Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: follia e inutilità

Un allenatore sostituisce un giocatore, che lo contesta palesemente,
l'allenatore si avventa sul giocatore già seduto in panchina. E fin qui e'
la follia.
 
L'inutilità e' quella del quarto uomo, dell'arbitro, del guardalinee... Ma
dove minchia guarda tutta questa gente? Come e' mai possibile che nessuna
sanzione sia stata presa?
 
Ps: successo ora in serie A.
 
-- 
conte granata


Perchè dovete sempre essere così misteriosi?!?!?
Ci dici la partita? ;-)
 
IO
 


Ok, trovato Fiorentina-Novara
http://www.repubblica.it/sport/2012/05/02/foto/rossi_ljajic-34352214/1/?ref=HRER3-1
 
 
IO


http://www.gazzetta.it/Calcio/Squadre/Fiorentina/02-05-2012/follia-franchi-rissa-rossi-ljajic-911105640810.shtml
 
pazzesco
 
-- 
King

>>>>  
http://www.bb2002.it
 :)  <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........

posso dire che io pur disconoscendo la violenza sono dalla parte di
Rossi, in questo?
l'errore è stato prenderlo a pugni in pubblico, invece di dargli uno
schiaffo negli spogliatoi, davanti a tutti.
ragazzino viziato di stocazzo, come il 98% dei suoi consimili.
 
poi chiaro, uno che è li' ad allenare dovrebbe essere in grado di
controllare i suoi sacrosanti istinti.
 
(se non hanno messo nulla a referto, scatterà la prova TV)

 
 
uhm... sembra che il solo filmato disponibile sia di un telefonino, quindi 
niente tv? ;)


 schiaffo negli spogliatoi, davanti a tutti.
 
E ma appunto quello è il problema.
Come fai la prossima partita in cui uno dei tuoi reagisce a un
calcione o alla dettagliata indicazione di cosa tua madre/moglie/
sorella è consueta fare agli ultras della curva avversa? Con che
faccia gli dici di non passare a vie di fatto?
Che poi nello spogliatoio ad appendere il ragazzetto all'attaccapanni
ci dovrebbe pensare il capitano, il mister si limita a fargli fare 754
giri del campo con la casacchina coi piombi ogni allenamento e a
mandarlo in panca con la Primavera per un paio di mesi.
Lo so che è difficile non reagire, ma sei pagato anche per questo. Poi
nello specifico non è stato neanche un ceffone al volo, gli è saltato
addosso più volte.
 
Milton

Delio Rossi idolo assoluto senza se e senza ma.
Lo zingarello non si aspettava la tirata d'orecchie e invece....
:)
 
PS. chi si scandalizza conosce poco il calcio, tra bobo vieri e lippi
altro che schiaffi nel 97....

 Lo zingarello
 
PLONK
 
 
-- 
Some kind of happiness is measured out in miles

 Rossi
 
Quoto :-)
 
Secondo me lo avrebbe dovuto prendere a calci nel culo. Uno per ogni 100 
euro di stipendio.
 
Forza TORO
 
	Andrea
 

 Rossi, in questo?
 
Ma manco per il cazzo
-- 
Inviato da iPhone

 
 
Eh...
 
-- 
conte granata


Sono d'accordo, ma appunto, una cosa da spogliatoio non e' una cosa da
campo.
-- 
conte granata

andrea@Home ha scritto:

A me ha dato fastidio l'esonero: un atto dovuto?! ma vaffanculo scarparo!!!
 
Allora, come atto dovuto, dopo aver licenziato Rossi rescindi seduta 
stante il contratto del giocatore (con tanto di comunicato come hai 
fatto con l'allenatore) e lo spedisci a pelare patate! (con scritto in 
calce, sulla rescissione del contratto: A CALCI IN CULO!).
E gli chiedi pure svariati milioni di Euro come risarcimento danni!
 
 
 
 

 stante il contratto del giocatore
 
Dissento.
A vent'anni la cazzata (da punire nei dovuti modi) la puoi anche fare.
E' una questione di ruoli, non sono allo stesso livello.
E poi a essere precisi il ragazzetto ha parlato troppo, il mister gli
ha messo le mani addosso.
 
Milton
 
ps: che poi a Chinaglia buonanima che gli avrebbe fatto?
 

 fatto con l'allenatore) e lo spedisci a pelare patate! 
 
 
magari , peccato che coi calciatori non funziona così, una sequela di insulti 
alla mamma dell'allenatore non credo bastino per il licenziamento con giusta 
causa. qua si ipotizza una multa di  decine di migliaia di euro e l'ostracismo 
dalla rosa
 
 

 comprensibili
 
Guarda l'esempio comprensibile è Rosina. Solo che gli stessi che adesso 
qui lodano Rossi, all'epoca dissero peste e corna di quelli che 
contestarono Rosina a Superga. E' che la memoria è corta, e i giudizi 
cambiano quando si è coinvolti emotivamente oppure no.
GFO


 ps: che poi a Chinaglia buonanima che gli avrebbe fatto?
 
 
Io ho pensato al nostro Bianchi...:-)
 
 
 
 
 

 cambiano quando si è coinvolti emotivamente oppure no.
Eh ...
 
Milton

 maior), minor cessat.
 
Perfettamente d'accordo, cosiccome l'allenatore (che ha tutte le ragioni 
del mondo) non aggredisce il giocatore in panchina durante la partita.


 dalla rosa
 
 
Pensa un pò...da strapparsi le vesti (prese a noleggio)!
 
 
 


+1
 
IO

Sarete contenti.
La Procura aprirà un inchiesta, Daspo per Rossi sicuro. Col calcio ha
chiuso.

 cambiano quando si è coinvolti emotivamente oppure no.
 
 
A chi ti riferisci, nello specifico? così che il nostro amico Gert dal 
pozzo capisca meglio.
 
 
Nel caso di Rosina, ricordo che si contestò più che altro il luogo e il 
momento.
Però, sono d'accordo che in questi casi l'emotività gioca sempre brutti 
scherzi.


non mi spiego. capisco cosa è scattato in Delio Rossi, condanno non la
violenza IN SE' ma il modo e i tempi.
come dici tu, quel che si è visto è al di là del bene e del male. se
invece lo avesse preso a schiaffoni nello spogliatoio, non facevo un
plisse'.
infine, d'accordo con te che in un team sano tu crei le condizioni per
cui i compagni lo mettano a posto, il pirletti.
pero' per andare oltre dovrei sapere piu' del nulla che conosco sulle
dinamiche dello spogliattio viola.

 wrote:

?
non è la cosa che ho scritto io? boh.

  ha scritto:

e le mamme imbiancano, e le frasi si piegano ai propri interessi
dialettici come cingomma (TM)
qui c'e' un calciatore che si ribella in modo inaccettabile a un suo
allenatore.
se vuoi, paragoniamolo con Bianchi "stai muto".
 
beh, io Bianchi l'ho cazziato, per lo stai muto. ma una cosa è
cazziarlo per un comportamento in campo, un conto è contestarlo a
Superga quando non sei piu' Bianchi o Rosina, sei un portafascia a
base carbonio che legge un elenco di nomi.
 
mi sembra onestamente un paragone un tantinello forzato, insomma.

 niente tv? ;)
 
mah, io di filmati ne ho visti almeno due, ieri sera, e da angolazioni
che se era un telefonino fa foto da 250 Mpixel
secondo me il problema non si pone.
 
(lo ammetto, sono pigro, non vado a cercare su yutubb, pero' almeno ho
la scusante che io rispondo, e tu domandi :D )

 A chi ti riferisci, nello specifico?
 
A te.



Io infatti darei foo a Rossi e ai criminali di superga
 
 
-- 
Inviato da iPhone

 
 
Io invece contesto la violenza in sè

 se vuoi, paragoniamolo con Bianchi "stai muto".
 
No. Prova a rileggere, ma lentamente, così capisci meglio, cosa scrive 
Gert e quello che gli rispondo io, lascio tutto qui sopra per tua comodità.



Posso abbandonare tutta la diplomazia?
 
A me mi sembri di fòri come un terrazzo!!!
 
Un giocatore (che mette in campo la parte agonistica e quindi non è
sicuramente in situazione rilassata) risponde male all'allenatore. Ci
sta. E' sempre successo e sempre succederà.
E' normale. Ci sono gli allenatori che puniscono la cosa e ci sono
quelli (quante volte li abbiamo sentiti, anche "sergenti di ferro"
come Capello) che dicono "ci mancherebbe pure che fosse contento di
essere sostituito".
Magari questo ha esagerato. Ok è allora?
 Quello ha risposto male al suo superiore e ne paga le conseguenze
disciplinari decise dal superiore stesso insieme alla società
 
Ma l'allenatore gli è saltato al collo. Ma che si scherza per davvero?
E poi non è stato un attimo, è stata proprio un'aggressione ripetuta e
recidiva. Si ha un bel dire che "l'allenatore dovrebbe prenderli a
calci in culo i giocatori". L'allenatore si chiarirà nello spogliatoio
con i giocatori, ma se la sua idea di dialogo sono i "calci in culo"
sta bene ad allenare una squadra di carcerati (così si vede cosa ne
pensano loro).
L'esonero di Rossi, immediato, è un atto dovuto. Ma tipo che il
presidente doveva andare in panchina e licenziarlo senza nemmeno
fargli finire la partita.

  ha scritto:

Ah.. comunque. Un giocatore che risponde male ad un allenatore è più
lo "stai muto" di Bianchi.
Invece sul giocatore che fa vita non professionale e tiene un pessimo
atteggiamento in campo io ho solo sentito un "si dice" su una passione
per l'alcool che ho letto qui. Avendo visto le partite non mi pare che
Rosina abbia mai contestato nessuno nè che non si sia impegnato in
campo, anzi. Purtroppo si era rotto qualcosa e non era più "bravo" ma
non ho mai visto in lui l'atteggiamento "non mi frega un cazzo".

 non ho mai visto in lui l'atteggiamento "non mi frega un cazzo".
 
Eh lo so, sai quanti mariti pluricornificati non hanno mai visto 
atteggiamenti civettuoli della moglie? E' normale, la passione, l'amore 
accecano.


 A te.
 
 
 
Ah ecco...! :-)
 
Levami nà curiosità (perchè in effetti la mia memoria è molto corta), 
all'epoca trovasti giuste le contestazioni a Rosina il giorno della 
memoria?!
 
Semplice curiosità.
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 Inviato da iPhone
 
ok, segno. mi fai un elenco delle cose che posso dire, cosi' non
sbaglio piu'?
con calma, eh.

 fargli finire la partita.
 
 
Vabbè, invece al giocatore nà sculacciata e un: monellaccio, non lo fare 
più a mamma eh!
 
 
No, mi spiace ma la vedo diversamente!
Rossi ha sbagliato, ok siamo d'accordo, ma ha sempre dimostrato di 
essere una persona seria e se è arrivato a tanto, evidentemente il 
comportamento di Ilicic è stata solo la goccia che ha fatto traboccare 
il vaso.
 
 
 
 
 

 contestarono Rosina a Superga
 
 
Uhmm, adesso dovrei ricontrollare bene, ma non mi ricordo di aver mai 
preso le parti di Rosina. Manco quando lo fischiarono a Superga.
 
E se Lerda avesse preso a pizze Bianchi di fronte a tutto lo stadio 
avrei fondato un Fan Club ;-)
 
Forza TORO
 
	Andrea
 
 

 Rosina abbia mai contestato nessuno
 
Beh, certo, le pagelle gliele aveva fatte lo zio (o era il cugino ? ) e 
lui sul sito non ci andava mai.
 
Forza TORO
 
	Andrea


Dai non rompere che hai capito benissimo cosa intendo...
-- 
Inviato da iPhone


No, le trovai l'ennesimo insulto alla memoria degli Invincibili, come 
per esempio fare capitano Rosina, o Bianchi.


 avrei fondato un Fan Club ;-)
 
 
 
E qui ci sarebbe stata la fila per iscriversi!
 
 
 
 
 
 

 non è la cosa che ho scritto io? boh.
 
Infatti sono d'accordo ;) quel punto per me vanifica qualsiasi altro
ragionamento... Poi non so, non amo creare mostri o eroi, ed e' per questo
che non avevo fatto nomi, mi interessava il caso in generale, non il
puntare il dito su qualcuno in particolare ;)
 
-- 
conte granata

 del mondo) non aggredisce il giocatore in panchina durante la partita.
 
Ri-eh...
 
 
-- 
conte granata

 avrei fondato un Fan Club ;-)
 
Pure io! ;-) Ci sono due piani: il godimento fisico "bestiale" e il 
ragionamento. Non nascondo che la reazione di Rossi con uno stronzetto 
viziato che straguadagna e non sa stare al mondo mi ha procurato un 
certo godimento. Però è stata una scena obbiettivamente inaccettabile da 
parte di Rossi, per tutti i motivi già ampiamente espressi da AlexBi 
(che ho eletto oggi mio maitre à penser) che giustifica ampiamente 
l'esonero e (prevedo) la fine della carriera di Delio Rossi.



mica lo so.
 
Forza TORO
 
	Andrea

 non ho mai visto in lui l'atteggiamento "non mi frega un cazzo".
 
uhm, che fine ha fatto Rosina? non era in Russia?
a parte questo, nel ragazzino c'è la somma di comportamenti che difficilmente 
si ritrovano in altri
- vita non propriamente da atleta (nutella - sic!- , discoteca sino all'alba)
- atteggiamenti fuori dal campo un pò da montato, girava in porsche a 19 anni 
facendosi anche ritirare la patente
- questi insulti (non solo un vaffa, si mormora di infamie irripetibili)
- aggiungerei, performance non esaltanti e non con un impegno e una dedizione 
evidente, se a un balotelli certe cose un pò le perdoni a lui manco per idea. 
nemmeno un presunto sergente di ferro connazionale è servito a farlo maturare
 
rossi , pur con tutte queste attenuanti, comunque imho è indifendibile con 
tutto quel che rischia, carriera compresa.
 
 

andrea@Home ha scritto:

ehhh!!!
stai scherzando?
Era Bianchi mica Ilicic...e in panchina c'era Lerda, mica Rossi! ;-)
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 per esempio fare capitano Rosina, o Bianchi.
 
 
 
mmhh...oggi fai degli accostamenti che mi lasciano un pochino perplesso.
Non dico che cozzano tra loro eh, ci mancherebbe, soltanto mi sembrano 
(per dirla da stampatore) un pò troppo "contrastate". :-)
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 Era Bianchi mica Ilicic...
 
E nemmeno Jovetic, o Tomovic!


 GFO
 
Più che i tifosi, l'esempio più calzante è chi difese  il giocatore perché poverino  fu maltrattato da Novellino negli spogliatoi.
 
CI si dimentica anche di un altro che di risse negli spogliatoi ne ha fatta più di una e ha tirato anche una  involontaria, forse,  secchiate in faccia a sua fighetteria Beckham.

 E nemmeno Jovetic, o Tomovic!
 
 
??
Non mi ci metto a far gara di rime con te, dopo quella volta di qualche 
anno fa...
Mi fa ancora male il collo... ;-)
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


Senti, visto che mi devi una curiosità, rispondi a questa domanda: ma tu 
se Lerda avesse tirato due pizze a Bianchi, a quale fan club ti saresti 
iscritto?


 parte di Rossi, per tutti i motivi già ampiamente espressi da AlexBi
 
Si, hai ragione. Se non si puo' tollerare il ragazzetto che insulta 
l'allenatore, manco l'allenatore che fa 'sta piazzata.
 
E' solo che oggi l'aspetto di godimento e' leggermente superiore alla 
mia capacita' raziocinante :-D
 
Forza TORO
 
	Andrea

 Inviato da iPhone
 
eh, allora magari un argomentino, dai. piccolo. se invece mi rispondi
cosi' ci si scherza su, ma che ti posso dire...

 - Mostra testo citato -
 
ecco, questo è un argomento. per me c'e' un livello di violenza
lecita, in quel mondo e in quel contesto.
o perlomeno accettabile. ed è violenza "privata", piu' per correggere
che per sfogarsi.
se tu invece dici che mai in nessun modo in nessun luogo in nessun
lago, allora appunto siamo in disaccordo su una cosa specifica e va
bene.

 GFO
 
io credo di aver capito il ragionamento (credo, eh). mi pianto quando
fai il paragone con le critiche a Superga.
perche' per me quel che fa Delio Rossi non puo' essere paragonato a
quel che e' successo lassu', perche' quel che è successo lassu' è
peggio, è il fondo scala del non aver capito un cazzo di dove ti trovi
e cosa stai facendo, che quello che hai davanti non è piu' un uomo con
un nome e una storia, degna o meno, ma una fascia.
 
siccome uno dei due termini di paragone è assolutissimo, per me (per
me, eh) non puo' starci, vicino a quel che succede in panchina,
sbagliato, criticabilissimo, punibilissimo ma che non racchiude in se'
tutta quella totale, assoluta, cristallina inconsapevolezza del tutto.
 
pero' facciamo pure che non ho capito un cazzo io, sara' mica la prima
volta.

 che per sfogarsi.
 
Quindi secondo te nel mondo "calcio italiano", nel contesto che ha visto 
una settimana fa una partita interrotta dai tifosi, due settimane fa uno 
che è morto in campo per un malore, nel contesto che prevede che la 
gente si debba far schedare e passare dei tornelli tipo ingresso di 
Alcatraz per andare a vedere la partita eccetera eccetera eccetera; un 
allenatore che reagisce a un comportamento vergognoso e schifoso di un 
suo calciatore saltandogli addosso e "rullandolo di cartoni" (cit.) è 
"livello di violenza lecita" "o perlomeno accettabile".


 "livello di violenza lecita" "o perlomeno accettabile".
 
Su Twitter sta girando questa:
Partite truccate, valigette, doping e allenatori che menano le mani
come veterani boxeur. Però il problema del calcio sono i tifosi. #geni
 
Milton

 dinamiche dello spogliatoio viola.
 
Incidentalmente ho letto che lo chiamavano Gargamella e che si sono
messi dalla parte dello sciagurato giovine
 
Milton


Eh facciamo così.
Comunque, siccome mi trovi incredibilmente di buon umore, te lo spiego, 
concentrati.
Gert ha scritto (e io ho quotato):
voi non avete avuto modo di veder giocare il ragazzino viziato, già
preso di mira dal suo connazionale mihailovic per la sua vita 
assolutamente non da atleta e il pessimo atteggiamento in campo dopo che 
gli erano state date occasioni su occasioni non seguo abbastanza il toro 
da quando è in b per farvi degli esempi comprensibili
 
Io ho risposto:
Guarda l'esempio comprensibile è Rosina.
 
Quindi Rosina viene tirato in ballo come esempio di vita non da atleta, 
atteggiamento in campo, tante occasioni sprecate.
 
Dopodiché, a seguito di un punto, rilevo come chi stigmatizzò la 
contestazione nei suoi riguardi a Superga, oggi elegge Rossi a modello 
di comportamento (lo so poi ha precisato che non andava bene il luogo, 
ma quando scrivevo non lo aveva ancora fatto), cioè come due reazioni 
diverse (imparagonabile la reazione di un gruppo di tifosi, con quella 
di un allenatore -peggio la seconda- imparagonabile il luogo e la 
circostanza Superga il 4 maggio, con il luogo e la circostanza durante 
una partita di serie A - peggio la prima soggettivamente per noi tifosi 
granata, ma oggettivamente per il mondo di nuovo peggio la seconda) ma 
assimilabili (reazione violenta in luogo e circostanza impropria) a un 
uguale comportamento siano state accolte in modo opposto.



no.
per me, lo ripeto volentieri perche' sono una persona estremamente
gentile, il livello di violenza lecita è quella in cui, in un mondo
parallelo, Delio Rossi appena inizia l'intervallo prende il ragazzotto
per la pelle della collottola, lo spinge contro un mobiletto e gli
tira uno schiaffo, a porte chiuse, davanti ai suoi compagni, e
motivandolo se ce ne fosse bisogno.
 
quello che e' successo in campo non è giustificabile in alcun modo,
ovviamente.
 
la discussione tra me e AlexBi è: il Delio Rossi del mondo parallelo è
accettabile? per me si'. non è l'allenatore che io vorrei, ma posso
capirlo. per Alex, se ben lo interpreto, no.

 iscritto?
 
 
A nessun fan club! tantomeno al vostro :-D
 
Scherzi a parte, avrei condannato il gesto senza riserve, come avrei 
dovuto fare oggi con Delio Rossi, solo che oggi ha prevalso il godimento 
bestiale rispetto al raziocinio (by Andrea) perchè mi fa rabbia vedere 
certe reazioni (e me ne sbatto se è giovane; per andare in Porsche è 
vecchio abbastanza) da un ragazzino viziato che dovrebbe baciare la 
terra su cui cammina!
 
Però, aggiungo un chiarimento doveroso: io non dico che Delio Rossi non 
merita la pena che gli spetta, dico soltanto che non è giusto che sia 
l'unico a pagare! tutto quà!


Corretto
-- 
Inviato da iPhone


o Susic

 - Mostra testo citato -
 
ok, ne capisco uno su due. è già qualcosa.

 - Mostra testo citato -
 
ok, spiegato cosi', manina manina, ci arrivo perfino io.
lasciami ribadire che il punto che mi stride è proprio il paragone di
superga con rossi.
capisco la tua precisazione "per il mondo la panchina come posto è
"peggio" di superga"
ma quel paragone li' fatto qui mi suscita la reazione che immagino si
possa passare come automatica, quella in cui superga è ben peggio
della panchina.
da li' consegue il resto, in cui dico che non posso usare Superga come
paragone. sensibilità mia, puramente mia.
 
grazie per la pazienza.

 capirlo. per Alex, se ben lo interpreto, no.
 
Capisco, entriamo un po' in questioni di lana caprina, ma sto di nuovo 
con il mio nuovo maitre a penser. Se la reazione "ti rullo di cartoni" 
(ricit.) č inaccettabile, ma comprensibile, a caldo, diventerebbe 
incomprensibile a freddo, 20 minuti dopo negli spogliatoi. Cioč dato un 
tempo di sbollimento č impensabile che parti a mettergli le mani 
addosso. Rientri negli spogliatoi e gli fai un culo epico davanti a 
tutti gli altri comminandogli lipperlě sanzioni pesanti (tipo 
consěderati fuori rosa e richiederň alla societŕ una multa 
pesantissima)e bon. Poi certo, lě, nel chiuso degli spogliatoi, senza 
telecamere e ficcanaso, quello finito il cazziatone ti risponde 
"comunque io ti piscio in testa perché a giugno vado al Real e tu non 
sei nessuno" allora ok, gli salti addosso e gli sfasci quella testina di 
cazzo.


 lago,
 
Questa è la peggior violenza :-))
 
IO

 GFO
 
ah beh si', d'accordo, l'omo non e' de legno, qui siamo nello sfogo
puro, hai abdicato al ruolo di allenatore, e giusto giusto è un pelo
meglio che in campo.
ma dopo una cosa del genere il rapporto è irrimediabilmente
compromesso, nel mio filmato di prima (lo schiaffo) arrivo a pensare
che potrebbe non esserlo, se il ragazzotto ragiona con quei codici
li'.

 con il mio nuovo maitre a penser. 
 
Mi stai facendo preoccupare...
 :)
 
 
 
-- 
Inviato da iPhone

 addosso. 
 
 
Dipende!
Non è dato di sapere cosa gli abbia detto rientrando in panchina, ma si 
vede chiaramente che gli ha detto qualcosa, di quanto grave non si sa, 
che ha scatenato la reazione di Delio Rossi.
 
Per farti un esempio di come la rabbia non è detto che possa sbollire a 
distanza di 20 minuti, ma semmai, al contrario, possa crescere a 
dismisura: due litigano in discoteca, volano spintoni e qualche 
schiaffo; poi con l'intervento dei presenti la semirissa viene sedata.
Uno dei due, magari "l'offeso" che fa, esce dalla discoteca, va a casa, 
prende la calibro 38 del padre, torna sul luogo, aspetta il suo 
"avversario" e gli scarica l'intero caricatore addosso. Tutto in piena 
calma e determinazione.
 

> o Susic
 
Perché mi ricordi quel nome? Piansi, da bambino.
 
Ti odio!
-- 
conte granata


e pensa che, forse perche' lo ricordo come mi piace ricordarlo, e non
come successe veramente, quel momento, la conferenza stampa parallela
in cui entrambe le società a un minuto dallo scadere del mercato
resero eviodente la sua doppia firma e lo mandarono affanculo, è uno
dei miei ricordi piu' belli di tifoso del toro. se pero' me lo sono
sognato, non dirmelo, senno' piango adesso.

 PLONK
 
Mi spiace averlo letto solo ora e non averlo plonkato già il 3 maggio alle 
9.54