetto !
ciao
-- 
****************
CineŽ


mettere le bombe? fessi fessi come pochi!)
Quella domanda e' specificamente rivolta a quegli italiani che, nel
test attitudinale per il servizio militare, alla domanda "Cosa
significa "albino"?" mettono la crocetta su "Persona che si sveglia
presto, all'alba". Io l'ho visto, c'ero!!!!!!!! ;-)
Ciao
Nicola
[IT] Tutto il mondo e' paese, e comunque non ci sono piu' le stagioni
di una volta

Sistina?
1) Non e' detto che tutti sappiano chi ha affrescato la cappella
Sistina - non pensare agli italiani o agli europei!
2) Quello che il personaggio di Williams vuole dire e' che la semplice
"nozione" di una cosa non implica una vera conoscenza. Will puo'
sapere a menadito l'autore, le date, ma perdersi quel qualcosa in piu'
che puo' venire conosciuto solo attraverso un'esperienza diretta,
perfino non accademica. E' come chi dice di essere stato tre giorni a
Firenze e di aver visto tutto... una citta', per me, la puoi
coonoscere solo se LA vivi giorno per giorno, nel bene e nel male. Un
turista non avra' mai da una citta' le stesse sensazioni che puo'
averne un abitante. Allo stesso modo, il nozionismo non vuol dire
cultura.
Saluti,
"You don't fuck Jesus"
                     (Jesus Quintana, The Big Lebowski)


Forse prima di andare al cinema potresti ristudiarti un po' di
sintassi.
[IT] qual e'


non ti autorizza a impartirmi lezioni di sensibilità.
Spero tu ti renda conto che il tuo cognome si presta ad un simpatico
gioco di parole... ;-)
Ciao
Nicola
[IT] Stefano Quantestorie ed Eugenio Cherompi (senza cattiveria, neh!)

 non ti autorizza a impartirmi lezioni di sensibilità.
non mi pare di averti impartito lezioni di sensibilità, ti ho solo
prestato un fazzoletto di carta per soffiarti il naso, visto che nella
cappella sistina riuscivi a sentire solo puzza di sudore...
IT va' a far del bene!
;-))
ciao
Elsa

> Eugenio Keroppi preso da un attacco di *bastioncontrarismo* ha scritto:
Intanto facciamo che casomai sarebbe bastiAncontrarismo e non
bastiOncontrarismo... dai che mi stai anche simpatico!
MorganaLaFata



.. sicura ????????????????????????????????????? .. :)))))))))
ciao
-- 
****************
Cine®



.. meno male ! .. :) .. dai che mi sono confuso .. 


 Forse la puzza di sudore dei turisti accalcati?
Ci sei mai stato dentro i Musei Vaticani (che meritano di essere visti
per intero, non certo solo per la Cappella Sistina)? Se non l'hai fatto,
ti consiglio di andare, conta che l'ultima domenica di tutti i mesi
l'ingresso e' gratuito. E' un'esperienza che nessun libro di storia
dell'arte, per quanto accurato, puo' comunicarti, va vissuta. E' questo
quello che intende dire RW a MD. Avrebbe potuto anche chiedergli qual
era il "sapore" della Cappella Sistina, il senso sarebbe stato lo
stesso.
Curiosita': mi dici qualche film visto di recente che invece ti e'
piaciuto e perche'?
Ciao, Federica
-- 
"Penso di non aver mai creduto in una qualsiasi altra 
esistenza dei film: essi appaiono perche' sono visti".
Wim Wenders

 è giusto: è uno scarabocchio!
Prima di tutto non erano lineette. Se non sai le cose prima chiedi , informati
, e poi sentenzia.
Le lineette sulla lavagna era teoria degli algoritmi ed io ed il mio amico che
era con me abbiamo riconosciuto un pezzo di un  teorema di Shilley-Noiemi , poi
l'immagine è cambiata e non siamo riusciti a leggere tutto.
Se poi tu li chiami scarabocchi....c'è qualcuno che ci ha vinto dei premi
internazionali per quei scarabocchi.
E tanti che li studiano.
--
Alex
Visita la bodybuilding page italia n° 1 in Italia :
http://www.geocities.com/Colosseum/Stadium/8943
Il mio numero icq :
11416707

 titolo?)
Elsa, ti *adoro*!!!
[IT] Rotfl esagerato!!! (exagerated!! ;-)
MorganaLaFata
-----== Posted via Deja News, The Leader in Internet Discussion ==-----
http://www.dejanews.com/
   Now offering spam-free web-based newsreading

 .. sicura ????????????????????????????????????? .. :)))))))))
Assolutamente NO.
MorganaLaFata Genio Ribelle


 .. no no .. bastiON = bastone ON ... ;)
E la "i" da dove viene fuori??
MorganaLaCruscante


 piaciuto e perche'?
Ho visto proprio ieri un vecchio film di Truffaut: "Le due ingelsi".
Mi č piaciuto perché... be', se l'hai visto anche tu dovresti sapere
perché.
Ciao,
Eugenio


..facciamo una trattativa per "bastoncontrario" ? .. cosi' ci togliamo la
"i" dai piedi ! .. ;^)
ciao
-- 
****************
CineŽ


 perché.
Io amo Truffaut, ma mi riferivo a qualche film di recente
programmazione... o hai visto solo WH al cine da qualche mese a questa
parte?


Per me il "profumo" della Sistina č la frase abominevole di quel ragazzino.
Ascolta, fammi un favore: vieni a farti un giro a Ravenna, vai a vedere
il mausoleo di Galla Placidia, ammira per benino il cielo stellato della
cupola,
aspira forte col naso e poi per il resto della tua vita fai finta che Robin
Williams
abbia parlato dell'odore di Galla Placidia invece che di quello della
Sistina.
stefano
--
"Despite all my rage I'm still just a rat in a cage" (The Smashing Pumpkins)
ICQ# 7882472
rat...@tin.it
 | 
scobi...@racine.ra.it
 | 
cobi...@cs.unibo.it
www.cs.unibo.it/~cobianch/

Forse prima di andare al cinema potresti ristudiarti un po' di
sintassi.
[IT] qual e'
Si tratta di ortografia , NON di sintassi...
R.



Sono una perfetta idiota sofferente di PMS.
Scusate, scusatemi tutti.
Mi cospargo il capo di cenere a torno a zappare il mio orticello...


 parte?
No, non ho visto solo WH di recente programmazione. Però tra tutti quelli
che ho visto
è quello che mi ha fatto meno schifo (non sarà mica un delitto avere i
gusti difficili?)
Ciao,
Ker

 Sistina.
Ma ci pensì Robin Williams che dice "Hai mai sentito l'odore del *mausoleo
di Galla Placidia* ?" ???
Sarebbe troppo bello! 
Quelli che odio sono i luoghi comuni del cinema americano contemporaneo:
ARTE = cappella sistina
MUSICA = mozart, beethoven
GUERRA = vietnam
ITALIANI = teppistelli mafiosetti pizza & spaghetti
ecc... 
Tutti puntualmente riproposti in WH (ricordi il teppistello che fa a botte
con Will Hunting? ha il solito cognome italiano).
Ciao,
Ker