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Titolo: vade retro pianista!

Di solito scelgo i film in base ai suggerimenti personali, o al
regista, perche' la pubblicita' attecchisce poco nelle mie propensioni
cinematografiche. Ma sul il film che ho visto sabato, La pianista, di
Michael Haneke, ha prevalso l'influenza della critica, perche' ovunque
mi girassi c'erano entusiastiche esaltazioni di un neo-cult sullo
smascheramento dei meccanismi psicologici interni versus una patinata
esistenza intellettual borghese blablabla. Inoltre dato che l'orario
al multisala ci avrebbe permesso di fare la doppietta con un altro
film per la serata, Pier ed io abbiamo aderito con convinzione. 
Il contesto in cui gioca la narrazione e' una Vienna filo-schubertiana
impersonificata da una glaciale ed impeccabile Isabelle Huppert,
pianista insegnante di conservatorio, priva del benche' minimo barlume
di privacy a causa della convivenza con una madre (altrettanto intensa
Annie Girardot) che la invischia in un rapporto di
sudditanza-odio-amore. Questa innaturale e malata situazione conduce
la protagonista in un baratro di morbosa e repressa perversione alla
Sacher-Masoch fino a trovare nel brillante ventenne Walter un
possibile medium per trasportare tutto questo dalla fantasia alla
realta'. Pero' qualcosa non funziona...
Questo e' il classico esempio di come il compiacimento di certi
atteggiamenti di critica cinematografica puo' affascinare ed
incuriosire  lo spettatore nei confronti di pellicole sì ben girate e
con interpreti degni di lode, ma dal contenuto squallido, gratuito ed
altamente negativo. Ci sono scene in cui la perversione della
protagonista catapulta il povero astante in un tale e sgradevole stato
di malessere, da meditare seriamente di lasciare la sala o, peggio, di
desiderare che il film finisca al piu' presto.
Mi domando quale sia l'aspetto del film che merita l'attenzione della
critica, quali le venature che resteranno (forse) nella storia, quale
la genialita' dell'autore, perche' sinceramente me lo sto ancora
chiedendo. Forse il suo essere cosi' "scomodo", stridente e faticoso
da metabolizzare? 
Non saprei, so solo che  non lo rivedro'. 
--
Ciao,
Marta
ICQ #39947952

Il Tue, 06 Nov 2001 20:52:38 GMT, 
unicama...@yahoo.it
 (Marta)
sentenzio':


 altamente negativo.
Santiddio, il cinema non è fatto solo delle commedie di Frank Capra
(bellissime) o dei film di animazione di Walt Disney.
Va dato merito (o demerito?) ad Haneke di essere uno dei pochi registi in
circolazione capace di angosciare, disgustare e far attorcigliare le budella
allo spettatore.
La pianista non l'ho visto nè lo vedrò, perchè Funny Games mi fece venire
gli incubi per parecchio tempo (sono troppo impressionabile io o sono i miei
amici ad essere ormai anestetizzati affettivamente?).
Ciò non mi spinge però a criticarlo a priori.
Visto che sei cinematograficamente 'colta' dovevi sapere cosa ti aspettava,
così come chi va a vedere un film di Joe D'Amato o di Kitano sa che cosa lo
aspetta....
E poi le recensioni che ho letto io dicono chiaramente che il film è
disturbante e sconsigliabile alle anime 'candide'.
Ciao
Richie

Richie
Ciao Richie, devo proprio averti dato l'aria di una specie di
Claudette Colber di Accadde una notte, col mio "candore":)
Lo so bene che il cinema e' un variegato e immenso calderone di
emozioni, di suggestiorni comode accoglienti ma anche scomode e
stridenti, lo so perche' ne guardo il piu' possibile, perche' non sono
fossilizzata in una edulcorata visione tutta baci e happy-end... mi
piace sperimentare, mi piace anche "star male", essere colpita, far
lavorare nel mio subconscio realta' diverse dalla mia semplice vita di
periferia, quindi sono affascinata anche dal torbido, lugubre,
grottesco, dal surreale. Ho visto film molto piu' cruenti, piu'
espliciti o inquietanti di questo La pianista, senza pero' aver
provato "malessere fisico", che mi porta a rifiutare pellicole di tal
genere, che non ritengo film di qualita'degni di menzioni in
prestigiosi festival del cinema ma solo esperimenti che, per far
parlare, discutere, per farsi pubblicita', giocano la carta delle
reazioni emotive piu' immediate, superficiali, forti.


 reazioni emotive piu' immediate, superficiali, forti.
Cara Marta,
    fondamentalmente condivido il tuo ragionamento. Il problema è che per
destare la nostra attenzione (il primo passo della vecchia e collaudata
tecnica della vendita: AIDA) occorre tirare sempre di più la corda,
mostrando ciò che non si era mai mostrato prima, superando ogni limite, ecc.
Ad Haneke, almeno, dò atto (per ciò che concerne Funny Games, il suo unico
film che ho visto) di giocarci sopra questa corsa al massacro del cinema
contemporaneo, divertendosi a far inorridere lo spettatore senza mostrare di
fatto nulla e pontificandoci sopra (stranamente ogni mezzo tende a diventare
sempre più autoreferenziale, chissà come mai?), facendo del metacinema alla
fine, vedi la scena del 'rewind' (non è uno spoiler, sfido chiunque non
abbia visto il film a capire cosa intendo!  ;-)...
Ma ormai siamo sommersi da tante immagini che non vedo altri modi di
suscitare quanto meno una recensione che il ricorso alla violenza, allo
scandalo, all'eccesso sempre più spinto (a quanto le vivisezioni e la
pornografia nei film per famiglie?)...
Mala tempora currunt...
Ciao
Richie


ti riposto la mia minirece.....;))
s
p
oiler
Erika è la classica insegnante di musica, bacchettona e rompicoglioni
che tutti nella vita, prima o poi, abbiamo incontrato, quella che ti fa
sentire uno stronzo qualsiasi cosa tu dica o faccia, che cerca
perennemente di insinuare in ogni persona il senso di colpa e di
inferiorità, dominandoti psicologicamente e facendoti sprofondare
nelle tue insicurezze.
Questo è quello che tutti fino ad oggi abbiamo visto.
Haneke (toccato probabilmente in prima persona da esperienza analoga)
ci mostra tutto quello che avremmo voluto sapere sull'insegnante in
questione ma che non abbiamo mai osato credere, il suo lato oscuro,
fatto di pellegrinaggi nei negozi di video porno, voyerismo,
autolesionismo e dominazione psicologia e fisica,di un rapporto
morboso ed ossessivo con la madre e un amore lacerante per un giovane
allievo che rifiuta la sua perversione.
Tutto con la glacialità dello sguardo di Haneke che tiene sempre a
distanza il compiacimento per l'immagine forte, ma la porta sempre al
suo limite estremo, rappresentandola in un contesto di apparente rigore
morale/formale che rende ancora più evidente la sua dirompenza.
Un film complesso, costruito su una sorta di *crescendo psicologico*
dove la mano del regista austriaco riesce sempre a dominare la
materia, a volte la violenza (fisica e psicologica) è quasi
caricaturale ma Haneke la raggela, lasciando solo angoscia e disagio.
Un film malato nel vero senso della parola che affronta, tra le altre
cose,il rapporto tra perversione e repressione e che lascia intendere
come in ognuno di noi si nasconda una perversione latente che aspetta
solo il momento di poter esplodere in tutta la sua potenza.
Film disturbante che mi ha dato grande soddisfazione, soprattutto
perchè  vedere tre quarti delle persone entrare in
sala aspettandosi il solito film con sofferta storia d'amore, magari
con qualche pruderia piccolo-borghese, e sussultare al primo pompino
rovesciato schiaffatogli in faccia da Haneke è stato impagabile.
Incomprensibile l'ilarità scatenata da certe scene, più giustificabile
invece  il giubilo sollevato dalla scena in cui Walter chiude la mamma
rompicoglioni nel bagno.
*****macguffin

 contemporaneo
"Code inconnu" e' completamente diverso. Stesso stile scarno e spesso 
spiazzante, ma senza l'arroganza di volersi mettere in cattedra a dimostrar 
chissa' che allo spettatore. Anzi scompare quasi, Haneke, dietro la mdp, 
lasciando parlar le immagini. Un gran bel film, e spero che "La pianista" sia 
almeno all'altezza.

 wrote:

Non so se e come siano paragonabili, ma i film di Haneke non muoiono mai
sullo schermo, ti seguono fino sull'uscio di casa, perche' si insinuano:
netti, precisi, definitivi (?) nelle inquadrature... e' difficile
spiegarlo.
L'altro giorno vedendo "La pianista" (su cui non avevo scritto nulla
perche' sfuggiva e sfugge) mi "percepivo", a tratti, completamente tesa,
irrigidita. Lo svolgimento della storia ha portato almeno 4 persone (in
un cinema piccolo e non affollato si sentono gli spettatori che
raccolgono in fretta borse e cappotti e se ne vanno sbattendo la
"porta", come ad offendere il regista assente) ad abbandonare la sala.
Eppure non l'ho trovato ne' cruento, ne' crudele. Era eloquente,
ottimamente recitato. Non avrei sopportato da nessun altro forse quei
lunghi primi piani del volto della protagonista, prima indecifrabile poi
disperato (dalla lucidita' al buio nella mente).
Vale

rompicoglioni nel bagno.
Ovviamente non mi aspettavo la solita storia d'amore, prevedevo
disagi, turbe e squallore. Ma non questo tipo di squallore... non sono
una spettatrice sprovveduta, ma star male per un film lo trovo
eccessivo. Ovvio che non tutto il film e' stato un disastro,
all'inizio ero molto incuriosita e motivata alla visione, ma quando
lei va in bagno a procurarsi il suo "trastullo".. beh, li proprio ero
distrutta:)


Mala tempora currunt...
Esatto, il punto e' questo: fine a chi punto si spingeranno per "far
parlare di sé"? Fino a che estremo potremo sopportare? Dovremo
arrivare per forza arrivare alle vivisezioni (o i clitoridi
tagliuzzati della Huppert?), agli stupri pedofili o altro? Non dovremo
mica aspettare di diventare immuni agli effetti della violenza via
celluoide e farla aumentare in modo esponenziale per ottenere sempre
gli stessi effetti, come il dosaggio continuamente piu' elevato delle
droghe? Sono sinceramente dubbiosa e scettica:)


Claudette Colber di Accadde una notte, col mio "candore":)
E non e' forse la verita'?
-- 
Graziano Montanini - Reggio Emilia - 29 Anni

 irrigidita. 
Io dovrei andar stasera, ne riparleremo.
Una piccola nota curiosa: quando ho letto il subject di questo thread ho
pensato che a Marta avesse schifato il film di Truffaut "Tirate sul
pianista". Stavo per partire lancia in resta. (-:

 pianista". Stavo per partire lancia in resta. (-:
eheheh, allora io per corto circuito penso ad un ottimo candidato
sindaco.
Vale

 ha scritto nel messaggio
news:3be8fdf0...@news.tin.it...

Nella Londra elisabettiana agli angoli delle strade si ergevano pali con
sopra conficcate le teste dei giustiziati e per moltissimo tempo in tutti i
Paesi sono state comuni pubbliche ghigliottinature, impalamenti, roghi umani
o sbranamento degli sfortunati da parte di belve feroci... Ogni possibile
atto di barbarie e violenza è stato in passato spettacolarizzato e spesso
usato a fini di propaganda politica.
Non vedo cosa potrebbe impedire in futuro di riproporre orrende scene del
genere (ovviamente tramite gli effetti speciali), magari proclamandosi
'coraggiosi sperimentatori', registi d'avanguardia, ecc.
Non credo nell'inarrestabile forza del progresso umano...
Ciao
Richie pessimista

 da metabolizzare?
Puro Haneke, si direbbe :-)
fffffff

 rovesciato schiaffatogli in faccia da Haneke è stato impagabile.
Non ti sembra che Haneke dopo aver costruito una struttura narrativa
molto solida e sviluppato pienamente  la psicologia dei personaggi
(sicuramente quelli interpretati dalla Hupper e dalla Girardot, forse
un po' meno per *il giovane Walter*), svacchi non poco nel finale, dove
il tentativo di andare oltre si conclude miseramente in un racconto
patetico e ridicolo. Non sempre spingere il limite sempre piu' lontano
è sinonimo di riuscita, e le risate del pubblico lo confermano.
	babao oabab
-- 
Parlare di cinema con te è come parlare di porcellana con un elefante


potrebbe contenere spoiler
mah, il finale è stato argomento di discussione alla fine del film, perchè
qualcuno sosteneva come in realtà fosse un finale aperto, cosa che non mi
pare affatto. vorrei capire da quale punto in poi secondo te svacca, perchè
il rapporto tra Walter e il personaggio della Huppert è portato al suo
limite estremo (quel punto dove si ha la consapevolezza di essere sull'orolo
del baratro, come per la pazzia di Schumann) ma non mi pare svacchi e la
scena finale si limita a riportare la Huppert alla sua condizione.
p.s.
hai visto Doni contro il Giappone?
siamo stati gentili a vendervelo...
--
****macguffin
---
"Mac, sei mai stato innamorato?"
"No, io ho sempre fatto il barista"

 siamo stati gentili a vendervelo...
Per ringraziarvi vi daremo Comandini



tenetevelo, è di cristallo...;)


 Haneke portato alle sue estreme conseguenze.
Piuttosto direi che Haneke rinuncia al suo distacco rispetto alla
storia,
la quale perde in coerenza stilistica, per diventare più viscerale.
Portroppo questo passaggio coincide con la banalizzazione della 
dell'evoluzione psicologia della Hupper, giocata fino a quel punto sul
filo del rasoio. La deriva verso la follia è troppo repentina per essere
credibile e stona con la razionalità della Hupper, che fino a quel
momento recitava solo con lo sguardo.


 sindaco.
Se è per questo di strenui difensori del grande Francois ce ne sono
altri, compreso il modesto (si fa per dire, naturalmente; ecché!)
scrivente. Non ricordo grandi interventi della dolce Fede quando il
Fronte Bolscevico si è concesso l'inaudito, inconcepibile lusso di
sputare sui Quatre cents coup...
vZ

 droghe? Sono sinceramente dubbiosa e scettica:)
A dire la verità una cosa simile c'è anche in "Sussurri e grida", e
ho il dubbio che Haneke abbia tenuto  presente Bergman, anche se i
due film sono del tutto diversi. In quel caso è l'insensibilità del
marito ad indurre la donna all'autolesionismo e alla mutilazione, e
in fondo si tratta ancora di comunicazione; in questo caso (direi)
l'impossibilità di istituire un rapporto con il proprio corpo (che è
già corpo morto, nello sguardo assente e autoritario della madre;
sembra di ripercorrere "Giulia e il giardino delle erbacce" di R. D.
Laing) al di là  della soggezione materna irretisce la protagonista
nella ripetizione ossessiva e vuota del legame dispotico. Le due
scene sono comunque assai forti, Bergman per di più lega la
sessualità al cibo e l'immagine che ne risulta è ancora più
spiazzante, anche se meno particolareggiata (comunque il capolavoro
della sceneggiatura di Haneke -uno dei tanti- sta nel fatto che
l'autolesionismo viene scambiato dal soggetto assente e
prevaricatore, intendo la madre naturalmente, con tutt'altra realtà
fisiologica; idea da urlo, anche se proposta con severo
understatement, che chiama imperiosamente in causa addirittura Mann,
l'ambivalenza fra morte e fecondità). Il fatto di indurre una
reazione di disagio quasi fisico nello spettatore è deliberatamente
ricercato, e non è una novità nella sua produzione (abbastanza vasta,
è sulla sessantina e ha una robusta carriera alle spalle, anche se da
queste parti qualcuno l'ha fatto passare per un esordiente). Come non
lo è per uno scrittore, sempre austriaco, come (della qualità,
estrema, di) Bernhard. Insomma, non è un film splatter, su questo non
credo ci siano dubbi. Lo stesso Haneke ha espresso la sua opinione su
arte e violenza; l'unico discorso cinematografico sulla violenza che
soddisfi i suoi criteri è quello della Salò pasoliniana, perché (cito
a memoria) "è violenza che non puoi consumare; se lo fai, vuol dire
che hai dei problemi con la violenza...". A quanto pare la violenza
di rapporti famigliari che sopravvivono come puro guscio
convenzionale, al di là di qualsiasi motivazione psicofisica (cosa
significa essere madri, a queste condizioni? Ed essere figlie? Come
può una figlia diventare madre a sua volta, in un contesto simile?)
non è da meno. Notevole il coraggio di porre la questione al
femminile, in un epoca di "donne" in quanto tali "politicamente"
critiche e antagoniste rispetto al "potere" maschile e consimili
sciocchezze...
Insomma non mi sembra il caso di buttarla sul morale, se non per
sottolineare l'austera idea di moralità del linguaggio
cinematografico che Haneke persegue. Perché per lui sì e per Von
Trier, che si avvale da sempre di mezzucci da consumato prosseneta
radical chic in carriera, solo incenso? Questa è per la dolce Fede,
naturalmente (ma non solo).
Ultima cosa (forse recensirò, ma non sono sicuro): vi sarete accorti
(non parlo solo a Marta), spero, che la musica del porno shop è lo
stesso Trio di Schubert (op.100, mi bemolle maggiore) impiegato da
Kubrick in un episodio importantissimo di Barry Lyndon; non credo sia
un fatto casuale (con Kubrick l'austriaco deve avere un intenso
rapporto di odio-amore, ma questa è solo una mia supposizione...).
Ipotesi, congetture? E' la prima e unica occorrenza, in tutto il film
(invoco il beneficio d'inventario, l'ho potuto vedere una sola volta)
di musica extradiegetica; tutti gli altri inserti sono
infradiegetici, a partire dalla scelta, didascalica ma comunque
riuscita, di sospendere la colonna sonora durante i titoli di testa
che così risultano effettivamente alternati al testo, in
giustapposizione netta.
Io partirei dal fatto che anche Raymond Barry non la racconta del
tutto giusta a se stesso, e a da questo cercherei di chiedermi cosa
significa la musica in generale e Schubert in particolare per Erika,
al di là del cipiglio da forgiatrice di talenti...ma è solo una
traccia.
vZ

 E non e' forse la verita'?
Cosě carina? Urca, eleggiamola miss Iacine...
vZ

 scena finale si limita a riportare la Huppert alla sua condizione.
Infatti. Condizione da cui non si è mai mossa.
vZ

 sputare sui Quatre cents coup...
argh, non mi ricordare quel momento. Tze', non avra' vita facile il
feldmaresciallo...
Vale
-- 
"Pienzame n'a ta vota
primma ca jesce 'o sole
finche' 'o scuro nun more
e accummencia 'o calore"

Richie pessimista
... e io che mi illudevo che ci saremmo progressivamente allontanati
dall'eta' del bronzo... che credulona, eh?:)


E non e' forse la verita'?
a si? :)


 sputare sui Quatre cents coup...
Oddio, sputare, mi ricordo che aveva affermato che secondo lui era un film 
"datato". E in parte potrebbe anche avere ragione, per certe cose e' "datato" 
anche Arancia meccanica, nel senso non di quello che viene narrato ma proprio di 
come e' stato concepito. Oggi Kubrick lo avrebbe fatto in modo molto diverso, 
usando altre icone, altri ritmi, altri punti di vista. Invece - che so - 
L'ultimo metro' o Jules e Jim e' difficile trovarli datati.

 L'ultimo metro' o Jules e Jim e' difficile trovarli datati.
Questo è un bell'argomento da approfondire. Un mucchio di gente che
conosco trova datato JetJ.
vZ

 dall'eta' del bronzo... che credulona, eh?:)
No, concordo con te: un tempo ce ne voleva di tempo (e fatica) per compiere
un bel massacro a colpi di ascia o di machete. Oggi basta spingere qualche
bottone o diffondere via posta virus e batteri letali.
Le comodità del progresso.  ;-)
Ciao
R.


si è mossa verso Walter, e per una donna nella sua condizione (in cui
si trova anche a causa di una sostanziale difficoltà nel rapporto con
gli altri) è molto. Ed inoltre si muove negli occhi dello spettatore
che, in un certo senso, immagina un cammino di *normalizzazione* della
sua condizione grazie all'amore, una sorta di redenzione,
soddisfazione che Haneke, ovviamente, non concede manco per sogno.
****macguffin


Ma non c'č nessuna deriva, la Huppert č sempre stata cosě, dall'inizio
alla fine del film, non c'č evoluzione, e la deriva č apparente perchč
Haneke parte mostrandoci prima la maschera, e poi la condizione reale
della Huppert e dopo la scena nel porno-store tutto appare diverso.
Se *movimento* c'č, č creato dal regista ma non č nei personaggi, il
suo insistere sul rigore della Huppert rende ancora piů dirompente la
scoperta della sua perversione, ma dal momento in cui ci rendiamo
conto della sua reale condizione non mi pare ci sia una reale
evoluzione psicologica del personaggio, quanto il suo disperato
tentativo di *possedere* Walter.
****macguffin

 soddisfazione che Haneke, ovviamente, non concede manco per sogno.
Certo.
vZ :-)

 desiderare che il film finisca al piu' presto.
Un altro capolavoro, dunque.
-- 
Papa di IAC

 naturalmente (ma non solo).
Sono d'accordo. Von Trier è un povero coglione.
(un altro mio cambio di opinione, F2: prendi nota).
--
Papa di IAC

 Un altro capolavoro, dunque.
E' la prima volta che lo vedi o la seconda?


splendido.
aspetto che sicuramente dovrebbe inizialmente mettere la pulce nell'orecchio
allo spettatore attento.....


 naturalmente (ma non solo).
E io che c'entro? A me l'ultimo film di Haneke e' piaciuto moltissimo, uno dei 
migliori della scorsa stagione.

 l'ultimo film di Haneke 
Penultimo scusate, parlavo di Code Inconnu.

Cosě carina? Urca, eleggiamola miss Iacine...
Ah, io la voto di sicuro.
--
Pier
"Vivi con un fine e lascia i risultati alla grande legge dell'universo"


 grazie per il sostegno honey:)


 sentenzio':

 ... altro rispetto a cosa, scusa?


  ... altro rispetto a cosa, scusa?
"Funny Games", ovvio.
K.

 migliori della scorsa stagione.
Scusa ancora, ero in polemica da fraintendimento (nota l'ora).
vZ

 (un altro mio cambio di opinione, F2: prendi nota).
L'eccesso di coerenza con se stessi è un'attitudine mortifera,
cambiare idea quando è il caso fa bene. Diciamo che DintheD è un gran
film (Imho), non perfetto, interessante. Ma quanto precede (almeno
quello che ho visto) mi lascia freddino, sempre di più.
In un testo di un paio di anni fa ho rimediato un paio di frasi di
Haneke su Arancia Meccanica, magari le posto. Il testo, assai
raccomandabile (contiene un articolo dello stesso Haneke su "Media e
violenza", un'altro, sempre del regista, su "Au hasard Balthasar" di
Robert Bresson e una filmografia) è di Alexander Horwath e Giovanni
Spagnoletti, "M.Haneke", edizioni Lindau, 1998.
vZ

 "Funny Games", ovvio.
A te dovrebbe piacere anche Benny's video.
vZ


"Fast'n'bulbous!"

conosco trova datato JetJ.
Niente e' fresco ed attuale, nella Nouvelle Vague, come i dodici film
maoisti di JLG.


 maoisti di JLG.
Fresco nel senso del latte e dei formaggi, presumo.
vZ

 allo spettatore attento.....
Troppo gentile. :-)
vZ


eh beh, farsi le seghe sotto la finestra di una donna puň essere considerato
in modo abbastanza ambiguo.
a qualcuno potrebbe fare piacere, a qualcun'altro no...;))


 L'eccesso di coerenza con se stessi è un'attitudine mortifera
Assolutamente d'accordo. Come del resto cambiare idea ad ogni tre per due e' 
indice di scarsissima personalita' (della serie, "poche idee, ma ben confuse").
 

 ha scritto nel messaggio
news:3BEA8ADE...@cinemah.com...

Non sono d'accordo
Il Kaplan cambia idea rispetto ai film che ha apprezzato a suo tempo perche'
il gusto si affina con l'esperienza e con una maggiore conoscenza.
Ricordo che il K non ha ancora 25 anni, quindi rimproverargli il fatto che
ha dei gusti diversi rispetto ad un paio di anni fa, mi fa lo stesso effetto
del nonno che dice sconsolato al nipotino adolescente "come non vuoi le
gommine? Ti piacevano cosi' tanto, una volta"
Detto per inciso: La pianista e' un capolavorone
un sacco di gente non capisce un cazzo di niente
Truman show e' sempre stato sopravvalutato
Moulin Rouge e' poco piu' che un filmetto
Gasparri, Scajola e Ruggiero sono degli imboscati di merda
American Pie 2 e' una tristezza senza fine
La promessa e' un ottimo film
Il mandolino del Capitan Corelli fa schifo e mostra gli italiani come
Berlusconi e gli altri idioti della destra vorrebbero che fossero
Il Pianeta Proibito e' uno dei migliori film visti ultimamente
Il fatto che l'Italia sia in guerra mi fa capire che probabilmente la
perderemo, mentre il fatto che ci sia cosi' tanta gente entusiasta della
cosa e' solo perche' sono convinti di vincere
Le vostre riprese fanno schifo
ah si... Muccino ha fatto un film di merda. C'e' poco da fare
--
aria nuova in cucina, si trulla di brutto

 Il Kaplan cambia idea
Ma chi se lo incula il Kaplan. Io facevo un discorso generale, e penso anche Vitoz.

 Spagnoletti, "M.Haneke", edizioni Lindau, 1998.
Ce l'ho e l'ho letto.
--
"Credevo di fare un film di guerra e a poco a poco il film si e' fatto da
se'. Era la giungla a girarlo, era la nostra follia che ci prendeva tutti,
era la paura".
(Francis Ford Coppola)

 Ma chi se lo incula il Kaplan. Io facevo un discorso generale, e penso
anche Vitoz.
:-)
abbiamo una gran bella giornatina, vedo...
Non dispiace, comunque, questo piglio vagamente politically correct


 abbiamo una gran bella giornatina, vedo...
Molto buona, direi. Non fosse per la nebbia, sarebbe perfetta (sono abbastanza 
meteopatica).
Ma tu e/o il Graz una puntata da 'ste parti non ce la fate piu', di quando in 
quando?

 anche Vitoz.
OK, incasso e mi copro il capo di cenere. Cosě basta? :-))
vZ

 Ce l'ho e l'ho letto.
Bravo. A mio avviso č un ottimo libro, per essere una raccolta di
scritti vari (di solito non vengono cosě bene).
vZ


Scusate non capisco perchč li paragonate.
Secondo me sono due registi emotivi, mi piacciono...devo dire che Funny
Games era troppo violento, mentre Dancer in the dark mi ha fatto troppo
piangere.
Poi perchč leggere libri sul cinema?  il cinema č cinema, il libro č libro.
   PIPPO

 Ricordo che il K non ha ancora 25 anni,
'na criatura
-- 
Bruna
(oggi e' una GRAN brutta giornata)

 (oggi e' una GRAN brutta giornata)
Cazzarola, mi preoccupi.
:-) vZ

 Cazzarola, mi preoccupi.
manno', sono una roccia
-- 
Bruna

 grazie per il sostegno honey:)
buonasera a tutti, e sopratutto a te Marta.
se sei davvero così carina, palesati. voglio vederti anch'io e
giocarmi le mie carte. per ora non posso che dire che i tuoi messaggi
sono interessanti, e che sei una ragazza che ci crede. brava!
Vostro Affezionato
Roberto Pirani

In realtà Erika è un insegnante assai sui generis
Ricorda molto gli insegnanti descritti da Maurensig in Canone Inverso.
Per tornare al film: credo che, in senso lato, sia la più
autoanalitica delle opere di Haneke (fra le poche che ho visto).
Nella violenza e nella freddezza di Erika credo di riconoscere la
violenza e la freddezza di Haneke; entrambi non vogliono concedere
nulla al prossimo, che sia l'ascoltatore o lo spettatore (o
l'innamorato); entrambi sono dei malati il cui volto è il rigore e la
disperazione. 

 disperazione.
Ottima osservazione.
vZ


non capisco se il film per te č un disastro perchč rappresenta un certo tipo
di squallore o per il *come* lo rappresenta.
