Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: Ma scusate

Non è che vi cercate mediante chat
e la smettete di fare quest'uso idiota del ng?
L'ho detta...
Pietro

 wrote in message
DWLCa.47677$g92.1...@news2.tin.it...

veramente mi sembra un uso molto intelligente
t'ho risposto
generale

 veramente mi sembra un uso molto intelligente
Non conforme alla netiquette, ma del resto siamo in Italia...
Ciao
Pietro

 wrote in message
kYLCa.47691$g92.1...@news2.tin.it...

ma ti sembnra tanto brutto conoscersi ed esternare un poco quel che si
pensa?
generale

 pensa?
E' la cosa più bella del mondo!
Ma il ng non è il luogo adatto :)
Pietro

 Ma il ng non è il luogo adatto :)
l'hai deciso tu?

 l'hai deciso tu?
no, la Netiquette.
ogni ng ha un topic, che va rispettato.
I post OT possono essere più o meno tollerati (io personalmente non li
trovo fastidiosi, in generale), i messaggi personali no.



Sì però non è che siamo in 1500 a postare su questo NG... siamo sempre
i soliti più o meno, il rapporto è abbastanza informale
Insomma è più un "bar sport" via Usenet che un newsgroup "Ingessato"
come possono essere altri... e in questo clima da "bar sport" mi vanno
più che bene anche i messaggi personali... al di là della netiquette
che come tutte le regole è necessaria solo quando le persone non sanno
autoregolamentarsi...
Dunque alla fine ritengo che se te vuoi il "rispetto delle regole" e
alla maggioranza va invece bene come Generale e Bibi stanno usando il
NG non è che puoi fare molto ma devi accettare la situazione. 
Non esiste regola che possa calpestare la libertà del gruppo su cui
viene applicata.
Saluti :-)

 generale
Concordo con il generale, anche a me sembra una cosa intelligente, se non
possiamo più esprimere le nostre contrapposte opinioni vai sul ng dei gobbi
che hanno addirittura il moderatore..... Saremmo all'epoca di Ceausescu se
non potessimo esprimerci liberamente. E poi qualche sfogo ci vuole, abbiamo
patito troppo quest'anno con sta squadra del cazzo ricchi e svogliati.

 patito troppo quest'anno con sta squadra del cazzo ricchi e svogliati.
concordo, per fare contenti tutti basta mettere il tag [ot].
in questo modo chi non e' interessato puo' filtare direttamente tutti i
subject con questo tag :)
-- 
04-05-2003: "C'ero anche io"
http://photos.bravenet.com/151/684/699/2/9E81D91B0F.jpg

 viene applicata.
per fortuna (IMO) le cose non sono come dici tu, il rispetto delle
minoranze (ammesso che tali siano) è fondamentale in ogni società
civile.
Vuoi un esempio banale? Se sul treno il tuo cellulare squilla, tutto il
resto dello scompartimento non lo trova affatto fastidioso ed io solo lo
trovo molesto, posso chiedere ed ottenere che tu sia costretto a
spegnerlo. 

 subject con questo tag :)
attenzione... qui non si parlava di OT (che comunque andrebbero in ogni
caso taggati e segnalati, come giustamente dici tu), ma di messaggi come
"ti va di chattare su toroclub?","ok, arrivo","io sono precipiato dalla
chat....ma te dove sei finita???"... per queste cose esiste la posta
elettronica.
Non vedo perchè uno debba perdere tempo e denaro per scaricare simili
post (che, come se non bastasse, sono pure quotati da bestia)!

[CUT!]
se permetti it.sport.calcio.torino in questo senso e' "particolare".
IMHO basterebbe limitare un po' gli OT (su altri NG sono moltissimi se
confrontati col nostro) e, questa cosa invece e' importante, mettere il
tag [OT]
insomma, cerchiamo una via di mezzo tra il segnalare all'abuse chi
esagera un po' e magari lasciar passare senza dir nulla le trollate di
qualche gobbo (grazie carlo, non so cosa hai fatto ma ti ringrazio).
ho detto :)


 On Mon, 02 Jun 2003 21:49:35 +0200, AlexBi wrote:
... (cut) ...
chiedo scusa se a te e a Pietro e a qualcun altro i miei post hanno dato
fastidio e cercherò di limitare gli ot e soprattutto le comunicazioni
personali però lasciami dire una cosa, in tre settimane che sono su questo
ng non ho mai visto un solo post tuo o di pietro nè una risposta ai post
degli altri e non solo sugli argomenti "irregolari" e "personali" ma nemmeno
sugli argomenti prettamente calcistici perciò non sento la tua come una voce
molto autorevole nel criticare l'uso che viene fatto di questo ng ... io
comunque cercherò di dare meno fastidio ma tu potresti anche collaborare
alla comunicazione calcistica invece di limitarti a criticare e a minacciare
di farci sbattere fuori dal ng ... e poi, non si sbattono fuori i troll che
offendono i nostri morti e la nostra squadra e vuoi buttare fuori due o tre
persone che oltre a parlare di calcio (già, OLTRE, perchè la maggioranza dei
post miei e di generale e di gil e di altri riguardano comunque il Toro e il
calcio in genere) parlano anche di altro? ...

 concordo, per fare contenti tutti basta mettere il tag [ot].
Non sono d'accordo, dal momento che non credo di esser l'unico ad avere
interesse a leggere messaggi OT (a volte, in molti ng, ce ne sono di molto
interessanti). Una cosa è l'OT, un'altra il messaggio a scopo del tutto
personale.
Rimando agli equilibratissimi post di Cammagno ogni ulteriore
considerazione.
Ciao
Pietro

 tag [OT]
come ti rispondo nell'altro post, io sono d'accordo con te, per quanto
riguarda i post OT... frequento addirittura un ng (che non cito per non
spammare) dove ci sono *solo* OT :)) Mai e poi mai mi sognerei di
segnalare all'abuse qualcuno perchč posta ot.
Ma i "post personali" da cui č nata la discussione sono cosa del tutto
diversa, e sono imo al limite della maleducazione e del menefreghismo
nei confronti degli altri... se tutti facessimo cosě. il ng sarebbe
riempito di post insulsi dall'interesse nullo per il 99% del ng.

 Ciao
ciao,
Andrea


 Non vedo perchč uno debba perdere tempo e denaro per scaricare simili post
(che, come se non bastasse, sono pure quotati da bestia)!
per scaricare questi tre post microscopici ci avrai messo sě e no mezzo
secondo perciň non credo che ti abbiano rubato molto tempo nč che abbiano
scavato una voragine nelle tue finanze ... riguardo alla quotatura io cerco
di fare del mio meglio ma non sono molto esperta del Pc, migliorerň col
tempo

 spammare) dove ci sono *solo* OT :)) 
adesso devi dirlo, sono curioso ! :)


spegnerlo. 
Non ci siamo capiti: te parli di regole ed io di buon senso.... Per
carità se io sto fumando e te non sopporti il fumo hai tutto il
diritto di incazzarti, anzi dovrei essere io a chiedere se disturbo
prima ancora di accendere...ma non sempre è necessario pestarsi i
piedi a vicenda come nel caso Fumatore / Non fumatore 
Nei casi elencati da te io metto la vibrazione e te dormi tranquillo,
sul NG setti il tuo newsreader per non scaricare i post di bibi e
generale e non li vedrai apparire sul tuo desktop... Poi se vuoi
rompere i coglioni ai due per il gusto di farlo è un'altra storia ma
da dire "ragazzi state esagerando" a dire (in maniera un po' fascista
oserei dire)  "se non la smettete vi faccio chiudere l'account" c'è un
abisso. Scusa eh ma io so cos'è la netiquette ma non so cos'è la
diplomazia e dico sempre quello che penso, non prenderlo come un
attacco personale perchè non lo è assolutamente.

spegnerlo. 


 fastidio
Nessun fastidio, ma è una questione di principio (anche se qualcuno lo
chiamerà *inutile formalismo*).
Un newsgroup è un luogo 'pubblico', e per le comunicazioni personali
esistono le query e le email.
Sono granata anch'io, e vedere tanta sciatteria in questo ng un po' mi
dispiace...
Pietro

 all'abuse.
Ah, su quello sono senz'altro contrario anch'io!
Voglio bene a tutti, qui dentro :)
Pietro


già, ma come mai tutto questo accanimento contro due o tre post "sbagliati"
e nessun intervento tuo o di Cammagno sui post che parlano di Toro? ... ce
ne sono molti di post sulla squadra anche da parte mia che, per di più,
abitando lontana faccio domande a chi sta più vicino su come vanno le cose,
su cosa si dice, sulle novità eppure avete risposto solo a quello personale
che vi dava fastidio ma mai a quelli calcisitci ... anche questa è
sciatteria

 calcio in genere) parlano anche di altro? ...
ribadisco, per l'ennesima ed ultima volta... nessun problema verso gli
OT, purchè non esagerati... I post personali sono invece cosa diversa. E
non preoccuparti, che di troll ne ho segnalati a decine, su decine di ng
ed alcuni sono anche stati segati... ovviamente i più stupidi.

 adesso devi dirlo, sono curioso ! :)
free.it.underground
"dove č IT tutto ciň che altrove č OT"
(negli ultimi giorni č in una delle sue periodiche fasi di "stanca", ma
č arrivato diverse volte nella TopTen dei siti con piů post giornalieri
dell'intera Usenet) ^_^

 "dove è IT tutto ciò che altrove è OT"
azz, purtroppo col server crucco non riesco a sottoscrivere i free..
vabbe', provero' da web :)


 sciatteria
Con tutto il dovuto rispetto, dissento fieramente :)
Se frequenti Usenet da poco, tutto ciò che sta succedendo è
comprensibile...il mio è solo un invito a te ed altri ad usare la rete in
tutte le sue potenzialità: ogni questione ha la sua sede appropriata in cui
essere trattata.
Ciao
Pietro

 attacco personale perchè non lo è assolutamente.
non mi sembra che nessuno li abbia ataccati duramente.
semplicemente... Pietro ha fatto notare che il loro "uso del ng" non era
"corretto", generale ha risposto on tono imo irrisorio ed a perseverato
nel suo atteggiamento, io gli ho fatto notare che tale comportamento era
contrario alla netiquette ed imo maleducato... tutto qui.
Io non ho mai detto (tantomeno in maniera fascista :D ) "se non la
smettete vi faccio chiudere l'account", ma semplicemente "senti... ora
basta, dai. [...] Sennò cominciano a partire le segnalazioni al
newsmaster di tin... e mi spiacerebbe molto dover segnalare un
"fratello" granata..." mi sembra evidente che gli intenti siano
tutt'altro che persecutori, ed il tono molto diverso da quello che dici
... ^_^

 Ah, su quello sono senz'altro contrario anch'io!
la segnalazione all'abuse è una "estrema ratio", alla quale mi sentirei
di ricorrere, tanto più nel caso in cui le "vittime" fossero dei
"fratelli granata", solo nel caso dovessero perseverare pervicacemente e
sprezzantemente nel loro comportamento, fottendosene della netiquette e
del fatto che i loro post personali (solo questi, non gli ot) possano
risultare fastidiosi ad altri. Bibi ha già affermato che cercherà di
limitarli... tanto basta per farmi felicemente abbandonare tale
prospettiva... ^_^ 

 netiquette
[cut]
Il pindarico accostamento di termini aulici e popolari mi riporta alla mente
un gustoso adagio: "Noi Ricasoli, quanto a finezza, la mettiamo in culo a
tutti" :))
Pietro

 vabbe', provero' da web :)
per conoscere i newserver e gli accessi web per la gerarchia 
free.it
,
puoi vedere sul sito ufficiale della gerarchia
(
http://www.infofreeit.tk/).
.. 
[ora però la smetto di spammare, altrimenti qualcuno del GCN mi viene a
prendere per le orecchie e mi accusa di "concorrenza sleale" sul loro
territorio :PP ]

 tutti" :))
:DD


Alla fine dico anch'io la mia:
L'essenza di questo, come di tutti i NG non moderati, è l'assoluta libertà
di espressione che ne fanno uno strumento tanto fragile e delicato quanto
potenzialmente esaltante.
Tale libertà, infatti, comporta ovviamente qualche rischio, qualche suo uso
distorto, difetti tanto inevitabili quanto assolutamente trascurabili
rispetto gli enormi vantaggi di una comunicazione libera.
Libertà di espressione, dunque, anche se... concordo con Pietro: per i
messaggi personali o per sapere che tempo fa a Roma o a Napoli, forse
sarebbe più logico e corretto usare altri mezzi che pure la Rete ci offre.
Se mi sbaglio chiedo scusa... ma in tal caso dovrei sentirmi autorizzato a
lanciare il mio messaggio a tutte le Donne granata (e non):
Giovanile, educato, sensibile discreta presenza, single, cerco anima
gemella.
Unico pregio: tifoso del Toro !!!
Astenersi gay e perditempo, accetto, ahimè, anche juventine purchè
moderate...
eheheheh
ciao "giaps"
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:nYOCa.48947$g92.1...@news2.tin.it...

questa chiosa del tread è fenomenale... ;-)))
--
ciao,
Mauro, l'originale, quello "Tarzan"
Tessera #1 Io sto con gli Ippopotami.

 tempo
bibi, sei simpatica, ma visto che ti stai alterando vorrei darti un paio di
'dritte' :
da quel che ho intuito ti sei da poco affacciata sul mondo di usenet, per
questo molte cose non ti vanno giů, č normale che tu ti scandalizzi se qualcuno
ti rimprovera per qualche kb di posta ... č normale, IMHO,  se non hai ancora
compreso usenet ...
non prendere questi rimproveri come puntigli personali, davvero non lo sono, i
troll si ignorano o si killano, gli 'amici usenettiani' si aiutano...
ti faccio un esempio, se al ristorante vedi una persona al tavolo vicino
mettersi le dita nel naso mentre mangia probabilmente ti 'giri dall'altra'
schifata, ma probabilmente se quella persona č seduta al tuo tavolo ed č un tuo
amico gli fai notare la cosa cercando di correggere la sua azione.. ecco qui č
lo stesso, la parte piů difficile č solo capire cosa su usenet equivalga a
mettersi le dita nel naso, questo č il tuo compito ;o)
tutto questo IMHO ovviamente.


 Saluti :-)
urca, te scommetto che sei avvocato o lo volevi essere da piccolo ^____^
generale

 calcio in genere) parlano anche di altro? ...
vabbè bibi....non commento il tuo post perchè avrei paura di sminuirlo ^__^
generale

 faccio domande a chi sta più vicino
siamo tutti più vicini di te....anche io ^____^
generale

ma sti due che si lamentano nn mi pare che siano da molto in questo
NG...cmq,qui non c'è moderatore,i mess non offendono nessuno,quindi,rispetto
la tua(vostra) opinione,se ti diamo fastidio sei (siete) liberi di
andarvene...

 Se pero' trovi un mess che dice "fanculo stronzi"(non te la prendere
thunder),quelli nn sono soldi sprecati...pietro?...ah gia',ma parlano del
Toro...di calcio...
MA CHE CACCHIO DITE??? a te da fastidio un determinato mess,non è detto che
ad un altro dia fastidio...guarda un po',preferisco leggere una poesia di
bibi piuttosto che il solito "vaffanculo gobbo di merda...",e quindi?
problemi? potremo discutere per ore per quanto riguarda i mess che vengono
definiti OT...

 bibi piuttosto che il solito "vaffanculo gobbo di merda"
Nulla contro le poesie; ma dei vari "c'è nessuno?" o dei "prova di firma"
non si sentiva il bisogno...
Ciao
Pietro

 se ti diamo fastidio sei (siete) liberi di andarvene...
Siamo in un luogo pubblico e libero...ma pare che, come spesso accade,
qualcuno intenda *libertà* come *faccio un po' il cazzo che mi pare*...
Ciao
Pietro

 definiti OT...
Qui il problema non è nè l'OT, nè i messaggi che possono dar fastidio a uno
piuttosto che a un altro. Il problema è scambiare uno spazio di discussione
pubblico con uno privato. Ti faccio un esempio:
[Subject: Toc toc generale
non è che ti sei offeso per la mia risposta al tuo OT di ieri notte? ...
bibi]
Questo non è nè OT nè dà fastidio a qualcuno, semplicemente bibi ha
sbagliato medium, doveva scrivere una e-mail e invece ha fatto un post sul
NG; siccome sono andati avanti tre giorni così, qualcuno si è stufato.
Immaginati di essere a un'assemblea pubblica, scrivere sul NG equivale ad
andare sul podio e parlare al microfono; per me non c'è problema se uno va
su e dice che la tipa l'ha fatto incazzare, o racconta una barzelletta, ecc.
però deve parlare a tutti, se parla a uno solo gli parla di persona
(e-mail).
GFO
--
Potere a Quarto Potere
***ORGOGLIO GRANATA***
Qualsiasi fesso merita un destino


Mi auguro non ci sia bisogno di attestati di frequenza o di anzianità per
poter esprimere un'opinione;
E' vero, "Toro 79", nessuno mi costringe a frequentare il NG , non dovevi
certo essere tu a ricordarmelo, ma la tua, permettimi, è un'argomentazione
un po' troppo semplicistica.
Per definizione, se non erro, questi sono gruppi di "discussione" ed usarli
in questo modo è molto riduttivo ed in definitiva è un'occasione perduta.
D'accordo, "Bibi" è persona dolcissima e simpatica, la sua presenza ha
ingentilito i toni del NG, probabilmente qualcuno se ne è persino
virtualmenmte invaghito però io continuo ad essere d'accordo con il
sicuramente meno dolce e gentile Pietro.


e io continuo ad essere d'accordo con TUTTI gli altri...
(speriamo che questo kb di messaggio non pesi troppo sulle tue tasche...)

 (speriamo che questo kb di messaggio non pesi troppo sulle tue tasche...)
Dovrebbe pesare un po' di più: sarebbe buona cosa quotare...
Pietro (a costo di essere noioso e antipatico)


Figurati sono ingegnere (anche se poi faccio un lavoro che con
l'ingegneria c'entra il giusto)... e quello che gli ingegneri pensano
degli avvocati è perfino peggio di quello che pensano degli architetti


Tranquillo, ho l'ADSL


 andarvene...
sticazzi. :PP
Come ho già avuto modo di spiegare, le cose non funzionano così.
Ci sono delle regole che vanno rispettate. Se tutti sono d'accordo a non
rispettarle... si può soprassedere, ma se anche solo una persona non è
d'accordo, allora le regole devono-essere-rispettate.
Le regole esistono proprio per questo, per "difendere" i più deboli, o
le minoranze, dai più forti o dalle maggioranze.
Cmq condivido quello che ha detto "Tarzan"... se la cosa è stata fatta
notare, non è certo per intenti persecutori (in quel caso si che
sarebbero volate le segnalazioni agli abuse), ma semplicemente per
avvertire degli "amici" che stavano esagerando.

 definiti OT...
Maro'. ancora? NON si parla degli OT, ma dei messaggi personali... sono
due cose ben diverse!!!

 (speriamo che questo kb di messaggio non pesi troppo sulle tue tasche...)
ecco, a proposito...
e se imparassi a quotare, magari? :PPP

ma siete 2 carabinieri per caso? madonna che stress...


Ok, non volete cogliere lo spirito di quella che voleva essere solamente una
"critica costruttiva"; Nessun problema, ognuno si tenga le proprie opinioni
e per quanto mi riguarda il capitolo è chiuso.
Anche perchè se ci mettiamo a litigare fra "disperati"...
Un saluto,
