Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: I Padri e i figli del Faraone

Visto che il capo è all'estero ed anche noi siamo Mellow ho contattato
Ciro Perrino, uno che il progressive ha contribuito a crearlo, con
Sistema, Museo Rosenbach, Celeste) all'inizio dei 70. Gli ho chiesto di
citare solo gruppi inglesi.
Se siete interessati chiederò di elencare anche gli altri.
Sono ESCLUSI ovviamente tutti gli italiani, di essi si occuperà il
Messia
CIRO PERRINO- Dischi prog che mi hanno influenzato nei seventies
----------------------
AMAZING BLONDEL Evensong
ARGENT Rings of hands
AUDIENCE Friends friends friends
ATOMIC ROOSTER Death walks behind me
AUGER, DRISCOLL Streetnoise
BARCLAY JAMES HARVEST And other stories
SYD BARRETT Barrett
DAVID BOWIE Low
BRAND X Unortodox behaviour
EDGAR BROUGHTON BAND Secondo
PETE BROWN A meal you can..
JACK BRUCE Songs for a taylor
CARAVAN Waterloo lilly
CATAPILLA Changes
COLOSSEUM Valentyne suite
COMUS Forst utterance
CURVED AIR Air conditioning
DANDO SHAFT Secondo
EAST OF EDEN Mercator projected
EGG The polite force
EMERSON, LAKE & PALMER Primo
BRIAN ENO Before and after science
FAMILY Ne ha citato 2, "Entertainment" e "Anyway"
FAIRPORT CONVENTION Liege and lief
FOTHERINGAY Same
GENESIS Nursery Crime
GENTLE GIANT Octopus
GNIDROLOG Lady lake
GONG "Camembert electrique" e "You"
PETER HAMMILL "Chamaleon.."Silent corner"
ROY HARPER Flat baroque & berserk
HATFIELD AND THE NORTH Primo
HENRY COW Unrest
HIGH TIDE Sea shanties
STEVE HILLAGE Fish rising
INCREDIBLE STRING BAND Hangmans beautiful daughter
JADE WARRIOR Releases
JETHRO TULL Stand up
JONESY Keeping up
KHAN Space shanty
KING CRIMSON ITCOCK e "Lizard"
MARK-ALMOND Rising
MARSUPILAMI Arena
MOODY BLUES "In a threshold of a dream", "In search of the lost chord"
NATIONAL HEALTH Tutti!
NICE Five bridges
NUCLEUS Elastic rock
MIKE OLDFIELD Ommadawn
PATTO Hold your fire
PENTANGLE Sweet child
PINK FLOYD "A  saucerful of secrets" e "Ummagumma"
PRETTY THINGS Parachute
PROCOL HARUM Primo e "A salty dog"
QUATERMASS Same
RARE BIRD Epic forest
RENAISSANCE "Illusion" e "Ashes are burning"
ROXY MUSIC Stranded
SKIN ALLEY To pagham and beyond
SLAPP HAPPY A sort of
SOFT MACHINE Secondo, "Third" e "Six"
SPOOKY TOOTH Secondo
STEELEYE SPAN Please to see the king
STRAWBS From the witchwood
THIRD EAR BAND Alchemy
KEITH TIPPETT Dedicated to you but you weren't listening
TRAFFIC Mr.Fantasy
VDGG "The least.." e "Pawn Hearts"
ROBERT WYATT Rock bottom
YES "Yes album" e "Close to the edge"
--
Paolo Rondelli
http://www.mellowrecords.com
in...@mellowrecords.com

 CIRO PERRINO- Dischi prog che mi hanno influenzato nei seventies
Complimenti per la varietà. Solo che ci saranno quelli che vorranno udire
di tutto questo solo il "vero sinfonico", e noto che c'è anche svariata
psichedelia. Anche qui bisognerebbe almeno fare due categorie.
ciao stanz

psichedelia. Anche qui bisognerebbe almeno fare due categorie.
Nei settanta tutti avevano ali molto più ampie.
La varietà era la regola.
Questa musica ha incominciato a morire anche perchè si è cercato
sempre di più di inscatolarla in compartimenti senza senso, ad uso di
enciclopedici, collezionisti e stupidi giornalisti.
Quando suonavo in giro in tour con i vari Hammill, Stratos, Mussida e
decine d'altri si parlava al massimo di prog romantico, di hard rock,
di folk e di avanguardia.
Si suonava in festival con Amazing Blondel, PFM e VDGG.
Ma tutti facevamo pop music.
Trovo assurde e ridicole tutte le classificazioni forzate di oggi. Da
tempo non ascolto più questa musica, a parte alcune band che produce
Mellow e che Moroni mi forzava ad ascoltare.
E devo confessare che spesso non riuscivo ad arrivare alla fine.
Gente che non sa suonare, che non ha un'idea originale, di una
presunzione disarmante ed allucinante.
Trent'anni fa prima di incidere si passavano mesi in sala prove, 12
ore al giorno. Si viveva per la MUSICA.
Oggi ragazzini di 20 anni venivano da Mellow PRETENDENDO milioni senza
neppure saper il significato di un tempo in 5/4 o 7/8.
E il triste è che Moroni glieli dava, spesso contro la mia volontà e,
così facendo, dando avvio ad un proliferazione di nullità senza nulla
da dare e da dire.
Nullità portanti con quintali di presunzione e tonnellate di arroganza
e di saccenza, ignorando ogni  significato spirituale del far musica.
Mi domando come potrebbero nascere ora fenomeni come Popol Vuh o come
rock in opposition.
Certamente alcune band valide ci sono anche oggi: ho assistito 7/8
anni fa alla registrazioni dei Theatre, musicisti sensibili ancorchè
poco originali, mi piacevano alcune cose dei Notturno Concertante, i
primi due Finisterre erano bei dischi, prima di sputtanarsi vendendosi
per due lire per rincorrere popolarità che non potranno mai
raggiungere, il Roversi dei Moongarden è un piccolo talento, come il
Romano degli Ancient Veil.
Trovo ridicolo tutto il fenomeno del new-prog albionico in genere,
delle copie nordiche di KC e semplicemente allucinanti le riviste di
settore, divenute una serie infinita ed inutile di nomi altrettanto
inutili.
Trovo patetiche tutte le reunion nostalgiche degli ex grandi.
Trovo criminale che il progressivo italiano sia stato completamente
dimenticato ed affossato e che il patrimonio musicale, culturale e
sociale italiano sia stato assorbito dai giapponesi e dagli americani.
Ormai sono su altri lidi, ascolto solo Satie, Nyman, Zazou e molta
ECM, e Sakamoto rimane un punto di riferimento insieme al vecchio jazz
inglese.
Cerco di raggiungere il mio obiettivo di una musica strumentale
universale che non abbia confini territoriali e temporali.
Lavoro duro, poche soddisfazioni, soddisfazioni economiche inesistenti
ma curiosità sempre viva.
Mellow non mi interessa più di tanto oramai.
E' diventata, contro le stesse volontà mie e di Mauro, un'azienda
commerciale come tante altre, in cui si è costretti a dare più
importanza ai bilanci che alla musica.
Il pubblico è inesistente e sembra aver perso la voglia di
sperimentare e di ricercare.
Si è fatto molto senza ricavare nulla su cui porre speranze di
rinascita e di rinnovamento.
Auguri a tutti.
Ciro Perrino

rinascita e di rinnovamento.
Discorso gia' affrontato piu' volte su questo ng. Se manca un contesto
sociale, politico che invogli e chiami al cambiamento e alla scoperta, anche
la sovrastruttura artistica non potra' che soffrirne. "Stiamo rosicchiando
un osso", cantava Townshend, et pour cause...
Campaigner

 rosicchiando un osso",
Sta a noi cercare "carne nuova" e non "ossa". E' chiaro che se crediamo che
rifacendo "Nursery Crime" la musica che ne esce sia *più in là* di tanti che
oggi fanno cose egregie (penso alla ECM menzionata anche da altri)...seguiamo
soltanto dei gusti personali che non hanno niente a che vedere -pur a parità di
sensibilità- con nuovi orizzonti, nuove ricerche e un nuovo mondo sonoro.
ciao stanz
--
"I portatori d'arpa
arrivano dove si parte,
dove non c'è legge di confine,
dove il silenzio delle sirene
è irresistibile,
dove si aspetta il vento
per provocarne il canto."
_Luigi Berardi_
_________________________
to reply cut NOSPAM
per rispondere leva NOSPAM
_________________________

sensibilità- con nuovi orizzonti, nuove ricerche e un nuovo mondo sonoro.
Mah ! Criticare il new prog mi sembra un po' come sparare sulla Croce Rossa.
Non e' che altrove le cose vadano tanto meglio....
Campaigner

 sperimentava, per cui si cercavano altre strade.
Questa ragione io la vedo anche oggi. E' meno evidente e palese. Ma è anche meno
collettivistica, di parvenza: è chiaro che il "peace, lve & music" sottendeva
anche a tante frodi perpetrate nel nome dell'hippismo, che non ha mai avuto
veramente lo spazio per concretizzarsi come reale alternativa (a parte nella San
Francisco del '67 per pochissimi mesi).
Oggi c'è un gran florilegio di musica ambientale ed elettronica, la tentazione
di lasciarsi andare a miscellanee transglobali degne di McLuhan e del 'villaggio
globale' da lui un tempo prospettato. Non è tutta merda: così come non era tutto
'profumo' quello che accadeva tra il '70 e il '75.


 (come sembra di moda oggi). **Qualsiasi** fosse!
L'unico giudizio che mi ricordo di quegli anni era la distinzione
(davvero categorica) tra musica... come potrei definirla... "giusta" (?)
e musica "commerciale". Della prima categoria faceva parte tutto quello
che oggi viene etichettato come hard rock, rock-blues, freak,
progressive, elettronica, jazz... 
Della seconda... potete immaginare...
E davvero si ascoltava di tutto, senza problemi di generi.
Dai Jefferson e Miles Davis, da CSN&Y a EL&P, dai Genesis ai
Reinassance, da Claudio Rocchi a Frank Zappa ("Hot Rats" il preferito) ,
dagli Steppenwolf ai Velvet Underground, da Janis Joplin ai Curved Air,
dai King Crimson ai Beatles (soprattutto "Abbey Road"), dagli Amon Duul
all'Incredible String Band, da Lou Reed a Fabrizio de André...
E poi via ai concerti: chi andava a sentire i Deep Purple non disdegnava
i Van Der Graaf e poteva anche rimanere incantato perfino da un giovane
barbuto con i capelli lunghissimi e un gran mantello scuro... era Alan
Sorrenti ascoltato in un circolo anarchico...
Io però ero un pò criticato perché mi piaceva anche Mina... :-)
A volte però certi gruppi che facevano parte della prima categoria
denivano declassati. Successe con i Led Zeppelin quando uscì "Houses of
the holy": dopo l'esaltazione del 4° album certi fans non ci volevano
credere... una mia amica spaccò in due addirittura il vinile, prendevamo
in giro quelle vocine in falsetto alla BeeGees...
"Commerciali" fu il verdetto inappellabile emesso durante un "Pink Floyd
Party".
Ciao :-)
-- 
D  I  E  G  O    C  U  O  G  H  I
---------------------------------
http://www.giramondo.com/~diegoc


Guarda...io ho 23 anni e suono il basso da tempo immemore...posso dirti ..se
ciň ti consola che tutto ciň che ho fatto finora č esattamente il contrario
di quello che hai visto...mesi di preparazione in sala per spettacoli pagati
male o non pagati tra cover dei Dream Theater,Banco ,Genesis etc....eppure
non  mi sognerei lontanamente(nonostante abbia avuto a che fare coi  13\16
e coi 14 \17 )di venire alla Mellow a chiedere un contratto .

Messia
Chiaramente. A quando il suo ritorno a Gerusalemme?
Davide "Cosmic" Tosi
"Osservatore dei cieli, osservatore di tutto
 Il suo è un mondo solo, nessun mondo è il suo
 Egli che la vita non può più sorprendere
 Alzando i suoi occhi mira un pianeta sconosciuto"
 Peter Gabriel - 'Watcher of the skies' 1972

psichedelia. Anche qui bisognerebbe almeno fare due categorie.
Stanz, una volta tanto, almeno di fronte alla lista di qualcuno che la
storia del prog. in Italia l'ha fatta, le categorie lasciamole ai poveri di
spirito. Come ha ben detto lui all'epoca le categorie le facevano solo
quegli pseudo giornalisti musicali che hanno saputo solo attirare merda su
tutta la categoria (e vuoi adesso a cercare di spalarla via, dopo 20 anni e
più di sepoltura).
Lasciamo le liste non divise in sottogruppi, che così diamo una maggiore
idea di contaminazione del genere.
Anche per i giovani (leggi Riki) può essere solo un esempio positivo, che
incita ad allargarsi e ad avere una visione costruttiva, connettoria.
Abbasso steccati e divisioni.


 Abbasso steccati e divisioni.
Meglio questi (che ci fanno capire dove qualcosa finisce e qualcosa comincia)
che tante "Bibbie" che sono ossequienti ad una logica immutabile e sacrale del
quale nessuno ha veramente bisogno. La musica, ricordiamolo, č un entitŕ *viva*
che puň essere vissuta solo come flusso dinamico in rapporto con il mondo e le
nostre intrinseche esigenze.
ciao stanz
--
"I portatori d'arpa
arrivano dove si parte,
dove non c'č legge di confine,
dove il silenzio delle sirene
č irresistibile,


 Chiaramente. A quando il suo ritorno a Gerusalemme?
Cioè, ma ragazzi, vi rendete conto di quello che scrivete? Non siamo mica in
it.arti.prog.woytila. Datevi un attimo una calmata, accendetevi un "cero"
(votivo?) e meditate...
ciao stanz
--
"I portatori d'arpa
arrivano dove si parte,
dove non c'è legge di confine,
dove il silenzio delle sirene
è irresistibile,


 nostre intrinseche esigenze.
"Chi può incarnare in una forma nuova o in una materia diversa le
proprie sensazioni della bellezza è un critico"
"Il contrasto delle opinioni suscitate da un'opera d'arte indica che
l'opera è nuova, complessa, vitale"
"Quando i critici dissentono tra loro l'artista è d'accordo con se
stesso"
"Tutta l'arte è completamente inutile"
(Oscar Wilde, dalla prefazione a "Il ritratto di Dorian Gray)


 stimoli importanti, provocano discussioni, scatenano interessi...
Forse puoi avere in parte ragione.Essendo nato nel 74 non posso sapere come stavano
allora le cose.
Certo posso dirti che, essendo cresciuto leggendo Buscaderi, Mucchi e Velvet vari,
per non parlare dell'orrido Rockerilla, la mia cultura musicale è stata rovinata
dalle recensioni di Carù, Badino e Co.
Questa è gente che si è fatta i soldi prendendo per il di dietro la buona fede delle
persone.
E se l'Italia è ridotta nello stato comatoso in cui annaspa, questi gentiluomini
hanno una grossissima fetta di responsabilità.
E non parliamo poi delle riviste progressive.
Per fortuna c'è tempi dispari!
--
Paolo Rondelli
http://www.mellowrecords.com
in...@mellowrecords.com
mel...@pangea.it

 ciao stanz
Hai ragione ovviamente.
La mia (ed immagino la risposta di Tosi) volevano essere solo battute.
Ma Mauro nel campo progressivo può insegnare molto a tutti noi.
E quello che ha fatto per il prog con Ciro in questi anni non l'ha fatto
nessuno.
Non dimentichiamolo.


e musica "commerciale
Bellissimo il tuo ricordo, Diego ! Mi conferma che quelli erano tempi
diversi, migliori. forse....
curioso il giudizio su Houses of the Holy, io non lo trovo cosi' male. Mi
piacciono No quarter e Thank You....
Campaigner

 persone.
Non ne sono molto convinto ;-) Tuttavia, c'è da dire che una volta che è morta la
cosiddetta valenza "alternativa" della musica pop-rock, questa è diventata
automaticamente merce. E la recensione è passata dal ruolo di "comunicazione di qualcosa
di valoroe che potrebbe rimanere" al mero ruolo di velina pubblicitaria ad uso delle
case discografiche interessate a vendere di più i loro dischi. Questa decadenza è alla
base però non solo dei giornali rock, ma *del rock stesso* che ha accettato alla fine
questo meccanismo senza colpo ferire. Anche le case più indipendenti, intendo :-)


 Non ne sono molto convinto ;-)
Carů e il Buscadero?
Gallarate.Un pomeriggio qualsiasi.
"Ragazzi, cazzo ho appena comprato 200 copie a 50 lire l'uno del fantastico nuovo album di
Pinco Pallino, chitarrista tex mex, cajun, zydeco.
Fa cagare ma se lo mettiamo nella rubrica "Il rock americano si rinnova", diciamo che č
musica fatta col cuore e viene dalle radici li venderň tutti."
Il Buscadero e il Mucchio e Springsteen?
30 pagine a numero?
Rockerilla, il giardino profumato e Vinyl Magic 3??
E poi si accusa la mellow o black widow?


 wrote:

Anch'io se lo riascolto oggi non lo trovo coì pessimo come lo avevamo
considerato allora.
Però "The song remains the same", "Dancing Days" e "Dy'er Ma'ker" le
evito ancora... :-)
ma "Thank you" non era nel secondo album?
Ciao


evito ancora... :-)
"The song remains the same"!?!?!?
Ma siete pazzi??? E' un capolavoro!!!
E comunque anche "Dancing Days" e "Dy'er Ma'ker" non sono da buttare...
Cristiddio... i LED ZEPPELIN!
Tutta questa blasfemia mi ha rovinato la giornata... :o(
Anyway... non sapevo che HOTH fosse stato accolto cosě male...
Ma come č possibile???
The rain song? Mi commuovo solo a pronunciarne il titolo...
Over the hills and far away? ...nooo... mi state prendendo in giro... vero?
No Quarter? azzo! Io sono cresciuto a pane e No Quarter!!! :o\
...e The Ocean!?! Pure dispari, piů di cosě!!!
 Basta... sono mortificato... cambierň il mio nick (non č vero)... :o(

piacciono No quarter e Thank You....
Thank You!?!?!
Led Zeppelin II
Anyway...
Ma se HOTH ha fatto questo effetto, all'epoca, un disco come PRESENCE che
cosa ha suscitato?

 ma "Thank you" non era nel secondo album?
Esatto. Il pezzo piů psichedelico del disco. E una buona anteprima per l'album
successivo. Perň...il II dei LZ č l'unico che NON ho mai molto amato dei primi
4.
ciao stanz
--
"I portatori d'arpa
arrivano dove si parte,
dove non c'č legge di confine,
dove il silenzio delle sirene
č irresistibile,


 musica fatta col cuore e viene dalle radici li venderò tutti."
Non sono sicuro che a Carù non piaccia quello che propone. Di certo c'è che codeste selezioni
americanofile non piacciono molto agli impiegati della Mellow;-))
ciao stanz
--
"I portatori d'arpa
arrivano dove si parte,
dove non c'è legge di confine,
dove il silenzio delle sirene
è irresistibile,


 incita ad allargarsi e ad avere una visione costruttiva, connettoria.
Lo ripeto...non è tanto per me...ma per gli altri...le FAQ dovrebbero
chiarire...non confondere,e stavolta la sign la tiro fuori io:
"Il progressive non è solo il rock sinfonico"
...e se lo si vuole far capire,è necessaria una suddivisione.
Amen.
                	RIKI

 ...e The Ocean!?! Pure dispari, più di così!!!
I primi due brani sono quelli che anch'io preferisco. "No Quarter", te
l'ho già detto... la voce mi sembra quasi incisa ad una velocità
sbagliata, innaturale, troppo veloce :-)


Quanto scritto da Ciro Perrino dovrebbe essere incorniciato in casa di
ognuno di Voi e prima di andare a letto dovreste mettervi in ginocchio e
leggerla ad alta voce a mo' di rosario
Concordo in tutto e per tutto in quello che ha scritto Perrino: il
progressive e' morto nel momento in cui si e' voluto per forza etichettarlo
Quando poi , finito il periodo migliore della creativita', il suonar
progressive  e' diventato una sorta di gara di  masturbazioni musicali fine
a se stesse, con qualche raro caso  isolato di genialita', allora e' giusto
che tutto diventi un fenomenologia  da baraccone.
A cio' hanno contributo anche coloro i quali dovevano in qualche modo
cercare di cambiare questo mercato, e cioe' gli stessi ascoltatori,
egocentricamente tesi a ricercare pezzi di vinile su qualche bancarella,  a
godere come maiali a sentire un organo hammond strimpellato da qualche
imberbe e immaturo pischello che si sentiva Keith Emerson, dimenticando che
la musica non deve avere confini, che va ascoltata a 360 gradi, basta che
sia suonata con il cuore, il feeling, la genialita' e ogni tanto con un po'
di muscoli e testa.
La bellezza della musica si  ritrova in un pezzo jazz, in un giro blues, in
una voce soul, anche nell'organetto di Sparagna o in un riff serrato al
fulmicotone
Il progressive dovrebbe essere crossover di buona musica, mai schematizzata
all'interno di determinate paratie stagne, ma nemmeno isolata da una
leggerezza che, non per questo, debba risultare stucchevole e commerciale a
tutti i costi
_________________________________________________________________
Ciro ha scritto:
Questa musica ha incominciato a morire anche perchè si è cercato
sempre di più di inscatolarla in compartimenti senza senso, ad uso di
enciclopedici, collezionisti e stupidi giornalisti.
Quando suonavo in giro in tour con i vari Hammill, Stratos, Mussida e
decine d'altri si parlava al massimo di prog romantico, di hard rock,
di folk e di avanguardia.
Si suonava in festival con Amazing Blondel, PFM e VDGG.
Ma tutti facevamo pop music.
Trovo assurde e ridicole tutte le classificazioni forzate di oggi. Da
tempo non ascolto più questa musica, a parte alcune band che produce
Mellow e che Moroni mi forzava ad ascoltare.
E devo confessare che spesso non riuscivo ad arrivare alla fine.
Gente che non sa suonare, che non ha un'idea originale, di una
presunzione disarmante ed allucinante.
Trent'anni fa prima di incidere si passavano mesi in sala prove, 12
ore al giorno. Si viveva per la MUSICA.
Oggi ragazzini di 20 anni venivano da Mellow PRETENDENDO milioni senza
neppure saper il significato di un tempo in 5/4 o 7/8.
E il triste è che Moroni glieli dava, spesso contro la mia volontà e,
così facendo, dando avvio ad un proliferazione di nullità senza nulla
da dare e da dire.
Nullità portanti con quintali di presunzione e tonnellate di arroganza
e di saccenza, ignorando ogni  significato spirituale del far musica.
Mi domando come potrebbero nascere ora fenomeni come Popol Vuh o come
rock in opposition.
(.)
Trovo ridicolo tutto il fenomeno del new-prog albionico in genere,
delle copie nordiche di KC e semplicemente allucinanti le riviste di
settore, divenute una serie infinita ed inutile di nomi altrettanto
inutili.
Trovo patetiche tutte le reunion nostalgiche degli ex grandi.
Trovo criminale che il progressivo italiano sia stato completamente
dimenticato ed affossato e che il patrimonio musicale, culturale e
sociale italiano sia stato assorbito dai giapponesi e dagli americani.
Ormai sono su altri lidi, ascolto solo Satie, Nyman, Zazou e molta
ECM, e Sakamoto rimane un punto di riferimento insieme al vecchio jazz
inglese.
Cerco di raggiungere il mio obiettivo di una musica strumentale
universale che non abbia confini territoriali e temporali.
Lavoro duro, poche soddisfazioni, soddisfazioni economiche inesistenti
ma curiosità sempre viva.
--
Posted from 
net128-007.mclink.it
 [195.110.128.7]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

sbagliata, innaturale, troppo veloce :-)
Umh... sì la voce è strana... ma sei sicuro non sia un'effetto voluto!?!
Il pezzo è psichedelico come non mai (x i Led) quindi tutto è possibile...


Se ti capita di leggere un mio post di qualche giorno fa ( Max Stefani e la
critica musicale italiana), vedi bene che Busca e MS hanno iniziato a
traviare le indifese menti dei giovani ed ingenui appassionati dalla fine
degli anni '70. La loro era una reazione contro l'unico giornale che
trattava di musica allora, Ciao 2001. Che destinava buona parte del giornale
alla vostra amata musica prog. E, guarda un po', io su MS ho letto la piu'
bella intervista a Wyatt che mi sia mai capitata sotto gli occhi. Di gran
lunga migliore di quella pubblicata qualche mese fa sul tanto decantato Blow
up. Che al MS fossero fanatici del Boss e' innegabile, ma c'erano tanti
giornalisti ( Susanna, Mongardini, etc) che si occupavano di altro e lo
facevano anche bene. Giancarlo Susanna ha scritto dei bellissimi articoli
sul folk inglese, che mi piacerebbe postare su questo ng. Il MS ha dato la
copertina ai Gronge, ha trattato tante cose diverse. Certo gli Yes e ELP non
se li filava. Per me faceva bene, perche' li trovo imbarazzanti. A
Canterbury e ai King Crimson e a Hammill invece hanno dato spesso spazio.
Questo dimostra che sapevano discriminare. Certo oggi il MS e' illeggibile.
Ma non lo mettiamo sullo stesso piano del Busca o di Ciao 2001. Questi si'
che avevano i paraocchi.
BP

 30 pagine a numero?
Bravo!
Hanno trasformato Springsteen nell'artista USA + sopravvalutato in Italia.
Tutti a sbavare dietro al "Boss"  senza sapere una parola di inglese... che vergogna!
Quanta pochezza!
Oblomov

 americanofile non piacciono molto agli impiegati della Mellow;-))
Piacere?
Carù non ti lasciava libertà di scelta alcuna.
A 18/20 anni leggere ogni mese inni al rock americano e disprezzo assoluto per la nusica inglese
significava inculcarti nella zucca che l'unica musica vera era quella di David Bromberg, di Mason
Ruffner e di decine di musicisti zydeco a parte ovviamente Van Morrison e Springsteen.
Dovrei ringraziare questi signori per non avermi fatto conoscere null'altro?
Visto che tu sembri invece gradire queste cose ho amcora in casa circa 300 vinili di rock
americano rigorosamente suonato con il cuore di Zambellini e legati tutte alla radici (quali?).
Ho anche alcuni decupli, quintupli e tripli del Boss.
Se mi dai il tuo indirizzo te li mando tutti in contrassegno.


 che avevano i paraocchi.
Ci fosse oggi un Ciao 2001, caro BP, ci fosse.
Sfogliando da Moroni vecchi Ciao degli anni 72/75 mi è venuto da piangere per
non aver vissuto quei momenti esaltanti.
Forse voi "vecchi" non vi rendete conto del culo che avete avuto ad "esserci
stati" in quegli anni.
Ma una curiosità: se tu e Stanzani sembrate detestare il prog (anche quello dei
grandi gruppi inglesi) di grazia perchè scrivete qui???
Per provocare in maniera intelligente?
Solo per curiosità.


 Solo per curiosità.
:-)
...ist der König nackt?
Oblomov

 folk inglese, che mi piacerebbe postare su questo ng.
Concordo pienamente con te su Giancarlo Susanna, che č con Luca Ferrari uno dei
miei personali "top 5"dei giornalisti rock italiani. Tra l'altro, l'ho fatto
conoscere io a Soncini ai tempi di "Melodie & Dissonanze" ed ha veramente
contribuito al massimo sia a quel giornale, che ultimamente a [mju:zik], mi
viene in mente una ottima intervista a Wyatt proprio in quest'ultimo numero.
Comprate [mju:zik], un giornale intelligente!
--
bye stanz
-------------------------------------------
"Se non fosse morto, John Cage
potrebbe essere il dj piů richiesto
della prossima stagione"
Piero Scaruffi sugli Skylab
**  
http://www.scaruffi.com/vol6/skylab.html
------------------------------------------
per rispondere togli NOSPAM
to reply cut NOSPAM
-------------------------------------------

Oblomov ha scritto:

Re Nudo?
O Konig sta per faraone?
Perdonami il mio tedesco al di la di Hure, Ich liebe dich e di Liebe suende non va.


>ma "Thank you" non era nel secondo album?
Hai ragione, credo, ma sai, sono secoli che non ascolto quelle cose....
Campaigner

Solo per curiosità.
Aridanghete ! periodicamente qualcuno si domanda che ci stiamo a fare su
questo ng. E io pazientemente rispondo. Mi sono fermato su questo ng perche'
ci scrivono persone da cui e' possibile imparare qualcosa, che sanno di
musica, e mi permettono di ampliare i miei orizzonti. Tutto qua. Se non ci
fossero, me ne andrei anch'io, stai tranquillo.
Mi spiace pero' che non capiate il senso di un ng open minded come questo.
Significa, IMHO, superare la cultura dello steccato, delle sterili divisioni
in generi e stili, che ha caratterizzato la vicenda del giornalismo musicale
italiano da trent'anni a questa parte, come raccontato da Stefani
nell'intervista da me postata. Significa arricchirlo col contributo dei prog
ortodossi, ma anche di quelli che amano la musica americana, o il jazz, o la
psichedelia. Significa ragionare in maniera aperta e non con la mentalita'
del ghetto.
BP

Cosa mi consiglieresti di Sparagna?
Giofa servo del re


 Se mi dai il tuo indirizzo te li mando tutti in contrassegno.
...e qua ha ragione proprio BP. "Leggere recensioni" significa saper filtrare un pochettino quanto
viene emanato e sentenziato da pinco, panco o pallino. E questo vale sia nel "rock americano" sia nel
"progressive" sia nel genere "cazzinculo".
--
bye stanz
-------------------------------------------
"Se non fosse morto, John Cage
potrebbe essere il dj più richiesto


 ghetto.
Anche perchč Peter Hammill ha sempre ascoltato un casino di blues americano.
Almeno che codesti signori ASCOLTINO quello che ascoltavano i (loro) padri :-)
--
bye stanz
-------------------------------------------
"Se non fosse morto, John Cage
potrebbe essere il dj piů richiesto


 del ghetto.
Grazie.
Ma non sarebbe meglio parlare di jazz sul NG di jazz o crearne uno per la
psichedelia?
Non è certo un invito ad andartene!
Anzi me ne vado io, venerdi torna il Faraone ed io non avrò più la possibilità
di postare.


 "progressive" sia nel genere "cazzinculo".
Certo, ora.Puoi filtrare quando hai un minimo di conoscenze.
Altrimenti ti compri i decupli bootleg di Springsteen.
E sei pure contento.


di postare.
Quando non c'e' il gatto, i topi ballano ...;-)
BP

 cultura della comune.
Va bene.Adesso vado sull'NG di classica a parlare dei FUGS e dei DEVIANTS.
E poi su quello di jazz a citare Fiorello e Jovanotti, ora che si è fatto una
verginità interpretando Wyatt.
Voglio vedere quante ore ci mettono a mandarmi a cagare.
Spiacente BP, non te ne potrà fregare di meno ma qua sei più OT di Cicciolina in
parlamento e di Berlusconi in politica.
Sei su arti.musica.rock.progressive, non su arti.musica.americana.psichedelia.
So che è difficile da capire ma è così.
Gli Airplane, Young, Grateful Dead etc. sono GRANDI, GRANDISSIMI ma qui sono più
OT di Nino d'Angelo, Raoul Casadei e Fargetta.
Saluti carissimi.
Vado a sentirmi il primo di Crosby.
Quando ne hanno parlato sul Mucchio?


 OT di Nino d'Angelo, Raoul Casadei e Fargetta.
I riduzionismi mellowiani ormai li conosciamo a menadito. Ogni volta che si tocca
qualche "Bibbia" voi esigete che tutto ciò che non piace alla Mellow diventi OT.
L'universo musicale intero, per voi, sarebbe OT. Ma se tutto ciò che vi dà delle
"radici" è un OT, **voi stessi**, derivate delle derivate, siete OT. Vuoti e freddi
come la temperatura in gradi kelvin del cosmo.
--
bye stanz
-------------------------------------------
"Se non fosse morto, John Cage
potrebbe essere il dj più richiesto


 come la temperatura in gradi kelvin del cosmo.
Sbagli al 100%.
Dimostri di non conoscere Mauro e la Mellow neppure di striscio.
Mauro freddo e vuoto?
Ma se a 40 anni ha più entusiasmo di un ragazzino!
Per quale motivo credi porti avanti un'etichetta? Per i soldi?
ROTFLISTIC


> Lenny Kaye del Patti Smith group faceva psichedelia non prog, caro Rama.
ma la psico è un ramo del prog!
come il rock sinfonico!
e poi so' etichette, so'!
colgo l'occasione per avanzare una MODESTA PROPOSTA per la definizione di prog nell'al-FAQ:
in attesa della tanto sospirata Definizione Unificata propongo di mettere una
Definizione Ristretta (prog=sinfonico) a cura di Riki, Nucci & C.
e una
Definizione Generale a cura di stanz, BP & C.
invito inoltre a rasserenare gli animi, nell'attesa dell'imminente ritorno del Messia -io ho pronti
i chiodi, stanz il martello, chi doveva portare le assi?
Ramabba
-- 
Dillo in lingua franca. E chiama piena piena. T'hanno mai imparato l'ebro all'iscuola,
antabecedariana che sei?
[Anna Livia Plurabella, 71-73]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/fantacalendario

 come il rock sinfonico!
Caro Rama
ma chi l'ha detto mai che lo psico è un ramo del prog?
Vedo in giro ben distinte:
STORIE DELLA MUSICA PROGRESSIVA dove leggo di ELP, GENESIS, YES, e sinfonici vari;
STORIE DELLA MUSICA PSICHEDELICA con DEAD, VELVET, DOORS, etc..
Non ho mai visto una
STORIA DELLA MUSICA SINFONICA!
Ci sarà un motivo o no????
Sono etichette ma mi sembra di capire che la distinzione è assolutamente fondamentale.
La cosa non mi tocca visto che da domani risparisco tra i fantasmi ma:
1) perchè non create un gruppo di musica psichedelica;
2) perchè non chiamate questo NG it.arti.musica.rock.evolutiva come suggeriva stanzani?
Fino a che non risolverete la questione litigi e discussioni non finiranno mai.
Questo ahimè è il mio ultimo post.
Spero di portarmi Internet in casa al più presto.
Saluti a tutti!


 Lui ama quasi tutto.
Mah. Sarà.


 Fino a che non risolverete la questione litigi e discussioni non finiranno mai.
Diciamo che le discussioni, anche in IAM, sono inevitabili. Il rock in fondo è come un
parlamentino. Qui in IAMRP, in effetti, tutte le correnti sono ben rappresentate.


 
vale!
Rama OT


 i chiodi, stanz il martello, chi doveva portare le assi?
ROFTL!!
(io faccio il centurione Padano-DD)
 
                     RIKI

     
a proposito di Padania, cosa hanno trasmesso ieri? e, secondo te, hai spedito il msg a cui sto
rispondendo alle 21:10?
METTETE A POSTO GLI OROLOGI!
r



Mai, ancora non esisteva il Mucchio, pero' forse un trafiletto su 2001 ce lo
puoi trovare.
BP


Oh..! Finalmente ho capito.....ho capito che se è vero tutto ciò,allora la
definizione di prog che incorpora i Beatles,i doors e quant'altro,non è
certo la mia...forse sarà colpa della giovinezza e dell'inesperienza,ma non
riuscirei mai a definire prog i doors o i beatles......sembra allora che
qualsiasi artista faccia qualcosa fuori dagli schemi(che si tratti di musica
o altre sperimentazioni inusuali) che allora può definirsi prog?  Così ampia
l'accezione?  Abbraccia di tutto....sicuramente non è la mia....per me si
parte dal prog sinfonico e dalla classica POI si fanno le diramazioni e le
influenze varie.....Who gruppo Prog? per me inesistente....
Forse è un giudizio settario ma ,in qualità di gusti è,almeno per me
,essenziale...


Fallo!! Sennň mi ritrovo coi doors progressive e non saprei piů dirigermi
sulla retta via...


Bah..........

 allora può definirsi prog?  Così ampia l'accezione?
Spiace dirlo :-) ma che vi piaccia o no, è proprio così. Se Hammill non
ascoltava blues non avrebbe fatto "H to He", ed ecco perchè oggi nessuno NON lo
fa più.
ciao stanz


Vado a sentirmi il primo di Crosby.
Ottima scelta !!
 49 bye byes - Campaigner

potrebbe essere il dj piů richiesto


 Perdonami il mio tedesco al di la di Hure, Ich liebe dich e di Liebe suende non va.
non mi aspettavo altro con un maestro come  Moroni.....
Oblomov

 parzialmente spenta e con un declinarsi di entusiasmo.
sai, a furia di blabla....
č chiaro che tu non hai bisogno nč di FAQ nč di d'base (e neppure io, almeno in ambito di prog
italiano) ma quelli che bussano alla porta della musica "alternativa"?
o ti senti comodo nella tua torre d'avorio fatta dei suoni che piů apprezzi??
...e poi:  prima innescare dibattiti sterili sulle FAQ e poi bollare la faccenda come "oziosa"
mi sembra perlomeno di cattivo gusto.
E' proprio vero che...
...in Italia non c'č gusto ad essere intelligenti (segue dibattito)
[R.F.Antoni]
ciao
Oblomov

parzialmente spenta e con un declinarsi di entusiasmo.
Va a cagare...
Hai sprecato migliaia di inutili paroli confondendo le idee a chi era
intenzionato a collaborare e ora TU decreti che la OZIOSA faccenda è ormai
parzialmente spenta...
Anyway,
LA PSICHEDELIA NON E' PROG!
A ME LA PSICHEDELIA FA CAGARE!
E i centinaia di tuoi post che iniziano con OT e parlano di roba che non
interessa praticamente a nessuno su 'sto NG hanno strarotto il cazzo.
Detto questo, sei ovviamente libero di continuare a postare quello che ti
pare... :o)
Bye!

davvero sembrare *solo* ed *esclusivamente* John Sebastian Bach ?
La questione non è quella, il fatto è che "Light My Fire" non è prog, non è
prog, non è prog!
Il prog sta alla psichedelia come la classica sta al Jazz.
Il fatto che a te piaccia sia il prog sia la psichedelia non significa che
siano la stessa cosa!!!!!!
That's all!

Nucci e Rama arbitrano (con tute da football americano).
No, guarda Paola, che Nucci io lo ricuso perche' certamente non puo'
definirsi imparziale....voglio il sorteggio integrale ( pensa se poi mi
capita Riki....) :-)
BP

 METTETE A POSTO GLI OROLOGI!
Eh no caro Rama,c'č qualcosa che non va,l'unico orario che vedo
sbagliato č il tuo,il mio che ho spedito c'č scritto 23:10,e poi quello
del mio display segna l'ora esatta...ed ogni volta che ne posto uno io
leggo sempre l'orario esatto.
		RIKI(Dilemma)

 ascoltava blues non avrebbe fatto "H to He".
Si vabbč...ma H to He non č che abbia poi queste grandi influenze
Blues...una persona puň benissimo ascoltare qualsiasi cosa,e poi
sfornare comunque un capolavoro,sia esso prog o non...penso.
		RIKI

 spinto...?
Io crdo che prima di definire questo o quello, si debba analizzare quello che
ascoltiamo "dentro". Il discorso Hammill è molto fine: un sottile gioco
testi/musica, per cui tu in un brano tutto sommato dalle parvenze VGGiane
*spesso* percepisci non soltanto la "struttura" del prog, ma l'"essenzialità" di
una narrazione in prima persona che in qlc. modo espone i propri malesseri al
mondo. E' una dimensione duplice, che Hammill ha perchè racconda *di se'* e non
di Gargantua e Pantagruele :-) Poi che tu: (a) ti accontenti della "struttura"
(b) non ti accontenti più della "struttura" ma vuoi anche *in tanti altri
dischi* questa "essenzialità"...sono essenzialmente valutazioni tue, della tua
sintonia con la musica. Hammill non è molto amato da molti progressivi anche per
il modo in cui tratta i recessi più cupi dell'io. Molti prediligono solari
digressioni pseudo-hippiste o pseudo-ecologiste spesso da cartolina. Nulla di
male in questo: se ascolti la filosofia che c'è dietro a certi Renaissance,
siamo agli antipodi di quella di Hammill. Che di certo non sta lì per dare
certezze al pubblico progresivo, ma per far riflettere su "cosa si potrebbe
sentire" e che cosa, invece, di solito gruppi e label "offrono".
ciao stanz
-------------------------------------------
"Se non fosse morto, John Cage
potrebbe essere il dj più richiesto



dev'essere un casino dei server: i tuoi msg e quelli di stanz mi appaiono nell'elenco di tutti i
msg con un orario, ma se li apro e guardo l'intestazione vi è una differenza di 2 ore;
non so cosa succede ai miei, visti da voi;
questa la spedisco alle 19:41;
r
-- 
The Lord is my shepherd
...
Through pastures green he leadeth me the silent waters by
...
He maketh me to hang on hooks in high places
he converteth me to lamb cutlets [Roger Waters: Sheep]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/fantacalendario

 tua torre d'avorio fatta dei suoni che più apprezzi??
Innanzitutto, direi che se si legge con una certa costanza questo NG tante cose *si sono già
dette*. Le FAQ non sarebbero necessarie se qualcuno si fosse preso la briga, 
p.es
., di andarsi a
leggere i post vecchi in Dejanews. Questo non l'ho voluto da subito sottolineare :-)
--
bye stanz


 dai post di Stanz. Che strano....:-)
;-/ Purtroppo! E vedrai cosa succederà a tutti questi "grandi amanti del prog"
fra due giorni: non ne vedrai più uno. ;-)))


 
dai, stanz, lo sai che è impossibile servirsi veramente di Dejanews;
quel che ci vorrebbe (idea!) è un sito dove i msg che dicano veramente qlc fossero divisi per
argomento e inzippati;
r
-- 
If I had my way
I'd have all of you shot
[Roger Waters, In the flesh]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/fantacalendario

 questa la spedisco alle 19:41;
Risolto il problema,leggiamo orari differenti anche se per noi č
giusto...il tuo che hai spedito alle 19:41 io leggo 21:41,ben 2 ore
avanti...che casino stě server.
		RIKI

 argomento e inzippati;
Beh, tra le tre e le quattro di notte in rete viaggi da dio senza che nessun server si intasi :-)
(come dire: se sei veramente interessato alle informazioni, sei *tu* che trovi le informazioni e
non...loro che trovano te :-DDDDDD)
COMUNQUE: FATE PURE LE FAQ!
ciao stanz