Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Alien vs Prometheus

Alien vs Prometheus
 
Quante le situazioni illogiche presenti in Alien la cui primaria funzione rilevata sarà costruire tensione nello spettatore, quanti gli errori di montaggio, le incongruenze della sceneggiatura, i fottutisimi tagli, le conversazione prive di senso, e perché nonostante questo e altro il film tiene testa a quasi tutta la fantascienza della storia del cinema? Quanto su questo film non è ancora stato detto e quanto di questo eventuale non detto sta alla base della grandezza del film stesso?
 
E Prometheus?

Inutile ricominciare, valgono tutti i discorsi gi` fatti per blade runner vs 
prometheus.
 
Prometheus h un film che non vale un tubo, si h capito che a te piace ma 
inutile cercare di confrontarlo con dei film ben fatti, che avranno pure 
qualche magagna, ma sulle quali si passa volentier sopra perchh alla fine 
restano dei capolavori.
 
Prometheus al contrario h tutta una magagna e le poche coise passabili non 
bastano a salvarlo.
 
A quando 2001 vs prometheus? 
 
 
 
---
Questa e-mail è priva di virus e malware perché è attiva la protezione avast! Antivirus.
http://www.avast.com
 
 

 
 
 
semmai un Prometheus like 2001...
almeno sei citazioni memorabili
 
ditemi che non ne avete beccata manco una :-)


Ma anche se fosse, supposto che Alien abbia tutti questi errori, incogruenze e tagli, non e' che Prometheus debba riproporli di sana pianta aggiugendone di suoi per rendere omaggio al suo "precursore".
Prometheus e' un film mediocre, ma e' anche peggio date le premesse, il regista e gli anni di gestazione. E' un film evitabilissimo, deludente, involontariamente comico... vuoto.

 Prometheus e' un film mediocre, ma e' anche peggio date le premesse, il regista e gli anni di gestazione. E' un film evitabilissimo, deludente, involontariamente comico... vuoto.
 
 
prob anche tu infastidito dall'estrazione del polipo; dev'essere una questione antropologica...


Non l'ho scritto, ma ora che me ne parli posso comprenderti se lo reputi involontariamente comico.
Per non parlare dalla corsa stile Willy il coyote della Charlize, in fuga dalla ciambella gigante.

 gestazione.
 
sï¿œ, ï¿œ questo che fa male, soprattutto.
 
 


Ma RS non è mai stato SK; in un certo senso da qui partono le mie considerazioni, ossia Alien e Blade Runner non possono assurgere a nulla di paragonabile a 2001, anche se, personalmente, le 5stelle al primo gliele darei senza problema alcuno; Morandini mi pare che liquidi Alien con 3pallini e BR con 4, 2001 con 5 - il che ci dà la misura della ricezione critico-storica riguardo a tre capolavori della fantascienza - ma non so cosa abbia scritto di Prometheus, film pieno di "fastidi" quanto si vuole ma che non può essere liquidato tirando la catenella del cesso.

 
 
"lz"  ha scritto nel messaggio 
news:75974143-a4e4-455a...@googlegroups.com...
 
Alien vs Prometheus
 
Quante le situazioni illogiche presenti in Alien la cui primaria funzione 
rilevata sar� costruire tensione nello spettatore, quanti gli errori di 
montaggio, le incongruenze della sceneggiatura, i fottutisimi tagli, le 
conversazione prive di senso, e perch� nonostante questo e altro il film 
tiene testa a quasi tutta la fantascienza della storia del cinema? Quanto su 
questo film non � ancora stato detto e quanto di questo eventuale non detto 
sta alla base della grandezza del film stesso?
 
E Prometheus?
 
 
il cinema � cambiato: ci sono stati film che hanno ridefinito il genere e mi 
riferisco soprattutto a Alien e Star Wars (oltre ovviamente a 2001). Gli 
"errori" e le mediocrit� presenti in questi film sono considerati come 
licenze poetiche.
Oggi, che non c'� pi� niente da inventare, che uno Star Wars non si pu� pi� 
fare, ai film si richiede la perfezione tecnica e artistica.
 
Prometheus diciamo che lo rivedo con piacere, ma lascia quella sensazione di 
"si poteva fare meglio" che rimane sgradevole.
A mio parere il problema di Prometheus � Lindelof e quel finale di merda che 
rimanda ad un sequel peggio due 
 

 
 
 
 
Che scoperta. Anche 2001 si poteva fare meglio.

 Che scoperta. Anche 2001 si poteva fare meglio.
 
ma purtroppo Damon Lindelof non er ancora nato, peccato. Kubrick ha 
fatto quello che ha potuto.
 
 

ma purtroppo Damon Lindelof non er ancora nato, peccato. Kubrick ha
fatto quello che ha potuto.
 
lol, chissï¿œ cosa ci avrebbe messo dentro al monolito, meglio non pensarci 
 

 lol, chissï¿œ cosa ci avrebbe messo dentro al monolito, meglio non pensarci
 
 
 
Signori. Sappiamo bene che il cinema non è un'arte perfettibile (per alcuni non è manco arte). Dialoghi privi di senso e incongruenze varie (che spesso risultano tali causa montaggio, tagli, imperfezioni della sceneggiatura e altro) sono presenti in 2001 come in tanti altri film-capolavoro.
 
Dunque non si capisce perché imperfezioni analoghe debbano essere valutate in maniera molto più pesante quando presenti in film di valore complessivo minore. Oggettivamente un'incongruenza in 2001 (e sappiamo che ce ne sono di clamorose) vale quanto un'incongruenza in Alien o Prometheus. E se devo dare un giudizio soggettivo trovo assai più fastidiosa la non perfettibilità di 2001 che quella di Prometheus.
 
Cmq vedo che il tema vi appassiona :-)
 
 
 
 

Cmq vedo che il tema vi appassiona :-)
 
le discussioni surreali sono sempre le migliori
 
 
 

 
 
 
Un classico citato da molti critici (il Chion ad es) è la conversazione "nonsense" tra Dave e Hal subito dopo l'incidente occorso a Frank. Adesso non ricordo le parole esatte ma alla visione si percepisce chiaramente la mancanza di una minima conversazione precedente, prob sparita causa tagli in fase di montaggio. Senza contare poi il mess automatico registrato 18mesi prima dal Dott. Floyd che è totalmente privo di qualsiasi logica.
 
 

 prima dal Dott. Floyd che ï¿œ totalmente privo di qualsiasi logica.
 
 
insomma tutte cose da andare a riguardare, e cmq trascurabilissime, 
rispetto a quello che si vede/sente in "Prometheus".
 
Piuttosto, sei d'accordo che il make-up "invecchiante" di 2001 ï¿œ 
superiore a quello di "Prometheus", pur essendo di 45 anni piï¿œ... 
vecchio?
 
Cmq pare che "Prometheus 2" abbia finalmente una data di uscita (da 
confermare ma quasi ufficiale):
http://www.prometheus2-movie.com/news/1452
 
Meno di due anni a partire da adesso, non sono nemmeno tantissimi, 
vista la mole di questi film. Quelli del sito linkato giï¿œ sbrodolano 
per quanto potrebbe essere memorabile il 2015 per la fantascienza (P2, 
Star Wars VII ecc.). Io al massimo posso concedere che, a 'sto punto, 
prima di buttare il blu-ray di "Prometheus" posso aspettare di vedere 
il sequel. Hai visto mai...
 
Cmq proprio non riesco a spiegarmi la perentoerietï¿œ con cui hanno fatto 
fuori Damon Lindelof. Eppure le forzature e le incongruenze capitano a 
tutti...!
 
 

 
 
 
Il primo livello di invecchiamento di Dave è abbastanza modesto; il secondo è molto buono invece, peccato però si siano dimenticati le mani; il terzo, quello finale, mi ha sempre fatto l'effetto "mummia di cartapesta": ma quanto anni avrà, 150?
 
Cmq i film non si apprezzano per queste stronzate da feticisti.

18mesi prima dal Dott. Floyd che è totalmente privo di qualsiasi logica.
 
fossero questi i problemi di P nessuno l'avrebbe criticato 
 

 fossero questi i problemi di P nessuno l'avrebbe criticato
 
 
Quello su 2001 era un esempio "clamoroso" (per il contesto di altissimo livello in cui è inserito) di incongruenza; per dire, in relazione al valore complessivo di un film, fino a che punto è lecito accettare i non-sense, eh?
 

fino a che punto è lecito accettare i non-sense, eh?
 
la soglia è soggettiva, il problema è che P parte già male con
la minchiata delle pitture rupestri.
se le incongruenze e i bloopers coinvolgono elementi
basilari per la storia è più probabile che il film non
venga classificato tra i capolavori di ogni tempo 
 

 
 
 
Capisco. Una teoria un po' new-age ma sempre interpretabile metaforicamente. Oggi la si percepisce come "minchiata" per via ddell'effetto "giacobbo".
 
Quando nei 60/70 si faceva cenno a queste teorie l'approccio era più genuino. Lo stesso 2001 pesca proprio da lì.

genuino. Lo stesso 2001
pesca proprio da lì.
 
al di là dell'ingenuità la cosa è impostata proprio male, a partire dalla 
qualità delle
pitture e dei manufatti, probabilmente realizzati da qualche collaboratore 
di giacobbo 
 

 pitture e dei manufatti
 
 
Copia di quelle esistenti; semmai il problema è il taglio/montaggio, dal buco che fende il nero alla caverna allestita in tre mosse :-)