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Titolo: Avanti con le polemiche e con la democrazia!!

t 20.28 21/07/02 +0200, Luigi Fracasso
Mauro, hai davvero deciso di lasciar perdere?
Una tua resa equivarrebbe imho a darla vinta a tutti gli Scuffietti e
Fufferlate di questo mondo. Ci prenderebbero (a ragion veduta) per il
culo
per tutta la vita quali dei chiaccheroni buoni a nulla.
Non è da te arrenderti così.
Ripensaci per favore.
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Forse, caro Luigi, non ti hanno spiegato bene le cose.
Io ci avevo ripensato, avevo accettato di tornare nella situazione quo
ante dimenticando ogni screzio, ogni problema ma i signori Scheller
(che ricordo si era autoeliminato dal Consiglio Direttivo
autodegradandosi a semplice collaboratore), e Masoni hanno deciso che
non mi vogliono più tra i piedi, raccontando ulteriori balle e cioè
che TUTTI i rappresentanti di Trespass (tranne Peppe) erano
perfettamente d'accordo nel non volermi più.
Quindi che posso fare io?
Potete fare qualcosa voi, ovvero scrivere sulla ML di Trespass e
sull'NG che la maggioranza dei collaboratori di Trespass accettano e
auspicano di buon grado un mio ritorno alla guida del giornale.
Ma ti ripeto, un messaggio del genere devi postarlo sulla ML di
Trespass.
Da parte mia, ti ripeto, in una lunghissima telefonata lo stesso
giorno della sua partenza, ho dato a Masoni la mia massima
disponibilità a cancellare tutti gli screzi, mettendo tutti una pietra
sopra a tutto; la risposta, a nome suo e di Scheller è stata che non
mi vorrebbero neppure tra 10 anni.
Se ritenete che Trespass debba ritornare ad essere una rivista
democratica in cui una decisione debba essere presa concordemente da
tutti, OK, protestate, fatevi sentire, dite quello che pensate; se
invece ritenete che un membro (sui 3 stabiliti) del Consiglio
Direttivo e un semplice collaboratore abbiano il potere di fare il
bello e il cattivo tempo state zitti.
In ogni caso per favore evitate di mandarmi suppliche di ritorno al
mio indirizzo, è inutile e io non posso fare nulla; protestate sulla
ML di Trespass.
Cordiali saluti.
Ciao.
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
http://groups.yahoo.com/group/mellownews/
http://groups.yahoo.com/group/Trespass_magazine/
http://gnosis2000.net/ratermauro.htm
mor...@pangea.it

Visto che questo msg in questa sede è palesemente OT, provvederò a
rispondere sulla ML con copia per conoscenza a Mauro.
M.

 mi pare opportuno pubblicare quanto segue, per amore di verità:
MA non avete ML e mail dei redattori/collaboratori? PErchè continuare a
insistere qui su queste cose?
Ciao
    Zivotinjica
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

insistere qui su queste cose?
1) Perchè a quanto pare la redazione di Trespass non è troppo
condividente il golpe operato ai miei danni da 2 suoi membri.
2) Perchè non sono in grado di postare sulla ML in quanto, pur
avendolo chiesto, non mi è stato dato il permesso di farlo.
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Francamente la tua risposta non mi interessa, mi interesserebbe di più
sapere la risposta dei collaboratori della rivista che sono stati
palesemente presi in giro e disinformati.
Ammetto comunque di apprezzare il tuo atto di correttezza.
Sarebbe gesto ancor più nobile darmi la possibilità di comunicare
sulla ML evitando di ammorbare l'NG ma non spero in tanta grazia.
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sulla ML evitando di ammorbare l'NG ma non spero in tanta grazia.
E' sufficiente che tu mi scriva in privato, provvederò a forwardare i
tuoi messaggi sulla ML.
Mi scuso ancora per l'OT.
M.

tuoi messaggi sulla ML.
Genialoide, se non ho la possibilità di leggere cosa ne pensano tutti
gli altri a che e a chi dovrei mai rispondere?
Sono stanco di ricevere mail private; se si vuol chiarire la
situazione lo si faccia nell'apposita ML evitando di ammorbare chi non
è interessato.
P.S. Noto con piacere che il processo importante che stavi affrontando
ti lascia tempo libero; sono cadute le motivazioni che ti avevano
spinto a dimetterti dal Consiglio Direttivo? :-)))


spinto a dimetterti dal Consiglio Direttivo? :-)))
Mero senso di responsabilità tanto che ti rispondo tra un atto e
l'altro.
M..


Allora, vorrei dire la mia su un paio di concetti.
Il primo riguarda l'interesse, o meno, dei post riguardanti questa faccenda
(Trespass) sul newsgroup.
Secondo mè è una stronzata lamentarsi per questi post che, vista la
situazione attuale ed il livello degli altri sono di gran lunga molto più
interessanti.
Inoltre, spesso si è perso tempo in cazzate ben più mostruose di queste e se
il problema nel sopportarle sta nello aver omesso un eventuale OT, bè allora
andiamoci a rileggere tutti i post che arrivano e vediamo quante altre volte
si è parlato a lungo di argomenti molto più chiaramente OT e che
interessavano molto meno di quanto non può interessare il destino di
Trespass...senza che nessuno si sia mai lamentato più di tanto.
In questo periodo, in cui si passa il tempo a decantare la morte del
Newsgroup e l'agonizzare del Prog, rendere note certe vicende, non dico nel
dettaglio, ma almeno in parte, non può far altro che aiutare a capire, nel
bene o nel male, come vadano certe cose, altrimenti davvero si passerebbe
tutti per cazzari, quindi io ritengo sia non giusto ma legittimo informare
il newsgroup su ciò che sta avvenendo, in questo caso, su Trespass.
Il secondo punto riguarda l'allontanamento di Mauro Moroni da Trespass, io
personalmente ritengo che sia, in ogni caso, da considerarlo come un duro
colpo per la nascente fanzine (o rivista, o punto di informazione o agenzia
turistica che dir si voglia) e di certo se da una parte può tranquillizzare
il restante direttivo, ci sono per contro tanti aspetti negativi che
sicuramente si sono già fatti risentire, primo tra tutti sul piano
economico.
Personalmente io sono andato via da Trespass in quanto nelle ultime
settimane, nel giro di pochi giorni, mi si sono moltiplicati a dismisura gli
impegni lavorativi (e non) e non sarebbe stato giusto rischiare di mettere
nei casini Masoni & Co perchè magari non avevo fatto in tempo a scrivere un
articolo, considerando anche che la lunghezza degli stessi è molto superiore
alla media abituale, quindi non è che c'era poco da scrivere, anzi.
Devo essere sincero e dire che, quando ho comunicato la mia dipartita, mi è
parso che Masoni fosse quasi contento, e questo, in tutta sincerità, mi ha
fornito un ottimo alibi per non avere rimorsi sulla coscienza, infatti mi
dispiace moltissimo, ma non me ne faccio una paranoia, anzi.
Piuttosto vorrei sapere che cosa sono stato coinvolto a fare se poi c'era la
paura di dover stare sempre a "perder tempo a correggere gli articoli" che
avrei mandato...spero vivamente di non essere stato coinvolto solo per la
piccola parte di soldi che avrei dovuto elargire.
Se non altro nel mio caso non si trattava certo di una collaborazione, la
mia, così indispensabile (o almeno questa è stata l'imperssione avuta nel
leggere le dichiarazioni di Marco) però per Moroni io penso che si tartti di
una collaborazione molto più che indispensabile, e oserei dire quasi vitale,
magari il tempo mi smentirà, ma per ora la vedo così, ecco perchè, per il
sopravvivere di Trespass, da ex collaboratore, auspico un ritorno di Mauro
nella sua funzione istituzionale, magari con qualche accorgimento che forse
può servire a garantire la tranquillità di Masoni, ma in ogni caso penso sia
difficile portare avanti Trespass senza il contributo economico e culturale
di Mauro.
Naturalmente mi auguro di essere quanto prima smentito.

dispiace moltissimo, ma non me ne faccio una paranoia, anzi.
Ho notato anch'io questo fatto.
In realtà (tu forse te ne eri già andato) ha dato anche le sue
giustificazioni che sono contenute in un messaggio sulla ML a me
inaccessibile e che qualcuno, se vuole, ti può forwardare.
Personalmente, per quanto può interessare mi è spiaciuto, visto che ti
avevo proposto.
A mio parere tutti abbiamo perso un pò la realtà delle cose,
commettendo errori e comportandoci come se stessimo trattando non di
musica ma della revisione della teoria della relatività.
Quello che mi fa incazzare è l'addossare tutte le colpe a me, quando
invece non è che una mattina mi svegli e decida improvvisamente di dar
fuori di testa e impazzire chiudendo e aprendo tutto a mio piacimento.
Se determinati comportamenti sono stati da me assunti ci sono cause
ben precise che li hanno provocati, cause che non si chiamano certo
Aliboni o Scuffietti ma insulti immotivati, accuse di essere X, Y o K,
abbandoni improvvisi di cariche martedi quando gli impegni erano stati
confermati il venerdi precedente, accordi per pubblicità addossandomi
i relativi pagamenti e rifiutando di versare le proprie quote, crisi
improvvise di Marco che si domanda ad un mese dall'uscita del giornale
se vale la pena farlo o è meglio insegnare i Genesis nelle scuole e
tante altre cose che non interessano a nessuno.
E quello che fa uscire la goccia dal vaso è il pensare che due persone
su 10, mentre la metà mi professano solidarietà pubblica e privata,
possano arrogarsi il diritto di decidere per tutti senza neppure
avvisare i redattori.
Considerando poi che:
1) Trespass l'ho creato io come idea
2) i collaboratori li ho scelti per un buon 70% io
3) gli argomenti da discutere nel primo numero li ho indicati io
4) la maggior parte del grano lo metto io.
Questo è puro fascismo e massima espressione di stupidità.
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causa.
Un buon 90% degli addetti ai lavori lavora sempre contro qualcuno,
volontariamente o meno.
Io, discografico Mellow lavoro per vendere più di X
Tu, fanzinaro di pap, se la fanza vende più dei concorrenti, sei
ovviamente soddisfatto e te la ridi sotto la panza.
Poi certe simpatie e antipatie fanno parte del gioco.
Non scopriamo l'ovvio improvvisamente.
Sappiamo benissimo che la causa del fallimento del prog in Italia è la
competizione tra poveracci,
Dunque non esprimiamo false meraviglie, specie se certi inviti poi non
arrivano :-))
Siamo una branca di coglioni, questa è la verità.
La vicenza Trespass è solo l'ultima della serie e neppure la più
ridicola.
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** ritenevo già prima Fracasso un imbecille. Ma qui tocchiamo livelli degli
del miglior Lagnese.
Innanzitutto costui continua a lavorare 'contro' e non 'pro' una certa
causa.
Secondariamente, richiesto da me di sputare fuori nomi e cognomi di chi
sarebbe nel libro-paga di Paperlate (Fracasso grosso imbecille, impara
almeno lo spelling esatto e non continuare a prendere per il culo la
rivista), si è ovviamente ritirato non avendo nemmeno neppure idea di cosa
voglia dire tirare avanti una pubblicazione. Se proprio devo dare un
consiglio a chiunque porterà avanti Trespass (che, lo ripeto, è la benvenuta
in questo mondo di poveracci intenti a spararsi addosso), toglierei di mezzo
questo personaggio, perlomeno per quanto riguarda le scelte editoriali in
quanto ha dimostrato di avere il cervello più bacato dell'universo mondo.
Noi non prendiamo per il culo nessuno, caro Fracasso (di nome e di fatto).
Ma poiché non conosci niente, fatti raccontare da Moroni, da Masoni o da
Matthias quale sia stata la mia reazione nel sapere che Trespass aveva avuto
una battuta di arresto (e auspico sia tale, e non una fine definitiva). Così
la smetterai di scrivere quelle idiozie che ogni tanto ti caratterizzano.
Non godiamo per il fallimento di nessuno. Trespass, così come era stato
concepito, mi sembra un validissimo compendio a Pap, non un sostituito né un
competitor. E anche se diventasse un competitor, nessun problema. E siccome,
caro il mio cretino, nel mercato prog, che piccolo che sia, c'è ancora
spazio per una pubblicazione che parta da presupposti diversi dai nostri, da
NL o WS, Trespass potrebbe rapidamente guadagnare delle buone fette di
mercato.
Potrebbe, se non ci fossero tipi come te, sempre pronti ad agire 'contro'
qualcosa d'altro.
Chiacchierona sarà tua madre, grosso idiota.
Prova a cercare su usenet UN messaggio UNO in cui ho mai parlato male di NL,
WS o qualsiasi altra pubblicazione. Impara a fare altrettanto.
Da questo momento sei nel mio kill file, che avevo chiuso tempo addietro
perché non credevo ci sarebbe stato bisogno di cassare le pensate di uno
tanto scemo. Ci sei entrato tu alla grande. Complimenti.
Mi piacerebbe tanto vederti di persona, e non ti preoccupare che mi farò
segnalare la tua presenza ai prossimi appuntamenti prog. Così avrò il
piacere di vedere dal vivo il cranio da cui escono le tue pensate. Quandomai
Ezio si è scusato con te!!!
stai sereno e tanti auguri per la tua triste esistenza.
ldb

 --
** mettete da parte gli ego (tu compreso :-)), tirate fuori i coglioni ed
uscite col primo numero. Poi potrete fare il consuntivo e decidere se
continuare. Ma litigare ancor prima di sapere se l'idea è buona o meno mi
sembra francamente desolante.
ldb

 avvisare i redattori.
Quando io sono andato via da Trespass erano giorni, anzi, settimane che non
arrivavno più notizie di alcun tipo e francamente (come dissi anche a
Zuffanti al telefono) in queste cose conta molto anche le sensazioni che uno
(in questo caso io) prova, e devo dire che ho sempre avuto (negli ultimi
tempi) il sentore che Trespass andasse a puttane, qualunque sia poi il
motivo, ed è per questo che non mi sono stupito più di tanto nello
apprendere quello che è stato l'evolversi della situazione.
Nel caso specifico di ciò che hai scritto, bè direi che non sarebbe male se
una volta per tutte i 10 redattori di Trespass (di cui alcuni anche paganti)
dicano la loro su come vedono la questione e su cosa auspicano di fare per
il futuro...così non ci sono cazzi e per una volta si parla davvero con
chiarezza e democrazia.

chiarezza e democrazia.
Bisognerebbe che a costoro fosse permesso di esprimersi.......
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 >chiarezza e democrazia.
......... estratto da : "Le opere e gli scritti di Santa Maria Goretti".
renato


che strapalle


io non ho capito per quale motivo ancora non lo facciano, eppure ormai sono
diversi giorni che questa storia si va trascinando...mah...

diversi giorni che questa storia si va trascinando...mah...
Semplice, perchè i due Fuhrers sanno benissimo che sarebbero in
schiacciante minoranza in un'eventuale votazione sulla mia
riammissione e pur sapendo benissimo (perchè stupidi e impreparati non
sono, per questo li ho scelti personalmente :-)))  che la mia presenza
farebbe salire la credibilità e l'interesse per la rivista almeno di
un buon 40%, preferiscono la mediocrità e l'estasi del comando al
rischio che accompagna sempre la presenza (come Direttore poi!!) di un
personaggio non allineato e scomodo anteponendo le loro (assai
effimere) glorie personali al bene del progressivo.
Pazienza, la farsa è finita, altre persone hanno dimostrato di avere
fiducia nel sottoscritto, quindi farò del mio meglio per aiutare chi
ha dimostrato concretamente di correre il rischio di avere tra le
proprie fila un pazzo scatenato, tanto folle da reggere quasi da solo
il movimento prog in Italia negli ultimi 12 anni.
Pertanto, se entro 2 giorni non riceverò ufficialmente una decisione
di pieno reintegro nella situazione quo ante con relativa riammissione
alla ML in veste di co-moderatore da Matthias Scheller (che mi pare
sia il grande capo, visto l'assenza di Masoni) mi riterrò
definitivamente svincolato anche affettivamente da Trespass e libero
di onorare altri impegni.
Di cinema se ne è fatto anche troppo.


Caro Fufforath,
noto con dispiacere che la mia tagliente ironia ti ha fatto saltare i nervi.
Prendo atto della tua incapacità di controbattere sul terreno musicale
discutendo di dischi e di bands e ti faccio semplicemente notare che nei
miei post non ho mai insultato nessuno nè chiamato in causa persone che non
mi onoro di conoscere, quale potrebbe essere ad esempio tua madre.
Time will be your doctor.
--
LF
Sono in un mondo mio
Nessuno bada a me
Fra bianche nuvole
Cammino e vedo lei
Sole e calore
Ma nei viali ci son già
Foglie di ogni colore
Che autunno è?
All'improvviso poi
Un bimbo è lì con me
Mi dà una mano
A costruire una città
Ehi lei, signore
Mi dica: dove va?
Il parco è chiuso ormai
Esca di qua
(De De Lind - Signore dove va? - 1971).
ldb ha scritto nel messaggio ...
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