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Titolo: Ditemi voi che pensare

e cosa dire.
 
Il senso di questo campionato, ucciso da Cairo a gennaio (le sue scelte, le sue dichiarazioni) era forse quello di provare soluzioni e uomini per l'anno a venire.
 
Dato che non cambiava nulla, le sconfitte si riescono ad accettare senza starci particolarmente male. Mi sarebbe piaciuto Lukic stabile, ma capisco che con l'assetto nuovo si vogliano mettere minuti in Baselli. Carlao oggi ha evitato un gol (non chiedetemi quale), e confermo l'idea che almeno sembra un giocatore di calcio,cosa che Ajeti mai ha fatto vedere essere, almeno da noi.
 
Il rinnovo di Moretti l'ho capito, quello di Molinaro onestamente no. A questo punto un rinnovo cosi' lungo proietta un'ombra sul dopocarriera, e onestamente non mi sembra uomo capace di assumere ruoli. Sbaglierò.
 
La difesa non esiste. Lo sappiamo da inizio anno. Resta il dubbio se con Castan le cose potevano essere diverse, non lo sapremo. Poi trovi gente che le tocca rapida e bassa e ti saltano, trovi gente che la crossa alta e profonda e ti sovrastano. 
 
Io ho visto la partita e non me ne frega niente.
Potevano pure vincere 12 a zero. Ora è tempo di esperimenti a centrocampo, la difesa non è roba da futuro, e dell'attacco nulla si sa finche' non si chiude il mercato (una parte del mio cervello attende Belotti venduto all'ultimo per una barca di milioni, e rimpiazzato con Sau o Paloschi).
 
Vecchi ha detto che all'Inter hanno mollato e lo hanno ammesso. E sono ancora in corsa. Da noi non lo dicono ma mi pare evidente. Loro sono in campo quello che io sono sul divano, con poche eccezioni.
 
Che posso dire? Che posso pensare?
 
Cairo ha soffocato le ambizioni di un'annata che d'altra parte chiude con un consistente profumo di denaro in cassa. Tutto quel che tocca risana, evidentemente e' un uomo di controllo costi, non si puo' pensare si comporti diversamente per la squadra. Forse non sarebbe servito, con Lazio e Atalanta in queste condizioni.
 
Posso tornare tranquillo a fare un genuino e placido tifo contro Inter/Milan/Roma, nella speranza che il disimpegno degli investitori metta fine a una moda che non mi piace e liberi spazio in alto. Se non lo prenderemo noi lo faranno Fiorentina e Sassuolo, va comunque bene cosi'.
 
Mi sembra di fare il tifo per la Force India, sei ininfluente tranne quando ti doppiano, e li' hai 35 secondi di riflettori. E' un campionato assurdo. Senza significato, senza gioco, poca passione. Iperpompato da TV e social.
 
Mi sto disintossicando,dopo 40 anni buoni di malattia.
Forse va bene cosi'.
 

Dai, Carlao non lo si può definire giocatore di calcio. Buona parte dei buchi in difesa erano suoi, lo hanno saltato in tutti i luoghi e tutti i laghi. 
 
Il rinnovo di Molinari, non è per un solo altro anno, quale riserva di Barreca?


Triste ma mi ci sto pian piano riconoscendo anche io
Non da oggi
Non in maniera continua, ma la mia passione è una curva che ha la derivata
negativa, con qualche picco di disturbo in un verso o nell'altro, ma la
derivata è quella... ed ha pure la tendenza ad essere negativa la derivata
seconda della mia passione... non so se ho sbagliato qualche teorema
matematico ma si capisce no?
 


Tutto giusto ma hai dimenticato un'altra cosa. E' una squadra senza carattere e senza orgoglio. Sullo 0-2 serviva una bella stecca a mertens per far capire che ok, avete vinto, basta cosi'. Invece era chiaro che i giocatori non aspettavano altro che la fine della partita e del campionato.
 

 E' un campionato assurdo. Senza significato, senza gioco, poca passione. Iperpompato da TV e social.
 
 
Quoto!
L'ennesima occasione persa, cmq.

 Il rinnovo di Molinari, non è per un solo altro anno, quale riserva di Barreca?
 
urge precisare. cercavo di fare un discorso relativo, un parallelo tra due elementidella rosa.
Carlao e' un giocatore di calcio scarso, ha qualche mezzo fisico e ieri ha mostrato (almeno, a me) un paio di lampi che mi fanno dire: ah, ok. Sa fare quella roba li'.
Ajeti davvero e' un mistero. Nemmeno doloroso. Un mistero noioso.

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dai che ci metto il carico: da quando è sponsorizzato FIAT non mi prende piu' tanto nemmeno il basket. mi sembra di esser complice. ditemi che mi sbaglio, perche' io non ce la faccio a passar sopra tutto (en passant, uno dei pochi momenti in cui ho adorato CQCDB e' quando ha messo dei concorrenti come Main Sponsor)

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secondo me mancano proprio i mezzi. qualcuno il carattere e l'orgoglio ce l'avrebbe pure, ma poi non sai che fartene se non hai modo di metterli in campo in modo vagamente produttivo (e quel che dici tu lo e', metaproduttivo)

 dai che ci metto il carico: da quando è sponsorizzato FIAT non mi prende piu' tanto nemmeno il basket. mi sembra di esser complice. ditemi che mi sbaglio, perche' io non ce la faccio a passar sopra tutto (en passant, uno dei pochi momenti in cui ho adorato CQCDB e' quando ha messo dei concorrenti come Main Sponsor)
 
Mah, guarda, per quello che ne so in questo caso lo sponsor FIAT sarebbe anche in qualche modo benefico, perchè vorrebbe vedere il marchio a un certo livello in A1, e già quest'anno ambivano sia alla Final Eight che ai Playoff, poi la stagione, grazie anche a un numero notevole di infortuni, non è andata. In questo momento, è Forni che rischia di smontare il giocattolo, mandando via Atripaldi e Vitucci. 
 
Dopodichè, capisco perfettamente il tuo sentimento nel vedere la FIAT mettere il cappello su una squadra tornata in A con forze sostanzialmente etero-ovine e una tifoseria correttamente orientata. 
 

 Dopodichè, capisco perfettamente il tuo sentimento nel vedere la FIAT mettere il cappello su una squadra tornata in A con forze sostanzialmente etero-ovine e una tifoseria correttamente orientata.
 
Ma sei sicuro che i RudeBoys siano cosi' bene orientati? Io provo fastidio fisico quando parte il coro "fino alla fine... forza Torino!"

 e del campionato.
 
 
eh ma che modi! Non hai visto che se ne sono accorti da soli all'80' che 
bastava provarci per bucarci,
 
e hanno smesso?
 
 
-- 
"buon anno...e si fumi una sigaretta"
"no grazie me fanno gira' la testa"
"e va bene, se la fumi dopo i pasti"
"dopo i pasti di chi?"

 Cairo ha soffocato le ambizioni di un'annata che d'altra parte chiude con un consistente profumo di denaro in cassa. Tutto quel che tocca risana, evidentemente e' un uomo di controllo costi, non si puo' pensare si comporti diversamente per la squadra. Forse non sarebbe servito, con Lazio e Atalanta in queste condizioni.
 
Quello che sorprende infatti è il comportamento dei primi anni di A, dove si fece sfuggire i costi in modo imbarazzante.
 
Peraltro, all'epoca era un Cairo che commise errori imbarazzanti anche nel business, penso alle Pagine Utili o quel che erano e all'appropriazione del database clienti SEAT.
 
Indubbiamente nella carriera di Cairo ci sono delle strane cesure.


 
Beh, tutti fanno errori, solo che non tutti ci imparano qualcosa. Lui 
impara piuttosto bene.
 
Forza TORO
 
	Andrea

 impara piuttosto bene.
 
Si` e' sveglio, impara bene, in tutto meno in quella cosa che IMO ci farebbe fare un salto di qualità
anche maggiore di comprare un XT1 per ruolo, cioè posizionarci n una "nicchia di mercato" diversa da tutti gli altri, cosa che peraltro al Toro e` riuscita stra-bene  per innumerevoli decenni perché` e` connaturata alla sua storia e al suo (bleah!) "brand".


 
Beh, come dicevo, quello che non ha capito è di sicuro il tifoso del 
Toro. Potrebbe sicuramente ricavare molti più soldi se ci vendesse un 
prodotto cucito per noi invece del solito prodotto standard.
 
Forza TORO
 
	Andrea


"in modo imbarazzante" appunto: non solo la quantità, ma il come. Contratti a fantasmi col nome, cosa che mi sono sempre spiegato con la sua necessità di poterseli giocare agli aperitivi con gli altri manichini ossibuchivori sui generis. Ora non è che non gli freghi nulla dei nomi, ma ha imparato a trarre godimento dallo storytelling (...) delle plusvalenze, del bilanciuo sano... che oltretutto sono spendibili anche nel contesto piu' amplio dell'imprenditore emergente del nuovo millennio al convegno su RCS o Mediobanca (dove allora, posto che ci potesse andare e che trovasse manichini disponibili al'ascolto, mica poteva mettersi a parlare di Coco).
 
Comunque più lo guardo e meno mi sembra inteligente. Scaltro si', ma privo di quell'empatia che è utile per posizionarsi, capire le esigenze e le tattiche altrui. Resta alla fine un piazzista da piedenellaporta, un cioccapiatti privo di finezza, l'uomo del ballo chimico che ci ricordiamo nei filmati della promozione. Il mero fatto che nonostante questo rifulga come stella del vespro (e un po' lo fa) basta a certificare il profondo grado di tenebra di questo vespro nuvoloso e cupo.

 Eh già` questo e` proprio inspiegabile (...)
 
io mi son dato la spiegazione di prima. è un uomo da Happy Hour a Milano. è farcito di valori opposti ai nostri, antropologicamente, ontologicamente.
e quindi non ci capisce, o meglio ci considera dei relitti di un passato noioso, con categorie morali noiose, con passatempi noiosi; se riesce a tenere il Toro a galla guadagnandoci puo' bullarsene in compagnia, se riesce a tenercelo nonostante la mandria nostalgica di MUG pieni di pretese fa solo piu' punti a parità di risultato, come il coefficiente dei tuffi. 
 
insomma, Ciminelli ci ha dato dei coglioni, lui ci tratta come tali.

 prodotto cucito per noi invece del solito prodotto standard.
 
posto che sono abbastanza d'accordo sul resto di quanto hai detto, io un serio dubbio su questo ce l'ho.
cioe' alla fine DAVVERO noi lo pagheremmo? noi come tifoseria?
o siamo bravi quando c'e' da lamentarci, ma meno quando c'e' da mettere mano al portafoglio (vedi rpesenze allo stadio)?
 
(si puo' girare il discorso in: siamo consapevoli che è calcio, non il nuovo vaccino salvamondo, e quindi parlarne al bar e sui social va bene, ma prima di contribuire davvero coi nostri soldi a questa farsa squallida, con questi personaggi qui, con questi altarini qui, ce ne passa, perche' come disse il saggio: scemo scemo si', ma gomma gomma no)


Rappresentazione perfetta del mio pensiero su di lui.
Con la differenza che non avrei saputo dargli parole altrettanto mirabili.

david addison (via google) ha scritto:

+1
uguale uguale a DA!

 cioe' alla fine DAVVERO noi lo pagheremmo? noi come tifoseria?
 
Si, sono sicuro.
 
Se riuscisse a tirar fuori qualche chiacchiera che suonasse un po' meno 
falsa, se ci vendesse un capitano in cui riconoscersi, un Pasquale 
O'animale per dire, se ci ammansisse con un po' di tremendismo e di 
Grande Torino, noi pagheremmo, come abbiamo fatto all'inizio prima che 
il grigiore distribuito ci allineasse agli altri.
 
In pratica, sempre telefoni vendi, ma se convinci le masse che i tuoi 
sono meglio degli altri, che scieglierli è un modo di distinguersi e 
capire, troverai un mare di gente disposta non solo a crederti, ma anche 
a farsene una ragione esistenziale. E se si riesce a farlo con i 
telefoni, immaginati con una squadra di calcio che ha nella fede la sua 
ragione di esistere. E figurati per il Toro, che comunque ha una storia 
di per se piuttosto particolare, che ben si adatterebbe.
 
La gestione economica è fondamentale, sono il primo a dirlo e non mi 
sogno certo di cambiare punto di vista ora. È importante che il Toro 
sopravviva, e in serie A. Però sei seduto su un giacimento che seppur 
non ai livelli di alcune altre società europee, se ben sfruttato può di 
sicuro portarti altri benefici, non puoi limitarti a scureggiarci sopra, 
non è intelligente.
 
La verità è che alla fine ci sono buone possibilità che gli vada bene lo 
stesso, perché sopra fanno casini tali, che probabilmente il passo 
successivo gli verrà praticamente gratis. Grazie a Madama torneremo ad 
avere 7 posti europei dal prossimo anno, e considerato che l'ultimo non 
è proprio ambito dalle squadre maggiori per via di altri introiti più 
sostanziosi che possono avere, se non facciamo ca**ate sesquipedali, la 
possibilità di lottare stabilmente per quello slot è più di una mera 
fantasia.
 
Forza TORO
 
	Andrea
 
 


Ho capito che avevi ragione mentre ti scrivevo che non sono d'accordo con te.
Perche' un marketing come quello che tu citi non funzionerebbe in modo esteso sui tifosi del Toro, perche' resto convinto che l'atteggiamento "cinico/distaccato/amenonmifotti" sia largamente diffuso.
 
MA
 
se lui riuscisse a portare 10mila persone alo stadio, e a coinvolgere di piu' 10mila famiglie, avrebbe fatto superbingo, e intaccando solo in modo marginale la massa degli scettici. questo perche' oggi il seguito è bassissimo.
 
insomma, va cosi' male che basterebbe poco per fare una differenza. Non credo si possa fare molto, ma quel "poco" dice che hai ragione tu.


 
Esatto, non ti dico che improvvisamente convincerebbe tutti, ma di 
sicuro c'è un certo numero che aspetta solo di essere convinto, di poter 
ancora testimoniare una diversità. Poi il resto verrebbe col tempo.
 
Il punto è che, per il momento, la politica aziendale sembra indirizzata 
nel verso opposto. Bah !
 
Forza TORO
 
	Andrea