Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Playstation 2 o X-Box?

Abbiamo messo a confronto la Playstation 2 e la X-Box di Microsoft:
chi vincera' tra i due contendenti? E Nintendo e Sega non stanno certo
a guardare...
Per maggiori dettagli: 
http://www.zeusnews.com
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[ZEUS News] - Notizie dall'Olimpo informatico
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Anno II - numero 055 - 15 marzo 2000
Web: 
http://www.zeusnews.com
Contatti: mailto:
zeus...@libero.it
In questo numero:
** Umts, in dirittura d'arrivo le licenze **
** Internet e' una droga? **
** La Cina apre le porte a Windows 2000 **
** In Lombardia finanziati 100 miliardi per internet **
** Sony pensa alla Playstation 3 **
** Meglio X-Box o la Playstation 2? **
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 a guardare...
Che senso ha confrontare qualcosa che é già sul mercato adesso con 
qualcosa che uscirà tra un'anno???
Mi pare logico che X-Box sarà più potente, ma questo non significa che 
avrà più successo: dipenderà tutto da chi sviluppa i giochi.
Ciao ciao
-- 
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pu...@intercom.it
, ICQ#20390352, 
http://home.intercom.it/~puce
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La Tariffa Urbana a Tempo diminuisce la liberta' di tutti gli utenti Internet.
Anche la tua. 
http://www.notut.org
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 a guardare...
Peccato sia POCHINOPOCHINO spamming, perche' non e' un gruppo per fare
pubblicita' a servizi di notiziario (consulta il manifesto del gruppo
postato periodicamente).
Cmq fortunatamente per lo meno la domanda e' quasi intopic sul newsgroup,
perche' si parla dell'applicazione di due sistemi operativi molto
conosciuti a sistemi multimediali da salotto.
Per chi non lo sapesse: l'os che gestisce la playstation si basa su di un
kernel linux 2.1.qualcosa modificato (e sarebbe bello chiedere alla sony i
sorgenti del loro kernel) mentre i tools di sviluppo e le workstation
della Sony si basano su RedHat e su Codewarrior come ambiente di sviluppo.
Il kernel dell'os dell' XBox invece si basa (testo di Bill Gates apparso
su 
www.dailyradar.com
) addirittura su Windows 2000 e non su Windows CE
(per me e' stranissima come scelta, comunque... Credevo avessero avuto
tutto il tempo di questo mondo per raffinarlo dopo il fiasco dei palmari
CE ed il successo del Dreamcast di Sega, che monta CE per la connessione
Internet... mai visto il loghino della finestrella sullo chassis del 
Dreamcast?).
Ad ogni modo non mi stupisco delle capacita' ludiche di Win2000 (non e'
una polemica, notare bene) giacche' Quake 2 ci gira che e' una meraviglia.
La mia curiosita' e' ora vedere come gestisce i vari servizi applicativi,
e con quale grado di liberta' si possano togliere e mettere, magari per
far arrivare Win2000 al grado di funzionalita' di Win98 (di nuovo
questa non vuole essere una polemica... e' per arrivare a risparmiare cpu
e memoria su di un client non in rete di uso soho). Ma sto divagando. 
Torniamo ad XBox.
1) Secondo voi con XBox l'intenzione di Microsoft e' semplicemente
   lanciarsi nel mercato delle macchine CDTV-Like oppure anche ammazzare
   il PC casalingo, nota fonte di pirateria?
2) Quale sara' lo sviluppo dell'offerta Intel? Appena arriveranno i nuovi
   IA64 con Win 2000 smettera' di vendere e produrre P2 e P3 ai piccoli
   assemblatori? Di riflesso le altre ditte storiche si getteranno su
   Itanium, Alpha, Power PC e Sparc? Quale di queste tecnologie sara'
   vincente? Transmeta riuscira' a portare avanti il mercato PC comune?
3) Secondo voi con la diffusione delle tecniche di lavoro sui videogiochi
   per la Playstation 2 Linux riuscira' ad avere una API unica per lo
   sviluppo di videogiochi e programmi multimediali? Cio' favorira'
   alternative all'OS Gnu/Linux (magari un Sony/Linux proprietario) oppure
   un ulteriore rafforzamento?
Ciao.
-- 
                    Davide "Gatto Feroce" Inglima
     Fondatore del ChronoITA, first Italian Chrono Trigger Fan Club
 
http://web.tiscalinet.it/chronoITA
       Bibliotecario del B.U.B.B.L.E. Vicepresidente del M.A.M.E
                     Fan #1 di Emrys e di Eugeal

    un ulteriore rafforzamento?
Bisogna vedere questi famosi tool di sviluppo, per capire come vanno
le cose.
Ciao
-- 
-=* Biffuz *=- Gabriele Biffi
bif...@mail.com
        |  "L'intelligenza e' una gran bella cosa.
ICQ#5169491 (Biffuz)   |  Sarebbe bello se tutti ne avessero una."

 avrà più successo: dipenderà tutto da chi sviluppa i giochi.
Se dietro ci sara' anche la Gt che produce Unreal Tournament, e se XBox
avra' davvero ottime capacita' di networking, allora mi sembra chiaro chi
sara' vincitore. :)


    ammazzare il PC casalingo, nota fonte di pirateria?
Credo che  alla M$ interessi  sopratutto avere  le mani in  pasta in
piu' settori possibile, non  cristallizzarsi solo nelle applicazioni
Office o nei sistemi operativi. Come  diceva un tale, se fra qualche
anno Linux fosse installato sul 90% del computer, allora sul 90% dei
computer girerebbe MSOffice.
-- 
                                                                     __
 __                                                              _  ///
| _        Student in Computer Science, Swiss Federal Institute  \\///
|__|iambo      of Technology - mailto:
ggia...@iiic.ethz.ch
       \X/

On Wed, 15 Mar 2000 20:03:25 GMT, Davide Inglima, limaCAT <c...@alexandra.kaleshnokev> wrote:
-> 
pur...@libero.it
!... non solo mi hai invaso la Kamchacta, ma ora osi
-> pure mandarmi un ultimatum dal titolo "Playstation 2 o X-Box?":
-> 
-> Torniamo ad XBox.
-> 
-> 1) Secondo voi con XBox l'intenzione di Microsoft e' semplicemente
->    lanciarsi nel mercato delle macchine CDTV-Like oppure anche ammazzare
->    il PC casalingo, nota fonte di pirateria?
Perche', pensi che su XBox non ci saranno giochi pirata ? 
Lo diceva anche la Sony per la Playstation e la MPAA per i DVD... entrambi sbugiardati,
cosa ti fa pensare che per la XBox sia diverso ?.
(nota, non approvo la pirateria naturalmente)
bye
Gianluca
-- 
Home Page                	Contro i brevetti del sw     Boicotta Microsoft
www.infinito.it/utenti/chewbe
 
no-patents.prosa.it/
 
www.boycott-ms.org/
 
"If we have to file a thousand lawsuits a day, we'll do it.
It's less expensive than losing CONTROL of YOUR creative works."
---Jack Valenti, President and CEO, Motion Picture Association of America

On Thu, 16 Mar 2000 14:22:18 GMT, Davide Inglima, limaCAT <c...@alexandra.kaleshnokev> wrote:
-> Puce!... non solo mi hai invaso la Kamchacta, ma ora osi
-> pure mandarmi un ultimatum dal titolo "Re: Playstation 2 o X-Box?":
-> 
-> > Che senso ha confrontare qualcosa che é già sul mercato adesso con 
-> > qualcosa che uscirà tra un'anno???
-> 
-> Scommetto che nessuno ha il fegato di confrontare Ps2 col Commodore 64.
-> 
-> > Mi pare logico che X-Box sarà più potente, ma questo non significa che 
-> > avrà più successo: dipenderà tutto da chi sviluppa i giochi.
-> 
-> Se dietro ci sara' anche la Gt che produce Unreal Tournament, e se XBox
-> avra' davvero ottime capacita' di networking, allora mi sembra chiaro chi
-> sara' vincitore. :)
Certo, fino a quando la Sony non tirera' fuori la PSX3, e la M$ la XBox2 e cosi'
via...


 utilizzeranno il Kernel Linux" :-) ?
Quello *era* vero, prima degli ultimi sviluppi. Per chi non lo sapesse
ora si baserà su Elate, l'OS di TAO.
Questa sembra proprio la volta buona e sì, lo so che e l'ennesima volta
che avrete letto una cosa del genere, ma questa è proprio la volta
buona: le prime DevMachines ad aprile.
Ciao,
Fabio Alemagna

On Thu, 16 Mar 2000 17:53:16 +0100, Giambo <gia...@no.spam.please> wrote:
-> On Wed, 15 Mar 2000 20:03:25 GMT, Davide Inglima, limaCAT wrote:
-> 
-> > Per chi non lo sapesse: l'os che gestisce la playstation si basa su di
-> > un kernel linux 2.1.qualcosa modificato (e sarebbe bello chiedere alla
-> > sony  i sorgenti  del loro  kernel) mentre  i tools  di sviluppo  e le
-> > workstation  della Sony  si basano  su  RedHat e  su Codewarrior  come
-> > ambiente di sviluppo.
-> 
-> Ma  e' proprio  vero o  e'  allo stesso  livello di  "I nuovi  Amiga
-> utilizzeranno il Kernel Linux" :-) ?
Che usino GCC si. Che usino Linux non saprei.
-> > 1) Secondo  voi con  XBox l'intenzione  di Microsoft  e' semplicemente
-> >    lanciarsi  nel  mercato  delle   macchine  CDTV-Like  oppure  anche
-> >    ammazzare il PC casalingo, nota fonte di pirateria?
-> 
-> Credo che  alla M$ interessi  sopratutto avere  le mani in  pasta in
-> piu' settori possibile, non  cristallizzarsi solo nelle applicazioni
-> Office o nei sistemi operativi. Come  diceva un tale, se fra qualche
-> anno Linux fosse installato sul 90% del computer, allora sul 90% dei
-> computer girerebbe MSOffice.
Io non ci scommetteri troppo... ;-)


 sara' vincitore. :)
Anche PS2 ha queste capacità, e ha anche maggiori possibilità di 
espansioni esterne (vedi FireWire).
Piuttosto potrebbe essere vantaggiosa se (secondo alcune voci) potrebbe 
far girare anche in giochi in versione PC (spero senza i medesimi 
inconvenienti del PC).
Se X-Box arriverà quando il mercato é già saturo e non avrà il supporto 
di case "potenti" come la Namco (tanto per citarne una)... mah...


 Io non ci scommetteri troppo... ;-)
Ma che alternative ci sono ? StarOffice e' ancora piuttosto pesante,
e Applix non  mi sembra offrire un'alternativa che  faccia presa sui
gusti degli utenti (Niente donne nude e coriandoli).


 volta buona: le prime DevMachines ad aprile.
Cavolo, sono veramente  rimasto indietro. Piu' o  meno quando Collas
se ne ando' (Era lui ? Non  ho fatto confusione ?), installai la mia
prima SuSE, e  da allora mi sono disinteressato  della faccenda. Ora
mi domando: Che cosa puo' offrire  di nuovo nel panorama dei PC (Sia
dal punto di vista del Soft che dell'Hard) un "nuovo" Amiga ?


 utilizzeranno il Kernel Linux" :-) ?
Sicuramente le Workstation girano gia' con Linux sopra. 
Per quanto riguarda le console, non credo che siano cosi' disperati che
devono alzarsi la notte per fare l'annuncio megaglobale per dire che
esistono ancora. :*/


 le cose.
 
Appunto.
Per adesso ci sono stati un paio di casi di cui ho avuto notizia, che
pero' hanno lasciato a bocca amara gli sviluppatori.
Un tale che puo' mettere le mani su di una Ps2 TOOL (la workstation di
sviluppo per PS2) ha eseguito il porting dell'X-Mame... dice che e' ancora
decisamente lento (una decina scarsa di fps sull'emulazione di giochi
vecchissimi)... a parte il fatto che il Mame e' un mastodonte gia' di suo
(per scelta strutturale e filosofica... DEVE emulare le macchine
supportate PERFETTAMENTE... quando lo seguivo alcuni coinop non
funzionavano se disabilitavi l'emulazione sonora, perche' gli originali
basavano il riconoscimento dell'inserimento delle monetine grazie
all'apparato che gestiva il suono!!!), se consideriamo poi l'uso di 
XWindow su di una macchina della quale non credo sia gia' uscito un
xserver specifico...
Il secondo caso mi pare di averlo letto su di uno dei siti di Unreal
Tournament... il demo fatto da loro era ancora decisamente lento...
Vedremo, cmq.


 dal punto di vista del Soft che dell'Hard) un "nuovo" Amiga ?
Imho nulla. A dire il vero se Compaq si rendesse conto di cos'ha per le
mani potrebbe benissimo conquistare il mercato casalingo e mandare tutti
quanti gli altri a stendere. A cosa mi riferisco? Agli Alpha. Sono sistemi
PCI (quindi hanno gia' schede sonore, schedine e schedone gia'
supportate... INCLUSE le 3dfx)... macinano un sacco di numeri ed hanno un
ASM molto piu' semplice rispetto a quello della Intel (e vai di Demoscene 
e di giochi in ASM)... il sistema operativo completo ed a bassissimo
costo (0) c'e' l'hanno.
VOGLIONO FARE STI BENEDETTI ALPHA A BASSO PREZZO CON NetBSD?
Ops, forse non era NetBSD! :*)


 Ricordati che XBox ha un processore Pentium 3 600 mhz. 
A me sta X-Box ricorda troppo un PC... non vorrei che se ne portasse 
dietro pure le conseguenze, tipo necessità di aggiornare il sistema, 
eventuali bug e crash mentre si gioca, ecc...
La consolle deve essere un sistema assolutamente stabile e assolutamente 
P&P, questi sono i dubbi maggiori che ho sulla X-Box


 dal punto di vista del Soft che dell'Hard) un "nuovo" Amiga ?
Tutto quello che conosci di buono di Amiga, più quello che c'è di meglio
in Elate
http://www.tao-group.com/2/tao/index.html
http://www.wired.com/news/technology/0,1282,34922,00.html
Ciao,
Fabio Alemagna

Ops, forse non era NetBSD! :*)
MAGARI!!!!!
-- 
*** Hi! I'm a .signature Virus ! Copy me
    to your signature to help me spreading! ***

 P&P, questi sono i dubbi maggiori che ho sulla X-Box
 
Appunto. Se non altro X-Box dovrebbe essere una console con componenti
standard, quindi driver scritti appositamente e testati su una
architettura unica. Se non altro (imho) avra' tutti quei bei colli di
bottiglia dei PC (sempre che non si potra' bypassare Win2000 come si
bypassa Linux sulla PS2)


On Wed, 15 Mar 2000 08:27:23 GMT, 
pur...@libero.it
 wrote:
il problema che chi sviluppa per console è abituao a spremere hardware
perchè ha un sistema perfettamente prevedibile, l'hardware è lo stesso
per anni. gestire giochi in rete come navigare ecc, è tuttaltro che
prevedibile, mi immagino già i problemi della ps2 su rete, con
attacchi tipi nuker ecc, cosa che probabilmente xbox non avrà in
quanto in MS di reti ci caiscono abbastanza(anche se non sono
l'ottimo).
il problema di xbox sraà il prezzo, con quello che costerà una xbox ci
si compreraà tranquillamente una ps2 con alcuni giochi, e l'utente è
attento al denaro, per di + la ps2 avrà una grafica che sembreà
migliore, vedere ad esempio il chip che disegna curve via hardware e
non come una serie di linee dritte che formano una curva coma fanno i
vari nvidia 3dfx ecc

 wrote:
-> On Wed, 15 Mar 2000 08:27:23 GMT, 
pur...@libero.it
 wrote:
-> 
-> il problema che chi sviluppa per console è abituao a spremere hardware
-> perchè ha un sistema perfettamente prevedibile, l'hardware è lo stesso
-> per anni. gestire giochi in rete come navigare ecc, è tuttaltro che
-> prevedibile, mi immagino già i problemi della ps2 su rete, con
-> attacchi tipi nuker ecc, cosa che probabilmente xbox non avrà in
-> quanto in MS di reti ci caiscono abbastanza(anche se non sono
-> l'ottimo).
Ne verranno fuori... Pero' e' vero che chi programma su HW stabile
lo sfrutta meglio (vedere i vari giochi su amiga o anche su C64...
armalyte su C64 e' stato per parecchio tempo superiore a qualsiasi
equivalente su PC)
-> il problema di xbox sraà il prezzo, con quello che costerà una xbox ci
-> si compreraà tranquillamente una ps2 con alcuni giochi, e l'utente è
-> attento al denaro, per di + la ps2 avrà una grafica che sembreà
-> migliore, vedere ad esempio il chip che disegna curve via hardware e
-> non come una serie di linee dritte che formano una curva coma fanno i
-> vari nvidia 3dfx ecc
No, il problema della xbox e' che uscira solo _dopo_ la psx2, e quando 
uscira', la Sony avra' in cantiere la psx3. E' una catena.
Poi dipende da quanto le case supporteranno la xbox.


 bypassa Linux sulla PS2)
Quello si potrà anche bypassare, ma non mi convince pienamente lo stesso.


 caiscono abbastanza(anche se non sono l'ottimo).
COUGH - COUGH ! Non credo di aver capito bene ...


migliore
"Sembrera'"?
La grafica deve solo sembrare. Se una grafica SEMBRA migliore, allora
E' migliore.
Leonardo
Microsoft Outlook: cosa vuoi postare postare postare oggi?

 Alcuni giochi (Sega Rally 2 mi pare) sfruttano anche le DirectX.
Non ci sono DirectX in CE. Ci mancherebbe che avessero messo delle
funzioni per la grafica 3D in un OS per palmari...
ciao!
