Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Dubbio Mac / Win

Salve a tutti,
immagino che la questione dell'oggetto sia già stata affrontata (non
ho comunque trovato risposte soddisfacenti) e che comunque non abbia
risposta univoca.
Ad ogni modo, sono in procinto di sostituire il mio vecchio acer 5020,
ed ero tentato da un mac book.
Premetto che uso il pc sia per studio che per lavoro (sviluppo
software per lo più, qualcosa anche in .NET), ma da quel che ho visto
sembrerebbe che la cosa non sia un problema.
Ero tentato quindi dalla mela sia per una questione di performance,
sia per una questione di stabilità ed innovazione, nonché per entrare
in questo mondo che sinora ho visto dall'esterno (visto che windows,
comunque, credo di conoscerlo discretamente).
Che mi consigliate?
Grazie
Ceo

 e che comunque non abbia risposta univoca.
Logico, altrimenti ne resterebbe solo uno.
Ti dico solo una cosa. Io da due anni ho un Mac ed ho avuto parecchi
problemi perché il Mac lavora un po' "a modo suo" ed io avevo anche
programmi strani per PC. A parte questo, secondo me come sistemi sono
incomparabili: la superiorità di OsX come S.O. non può essere messa in
dubbio. Prova ne sia ad es. che:
1) dopo un paio d'anni, il mio Mac parte grosso modo nello stesso
tempo di quando l'ho comprato, se non più veloce. Puoi dire questo di
XP/Vista?
2) sul Mac non uso antivirus, anche perché non ce ne sono, di fatto.
3) la vita "utile media" di uso di un Mac è - secondo me - sui 5 anni?
Un sistema Win diciamo 3? Questo per capirsi anche in ordine al
diverso costo dei sistemi.
Detto questo, non è detto che le "macchine" Mac siano migliori di
quelle Win, io sto parlando del sistema operativo.
Ed aggiungo che comunque il mio ultimo computer, comprato ad ottobre,
è con Windows Vista: non perché sia meglio, ma perché a volte non ne
posso fare a meno e comunque ho comprato un aggeggio da poco più di
500 euro, non  è che mi sono svenato.
Alla fine molto dipende da te, se hai davvero voglia di cambiare
sistema, ristudiare un po' di cose ecc. E comunque le cose da un paio
d'anni a questa parte - quando ho comprato il Mac, stufo delle
complicazioni e lentezze dei sistemi Windows - sono molto migliorate,
ci sono molti più programmi equivalenti e gratuiti per il Mac e non ti
mancherà molto di quello che ti serve. Vedi tu. ciao

 mancherà molto di quello che ti serve. Vedi tu. ciao
Spero per il tuo Mac che tu abbia imparato a usarlo più di quanto 
dimostri di aver fatto con Windows...
saluti,
p.bes

 un lustro.
  Purtroppo non ci sono solo i 10 programmi ma tutto l'ambiente; i 10
programmi possono esser aggiornati ed avere nuove feature, ma al contempo
si aggiorna anche l'os e se si resta in ambito windows ad ogni release
equivale un salto di risorse.
-- 
Non pretendo che comprendiate il significato di quello che ho scritto senza
averlo riletto un certo numero di volte. Personalmente, vi riterrei degli
stupidi se lo faceste. Io l'ho letto sei volte ed ancora non l'ho capito.

 sembrerebbe che la cosa non sia un problema.
scusami, ma se sviluppi software non è che la piattaforma sia un 
qualcosa che puoi scegliere per referendum. prova a dire nel dettaglio 
che sviluppo fai e ti si può rispondere se mac osx può essere una scelta 
utile. è chiaro che se la piattaforma di riferimento del tuo software è 
windows è inutile che ci giri intorno, ti tocca installare bootcamp :)
-- 
 Fino all'anno scorso avevo un solo difetto. Ero presuntuoso.
http://softvalley.blogspot.com
http://www.flickr.com/photos/marko_po/

 Fai un po' tu, se vuoi ragionatela con Sensei.
Possiamo ragionare quanto ti pare, e la tua frase e` capziosa, vorresti 
dire che Mac e/o UNIX puo` essere perfetto? :)
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
Beware of bugs in the above code; I have only proved it correct, not tried it.
(Donald Knuth)



Sviluppi .net, ed e` vero che **PUO`** non essere un problema. Ma 
ragiona un attimo, se sviluppi per piattaforme windows, chi te lo fa 
fare ad andare su piattaforma Mac? E` solo una perdita di tempo.
Certo puoi usare osx per tutto e quando ti serve e se ti serve fai 
partire vmware e usi windows, ma valuta bene i tuoi requisiti, che non 
comprendo di preciso.
Cosa sviluppi? Che piattaforme (oltre ad un poco di .net)? Spiega 
meglio e avrai una risposta piu` precisa.
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
There is no reason for any individual to have a computer in his home.
(Ken Olsen, President, Digital Equipment, 1977)

 tempo a partire. Ma che razza di discorso stai facendo?
Gli aggiornamenti di WinUpdate, da quelli non puoi prescindere. Hai la
garanzia che non influiscono sulle prestazioni del sistema? Io no, anzi ho
forti sospetti contro.
-- 
      Daniele Giglio      Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
      email in ROT13      
http://boinc.berkeley.edu/
 
qtv...@vby.vg
                          --------------------
La mollezza e l'indolenza del corpo vanno di pari passo con quelle dello
spirito.
		-- Hermann Hesse

 Se windows ti sembra troppo veloce e vuoi rallentarlo,
  Non mi sembra che qualcuno si sia mai lamentato perché il sistema va
troppo veloce, forse il contrario.



Ma migliore di windows, per Sensei, se ha preferito un Mac.
PS: Nessun SO è perfetto. Eck, in realtà NESSUN software è perfetto. E
così sempre sarà, fin quando non si superano certi nodi.


E nel caso usi un SO closed, dai voleri della ditta che produce il SO.
Dettagli.

 SO sono fatti semplicemente meglio sotto il profilo sicurezza.
Non mi pare proprio che OS-X dal lato sicurezza sia fatto decisamente
meglio di Windows Vista¹. Anzi a guardare le vagonate di patch rilasciate
sembrerebbe decisamente il contrario. Eppure c'è un fottio di malware
scritto per Windows ed in grado di attaccare Vista se l'utente lo usa alla
membro di segugio, mentre come dici giustamente tu di malware per OS-X non
se ne vede lo stesso.
¹ Kaspersky ha la sua opinione:
http://punto-informatico.it/p.aspx?i=2316346&p=2
-- 
Ciao, Guglielmo.

 dimostri di aver fatto con Windows...
Sai una sega tu. Non hai portato un solo argomento, salvo confutare
quel poco che ho scritto, che è inconfutabile,
perché che OsX sia superiore a Win non ci piove proprio. Poi possiamo
parlare del prezzo, dei programmi e di quello che vuoi,
ma come Sistema Operativo, almeno finora, non c'è paragone. Vista è un
bel giocattolino che ha tutto meno quello che doveva avere di davvero
utile, ha perso per strada le caratteristiche più innovative (tipo il
File System nuovo), prova a chiedere a Microsoft cosa ne pensa di
Vista: una bella gatta da pelare...

 con un certo error-ID, alla fine mi e' stato consigliato di reinstallare Microsoft Office.
Per fortuna al momento non pare siano stati trovati messaggi "è
necessario comprare un PC nuovo"... ciao

 fare ad andare su piattaforma Mac? E` solo una perdita di tempo.
E su questo concordo, mi pare logico. Ciao

 equivale un salto di risorse.
L'OS si evolve in media ogni 5 anni, non mi sembra né un periodo 
irragionevole, né tanto differente da quello che divide una versione 
"importante" di MacOS dalla successiva. Ah, a proposito, se installo 
l'Ubuntu uscita ieri su un PC del 2001, funziona una chiavica anche lei. 
Questo giusto per rimarcare che l'evoluzione degli OS e l'obsolescenza 
dell'hardware rientrano nella normalità delle cose.
p.bes

   Su questo punto mi trovi d'accordo.
La "vita utile MEDIA" non è quella del PC di Besser, né del tuo, né
del mio:
è quella di un utente "medio normale", che vuole dire che aggiorna gli
update, installa programmi ogni tanto, testa qualche novità, aggiorna
le versioni. Non è né l'uso di chi col PC ci fa la macchina per
scrivere, né quello del videogiocatore incallito cui serve sempre
l'ultima scheda video. Hai presente cosa esce fuori in un foglio Excel
quando prendi 1500 celle con numeri e gli chiedi la "MEDIA"?...
Per questo utente normale, che scrive, naviga, gioca un po' e talvolta
fa qualcosa di più complesso, l'esperienza dimostra che le nuove
release di OsX girano con soddisfazione anche su Mac datati, mentre
così non è per Windows. Installa Vista su un sistema Win 98 e poi
vediamo. Punto. Ciao

 vediamo. Punto. Ciao
Devo provare ad installare Leopard sul mio vecchio G3 400Mhz. Che dici? Da
come ti esprimi andrà una scheggia immagino. Punto e virgola. Ciao
ps. il 10.1 andava lento un chiavica, ma penso che Leopard sarà più
prestazionale no?
-- 
Ciao, Guglielmo.

 perché che OsX sia superiore a Win non ci piove proprio. Poi possiamo
Non ci vuole molto a programmare un SO "perfetto" se esso deve 
funzionare soltanto *in un certo modo* su *un certo hardware*. Togli 
MacOS X dalle macchinette stylish per cui è stato (quasi) perfettamente 
intagliato (a proposito, e dei bug di Leopard per cui c'è mezzo 
it.comp.macintosh che si lamenta da mesi, non ne vogliamo parlare?), e 
vedrai che comincerà a perdere colpi anche lui. Ma è chiaro che se tu 
parti dall'assunto che "MacOS è per forza superiore" non c'è verso di 
discuterne, tu rimarrai della tua idea, io della mia, e buona notte al 
secchio.
p.bes

 saprà che pesci pigliare. 
Sono secoli che uso sistemi unix. Mi spiegheresti cortesemente cosa sia e 
cosa dovrebbe fare un virus in un tale sistema?



Aggiungo: se lo sviluppo .net e` sporadico (come me la ricompilazione 
su windows) allora mac vale tutti i 200-300 euri di piu` per un macbook 
semplice, e si usa vmware. Insomma, e` una questione di cosa si 
sviluppa, se come me sviluppa in ISO C non avra` alcun problema (o ISO 
C++, o Java, ...), ma se sviluppa con W32API allora e` solo una botta 
sui coglioni.
-- 
Sensei <Sensei's e-mail is at Mac-dot-com>
There are 10 types of people in the world:
those who understand binary, and those who don't.

 cosa dovrebbe fare un virus in un tale sistema?
Vediamo un po... è difficile eh :)
Diciamo quello che può fare negli altri OS? 
O forse intendi dire che il *nix di turno si accorge da se che il codice è
nocivo e lo stoppa sul nascere? Insomma difesa proattiva integrata? Non mi
risulta, però io so 'gnorante lo ammetto.
-- 
Ciao, Guglielmo.

 risulta, però io so 'gnorante lo ammetto.
Immagino che lui parta dal presupporto che senza i diritti dell'utente 
root, un qualsiasi virus/trojan avrebbe molti problemi a essere 
eseguito. Mi verrebbe da aggiungere "esattamente come su Vista, se non 
sei proprio l'utente Administrator ma hai accessi limitati", ma poi mi 
dicono che non è vero e che i progettisti di virus su Windows studiano 
metodi per superare il problema sfruttando falle di sicurezza del SO, 
cosa che evidentemente ritengono del tutto impossibile su *nix. Ma, 
anche se fosse vero, non è che a tutti gli utenti di Ubuntu e di MacOS X 
viene spiegato cosa significhi eseguire il software nell'userspace, e 
raccomandato di non passare mai a root quando viene chiesto, eh. Dai in 
mano un SO del genere a un cretino, e lui ti eseguirà tranquillamente 
uno script del tipo <sudo "rm -rf /*"> se gli arriva via email da un 
indirizzo che pensa di conoscere, camuffato da player DivX che scarica 
automaticamente i pornazzi privati "rubati" alle star di hollywood.
p.bes

 automaticamente i pornazzi privati "rubati" alle star di hollywood.
In effetti se mi brasano o sovrascivono la \home o le altre partizioni in
cui gli utenti hanno diritti di scrittura, il danno lo fanno, e pure bello
grosso.
Non è che mi rassicuri poi tanto il sapere che "però il sistema è illibato
e funziona regolarmente perché lì il malware non ha potuto operare".
Intanto devo andarmi a recuperare i backup ed, inevitabilmente qualcosa
sarà andato perduto.
-- 
Ciao, Guglielmo.

 limitante utilizzare un utente normale.
Hai qualche argomento a sostegno di questa ipotesi, oppure dobbiamo 
ritenerlo uno di quei fenomeni del tipo "mi metto sulla corsia centrale 
anche se quella più a destra è completamente libera"?
Un utente di Linux usa normalmente il sistema senza i diritti di 
amministratore, loggandosi come root solo quando necessario, perché 
secondo te un utente di Windows non dovrebbe fare altrettanto? Perché 
poi sembra che ha il pisello piccolo?
Qualcosa di piccolo ce l'ha di sicuro, e fa pure rima.
p.bes

 ma non ne sarei sicuro.
Io invece qualche sicurezza in più l'avrei :)
-- 
Ciao, Guglielmo.

 Quindi devi fare logout e login.
Niente affatto, nel pannello di controllo si ci lavora anche con l'esegui
come... del click destro. Se non compare basta premere shift e lo vedi
apparire.
http://www.notageek.it/esegui-come-runas-tutorial.html
-- 
Ciao, Guglielmo.

 mi spieghi come modifico i parametri di rete con "run as"?
Uffa... con ste modifiche dei paramentri di rete. Ma quante volte lo fai?
Attento che dicono che rende ciechi e fa venire i brufoli :)
Secondo te il comune utente di personal computer non ha nulla di più
divertente da fare?
Vabbé se il cambio rapido utente è troppo limitante anche lui, vai pure
24/24 come amministratore. Poi ti si trojanizza il PC (virtuale o meno poco
importa) e ci fai home banking come niente fosse :-P
-- 
Ciao, Guglielmo.


Il fatto è che fatti > quello che pensi (o che pensa Kespery, che
considero di parte per ovvi motivi).
Se oggi qualsiasi SO che non sia windows non ha virus, non credo sia
sola colpa degli hacker cattivoni.
Forse qualche motivo c'è.
Forse perché a voler fare un SO fatto bene... si finisce per reinventare
unix.


Falso, terribilmente falso. 
PS: Uso Xubuntu 8.10 (quindi più avanzata di quella "uscita ieri") su un
PC del 2001 (o forse prima).

 Dal prompt di dos al massimo aggiungo una route, o riavvio un servizio.
Non è vero.
Torni a settembre.
Alessandro

 mi spieghi come modifico i parametri di rete con "run as"?
lanci cmd con run as e da lì usi netsh
Alessandro

 E poi: ma tu dormi sonni tranquilli come li dormo io con Linux? :)
Il mio XP è vivo e vegeto dal 2003, da quando l'ho installato la prima
volta.
No, non ho mai riformattato e non ho mai preso virus.
Forse ho culo, chi lo sa.
Alessandro

 virus sull'intero disco.
No, no, no, a tutte e tre le domande. Il PC virtuale o reale infetto con
cui si faceva home banking non l'ho avuto io, ricordi? :-P
-- 
Ciao, Guglielmo.

 (o che pensa Kespery, che considero di parte per ovvi motivi).
Chiaramente Karspersky è di parte. Talmente di parte che non ha a catalogo
nessun antivirus o suite di sicurezza per OS-X. Sto cattivone che razzo
avrà da essere di parte? Ma si faccia gli affari sua.
-- 
Ciao, Guglielmo.

 lanci cmd con run as e da lě usi netsh
O, se hai Vista, lanci ed elevi netsh direttamente: clic su start, 
"netsh" nella casellina di ricerca e poi premi Ctrl+Shift+Invio.
Funziona anche con cmd per avere un prompt elevato.
Difficile eh fare 'ste cose con Windows... ;)
p.bes

 PC del 2001 (o forse prima).
E immagino che funzionerà uguale uguale a come funzionerebbe su un 
quad-core da 3 GHz con 4 GB di RAM, ovviamente.
p.bes

 Vediamo un po... è difficile eh :)
Sto ancora aspettando.
Il lungo thread non ha risposto alla mia semplice domanda.

 Il lungo thread non ha risposto alla mia semplice domanda.
Č che non siamo bravi a rispondere, che ci vuoi fare :(
Porca miseria ci applichiamo ma i profitti restano scarsi, pazienza.
-- 
Ciao, Guglielmo.


Ma sai, windows è una merda, a prescindere. Quindi non può farle ste
cose.
Comunque è sempre interessante e anche divertente vedere che ci sono
persone che sparano sentenze su XP e Vista avendo visto solo di
striscio Windows 95.
Posso capire che capiti su un gruppo di niubbi, ma su un ng di sistemi
operativi...
Alessandro

 amministratore e poi ne riparliamo a settembre.
Limitato.
E adesso che facciamo?
Alessandro

 Forse e' questo uno dei motivi per cui resiste cosi' tanto :)
Con il mio ci faccio anche la birra, quindi il motivo di sicuro non è
quello.
Alessandro

 altro sistema?
Ma questa e' la mia domanda!!!!!!!!!!

 su Linux non succede nulla, anche se uso root.
Allora finchè non esistevano virus per dos/windows anche dos e windows
erano una botte di ferro in quanto a sicurezza?
Alessandro
Alessandro

 Ma questa e' la mia domanda!!!!!!!!!!
Cioč stai chiedendo cosa č un virus informatico o piů genericamente cosa č
il malware?
Google penso na sappia qualcosa.
-- 
Ciao, Guglielmo.

 Cioè stai chiedendo cosa è un virus informatico 
Guarda, lascia stare. Grazie lo stesso.

 come ti esprimi andrà una scheggia immagino. Punto e virgola. Ciao
Leopard vuole minimo un G4: un G3 non è previsto dalle specifiche.
-- 
http://www.alfrondi.org

 Limitato.
Per quello che può servire, informo che anche io uso l'utente limitato
quando sono collegato con l'esterno, ci mancherebbe altro, ci tengo ai
miei dati.
A parte questo, mi viene da scrivere: tolte di mezzo le polemiche
partite dalle considerazioni del mio primo post,
forse sarebbe il caso di dare qualche altra risposta sul quesito di
"ceo" che ha iniziato la discussione...
Per quanto mi riguarda, posso ripetergli: SE effettivamente sei sicuro
che sul Mac puoi fare tutto quello che ti servirà di fare con il
computer che devi comprare, un Mac sarà un buon acquisto e col tempo
te ne accorgerai e comunque saprai qualcosa più di prima.
Diversamente lascia perdere.
Ah, riguardo l'uso di Windows su Mac tramite Bootcamp: dovresti tenere
presente che necessita una licenza Windows - a meno che non ne usi
piratata ovviamente - e siccome non potrà essere OEM, sarà pure un
buon mucchio di soldini da aggiungere. Inoltre, quando usi Windows con
un Mac, stai usando Windows: quindi l'antivirus sotto Windows ti
serve, perché in quel momento non hai la "difesa" costituita dal Mac.
Ciao


E' una beta, ma forse un pensierino lo sta facendo su un bel antivirus
per OSX: ed č un bene, perchč con le gufate che si leggono altrove in
questo thread, č praticamente certo i virus arriveranno :)
-- 
http://www.alfrondi.org

 l'Ubuntu uscita ieri su un PC del 2001, funziona una chiavica anche lei.
  Ni. Dipende dalla ram che ha a disposizione; non puoi pretendere miracoli
dal processore, ma se comincia a swappare son dolori. In ogni caso con
128MB di ram ed un vecchio P2 (quindi pc ad occhio del 99/00) si riesce a
far girare decentemente debian con kde, dopo opportuni smadonnamenti; poi
ovvio che l'ambiente grafico ha il suo peso ed una macchina con fluxbox
sarà comunque più veloce.
-- 
Non pretendo che comprendiate il significato di quello che ho scritto senza
averlo riletto un certo numero di volte. Personalmente, vi riterrei degli
stupidi se lo faceste. Io l'ho letto sei volte ed ancora non l'ho capito.

 cosa dovrebbe fare un virus in un tale sistema?
  Sul cosa sia posso ammettere sostanzialmente una cosa: un software/script
o altro che fa fare alla macchina qualcosa di diverso dagli scopi previsti,
ma questo credo valga per ogni  OS su questa terra.
  Sul cosa faccia molto dipende da chi l'ha scritto, ma sostanzialmente
credo che di base sia d'obbligo per lui: 1) nascondersi in modo da non
esser rilevato 2) tentare di riprodursi inviandosi ad altre macchine. Altri
task possono essere l'invio di spam, l'invio di informazioni riservate,
l'invio di informazioni/statistiche sul sistema che lo ospita; e questi
solo per rimanere alle operazioni consentite all'utente, se ammettiamo che
possa agire con privilegi elevati si ha solo da sbizzarrire la fantasia.



Se è per quello, anch'io. Non è che non ho usato windows, eh.
Ma rimane il fatto che:
Oggi virus su Windows esistono e sono un problema non trascurabile.
Su *ogni* altro SO il problema è pressoché zero.
Questi sono i *fatti*. Che poi ci siano eccezioni, solitamente persone
che sanno quel che fanno, non conta molto nel quadro globale.
E io sono scettico che sia solo colpa del fatto che gli hacker cattivoni
bersaglino solo windows. Un motivo a parte quello ci deve essere per
giustificare i fatti.

paolo besser, incautamente scrisse:

Hai cambiato discorso per non far vedere la cazzata che hai detto?
Ovvio che no, ma non era quella la falsità che hai detto.

 possa agire con privilegi elevati si ha solo da sbizzarrire la fantasia.
Il punto e` che questo "non lo ammettiamo".
Il design di Unix, con tutte le zopperie storiche
(sendmail uno per tutte), essendo stato, fin dallo
inizio, multi-user, rende la vita difficile ai vari
virus/worm che descrivi.
Se un utente si scarica un SW con virus e lo "attiva",
questo puo` fare danni in maniera limitata.
Certo, potrebbe iniziare a mandar posta, ma non
potrebbe certo riconfigurare il server in modo da
farlo diventare open relay...
Detto diversamente, la "privilege escalation" e` piu`
difficile in sistemi tipo Unix (o VMS, se e` per questo).
Attenzione, non che sia impossibile (honeypot project,
tanto per avere un riferimento), ma e` sicuramente
piu` arduo.
La cosa interessante e` che non sembrerebbe che la
difficolta` rappresenti una sfida.
Infatti, proprio il progetto honeypot, ha verificato che
la maggior parte degli "hacker" che tentano di "entrare",
sono persone che semplicemente eseguono procedure "standard",
imparate o scaricate da qualche parte, e non gente preparata,
che vuole dimostrare la propria abilita`.
bye,
-- 
piergiorgio

 che vuole dimostrare la propria abilita`.
  Qui si parla di maggior parte; ma qualcuno che ha codificato le procedure
standard ci sarà pure, ed è per quelli che magari la cosa rappresenta una
sfida.


 giustificare i fatti.
Certo che c'è, e più di uno pure. Perché fino al gennaio 2007 tutti i
sistemi operativi di Microsoft venivano preinstallati con utente di tipo
amministrativo e MS in testa non invogliava a cambiare tipo di account. Ed
un altro è perché avendo il novanta e passa per cento degli utenti di
personal computer il numero di ut(o)nti è di conseguenza come minimo nove
volte maggiore di tutti gli altri SO, e quindi è più facile, molto più
facile trovare umus su cui fare attecchire il malware.
-- 
Ciao, Guglielmo.

 sfida.
Non quanto la curiosita` dei bimbi di provare a
scassinare un sistema, sembrerebbe.
bye,
-- 
piergiorgio

 Ovvio che no, ma non era quella la falsità che hai detto.
Se rispondi a una frase sola, e io puntualizzo sulla medesima, in quale 
altro posto avrei dovuto scrivere una falsità?
Oh, è logica da prima elementare eh.
p.bes

 far girare decentemente debian con kde, dopo opportuni smadonnamenti; poi
che non è l'Ubuntu uscita ieri, e non è nemmeno l'Ubuntu uscita ieri 
così come la installerebbe il neofita.
p.bes

 così come la installerebbe il neofita.
  Per i miracoli ci stiamo attrezzando; purtroppo se si prendono condizioni
hardware al limite non si può pretendere che ci giri la soluzione adottata
oggi in massa, ma bisognerà limare un po' per far funzionare il tutto.


 quad-core da 3 GHz con 4 GB di RAM, ovviamente.
  Ho seri dubbi dato che: compiz sicuramente non riuscirà ad attivarlo (non
pretendiamo l'impossibile dalla scheda video) e avrà messo mano per
togliere il non necessario dal sistema. Credo comunque che il "come" vada
sia pure in proporzione a "cosa" la macchina deve fare.



Mah.....
-- 
http://www.alfrondi.org


-- 
http://www.alfrondi.org

> ascoltare il carabiniere Tatarella
Carabiniere..... vai tu a dare ad un poliziotto del carabiniere :)

 Carabiniere..... vai tu a dare ad un poliziotto del carabiniere :)
..e poi si chiama Catarella, non Tatarella! ;-)
-- 
Ciao.
Alessandro 
"Ubuntu" - an African word, meaning "Slackware is too hard for me".

 linux sta aumentando.
Parli di patch del kernel? Tanto vale allora versare acqua sulla cpu. 
Cosi' certo che danneggi la macchina, son capace anche io.
Ma come faccio a far danno come utente che usa, poniamo, un browser?

 Ma come faccio a far danno come utente che usa, poniamo, un browser?
  Una cosa che mi ha colpito di linux è che ogni file scaricato da internet
ha il flag di esecuzione non impostato; ma questo è 1) un comportamento di
default modificabile e 2) non vale per i file .tar che conservano i
permessi 3) un eseguibile linux può pure essere dell'utente:gruppo root ed
avere i flag +s attivi.
  Ovviamente basta sapere quello che si sta facendo prima di eseguire le
cose meccanicamente per evitare problemi.


 XFCE di oggi e' sempre piu' avanzato di Windows 98 o di Windows 2000.
Accipicchia: un'interfaccia grafica "di oggi" più avanzata rispetto a 
una GUI vecchia di almeno 10 anni? Questo sì che mi sembra un bel modo 
di paragonare le cose...
p.bes

> Che mi consigliate?
Penso che con l'Acer usi windows.
Con questo OS, che problemi hai? Usi particolari programmi che ti sono 
necessari? Per Mac hai già trovato delle alternative? La compatibilità 
con quello che hai fatto fino ad ora ti serve e/o è presente?
-- 
-------------------------------
per scrivere in privato
togliere "1975nosp"
to reply remove "1975nosp"

 oggi in massa, ma bisognerà limare un po' per far funzionare il tutto.
Ecco.
p.bes


Questo ricade nel mio "tutti gli hacker cattivoni", quindi lo considero
complementare, ma non certo principale o l'unico motivo.


Che "girare una chiavica" != "girare più lento di come girerebbe su un
PC d'oggi". E' italiano, lo conosci?
Xubuntu sul mio PC del 2001 NON gira una chiavica, tant'è che lo uso
TUTTI I GIORNI e non solo per girarmici i pollici. E non è affatto nè
lento, nè claudicante.
Ovvio che poi su un PC di oggi girerà più veloce, ma questo è un'altro
discorso.
Per dire: gira meglio che con qualsiasi sistema Win attuale (il che
significa Vista, che è l'UNICO Windows attuale, che sul mio PC non si
installa neppure).
I fatti dicono:
Su PC non recentissimi Linux > Windows. 
Negarlo è da stupidi.

 cose meccanicamente per evitare problemi.
Per quello si raccomanda di non usare root, ma di
farsi un utente.
Tra l'altro, una persona che conosco, ha diversi
utente per cose diverse.
Uno per internet, uno per internet banking, uno
per uso office, etc.
bye,
-- 
piergiorgio

 per uso office, etc.
Vabbè dai, finché non va sui newsgroup con due identità diverse, 
sostenendo cose diametralmente opposte, non è grave. :D
Scherzi a parte, non è un po' paranoico, il tuo amico?
p.bes

 tar... :-)
non c'è bisogno, ci sono i vari file-roller, xarchiver ecc ecc
poi se anche l'eseguibile non ha il SUID può comunque rapare la home, che 
non è male...

 per uso office, etc.
  Paranoie o personalità multiple? Non è scomodo come metodo?


 Scherzi a parte, non è un po' paranoico, il tuo amico?
Secondo me si, un po'.
Per esempio ha due firewall, uno nel router DSL, l'altro
nella macchine (o macchine) stessa.
Pero` l'internet banking separato non e`, a mio avviso,
una cosa eccessivamente paranoica.
bye,
-- 
piergiorgio

 sotto gli occhi di tutti).
  Diciamo 65% comportamenti sbagliati 35% pecche del sistema (anche contando
che tra le pecche di sistema rientra l'aver abituato a comportamenti
sbagliati)


   Paranoie o personalità multiple? Non è scomodo come metodo?
Paranoia, direi.
Come comodita`/scomodita`, non piu` di tanto, dato che
e` possibile, grazie a X11 ed i vari xdm, alternare gli
utenti senza perdere le sessioni.
bye,
-- 
piergiorgio