Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: Consigli per acquisti... (lungo)

Salve a tutti.
E' tanto tempo che non sento un po' di musica "nuova" piu' che altro
perche' ho un po' perso i contatti con gli amici musicisti, e temo
sempre di spendere i soldi male.
Leggendo questo newsgroup sono stato travolto da una serie
impressionante di nomi e commenti e non saprei da dove iniziare.
Ritengo utile una carrellata di cosa ho gia', cosa ne penso, di quello
che assolutamente non mi piace, ed approfitto per chiedere di
"classificare" i gruppi cosi' finalmente capisco la differenza tra
prog "sinfonico", "di Canterbury" etc.
Insomma appena notate una grave mancanza nella mia discografia,
sparate pure!
Facciamo che mi dite 3 titoli da avere assolutamente a testa, cosi'
non resto nella confusione totale.
QUELLO CHE HO: 
GRUPPO/commentino/Album
Beh, lo so che non sono prog, ma devo metterli per primi...
THE BEATLES: avrei troppe cose da dire, probabilmente off-topic, per
cui specifico solo che per me sono una spanna sopra tutto il resto. 
Semplicita' e melodia. Questa e' la musica. Jonh&Paul erano due geni.
Trovatemi 3 canzoni su 200 scritte da loro di cui si puo' dire che
sono veramente brutte. (tutto imho, ovviamente)
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GENESIS: che dire... grandissimi. Mi piace tutto fino a A Trick of the
Tail (dove ci sono delle indubbie cadute, ma anche della bella
musica). Questi fanno parte dei "sinfonici"?
-Trespass
-Live
-Foxtrot
-Nursery Crime
-Selling England...
-The Lamb Lies Down...
-A trick of the Tail
-Duke
-Wind & Wuthering
-Seconds Out
-Invisible Touch e We Can't Dance (purtroppo)
------------------------------------------------
KING CRIMSON: anche qui posso solo parlarne bene :)
Mi piacciono soprattutto i primi, da In the Court a Islands. 
Un po' meno quelli con Adrian Belew. Nonostante non sia un grande fan
della "sperimentazione" eccessiva, devo dire che la musica "Frippata"
non l'ho mai trovata pesante. E poi se dal "rumore" emergono melodie
come "Lady of the Dancing Water", "Moonchild", "Formentera Lady" etc.
il piacere si moltiplica! 
Ah, e come "classificarli"? Io non ne ho idea, sono assolutamente
fuori dagli schemi.
-ITCOTCK
-ITWOP
-Lizard
-Islands
-Red
-Lark's Tongues in Aspic
-Qualcosa di piu' recente (Matte Kudasai, altre prese da una raccolta)
-------------------------------------------------------
JETHRO TULL: ma sono prog? Boh. Comunque mi piace molto soprattutto
"Aqualung" (trovo che sia uno dei rari dischi di cui mi  piace quasi
tutto... adoro Mother Goose e Cheap Day Return).
Non mi sono piaciute le canzoni piu' recenti che ho sentito e non ho
registrato tempo fa. Anche quelle che ho deciso di tenere, tipo "Too
old to Rock and Roll" non mi entusiasmano. 
In "Aqualung" sento un'ispirazione, una freschezza, un quaccheccosa
che altrove non c'e'. Anche Thick as a Brick mi sembra piu'
"studiato". 
- Aqualung
- Living in the past (bello, ma le suite non mi convincono, preferisco
sempre le canzoni che hanno uno stile "aqualunghiano")
- Thick as a Brick (molto bella dal vivo, ho un concerto registrato
forse una decina d'anni fa da TMC. e' piu' corta e forse cio' la
valorizza).
------------------------------------------------------------
YES: li ho sempre trovati un po' piu' "freddi" di altri, ma
indubbiamente sono dei giganteschi musicisti. Mi piacciono molto
comunque, eh! Sono certamente di difficile comprensione all'inizio, ma
quando li hai capiti ti danno soddisfazione!!!! Ma malgrado l'enorme
stima non sono i miei preferiti.
- Relayer
- Close to the edge
- Live non ricordo come si chiama (doppio con Close to the edge etc)
- Quello con Starship Troopers/Yours is no disgrace
- 90125
- Drama (quant'e' bella Does It Really Happen!!!)
- Rick Wakeman: 6 Wives & Journey to the center of the Earth
--------------------------------------------------------------
EL&P: quello che ho mi piace molto, pero' ho anche beccato alcuni
dischi veramente brutti (uno nero ed uno bianco, mi sembra), e da
allora ho sempre esitato a comprarne altri per non prendere fregature.
- ?? (non so se e' una raccolta, non credo) c'e The Endless Enigma,
Trilogy, Take a Pebble, Lucky Man, From the beginning...
E qui c'e' spazio per un'aggiunta, credo.
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PINK FLOYD: mi piacevano piu' di tutti, ora non riesco ad ascoltarli
quasi piu'. Boh. Comunque ho tutto. Ma mi sembrava giusto citarli.
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FAUST: ho solo "the Tapes", ottenuto di sesta mano non ricordo neanche
piu' da chi. Beh, li ritengo al limite di quello che riesco ad
ascoltare. Nel senso che si spingono un po' troppo nella
"sperimentazione selvaggia" (non so come altro descrivere quei momenti
di assoluto casino), pero' mai tanto a lungo da indurmi a spingere
FFWD :) 
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Beh, qualcosa la staro' senz'altro dimenticando. Comunque e' vero che
non ho niente dei VanDerGraaf Generator, dei Gentle Giant e di mille
altri. Ecco perche' chiedo aiuto ;)
Ah, cio' che non mi piace assolutamente: gli Smiths, i Depeche Mode,
gran parte della musica che ci propinano i vari MTV/TMC2 (anche se
coloradio viola, quello della notte, e' ok); per esempio le canzoni
famose rifatte dai rapper (brrrr), le cantilene alla Alex Britti.
Bah, forse sono prevenuto, anche With a Little Help From My Friends e'
una "canzoncina" cantilenante, pero' quella mi piace! 
Beh, ho tediato chiunque sia arrivato qui in fondo abbastanza.
Attendo risposte dai guru del newsgroup.
Thanks,
            bye
                      Daniele
Daniele Monterisi
dmo...@tin.it
Visit my homepage at 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4047/index.html
 
--- For when the Great One Scorer comes to write against your name ---
--- He marks not if you won or lost, but how you played the game   ---

 - Living in the past 
be', penso che ci puoi aggiungere Stand Up e A Passion Play;
ho postato poco fa un elenco tratto da Bertoncelli, vedi un po';
nat. nel mio sito c'è un mio elenco;
cmq se non li hai penso siano imperdibili
Popol Vuh: Hosianna Mantra;
Robert Wyatt: Rock Bottom;
Pentangle: Cruel Sister;
Jefferson Airplane: Blows against the Empire;
Grateful Dead: Live/Dead;
Alan Sorrenti: Come un vecchio incensiere all'alba di un villaggio deserto;
e non solo perché sono i miei preferiti, ma per una rapida ricognizione del prog, che non è solo
il;
Rama Sconsigliato
-- 
NON MANGIARE ALIMENTI DIETETICI VITAMINICI PORK-7
[MAM: Oniricon]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/fantacalendario

il;
che non e' solo il... ????? 


prog "sinfonico", "di Canterbury" etc.
Non so se cio' che ti scrivero' riuscira' a saziare la tua sete di
conoscenza ,spero almeno di riuscire a spiegare qual'è il mio pensiero
sul Progressive .
Il rock era un enorme pentolone che ribolliva di idee 
La forma canzone era diventata un magliome troppo stretto per  
poterle contenere tutte, e quando il contenitore è esploso, il rock
si è contaminato con quelle forme di musica ,e non solo, in grado di 
soddisfare le nuove esigenze compositive dei musicisti.
Risultato:
1) contaminazioni con la musica classica (prog "sinfonico": GENESIS/
E.L P./ GENTLE GIANT ecc...).
Non c' erano piu' canzoni di 2-3 minuti il cui fine ultimo era la 
melodia, possibilmente orecchiabile, ma lunghe cavalcate
strutturalmente complicate, in cui le melodie e le armonizzazioni
si intrecciavano e si inseguivano cosi' come la musica classica
insegnava.
2) contaminazioni col jazz (in questo furono maestri i "Canterburiani"
GONG/ SOFT MACHINE/ CARAVAN ecc..,) 
Nel loro modo di concepire la musica, la canzone si espandeva sotto l'
effetto di lunghe improvvisazioni e divagazioni sul tema, esattamente
come nel jazz.
Ti voglio far notare che questi due filoni, pur partendo dalla stessa
idea madre(la sperimentazione), giungevano a due risultati
completamente diversi che venivano a galla soprattutto durante le
esecuzioni live:
i primi, strettamente legati alla purezza della forma, eseguivano i
loro brani discostandosi il meno possibile dall'originale in studio;
i secondi, seguendo i dettami del jazz,si lasciavano andare ad
ardite improvvisazioni che sfociavano spesso in un sconvolgente
delirio di suoni.
Adesso ti saluto perchè devo andare a lavorare
Se questo racconto ti interssa posso continuare in seguito
alla prossima
Nadir

allora ho sempre esitato a comprarne altri per non prendere fregature.
Se compri : ELP 1970/ TARKUS 1971/ PICTURES AT AN EXIBITION 1971/
TRILOGY 1972 puoi andare sul sicuro .
ciao e buon ascolto ,  
Nadir


Un pò più di 3  titoli ...  poi vedi Tu !!!
CANTERBURY e dintorni:
Soft Machine - Third;
Robert Wyatt - Rock Bottom;
Hatfield and North - 1° omonimo;
Hatfield and North  - The Rotter's Club;
Caravan - In the land of grey and pink;
National Health - Of queves and cures;
Gilgamesh - Another fine tune you've got me into;
Henry Cow - Legend;
Camel - 1°;
Matching Mole - 1°;
ITALIA:
Area - Arbeit Mach Frei;
Balletto di Bronzo - YS;
Osanna - Palepoli;
Banco del Mutuo Soccorso - 1°;
P.F.M. - 1°;
Orme - Felona e Sorona;
FRANCIA:
Magma - Mekanik destruktiv kommandoh;
Magma - Kohntrkosz;
Magma - Live;
Univers Zero - Ceux du dehors
GRAN BRETAGNA & ALTRO:
Gong - Angels egg;;
Gentle Giant - Aquiring the taste;
Marillon - Misplaced Childhood;
V.D.G.G. - Pawn Hearts;
U.S.A & ALTRO:
Miriodor - Rencontres;
Muffins - Chronometers;
Un consiglio, per quanto buono, è... solo  un consiglio!!!
Ascolta sempre prima con le Tue orecchie.
D'altronde i gusti e le preferenze  quasi sempre differiscono....
Ciao.
GEPPO/PINO


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alla prossima
Certo! Fai pure, e senza fretta, io sono qui.
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rock sinfonico;
scusa, ho dimenticato che sei nuovo;
abbiamo già polemizzato sulla faccenda, quindi astenetevi, se potete;
r
-- 
Verrà la Parusia come ladro di notte.
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/fantacalendario


Considerando che non lurko da moltissimo il Ng cerco di
darti qualche titolo di band di cui non ho visto parlare
qua negli ultimi due mesi:
Barclay James Harvest: Octoberon
Moody Blues: Days of future passed
Supertramp: Crime of the Century
Sky: Sky
Kansas: Point of know return.
Ciao.
Leo

 Barclay James Harvest: Octoberon
Io conosco abbastanza bene il primo album (sentito almeno due volte), che mi
piaceva abbastanza. Mi ripropongo di acquisirlo in CD se si vede in giro. Tra
l'altro la BJH erano una classica formazione della prima fase della
Harvest...(Davide, dovevi fare tu la retro sulla Harvest?)
ciao stanz

Kansas: Point of know return.
Bravo Leo.
Il fatto che qualcuno IN ITALIA ricordi Barclay, i fantastici Moodies
e i mostruosi Sky (anche se Sky 2 è migliore) mi da speranza per il
futuro.
--
Dr. Mauro Moroni
President
http://www.mellowrecords.com
in...@mellowrecords.com
mel...@pangea.it


Beh, in quanto a futuro, io faccio quarant'anni
mercoledi' ..... :((
Non so se i piu' giovani possano apprezzare questi nomi ....
Confermo che Sky2 e' il migliore di J.Williams & c.
Mi ricorreggerei anche sui M.B. (forse apprezzo di piu' On a threshold of a
dream)
Ciao.
Leo.


Harvest...(Davide, dovevi fare tu la retro sulla Harvest?)
Siamo in un argomento ancora troppo in fase embrionale per poter svelare
anche solo i retroscena di base...
Può darsi di sì, può darsi di no
Di più dir non si può
Ciao
Davide "Cosmic" Tosi
"Loro guardano fissi, teste senza scopo dagli occhi di vetro
 corpi lacerati dagli avvoltoi
 tu sei l'uomo le cui mani sono schierate con la puzza della morte
 Salvatore dei caduti, protettore dei deboli
 Amico degli alti, tenitore della pace
 Ah, ma è l'unico modo che conosci..."
 Peter Hammill - 'The emperor in his war room' 1970

 ciao stanz
E' incredibile... qualcuno che conosce i BJH in Italia!!! Purtroppo qui'
da noi i loro CD sono introvabili (tranne un paio di titoli tra cui
"Octoberon"); infatti per racimolare tutta la loro discografia ho dovuto
fare i salti mortali!!!
I loro albums migliori sono (secondo me, of course...):
- "Once Again" per il periodo in cui si portavano dietro l'orchestra
perdendo un sacco di soldi. E' il loro momento piu' creativo, e
quest'album e' pieno di gemme inestimabili ("Galadriel" e l'immortale
"Mocking Bird" su tutte).
- "Time Honoured Ghosts" e' il primo di una sfilza di quasi-capolavori
pubblicati nella seconda meta dei '70. Atmosfere sognanti e delicate,
suoni pomposi ma anche rilassati, linee melodiche spettacolari. Un
must!!! Se vi piace questo procuratevi a tutti i costi i successivi
"Octoberon" e (soprattutto) "Gone To Earth".
- "Ring Of Changes" e' probabilmente il migliore album degli '80. E'
molto pop, pero' non manca il recupero di certe atmosfere sinfoniche,
che i nostri avevano un po' abbandonato dopo la separazione dal
tastierista John "Wolly" Whonstenholme avvenuta nel 1979-80. (Per
inciso, gli albums degli anni '80, da "Eyes Of The Universe" in poi, non
hanno piu' nulla di progressive, ed in alcuni casi sono decisamente
brutti. Cautela!!!).
Sono ottimi anche i primi due albums dal vivo "Live" e "Live Tapes" (il
primo e' facilmente reperibile a pochissimo prezzo in vari cataloghi di
mail order, edizione Conneisseur). Ne hanno pubblicati almeno altri due
("Berlin - A Concert For The People" e "Glasnost"), ma a mio avviso non
sono all'altezza.
E' uscito da poco un nuovo album, che vede l'abbandono degli storici Les
Holroyd e Mel Pritchard, ma che annovera al fianco di John Lees il
grande "figliuol prodigo" Wolly Whonstenholme. Io non ho ancora avuto
modo di ascoltare il disco, ma sembra che vi sia stato un ritorno alle
sonorita' anni '70, e che tra l'altro sia stata ripresa "Mocking Bird".
Speriam!
Ciao!
-- 
Paolo

Paolo

 abbastanza.
Anch'io ho preso quel doppio CD in Germania (a Monaco) circa 9-10 anni
fa, e ricordo di averlo pagato un prezzo abbastanza equo. Qui' in
Italia, ribadisco, é introvabile. Purtroppo questo e' un problema che
riguarda tutti i CD major non pubblicati regolarmente in Italia: é piů
facile trovare il disco autoprodotto del gruppuscolo black metal
norvegese che i CD di un gruppo che pubblica per la Polydor e che ha 30
anni di carriera alle spalle!!!!! Bah, follie!!!
Sono d'accordo con te; "Live Tapes", tra l'altro, e' il loro live piu'
risucito, ma io ho una particolare "avversione" per i dischi dal vivo...
non so perche' li trovo solo dei riempitivi. Infatti ne ho pochissimi.
Comunque per iniziare e' veramente ottimo, e per chi volesse soltanto un
"Best Of..." della band e' mille volte migliore delle decine di inutili
raccolte uscite negli ultimi anni sia per la EMI/Harvest che per la
Polydor.
-- 
Paolo