Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Che ne sarà di noi (Holden?)

Visto in DVD, mi pare che a suo tempo non abbia suscitato molte
discussioni sul newsgroup, eppure è mucciniamo molto più di Muccino
senior, e avrebbe permesso di chiarire definitivamente l'annosa
questione dell'Ultimo Bacio vs Casomai (replicata poi in Ricordati di
me vs La Finestra di Fronte, o sbaglio?).
R.

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Secondo ma fa cagare Kiwi, le uniche due note positive: Violante Placido
(l'incarnazione dlela squinzia stronza) e la tipa mora che si sbatte Pino
(sbaaaaaav...)
Per il resto accostarlo a Muccino è qunatomeno bestemmia. Molto più Vanzina.
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"You doin' recon work on our anniversay??"
"..Tess..."

Dolce Roberto Sedda, innanzitutto buonasera:
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mah, a me è sembrato simpatico ma banalotto. i personaggi di guccini,
stereotipati apposta, hanno comunque uno spessore maggiore... 
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori" (copyright GAbriele)
"THE VILLAGE è l'ABC di come non si dovrebbe girare un film" (il bomber)

 ha scritto nel messaggio 
news:h8ijp0t9j1s5bbjbm...@4ax.com...

L'ultima che hai detto: sbagli!

 ha scritto nel messaggio 
news:Kdlmd.338458$35.15...@news4.tin.it...

Muccino è uno serio, questo è un filmetto!!! 

 stereotipati apposta, hanno comunque uno spessore maggiore...
ma ULTRAROTFL, bellissimo lapsus da salto thread troppo veloce?

 questione dell'Ultimo Bacio vs Casomai
annosa questione? c'č qualcuno che ha avuto il coraggio anche solo di
mettere a confronto il film di muccino con l'immondizia di d'alatri?
-- 
UFV: Alien vs Predator / The village / Una canzone per Bobby Long / Jersey
girl / Una casa alla fine del mondo / Eternal sunshine of the spotless mind
/ Ebola syndrome / 2046 / She hates me / Volevo solo dormirle addosso / La
mala ordina / Motorpsycho

 ma ULTRAROTFL, bellissimo lapsus da salto thread troppo veloce?
yesss ;-)


 mettere a confronto il film di muccino con l'immondizia di d'alatri?
Muccino per me č tra gli autori piů promettenti del nostro cinema, ma 
"Casomai" non č malaccio e ha una costruzione interessante. Eccetto forse 
per le ramanzine del prete e tutta la questione della chiesa... 

 mettere a confronto il film di muccino con l'immondizia di d'alatri?
vieni al radunino, SENTO IL DOVERE di abbracciarti!
ma perchè non c'eri prima nel ng?!?!?!
ps: che ne pensi di magnolia? 


 ps: che ne pensi di magnolia?
ottimo, anche se preferisco boogie nights...


 ottimo, anche se preferisco boogie nights...
ecco, ci voleva qualcosa che ci incrinasse...!


 per le ramanzine del prete e tutta la questione della chiesa...
Le "ramanzine" sono un trucco per fare saltare fuori l'"antimorale" dei
presenti, IMHO, e certi scambi di battute prete-astanti li avevo trovati
gustosi.

 ecco, ci voleva qualcosa che ci incrinasse...!
sě, so che sei stato tra i pochi che hanno espresso riserve sul lavoro di
anderson...e non posso che invitarti a un'ulteriore visione: quello č
davvero grande cinema, con un senso del racconto e della messa in scena
mirabili e sorprendenti...peccato che come ormai d'abitudine in quel di
hollywood quando si "cresce" ci si omologa (PDL č stata la piů grande
delusione degli ultimi anni, e la stessa sorte č toccata a mendes
piuttosto che a nolan...) 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 senior
???
Sei un fake di Roberto, vero?
Mutate le mutande, mi sembra come dire che "Venerdi' 13" e' piu'
carpenteriano di "Halloween", o che "Django" e' piu' leonino di "Per un
pugno di dollari". O ancora (visto che posto da Torino) che "Porky's" e'
piu landisiano di "Animal House".
-- 
UFV:Violent Saturday/Spies Like Us/O bandido da luz vermelha
Undertow/Los Muertos/The Narrow Margin/Mosheng Tiantang-Estranged 
Paradise/Toolbox Murders(2004) - 
http://www.albertofarina.tk

 piu landisiano di "Animal House".
dipende che valore dà al termine "mucciniano"...
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"  (copyright GAbriele)
"i difetti di comunicazione dell'Ulivo sono talmente gravi
che persino Holden sarebbe un portavoce migliore!" (nico p.)

 R.
č come dire se č meglio la merda di cane o quella di gatto, Muccino fa
film di merda che spaccia come pseudoautoriali, l'altro artigiano
invece la spaccia cosě com'č.
Se proprio vuoi proprio vedere qualcosa di italiano, gli unici
guardabili al momento sono: Garrone, Corsicato, Soldini e lascia stare
quei cialtroni del film urlato, sui trent'enni, sulla bella gioventů e
altre miserie italiche.

mettere a confronto il film di muccino con l'immondizia di d'alatri?
L"annosa questione" che non ricordo bene e mi pare coinvolgesse Holden
e la Mafe, riguardava soprattutto la "veridicità" di personaggi e
situazioni e la loro corrispondenza al paese reale. O, se preferisci,
il senso politico o culturale di fare film prendendo a riferimento
*quella* borghesia di *quel* particolare quartiere romano etc come se
fosse l'ombelico del mondo, o la cartina di tornasole di una
generazione. Mi pare di ricordare.
Quanto al "confronto" di cui parli, per me Casomai è di parecchie
spanne superiore a L'Ultimo Bacio, e credo che questa fosse anche
l'opinione di diversi altri sul NG.
R.
-- 
Quando il gioco si fa duro
i sardi iniziano a giocare

gustosi.
Ma tu sai bene quanto me che il prete č la figura piů incredibile e
fiabesca di un film per altri aspetti volutamente realistico al limite
del bozzettismo... anche se, a pensarci bene, mi vengono in mente tre
o quattro sacerdoti...
R.
P.S. Ma le recensioni che mi mandi per e-mail (continua!) qui non le
posti? 
P.P.S. Sono tornato su IACine complice la ta segnalazione, ma non lo
trovo cambiato ;)


 ha scritto nel messaggio
news:f3571111.04111...@posting.google.com...
Garrone, Corsicato, Soldini
ma rotfl...passi per garrone che è oggettivamente il meglio del cinema
d'autore italiano al giorno d'oggi, ma corsicato non fa più un cazzo da 10
anni e soldini, se prescindi da quel colpo di culo grazie al quale si
azzecca un film e che statisticamente prima o poi capita a tutti, è solo un
mucchio di spazzatura...
-- 
UFV: Alien vs Predator / Jersey girl / Una casa alla fine del mondo /
Eternal sunshine of the spotless mind / 2046 / She hates me / Volevo solo
dormirle addosso / Shall we dance? / La mala ordina / Motorpsycho / Resident
evil: apocalypse / Se devo essere sincera

 mucchio di spazzatura...
Pane e Tulipani è un piccolo gioiello, mi ha ricordato Fellini, Muccino
invece mi ha fatto ricordare perchè disprezzo tanto il cinema "realista"
all'italiana.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 trovo cambiato ;)
I fuochi artificiali si sono spenti da soli. 

Sei un fake di Roberto, vero?
Ooops. Perché???? (Non so se essere lusingato o preoccuparmi)
C'è tutto Muccino: il viaggio, la fuga, la crisi esistenziale, la
famiglia opprimente, la borghesia romana.
È messo in evidenza il miglior Muccino, quello che mi dicono derivi
dall'influsso del fratello, che anche qui scrive la sceneggiatura: i
rovelli sono autentici, i personaggi, anche quelli stronzi, credibili
(con l'eccezione del fidanzato grande della Placido, che comunque devo
avere incrociato anche lui a qualche festa...).
E c'è anche il peggior Muccino: l'inconcludenza della crisi messa in
scena, senza soluzione (o peggio, con una bella soluzione borghese: il
proletario a puzzare di cane, il ragazzo ricco in Turchia con la
ragazza...), la mancanza di senso morale o di comprensione per i
personaggi. Ho detto un'altra volta che l'Ultimo Bacio era un po' un
American Beauty dei poveri (senza offesa, per capirci) per il senso di
vuoto disperante che pervade i personaggi che accomuna i due film -
personaggi a cui lo sceneggiatore, in l'UB, non sa offrire se non una
soluzione effimera (almeno, AB aveva la capacità di perseguire la
tragedia fino in fondo).
Ecco, Che Ne Sarà di Noi può benissimo sembrare il prequel de l'UB,
fatto dal fratello perché Muccino è troppo adulto e non ha più la
sensibilità necessaria per parlare di adolescenti. Fra dieci anni,
Manuel sarà scomparso nel suo negozio di cani, Pino sarà un
professionista che rimpiange le mattane giovanili, e Matteo metterà le
corna alla moglie. Cicalina non lo so perché anche nel film non si
capisce che ci sta a fare.
Poi, ovviamente, a livello di regia il confronto fra Muccino e
Veronesi non si pone. Ma guardanolo non ho pensato alla regia: proprio
perché era così mucciniano da far passare l'aspetto della regia in
secondo piano.
R.


 secondo piano.
E questo mi sembra sia l'equivoco fondamentale: uno se lo scorda, una
volta uscito dal cinema, ma quelli di Muccino senior sono molto film di
regia - con tutto che le sceneggiature sono anche importanti (e non
scevre da alcuni dei difetti che metti in rilievo, ma che sono piu'
ideologici che sostanziali).


ideologici che sostanziali).
Potresti mica chiarificare? Un difetto ideologico non è
*essenzialmente* cinematografico, e dunque perdonabile?
O il difetto è nell'ideologia di chi guarda?
R.
-- 
Simenon, Colpo di luna
Salvatore Niffoi, La sesta ora

 così mi è parso, di "interpretare" o "chiarire" Muccino.
Sta di fatto che questo film ha incassato e quindi... ha ragione lui.
Van Cleef

Sta di fatto che questo film ha incassato e quindi... ha ragione lui.
Lui... chi?


 O il difetto è nell'ideologia di chi guarda?
In genere mi pare che le critiche piu' feroci contro Muccino siano
dovute al suo esser parte dell'ambiente che descrive. Quasi che non
fosse lecito essere borghesi confessi, e che si dovesse ad ogni costo
sparare a zero senza lasciar trapelare alcuna forma di complicita', o
anche solo di riconoscimento.
-- 
UFV:Before Sunset Prima del tramonto/Violent Saturday/Spies Like 
Us/O bandido da luz vermelha/Undertow/Los Muertos/The Narrow 
Margin - 
http://www.albertofarina.tk

 Almodovar).
"Mainstream" è una parola grossa... Comunque il film non era affatto
brutto.
cf
-- 
http://web.tiscalinet.it/corradofarina