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Titolo: Usciamo dal ghetto!

I Finisterre 30 spettatori a concerto?
Io credo che il prog venda poco e venga seguito
poco a causa del suo esagerato snobismo e della
sua fortissima componente "restauratrice" nonché
stupidamente elitaria.
Forse perché gran parte degli appassionati sono
quarantenni nostalgici di Genesis e Marillion che
vorrebbero sentire solo gruppi che si ispirano ai
Genesis e ai Marillion fare decine di brani
copiati dai Genesis e dai Marillion?
Oddio, ci sono anche dei giovani che la pensano
così...
Se le cose stanno in questo modo, il prog (almeno
in Italia) è destinato a morire nonostante
l'impegno di qualche produttore eroico (o, meglio,
"faraonico"...)
Il nostro prog è fuori dal tempo, ha fermato le
lancette a venti anni fa (quando i quarantenni di
oggi avevano vent'anni, guarda caso) e, salvo rare
eccezioni, sembra solo una completa, stanca
autocelebrazione di sé stesso.
Ma quante cose sono cambiate da allora?
Avete mai ascoltato "Paranoid Android" dei
Radiohead?, "Linea Gotica" dei C.S.I.?
- Vengo al dunque:
dobbiamo riappropriarci dei "grandi nomi" per
ottenere un effetto-traino.
- Spiego meglio:
il prog, secondo me, è tutto ciò che è ricerca
innovativa, sperimentazione, espressione di
emozioni più "ricercate" rispetto alla solita
musica commerciale (teniamo la definizione sul
generale). Ebbene, io credo che negli anni novanta
abbiamo assistito, in questo senso, anche a
livello più "commerciale", a fenomeni
interessanti: i già citati C.S.I e Radiohead, Max
Gazzè, i Bluvertigo, i Subsonica, i Massive
Attack, i Mau Mau, i R.E.M., gli Avion Travel e
altri che non mi vengono in mente. Non saranno
"ricercati" come i gruppi prog che tutti noi di
IAMRP abbiamo in mente (anche se ho più di un
dubbio in proposito) ma essi hanno portato,
indubbiamente, delle innovazioni, delle nuove
atmosfere, dei nuovi colori nella musica del
nostro tempo. Essi sono stati innovativi. Sono
stati, in questo senso, "prog".
Ma C.S.I, Radiohead, Max Gazzè, i Bluvertigo, i
Subsonica, i Massive Attack, i Mau Mau, i R.E.M.,
gli Avion Travel "non sono prog". E chi l'ha
detto? Solo perché non assomigliano ai Genesis né
ai Marillion? O perché li ascoltano in troppi,
quindi sono commerciali, quindi "non mi devono
piacere"?
- soluzione proposta:
si guardi, tutti insieme, alle proposte del nostro
tempo. Non si parli solo di Genesis, Balletto di
Bronzo (che, tra l'altro, adoro...), Yes (pur
magnifici) e mostri sacri del passato. Non ci si
vergogni di dire che ci piace un disco che ha
venduto un milione di copie.
Le fanzine parlino dei grandi gruppi moderni
"commerciali" con venature prog (inteso come
innovazione).
I festival che invitano questi gruppi (penso a
Vigevano) li inseriscano nell'ambito della
rassegna prog, li considerino prog!
Poniamo il caso che i gruppi "moderni" che ho
citato prima vengano quasi unanimemente
considerati "prog". Ebbene, io credo che i loro
"fans" sarebbero stimolati nello scoprire quel
sottobosco "prog" di cui noi di IAMRP siamo
appassionati.
Del resto, quanti di noi hanno iniziato ad amare
questo genere partendo dai popolarissimi Pink
Floyd, per poi andare alla ricerca degli "altri"?
I grandi gruppi farebbero da traino.
Usciamo dal ghetto! Basta con
l'autoreferenzialità! Guardiamo anche al suono dei
nostri tempi, anche nelle sue accezioni
"popolari".
Finché i Radiohead fanno due esauriti a Monza c'è
speranza...vuol dire che al grande pubblico non
piacciono solo Ligabue e Ramazzotti. No?
E forse qualcuno di questi "fan" sarebbe disposto
ad avventurarsi nel nostro sottobosco. Forse
aspetta solo che gli venga porta la mano senza
troppa alterigia e superbia...
Saluti

 quindi "non mi devono piacere"?
Questa è una gran cavolata se permetti. Commerciale o non
commerciale, troppi o nessuno...i Blu Vertigo e i Massive
Attack non sono progressivi perchè non hanno il senso della
grande struttura complessa e stratificata. Una struttura che
può essere rarefatta e semplificata, ma non deve essere mai
dimenticata. Prog è stato anche il coraggio di fare dischi
con due solo suites, lato A e lato B. E per fare due suites,
bisogna sapere lavorare anche con la musica, non solo con
esistenzialismi spiccioli da fine millennio. Allungare la
musica è stata una conquista, stratificarla è stata un atto
di amore. Tutti i grandi musicisti prog, da Robert Fripp a
Florian Fricke, ai Can, sono stati discepoli o apprendisti
della tradizione classica e hanno saputo riscriverla. Oggi
gruppi di post rock come i Rachel's hanno se non altro il
buon senso di rifarsi a quella stessa tradizione, con
contraddizioni a bizzeffe, ma almeno senza la banalità da
spot di auto Volvo sonorizzataci da Massive Attack e
analoghi fenomeni da circo.
Bisogna accettare il fatto che "prog" è, è vero, evoluzione
e non stasi, ma è anche musica che deve crescere: non
Genesis, non Anglagard...ma un **metodo** che ci dice "non
siete soltanto pop fighetto, non siete soltanto terra ma
cielo che è in alto ma nubi che scorrono".
bye s.

  [megacut]
be', nella qualità di Eretico Ufficiale del NG sono abbastanza d'accordo
con quanto dici (non ci piove sui CSI prog, sugli altri ho dubbi, ma li
conosco poco) e nel mio piccolo sto facendo quando auspichi da un pezzo;
credo fermamente che se ci sarà una rinascita del prog (nella mia
accezione) qui Initaglia sarà grazie al web;
r
-- 
That is not it at all,
That is not what I meant, at all.
[The Love Song of J. Alfred Prufrock]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

analoghi fenomeni da circo.
Vuoi capire che i modelli citati non sono un punto di arrivo, ma un trampolino
per qualcosa d'altro?
Continuiamo pure con le dissertazioni filosofiche...intanto il prog e la musica
di ricerca, in generale, rimarra' solo per pochi giornalisti o collezionisti
appassionati. Se e' questo che volete...
-- 
Massimo Necchi
Mary Newsletter
http://www.marynewsletter.com
mary...@tin.it

 appassionati. Se e' questo che volete...
Io penso che prima si perde la mentalità da crossover "dal basso all'alto" ...per
fare alla fine della robetta "bassa bassa" sciacquacoglioni tanto tutto fa brodo,
prima il prog verrà rispettato e amato come una volta.
bye stanz

 appassionati.
Hai ragione ma non sarebbero in grado di apprezzarli venendo da una
concezione della musica estremamente piu' superficiale di quella che ci si
aspetta dall' ascoltatore medio di Prog;M avrebbero la reazione di un fan
dei DT che sente per la prima volta Foxtrot (vero Luke?).
--
Ciao
      Sven
         ICQ:71627434
I see a man in a white car
Move like a ghost on the skyline
Take all your dreams
And trow them away
Man in a white car.

 altri che non mi vengono in mente.
Il mio giudizio sui gruppi che hai citato:
grandi i Massive,che non saranno prog però sono tra
i pochi se non gli unici che sono riusciti ad unire la ricerca ritmica
interessante dell'hip hop a buone composizioni (meno male
che oggi c'è ancora qualcuno che si ricorda che esistono anche
melodie e armonia).
I Bluvertigo dopo Metallo... mi hanno deluso:
"cieli neri" è una bellissima ballata (questa veramente prog e la mano di
Pagani si
sente) ma l'ultimo mi sembra una scopiazzatura da certo pop primi anni 80
come ad es. i Japan.
Subsonica ...insomma, i Mau Mau dopo un ottimo inizio sono crollati.
I REM rifanno sempre la stessa canzone e poi sono 20 anni che ce la
propinano..
Non amo i CSI perché detesto i predicatori e non mi fido di loro (e poi...
come si sono permessi di fare quell'operazione su Wyatt, che ne sanno
loro del Canterbury sound?)
Gli Avion Travel mi sembrano il gruppo più sopravvalutato del momento
e mi sanno tanto di vecchio riverniciato "à la page".
Dei 90s amo molto Sylvian (che a suo modo é prog per le misture che fa) e
alcune cose di Hector Zazou (moderno davvero).
La voce dei Radiohead!!! mah... rimane per me un mistero che piacciano
tanto.
Nessuna polemica per carità, ho solo preso spunto per dire la mia sugli
ultimi anni.
Ciao, Antonio

 ascoltano per assimilarlo... la musica di oggi va' ascoltata
sovrappensiero.
E' qui forse il problema principale: soprattutto in Italia manca una cultura
musicale e chi ascolta musica lo fa molto superficialmente per il puro
piacere di canticchiare sotto la doccia o mentre si fa la barba. Sono in
pochi quelli che prestano attenzione ai contenuti artistici e tecnici che
offre la musica più ricercata; gli altri, non essendo abituati ad ascoltare
un certo tipo di sonorità, trovano ostica qualsiasi tipo di musica appena
più impegnativa e non riescono ad andare al di là di quanto proposto dai
mass-media.
Io non credo  che Bluevertigo & co. rappresentino l'inizio di un nuovo
interesse verso un tipo di musica di maggiore qualità e vorrei anche
lanciare una piccola provocazione: non è che forse i gruppi progressive
degli anni '70 hanno esplorato tutti i territori possibili? Anche i migliori
e più personali gruppi odierni come Finisterre ed Anglagard, pur
proponendosi con un risultato musicale di indubbia qualità ed una certa
originalità, prendono comunque spunto dai grandissimi dei seventies.

 originalità, prendono comunque spunto dai grandissimi dei seventies.
Io credo che chi sta scrivendo la musica di oggi non stia guardando ai '70.
Intendo i gruppi di post rock più progressivi. E' anche vero che è un po' presto
per lanciarsi in lodi sperticate, però una cosa mi sembra chiara: i Blu Vertigo
sono al massimo una forma di Blur nostrani, se fossero inglesi grideremo "dagli
all'untore britpop", ma visto che sono nostrani debbono almeno valere più di
quei pochi che non ben visti da nessun critico rockista alla moda sono
oltretutto colpevoli di fare ancora della musica vecchia, basata (oddio) sulla
musica classica.
Sapete cosa vi dico? Ascoltatevi le innovazioni prog di Irene Grandi.
bye stanz

 troppa alterigia e superbia...
Magari che gli venga porta una mano con un bel CD masterizzato...:-)))
Ciao!

 
Guarda, io lo spero vivamente, ma non è così facile.
Tempo fa avevo espresso un parere analogo e ti ripeto l'idea di base: 
 - far vedere che il prog non è roba assurda,
cioè parlare di gruppi prog, evidenziare le influenze che il prog del
passato ha avuto su artisti moderni, presentarlo come un genere "normale"
(anche se è il nostro preferito) e non per soli "adepti"...
citare grandi nomi, I Pink erano prog, Battiato era prog (e su Gommalacca
è ancora prog)
- far vedere che il prog è vivo,
con i nuovi gruppi di adesso (DFA, DEM, Finisterre, ecc...), con i grandi
nomi del passato (i King Crimson esistono e fanno dischi), con "quelli che
non sono prog però..." (vanno bene i nomi che hai fatto tu).
Solo così (e con date, festival, concerti, promozione, pubblicità) si esce
dal ghetto.
Ciao
-- 
   Fabio Venturini
        --o--
fabventu@TOGLI@
libero.it
(modificare l'indirizzo per rispondere)

Risposte numerose al mio msg e interessanti...
Beh, credo di poter essere d'accordo con almeno alcune
cose dette da ognuno di voi (a proposito, non credo
affatto che I.Grandi sia prog   ;-)
Alcune precisazioni:
1) non voglio affatto sostenere che i gruppi che ho
citato debbano piacervi necessariamente.
Capovolgiamo il discorso, allora:
quali gruppi, secondo voi, tra quelli "commerciali"
contemporanei sono più meritevoli di considerazione da
parte di chi ascolta prog? Anche chi pensa che non ce
ne siano, faccia uno sforzo....dài   :-)
2) non sto dicendo che tutti coloro che ascoltano
musica commerciale di buon livello (chiamiamola così?)
sarebbero disposti a passare al prog! Non sono così
ottimista.... Ma ne basterebbe 1/20 per far esplodere
il fenomeno prog, per far sì che ai concerti dei
Finisterre (valgano loro per tutti...) andassero
sempre almeno in 2000.....
Insomma, ragazzi, io sto cercando (anche) di dire di
essere un po' paraculi!!!
Io ho 27 anni, a 16 ascoltavo Rick Astley e Vasco
Rossi (!), poi ho scoperto i Dire Straits grazie a una
raccolta, poi i Pink Floyd grazie a A Momentary Laps
of Reason, mi sono piaciuti, mi hanno detto che erano
"psichedelici" e allora cos'ho fatto? Sono andato a
cercare gli altri "psichedelici" perché ne volevo
ancora... e ho scoperto un mondo a me sconosciuto!!!
Non sono un 50enne che ha avuto la fortuna di sentire
Hendrix al Piper...
Ho scoperto il prog, cioè, nel mio caso, gli Area, il
Balletto di Bronzo, gli Yes, i Jethro, i Perigeo, la
PFM, il Banco, i Genesis, i VDGG (p.e.) e me ne sono
innamorato perché (determinismo a manetta) un giorno
ho comprato Money for Nothing e A Momentary Lapse of
Reason, che erano commerciali quanto oggi lo sono i
R.E.M..
Io sono un esempio vivente che se ti vengono date
delle possibilità, delle porte (non dei genii), si può
smettere di ascoltare della merda!!!
Io sono passato da "Never Gonna Give You Up" a "Close
to the Edge" !!
E non dico che tutti farebbero come me, ma alcuni sì
(e sarebbe già molto)
La mia domanda è: "Quali potrebbero essere gli A
Momentary Lapse of Reason di oggi?"
Cioè:
3) Se dicessimo ai fans dei Bluvertigo che i
Bluvertigo sono un gruppo prog, non credete che 1 fan
su 20 sarebbe incuriosito da questa parolina e
digiterebbe su un motore di ricerca "rock progressive"
e qualcuno di loro rimarrebbe folgorato (come lo fui
io) dai VDGG, i Finisterre o altri?
4) Ho detto di essere paraculi ma con ciò non voglio
dire che non credo che i gruppi che ho citato siano
davvero talentuosi...
io adoro davvero i C.S.I. e i Radiohead perché li
ritengo estremamente espressivi (cosa che, per la
verità, secondo me, manca un po' ai gruppi prog di
oggi, che al contrario esaltano troppo la tecnica a
scapito delle emozioni pure...)
Salutissimi

 continuato ad esprimere una certa ricerca.
Può essere che ci sia ancora possibilità di evoluzione, ma la mia domanda
rimane: negli ultimi venti anni ci sono stati nuovi gruppi progressive a
proporre qualcosa di realmente innovativo?


De gustibus...


 quanto di piu'  inascoltabile io abbia mai sentito).
Emilia paranoica non è dei CSI ma dei CCCP, la formazione del gruppo è
mutata notevolmente e l'inserimento di Magnelli agli strumenti coi tasti che
si pigiano (pianoforte in primis) si sente e parecchio.
I CSI citati imho sono prog-punk o punk-prog per via della filosofia di
fondo che pervade testi e atmosfere
e il livello tecnico e espressivo non è poco spesso.
Ciao
Zivotinjica neologista

 troppa alterigia e superbia...
Bene, bravo, finalmente, ah, che sollievo...
Vorrei rendere noto al grande pubblico di IAMRP
un aneddoto. Nell'estate del 1993 venni intervistato
da un redattore (che non nomino) di una ben nota
fanzine italiana di prog (che non nomino) a seguito
dell'uscita dell'album del mio (defunto) gruppo TNR,
che si intitolava "The Chessboard".
Con la copertura di otto anni o quasi da quel mo-
mento, vorrei togliermi un sassolino dalla scarpa.
Dunque - quell'album conteneva CANZONI. Niente
di più, niente di meno. Conteneva anche un brano
(la title-track) di circa 10 minuti, composto da 5
sotto-sezioni. Qualcuno gridò: "SUITE!" e fu l'inizio
di un malinteso storico. Alla gente non passò nemmeno
per la testa il fatto che:
1) tutto l'album fosse stato deliberatamente fatto con
una drum-machine;
2) la struttura dei brani, grosso modo, fosse quella
standard della canzone;
3) alcuni arrangiamenti erano densi solo perché all'au-
tore dei brani (io) andava così;
4) non ci fosse un singolo accordo alterato in tutto
il lavoro.
5) la più feroce innovazione ritmica era un frammento
in 6/8 - tutto il resto in 4/4.
Lo chiamarono "un album prog". E cosa accadde?
Che mi ritrovai in dialoghi simili a quello sostenuto
col redattore in questione (cito a memoria, quasi
letteralmente...)
"Cosa ne pensi del prog odierno?"
"Mi dispiace, non conosco assolutamente nulla del
prog odierno..."
"Ecco... cazzo! Lo sapevo! Lo sapevo!"
"Cosa, scusa non ti seguo..."
"Un altro che fa un album prog senza sapere che
cazzo sta facendo..."
"No, aspetta un secondo..."
"Io ascolto Tales From Topographic Oceans!!!
Venti minuti a lato!!! Non mi fa niente sentire una
canzonetta... A me interessa la suite... Quali modelli?"
"Nessun modello... voglio dire, è uscita così, e..."
"Ach, con te non si può parlare di musica..."
A questo punto, mi chiesi se nella zona si vendessero,
con tutto il rispetto, pere scadute, notoriamente di duro
impatto sul corpo umano e sulla psiche.
Progressive = qualcosa che DEVE per definizione an-
dare avanti e progredire. Credo che la parola sia PRO-
GRESSIVE e non REGRESSIVE.
Peter Hammill: "il rock progressivo finì per il semplice
fatto che divenne UN RIGURGITO DI SE' STESSO".
Io amo tantissimo i King Crimson, così come i Caravan,
così come i Van Der Graaf Generator, etc etc etc... ma non
mi dimentico che siamo, ahinoi, nel 2000, e che da quei giorni
sono passati 25 se non 30 anni. Il che significa che se rispetto
chi ascolta solo quella musica, e se persino io ne posso godere
occasionalmente, non mi sento di definire "progressive" un
gruppo di ventenni di oggi che imitano pedissequamente
quelle sonorità. Non vedo alcuna differenza sostanziale tra
chi coverizza i Genesis e chi fa le imitazioni di Elvis, non vo-
gliatemene. Sarà divertente finché volete, verrà anche la
lacrimuccia... ma di progressione, please, non parliamone.
Qualcuno ricorderà le mie cover sulle compilaton Mellow
dedicate a VdGG ed EL&P. Ho solo una cosa da dire in
proposito: mi sono divertito da pazzi a farle, ma non le con-
sidero in alcun modo rappresentative del mio lavoro. Very
easy.
Quando la gente arriva in studio da me, quello che desidero
sentire, per essere un minimo appagato, è qualche idea nuova...
difficilissimo, visto che ormai è stato fatto tutto o quasi. Ma
cribbio... Gabriel, nel 1982, quando in pratica inventò l'uso
creativo del campionatore (mi riferisco al IV album), tagliando
ogni possibile legame con i Genesis, che in quegli anni si
gingillavano con gli Abacab et similia, fece o non fece un'ope-
razione *intelligente*? Io ne ho piene le scatole di sentirmi
dire che "eh, gli anni '70 sì che erano anni... dagli '80 in poi
tutto divenne di plastica...". E i Talking Heads? Pensiamo a
"Remain in light"... Eno/Byrne, "My Life In The Bush of
Ghosts"... Gabriel, "IV"... dischi da niente, eh? Due copie
buttate lì ai mercatini dell'usato... Facciamo la lista completa
degli album di *musica* che furono pietre miliari degli anni
'80 *e* vendettero più di 500.000 copie? Guardate che è
lunghetta.
Idee nuove, dicevo. Quando sento di nuovo le sonorità degli
Yes e dei Genesis, tiro un respiro, e cerco di fare quello che
il gruppo ha in mente. Ma, sinceramente, a volte mi chiedo che
senso ha. Me lo chiedo invece *sempre* con i gruppi metal. :-)
Si può fare tutta la filosofia che si vuole, ma alla fine parlano
i fatti. E i fatti dicono che i gusti della gente sono cambiati.
Dicono, in particolare, che di spiritelli e folletti e cazzetti,
con licenza, non si campa... ci sono dei problemi più urgenti
e importanti di cui la musica, se vuole comunicare qualche
cosa, deve parlare, e lo deve fare adesso se non vuole per-
dere il treno per sempre. Ci ridurremo altrimenti come si
sta riducendo la musica classica: gente, sveglia, ho registrato
20, dico, 20 concerti in sei mesi di interpreti internazionali...
alcuni esecutori presentavano persino LO STESSO RE-
PERTORIO di altri. Bene, a parte il pubblico medio (dalle
40 alle 80 persone nei momenti di gloria), i discorsi, le
chiacchiere del dopo... "io penso che il tocco di questo
pianista in Ravel non sia accurato abbastanza... voglio
dire, una lettura esegetica...". Hehehe. Bellissimo, ma
da circolo chiuso. Torre d'avorio. Perché qualcuno non
decide di uscire, e piantarla lì con questa faccenda della
tecnica, e DIRE qualche cosa? Voglio dire, esprimersi,
usare il linguaggio per trasmettere davvero un emozione,
ma la SUA emozione, non quella che la lettura filologica
di Bach vorrebbe imporre. Siamo esattamente nella
stessa posizione. A volte viene da chiedere a questa
gente "possibile che non vi rendiate conto che le Variazioni
Goldberg di Bach eseguite al clavicembalo richiamano 20
persone ed un coro di voci bulgare 400? Che ne direste
di inserire le voci bulgare nella stagione prossima?" Risposta:
"no, non è musica classica..." E i 20 concerti? Ne ho contati
2 in cui ho sentito qualcosa decollare dal palco, la musica
alzarsi veramente da terra. Il resto? Eh, il rigurgitone di quanto
studiato, analizzato e approfondito. Quello non decolla. Meno
male. Pensate che schifo, il vomito che svolazza intorno... :-)
Allora, siamo seri... non piangano questi signori quando
ci sarà la definitiva sepoltura del feretro. Si vadano piuttosto
a sentire cosa fece Glenn Gould con le suddette variazioni,
e a chiedere perché quel disco vendette milioni di copie...
mentre il concerto attuale richiama sì e no i vecchietti melomani
del vicino ospizio (riferimento al fatto che l'età media del pubblico
supera ampiamente i 60 anni).
Poche sere fa ho registrato un concerto in onore di
Renato Dionisi, che ha compiuto recentemente novant'anni.
Il compositore era presente. Nei camerini, alla fine, si
sono sprecate le lodi e gli sdilinquimenti. Una nota violi-
nista si è lanciata in un discorso di complessità escheriana
su "le caratteristiche... il fraseggio... la meravigliosa polie-
dricità... il sottile equilibrio..." ed ha concluso cinque minuti
dopo con "Maestro... come ha potuto concepire queste
meravigliose architetture?". Il Maestro, lucidissimo e vec-
chietto terribile, ha mormorato con un sorrisino... "io ve-
ramente COPIAVO...". Risata sonora dei pensanti,
smarrimento delle pecore. Una frase così distingue i turisti
dai puristi, gente. Io sono un turista, molto curioso, ma
resto un turista.
Siamo nel ventunesimo secolo, e sarebbe ora di piantarla
di voler a tutti i costi dare valore artistico ai rigurgiti di cui
sopra. Se un gruppo dice "a noi piace il suono delle Orme",
liberissimi di rifarsi alle Orme, ma non cerchiamo di dare
a questa scelta una valenza culturale proiettata in avanti
nel tempo. I CSI, vituperatissimi, ma veri, perlomeno veri,
hanno detto nel momento giusto alcune cose che la gente
voleva sentirsi dire - e, guarda caso, la gente ha reagito.
La progressione, in questo senso, è molto, molto più pro-
nunciata che nel caso degli squallidi imitatori. Bravissimi
finché vogliamo, ma fermi inchiodati su riferimenti stilistici
che hanno fatto il loro tempo.
Qualcuno ha posto la domanda su come si affronta la
composizione dei brani in tempo dispari, pochi giorni fa.
Vorrei citare il metodo di un gruppo cittadino ora scioltosi
noto per la sua poliedrica concezione del ritmo (che lasciava
la gente muta, non in senso esattamente positivo). Ho assi-
stito a qualche loro prova: "dimmi un numero!" "7" "e tu?"
"11" "e tu?" "4" "no, mona, 4 non lo puoi dire...!" "ehm...
scusa, facciamo 5..." "BENE! Allora - riff in 7+11+5,
ok?".
Scusate la scurrilità: a cagare, quando ci andiamo?
Auspicherei meno etichette sulla musica, meno definizioni,
più attenzione al contenuto emotivo che al contenuto forma-
le (i Dream Theater mi stupiscono per la tecnica al fulmico-
tone, ma emotivamente sono appena un gradino sopra Malm-
steen, ed è quasi impossibile essere sotto)... e cerchiamo di
accettare il fatto che se "Exit Music (For a Film)" dei Radio-
head è considerata una delle più grandi canzoni del decennio
1990-2000, non dipende dal mellotron che accompagna il
canto... come può una canzone in cui la voce è stonata, la
chitarra gratta, la registrazione compressa e distorta oltre
ogni limite essere considerata una delle più grandi, etc etc?
Mah... forse che avesse un minimo di contenuto emotivo?
Forse che... orrore... DICESSE qualcosa?
Dopo queste sparate, Moroni mi toglierà tutti i suoi gruppi
in futuro... :-) sorry, Mauro, è stato bello... grazie per le
Aviolinee Utopia, grazie per i Mary Newsletter, grazie per
i Sunscape... che faccio? continuo a tenere le tastiere alte
nel mix? O scavo un po' per vedere se c'è sotto una scintilla
vera?
Vai così, Ursus... forse le coscienze si muoveranno un po'...
Marco Olivotto

 analoghi fenomeni da circo.
Scusa, ma se quello che mi interessa è la struttura e la
stratificazione, mi fermo tranquillamente a Beethoven. La
vera genialità di Fripp & Co. è consistita nell'allargamento
degli orizzonti, non nel riciclaggio di un modello vecchio di
almeno due secoli. Non hanno riscritto niente, se non in
qua e là... hanno inventato un linguaggio che non esisteva.
Se eliminiamo le idee di Wakeman ed EL&P, naturalmente.
Marco Olivotto

 dei due sensi citati sopra.
Se parli delle Spice Girls e dei Backstreet Boys sono d'accordo con te.
Ma visto che prima citavi il grunge, come la mettiamo con i Nirvana? Dopo
il loro successo planetario subito il grunge divenne un mercato, ma prima
era un niente. Nessuno alla Geffen avrebbe mai pensato che Nevermind
vendesse qualcosa come nove milioni di copie. A volte le cose esplodono
in mano. Anche le più leggere: qui non si parla di stile, ma chiedi agli
addetti
ai lavori cosa accadde quando Ramazzotti vinse Sanremo. Nessuno, e dico
nessuno, ci avrebbe puntato una lira. Si trovarono in mano un tizio che
aveva
i razzi commerciali sulle spalle e non c'era una rampa di lancio pronta...
intendo
solo dire che le cose a volte succedono da sole. I C.S.I. al primo posto in
classifica? Chi lo avrebbe mai pensato? Eppure è successo.
Il fatto che io non riesca a distinguere lo spirito dei Nirvana da quello
dei
Crazy Horse di quasi 20 anni prima è anche un dato di fatto, ma non tocca
la realtà: uscirono dal niente e c'era una rilevante fetta di pubblico
pronto
ad ascoltarli perché si riconosceva in quell'immagine e in quel messaggio...
cosa che non puoi proprio dire oggi per il progressive, così come lo si
intende generalmente.
Marco Olivotto

 piacciono solo Ligabue e Ramazzotti. No?
o forse vuol dire che i Radiohead non sono tanto diversi da Ligabue e
Ramazzotti...
Grazie comunque, ci vuole ogni tanto un po' di sano umorismo.
--
John Kane

 intende generalmente.
E' vero che il pubblico prog e' rimasto legato a epoche passate, perche' a
parte qualche nome i gruppi di oggi sono tutti cloni e/o contaminazioni dei
gruppi storici. Il momento d'oro prog purtoppo e' finito ci stiamo tirando
avanti gli stralci di tutto quello che quel momento ha portato. Dobbiamo
aspettare (invano!?) un Messia che  risollevi la nostra musica e la faccia
scoprire al grande pubblico; di qui a dire che questo Messia potrebbero
essere i CSI, i Nirvana, o i Bluvertigo ce ne passa. Anche ammettendo che
tutti questi gruppi abbiano portato chissa quali incredibili innovazioni
preferisco di gran lunga un disco che per i suoi tempi non ha detto niente
di nuovo, e non e' assolutamente prog come Imaginos dei BOC (tanto per fare
un nome) a un disco qualunque di una di queste tre Band. Questo perche' io
ho un concetto di musica molto diverso da quello che puo' avere un qualunque
fan di Kurt Cobai che messo davanti a Close To The Edge si stancherebbe dopo
5 minuti, perche' ha bisogno di qualcosa di molto piu' diretto; parliamo
semplicemente due lingue diverse.


 me piace il gruppo Tizio (Antonio non offenderti...)
:-) :-)
touché...
cmq,scherzi a parte,
non mi offendo: usi il termine in senso generico e non riferito a qualcuno.
Adesso va anche a finire che passo per uno permaloso....
Ciao Fabio, Antonio

 semplicemente due lingue diverse.
    E sei assolutamente libero di sostenere questa idea, che trovo
perfettamente difendibile in base al pluralismo di cui sopra. Devo
anche dire che nel momento in cui ti sentissi dire "il mio linguaggio
è più nobile di quello di chi ascolta i Nirvana" smetterei di pensare
che la musica ti abbia aiutato a capire qualcosa. Perdona un para-
gone azzardato e che farà ridere molti, ma che è invece assoluta-
mente calzante: questo è quanto accadde nella musica sacra
liturgica dopo il Concilio Vaticano II (il sottoscritto non va a messa
ma ha lavorato con un paio di compositori noti a livello europeo in
questo campo). Il fatto che vi siate trovati chitarre e batterie, un
bel giorno, laddove c'era il coretto stonato delle vedove, ha molto
a che fare con il fatto che un manipolo di sacerdoti-musici più illuminati
degli altri, constatando il fatto innegabile che l'animazione in chiesa
non funzionava più, pensarono di investire i giovani piuttosto irre-
quieti e ribelli dell'epoca di questo compito. Ma sapevano anche
benissimo che il linguaggio musicale dei suddetti era fermo all' ABC,
e che non potevano riesumare i corali di Bach; né potevano
continuare con i big-hits del periodo pre-conciliare, che erano ultra-
datati. Tutto quello che loro volevano era un *coinvolgimento dell'as-
semblea* (queste non sono ipotesi: questa è la storia così come è
stata vissuta, ad esempio, dal gruppo di lavoro di Universa Laus).
Questa idea - quella, sostanzialmente, della messa beat - si propagò
come il fuoco attraverso la benzina. Fu necessario adattare il lin-
guaggio alle esigenze dei fruitori, o si sarebbero persi i fruitori. Il
fatto che le solite frange oltranziste gridassero al sacrilegio non
ha potuto arrestare un processo che era, ormai, irreversibile. E
adesso coesistono tutte le possibili realtà, in maniera abbastanza
armonica, all'interno di un unico contenitore. Il pluralismo non è
una cazzata, gente.
    Il fatto che a me certe musiche facciano ribrezzo (la techno,
ad esempio) non mi permette di dimenticare che esistono sempre
delle ragioni culturali ben precise per cui esse prendono piede
su una massa gigantesca di persone. Odiamo il rap? Va bene.
Ma siete stati a New York? Il rap è la colonna sonora *perfet-
ta* per New York! Chi ci mettiamo, in sottofondo? Le idilliache
ragnatele sonore del gruppetto simil-prog di turno? Esisterà, mi
auguro, sempre, una minoranza di ascoltatori che voglia ascoltare
qualcosa di intelligente. La mia distinzione non viene fatta tra
quello che è prog e quello che è non-prog, ma tra la musica
che contiene una qualche Qualità, in senso Pirsighiano, e la musica
che questa Qualità non l'ha neppure mai vista. Sono riuscito persino
a trovare due brani techno (due, solo due, tra quelli che mi è toccato
di sentire) che avevano un che di creativo, onesto e, sinceramente,
bello... togliamo i paraocchi, ascoltiamo in maniera più intelligente,
e cerchiamo di guardare tutta la foresta invece dei singoli alberi.
Le palle, con licenza, di un Gulda che si presenta sul palco con
il suo pianoforte classico e, nella seconda parte del concerto, con
le cubiste e la cassa Rotterdam, le hanno in pochi, purtroppo. E
temo che un'improvvisazione di Jarrett valga ancora come una
cinquantina di album di simil-prog prodotti con venti anni di ritardo
rispetto al loro tempo (sempre in termini di Qualità, nel senso
delineato sopra).
Marco Olivotto

 proporre qualcosa di realmente innovativo?
E io la rigiro: con che spirito il frequentatore (medio/alto) di IAMRP si
pone all'ascolto dei dischi dei gruppettini artigiani della nostra misera
italiuccia? Forse che cerca di fruire semplicemente di un prodotto musicale
casereccio, perdonando imperfezioni e ingenuita' varie (peraltro presenti
anche nei dischi storici) in nome di una comune passione (a chi suona ed a
chi ascolta) per un genere musicale ufficialmente estinto?
Forse che si sforza di capire cosa c'e' dietro ai versi di testo meditato e
sofferto a lungo nell'intenzione di produrre qualcosa di degno di essere
letto e ascoltato, ponendosi umilmente di fronte al libretto dei testi come
di fronte ad un "vero" testo di poesie?
Forse che pensa "non sto ascoltando Fripp o Emerson, e' vero, ma puo' darsi
che anche i PincopallinoProgBand abbiano qualcosa di nuovo da dire con la
loro musica, sebbene vengano da Torpignattara e abbiano meno di venticinque
consonanti nei cognomi..."?
Non mi piace fare l'immodesto, ma in questo caso e' necessario: sono
arcisicuro che nei dischi del gruppo in cui milito (e in quelli di tutti i
miei colleghi che postano su IAMRP) ci siano una valanga di novita'!!! Se
non le si vogliono cercare e' un altro paio di maniche. 
E' imbarazzante leggere frasi tipo "New-prog. Mai ascoltati", quasi a
formare liste di proscritti marchiati a fuoco col segno dell'infamia (Luigi
Fracasso, se ho frainteso ti chiedo scusa, ma se intendevi proprio questo
e' un criterio di scelta perlomeno superficiale).
Quando entrai a far parte dei Leviathan (1989) mi sembrava di essere nel
paese dei balocchi! Tutto cio' che piu' mi piaceva della musica rock era a
mia portata di mano: un compositore in grado di partorire pezzi prog
dall'architettura piu' accattivante che avessi mai incontrato; un cantante
bravissimo che aveva voglia di essere un personaggio diverso per ogni brano
che andava ad interpretare e che riusciva a scrivere non semplici testi di
canzoni, bensi' vere e proprie "storie" da raccontare come in un film o in
una novella; musicisti umili, sobri e preparatissimi in grado di mettersi
sempre in discussione, senza cercare orpelli inutili per buttare "fumo
negli occhi" agli ascoltatori al solo scopo di farsi belli... E qualcosa di
nuovo e' stato fatto!!!
E lo hanno fatto gli Ezra Winston, i Nuova Era, il Notturno Concertante, i
Malibran, i Montefeltro, i Gallant Farm, i Finisterre, i DFA, Greenwall,
ecc... (scusate le omissioni, ma vado di getto...).
Perche' cercare di uscire da un ghetto del quale non si conoscono che pochi
vialoni principali, mentre se si passe per i vicoletti piu' piccoli non ci
si ferma nemmeno a guardare come sono fatte veramente le case e cosa c'e'
scritto veramente sui muri; qualcuno ci ha detto che e' il rione NewProg:
scappiamo!!!
Io nel ghetto del prog ci voglio restare e voglio continuare a proporre nei
banchi del suo mercatino la musica che so fare meglio, nella convinzione di
essere gradito a chi ama il progressive nella sua accezione piu' generale.
saluti
-- 
Andrea AMICI
mailto:
andrea...@tiscalinet.it
http://www.geocities.com/SunsetStrip/7815
 (Leviathan's Home Page)
http://www.split.it/users/aboz/
 (sito web di I.A.M.R.P.)

vera?
Non ce n'è.
E se ci fosse nessuno la coglierebbe.
Certamente nessuno che gravita nell'ambito prog.
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it

 che questa Qualità non l'ha neppure mai vista.
palese, ma anche qui a parte qualche eccezione che è
arrivata a criticare De andrè (pulirsi la bocca prima,
please) mi sembra che la maggioranza del ng sia
sostanzialmente d'accordo. un disco è bello o brutto a
prescindere se sia prog o meno
NPR
* Sent from AltaVista 
http://www.altavista.com
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 almeno due secoli.
Allora i Portishead cos'hanno allargato? Secondo me proprio
nulla...
bye s.

 Certamente nessuno che gravita nell'ambito prog.
    E se questo è vero, ragazzi, siamo alla frutta... guardate che dopo
la frutta resta solo la canna del gas, da mettersi in bocca.
    Marco Olivotto

dal canzonettame italiano, rinnovato appena da gente come Battiato. 
Vabbe' stiamo facendo due discorsi diversi, nessuno dice che si va avanti
facendo canzonette...rileggiti quanto sopra poi ne riparliamo.


invitano
Ancora con 'sto aggettivo "prog"!!! Neanche piu' i metallari organizzano
concerti solo metal!
Il prog dovrebbe smetterla di considerarsi a parte e cominciare a confrontarsi
con l'"altra" musica. 
Certo allo stato attuale delle cose e' ancora utopia, ma io ci spero...


Grazie comunque, ci vuole ogni tanto un po' di sano umorismo.
Ultimamente tu ne stai dispensando anche troppo! ;-)))))


originalità, prendono comunque spunto dai grandissimi dei seventies.
Non di piu' e non di meno che in tutti gli altri campi musicali; certo che se
il massimo per un gruppo e' fare una mega suite con 10 minuti di assolo di
Hammond c'e' ben poco di originale da poter fare.


Sapete cosa vi dico? Ascoltatevi le innovazioni prog di Irene Grandi.
E tu continua e sentirti i tuoi gruppi che conoscete solo tu e i genitori dei
musicisti. 


all'untore britpop", 
Tu lo diresti.
Magari ascoltando i Blur e gli Oasis, uno scopre i Beatles, poi fra i dischi di
papa' un giorno trova Sgt.Pepper, quindi cominca a vedere che magari qualcosa
di valido c'era anche in quegli anni, poi, sempre tra i dischi vecchi del
babbo, trova Pawn Hearts, poi Island, poi Close to the edge....ne conosco piu'
d'uno a cui e' successa una cosa simile.


originalità, prendono comunque spunto dai grandissimi dei seventies.
Non di piu' e non di meno che in tutti gli altri campi musicali; certo che
se
il massimo per un gruppo e' fare una mega suite con 10 minuti di assolo di
Hammond c'e' ben poco di originale da poter fare.
Qui siamo d'accordissimo, la mia non voleva essere una critica asprissima,
col significato: "niente di nuovo, allora tutto da buttare". I Finisterre e
gli Anglagard (insisto su questi nomi, perchè i miei preferiti degli anni
'90) li ritengo grandi gruppi, ma non si avvicinano alla grandezza degli
storici.


 assolo di Hammond c'e' ben poco di originale da poter fare.
Anche se il gruppo fa un mega-brano finto-percussivo alla Chemical Brothers o
Psychic Warrior Of Gaia ;-)
L'originale sta nel reparto elettronico dei negozi del terzo millennio? Io dieci
anni fa andavo apposta a sentirmi i mix e i remix dei gruppuscoli alla Orb che
clonavano i Tangerine Dream. Ma capito che questi gruppi erano delle banderuole
che si rimissavano tutto appena cambiato il locale in cui dovevano presentarsi
(=banderuole) mi sono reso conto che *non* dovevo cercare nell'elettronica trendy
sviluppi di sorta. Ho avuto ragione? Sì. Perchè dopo l'ambient dub è arrivato il
Bristol Sound e il d'n'b e oggi, 2000, siamo ancora fermi al 1995! E' una musica
morta quella 'chemicale', l'ennesimo trend che si è auto-distrutto, ma le cui
valenze esplorative sentiamo anche in un brano di Daniele Silvestri :-)))).
Piuttosto che ascoltare questa roba, vale allora la pena recuperare veramente i
Kraftwerk degli esordi, i Neu, i Can, le decine di gruppi di allora...e i tanti
gruppi di post rock progressivo che oggi si muovono su coordinate di *musica
suonata* ma soprattutto inventata, ragionata e vissuta dentro.
Il problema della suite con l'assolo di Hammond è un falso problema: il vero
problema è fare musica *non di plastica* che esprima esattamente la personalità
dell'artista più che i preset di un nuovo sintetizzatore alla moda. Fintanto che
non si capirò questo si faranno i remix all'intelligenza, nel collasso del post
capitalismo che prevede una musica di sempre più facile identificabilità per
essere di facile vendibilità.
bye stanz

 complessiva per addentrarmi maniacalmente in un unico settore.
    Ben detto. Mi sembra il parere più equilibrato espresso finora su
questo argomento. Credo che si debba, per onestà intellettuale se non
per altro, considerare tutto, e tenere ciò che per sé è buono. Nessuno
può pensare di uniformare il pluralismo dei gusti... sacrilegio! Ma un
minimo di apertura mentale, forse...
    Quello che personalmente mi stimola a lavorare con un gruppo è
il fatto di vedere le personalità dei musicisti emergere tramite la loro
musica, e se questa è originale (o tenta perlomeno di esserlo), tanto
meglio. Scusate se insisto con questo album, ma l'esempio è di una
schiacciante ovvietà: il disco dei Sunscape rivela del gruppo molte
più cose di quelle che il gruppo stesso potrebbe dirvi in due ore di
chiacchiere davanti ad una birra (penso ad un elemento in particolare).
Il fatto che brani come "Prospettiva" o "Ewok" siano, a tutti gli effetti,
appartenenti al genere "canzonetta" (in senso tecnico e non dispregia-
tivo), non dovrebbe scandalizzare nessuno. Anche perché ci sono
schiere di Progsters che ammirano Nick Drake e Syd Barrett... che
cosa scrivevano questi signori? Brani del genere "canzonetta" - ma con
una certa dose di genialità. Guardate che non sono stati gli unici... ne
abbiamo parecchi attorno, ancora oggi. Basta guardare con un po' di
attenzione.
    Grazie della stimolante discussione,
    Marco Olivotto

di certe sonorità affascinanti ma un po' stantìe.
Diciamo chiaramente che questi gruppi cd. innovativi non vendono un
cazzo.
200 copie le Aviolinee, 250 i Sunscape, etc....
I DFA sono una piacevole e sorprendente eccezione, sfruttando anche il
buon lavoro fatto da Caprio per il primo CD.
E' evidente che un produttore serio gruppi come Mary Newsletter, Dono
Celeste, 3VEL, Discus, Snowdonia, Kopecky, Chameleon, Kundalini,
Finnegans Wake, etc... li avrebbe mandati a cagare, altro che fare
loro incidere un nuovo album!
Proprio qui invece sta il mio merito maggiore perchè tra 10/20 anni
questi saranno gli album che rimarranno nella storia del prog, non i
Nuova Era o i Grimalkin o i Nightwatch.
Ed è scandaloso che nessun fanzinaro queste cose le dica, in Italia ed
all'estero.
Perchè in Italia, se avessimo una stampa non dico seria e preparata,
ma almeno obiettiva e minimamente competente, la gente, invece
dell'ultimo Arena, magari il Sunscape lo comprerebbe.
Ma nessuno capisce e vuole capire.
E tutti sono contenti così.


 tecnica con intelligenza) ai R.
forse perché non conoscono i DFA e nessuno glieli farà mai conoscere nel "modo"
giusto....
ciao

e' un criterio di scelta perlomeno superficiale).
Ma no! Evidentemente mi sono espresso male.
Volevo soltanto far presente che, trattandosi di lavori recenti, non li
avevo ascoltati e non avevo idea di come fossero. Non posso certamente
esprimere giudizi su gruppi che non conosco. Ovvio.
Del resto non ho mai fatto mistero di prediligere i dischi usciti nei 70s.
Fra i pochi nomi attuali che conosco, apprezzo particolarmente Finisterre e
Mary newsletter. Ma ci sono anche tanti altri che non mi sono affatto
dispiaciuti (Coop. del latte, Abiogenesi, Germinale, Foglie di vetro,
Lothlorien, Runaway totem, Tabropan, Segno del comando, Foglie di vetro,
Calliope, Standarte, Castello di atlante, i Greenwall ammirati in vhs, e
altri ancora che adesso, vista anche l'ora tarda, non mi sovvengono). Anzi,
mi sto rendendo conto (grazie ab) di aver sbagliato a sottovalutare la scena
italica che va da fine 80s ai 90s, e solo oggi, in colpevole ritardo, mi sto
appropriando di lavori davvero validi.
Ti dirò di più: non mi capacito del fatto che tutti costoro messi insieme
vendano meno dell'ultimo DT o Transmerdtlantic. A questo punto, l'unica
spiegazione logica rimane quella più volte suggerita da MM, ossia la maggior
spinta promozionale di cui tali uscite dispongono a discapito dei lavori da
me citati. Resto comunque dell'idea che il tempo sarà galantuomo e renderà
giustizia a ciò che vale veramente. A riprova si consideri che alcuni titoli
dei DT stanno iniziando a comparire fra i nice-price di molti cataloghi
'overground', segno evidente che le c.d. majors hanno fatto male i loro
conti e che non tutti gli acquirenti sono dei fessi totali.
E infine, considerato che:
- non sono uno pseudo-giornalista-tuttologo-musicale-e-non;
- non posseggo un'etichetta discografica;
- non sono un rinomato collezionista alla Mike Sborrella;
- non scrivo su fanzines;
mi chiedo per quale motivo i miei giudizi debbano avere quel peso specifico
così rilevante che sembri attribuirgli :-)
Mi scuso ancora per lo spiacevole malinteso verificatosi.
LF

 capire a grandi linee per poi "smussarli".
Vero, infatti imho la parte punk è quella che riguarda i testi mentre
musicalmente vedo una contaminazione, se qualcuno aggiungesse qualcosa al
mio parere moooolto di parte.
Ciao
    Zivotinjica

 affrontare tutta la musica, sebbene a suo modo colta, allo stesso ,modo.
    Giù il cappello, signori!
    Avete davanti uno dei rari esempi di musicista di formazione classica
che abbia effettivamente una visione un po' più ampia della media. Hai
tutta la mia ammirazione, sia per la parte di studio, sia per le
considerazioni
sul senso di studiare una parte improvvisata.
    Se ascolti (come credo) con la stessa apertura mentale, allora significa
che il Progressive interessa ancora anche a persone che effettivamente
si preoccupano più della sostanza della musica che della loro forma.
    Marco Olivotto

perderei un concerto!
Il discorso, come tutto il resto del thread (per chi non l'avesse capito), non
e' una critica verso chi gia' ascolta prog, ma una riflessione su come cercare
di "accalappiare" nuovi ascoltatori.
Non critico chi, per vari motivi, non va a un concerto dei DFA, ma ne conosce
l'intera discografia.
La cosa che mi sembra assurda e' questa continua ricerca di settorialita' nel
prog; continuiamo pure a organizzare festival prog e verranno sempre le solite
30/40/50 persone.


 mia musica non riesco a combinare niente?
    Non ho questi poteri di chiaroveggenza... anche perché
non so in cosa consista la tua musica. Se vuoi parlarmene,
forse č meglio che sposiamo la cosa in privato, perché
questo argomento sta possibilmente diventando OT per
il NG. Mi trovi a 
ma...@sonicastudios.com
.
    A presto,
    Marco Olivotto

 
Ossequi...
-- 
   Fabio Venturini
        --o--
fabventu@TOGLI@
libero.it
(modificare l'indirizzo per rispondere)

 Ossequi...
Riverisco :-)

Andrea ha scritto:

Certo, ma il nostro scopo iniziale era proprio quello di andare incontro a
coloro che sono un po' titubanti, poco coraggiosi.
Ciao

 assolo di Hammond c'e' ben poco di originale da poter fare.
Anche 10 minuti di drum kit dei Chemical Brothers basate su un pattern dei
Beatles, o 10 minuti di imitazioni dei Grateful Dead dei Phish, anche 10 minuti
di cover version di Camel Renaissance Genesis o chi vuoi tu :-)
La pesantezza è ovunque e domina sovrana...il povero Hammond e Mellotron non
c'entrano, sono sempre chi li suona a torturarli più o meno utilmente. Ai
posteri, comunque, l'ardua sentenza.
s.


 mia musica non riesco a combinare niente?
Forse perchč i contrappunto fanno cagare ? :-DDDDD
NPR
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 (sempre in termini di Qualità, nel senso delineato sopra).
Ma cosa mi dici mai! Jarrett non è stato ancora remissato...come faranno le
popolazioni di New York a sentirsi allora "metropolitane"? Le facciamo imparare
qualcosa? Le diciamo che le classifiche sono pura merda?
Le diciamo che (quello che non vuoi che si dica) **esiste una musica
superiore**? :-)
bye stanz

 superiore**? :-)
    Esiste una musica superiore, certo - ed io sono il primo a dirlo, su
questo ti
sbagli. Ma non accetto che mi si venda un unico genere come l'unico
possibile
rappresentante di questa musica superiore. Dal mio punto di vista, Bjork fu
molto
più originale, creativa ed inventiva con la sua "Hyperballad" dell'intera
discografia
dei Landberk, che pure mi piacciono! Ma non parliamo qui di ***gusti***...
par-
liamo del fatto di voler riciclare a tutti i costi una cosa già fatta e
darle dignità di
nuovo. Questo è un falso storico. E il problema non è se farsi o rifarsi a
certi mo-
delli. Ho ricevuto da pochi giorni il CD autoprodotto degli Armonite: certo
che
ci sento delle influenze, ma sono così filtrate, così ben elaborate, ed il
lavoro è
così intelligente e ben organizzato che sono il primo a lodarli. Non mi
importa da
dove vengano... mi importa di sentire delle personalità *vere* ed
*originali* ed
il tentativo di fare qualcosa di nuovo. Il resto, per me, non è importante.
    Spero di essermi spiegato, stavolta.
    Marco Olivotto

il tentativo di fare qualcosa di nuovo. Il resto, per me, non è importante.
Purtroppo è importante per me, che produrrò un bellissimo secondo
album che venderà 100 copie.
E che Stanzani non ascolterà mai, anche se gli piacerebbe da morire,
perche sul retro c'è scritto "Produced by Mauro Moroni for Mellow
Records Ltd."
A questo siamo arrivati, in Italia.


 Mi scuso ancora per lo spiacevole malinteso verificatosi.
Ok, ma ascolta anche qualcosa dei Leviathan :)))) Vantiamo persino una
discografia con tre titoli!!! :))))))
ciaociao
-- 
Andrea AMICI
mailto:
andrea...@tiscalinet.it
http://www.geocities.com/SunsetStrip/7815
 (Leviathan's Home Page)
http://www.split.it/users/aboz/
 (sito web di I.A.M.R.P.)

Grazie comunque, ci vuole ogni tanto un po' di sano umorismo.
Ultimamente tu ne stai dispensando anche troppo! ;-)))))
sempre a tua disposizione!
--
John Kane

gguarda che sono circondato di gente così.....
Perche' i Contrappunto sono freddi! ;-)


 che il gruppo finirà per sciogliersi.
Uhm... da quanto non senti i C.O.D? Le sai le novità? (beh, per me sono
novità, ho visto Dennis un paio di giorni fa...)
Io ho paura che non siamo molto lontani dalla conclusione a cui accenni
tu...
Ciao!
CG
PS: cosa stai "cuocendo" di interessante in questi giorni nel tuo
scantinato? C'è qualcosa di interessante che valga la pena di una
"visitina"?
-- 
Ash nazg durbatuluk, ash nazg gimbatul,
ash nazg thrakatuluk agh burzum-ishi krimpatul.
--------------------------------------------------------------------
Claudio Granatiero  ICQ#:16725435 IRC&AOL: CGsoft            //
PGP: 74F0 52C0 75A1 4CAA B3E8 13CE DA7A C86E 2EBA 9F75       \\|soft
--------------------------------------------------------------------

Perche' i Contrappunto sono freddi! ;-)
.....guarda che mi devi un parere, se te lo sei dimenticato, che
possibilmente vada oltre una battuta......


Luigi Fracasso
| Del resto non ho mai fatto mistero di prediligere i dischi usciti nei 70s.
| Fra i pochi nomi attuali che conosco, apprezzo particolarmente Finisterre
e
| Mary newsletter. Ma ci sono anche tanti altri che non mi sono affatto
| dispiaciuti (Coop. del latte, Abiogenesi, Germinale, Foglie di vetro,
| Lothlorien, Runaway totem, Tabropan, Segno del comando, Foglie di vetro,
| Calliope, Standarte, Castello di atlante, i Greenwall ammirati in vhs, e
| altri ancora che adesso, vista anche l'ora tarda, non mi sovvengono).
Tabropan?
mai sentiti... mi dici qlc?
 Anzi,
| mi sto rendendo conto (grazie ab) di aver sbagliato a sottovalutare la
scena
| italica che va da fine 80s ai 90s, e solo oggi, in colpevole ritardo, mi
sto
| appropriando di lavori davvero validi.
uh.. prego... e chi se l'aspettava? :)
allora metto qualche nome imho notevolissimo che non hai citato :)
Aviolinee utopia
Spirosfera
Dono celeste
Sunscape
Gatto marte
Imagin'aria
Quasar Lux Symphoniae
Quintorigo
uops - mi son fatto prendere la mano :)
ciao ab

 tu...
    Da parecchio, non direttamente almeno. Potresti essere più chiaro, se
non si tratta di questioni troppo private? Non sono mai stato realmente
convinto di quello che stava succedendo, francamente...
    Marco (visto che ormai sono un guru, droppo il cognome...) :-)

     Marco (visto che ormai sono un guru, droppo il cognome...) :-)
Ok, ti chiameremo "il Marco", con l'articolo che compete ai personaggi
di calibro superiore... :-)
Come "il Mauro", "lo Stanz", "il napra" :-)))


 di calibro superiore... :-)
    Come hai potuto constatare di persona sono leggermente sovrappeso,
infatti. Non passo in visita a Sanremo o il Faraone mi trascina a mangiare
il solito affogato al cioccolato... :-)
    Tchuss,
    Marco

invitano
Ancora con 'sto aggettivo "prog"!!! Neanche piu' i metallari organizzano
concerti solo metal!
Il prog dovrebbe smetterla di considerarsi a parte e cominciare a
confrontarsi
con l'"altra" musica. 
Oooohh! Esatto!
Come ho già detto in passato, bisogna presentare il prog come parte del
rock (o del jazz, o del boh?) e farla finita con i separatismi.
Esempio (già provato sulla mia pelle...): rassegna di gruppi locali e non;
ci sono un po' tutti i generi (a maggioranza rock e metal), c'è anche il
prog. Magari ai più non piace, però alcuni se ne stanno a sentire
interessati e poi dicono "strani... però, mica male!", oppure "originali",
anche se poi originali al 100% non sono, ma il 99% della gente di oggi non
sa che si può anche suonare così (e che qualcuno l'ha già fatto 30 anni
fa...).
Non so se è chiaro il concetto...
Certo allo stato attuale delle cose e' ancora utopia, ma io ci spero...
Forse sì, però cerchiamo di fare la nostra parte: io sto contagiando amici
e conoscenti con il prog, ne parlo quando capita, molti forse lo odiano
ancora prima di sentirlo, però almeno sanno che esiste!
-- 
Massimo Necchi
Mary Newsletter
http://www.marynewsletter.com
mary...@tin.it
----------
Ciaoo



Mi associo a Quintorigo.
Incredibile....
E chi se ne frega di Sanremo!!!
(a proposito, ma chi ce li ha portati?)
Saluti
Andrea
--
-----------------------------------------------
Visit the Greenwall website
www.topdat.com/greenwall


Non ti preoccupare, non sei mai inquadrato di naso.....:-)))))
(non erano poi tanto mostri, no?)
Con ottimismo



buffone.... hai detto che avresti capovolto il mondo e te ne esci con una
frase da "buonista"  ;-))))
cioaciao

 Riverisco :-)
I miei omaggi!
:-)


 Ciao


Quintorigo
Ho solo bisogno di tempo. Pian pianino, tra una ristampa e l'altra, qualche
gruppo attuale ce lo sto infilando.
LF

discografia con tre titoli!!! :))))))
Lo so bene. Ma ho bisogno di tempo. A dire il vero qualcosina in passato
avrei avuto occasione di prenderla. Non appena capita...
LF

 Andrea


Andrea Pavoni
[Quintorigo]
| E chi se ne frega di Sanremo!!!
|
| (a proposito, ma chi ce li ha portati?)
e chi ha portato alessio bonomo quest'anno?
uno che non sa cantare e scrive un pezzo preponderantemente strumentale
che a me ricorda i death in vegas...
bel coraggio davvero
anche il video è coraggioso (se l'hai visto)
ciao ab

ppossibilmente vada oltre una battuta......
Non ti preoccupare che prima o poi arriva! ;-))


 delineato sopra).
Il problema e' proprio qui, la massa della qualita' se ne frega, la massa
prende il pappone che le passa la major di turno dicendo che e' caviale e se
lo mangia contenta. Pensa che ho sentito diversi ragazzi che sono convinti
che Ghigo Renzulli sia "tecnicamente il miglior chitarrista italiano, forse
al mondo secondo solo a Brian May". Su quali basi un diciottenne puo fare
un'affermazione del genere?
--
Ciao
      Sven
         ICQ:71627434
I see a man in a white car
Move like a ghost on the skyline
Take all your dreams
And trow them away
Man in a white car.