Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: Un posti di ciuccate sfuse (Esticazzi rule applies)

Qui Aldo Grasso dimostra di essere un tifoso del Toro e un
giornalista.
http://www.cronacaqui.it/news-i-tifosi-vip-ciuccariello--soltanto-un-bluff_18975.html
Qui Andrea Scanzi conferma l'impressione che avevo avuto in TV, ossia
di non essere uno che va molto a fondo delle cose.
http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplrubriche/giornalisti/grubrica.asp?ID_blog=241&ID_articolo=71&ID_sezione=522&sezione=
Qui qualcuno si è preso la briga di andare a Envie a mandare un
messaggio a Ciuccariello. L'articolo conferma un mio sospetto, è in
locazione, il che si inquadra in un certo schema da magliari che si
vede in filigrana (ha affittato un appartamento non so per quanto, ma
si subito è premurato di farsi ricevere dal sindaco come se fosse
diventato un facoltoso residente).
http://www.campioni.cn/it/internal.php?news_code=50960&cat_code=88

 messaggio a Ciuccariello.
Non ho partecipato alla proliferazione di post su MisterX perche' sono 
abbastanza incazzato con i giocatori da non sentir la necessita' di 
preoccuparmi anche per la dirigenza.
Pero' leggendo alcuni dei vostri post e relativi link mi e' venuto un 
pensiero (che poi e' morto di solitudine ovviamente). A voi non e' mai 
venuto in mente qualcosa del genere "'zzo, se prendessi 'sti 6 maledetti 
numeri al superenalotto (io non c'ho parenti ricchi in eta' avanzata 
ndr) con i soldi mi comprerei il Toro e farei questo e quello !" ?
Sara' che in questo momento di tristezza calcistica (che gia' chiamarlo 
calcio quello e' un'offesa a Ronaldinho) c'ho bisogno di un po' di sano 
romanticismo Granata
Sara' che non leggo la Stampa, non leggo Tuttosport, non leggo in genere 
articoli giornalistici che parlano di Toro. Sara' che dopo quattro anni 
ho maturato la convizione che UC e', calcisticamente parlando, un 
completo incapace (forse dovrebbe fare come ha fatto per il resto, 
andare da Berlusconi e chiedergli gli avanzi).
Sara' che c'ho le balle piene di aspettare Branzini, esterni sinistri, 
registi e punte che sappiano giocare al calcio.
Sara' che di Rosina apprezzo solo gli articoli che e' costretto a 
rimuovere dal sito.
Sara' quel che vi pare, , ma a me il Signor Ciuccariello che eredita i 
soldi e decide di comprarsi il Toro mi fa tenerezza.
Forza TORO
	Andrea

 soldi e decide di comprarsi il Toro mi fa tenerezza.
In alcuni dei casi che esemplifichi il distacco dalle notizie è
vantaggioso, nel caso specifico pare sempre più probabile che si
tratti di guitto finito lì in mezzo chissà come, piuttosto di
sconosciuto colpito dalla fortuna.
Girava tra l'altro sul forume una storiella secondo la quale
l'avvocazzo gobbo avrebbe un passato di pizzaiolo, poi sarebbe
scomparso per qualche anno ricomparendo con una laurea in legge non si
sa bene presa dove. La seconda parte penso sia verificabile, volendo.

 ha fatto per il resto, andare da Berlusconi e chiedergli gli avanzi).
Ti è proprio simpatico Cairo a te eh? 

 soldi e decide di comprarsi il Toro mi fa tenerezza.
Tenerezza come pensare a Sandro Bondi che fa il poeta o Pietro Aglieri
che legge la Bibbia.

 soldi e decide di comprarsi il Toro mi fa tenerezza.
Tenero come una cacata squaqquera...
Ho l'impressione che avresti preferito pure Giraudo a Cairo...
-- 
L'ho già detto che la difesa, l'attacco, il centrocampo, il giornalaccio, 
la
società, i giocatori, il clima, la grinta, il gioco, l'ambiente sono un
problema???

 Sara' quel che vi pare, , ma a me il Signor Ciuccariello che eredita i
soldi e decide di comprarsi il Toro mi fa tenerezza.
A me fa una rabbia incommensurabilmente inferiore a quella che mi fanno
Durante, la Pisquanella, Vergnano e l'altro asino a progetto.
Ma da qui a farmi tenerezza ...

 Durante, la Pisquanella,
LOL Hai dimenticato l'avv. Grazie Porca.
Vergnano e l'altro asino a progetto.
Ri-LOL

 tratti di guitto finito lì in mezzo chissà come
Non lo so. E probabilmente non lo sapete manco voi. Anzi probabilmente 
non lo sa nessuno se non lui. Pero', ti ripeto, romanticamente mi piace 
pensare che ci sia quello che si trova la fortuna fra capo e collo e si 
compra il Toro. Mi piace molto piu' del Pubblicitario semi milanese con 
la mamma del Toro.
D'altro canto, immagina di vincerli tu i soldi, e allora vaffanculo ti 
compri il Toro, per poi trovarti i messaggi sul primo NG di tifosi che 
ti contestano i nomi dei figli, i voti della Laurea, il taglio dei 
capelli, l'inflessione dialettale e il colore dei calzini :-)
 > Ho l'impressione che avresti preferito pure Giraudo a Cairo...
Non lo so, non mi sono manco posto il problema. Giraudo il Toro non se 
lo compra, mica e' idiota, figurati.
D'altro canto noi siamo stati fortunati, mica ci si e' comprati 
Giovannone, chissa' altrimenti che tragedia sarebbe stata. Capace che 
adesso eravamo ultimi in classifica. Capace che il vivaio sarebbe stato 
li a vivacchiare con risultati altalenanti. Capace che in quattro anni 
non avrebbe sfornato manco un giocatore da portare in prima squadra. 
Capace che c'avevamo in squadra 11 brocchi che disonorano la maglia. 
Capace che cambiavamo in media due allenatori e mezzo a stagione. Capace 
che il Capitano pigliava per il culo Societa' e Compagni dal suo sito 
Web. E capace che fosse la cosa migliore fatta in tutta la stagione.
Invece no, c'abbiamo il Papa, grossi investimenti oculati, speranze di 
andare in Europa e la mamma del Presidente che da il nome ai Granata 
Club. Ahhhhhhhhhhhh, meno male.
Forza TORO
	Andrea


Andrea, mi pare che tu abbia tagliato fuori un bel po' di contesto,
tipo tre avvocati inseguitori d'ambulanze, due articolanti prezzolati,
un passato di fallimenti e assegni a vuoto. No, dico, e tu stai a fare
il garantista e il romantico? Non è un minchia di film come quello
dove Adam Sandlers si compra i Rangers di Niùiorc.

 Ma da qui a farmi tenerezza ...
E' perche' ormai ci siamo induriti. Ormai siamo sempre li che guardiamo 
tutti come se l'interesse principale di chiunque sia quello di far 
sparire il Toro.
Questo si vuole comprare il Toro perche' e' un lurido, e' un viscido, e' 
d'accordo con Moggi, con la Mafia e con Lotito. Perche' ci vogliono far 
morire.
Come se poi a qualcuno, a parte noi, interessasse veramente qualcosa se 
il Toro c'e' o muore. Come se gli Juventini, che non perdono un derby da 
14 anni, c'avessero veramente il Toro a cui pensare.
E' che abbiamo bisogno di nemici.
Perche' se non c'hai nemici e stai morendo allora e' tutta colpa tua, e 
non te la puoi prendere con nessuno. E allora ce la possiamo prendere 
con i giornali pilotati da qualche importante entita' esterna che 
ovviamente deve remare contro il Toro, perche' altrimenti come si fa a 
spiegare la situazione ? E se non sono i giornali allora e' la rivolta 
nello spogliatoio; orchestrata ad arte da qualcuno per far giocare male 
la squadra e dare l'appiglio ai soliti giornali che vogliono 
destabilizzare l'ambiente. Poco importa se anno dopo anno facciamo le 
epurazioni, cambiamo allenatore, cambiamo giocatori e non cambia un cazzo !
E quando sei a questo punto, e' ovvio che il povero pirla che si vuole 
comprare il Toro non puo' che essere uno in malafede. Perche' fuori 
dalla Societa' tutti ci odiano, e quindi non e' pensabile che qualcuno 
lo voglia veramente comprare.
Scusate, forse e' perche' sto a Roma, ma a me piace piu' pensare che ci 
sia ancora qualcuno romantico che non ha capito un cazzo e c'ha voglia 
di comprare il Toro perche' e' del Toro. Perche' come mio padre quando 
era piccolo ha vissuto Superga e gli e' rimasto il fascino del Grande 
Torino. E perche' come tutti noi da quel momento in poi ha vissuto piu' 
fiele che miele e si e' detto "oh, se c'avessi i soldi il Toro me lo 
comprerei io".
Forza TORO
	Andrea

 dove Adam Sandlers si compra i Rangers di Niùiorc.
Eh no, questa e' la guerra, bisogna combattere e difenderci dall'armata 
delle tenebre che ha deciso di cominciare la conquista del pianeta 
cominciando dal fallimento di una gloriosa italica compagine calcistica.
Forza TORO
	Andrea

 comprerei io".
Scusa... ma prima di tutta questa filippica l'hai letta l'intervista al
coglionazzo?
E prima ancora, ricordi la storia Cimminellica, partita con il problema
stadi con Vidulich che disse "per il Delle Alpi ci siamo anche noi" e
Tuttosport che gli fece una campagna stampa avversa mai vista prima?
E fecero di tutto per far sì che il Toro non rompezze il cazzo allaggiuve
nell'affarone stadio.
E Cimminelli che era lì per fare il lavoro sporto per gli agnelli (ossia
tenerci fuori dalle danze per l'acquisto dello stadio) lucrare sul
filadelfia. Che invece per il comunale (che doveva essere il nostro stadio
di proprietà) non spese una lira che tanto era lì solo per tenerci buoni.
Sì. C'era una "congiura" per farci sparire. Per disinnescarci perchè, dal
punto di vista affaristico, siamo un fastidio per la Juventus nella sua
città, sia per la questione stadi, sia per mille altre questioni. (e il
fatto che non vinciamo un derby da 15 anni aumenta i problemi: non siamo
credibili come rivali cittadini e quindi non smuoviamo l'indotto economico
di cui beneficerebbero anche loro)
Al di là del fatto che, effettivamente, Torino non è in grado di avere due
squadre. (nessuna delle due riempie uno stadio degno di questo nome se non
nei momenti più storici, laddove tutte le altre grandi città riempiono lo
stadio con entrambe le squadre).
E oggi? Ma veramente ti pare equilibrata la posizione della Stampa nei
confronti di Cairo e del Toro?
Ma ti pare veramente che non ci fosse (e ci sia tutt'ora), da parte della
Stampa, la precisa volontà di mettere in difficoltà Cairo nei rapporti con
i tifosi(non fosse altro per la possibile rivalità editoriale)
Sincerament dai veramente l'impressione tu sia "contro" per il semplice
gusto di esserlo.
Mi domando solo se tu lo faccia per fare il personaggio o se tu sia
veramente così schiavo del tuo personaggio da farlo in maniera inconscia...


 ha scritto nel messaggio 
news:uego4tgtnwk7$.df0uvwghvcp5.dlg@40tude.net...

Grazie Alex... non avevo tempo di articolare un commento su quello che sta 
scrivendo oggi andrea... e quoto volentieri il tuo! 

 veramente così schiavo del tuo personaggio da farlo in maniera inconscia...
Mah, che ti devo dire ? E' che mi disegnano cosi' (cit).
Oh, quando hai finito Diva e Donna magari me lo mandi, che stamattina il 
giornale non l'ho comprato, sai com'e' il giornalaio rema contro.
Forza TORO
	Andrea

 
Bel. Post. Complimenti. 
Molto costruttivo.


 confronti di Cairo e del Toro?
Quindi aspetta, c'e' la congiura per questioni economiche. E viene 
brillantemente portata avanti con geniali intuizioni tipo il proporre 
*Ciuccariello* che ha ereditato dal vecchio zio ricco. Ovviamente l'idea 
e' quella che il tifoso medio del Torino (coglione) come me abbocca amo 
lenza e gallegiante e sta li a cacciare il Papa buono. Ho capito bene ?
Ahhh, meno male che noi siamo fortunati e c'abbiamo UC che ci protegge e 
non vendera' mai la societa', ma anzi pare che ci comprera' anche 
Gerrard, e gente bene informata dice che l'ha visto anche con un panino 
in mano mentre urlava "STRINGIIIIIIIIIIIIII"
Forza TORO
 
	Andrea
PS Oh, se io fossi l'entita' cattiva, e se dovessi far uscire il Toro 
dall'affare stadi o da qualsiasi altro affare, mi troverei un presidente 
fantoccio del mio stampo. Che ne so, uno che fa l'imprenditore, che 
potrebbe essere interessato a fare affari con me. Uno che si presentasse 
bene. Uno che potrebbe piacere al tifoso granata. Uno che il Toro te lo 
fa affondare piangendo disperato che non si spiega come possa accadere e 
maledicendo gli arbitri, la sfortuna e i giocatori antipatici. Ma io 
sono un coglione.

 sono un coglione.
COMPLIMENTI
Esattamente quello che hanno fatto con Cimminelli e Romero (la faccia
"granata" ce l'ha messa Romero, mentre l'imprenditore eccetera era
esattamente Cimminelli)
Ma nemmeno quello è vero, giusto?


 Molto costruttivo.
Beh, amico mio, il tuo al quale ho risposto comincia con:
 >>> ma prima di tutta questa filippica l'hai letta l'intervista al 
coglionazzo?
Ti sembra che il potessi considerare il tuo post costruttivo ?
Io ho scritto "ma a me il Signor Ciuccariello che eredita i soldi e 
decide di comprarsi il Toro mi fa tenerezza." Dopo di che in rapida 
successione sono arrivati:
"si tratti di guitto finito lì in mezzo chissà come"
"Tenerezza come pensare a Pietro Aglieri che legge la Bibbia."
"Tenero come una cacata squaqquera..."
"l'hai letta l'intervista al coglionazzo"
Ovviamente qualcuno di voi lo conosce e ha fornito informazioni che a me 
non sono giunte. Altrimenti colgo l'occasione di continuare a pensarla 
esattamente come prima. A me la figura romantica di quello che entra in 
possesso di tanti soldi e si vuole comprare il Toro fa tenerezza. Senza 
bisogno di insultarlo, schernirlo o chissa' cos'altro.
Forza TORO
Andrea

 bisogno di insultarlo, schernirlo o chissa' cos'altro.
L'hai letta la sua intervista o no?


 esattamente Cimminelli)
Ahhh, non quello che hanno fatto con Cairo, la Mamma e Chiamparino ;-)
Eh, infatti siamo a ridosso della Champions League.
Forza TORO
	Andrea

Il Tue, 17 Feb 2009 19:16:32 +0100, andrea@Home ha scritto:

Non ho più voglia di essere preso per il culo da un non-interlocutore con
le sue non-risposte.
Mi sono rotto il cazzo.
Saluti


 L'hai letta la sua intervista o no?
Si Alex, ho letto tutti i post, le interviste e le cazzate che ha detto. 
Tutte le ho lette quelle che avete postato.
" L'anno prossimo faccio 50 anni di matrimonio. E
mi piacerebbe festeggiare con lo scudetto"
E' un ingenuo, uno che non ci capisce niente di calcio (non che 
l'attuale sia un esperto), e soprattuto non capisce una fava del *mondo* 
del calcio.
Pero' se siamo arrivati al punto in cui ci sembra piu' normale 
insultarlo uno cosi', piuttosto che provarne tenerezza, beh c'e' 
qualcosa di sbagliato.
"E ho tirato su 10 figli, uno dei quali adottato"
:-)
Forza TORO
 
	Andrea

sia ancora qualcuno romantico che non ha capito un cazzo
Hai proprio ragione.
Qualcuno che non ha capito un cazzo, indubbiamente, c'č.

 Eh, infatti siamo a ridosso della Champions League.
Mah, però tu continui a ragionare in termini di champions league e 
gerrard, mentre invece il punto, imho, è - in questa storia di 
Ciuccariello, e tralasciando l'aspetto romantico - un altro: ora c'è un 
presidente che può stare sul cazzo, non ha molta voglia di spendere 
soldi, è accentratore, di pallone non capisce niente e tutto quello che 
di negativo gli si può dire. Però è un affarista, un editore, ha un 
nome. Magari con lui rimarremo sempre in un mediocre limbo e magari no, 
però rimarremo. Mentre invece che garanzie può darti questo 
Ciuccariello? Io non entro nel merito del discorso di Alexbi, mi limito 
solo a considerare che la possibilità che l'entita Toro possa finire in 
mani così poco affidabili (o che almeno a me ed alla maggior parte dei 
tifosi tali sembrano), e che se stavolta si fallisce di lodi petrucci 
non ce ne sono più, e concludo che è meglio tenermi ben stretto Cairo.
-- 
"Life is a short warm moment
and death is a long cold rest"

 Ciuccariello?
non penso che ci sia nessuno sano di mente che metta in discussione cairo 
per ciucciariello, nemmeno quando questi si chiamava misterx.
invece il resto delle cose che dici sono perfette per inquadrare la 
situazione.

 Club. Ahhhhhhhhhhhh, meno male.
Non abbiamo la controprova, ma se tu pensi che questo che abbiamo oggi (che
non soddisfa neanche me) sia il peggio di quello che ci poteva capitare, mi
sa che ti sei perso qualche pezzo per strada.
Tanti pezzi. Tante serate e tanti chilometri in attesa di qualcosa, nel
2005, che era la realtà, e che era il Toro e dopo non era più un cazzo di
niente.
Di Giovannone invece se ne sono visti tanti in questi anni, diversi alla
stessa Lazio per esempio, e poi chissà quanti in squadre minori,
improvvisamente diventate oggetto delle attenzioni di sconosciuti
pseudo-imprenditori che per 5 minuti balzavano agli onori delle cronache e
poi sparivano. Prestanome su prestanome.
Forse non ricordi, non lo so.
-- 
conte granata
#57 CG

 comprerei io".
Direi le stesse cose di te se fosse Andrea De Icsis il nome di Mister X,
cioè se tu fossi lui. Riterrei il tuo progetto poco credibile e poco degno
di attenzione, se portato avanti in questo modo e con queste
argomentazioni.
Quello che invece mi continua a far vedere Cairo come (per quanto
drammaticamente incapace in molte circostanze) un soggetto decisamente
credibile come proprietario del Torino FC è il fatto che lui è un
personaggio pubblico nonché un imprenditore che lavora con le TV, con la
raccolta pubblicitaria, cose che hanno molto senso per darsi una visibilità
pubblica e lavorare nel mondo del calcio.
Non sto quindi entrando nel merito di chi è e quale storia personale abbia
e se abbia una mamma che tifa per il Fenehrbace o per il Toro. Dico solo
che mi pare il proprietario del Toro più credibile degli ultimi 20 anni,
punto e basta.


 averli mai conosciuti hai gia' battezzato.
Sono molto piů conosciuti (sic) di quel che credi, Andrea.


 sono un coglione.
Come andň con Cimminelli?


 bisogno di insultarlo, schernirlo o chissa' cos'altro.
Sě, ma non puoi negare che leggere solo quello che ti viene funzionale (tra
le notizie sull'argomento) e ignorare tutto il resto č una tua personale
scelta che coincide con il tifare una posizione, non sostenerla con
raziocinio.


 A me la figura romantica di quello che entra in possesso di tanti soldi e
si vuole comprare il Toro fa tenerezza.
Anche a me, giuro.
Appena ne scorgo una all'orizzonte ti avviso ...
;-)

 non ce ne sono più
Sai che disperazione, mi pare che non c'erano manco per Napoli e 
Fiorentina, che infatti non sono state fortunate come noi.
Approfitto per rispondere anche al Conte:
"Sì, ma non puoi negare che leggere solo quello che ti viene funzionale 
e ignorare tutto il resto è una tua personale scelta"
E chi lo nega ? ma questo che mi significa ? Ripeto, a me la figura 
romantica del tifoso che fa i soldi e si compra la squadra piace e fa 
tenerezza. Non ci vedo niente di male. Non credo, per molti motivi, che 
Cairo gliela vendera', ma continuo a provare un'istintiva simpatia per 
il personaggio. Il che ovviamente e' male, perche' la corretta posizione 
e' insultarlo e schernirlo.
"Direi le stesse cose di te se fosse Andrea De Icsis il nome di Mister 
X,cioè se tu fossi lui. Riterrei il tuo progetto poco credibile"
E' tutto qui il discorso, quel tipo potrebbe essere chiunque, potrebbe 
anche essere in buona fede, ma il massimo che gli si concede e' dargli 
del coglionazzo, del truffatore, del prestafaccia per argute 
macchinazioni che manco la CIA della guerra fredda. Il solo pensiero che 
protrebbe essere un tipo qualunque che si pensa che con 30 milioni di 
euro si compra una squadra e si vince lo scudetto non e' neanche preso 
in considerazione.
Allora scusate, ma mi ripeto:
"se siamo arrivati al punto in cui ci sembra piu' normale insultarlo uno 
cosi', piuttosto che provarne tenerezza, beh c'e' qualcosa di sbagliato."
Tra l'altro
"Magari con lui rimarremo sempre in un mediocre limbo e magari no, però 
rimarremo"
per me e' la dimostrazione piu' evidente che abbiamo gia' perso.
Forza TORO
	Andrea

 macchinazioni che manco la CIA della guerra fredda.
Credo che nella nostra storia di avventurieri ne abbiamo visti
abbastanza. O no?
Un abbraccio.

 in considerazione.
No. Non è nemmeno preso in considerazione.
Perchè è comparso per un mese e mezzo (a cavallo, ripeto, del
calciomercato) come Mister X?
Perchè si è fatto annunciare in pompa magna da tre avvocati?
Perchè è partita quell'assurda campagna stampa de La Stampa?
Perchè non ha chiesto un normalissimo appuntamento a Cairo per dirgli che
voleva comperare il Toro ed invece ha messo in piedi questa pantomima?
Perchè il tutto è stato condotto in modo da provare a screditare Cairo? 
(Oddio tra le varie ipotesi io ero quello che aveva detto che magri lo ha
mandato Cairo per rafforzarsi con la figura di merda eh... Ma si
spiegherebbe poco la pesciaggine della stampa in tal caso)
Ma naturalmente per tutto questo avrai una spiegazione che mostrerà quanto
in buonafede, tenero, ingenuo e naif sia stato questo tipo e quanto siamo
paranoici noi...


 Un abbraccio.
Anche a te
Forza TORO
	Andrea

Fa una cosa, va. Chiama Cairo, digli che sei AlexBi che c'hai 30 milioni 
di Euro e che vuoi comprare il Toro. Chiedigli un appuntamento.
Se ti riceve mi rimangio tutto.
Forza TORO
 
	Andrea



Ok. La solita risposta data estrapolando una frase dal resto del discorso,
decontestualizzandola e perculandola.
Rispondi al resto, grazie.
Ah... Mi pare che gli avvocati non hanno avuto problemi a farsi ricevere da
Cairo per parlare con lui di pubblicità, no? E tra l'altro che abbiano
preso questo atteggiamento falso va bene, nevvero?
Magari li avrebbe ricevuti lo stesso per parlare della vendita del Toro. O
magari no. Ma allora voleva dire che non voleva vendere. E quindi? In che
misura questo giustificherebbe il "tenero" ciuccarello?
In che misura ha a che vedere con tutte le altre puttanate che hai pensato
bene di non commentare (al solito)?


"andrea@Home" <and...@Home.it> ha scritto nel messaggio 
news:PeRml.93096$X72....@en-nntp-03.am2.easynews.com...

Certo che ne hai di credibilità in questo ng, sei riuscito a tenere in piedi 
una conversazione multipla e duratura sostenendo che Mister X è un figo, che 
Giraudo non ti fa schifo, che chiunque sia meglio di Cairo sostanzialmente 
perchè non ci porta in Champions e perchè fa un lavoro che non ti piace...
...e tutti lì ad argomentare cose banali ed evidenti, come se la discussione 
avesse un senso..
Davvero è segno di grande rispetto degli iscters nel tuoi confronti, ad un 
altro l'avrebbero preso per il culo e zittito in 2 frasi, per poi non 
cagarlo più...
Ovviamente la mia osservazione non vuole essere bellicosa ma intrinsa di 
"pace e amore"... 

 per me e' la dimostrazione piu' evidente che abbiamo gia' perso.
Cioè il fatto di avere un presidente che comunque ci permette di esistere
ancora è una sconfitta?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 bene di non commentare (al solito)?
Adesso te le ho commentate tutte, sei piu' tranquillo ?
Comunque, ti ripeto quanto detto prima, se pure fosse Jack lo 
Squartatore venuto qui per fare una strage, tu ne sai quanto me, e a me 
la figura di quello senza arte ne parte che fa i soldi e si vuole 
comprare la squadra del cuore fa tenerezza.
Tutto il resto non mi interessa minimamente, non ho voce in capitolo, 
non andro' al comune a protestare, non esporro' striscioni pro o contro 
nessuno, non sento alcun bisogno di insultarlo ne di tesserne le lodi.
Forza TORO
	Andrea

 ancora e' una sconfitta?
Il fatto che ci vada bene anche vivacchiare nella merda come stiamo 
facendo, si, per me e' una sconfitta. Che ci vuoi fare, forma mentis.
Forza TORO
	Andrea

 "pace e amore"... 
Ma ci mancherebbe altro :-)
Forza TORO
	Andrea


Beh vivacchiamo ormai da un ventina d'anni. Ma per me è una vittoria
esserci, che vincere non è una priorità. Forma mentis anche la mia :-)


 Adesso te le ho commentate tutte, sei piu' tranquillo ?
No. Mi sento semplicemente preso, per l'ennesima volta, per il culo da te.
Mi servirà di lezione per il futuro.
D'ora in poi con te discuto solo di politica :)


 cagarlo più...
Bè sì. Se non fosse stato lui si sarebbe preso una raffica di plonk e di
vaffanculo che avrebbe fatto epoca.
Il merito storico di Andrea è quello di essere stato sempre "la voce
contro". 
Nei momenti di euforia eccessiva o di comunque "posizione da gregge" lui se
ne usciva, argomentando, con una posizione assolutamente diversa e ti
faceva vedere che, partendo da premesse diverse, si arrivava a conclusioni
completamente diverse. Magari poco ortodosse, ma mai stupide o meritevoli
di essere scartate a piè pari.
Questo suo "bastiancontrarismo" (cosa di cui l'ho sempre accusato) faceva
molto bene  alla nostra "apertura mentale" e ci ha sempre ricordato di
tenere i piedi per terra. I suoi contributi alla discussione erano sempre
intelligenti e interessanti. Faceva un po' da "grillo parlante": talvolta
fastidioso ma mai 
Purtroppo da un po' di tempo (in questa occasione ma non solo.... negli
ultimi mesi o anni è una costante) il suo "andare contro" lo porta a
difendere posizioni prive di ogni senso e, in assenza di argomenti concreti
(cosa di cui, evidentemente, si rende perfettamente conto) comincia a
negare l'evidenza, storpiare la realtà e prendere per il culo l'avversario
e la sua tesi con tecniche dialettiche tipiche di Ferrara...


 priori, quand'e' che si e' parlato di Giraudo ?
Bodo ti ha scritto: "Ho l'impressione che avresti preferito pure Giraudo a 
Cairo..."
Tu hai risposto: "Non lo so, non mi sono manco posto il problema. Giraudo il 
Toro non se lo compra, mica e' idiota, figurati."
Scusa se ti rispondo solo su questo punto, ma lo faccio solo per la 
precisione :-), perchč non ho tempo e voglia di star lě a discutere con te 
(su questo tema chiaramente), dato che ho capito benissimo la tua posizione 
e non la condivido minimamente, quindi ritengo inutile tentare io di 
convincere te che hai torto, come sarebbe inutile l'operazione inversa 
essendo io uno dei piů cairisti del ng... :-) 

 essendo io uno dei piu' cairisti del ng... :-) 
Oh, ma e' un'opinione rispettabilissima, ci mancherebbe altro. Non ho 
nessuna intenzione di convincerti del contrario, anche perche' 
l'inutilita' dell'operazione mi e' del tutto chiara :-)
Pero', mi sembra il caso di sottolinearlo, il punto di partenza era ben 
lontano dal punto di arrivo del thread, mai pensato di confrontare Cairo 
con chicchessia, ne di sostenere le mire presidenzialiste di 
Ciuccariello. Evidentemente il mio italiano e' peggio di quanto pensi.
Forza TORO
	Andrea


Avete ragione entrambi...
mentis piperitas la mia!!!
:)
FORZA TORO SEMPRE


 e la sua tesi con tecniche dialettiche tipiche di Ferrara...
Uhm, inutile dirti che non sono assolutamente d'accordo, no ?
Forza TORO
	Andrea

 D'ora in poi con te discuto solo di politica :)
Ottima idea :-)
Forza TORO
	Andrea

 "pace e amore"...
Ci mancasse... però non esageriamo.
Io non condivido quasi nulla della posizione di Andrea in questo
thread, ma visto che si parlava di "credibilità" (che era il mio
punto, se non si fosse capito :-P), Andrea è una persona credibile,
che ci mette la faccia anche nelle polemiche in cui più mi verrebbe
voglia di mandarlo a cagare!
Credo che il rispetto vada comunque dato a chi si pone in modo civile
e rispettoso, e Andrea è senza dubbio uno che lo merita.

 facendo, si, per me e' una sconfitta. Che ci vuoi fare, forma mentis.
Ammetterai però che poteva anche andarci molto peggio, o no?



LOL :D
Vedi che lo fai apposta di darmi sempre contro? :*


conte granata ha scritto:

Sai conte, cosi' a freddo non sono mica sicuro.
Non e' un problema di vincere, come dice Doorman, e' un problema di 
rassegnazione. Il fatto che ci si sia ridotti a dire "oh, tutto sommato 
ancora ci siamo, poteva andar peggio" e' secondo me un rinnegare certi 
valori. Alla fine, come diceva qualcuno, giochiamo pure con l'Inter !!!!
Non e' che non si vince, e' che non si lotta. E' che si perde la 
dignita' con partite come Torino - Livorno. E' che si disonora la maglia 
calandosi le braghe e prendendone 6 a San Siro.
Se fossimo falliti senza sconti, magari non avremmo attirato l'affarista 
piu' interessato a comparire ai cartelloni pubblicitari che al Toro. 
Magari adesso stavamo in C2, ma magari c'avevamo un vivaio con dei 
giovani validi.
Boh ?!?!?
Veramente morire e' la cosa peggiore che possa capitare ?
L'ho detto anche a Doorman, e' una questione di forma mentis. Ma ce lo 
vedi il Capitano (quello con la C maiuscola, non il nano col sito Web 
comico) che si mette gli occhialoni viola e conduce Campioni in 
televisione ?
Forza TORO
	Andrea

 Vedi che lo fai apposta di darmi sempre contro? :*
Devo ammettere che io e te abbiamo delle posizioni talmente contrarie 
che qualcuno potrebbe usarci per dimostrare l'esistenza 
dell'anti-materia :-D
Voglio dire, anche con Gifo (e ho detto tutto) e con Cammagno ogni tanto 
si e' d'accordo, ma con te prorio non me lo ricordo di essere stato 
d'accordo ;-)
Pero' perdonami, prendere per culo l'avversario, proprio no. Primo 
perche' non c'e' proprio il concetto di avversario quando scrivo sul NG. 
Secondo perche' se si tratta di prendersi un po' per il culo mi va anche 
bene, fa parte del divertimento. Ma se stiamo discutendo non credo di 
aver mai avuto quel tipo di atteggiamento che mi hai attribuito. E se 
per caso a volte e' successo, e' stato non voluto e me ne scuso senza se 
e senza ma.
Forza TORO
 
Andrea

 averli mai conosciuti hai gia' battezzato.
Vabbè, non ti manca un interlocutore valido a questo proposito. Chiedi
a lui.

  ho solo detto che ha me romanticamente il Ciuccariello fa tenerezza.
E Manolo invidia, scommetto ...
(dai si scherza  ...)
;-)

 a lui.
Sai che non ci avevo pensato ? Pero' rimane il fatto che se anche 
fossero due ergastolani, che cambia rispetto all'assunto ?
Davvero non riusciamo piu' neanche a dare quel minimo di beneficio del 
dubbio che ci consenta di guardare con simpatia a qualcosa che e' 
veramente da calcio di altri tempi ?
Probabilmente se lo comprasse davvero il Toro non mi starebbe neanche 
piu' tanto simpatico, ma stante l'impossibilita' della cosa, veramente 
non riuscite a vederne il lato romantico ? Oh, a me 'sta cosa mette 
tristezza, che vi devo dire ?
Forza TORO
	Andrea

 tristezza, che vi devo dire ?
Se fosse una cosa realistica e non mediatica ti darei ragione.
Ma visto come si è proposta questa roba qui, penso si tratti di una
buffonata.

andrea@Home ha scritto:

Senti Andrea, intervengo va.
L'idea di uno che eredita una fortuna e vuole comprare il Toro e 
regalare a sua moglie lo scudetto per l'anniversario di nozze è 
romantica, tenera e piacevole; sono d'accordo.
Quello che invece è successo da dicembre a questa parte è una pagliacciata.
Capisci la differenza?
Ti faccio un esempio: l'idea di un imprenditore che prende a cuore le 
sorti disastrate del proprio paese, sacrifica la sua vita privata, i 
suoi affari e i suoi affetti per servire il proprio paese come premier 
al servizio di tutti, è molto toccante e commovente.
Berlusconi è un pezzo di merda.
Ti è chiara l'incolmabile differenza tra fiaba e realtà?
GFO
-- 
"Le désordre c'est l'ordre moins le pouvoir"
Léo Ferré


E' notizia di oggi che Mr. 600 milioni deve 30000 euro all'assessorato
alla casa, per gli 80 mq che ha affittato fino al 2004. 30mila euro
per un affitto di casa popolare quanti mesi di pigione fanno?
Ma certo si affretterà ora a pagare e con gli interessi, questi soldi
e quelli degli assegni scoperti, dal suo appartamento in affitto al
castello di Envie.

alfredo...@gmail.com
 ha scritto:

Minchia certo che hai un cuore di pietra! Sii un po' romantico, 
cheddiamine! Sempre a pensare ai soldi.


 (dai si scherza  ...)
Ehm, non l'ho capita :-( Chi e' Manolo ?
Forza TORO
	Andrea

 Ehm, non l'ho capita :-( Chi e' Manolo ?
http://it.wikipedia.org/wiki/Maurizio_Zanolla
;-)

 Ti è chiara l'incolmabile differenza tra fiaba e realtà?
Si, molto chiara. Anzi chiarissima. Con la piccola differenza che 
Ciuccariello non l'ha comprato il Toro, e con buona pace di tutti non lo 
comprera'. E quindi il tutto rimane a livello di semplice teoria, e a 
quel livello, a me il Ciuccariello fa tenerezza. Senza che senta alcun 
bisogno di insultarlo. Senza che questo modifichi in alcun modo il mio 
pensiero sull'attuale dirigenza. Senza che mi si formi alcun desiderio 
che poi il Toro lo compri sul serio.
Anche perche', tralasciando per un attimo le tesi complottistiche di 
AlexBI (che possono pure essere vere), se pigli uno che al massimo c'ha 
la quinta elementare, la cui unica esperienza imprenditoriale e' una 
pizzeria fallita, e gli metti mano un 100 milioni e nella testa l'idea 
di comprarsi la squadra del cuore (sia il Toro o la Cavese), non e' che 
ti puoi aspettare qualcosa di molto diverso da quello che e' successo a 
Torino.
Forza TORO
	Andrea

 Ti è chiara l'incolmabile differenza tra fiaba e realtà?
Standing ovescion!
(lo so, basta sparare merda sul presdelcons e io applaudo ... mi
accontento di poco, di sti tempi)
Milton

 ha
scritto:
ma per tornare in argomento, a qualche giorno di distanza, ciò che più di
tutto mi resta inspiegato nella faccenda è che l'alloccato Durante avesse
dichiarato "non rivelo il nome del cliente.
ma vi assicuro che - una volta svelato - vi farà ricredere di ogni
scetticismo ecc ecc".
non so, per quanto l'alloccato si sia rivelato manifestamente un idiota
incompetente, a me resta il dubbio che possa essere cambiato qualcosa
durante i due mesi di attesa ed alla fine mister X - messo in mezzo tra
qualcosa che gli è andato storto e non gli ha permesso di manifestarsi e la
minaccia della redazione della busiarda di rivelarne il piano perché oramai
il dovere di grancassa era stato compiuto ma adesso bisognava passare
all'incasso con lo scoop e l'intervista in esclusiva - abbia ingaggiato un
figurante per guadagnare tempo o la via di fuga, questo non lo so.
ha rispettato la scadenza concordata con la Stampa, che ovviamente gli ha
voltato faccia (voleva l'intervista con Giraudo e gli mandano il
pezzentone).
ecco perché non polemizzo con l'ottimo andre@home (eh sì Sindaco, andre@
gode giusta di molta considerazione): perché credo che ciuccariello (ieri è
venuto fuori che ha un debito scaduto da secoli verso l'istituto delle case
popolari) non sia misterX bensì mister Y, una variabile dummy inserita nel
programma per guadagnare tempo o gestire un errore. o un cambio di
consonante di un qualche enigmista.
solo un piccolo dubbio neh...
a112


 
http://it.wikipedia.org/wiki/Maurizio_Zanolla
"Schivo e non interessato ai record fini a se stessi, Manolo vive la sua 
passione per l'arrampicata in maniera molto personale e filosofica, si 
potrebbe dire romantica"
Ma LOLLISSIMO :-)
Forza TORO
	Andrea

...... a me il Ciuccariello fa tenerezza.
A me no. Ha usato una volta di troppo l'espressione " poveracci " per
indicare gli Invincibili.
Come vedi c'è sempre qualcuno inguaribilmente più romantico del
Ciucciariello di turno ;)

 consonante di un qualche enigmista.
Sia come sia, scambio di variabili potenziale incluso, buffonata
appare, e non gesto romantico.


Aveva infastidito pure me. Ma ci sono molte cose fuori tono nella
dichiarazioni ciuccarielle, proprio quei dettagli che fanno pensare a
un magliaro di terza all'opera.

 d'accordo ;-)
Ah... perchè è possibile essere d'accordo con te? :D
Direi che, a parte essere del Toro, condividiamo molto poco eh :D



Se le parole hanno ancora un senso direi che:
Ciucciariello è un mitomane;
I tre colleghi di Andrea Hagbard sono professionalmente impreparati
La Redazione sportiva de La Stampa è formata da buffoni.

 La Redazione sportiva de La Stampa è formata da buffoni.
Per quanto mi riguarda queste tre affermazioni tombalmente cristalline 
chiudono il discorso.


 ecco perch� non polemizzo con l'ottimo andre@home
Oh, mi tocca offrirti una birra appena vengo su a Torino :-D
Forza TORO
	Andrea

 chiudono il discorso.
Anche per quel che mi riguarda. Mi basterebbe infatti che se ne
traessero le dovute conseguenze:
- Ciuccariello viene inseguito dai debitori;
- gli avvocazzi Du' Ranze, Pisquanelli e Grazie Porca tornano a
occuparsi di parafanghi e non si fan più sentire in pubblico,
soprattutto il gobbo con il vizio di parlare in TV e fondare
Rinascite;
-  i due buffoni principali del quotidiano cittadino vanno a scrivere
su Illustratofiat (1) e il viscidirettore smette di scrivere gli ormai
stagionali articoletti sotto il marchio commerciale 'Granata da
legare'.
(1) Alternativamente viene permesso loro di partecipare alle conf.
stampa del Toro, ma solo se indossano nasi rossi da pagliacci.

 GFO
Quoto 

 ha scritto nel messaggio
news:d4836e7e-2333-48ba...@33g2000yqm.googlegroups.com...
(1) Alternativamente viene permesso loro di partecipare alle conf. stampa
del Toro, ma solo se indossano nasi rossi da pagliacci.
Cioč travestiti da Aurelio Benigno ...

 scetticismo ecc ecc".
Ma non aveva detto "vi farà fare un salto sulla sedia"?
Nel qual caso, in un certo senso ...
:)

 :)
eh no.
non era quello il senso...


 a112
Ovviamente scherzavo.
"il nome vi farà ricredere" non mi pare l'unico elemento not matching.
Al Rutto Durante aveva anche parlato di terreni edificabili in zona Venaria,
mi pare.
E di origini cuneesi, del suo assistito.
Ma su questo ho la memoria più annebbiata dalla ciucca.

 Cioè travestiti da Aurelio Benigno ...
LOL!!!!!!!!!

 ha scritto nel messaggionews:81Z208Z89Z58Y1...@usenet.libero.it...

Piccolo trucchetto ignoto ai più: gli avvocati parlano dei propri "
assistiti" e dei " clienti" dei loro colleghi. Assistito è termine "
aulico"; cliente ha connotazione più dispregiativa.
Quindi tu volevi dire: il cliente dell'avvocato Durante. Vero? ;)

 ha scritto nel messaggionews:81Z208Z89Z58Y1...@usenet.libero.it...

Il filo bianconero che lega l'avvocazzo gobbo Du' Ranze al credito
inopinatamente accordatogli proprio e solo da 'quel' giornale e ciò
che impedisce di riposarsi la mente sul lodo Glimmer.

 E di origini cuneesi, del suo assistito.
questo lo ricordo. in effetti risiede in quella provincia. ci sta, mister X
cerca un salvataggio in corner in un disperato vicino casa e non nella
tentacolare metropoli subalpina ;-)
mi fermo comunque qui, mi arrendo all'evidenza e spruzzo naftalina liquida
sulla piccola forrma vivente di dubbio che ancora si annida int'a capa.


 tentacolare metropoli subalpina ;-)
Pare che Ciucca si sia trasferito (in affitto) a Envie due mesi fa,
apparentemente poco dopo l'inizio della vicenda. Dling, dling, dling.

 Direi che, a parte essere del Toro, condividiamo molto poco eh :D
Beh, ci sono dei vantaggi.
Per esempio potreste andare a donne insieme: di certo non litighereste
per chi la bionda e chi la mora ...
:-)
Milton

Milton ha scritto:

Per la legge di Murphy scoprirebbero la seconda cosa che condividono.
GFO
-- 
This brother is free
I'll be what I want to be



Mora senza dubbio, per me
Ma so accontentarmi eh...


 Berlusconi è un pezzo di merda.
:DDD
Ottimo esempio :D