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Titolo: ... e pure a me

Anche la mia odissea non è uno scherzo, ero in luogo irraggiungibile da
qualunque segnale video (figuriamoci quartarete) e l'ho vissuta grazie ai
puntuali aggiornamenti via SMS di un amico juventino (!!!), ma tutt'altro
che gobbo; poi per i rigori collegamento telefonico diretto.
Butto lì qualche considerazione sparsa.
1) Abbiamo partecipato a una competizione europea dopo 8 anni, abbiamo
passato un turno e siamo usciti ai rigori; questi nudi fatti, in sé, a mio
avviso non giustificano nessuna particolare tragedia.
2) L'Intertoto lo giocano le squadre di seconda schiera europee; lo siamo
noi, lo è il Villareal; se gobbi, Roma, Lazio, Milan, Inter, ecc. ecc. da
anni non battono chiodo in Europa, non si capisce perché noi avremmo dovuto
fare una fine diversa; siamo nella media del calcio italiano, anche rispetto
a quello spagnolo: se le prime della Liga si giocano ogni anno la finale di
CL e le prime del Campionato (più bello del mondo, ROTFL) escono ben prina,
ci sta che il Villareal sia superiore al Toro.
3) Difensivismo: ognuno fa fuoco con la legna che ha, due anni fa, in B,
disponendo di un organico tecnicamente superiore alle altre, non eravamo
affatto difensivisti; l'anno scorso in A, all'inizio abbiamo provato a
giocare aperti e all'attacco, non abbiamo fatto punti; poi da quando abbiamo
giocato più accorti li abbiamo fatti. Preferireste uno Zeman che
indipendentemente dall'organico che ha fa giocare la squadra all'attacco?
Avete idea di dove saremmo adesso? Altro che intertoto!
4) Pinga: a leggere certi post sembra che abbiamo dato in prestito al Siena
... Rivaldo! Un po' di equilibrio please
5) Sommese: ricordo feroci critiche l'anno scorso intorno a febbraio per il
mancato impiego di Scarchilli, il seguito ha dimostrato che non era pronto
allora e non lo è adesso; siete sicuri che Sommese era fisicamente in grado
di giocare dall'inizio avendo cominciato la preparazione due settimane dopo
gli altri?
6) Ferrante e i rigori: c'era una volta un giocatore che non sbagliava un
rigore e aveva un atteggiamento indisponente in campo, non correva, si
incazzava coi compagni ecc.; al suo posto si materializzò un giocatore che
si sbatteva per la squadra, giocava intelligentemente e non riusciva a
segnare un rigore neanche piangendo in cinese. Io mi tengo mille volte il
secondo.
Conclusioni: non è che non sia incazzato, non è che credo che Camola non
abbia sbagliato nulla, non è che credo che abbiamo giocato contro il Real
Madrid, ma 'ste cose le hanno già dette tutti, io ho provato a dirne altre.
GFO

Fa sempre bene all'animo leggere questo tipo di post: intelligenti ed
equilibrati.
olut

 secondo.
decisamente.
certo, dispiace l'esclusione ai rigori, ma non e' una tragedia.
in fondo sappiamo che squadra abbiamo: mediocre, in bene e in male.
/panda

tutto può essere vero e nessuno crocifigge Camolese che in questi due anni
in cui ha fatto cose egregie. Ciò non toglie che se facesse giocare undici
Delli Carri tu verresti a dirci ugualmente che ha avuto ragione.

 wrote in
news:fm919.13511$
n04.4...@twister2.libero.it
: 

il prob e' che camolese ha diciamo 7 delli carri e 4 fattori...
e dargli torto con una rosa cosi' mi pare difficile...
poi puo' sempre dirgli di attaccare dall'inzio alla fine ma se non se sono 
capaci forse e' meglio cercare di non prenderle...
il paragone con trapattoni non lo sopporto proprio... trapattoni ha giocato 
in quel modo con un attacco fortissimo, non con ferrante e lucarelli 
acciaccati, scarchilli non ancora in forma, de ascentis che non e' in forma 
da 2 anni circa....
ciao
rent

gli altri?
in casa è entrato a inizio secondo tempo...fuori casa (con una
settimana di preparazione in +) è entrato dopo 20 minuti sul 2-0.
quindi o Sommese regredisce con il passare dei giorni o è stato
impiegato tardi.
Camolese poteva anche iniziare la partita con Scarco-Luka-Ferro...xò a
fine primo tempo si sarebbe dovuto accorgere che
Scarco non era in grado di fare una sola giocata
Luka era un palo della luce che litigava con ogni avversario che
passava dalle sue parti
Ferro era l'unico dei tre che faceva qualcosa, anche se poco.
quindi se Sommese una settimana prima è entrato a inizio secondo tempo
e ha giocato in modo "devastante", significa che anche a Villa Real
poteva entrare a inizio secondo tempo e x lo meno farci giocare in 11.
non a caso appena Sommese è entrato abbiamo iniziato a fare
qualcosina.

 GFO
Io invece ero assai incazzato fino a ieri sera +/-.. ora so che fra un mese
inizierà il campionato, e io sarò sempre a seguire il mio TORO!
Ma per ora sta tornando l'incubo di rivivere una stagione stile 2000, quella
del ritorno immediato in B....
Igor

indipendentemente dall'organico che ha fa giocare la squadra all'attacco?
No di certo, però giocando come sabato con che coraggio ci
presenteremo al derby o a Milano?
Sui punti dal 4 al 6 sono d'accordo con te.
Ciao!
Mauro "Zonter"

 ha scritto nel messaggio
news:a59aku8velokp21ov...@4ax.com...

Sono assolutamente d'accordo: il ritardo con cui è entrato Sommese è stato
un errore, perchè, pur non avendo l'impatto dell'andata, Sommese in quei
pochi minuti ha cambiato la capacità del Toro di tener palla in attacco.
Va anche detto che nei supplementari Sommese avrebbe potuto far qualcosina
di più e se non l'ha fatto è forse perchè non ha una buona condizione
atletica. Con il senno di poi, Sommese era da far entrare all'inizio del 2'
tempo, quando i due poveri ciuchi Lucarelli e Ferrante non erano
completamente ubriachi di fatica e il golletto si poteva fare.
Sai cosa penso, facendo un po' di dietrologia sulle dichiarazioni di Camola
del dopo-partita ? Che lui preferisca tenersi un Sommese vivo per il
campionato piuttosto che rischiarlo troppo in un turno di Intertoto, cui
Camolese non teneva poi granchè.
Ho l'impressione che in questo momento lui si sia tolto un gran peso dallo
stomaco e possa riprendere la preparazione con calma per la stagione, senza
rischiare di bruciare giocatori. In fondo, in due settimane abbiamo perso
Franco e giocato con Lucarelli e Ferrante recuperati a forza; in più si è
dovuto appunto far scendere sempre in campo per un tot di tempo Sommese, che
è più indietro di preparazione rispetto agli altri.
Ciao
Alfredo

D'accordo su tutto. Spero che tu ti sbagli su Sommese.

Sono d'accordo con te su tutto tranne per quanto riguarda Pinga : ha i
numeri,.. e lo si è visto sia a Siena l' anno scorso. In una tanto
sbandierata politica dei giovani, dei preziosi gioielli del futuro,...
lasciare Pinga ancora un anno ( almeno ) lontano da casa, mi sembra
incoerente. Oltretutto in relazione alla pochezza attuale di Scarchilli (
avremmo dovuto/potuto mandare lui a Siena ).
Dissento anche per quanto riguarda Sommese. I due spezzoni che Sommese ha
giocato, ha dimostrato quantomeno una verve e... alcuni spunti che nessun'
altro aveva avuto fino a quel momento : Se all' andata aveva retto un
tempo,... avrebbe potuto reggere altrettanto ( almeno ) al ritorno.
P
er il resto, tutto ok,.. anche se Camola è in stand by ( nei  miei
giudizi ).


 ... Rivaldo! Un po' di equilibrio please
 
Certo, Pinga non è ancora Rivaldo....anche se in nuce ha tutte le
caratteristiche per diventarlo. Ho seguito per satellite il torneo Espoir in
Francia e Ti assicuro che il premio quale miglior giocatore del torneo ci
stava tutto....delizioso e deliziante in ogni partita...cose magiche con
Adriano... Nel Siena è stato determinante. Un mio collega senese me ne ha
parlato in modo strabiliante, facendosi una grassa risata alla
notizia....del nostro nuovo prestito. Ma da noi un calciatore così non trova
posto.....ma andiamo per favore !!!! E poi, quale migliore occasione per
provarlo in Intertoto ?
Ciao con stima.
Kalu
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

in fondo sappiamo che squadra abbiamo: mediocre, in bene e in male.
Questo, se mi permetti, te lo contesto: la dirigenza da 2 anni dice di
avere un'ottima squadra, che non ha bisogno di miglioramenti, e cosi'
anche molti piu' tifosi di quanto si possa pensare.
Pochissimi ammettono che il piazzamento dello scorso anno e' un mezzo
miracolo. Quasi nessuno si preoccupa del livello tecnico da CND del
nostro centrocampo.
Siamo davvero sicuri di sapere che squadra abbiamo?
-- 
il conte granata

 Kalu
Ricambio la stima e aggiungo il rispetto per un "vecchio" tifoso che ha visto
più battaglie di me, ha visto Ferrini, e no, un Toro senza palle proprio non lo
può vedere!
GFO

Detta così sembra una cosa diversa! :-)
beh, + o -...un tempo partecipavano alla Coppa Uefa e Coppa
Coppe...quest'anno abbiamo partecipato a una competizione il cui unico
fine è quello di fare qualificare una squadra alla Uefa (che non ha
neppure più il valore che aveva 10 anni fa).
inoltre a tale competizione preliminare abbiamo partecipato solo xchè
l'atalanta ha rifiutato di parteciparvi.
infine abbiamo passato il turno vs una squadra che in Austria è
arrivata al 7° posto su 10 e siamo stati massascrati da una squadra
che in Spagna è arrivata al 16° posto su 20.
in effetti, detta così, dà tutto il senso della mediocrità della
situazione.

è più indietro di preparazione rispetto agli altri.
tutto ciò è possibile


Come ho già detto, penso anch'io, con il senno di poi naturalmente, che
Sommese messo finchè Ferrante e Lucarelli erano ancora in condizione di
offendere e il Villareal sbilanciato era la mossa che poteva risolvere la
partita.
D'altro canto, Camolese sapeva che Sommese non gli avrebbe garantito un
tempo e i supplementari, quindi si trattava di prendere un rischio, in un
momento in cui sembrava che si potesse portar via la pellaccia con il
catenaccio.
Non mi sento però di mettere Camolese sul piano di Trapattoni, quanto a
difensivismo. Pur fatte le debite proporzioni, il Toro non ha le stesse
possibilità di fare un gioco offensivo della Nazionale.
Ciao
Alfredo

 GFO
 Grazie con tutto il cuore per il rispetto e per il riferimento a Ferrini il
cui ricordo, da buon "vecchio" sempre mi commuove....ah che
"bestia"agonistica !!! Lui non aveva certamente fantasia e piedi magici (che
a me piacciono molto!!!) ma DUE PALLE sesquipedali.... Ti dirò:le mie isole
"felici" cui approdare dopo il lavoro, sono principalmente 3: la musica, la
bicicletta e....naturalmente il Toro. Questo ultimo mi mette in sintonia,
fra le altre cose, con gente, come Te e tanti altri in questo newsg., che
non conosco...ma che sento vicina....proprio perchè ha sicuramente un DNA
speciale....che riassumerei in FEDE e mai RASSEGNAZIONE nè
INFINGARDAGGINE..... e poi basta per non diventare troppo
"caramellosi"....Ciao e ad altri post. Ad majora.


Grande Kalu...
Questo post mi è proprio piaciuto.
Non è facile esprimere ciò che "siamo"...
Ogni tifoso di qualsiasi fazione, può dire di essere speciale, che la fede
provata è unica, ma io dubito che possa essere la nostra stessa cosa, e non
pecco di obiettività, ne sono sicuro.
L'essere torinista è una scelta a 360°, e credo ci accomuni in tutte le
scelte quotidiane, e anche nello stile di vita.
Essere anticonformisti, godere delle piccole cose, avere un orgoglio di
pietra.... e chissà quante altre caratteristiche ci possono
contraddistinguere.
Magari qualcuno non si troverà tra queste caratteristiche ma mi sbilancio
pensando che la buona maggior parte di voi che leggete, possiate riassumervi
in determinate generalità comuni.
Forza Toro Sempre e Comunque.
Trusco