Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: Primi voti di Nucci online

http://gnosis2000.net/rateralberto.htm
In parte discutibili, come quasi tutti i voti di Gnosis visti
singolarmente....
M.
Terra enfim! Nascer de novo, sair dos dedos frios do mar. 
Recomencar um gesto seco, um grito rouco... 
Cair na areia, amar o chao e descansar, domir, sonhar enfim...
Petrus Castrus, 1979

singolarmente....
Però l'otto al live degli Agitation Free... come gli Angra!!!!!!!!!!!



arghhhhhh........a morte il nucciiiiiiii :-)))))
DP

 In parte discutibili,
un po' come i tuoi :-)
DP

 singolarmente....
Sgt Pepper - 9
Ma che senso ha dare voti del genere a dischi del genere?
Il voto basso si spiega solo perchè "non è progressive"?
Ma allora non bisogna votarlo perchè altrimenti poi un utente, vedendo
9, pensa che sia un disco brutto. Cacchio, da questa lista sembra che
quasi tutta la discografia degli Ange sia superiore ai Beatles.
--
Enrico 'magic' - 
mma...@tiscalinet.it
 -
"You don't need a weather man to
   know which way the wind blows"

 quasi tutta la discografia degli Ange sia superiore ai Beatles.
Di là su IAMRP abbiamo discusso di Gnosis in lungo e in largo... a quanto
pare i voti che si vedono debbono essere interpretati e non presi alla
lettera. In pratica i dischi da 13 a 15 sono tutti alla pari e tutti
capolavori, da 10 a 13 sono ottimi dischi e così vià...
Almeno così dicono... per quel che mi riguarda gnosis rimane un divertimento
per gnostici e niente più... non se ne trae niente di interessane ne di
attendibile...
Se ci interessa sapere il valore di un disco conviene guardare i voti uno
per uno e scartare quelli che paiono più insensati... o comunque fare
riferimento esclusivamente ai voti di gente conosciuta e stimata (un pò più
un pò meno... :oP ).

> Di là su IAMRP abbiamo discusso di Gnosis in lungo e in largo...
Ops... di qua su IAMRP... ho fatto confusione... thread simili di qua e di
là oggi... :o)

 attendibile...
secondo me se alla fine uno si compra i primi venti titoli per nazione non
sbaglia
DP

 DP
Non sbaglia se, oltre ai quei 20 per nazione, compra anche i 50 per nazione di
qualche altra lista un po' meno orientata al sinfonico.
A guardare solo Gnosis si fa la tua fine, che hai scoperto Tim Buckley a 30
anni, dopo aver comprato anche i più orrendi dischi degli Yes ;-)


 un pň meno... :oP ).
Sě, cosě mi ritrovo con carciofi tipo Beggar's Opera o Los Canarios in casa
:-)))


 capolavori, da 10 a 13 sono ottimi dischi e così vià...
E comunque più di una volta Mauro giustificò alcuni suoi voti bassi (vedi Nico)
col fatto che "quei dischi non sono prog".


 col fatto che "quei dischi non sono prog".
Non ha alcun senso, fare una classifica considerando il tasso di
progressività...è una cazzata enorme...chi legge la classifica pensa che i
beatles siano un gruppuscolo del cazzo, invece il Banco il miglior gruppo
del mondo..
Miles Davis uno discreto, Coltrane idem...
assurdità
bye
wag
--
Consiglio del giorno :
The Band      "The Last Waltz"
http://iamr.cjb.net
Perchè non ci fai un giro?

wag
Cazzo, ma leggere prima queste prima di bestemmiare???
Gnosis FAQ
 
Version 0.8
October 20, 2001
Part I: General 
 
1.1     What is Gnosis? Gnosis is a web site that contains ratings and
reviews of a large number of musical recordings, as well as a
newsletter. While the main focus on Gnosis is on numerical ratings, we
also include many reviews. Reviews pages include discography
information for the artist, including images of their album covers.
Currently there are over 40 raters, over 400 reviews, and over 15,000
albums in the database. The web site is 
http://www.gnosis2000.net
. 
 
1.2     Who is involved? You can find a complete list of raters (with
short biographies) at 
http://www.gnosis2000.net/gnosisraters.htm
 
1.3     What is the purpose of the site? To provide a macroscopic view
of the musical recordings on the site. The ratings and the associated
statistics allow you to get a feel for what some people think are the
best or most representative albums of these genres. Along with our
reviews and other sources, such as word of mouth, you can use Gnosis
information to focus in on albums that you will probably like and/or
want to purchase.
 
1.4     Who started it? Mike McLatchey, Tom Hayes, and Dirk Evans were
the founders and currently serve as project directors.
 
1.5     Who comprises current staff? The current administration staff
consists of, in addition to the project directors above, Mike Borella,
Mac Beaulieu, Peter Thelen, and Ludwig Dubé
 
1.6     What is the best way to use Gnosis? Gnosis can be used in many
ways, and different people are likely to have different ways of using
it. Gnosis presents quite a bit of raw data that is subject to
interpretation. There is no "one" way. 
 
1.7     What is the best way for newcomers to use Gnosis? We recommend
perusing the top 200 average ranked albums for a list of highly
recommended albums. Along the way, compare your perceptions of some
albums with those of some raters. After doing this a few times youll
probably develop an idea of which raters tend to agree with you the
most. Then, you can use these individuals grades as indicators of
albums that you might want to try.
 
1.8     What is the best way for someone who has a good-sized
collection to use Gnosis? We recommend scanning the albums you know to
determine which raters correlate best with your own tastes. Then take
a look at these individuals ratings. Consider the ones at the top not
in your collection!
 
1.9     What the heck is Jestersaurus? Ah yes, our friend the sad
dinosaur Jestersaurus is a somewhat satirical, intended-to-be-monthly
newsletter that is a collaboration between the Gnosis site and our
friends at Exposé Magazine (
http://www.expose.org
). The Weeping T-Rex
provides us with a much needed dose of abuse, along with teasers for
context in Expose and links to articles and reviews on Gnosis. Keep in
mind that Jestersaurus is bound to offend the easily offended and
probably should not be read by anyone under 18or over 18 for that
matter The brains, if that is an appropriate term, behind this
fountain of misinformation and lies include Mac, Mike, Peter and Dirk
(last names omitted to protect the profoundly guilty). 
 
Part II: Statistics and Grades
 
2.1          What statistics does Gnosis offer? Gnosis provides a wide
variety of statistics. For each album, we report the average (mean),
standard deviation, median, and modified average. Albums are ranked
according to the modified average, as well as by country/region and
year also according to the modified average.
 
2.2          What is the modified average? This is a metric that
allows us to directly compare albums with a different number of
ratings. The modified average for a given album always is a number
between the overall average of all albums (currently about 9.9) and
the average for that album. As the number of ratings for the album
grows, the modified average moves towards the album average. The
modified average grows quickly at first then tapers off as the number
of raters grows past a certain number. The behavior that we are trying
to capture here is that the difference between having 5 and 10 ratings
should be greater than the difference between having 15 and 20
ratings. Note that the modified average prevents an album with a small
number of ratings from jumping to the top of the album rankings.
 
2.3          Which statistics should I use? Whichever ones suit you
best. Many Gnosis visitors probably use the modified average the most,
but the (raw) average is useful as well, because a high average means
that an album has consistently high ratings. The standard deviation
allows you to determine roughly how much the raters agree about a
particular album. The smaller the standard deviation, the greater the
agreement, and vice versa. The median is not heavily influenced by
outliers and is appropriate to use when there are one or two ratings
that are far from the rest of the ratings.
 
2.4          Where did the 0-15 scale come from? Some of the Gnosis
founders had been rating their albums for many years. A rating scheme
that had become popular was the one-to-five star system, with plusses
and minuses. This gives a total of 15 possible grades, leaving zero to
mean not graded or I havent heard it. This system corresponds to a
school-like scheme where there are also five base grades (A, B, C, D,
F) which can be modified with plusses and minuses. 
 
2.5          Why not just use a 1-10 scale? We could, but the problem
with a scale of 1-10 is that most people consider a 7 or 8 to be
average. This leaves very little room at the top for differentiation
of the excellent from the great and the good. 
 
2.6          How should I interpret the grades on the 1-15 scale?
Generally speaking, a 7 indicates a grade of mediocre. The rater is
roughly neutral about such an album. The closer a grade is to a 15,
the better the rater likes it. The closer a grade is to a 1, the less
the rater likes it. In rough terms, grades of 1-4 are shades of bad,
grades of 5-8 are shades of mediocre, grades of 9-11 are shades of
good, and grades of 12-15 are shades of outstanding. If a rating is in
double digits it is a recommended item. We encourage raters to use the
whole scale, but to be very conservative about giving grades near the
extremes. 
 
1: The worst thing ever. Intolerable. Godawful. A frisbee. A perfect
example of something that one loves to hate. 
2: Very bad, but there are worse. Although an incredibly poor effort,
not one of the very worst. However, thats not to say that there are
any redeeming values.
3: Bad. An album that contains a handful of decent moments in an
otherwise atrocious outing. 
4: Pretty bad. A grade of 4 indicates a strong recommendation to
avoid. 
5: Below average. Maybe not outright bad, but definitely a poor
effort.
6: Slightly below average. Just a tad worse than mediocre. Perhaps
some parts are outright annoying or are found to be distasteful.
7: Completely mediocre. Neither good nor bad. In the greater scheme of
things, an album rated as a 7 has been buried under a pile of much
superior titles, and while one is not ready to pan it, the rating
implies, that, ercan you put something else on?
8: Slightly above average. An album with noticeable flaws, although
few permeate the album's entirety. Perhaps half the album is superb
but the other half is so-so. Or there's a sentimental connection and
little else.
9: Pretty good. While an album better than most, one may or may not
keep an album with a rating of 9.
10: Very good. An album that, while not great, is definitely worth
keeping and is very enjoyable. 
11: Excellent. While not a classic, an album that is very enjoyable
and an important part of ones collection.
12: A borderline classic. A 12 is an album that one might instantly
apply the word "classic" to, but on deeper reflection, one might not
be so sure. There may be slight flaws that would have one hesitate on
an intensely specific and critical level, yet a 12 is still an album
that would have one mesmerized.
13: A classic, but not one of the very best. 13s are exalted grades.
They are used for albums that the raters consider a classic or a
masterpiece, yet did not make the very peak of the hill. A 13 is still
an extremely highly recommended item, one that has few flaws. This
rating can also be considered an "in-between" grade between favorites
and borderline classics.
14: A near perfect classic. In many ways, the difference between 15s
and 14s are barely existent; 14s are fantastic albums that either have
a very minor flaw or just dont take it to the next level. We suggest
to raters that, at most, the top 5% of all albums receive either a 14
or 15. 
15: One of the best ever, perfect. We suggest to raters that, at most,
the top 1% of all albums receive a 15. While any rating from 12
through 15 can accurately be described with the superlatives
"masterpiece" or "classic," only the 15s should appeal to the rater in
as profound a manner as possible
 
2.7          How should I interpret a grade of 0? A 0 grade indicates
one of two things: either the rater has not heard the album, or the
rater has heard the album but does not want to rate it. Reasons for
the latter are varied, including not wanting to offend the artist,
some form of association with the artist, the albums style being too
far outside of the raters tastes, or that the rater hasnt had enough
time to fully digest the album.
 
2.8          Do all raters use these interpretations when they rate
albums? Most probably do, but some do not. We dont want to be too
strict when providing guidelines to raters because all people exhibit
different personalities when they rate albums. So weve given a rough
interpretation of each grade, and it is up to the individual raters to
mesh this interpretation with their own. Keep this in mind when you
use Gnosis. Occasionally youll find that one raters 10 is another
raters 12 and vice versa.
 
2.9          Are these grades objective or subjective? The principle
behind the ranking is to show what raters actually think about the
album their opinion. Factors should not include its historical
importance or commercial viability for example. Just how much they
like an album from the heart.
 
2.10       Can raters change their grades? This is one of the great
benefits of having a dynamic web site each participant may alter the
grades as they wish. Rater's perceptions change over time and this
will be reflected on the site.
 
2.11       Do the raters really have the time to grade 2000 or more
albums fairly? Wont some albums be graded on just a single listen?
Most raters are very active listeners and have been for many years.
However it is inevitable that some grades will be given on first
impressions or on a single listen. The fact that raters can change
their grades over time mitigates the impact of such grades.
 
Part III: Administrative Issues
 
3.1     How do I contact the Gnosis administrators? Send email to
ad...@gnosis2000.net
.
 
3.2     How often does the site get updated? Usually once per day, but
occasionally there will be a several-day break between updates.
 
3.3     How often are albums added? Almost every day.
 
3.4     Can I add albums? Yes, anyone can suggest albums to be added
to Gnosis. Go to 
http://gnosis2000.net/suggesttitles.htm
 
3.5     How are raters chosen? For the most part, they are volunteers.
Our main criteria are that a Gnosis rater must have both breadth and
depth. Breadth means the ability to rate at least 1500-2000 albums
from a range of genres, and depth means that the rater must be able to
go far beyond the surface (the most well-known albums) in some of
these genres. However, we use these criteria as guidelines, not hard
and fast rules. Also, we expect raters to be able to keep rating new
albums that are added to Gnosis. Failure to do so may cause a rater to
end up leaving Gnosis.
 
3.6     Why are you so picky about who becomes a rater? Arent the
opinions of less experienced people just as valuable? Yes, the
opinions of all people are equally valuable. Were selective about
adding new raters for several reasons: (1) We want Gnosis users to get
the most bang for their buck in terms of useful information from the
site. A rater that can only grade a few hundred albums adds less value
than a rater who can grade a few thousand. (2) Were trying to avoid a
tragedy of the commons of sorts in which albums that are well-known
end up with the highest grades because of their availability (note
that this problem cant totally be avoided, but we can mitigate its
impact). (3) If we were to add a large number of raters wed run into
technical problems with how the web pages are displayed and the amount
of disk space that is used. Were working on solutions to these issues.
 
3.7     I want to be a rater. What should I do? If you think that you
fit the criteria, send email to 
ad...@gnosis2000.net
. 
 
Part IV: Miscellaneous
 
4.1     Is there a snob factor in Gnosis? Well, we hope not. While we
cant speak for the behavior of each individual rater, Gnosis was
founded in the spirit of sharing information. Even people with the
largest collections will probably learn a few things from Gnosis as a
whole. Many raters have expressed that working on Gnosis has been a
humbling experience.
 
4.2     Album X is my favorite album, but it isnt anywhere near the
top of the Gnosis rankings. Why not? The Gnosis rankings only reflect
the opinions and considerations of the Gnosis raters. If album X is
not rated highly, that doesnt mean that it isnt good, nor should it be
taken as a slight to fans of album X. The Gnosis rankings only reflect
the rough consensus of a number of people, not the opinions of any
particular individual.
 
4.3     Theres an album in Gnosis that isnt progressive rock. Since
Gnosis is focused on this type of music, will you please remove the
album? Gnosis is indeed focused on certain types of music, but it is
in no way limited to or restricted by certain genres. In fact, anyone
can suggest that any album be entered into the database. We expect
that as time goes on, the scope of Gnosis will continue to expand to
cover many different forms of music. The goal is to be inclusive
rather than exclusive.
 
4.4     I dont find these numerical ratings very usefulI prefer
written reviews. Why dont you focus on written reviews instead? First
of all, we do spend quite a bit and time and effort on providing
reviews, but since you asked The Gnosis rating scheme is not intended
to replace written reviews. It is a complimentary method of
summarizing opinions on a large number of albums, rather than
providing a detailed analysis of particular albums. Used in
conjunction with written reviews, Gnosis allows you to focus in on
albums that are generally considered good representatives of their
style. The numerical rating method does have its drawbacks; for
example, Gnosis users dont know why a rater has given an album a
particular grade. However, written reviews have their own set of
drawbacks, as some reviewers dont describe the music very well.
Additionally, we believe that a great deal of music just cant be
sufficiently described in words (Writing about music is like dancing
about architecture. Frank Zappa). Nonetheless, there are several
hundred written reviews on the Gnosis site to round out the numerical
ratings.
 
4.5     How do you determine the year for albums? How do you determine
the year for albums? Gnosis uses two methods for ordering albums by
years. In the ratings list, the year used is generally the date of the
recording. If an album consists of recordings from multiple years,
generally the year from whence the majority of material comes from is
used. If that method can not be used due to equal distribution,
generally the latest recording date will be used. Many albums prove
exceptions to the rules. For the most part, we just use the copyright
year given in the liner notes, however if this differs over several
years between recording and copyright date, we generally used the
recording date. However, when ordering the scans on the review pages
we generally order by release date, and will note all applicable dates
in the caption. This is obviously not widespread, but will grow with
additional reviews. So don't be surprised if you see years in our
database that disagrees with other sources. Given our methods, if you
think that we've gotten something wrong, drop us a line.
 
4.6     What do the column headings above the ratings mean? These
headings are the first three letters of the raters last names. 
 
4.7     Does Gnosis include classical music? Technically, no.
Classical is very difficult to fit into the Gnosis system because
there are no albums per se. Also, the quality of the music can vary
dramatically based on the performance and interpretation of the piece.
However, there is a fine line between classical, and certain types of
new, experimental and minimalist schools (Riley, Reich, Glass, and
many others). So youll find some classical recordings here and there
if you look hard enough.
Part V: The Future
 
5.1     Will Gnosis ever go commercial? Right now we dont think so,
but it isnt completely out of the question. Web hosting costs money
and currently that is out-of-pocket expense for the founders. We may
eventually use banner ads to attempt to break even, but wed rather not
use ads at all. We are exploring the potential of alternative revenue
streams.
 
5.2     Why does it take so long to add features to the site?
Currently, all of the programming is done by one person, in his spare
time. As a result progress is slow. 
 
5.3     What is planned for Gnosis? Gee, we could talk all day about
thishere are a few features that were working on:
a)       Dynamic web page generation: All pages are currently static.
Dynamic pages will allow users to focus in on particular parts of the
database (for example, all albums from France recorded between 1975
and 1980 with an average grade of 11 or higher).
b)       Recommendations: Wed like to allow users to grade, say, 100
albums, and then request recommendations for more albums from Gnosis.
Weve experimented with different recommendation algorithms, and the
preliminary results have been very interesting.
c)       Styles and media: We will be adding style and media
descriptors to all albums. Instead of pigeon-holing an album into a
particular style, our style indicators will list all of the styles
than a particular album exhibits (even if thats a very long list).
Media descriptors will include physical aspects of an album, such as
2CD, EP, alternate artwork, re-issue, cassette-only, etc.
 
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it
http://groups.yahoo.com/group/mellowrecords
http://gnosis2000.net/ratermauro.htm

 --
tu hai una percezione di quello che ascolto io che è profondamnte distorta
DP

 del mondo..
ci sono dubbi su ciò?
Dp

 best or most representative albums of these genres.
Vorrei dei chiarimenti su questa frase.
Il plurale sta a significare che Gnosis tiene in considerazioni dischi di
generi diversi. In pratica, se non ho capito male, le valutazioni dei dischi
vanno interpretate all'interno dello stesso genere musicale.
Non ha senso quindi paragonare il voto dei Beatles con il voto del Banco. Perņ
non mi pare che le schede di Gnosis siano strutturate in questo modo. Esiste
una distinzione tra i generi ma non esiste nemmeno la possibilitą di ordinare i
dischi secondo questo criterio. Quindi il 9 a Sgt. Pepper si pone per forza di
cose sullo stesso piano di un 15 agli Anglagaard che, con tutto rispetto per
gli svedesi. č una bestemmia.


 DP
No, io ho la lista dei tuoi dischi e fa prova piena contro di te :-)))


gli svedesi. è una bestemmia.
Per ora le schede di Gnosis sono in effetti strutturate male.
Il prossimo passo sarà infatti quello di separare i generi musicali
proprio per evitare peppiate, borellate e nucciate varie :-)


 proprio per evitare peppiate, borellate e nucciate varie :-)
E a quel punto via a interminabili discussioni sull'inserimento di un disco in una
categoria piuttosto che in un'altra :-)
Prova a trovare la categoria giusta per Marble Index di Nico :-)


 --
tsk tsk....tu hai la lista dei cd non dei miei dischi
DP

 --
oltretutto è vecchia di almeno un anno e mezzo pure quella
DP

 DP
E allora mandami la nuova con le aggiunte dei Buckley masterizzati.


 ci sono dubbi su ciň?
Pensa io ero convinto fosse la PFM...
;-))
bye
wag
--
Consiglio del giorno :
The Band      "The Last Waltz"
http://iamr.cjb.net
Perchč non ci fai un giro?

 Cazzo, ma leggere prima queste prima di bestemmiare???
Scusa Mauro,. se melo spiegassi in italiano farei prim, non posso leggermi
tutto quel papiro...
Come funziona esattamente?
Qual'č il metro di giudizio?
Com'č possibile che il Balletto di Bronzo abbia 3 punti in piů del White
album?
bye
wag

 Mauro Moroni
e anche moronate .. spero  ;o)
renato

 --
tutti originali tranne BA che mi hai fatto tu
DP

 DP
Delatore!
Hai anche Starsailor (ho notato che su Gnosis prende più di Sorrenti!)
originale?




Asino, non decontestualizzare la discussione scindendo le frasi, che
poi diventi come Li(n)guori.
M.
Terra enfim! Nascer de novo, sair dos dedos frios do mar. 
Recomencar um gesto seco, um grito rouco... 
Cair na areia, amar o chao e descansar, domir, sonhar enfim...
Petrus Castrus, 1979

 --
no
DP

 ci sono dubbi su ciň?
completamente rincoglionitoooooooooooooooooooooooooooooo

originale?
Io ho Starsailor su vinile originale.
-- 
"Ora, come mi voltai per vedere chi fosse colui che mi parlava, vidi sette candelabri d'oro
 e in mezzo ai candelabri c'era uno simile a Figlio d'Uomo, con un abito lungo fino ai piedi e cinto al petto con una fascia d'oro
 I capelli della testa erano candidi, simili a lana candida, come neve. Aveva gli occhi fiammeggianti come fuoco,
 i piedi avevano l'aspetto del bronzo splendente purificato nel crogiuolo. La voce era simile al fragore di grandi acque.
 Nella destra teneva sette stelle dalla bocca gli usciva una spada affilata a doppio taglio e il suo volto somigliava al sole quando splende in tutta la sua forza
 Appena lo vidi, caddi ai suoi piedi com morto. Ma egli, posando su di me la destra, mi disse: Non temere! Io sono il Primo e l'Ultimo
 e il Vivente. Io ero morto, ma ora vivo per sempre e ho potere sopra la morte e sopra gli inferi."
 Apocalisse di Giovanni 1,12-18

Però l'otto al live degli Agitation Free... come gli Angra!!!!!!!!!!!
E 8 a Beziehungen, uno dei migliori europei dischi di free.
Siamo alla follia.
Per bilanciare i voti del sinfofanzinaro dovete cooptare in Gnosis qualcuno
dai gusti diametralmente opposti.
Visto che Al Aprile è morto, io propongo uno dei fratelli Freeman.
E' possibile rispondere alla richiesta di recensori di gnosis indicando non
sé stessi ma qualcun altro?


 dai gusti diametralmente opposti.
Valerio HT:
Se ti poni questo come problema, allora esso fa parte di un discorso
più generale, per cui occorrerebbe bilanciare *tutti* i progster-sinfonici
presenti su Gnosis, e per questo ci vorrebbero 10 veri apprezzatori di
kraut-rock, canterbury, RIO, zeuhl, rock-jazz ed avanguardia,
proprio come minimo...   ;-)
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/ HIGH TIDE /\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/

proprio come minimo...   ;-)
La cosa divertentissima è il vedere come nessuno di voi si sia mai
accorto come il 70& degli gnostici USA detestino il sinfonico e siano
accanitissimi appassionati di RIO, avanguardia, canterbury e
zeuhl.....
Basti pensare a  Mr. Lumbleau, nobile firma di Alternative Press...



c'č gią qiel fesso di Borella che da 7 ad Islands....per favore
DP

sé stessi ma qualcun altro?
Non hai capito una fava.
Un progetto come Gnosis non ha bisogno di opposte fazioni, ma di
persone che sappiano apprezzare tanto un disco free form quanto un
buon sinfonico-convenzionale, quando sono *davvero* belli.
Btw questo si chiama "apertura mentale".
Impariamo a diffidare di chi ascolta solo un genere, che sia colto o
meno non importa.


 Basti pensare a  Mr. Lumbleau, nobile firma di Alternative Press...
basta solo dare un' occhiata a r.m.p.

 meno non importa.
Alleluja. Parole da scolpire sul marmo e da porre in bella vista all'
ingresso del NG.
(Ovviamente anche lo Sborrella, nella sua grandezza, "doesn't seem to
have a clue").

c'è già qiel fesso di Borella che da 7 ad Islands....per favore
Secondo te uno che rifila una patente di mediocrità ad Islands è
un'estimatore del rock-jazz?



offiga Davide...vai a leggerti la scheda di Borella.
DP

Prova a trovare la categoria giusta per Marble Index di Nico :-)
Prova sotto *ciofeche*. :-))


farsi un`idea.
Farsi un'idea di un disco?
Comprarlo ed ascoltarlo, non c'è altro modo.
E Secret Story è tutto tranne jazz.


 Prova sotto *ciofeche*. :-))
Oggi che abbiamo vinto 4-0 (contro il Palermo) ti passo anche questa ;-)
PS: niente cross-post, please.


 diritto di imporre la mia visione. Posso solo starci o uscirne.
Beh questo non sarebbe un grandissimo problema, il problema di fondo è :
O si parla solo di "prog" e si levano Davis, Coltrane,Beatles, Velvet,
Hendrix...ecc. ecc..
O si parla della musica del dopoguerra (IIà) ed allora bisogna rivedere
tutti i giudizi perchè così sono sconcertanti..
bye
wag


e ficcarselo nel culo ?
r.


secondo te Alberto avrebbe partecipato a Gnosis ?
renato

 Basti pensare a  Mr. Lumbleau, nobile firma di Alternative Press...
... I 5 dischi dai maggiori punteggi su Gnosis:
1) Balletto di Bronzo, Il Ys Ita 1972 (rating=13.29)
     sinfonico
2) Banco del Mutuo Soccorso Darwin! Ita 1972 (rating=13.21)
     sinfonico
3) Genesis Selling England By The Pound Eng 1973 (rating=13.16)
     sinfonico
4) Yes Close to the Edge Eng 1972 (rating=13.16)
     sinfonico
5) Banco del Mutuo Soccorso Io Sono Nato Libero Ita 1973 (rating=13.10)
     sinfonico
nelle prime 5 posizioni della lista di Gnosis vi sono quindi
5 dischi di rock sinfonico...   ;-)))  ;-)))
... non male se il 70% dei Gnostici USA detesta il sinfonico.


... non male se il 70% dei Gnostici USA detesta il sinfonico.
Tra confermare il valore di dischi assoluti a prescindere dalla loro
collocazione e l'amare il sinfonico ne passa...
Sai quanti feroci detrattori del prog in toto cmq apprezzano quei 5
dischi?


 ;-))
Valerio HT:
Ma no, che ca**o, lo sanno tutti che il miglior gruppo Prog
del mondo č si italiano, ma non la PFM o il Banco,
bensě la "Locanda delle Fate"...   ;-)))


 dischi?
Valerio HT:
Un po' l'avevo presente.
Ma molti detrattori del Prog apprezzano anche "Tapes" dei Faust
oppure "Yeti" degli Amon Duul II o ancora i Magma francesi;
č cosa in un certo qual senso divertente, comunque, notare che io
e Davide Tosi, italiani, apprezziamo i gruppi Crucchi, mentre tu,
di germaniche origini, sei entusiasta dei gruppi Prog sinfonici italiani...
;-)
Saluti


 E Secret Story è tutto tranne jazz.
è proprio l'idea di jazz che, negli anni, ha cambiato forma.
Fatico a considerare jazz la (per capirci) musica di Steve Lacy
con Irene Aebi, ma non oserei dirlo in pubblico.
Sublime Faraone, torno a chiederti la cortesia di un'intervista a
ruota libera per il giornaletto - ne avresti il tempo e la
voglia? Puoi dire quello che ti pare su chi ti pare,
intervistatore compreso: e ne potrebbe venir fuori una mezza
pagina promozionale e gratuita. Mi fai sapere? La redazione ha
accolto con entusiasmo la proposta.
Saluti
         silvio

      sinfonico
Quindi il piu' bel disco prog in assoluto sarebbe YS? >:)
Superlativamente,
-- 
Mariani "Darkpand" Dario 
dark...@libero.it
IAFo #126	ICQ# 49365960
"L'uomo e' tanto meno se' stesso quanto piu' parla in persona propria:
dategli una maschera e vi dira' la verita'" -- Oscar Wilde

 Quindi il piu' bel disco prog in assoluto sarebbe YS? >:)
Valerio HT:
Le posizioni "precise" sono poco significative, in quanto le
differenze in rating tra un disco e quello seguente sono
piuttosto piccole o anche minime. In molti casi basta persino
che uno dei votanti cambi idea oppure il voto di un nuovo
arrivato, a cambiare la posizione di un disco nella lista
generale ordinata per rating. Un po' di tempo fa, ad esempio,
il numero 1 era invece "Darwin" del BMS, poi per qualche
tempo era stato "Selling England by the Pound".
Certo ho notato che rispetto a 30 anni fa le valutazioni sulle
opere italiane sono in genere assai più entusiastiche...
Ovviamente si è tirata in ballo la esterofilia musicale che
avremmo avuto noi italiani negli anni '70...  ;-)
Io però scommetto che se al posto dei dotti americani born in
USA ci fossero votanti filo-Prog si *però* made in UK,
la situazione sarebbe alquanto diversa...   ;-)   ;-)   ;-)
Gnosis però è un progetto americano e quindi la sua storia
ha preso una certa direzione. E' noto che a partire almeno
dal 1773 (incidenti avvenuti fra coloni americani e la
"madrepatria UK"), un certo antagonismo è sempre
serpeggiato fra statunitensi e inglesi.   :-)
I Magma sono francesi, e la Francia non è neppure
nella NATO...   :-DDD
I corrieri cosmici tedeschi poi sono appunto tedeschi,
antipatici persino a Matthias, pare...   :-PPP
Purtroppo però fu sempre in England che iniziò il declino
del Prog degli anni '70, e pare che anche lì non vi sia
un gran pullulare di amanti del genere.   :-(
Il progressive, da musica in realtà piuttosto popolare
in Europa nei primi anni '70, è così divenuto genere rock
e para-rock per raffinati originali cultori americani ed attenti
collezionisti giapponesi. Più qualche bizzarro spirito
italiano...  ;-)


 DP

 dare un ripassino ai libri di storia no, eh?
Valerio HT:
...E sapesse Lei a quanti libri allora potrebbe dare
dei ripassini...  ;-)
Mica trovo sempre dei Naprillosi (=Napra cavillosi),
a cui io debba specificare esattamente la esatta denominazione
di ogni cosa...  ;-)


 dare un ripassino ai libri di storia no, eh?
Daniele , guarda che la Francia non è nella Nato .
renato


non diciamo cazzate. la spiegazione te l'ha data già HT
DP



La cazzata mi sembra la tua...
Difatti la Francia NON è nella struttura militare (organizzazione
militare integrata) della NATO.
Che poi rientri ancora nel patto di Alleanza Atlantica
è marginale rispetto al discorso originario, visto che di NATO si
parla solo quandi c'è da scegliere tra burro e cannoni.
M..
"C'è gente che dice che vuol lottare e poi 
confonde il fischio d'inizio della partita 
con quello dell'ultimo minuto, e va a casa" 
Stefano Benni, Saltatempo, 2001


appunto...vedi che mi dai ragione? la Francia è nella Nato, che dopo non sia
nella struttura militare è un altro discorso.
DP

nella struttura militare è un altro discorso.
per gli arteriosclerotici ripeto:
Che poi rientri ancora nel patto di Alleanza Atlantica
è marginale rispetto al discorso originario, visto che di NATO si
parla solo quando c'è da scegliere tra burro e cannoni.
Ergo: l'unica operatività  effettiva nell'ambito della NATO è quella
militare, dalla quale, appunto, la Francia è fuori.
M.


 DP
 ue DP ! la Francia è fuori dalla Nato , ora vado a leggere cosa cosa dice
HT ...
renato

 DP
 ...
C'è una differenza della madonna , e mi stupisce che tu , facendo politica
attiva, non la colga.
Comunque ripeto e confermo : la Francia non fa parte della N.A.T.O.
renato


Ofiga. La Francia fa parte della Nato si. il fatto che non aderisca ai patti
militari tra i membri non la esclude automaticamente dall'essere membro
dell'alleanza. La nato ha una struttura civile ed una militare. il fatto di
non aderire ad una delle due non significa essere fuori dalla Nato. il
trattato non lo prevede.
NATO Member Countries
     Belgium
      Canada
      Czech Rep
      Denmark
  France
  Germany
  Greece
  Hungary
  Iceland
  Italy
  Luxembourg
  Netherlands
  Norway
  Poland
  Portugal
  Spain
  Turkey
  United Kingdom
  United States
Preso direttamente dal sito 
www.nato.int
DP

trattato non lo prevede.
Occazzo , ma lo vuoi capire che l'unica realtà
operativa della NATO è quella militare?
M.



questo non c'entra un belino dal punto di vista giuridico. che un insigne
avvocato come te non riesca a capirlo mi stupisce
DP



Che un insigne cazzone come te si inalberi in perniciosi
azzeccacarbuglismi sofistici mi meraviglia ancor di più :-P


 >avvocato come te non riesca a capirlo mi stupisce
ehm      qualcuno ha una sega a catena ? ... no troppo sangue in giro meglio
un disintegratore molecolare , forse un po' pesante , però non lascia
traccia !
r.

 traccia !
mi ami, lo so
DP