Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: Comunicato

TUTTI FUORI!
Il popolo granata è sempre stato abituato a soffrire e non si è mai arreso
davanti alle difficoltà, ma in questi giorni la situazione è diventata
intollerabile, ai limiti dell’assurdo, possiamo senza dubbio affermare che
questo sia uno dei peggiori momenti nella storia del nostro Toro, se non il
peggiore in assoluto.
Una squadra che colleziona risultati vergognosi, ancora più umilianti se si
tiene conto degli avversari, una società inadeguata ed un presidente che
con la sua incapacità è riuscito a bruciare l’enorme entusiasmo e fiducia
che avevamo nei suoi confronti, erano motivi più che validi per una
contestazione.
Ma purtroppo non c’è limite al peggio, ora si palesa la possibilità
concreta che i nostri “beniamini”, o almeno alcuni di essi, si siano
venduti le partite, perdendo di proposito.
Anche il solo sospetto di questo scandalo è un’onta che infanga l’intera
storia della nostra gloriosa maglia.
Questi uomini senza dignità hanno poi cercato di distogliere lo sguardo
dalle loro malefatte recitando un comunicato falso ed infamante nei
confronti di noi tifosi, tutto questo sotto l’ala protettrice di una
società più che complice, che ha colto l’occasione per far passare sotto
traccia l’ennesima ridicola campagna acquisti.
Per tutti questi motivi la Curva Maratona e la Curva Primavera, in accordo
anche con il Centro Coordinamento Toro Club, hanno deciso di dimostrare il
proprio disgusto verso squadra e società disertando lo stadio.
In occasione della partita di sabato contro il Grosseto le due CURVE
rimarranno VUOTE, dopo mesi in cui gli assenti sono stati i giocatori in
campo ed il presidente, per una volta a mancare saremo noi.
Ci raduneremo a partire dalle 12.30 fuori dalla Curva Maratona per
dimostrare il nostro scontento in tutte le forme possibili.
Chi vorrà vedere il vero Toro lo troverà all’esterno dello stadio,
nell’ultima cosa che è rimasta degna dei nostri colori, noi tifosi.
CURVA MARATONA
CURVA PRIMAVERA
CENTRO COORDINAMENTO TORO CLUBS
----------
io sono d'accordo con la decisione presa.
va letto con attenzione, contiene motivazioni profonde e non è un semplice
capriccio...
-- 
Ale - granata - Versys ABS
sembra impossibileeee...


Con tutta la comprensione oggi a mio avviso, più che mai, occorrerebbe
far sentire i nostri cori, la nostra voce, dare forza e animo a questa
squadra.
Secondo me questa protesta non può che fare ulteriori danni.

 capriccio...
Beh certo, se l'obiettivo � retrocedere in C, mi pare palese cha hai ragione 
ad essere d'accordo. 

 wrote:

Ci sono anche le motivazioni profonde e tante verità, ma pure cose non
chiare:
- in base a quali elementi si afferma "ora si palesa la possibilità
concreta che i nostri “beniamini”, o almeno alcuni di essi, si siano
venduti le partite, perdendo di proposito"?  In che cosa è concreta
questa possibilità, visto che, per quello che ne sa il pubblico, di
concreto non c'è niente? Vorrei essere informato correttamente se mi
chiedono di aderire  a una simile iniziativa.
- chi è la Curva Maratona che firma questo comunicato? Gli UG
ufficialmente sciolti?
- che succede se uno vuole entrare? Quel "le due CURVE rimarranno
VUOTE" non ha un aria rassicurante.

 ad essere d'accordo.
guarda, ho solo un minuto e tento di sintetizzare velocemente per l'ultima
volta.
poi crocefiggetemi pure in sala mensa, non risponder� ai vs post stile il
tuo, che detto con simpatia (vera), mi sembra un poco provocatorio.
sono 4 anni che sosteniamo a gran voce,sempre e comunque squadra e societ�.
i risultati e la situazione sono sotto gli occhi di tutti.
se andremo in C, sar� solo ed esclusivamente colpa del sigh. cairo, che �
al timone.
mi lancio in ardita metafora: se la nave affonda, non � colpa delle onde,
che sotto il vento montano, ma di chi sta bagnarola l'ha armata e timonata.
confido che fra qualche anno potremo giudicare con pi� lucidit� l'operato
del sigh. cairo. se esister� ancora usenet, ti aspetter� qui, per farlo.


 VUOTE" non ha un aria rassicurante.
dal forum FT, chi ha presenziato alla riunione dice:
"Non ci sarà nessun picchetto, chi vorrà entrare sarà libero di farlo e non
solo non verrà disturbato, ma la sua scelta non sarà motivo di biasimo"
leggo che verrà chiesto di non mettersi al 2o anello, ma primo e terzo.


 dimostrare il nostro scontento in tutte le forme possibili.
forme? si fanno il triangolo il cerchio e il quadrato come allo stadio
in nordcorea?
a112

 leggo che verr� chiesto di non mettersi al 2o anello, ma primo e terzo.
S� l'avevo letto (ed apprezzato).
Certo il comunicato qualche dubbio lo fa venire ma preferisco pensare che 
quel "le due CURVE rimarranno VUOTE" sottintenda "un se tutti aderiranno" e 
comunque postuli che curva sia il secondo anello, per l'appunto.

 del sigh. cairo. se esister� ancora usenet, ti aspetter� qui, per farlo.
La lucidit� nel giudicare l'operato del sigh cairo non c'� bisogno di 
aspettarla qualche anno, come dimostri tu e altri. Poi certo, negli anni 
'50 c'erano ancora giapponesi che difendevano isolette sperdute 
dell'oceano, come c'� gente che di fronte a questo scempio riesce a dare 
le colpe ai tifosi.
"Siamo andati in B perch� Rosina � stato contestato a Superga, e andremo 
in C perch� a Toro-Grosseto le curve erano vuote" s� certo, adesso 
rilassati che tra poco arriva l'infermiera e ti fa l'iniezione, poi ti 
mette il dvd delle conferenze stampa di presentazione di tutti gli 
allenatori e i ds, starring Urbano il Grande, durata 16 ore e 47 minuti.
GFO
PS In C2 ci andremo per un post sul ng, probabilmente, e il fallimento 
prossimo venturo sar� frutto di un commento ad alta voce fatto da un 
avventore dello Sweet.
-- 
Some kind of happiness is measured out in miles

 e silenzio,...) avvantaggiando di fatto gli avversari.
Interessante, ma chi ha scritto questo comunicato ritiene che
l'avversario sia Cairo.

 wrote:
mi sembra una cosa stupida, ma proprio dai casi previsti dal famoso test di 
Cipolla: genera svantaggi per chi la compie (non vedo la partita che ho 
pagato o che vorrei vedere)
beh si potrebbe obiettare che io ho pagato per vedere il Toro ed � il Toro 
che vorrei vedere.
Se assumi che questa � la cairese e che fa piangere lo passi il testi di 
Cipolla?
;-)

 avventore dello Sweet.
ma ti riferisci a me? :-D
guarda che io nel post che quoti ho scritto all'inizio:
QUOTE
sono 4 anni che sosteniamo a gran voce,sempre e comunque squadra e societ�.
i risultati e la situazione sono sotto gli occhi di tutti.
se andremo in C, sar� solo ed esclusivamente colpa del sigh. cairo, che �
al timone.
UNQUOTE


 avventore dello Sweet.
Eggi�.
Faccio outing: contro il Mantova a un certo punto confesso di aver urlato 
"sveglia!" a Colombo.
Mi sa che il cross che ha sbagliato poco dopo � colpa mia
:(

GattoNero ha scritto:

Ah Gatto! Ma sai leggere? "La lucidit� nel giudicare l'operato del sigh 
cairo non c'� bisogno di aspettarla qualche anno, *come dimostri tu e 
altri*"
GFO


 ad essere d'accordo.
ma davvero credete che sia colpa dei tifosi?
Sonny



capisco.
ci sono molte azioni più efficaci diverse dal vuotare la curva,
costruttive o distruttive. qui c'è di mezzo la mia squadra.
a112

 altri*"
argh.
avevo inteso che dimostro di aver bisogno ancora di qualche anno...
ciao


 ha scritto nel messaggionews:f41622e5-66a4-460b...@s31g2000yqs.googlegroups.com...

il primo degli stupidi è il presidente che crea danno a se stesso ed
agli altri che dovrebbero stare dalla sua parte (i tifosi).
a112

 leggo che verrà chiesto di non mettersi al 2o anello, ma primo e terzo.
Per il terzanello non c'è problema. Sulla mancanza di biasimo mi
permetto di mantenere un lieve scetticismo.

 wrote:
capisco.
ci sono molte azioni pi� efficaci diverse dal vuotare la curva, costruttive 
o distruttive. qui c'� di mezzo la mia squadra.
Questo pu� essere vero.
Per� occorre considerare che che Cairo qui a Torino lo si vede giusto per la 
partita.
Per dire: a me piacerebbe che andassimo tutti sotto gli uffici della Cairo C 
silenti e con il naso da Pinocchio.
Ma non mi va di andare a Milano.
:>)
Ovviamente mi limito a considerare "azioni" con lui presente ...

 permetto di mantenere un lieve scetticismo.
beh, non pretenderai che io faccia da garante vero?
ho riportato solo quello che ho letto.
facci sapere poi com'� andata, neh?
;-)


 beh, non pretenderai che io faccia da garante vero?
Veramente, io non ti tenevo garante di nulla, neanche del comunicato
che avevo già letto altrove. Sei tu che mi sembri averlo preso molto a
cuore.

 cuore.
si, � vero che questi giorni ho particolarmente a cuore la situazione, come
si vede dal numero di miei post rispetto al solito.
l'ho riportato perch� mi sembra un fatto meritevole di discussione, e io
del Toro discuto qui sul ng e non in altri forum, che leggo solamente.


 si vede dal numero di miei post rispetto al solito.
Scusami la domanda, del tutto innocente.
Gli estensori del " comunicato" sono quelli che si vedono qui
http://www.youtube.com/watch?v=RjX3g3EvYf8
 ?
O hanno firmato solo Chiamparino e Andrea@Home?
Va che andassero a farsi fottere tutti, manica di bastardi, granatoni
di merda.

 agli altri che dovrebbero stare dalla sua parte (i tifosi).
C'è grossa grisi, e stamattina er pupo ha pure vomitato poi ho passato
du' ore sur raccordo anulare ...
Insomma, se si tratta di tenere vuoto il secondo anello, ci può stare.
In assoluto è anche meglio di vederlo pieno di gente che fischia a
prescindere fin dal primo minuto.
L'importante è che questa modalità di palesare la forte
insoddisfazione sulla gestione attuale (perché di questo si tratta)
non crei forti dissapori tra i tifosi (tipo i picchetti) o si riversi
sulla squadra nei novanta minuti. Mi stupisce un po' che una curva che
ha saputo stupire per la sua inventiva non riesca a trovare un modo
smart per riuscire a distinguere gli effetti (voluti e no) delle
proprie azioni. Long story ...
Milton

 O hanno firmato solo Chiamparino e Andrea@Home?
Sei sempre troppo avanti. ;-)
Comunque il ragionamento � circolare e alla fine della dimostrazione 
dell'idiozia della posizione dei cairoboys che danno la colpa di 
qualunque cosa succeda al Toro ai tifosi, la conclusione � esattamente 
questa "concludendo, tutto ci� che sta succedendo al Toro � in ultima 
analisi colpa dei tifosi per aver contribuito attivamente all'avvento di 
Cairo"


 ha scritto nel messaggio 
news:d4130fa2-7857-4ac7...@c34g2000yqn.googlegroups.com...

Non ho mai scritto una cosa simile.
Penso per� che l'apporto del tifo sia molto utile in una partita (e lo 
pensano in molti, altrimenti che si tifa a fare?), e scegliere di non tifare 
� un modo per non aiutare la squadra, o peggio per danneggiarla.
Il fine giustifica i mezzi? Dato che credo sia impossibile che il fine sia 
la sconfitta del Torino, immagino che il fine sia far mollare Cairo.
Se il fine � che Cairo ceda il Torino, allora che si faccia sciopero del 
tifo ad oltranza finch� Cairo non molla, altrimenti non capisco proprio 
l'utilit�... 

 TUTTI FUORI!
Ricordo che la maratona indossa il numero 12. Ci sono due possibilita':
1. Il numero 12 ha un senso profondo, porta con se' diritti e sopratutto 
doveri ed il comportamento della curva attuale non e' accettabile per
qualcuno  
che sia in granata. pertanto la maratona andrebbe messa fuori rosa e
dovrebbe 
restituire la maglia per indegnita'.
2. Il numero 12 e' un simbolo di marketing e di fidelizzazione dei
consumatori 
del prodotto "torino fc", non ha altri valori intrinseci se non ottenere
il 
consenso della tifoseria piu' calda. di fianco alle maglie "vere" vale
tanto 
quanto un trofeo "luigi berlusconi" accanto ad uno scudetto. pertanto la
curva 
dovrebbe restituirla per "inutilita'" o simbolo di un'operazione di
marketing 
che ha poco a che fare con il granatismo. 
in ogni caso: RESTITUITE IL 12!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 storia della nostra gloriosa maglia.
Cioè, fatemi capire, un comunicato su una notizia che fino ad ora si è 
dimostrata palesemente BUFALA.
Mah!!!
IO

 qualcuno ti avrebbe cordialmente risposto.
Con tutto il rispetto che posso nutrire nei tuoi confronti, ma tu 
approvi e divulghi un comunicato sulle cui fonti delle accuse non sai 
nulla? Non sai se quelle accuse sono vere o no, non sai da dove sono 
uscite e lo appoggi?
Io approvo nel contestare la squadra per mille e mille motivi, approvo 
nel contestare la società per mille e mille motivi, ma quel: "Ma 
purtroppo non c’è limite al peggio, ora si palesa la possibilità
concreta che i nostri “beniamini”, o almeno alcuni di essi, si siano
venduti le partite, perdendo di proposito. Anche il solo sospetto di 
questo scandalo è un’onta che infanga l’intera storia della nostra 
gloriosa maglia.", lo trovo pesantuccio per vari motivi e, a meno di 
sapere esattamente di cosa si parla, non appoggerei mai un comunicato 
con una simile accusa.
IO

 capriccio...
Il comunicato non mi sorprende. Cosï¿œ come le supposizioni e accuse senza
fondamento che sono contenute lï¿œ dentro. (le CAZZATE, sï¿œ, le cazzate...
Direi che ï¿œ il momento che Cairo ricominci a regalare abbonamenti omaggio
da poter rivendere)
La cosa che mi sorprende ï¿œ il tuo appoggio incondizionato.
Ma mi sorprende non sai quanto eh... vista l'opinione che ho di te. Mi pare
che la rabbia verso Cairo ti stia accecando e ti stia facendo mandare giï¿œ
roba sulla quale sputeresti...
-- 
"I giorni indimenticabili della vita di un uomo sono cinque o sei in
tutto... Gli altri fanno volume" (E. Flaiano)

 ha scritto nel messaggio 
news:yPD3n.85426$813....@tornado.fastwebnet.it...

Dato che sono un noto cairoboys, dico la mia posizione, che pu� essere 
idiota, ma eventualmente per motivi diversi da quelli che hai scritto tu:
non credo che i tifosi abbiano responsabilit� sulla campagna acquisti e 
sulle prestazioni calcistiche del Torino, come non avevano meriti ai tempi 
di Scifo e Vazquez (non mi spingo pi� in l� per evitare di mescolare troppo 
il sacro con il profano).
Penso che l'apporto del tifo sia molto utile durante una partita, e anche 
durante gli allenamenti. Contestare, fischiare, insultare, assaltare, menare 
(chiaramente con gravit� e peso diversi) i giocatori e/o i dirigenti, 
soprattutto se diventa una costante, difficilmente ottiene come risultato un 
miglioramento dei risultati sportivi. Pertanto la contestazione ha 
un'utilit� e un senso solo se ha come obiettivo un altro scopo, che a mio 
parere altro non pu� essere se non la cessione della societ� da parte di 
Cairo. Se l'obiettivo � questo fate benissimo a contestare a oltranza, anche 
se il Torino iniziasse magicamente a vincere delle partite, perch� non � di 
quello che vi state lamentando. 

 tuo, che detto con simpatia (vera), mi sembra un poco provocatorio.
Effettivamente lo era ;-) 

 CENTRO COORDINAMENTO TORO CLUBS
Ok. Ribadisco il mio pensiero: tutto ci� a che pro? Se l'obiettivo � "Cairo 
vattene" mi sta bene e sono per lo sciopero del tifo ad oltranza, altrimenti 
proprio non lo capisco. 

 roba sulla quale sputeresti...
scusa, eh.
ma liquidi il discorso scommesse con la parola CAZZATE, bollandole come
voci senza fondamento, poi accusi gli ultras o chi per esso di ricevere
abbonamenti omaggi che rivendono...che fino a prova contraria sono
anch'esse voci?
ti poni sullo stesso piano, mi pare.
e non fate le verginelle dicendo che se la stimatissima procura della figc
(chi? quelli della farsa calciopoli?) non accerta niente allora certamente
significa che tutti sono puliti come bambini.
intanto i sig. ddm, diana, pisano ecc sono fuori rosa.
c'� una spiegazione ufficiale?
io non sono arrabbiato con il sigh cairo.
io penso che l'inazione e il continuare a bearsi del mantra "cantiam
sempre-a-squarciagola-perch�-se-no-non-siamo-granata-doc" ci stia portando
alla rovina.
sospendo il giudizio sul discorso scommesse e mi tengo per me i sospetti).
se un domani venisse fuori che l'affaire scommesse �  tutta una bufala far�
ammenda su quella parte del comunicato, non certo sul resto.
approvo la contestazione alla societ� ed anche ai giocatori per le ORRENDE
ED INDEGNE prestazioni (ho ancora negli occhi quella di piacenza...)
fornite.


 IO
ciao!
vedi risposta ad AlexBi in qs 3d.



Glimmer dì la verità che tu sei Cris  per quanto sei avanti. Proverei
invidia se ne fossi capace.

 anch'esse voci?
Oltretutto mal ascoltate e mal recepite. In un comunicato di qualche 
tempo fa il CCTC lamentava il fatto che fuori dello stadio si trovassero 
in vendita dai bagarini biglietti omaggio per le curve, ufficialmente 
esauriti in abbonamento; ribadisco: si lamentavano di questa cosa, 
volevano che fossero messi in vendita quei posti. In un comunicato 
successivo sempre il CCTC faceva riferimento al "gravissimo problema" 
dei biglietti omaggio, senza rispiegare tutta la storia. Da allora Alex 
� convinto che una delle rivendicazioni del CCTC sia che vogliono i 
biglietti omaggio, perch� a Alex tornava bene nella sua visione 
mitologica dei tifosi come male assoluto del Toro. Vedi un po' il sonno 
della ragione che mostri � in grado di generare.


 quello che vi state lamentando. 
"Fate" "state", ma a chi ti stai rivolgendo? Per parte mia io parlo per 
me e rispondo di me, dei miei atti, dei miei pensieri, delle mie 
opinioni e di nessun altro. Nï¿œ ritrovo in ciï¿œ che ho scritto un punto 
dove aderisco a quel comunicato o a quella forma di contestazione. 
Capisco che portare il cervello all'ammasso possa essere cosa comoda e 
gratificante, ma ognuno ci porti il proprio e si iscriva al proprio 
club, e lasci stare i cervelli altrui che intendono rimanere indipendenti.
Comunque noto che un passo avanti di comprensione lo hai fatto: no, il 
problema principale e fondamentale non sono i risultati (pessimi) 
sportivi del Torino FC. Bene, adesso se continui a levarti dagli occhi 
quella patina di pregiudizio e di "militantismo" magari riesci a vedere 
le cose con ancora maggiore obbiettivitï¿œ. Su Alex ho perso le speranze, 
su te ancora un briciolo ne ho.


 Some kind of happiness is measured out in miles
E' tornato il Maestro. Inchiniamoci.

 c'ï¿œ una spiegazione ufficiale?
Mi pare grave, pero', condannarli a priori.



Adesso non esageriamo. Ricordiamoci le sue cazzate del primo tempo. E
poi il rigore è stato un gentile omaggio di Diego. :)))))

Il Thu, 14 Jan 2010 14:53:11 +0100, AlexBi ha scritto:
Alex, io dalle retrovie del NG mi sforzo di arrabattare dei post, con lo
scopo di far avanzare la discussione e capirci, e tu me li travisi  oppure
rispondi ai punti (imho) meno significativi?
dove ho scritto che li condanno a priori?
ti ho spiegato la mia posizione e perch� sono d'accordo con la forma di
contestazione scelta.
secondo te, il sigh cairo � in grado di portarci fuori da questa
situazione?
Si o no, non pretendo che mi indichi anche il come, bada bene.


 poi il rigore � stato un gentile omaggio di Diego. :)))))
ma immagino fosse ironico...


 
http://groups.google.it/group/it.sport.calcio.torino/browse_thread/thread/b4a384e682dddef8/
Dï¿œi concentrati, leggi e rileggi il testo seguente, ce la puoi fare:
Urbano Cairo, irresponsabilmente, si ï¿œ sempre disinteressato del 
gravissimo problema relativo ai biglietti omaggio emessi dal Torino Fc e 
venduti dai bagarini presenti davanti allo stadio ad ogni partita del 
Toro, negando la possibilitï¿œ di acquistare biglietti in modo legale nei 
posti popolari e creando situazioni di divisione e spaccatura 
all'interno della tifoseria.


 altrui che intendono rimanere indipendenti.
Dove ho scritto che tu aderisci al comunicato e a quella forma di 
contestazione?
Probabilmente la mia realtiva capacit� di scrittore e il mio relativo tempo 
a disposizione, mi hanno fatto unire, perlomeno appartentemente dei 
concetti. Comunque a scanso di equivoci chiarisco: tu stai contestando 
scrivendo su questo ng, contribuendo a creare opinione pubblica negativa nei 
confronti di questa societ�. Se il tuo obiettivo � che Cairo abdichi, hai 
fatto benissimo a "riscendere in campo", se cos� non fosse hai fatto 
benissimo lo stesso, perch� giustamente ognuno fa il cazzo che vuole! 
(almeno in ISCT... :-) 

 TUTTI FUORI!
io dico solo una frase fatta, anche se non � mio stile....
chi si ritira dalla lotta � un gran fio de na .....
capito no?
ora serve far sentire la nostra voce, dobbiamo far vedere di che pasta siamo 
fatti....ma a che cazzo serve quest'iniziativa???
rimango senza parole...se potessi verrei su a torino ed entrerei in curva a 
costo di stare solo 

 benissimo lo stesso, perchï¿œ giustamente ognuno fa il cazzo che vuole! 
Mi beo del fatto che non essendo un attore della vicenda (non sono nï¿œ 
Cairo, nï¿œ un giocatore, nï¿œ un tifoso membro di qualche organizzazione, 
nï¿œ un imprenditore intenzionato a comprare il Toro, nï¿œ un dirigente 
della gobba, ecc ecc), posso permettermi di non avere un obbiettivo 
strategico, ma semplici opinioni. Rispetto a un eventuale cambio di 
proprietï¿œ, rilevo semplicemente che fare peggio di quel che ha fatto 
Cairo risulterebbe piuttosto difficile, ma l'esperienza di tifoso 
granata mi ha insegnato che al peggio non c'ï¿œ mai fine.


 O hanno firmato solo Chiamparino e Andrea@Home?
Mah, io Chiamparino non l'ho visto, e non aveva neanche firmato prima di 
me. Forse e' arrivato dopo.
:-D
Forza TORO
	Andrea
PS Per la cronaca io sono contrario a questo tipo di scioperi del tifo, 
non perche' pensi che possano effettivamente avere un effetto  deleterio 
per le prestazioni della squadra (a questo punto ...), ma solo perche' 
non si dovrebbe mai poter dire che per qualche motivo i tifosi sono mancati.

 TUTTI FUORI!
Personalmente, per quanto mi sono gi� espresso in maniera negativa nei 
confronti di queste "prese di posizione", perch� secondo me servono solo a 
peggiorare il rendimento della squadra sul campo di gioco, oggi, con il 
morale sotto i tacchi e una squadra che non sarebbe capace di fare meglio 
nemmeno se la Maratona diventasse per incanto il Maracan� ( per numero di 
spettatori), non mi sento di condannare quello che leggo. Di sicuro 
preferisco una curva che manifesti la sua disapprovazione con il silenzio, 
l'assenza, piuttosto che una curva che picchi i giocatori in presenza dei 
loro figli.
Per� mi sento di dire una cosa: io sono lontano da Torino e forse � proprio 
la lontananza che mi fa percepire in maniera diversa la sensazione di 
"sconforto"rispetto a chi vive molto da vicino quello che sta accadendo; 
rispetto a chi fa l'abbonamento tutti gli anni, chi spede dei bei soldini, 
che con il freddo o con il gelo � sempre in gradinata a beccarsi una 
delusione dietro l'altra. Io, alla fine, per quanto deluso e amareggiato per 
il Toro di oggi (1), cerco sempre di sperare che le cose cambino...che 
arrivi la benedetta svolta ( che poi mi accontenterei di poco eh). Non so 
come spiegarvelo...non � facile con una tastiera...
Se io fossi a Torino, nonostante tutto, proprio come tanti di voi, 
continuerei ad andare allo stadio, continuerei a vedere il Torino e non 
starei zitto come in uno sciopero bianco...come segno di 
protesta...continuerei ad urlare ad incitare quei giocatori che non lo 
meritano ma che indossano, nostro malgrado, il colore del nostro cuore e 
della nostra passione!!!
Io continuerei ad urlare!!! io continuer� ad urlare!!!
FORZA TORO!!!
(1) mi riferisco solo ed esclusivamente al Toro che vedo in campo e non alle 
meschine e ridicole vaccate che leggo in merito alle presunte scommesse! Ho 
gi� detto quello che penso.
-- 
La semplicit� � il miglior modo per distinguersi.
www.lastampabiancoenero.it
 

 Non so come spiegarvelo...non facile con una tastiera...
Prova con una Stratocaster ...

 del sigh. cairo. se esister� ancora usenet, ti aspetter� qui, per farlo.
non sono d'accordo neanche un p� ... intanto dire che � il momento pi� basso 
della storia del Toro � sbagliato, il momento pi� basso l'abbiamo passato 
con il fallimento ... il fatto che alcuni giocatori si siano vendute le 
partite non � stato accertato, anzi, per il momento ci sono solo voci .... 
questo comunicato per quanto mi riguardo non � obiettivo, � vero che lo 
squadra � allo sbando, la societ� pure ... almeno i tifosi dimostrassero di 
non esserlo, sarebbe bello ... purtroppo non � cos� ...
comunque, � questione di punti di vista, se � vero che a nessuno verr� 
impedito di andare in curva, � giusto che ognuno sia libero di comportarsi 
come crede ...
fra qualche anno non ci sar� da giudicare l'operato di Cairo, lo si pu� fare 
tranquillamente adesso, ed � evidente che sia negativo ... per� se non altro 
paga gli stipendi e ci mantiene pi� o meno a galla ... non vorrei invece tra 
qualche anno o qualche mese, ritrovarti qui a lamentarti di un Ciuccariello 
qualsiasi che ci porti dritti al secondo fallimento ...
Ivan 

 l'utilit�...
L'utilit�...
Sindaco, mi permetto una riflessione che penso possa accomunarti, credo
che tu frequenti poco lo stadio come me (nel senso che vedo le partite del
Toro a Roma, a Napoli un paio di volte ed a Torino solo una).
Credo che sia differente vivere il Toro alla tv e viverlo allo stadio a
Torino, tutte le domeniche, anzi a Torino, tutti i giorni.
Quello che posso aver dato io al Toro, nel mio piccolo, il mio tifo
solitario, le mie lacrime solitarie, non sono nulla in confronto all'aver
vissuto il Toro, all'averlo condiviso con gli amici, all'essersi creati
degli amici per il Toro.
Quello che vivo io questi momenti � incommensurabilmente meno intenso, �
un p� come vivere un amore ed invece sognarlo ad occhi aperti. E la mia
indulgenza nei confronti di Penelope (in fondo al cuore credo che potrebbe
bastare poco per riconquistarmi) � giustificata dal distacco e dalle
emozioni dilatate dai chilometri. L'ho capita in una fredda sera di derby
'sta cosa, come � infinitamente pi� frustrante seguire questo Toro a
Torino.
Non so se mi sono capito e se c'entri qualcosa con il post che ho quotato,
ma mi � venuto in mente questo leggendoti. 
Z 
-- 
dura lex sed lex


 ma mi � venuto in mente questo leggendoti.
Non so se centra, ma mi sembra una lucida osservazione la tua. ;-) 

zeno ha scritto:

Bravo Zeno, hai messo il dito su una delle ragioni fondamentali del 
diverso sentire dei granata torinesi e non.


 qualsiasi che ci porti dritti al secondo fallimento ...
Condivido anche quest'ultima tua affermazione. Anch'io non sopporto
più Cairo, ma questi deficienti stanno mettendo in campo tutti i
metodi più inutili e dannosi senza aver neppure chiaro quali saranno
le conseguenze delle loro azioni.
Cosa sperano di ottenere? Continueranno ad oltranza e quindi nessuno
potrà più entrare allo stadio perché questi 4 balenghi hanno deciso
così?
Concludo affermando che, oltre a Cairo, Foschi, i giocatori e
Colantuono, i responsabili di questa situazione sono alcuni tifosi
facenti parte del tifo organizzato, e le loro responsabilità non sono
trascurabili e sono in aumento.

 
Letto
IO

 -- 
L'intero comunicato � delirante. Ma il top del delirio viene raggiunto in 
questa frase:
"Questi uomini senza dignit� hanno poi cercato di distogliere lo sguardo
dalle loro malefatte recitando un comunicato falso ed infamante nei
confronti di noi tifosi, tutto questo sotto l'ala protettrice di una
societ� pi� che complice, che ha colto l'occasione per far passare sotto
traccia l'ennesima ridicola campagna acquisti"
1) perch� senza dignit�? Perch� FORSE qualcuno di loro ha venduto le 
partite? Ma se non ci sono elementi concreti nemmeno per aprire l'inchiesta!
2) comunicato falso e infamante perch� affermano di essere stati aggrediti? 
Perdonateli se hanno preso sberle e minacce
ed hanno osato protestare!
3) l'ala protettrice della Societ� (complice!!!!) che avrebbe protetto i 
giocatori per "far passare sotto
traccia l'ennesima ridicola campagna acquisti"! Ma che diavolo c'entra la 
campagna acquisti!? Non capisco il nesso! 

 2) comunicato falso e infamante perchï¿œ affermano di essere stati aggrediti? 
No, perchï¿œ il loro comunicato era zeppo di falsitï¿œ.


 Some kind of happiness is measured out in miles
In che punti? Non lo ricordo alla perfezione...mi sembra che
sull'aggressione non ci siano molti dubbi.

 sull'aggressione non ci siano molti dubbi.
S� ma non � che recitasse semplicemente "ci hanno aggrediti", diceva una 
serie di cose. Tra queste, quelle che alla luce delle varie 
ricostruzioni paiono false (poi per avere la certezza bisognava essere 
l�) sono:
- circa 25 persone con il volto coperto,
- A quel punto entravano all'interno del ristorante
- del tutto incuranti della presenza di mogli, fidanzate e, quanto di 
pi� grave, di quattro nostri figli
Dalle varie ricostruzioni (non smentite dagli autori del comunicato) si 
evincerebbe che erano a volto scoperto, non sono entrati dentro al 
locale, mogli fidanzate e bambini erano dentro mentre il tutto avveniva 
nel parcheggio.
Inoltre (questa non pu� essere catalogata come falsit� in quanto � 
lasciata indefinita) gli "schiaffi in faccia" a cui si fa riferimento 
risulterebbero essere due in totale, mentre il tono generale  del 
comunicato farebbe pensare a un pestaggio.
Aggredire i giocatori � certamente una stronzata (1), esagerare i toni 
di quel che � successo lo � altrettanto. Indicare come presente qualcuno 
che non c'era, poi, lo � ancor di pi�.
Mi ricordano un po' il pdl quando dice che i comunisti eversivi indegni 
toghe rosse odiatori di professione fannulloni mangiapane a tradimento 
dovrebbero abbassare i toni per il bene di tutti.
GFO
(1) nel senso di comportamento esecrabile e inutile, non in quello di 
quisquilia irrilevante, a scanso di equivoci


 
Ok. riprendiamolo. Perchè questo comunicato è vergognoso?
Mi pare strano di doverlo spiegare ma ormai siamo a questo livello anche 
con voi.
Rispondo globalmente anche a Gifo e compagnia
Forse i giocatori, aggrediti, hanno leggermente gonfiato, nel loro 
comunicato quello che è successo. Capita. O forse no. Non mi pare che 
sia stata smentita l'essenza (sono stati aggrediti, fuori o dentro il 
locale, sono volati alcuni schiaffi, c'erano le famiglie... forse dietro 
ad una porta ma di sicuro non al sicuro a casa). Pero' il comunicato del 
CCTC non condanna, nemmeno in un solo istante, nemmeno in un solo rigo, 
l'aggressione.
Anzi ci si attacca, di nuovo, a voci non confermate (anzi che paiono, ad 
oggi, bufale clamorose) sulle presunte scommesse per dare degli "uomini 
senza dignità" a TUTTI i giocatori. Si accusa la società di averli 
difesi e protetti. ma ci si rende conto?
Non si condanna, nemmeno per un istante l'aggressione.
Delle due l'una:
1 - non c'è stata (e mi par di poter dire che c'è stata eccome)
2 - E' stata cosa buona e giusta

GattoNero ha scritto:

Io penso che il sigh (!!!) cairo quest'anno era partito benissimo: aveva 
delegato!
Aveva preso quello che quasi tutti considerano uno dei migliori DS 
italiani e aveva delegato.
Aveva delegato a Foschi, aveva preso l'allenatore voluto da Foschi e i 
giocatori voluti da Foschi.
Si � pure defilato: mai presente in interviste, mai presente in polemiche.
Cosa non ha funzionato?
Non lo so. Non lo sai nemmeno te. Non lo sa nemmeno Cairo e nemmeno 
Foschi o Colantuono, altrimenti avrebbe/ro saputo porvi rimedio o almeno 
provato a farlo.
E' il primo anno che Cairo ha delegato di tutto di pi�. La squadra era 
fortissima per la B. Non diciamo ora le solite stronzate sul fatto che 
era bilanciata male o palle varie... Era una squadra indicata da TUTTI 
gli osservatori, interni ed esterni, come uno schiacciasassi in grado di 
disintegrare il campionato e di giocarsi il primo posto con la sola 
Reggina. Non voglio leggere stronzate "ma mancavano gli esterni" perch� 
l'intero universo calcistico e un buon 90% di quello granata (che ha 
sempre un buon 10% di scontenti anche se si vincesse il campionato) 
indicava il Torino come una macchina da punti e da reti...
La cosa ha durato 4-5 partite e poi � successo qualcosa che ha portato 
la squadra al crollo.
Di cosa lo possiamo accusare in questo frangente?
Poi, visto che da Gennaio 2009, quando ha deciso di dare le cose in mano 
a Foschi, c'� stato un disastro dopo l'altro (con la precedente gestione 
accentratrice era SEMPRE riuscito a beccare l'obiettivo minimo... adesso 
stava infilando fallimenti a ripetizione) ha ripreso la situazione in 
mano lui nel modo schizofrenico e impulsivo che, ahim�, ben conosciamo.
Mai avevamo agito, sia in fase di campagna acquisti che di gestione 
societaria, in maniera cos� corretta, e mai avevamo ottenuto risultati 
cos� disastrosi.
Rispondo alla tua domanda.
Non lo so se � in grado. Il cairo del 2009 avrei detto di s� perch� 
aveva preso la strada che condividevo anche io. Ma non ha funzionato.
Il cairo del 2010 si � rimesso a lavorare da padre-padrone... e funziona 
solo se te capisci tanto tanto di calcio (come faceva Anconetani) mentre 
lui non ci capisce quasi nulla. Ho paura che ora, vista l'orrenda 
esperienza, non ascolti pi� niente e nessuno e faccia tutto di testa sua.
La speranza � che azzecchi l'accoppiata DS-Allenatore giusti (ma 
basterebbe anche solo il DS per mettere a regime la societ�) ma mi pare 
che siamo pi� legati alla fortuna che alla conoscenza degli uomini.
Ma veniamo al capitolo contestazione: Non mi riferisco alla 
contestazione scaturita da questo folle comunicato, ma alla 
contestazione che da un anno sta attanagliando il Toro.
cui prodest?
Contesti a Cairo di essere un coglione?
Gli contesti di essere un accentratore?
Gli contesti di non capire nulla di calcio e di non circondarsi di 
persone competenti? (successone quando lo ha fatto eh...)
Gli contesti di aver fatto una campagna acquisti fallimentare in estate? 
(ma allora tutti erano contenti)
Gli contesti di aver fatto una campagna acquistgi fallimentare ora? (ma 
con il mercato ancora aperto e la squadra aggredita mi pare ci sia poco 
da contestare)
Gli contesti di non farsi da parte? Ma c'� qualcuno che vuole entrare e 
lui ha rifiutato?
Cosa vuoi da Cairo? Che compri tanti bei giocatori di Nome tanto per 
riempirci la bocca? Lo ha gi� fatto e non ha funzionato.
Che compr tanti bei giocatori "di categoria" per fare un campionato 
tranquillo? Lo ha gi� fatto e non ha funzionato.
ORa mi sono rotto i coglioni... lo faccio sempre quando devo argomentare 
roba che mi pare ovvia...
Trovate il sostituto di Cairo, portatelo, fatelo subentrare e vi 
assicuro che, se fa il bene del Toro, saro' il primo ad acclamarlo e non 
vorro' prendermi nessuno merito.
Ma in questo momento, con questa contestazione, fate solo il MALE del Toro.

Gifo ha scritto:

LOL. Perchï¿œ il problema sono i bagarini. I bagarini creano "divisione e 
spaccatura all'interno della tifoseria."
Via Gifo siamo seri e non ti mettere a fare il sofista con le tesi che 
vuoi sostenere. Questi si sono visti sfuggire la gestione di questi 
biglietti omaggio e di questi introiti... altrimenti la spaccatura da 
che parte sarebbe arrivata?

 
Sai com'�... l'anno scorso quando la squadra andava sostenuta c'� stata 
la contestazione di Superga (quello s� il punto pi� basso raggiunto 
dalla tifoseria nella storia secolare del Toro) e tutto da l� � andato, 
da male, a catafascio.
Io sono cresciuto con il Mito della Maratona. Con il mito della squadra 
sostenuta a gran voce anche quando veniva presa a pallate. Sostenuta in 
tutta la stagione.
Poi io non sono piemontese e non frequento lo stadio, ma le pochissime 
volte che mi sono mescolato alla tifoseria "da trasferta" del Toro sono 
rimasto sconvolto. Le volte che non c'eravate voi ho provato a "stare 
con loro" e mi sono trovato davanti un branco di pazzi esaltati 
autoreferenziali (ossia il tifo che ha come soggetto i tifosi e quasi 
mai la squadra) che hanno passato met� del tempo a insultare avversari e 
  forze dell'ordine, e met� del tempo ad autoincensarsi e a mugugnare... 
Il vero tifo, quello che vedevo in TV anni fa, quello che trascinava la 
squadra non c'� pi�.
C'� un mio post di qualche anno fa in cui elogiavo questi stakanovisti 
delle trasferte.
Dopo averli visti per un po' mi sono cominciato a chiedere "ma cosa 
cazzo danno questi in pi� alla squadra? Cosa c'� in loro che invece 
risplendeva nella Maratona che idolatravo in TV"?
Mi rispondevo: "calmo... presi singolarmente sono una banda di coglioni, 
ma mescolati tutti insieme in curva danno quel calore che ci fa unici..."
...s� ma... questo calore io non lo vedo... dov'�... Dov'� il "valore 
aggiunto" che noi abbiamo e gli altri no? Non c'�... Lo cerco ma non c'�...
Ora � partita la contestazione. Non ho pi� frequentato lo stadio, 
nemmeno qui vicino, da quando � partita la contestazione, ma a 'sto 
punto il "valore aggiunto" c'�... ed � negativo.
Se l'anno scorso avessero sostenuto la squadra fino all'ultimo minuto 
dell'ultima partita o... allora starei zitto, allora sarei stati zitto. 
Allora avrei pensato che veramente "il Toro siamo noi": Allora avrei 
anche compreso la contestazione come momento di sfogo (non altro, la 
contestazione IMHO, non ha MAI senso, in NESSUN contesto, ma magari apre 
le valvole troppo in pressione e, da questo punto di vista, puo' anche 
essere un bene per chi la fa). Ma non in quel momento. Non quando il 
Toro andava sostenuto.
Hanno perso tutti i diritti che si arrogano. Non basta pagare il 
biglietto dello stadio per arrogarseli. Io, dalla mia poltrona, pago 
molto pi� di loro (gi�.. spesso si dimentica che anche quelli a casa 
pagano) ma non mi sento depositario di chiss� quali diritti.

 Ma in questo momento, con questa contestazione, fate solo il MALE del Toro.
ah si? io penso esattamente il contrario.
ma che comincino i giocatori a comportarsi da uomini per 4-5 partite almeno
se ne sono in grado, poi vedrai che saranno sostenuti a dovere (anche in
tal caso se ritengo che la contestazione alla societï¿œ, magari in altre
forme, debba proseguire comunque)
come vedo ho cercato di argomentare cose che mi sembrano ovvie, e non mi
sono rotto i coglioni perchï¿œ ti conosco e ritengo non sia tempo perso.
Ciao.


 miglioni
ROTFLeggio 


 Torino.
Non o valutare la tua prima frase perchè non ho un termine di paragone:
come faccio a sapere se quello che vivo a distanza è meno intenso di quello
che vivrei se fossi nato e cresciuto a Torino? Posso solo sapere che
l'intensità con la quale ho vissuto il Toro è stata sicuramente rafforzata
e fortificata dalla solitudine, dall'esser cresciuto circondato da
napoletani e strisciati di tutte le specie e dalla mancanza della valvola di
sfogo dello stadio.
Sarà una questione caratteriale, ma sono più che certo che mi sentirei
meno frustrato se potessi condividere la mia frustrazione. Ed infatti erano
mesi che non scrivevo qua e lo sto facendo ora perchè anche queste parole,
in fondo, servono sicuramente più a me che a quelli che le leggeranno.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Torino.
Non o valutare la tua prima frase perchè non ho un termine di paragone:


 Ciao.
Ah... ieri sera ho visto Cats a teatro (in Italiano)... dove cazzo eri che
non ti ho visto? :D
-- 
"I giorni indimenticabili della vita di un uomo sono cinque o sei in
tutto... Gli altri fanno volume" (E. Flaiano)

AlexBi ha scritto:

Niente sei irrecuperabile. Scrivevano una cosa e ne intendevano 
un'altra, e Cairo quest'anno ha delegato tutto e si ï¿œ defilato. Sogni d'oro.


 pare che ci stia guadagnando da 'sta storia...
Beh Alex, ma il punto focale, per quanto mi riguarda, è proprio questo.
Mica sto a "contestare" il fatto che Cairo non abbia soldi, figuriamoci, ma
il fatto che ogni suo intervento sembra dettato da un'assoluta
improvvisazione. Anche l'aver chiamato Giacomo Ferri mi sa esclusivamente di
mossa per placare la piazza piuttosto che indice di creazione di struttura
societaria, ed onestamente dopo 5 anni ne ho le palle piene. Accetto un
presidente senza soldi (che è la nostra normalità), accetto una squadra
calcisticamente mediocre (che è la nostra normalità), non accetto la
distruzione del Toro inteso come entità che va oltre gli 11 giocatori. Che
è quello che sta facendo Cairo.


 comunicato farebbe pensare a un pestaggio.
Anzi, aggiungiamo pure un'altra palese e dimostrata falsit�
Comunicato: "Circa alle ore 23.00, all'uscita del ristorante, Riccardo 
Colombo e Rolando Bianchi venivano accerchiati e successivamente 
aggrediti con schiaffi in faccia e ripetuti calci e pugni 
all'autovettura" (dove si evince chiaramente che Bianchi ha �reso 
schiaffi in faccia)
Conferenza stampa di Bianchi di ieri: Non ho preso colpi io ma solo 
l'automobile, io nemmeno un tocco, assolutamente (toronews) qui dalla 
sua viva voce 
http://www.srweb.eu/video.php?ID=5679
 ("gli schiaffi li ha 
presi uno" vs. "A quel punto entravano all'interno del ristorante, 
aggredendo i restanti calciatori Aimo Diana, Marco Pisano, Francesco 
Pratali, Massimo Loviso, Matteo Rubin, Paolo Zanetti, Angelo Ogbonna e 
David Di Michele con ulteriori schiaffi")


trascurabili e sono in aumento.
ovviamente sono d'accordo, anzi dir� di pi� ... spesso leggo affermazioni 
gratuite, tipo " una societ� di idioti", "un presidente idiota" ... bene, la 
prima cosa che mi viene in mente �: "un presidente idiota per dei tifosi 
idioti" ... lo so che molti si offenderanno, ed � anche giusto che sia cos� 
... per� questa � la mia opinione, e mi stupisce che tutta questa gente sia 
cos� miope da non rendersi conto delle conseguenze delle loro azioni ... ci 
siamo gi� passati tante volte, sia in periodi gloriosi, sia in periodi 
infami ... e i risultati sono sempre stati gli stessi, per ultimo il 
fallimento ... chi vuole la morte del Toro ? sono davvero personaggi 
all'esterno, fantomatiche forze oscure, o riusciamo benissimo a rovinarci da 
soli ?
Ivan 

 idioti" ... lo so che molti si offenderanno
Giuro che non mi sono offeso.

 forme, debba proseguire comunque)
Ma sul serio tu ritieni che i giocatori vadano in campo sbattendonese le 
palle e giocando solo per prendere lo stipendio a fine mese senza 
impegnarsi, tanto chi cazzo se ne frega?
Se invece ho capito male invece, cosa intendevi per "comportarsi da uomini"? 

 è quello che sta facendo Cairo.
Ma cosa vuol dire che Cairo sta distruggendo il Toro? Se Cairo avesse fatto 
le stesse identiche mosse alla cazzo di cane, ma avesse comunque ottenuto 
per culo dei risultati, diresti le stesse cose?
Il problema sono le mosse alla cazzo di cane o i risultati di merda? Se i 
risultati fossero proseguiti esattamente come nelle prime partite di questo 
campionato si sarebbe sollevata questa protesta anti-cairota? Io credo di 
no, eppure le mosse che ha fatto sarebbero stato le stesse...
Il tiofoso medio si incazza e contesta perch� si perde e stop. 

 soprendente visto che si parla della settima o ottava tifoseria d'italia
Beh, il caso del Verona � emblematico. Verona ha una delle tifoserie pi� 
fedeli e pi� partecipative d'Italia, ma ci ha messo pi� di 10 anni di 
patimenti e di merda mangiata per ritrovare quest'anno un presidente 
(veronese) che abbia investito sulla squadra. Perch�? Semplice: perch� la 
tifoseria del Verona � si fedele e presente, ma anche esigente, contestante, 
schierata politicamente, attaccata dai media (anche per colpe non sue 
talvolta), e perch� un industriale dovrebbe rischiare di metterci la faccia 
in una situazione cos�?
Ora temo che il Toro possa fare la stessa fine... 

 2 - E' stata cosa buona e giusta
tra l'altro "nostro dovere e fonte di salvezza" (reli-cit. :-) 

 Se invece ho capito male invece, cosa intendevi per "comportarsi da uomini"?
Fare la pipì contro il muro, probabilmente.

 Fare la pip� contro il muro, probabilmente.
grazie per avermi alleggerito dell'onere di una risposta ovvia.


 
Trovo formidabile questa inutile guerra di posizione che tu e altri 
intraprendete per difendere l'indifendibile. I dati di fatto con cui ci 
troviamo ad avere a che fare sono un'opera di distruzione quasi 
scientifica di qualunque cosa abbia un chï¿œ di granata a ogni livello: 
societï¿œ, squadra, tifoseria. Situazione di cui Cairo ï¿œ primo e massimo 
responsabile. Il tutto accompagnato da risultati sportivi pessimi. E tu 
e altri state a trastullarvi con domande fondamentali tipo "ï¿œ in 
buonafede?" (leggasi ï¿œ solo un coglione o ï¿œ proprio un pezzo di merda?) 
"se i risultati fossero stati diversi la penseremmo cosï¿œ?" e minchiate 
simili. Ma chi se ne strafotte? I risultati sono questi, la situazione ï¿œ 
questa, basta seghe!


 GFO
prendo a spunto questa risposta che quoto integralmente per congedarmi in 
via definitiva ... madre natura mi ha dotato di un pessimo carattere, 
particolarmente quando ho la sensazione di essere preso per il culo e peggio 
ancora quando l'oggetto della presa per il culo mi � sommamente caro, come 
il Toro per l'appunto. In questa societ�, di granata non � rimasto veramente 
pi� nulla, avevo i Rolling Stones e mi ritrovo a tifare per una cover band 
da balera di periferia...� troppo, mi fermo qui. Il Toro � morto, viva il 
Toro.

 ha scritto nel messaggio 
news:1azra7ue12ajq$.dlg@ID-cattaneo.user.individual.net...

Proprio perch� alleno io penso invece che sia ovvio contrario (cio� che le 
ragazze non fanno la pip� contro il muro :-)...
Io non riesco assolutamente a pensare ad un giocatore a qualsiasi livello 
che in una situazione come la nostra non si impegna. Riesco invece ad 
immaginare degli uomini con delle caratteristiche caratteriali inadatte ad 
affrontare una situazione psicologicamente diffcile come la attuale. Cio� io 
non ne faccio una questione di impegno e/o volont�, ma di doti psicologiche, 
che ritengo fondamentali nello sport.
Tradotto: se uno non si impegna per me � uno stronzo, se uno non � in grado 
di reggere delle pressioni � un giocatore di poco valore (a prescindere 
dalle capacit� tecniche). A mio avviso molti dei nostri hanno dimostrato di 
essere giocatori di poco valore. 

 essere giocatori di poco valore. 
siam proprio sfigati, negli ultimi 4 anni saran passati 50 giocatori, 
tutti di poco valore psicologico...


 essere giocatori di poco valore.
....
ma se siamo stati stritolati da cittadella, crotone, sassuolo, padova,
piacenza (pur non perdendo)... tutti squadroni con giocatori di valore
superiore ai nostri???
e poi basta, sinceramente mi sono stufato di scrivere post uno uguale
all'altro.
tifa, tieniti cairo e mi raccomando, canta a squarciagola con la patente
"tifoso-doc"
io, disfattista e contestatore, mi tengo (mio malgrado) i *fatti*, come da
post di Gifo, delle 13.14 che ti invito a commentare.


 questa, basta seghe!
lo sai che hai una forma mentis da ingegnere?


 
u� u� non insultiamo, eh! ;-)


 da balera di periferia...
Me ne sbatto se l'unico autorizzato è Milton:
NOMINATION !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Se dopo questa perla ti ritiri ...ti prendo a cinghiate fuori dal
ristorante. ;)

 
Cinghiate e schiaffi in faccia! (pi� di due)


 GFO
Sï¿œ ma "quasi vergine" non esiste eh.. Gli schiaffi sono volati
(destinatario solo uno, ok... anche se sicuramente Bianchi ha visto gli
schiaffi a Colombo ma non ï¿œ andato a seguire i tifosi quando sono entrati
dentro il locale) e i cazzotti verso le macchine ci sono stati. Il fatto
che il comunicato sia stato un po' "gonfiato" (cosï¿œ ad occhio direi che
sono stati "volutamente vaghi" su alcuni punti in maniera mirata) non ï¿œ che
rende meno grave quello che ï¿œ successo. Tutt'altro.
Ma se vuoi ci mettiamo d'accordo e facciamo finta che non sia successo
assolutamente niente e che siano andati lï¿œ ad incitarli eh...


 assolutamente niente e che siano andati lï¿œ ad incitarli eh...
Sï¿œ sï¿œ bravo hai capito tutto, t'ses pi piciu d'urban!


 ha scritto nel messaggio 
news:1vicro9h6a43i$.dlg@ID-cattaneo.user.individual.net...

Cazzo centra Cairo in questo discorso sull'impegno dei giocatori? 

 GFO
Sigh... ma perchï¿œ ogni volta che uno non ï¿œ d'accordo con te deve ritrovarsi
verbalmente aggredito ed insultato a raffica? :(


 Cazzo centra Cairo in questo discorso sull'impegno dei giocatori? 
Ossignur...
L'impressione ï¿œ la stessa che si ha a discutere di papi coi suoi adepti: 
fatica sprecata.


 verbalmente aggredito ed insultato a raffica? :(
Ognuno ha i suoi metodi, tu attribuisci all'interlocutore posizioni ad 
cazzum, io insulto a raffica (????)


 NOMINATION !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Approvo incondizionamente e dò per rata e valida la nomination
(così tra l'altro minimo minimo resta fino alla fine dell'anno per
vedere l'effetto che fa)
Milton

 GFO
Ma quale posizione ti avrei attribuito?


 Cazzo centra Cairo in questo discorso sull'impegno dei giocatori?
meno male che hanno inventato il copiaincolla,
ti�:
AUTO-QUOTE
ho risposto sopra: gli contesto l'assoluta improvvisazione e precaritet�,
vergognosamente indegna di una societ� di calcio professionistica e
scandalosamente indegna del Toro, che imho contagia tutto l'ambiente:
chiunque passi alla Cairese FC capisce che non si va da nessuna parte.
UN-QUOTE


 essere giocatori di poco valore.
Be', ne stiamo facendo una questione di etichette, ma la sostanza è
che al Toro c'è una tradizione di giocatori di valore (anche con piedi
come ferri da stiro) e questi non lo sono, ma pretendono di essere
trattati come lo fossero.
Poi, io invece non penso che si tratti di non sapere reggere la
pressione (che non è mica sempre alta come adesso, suvvia), penso che
si tratti di gente che non prende sufficientemente sul serio il suo
lavoro. E' un problema caratteriale o psicologico? C'è differenza?
Importa?

 Il tiofoso medio si incazza e contesta perchï¿œ si perde e stop. 
Sindaco, a me di quello che fa pensa o dice il tifoso medio interessa 
meno di zero. Io non discuto dei risultati, che possono o meno arrivare 
(anche se esiste una maniera dignitosa di far schifo, e noi non 
riusciamo nemmeno a fare quello). Ci sono miei post negli anni passati 
in cui ho sempre detto che *non* ho mai preteso una squadra da uefa o 
robe simili, perchï¿œ ero e sono ben consapevole del potenziale economico 
di Cairo, e di sicuro non ï¿œ questo che ora non mi va giï¿œ. Non mi va giï¿œ, 
e lo ripeto, il modo in cui lui, in questi 5 anni (e, ripeto, 5 anni; 
non 6 mesi, o 1 anno, o 2 anni. 5) non solo non ha creato un qualcosa di 
sensato a livello societario, ma anzi si ï¿œ adoperato (in buona fede o in 
malafede allo stato attuale delle cose non fa la minima differenza) per 
distruggere. Ad ogni livello, in ogni modo, anche in quelli che possono 
sembrare dettagli, visti dal di fuori (se a QP fischiano le orecchie, 
ora, ï¿œ colpa mia...)
Ora, se tu credi che la situazione attuale (non solo quella di 
classifica, intendo) sia da imputare ai tifosi, o al destino, o agli 
allineamenti astrali, o ad operazioni di mercato sbagliate o ad altre 
cause misteriose, e che questo torino fc rappresenti tutto quello che 
per noi ï¿œ stato il Toro, bene, lo accetto, ci mancherebbe altro. Allo 
stesso modo io, che invece credo che le colpe siano esclusivamente di 
Cairo, non posso piï¿œ accettare che questo signore (minchia, l'ennesimo 
di una fottuta serie infinita) ha preso in ostaggio il Toro e l'ha fatto 
diventare il torino fc.
-- 
"Life is a short warm moment
and death is a long cold rest"

 e Cairo quest'anno ha delegato tutto e si � defilato
Beh, a livello pubblico-mediatico indubbiamente si.
A livello di mercato a quanto mi consta anche, non ho visto uno solo dei
tipici acquisti cairoti nel mercato estivo.
A livello di gestione societaria non ho idea.


 Prova con una Stratocaster ...
LOL!
un paio di decenni fa, facevo la mia porca figura con quella, cosa credi! 
:-)
-- 
La semplicit� � il miglior modo per distinguersi.
www.lastampabiancoenero.it