Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: basta

Un po' come loro, anche io non ce la faccio più, non mi era capitato 
neanche contro il Genoa.
Quando si cercherà la definizione visiva di una squadra cotta su un 
videomanuale di calcio, inseriranno il secondo tempo di questa partita 
con il commentatore che spiegherà "guardate come i bianchi sebbene in 
svantaggio e con ancora mezz'ora da giocare non facciano altro che 
attendere l'offensiva avversaria senza dare segnali di vita, propiziando 
così il terzo gol incassato".
Ho capito; tutte le ragioni del mondo, oltre 50 partite, molta 
positività per quasi tutto il campionato e un po' di EL, ma questi 
spettacoli proprio no, fanno male a me che sto a casa, figuriamoci a chi 
è voluto esserci di persona come sempre.
Grazie, è stato comunque un buon campionato.
 
-- 
"buon anno...e si fumi una sigaretta"
"no grazie me fanno gira' la testa"
"e va bene, se la fumi dopo i pasti"
"dopo i pasti di chi?"

Non capisco a cosa ti riferisci...
Guarda che il campionato è finito a Palermo. Quelle che vedi sono partitelle di defaticamento atte a smaltire le tossine di una stagione intensissima.
:-)


mi riferivo -non era chiaramente specificato- al fatto che non sono 
riuscito a seguire la partita fino in fondo per non farmi sopraffare 
dalla tristezza, che sia stato un buon campionato l'ho detto alla fine.
Ma quando giocano con noi come il gatto con il topo non lo tollero, 
qualsiasi premessa ci sia, anche quella che mancavano 4 giocatori 
fondamentali e specialmente quando fino a un certo punto questa 
differenza in campo non c'era proprio.
Era una partita che potevamo gestire in vantaggio numerico, poi chi 
l'avrebbe buttata dentro non lo so. Magari Darmian, magari El Kaddouri.
Ma quel fallo in area di Molinaro ha rimesso la partita in mano anzi in 
braccio ai rossoneri facendoli straripare, esattamente come è successo a 
Genova con quella malaugurata deviazione di ElKa in barriera.


 Genova con quella malaugurata deviazione di ElKa in barriera.
 
 
 
Stai analizzando il penultimo match dell'anno, con la squadra in piena 
crisi "di ossigeno", sia muscolare che celebrale, come se fosse il primo.
Capisco la tua frustrazione, anche io ero deluso e infatti non ce l'ho 
fatta a vederla tutta. Ma il campionato del Torino s'è fermato ad 
Eboli...ehm, Empoli e più precisamente al 90esimo minuto del match di 
Palermo.
Lì sono finite le motivazioni dei giocatori, la voglia di provarci e di 
crederci.
Lì è finita la splendida stagione del Torino.
 
L'unica cosa che mi indispettisce è la possibilità di mancare l'ottavo 
posto. Questo mi farebbe girare di parecchio i cabbasisi, sopratutto 
perché mi pare che non frega a nessuno di 'sta benedetta coppa italia, a 
cominciare da Ventura.
Ricordargli che il Torino vanta 13 finali disputate e cinque coccarde 
vinte, non sarebbe male.
Ci ha messo quattro anni a capire come si gioca un derby. Spero che con 
la coppa italia ci metta meno. Ammesso e non concesso che voglia farlo.


Comunque la farei meno lunga sull'ottavo posto, è un microobiettivo che sarebbe gradito, ma affrontare un turno prima magari è persino salutare e non è cosa che ci deve preoccupare. 
Dopodichè, mi pare che sia un po' fuori luogo la critica a Ventura in relazione alla Coppa Italia per i seguenti motivi:
- intanto uno che arriva dai preliminari agli ottavi di EL, vincendo al San Mames, forse non ha bisogno di consigli su come affrontare certe competizioni;
- inoltre, mi pare che in questi giorni abbiamo la prova provata di quanto si ipotizzava ai tempi dello scontro con la Lazio, ossia che se avessimo continuato il cammino in Coppa Italia saremmo schiattati. Probabilmente avremmo dieci punti di meno;
- storicamente è questa società, il Torinofc, che spinge poco sulla Coppa Italia. Io magari mi dimentico qualcosa, ma l'ultima volta che abbiamo approcciato con grinta la CI mi pare ci fosse Recoba in campo (erano ancora tempi di Cairo champagne);
- mi pare ragionevole viceversa che è una squadra che ha fatto 54 partite quest'anno, l'anno prossimo approccerà l'unico impegno extracampionato, la Coppa Italia con un piglio migliore.
 
 

 - mi pare ragionevole viceversa che è una squadra che ha fatto 54 partite quest'anno, l'anno prossimo approccerà l'unico impegno extracampionato, la Coppa Italia con un piglio migliore.
 
il tutto sperando che a disposizione del mister non ci siano degli avanzi e degli acquisti bacati come quest'anno. Io non faccio fatica ad ammettere che mentre la squadra e l'allenatore hanno ottenuto risultati al di la delle piu' rosee aspetative, le due campagne acquisti non esattamente fortunate non hano permesso di cogliere l'opportunità che il campionato di quest'anno poteva offrire. Cosa che ovviamente non si poteva sapere prima.

 - mi pare ragionevole viceversa che è una squadra che ha fatto 54 partite quest'anno, l'anno prossimo approccerà l'unico impegno extracampionato, la Coppa Italia con un piglio migliore.
 
Ecco, speriamo, perche' l'anno scorso c'erano le stesse identiche 
situazioni e siamo usciti comunque al primo turno con una di B.
 
Forza TORO
 
	Andrea
 

 situazioni e siamo usciti comunque al primo turno con una di B.
 
E staremo a vedere, perchè secondo me la situazione sarà diversa, invece. Due anni fa era tutta un'altra squadra e un'altra mentalità quando affrontammo il Pescara.

 affrontammo il Pescara.
 
Il problema è che In tutti gli anni venturiani si è cambiato molto in estate 
e si è arrivati al primo turno di CI con i meccanismi ancora da costruire. 
Quindi se quest'estate ci sarà una nuova rivoluzione, sarebbe opportuno 
iniziare la CI dai quarti, perché ad agosto si rischia seriamente di uscire 
di nuovo. Se invece si deciderà di non smembrare la squadra e di costruire 
sulle basi di questa stagione, allora un turno di CI ad agosto con una 
squadra di B non ci fa paura.
GFO 
 
 


Esattamente quello che intendevo. Poi magari ci saranno dei voltafaccia, ma al momento ci sono degli indizi nel senso del mantenimento, i candidati a partire sembrano Darmian e Maksimovic, ma sono uscite gestibili. E' plausibile che affronteremmo la CI con un nucleo rodato.


 
Il campionato e' finito, l'estate si avvicina, siamo tutti molto 
contenti e si puo' cominciare a pensare alla prossima stagione. E per 
quel che mi riguarda, visto che i miracoli accadono di rado, abbiamo 
bisogno una ben sostanziosa rivisitazione alla squadra titolare.
 
Darmian se ne va (speriamo di no, speriamo vada via invece Bruno Peres), 
forse Maksimovic. Probabilmente Farnerud. Vives puo' iniziare le 
procedure per il pensionamento.
 
Benassi c'ha bisogno di un altro anno part time (sempre che ce lo 
lascino), e El Kaddouri sembra sempre che possa esplodere, ma alla fine 
fa un peto.
 
Insomma, a mio parere, per l'anno prossimo dovremmo ricominciare da 
Padelli, Glik, Moretti, B. Peres (ma spero Darmian), Quagliarella e Maxi 
Lopez.
 
Poi c'avremo anche Bovo, Molinaro, Jansson, Gazzi, Basha, Benassi, 
Martinez in panca.
 
Ora, nei 5 che mancano ai titolari (e non avendo che il campionato e' 
auspicabile ci siano dei titolari, IMHO), ci puo' anche finire qualcuno 
che che sta in panca (e viceversa), e il modo di giocare dipendera' 
molto da quelli su cui riusiceremo a mettere le mani.
 
Tra l'altro, dovremmo riuscire a vendere i tre di cui sopra e, se non lo 
riportiamo a casa, pure mezzo verdi, visto che le comproprieta' vanno 
comunque risolte entro giugno. Purtroppo, con l'arrivo di Saponara, il 
suo valore all'Empoli e' calato, altrimenti si poteva pensare di 
scambiarlo con quelcuno dei loro, tipo un Mario Rui :-)
 
In ogni caso spero che non ripartiremo con una base gia' fatta su cui 
inserire due innesti. Al contrario.
 
Forza TORO
 
	Andrea

 - mi pare ragionevole viceversa che è una squadra che ha fatto 54 partite quest'anno, l'anno prossimo approccerà l'unico impegno extracampionato, la Coppa Italia con un piglio migliore.
 
 
 
 
Lo spero ma ciò non toglie che l'ottavo posto di quest'anno avrebbe 
"aiutato" il cammino nel prossimo (oltre a tutti vantaggi di cui sopra).
 
Sia chiaro! se arriviamo noni amen, però resta il fatto che 
l'atteggiamento del Torino FC (e anche di Ventura IMO) verso la CI è 
vecchio nel tempo.
Voglio dire, fino a qualche anno fa la CI non fregava a nessuno delle 
squadre big. Non a caso la vittoria era appannaggio di squadre di 
seconda fascia: Parma, Sampdoria perfino Vicenza.
Poi negli ultimi anni la tendenza, per ovvi motivi d'immagine ed 
economici legati alla partecipazione in EL, sta cambiando.
Al solito ci adeguiamo ai tempi che corrono in maniera lenta ed in pieno 
stile "italico"...
 
 
 
 

 intanto nel '93 io c'ho goduto come un picchio, 
 
 
 
Idem!!!
Ma non era il riccio?
;-)

 legati alla partecipazione in EL, sta cambiando.
 
Mah. Quando l'ha vinta il Parma vinceva pure due Uefa una Coppa delle Coppe 
e una Supercoppa europea; quando l'ha vinta la Samp vinceva pure il 
campionato e andava in finale di Coppa dei Campioni e in Coppa delle Coppe, 
non le defirei "squadre di seconda fascia". L'unico esempio di "squadretta" 
se vuoi è il Vicenza, un po' poco per dire che in quegli anni le squadre 
forti snobbavano la CI, anzi, proprio il fatto che la vincessero Parma e 
Sampdoria, che erano squadre forti, dimostra il contrario.
GFO 
 
 

 
Ciao,
 
inserisco questa mio parere circa la Coppa Italia.
 
Credo che negli scorsi anni, proprio perché la rosa era più limitata della rosa di quest'anno, non era una priorità. E lo capisco anche, posto buono per fare esperimenti.
 
Dopo quest'anno, vista la mancanza della EL, prevedo un atteggiamento diverso - la coppa Italia vissuta come la EL quest'anno, con il tentativo di andare molto avanti (e le forze migliori spese in questa competizione).
 
questo  in my humble opinion - credo che Ventura ci abbia preso gusto a fare cose "importanti"...

Gifo ha scritto:

Può darsi che sia come dici tu, ma al Milan di Sacchi, ad es, che ha 
vinto coppe campioni in serie (nonché scudetti non isolati come nel caso 
della Sampdoria) non ha mai fregato nulla della CI.
Al di la di questo, credo che sia innegabile che in quegli anni c'era 
meno interesse verso questa competizione al contrario di oggi che pare 
interessare a tutti.
Spero anche al Torino, il prossimo anno.
 
 
 
 
 
 

 della Sampdoria) non ha mai fregato nulla della CI.
 
Il Milan di Sacchi ha vinto un solo isolato scudetto, è un fatto notissimo e pluricommentato. 
 
 

Alfredo Bodoira ha scritto:

Vabbè, vedo che vi state preparando tutti al ponte del primo giugno.
Mi adeguo. Pace e bene!

 Sampdoria) non ha mai fregato nulla della CI.
 
Nel 90 gli č fregato cosě poco della CI che sono andati in finale.
GFO 
 
 

 Mi adeguo. Pace e bene!
 
Esattamente, non ho tempo e voglia di tamponare la fraccata di cose incresciose che stai dicendo, soprattutto nell'altro thread.

Addirittura incresciose?
Sinceramente non ci trovo nulla d'increscioso nel porsi la domanda su come si possa essere appassionati di una squadra che poggia le basi della sua storia su vittorie con poche luci e molte ombre.
Sciocca, ingenua probabilmente inutile, ma incresciosa non penso.