Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: Il progmetal di merda

E' ot su questo niusgruppo.
giusto per ricordarvelo
-- 
Excuse me please one more drink
Could make it strong cause I don't need to think
She broke my heart my Grace is gone
One more drink and I'll move on
One more drink and I'll be gone
One more drink my Grace is gone

Non male l'ultimo dei Dream Theater ve'?
-- 
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ab...@newsland.it

 
Quindi i Garden Wall sarebbero OT, interessante...

SinisterSoldier ha scritto:

eh brutta cosa le ristrettezze mentali :)

> Quindi i Garden Wall sarebbero OT, interessante...
almeno per l'ultimo disco
di prog non hanno molto
di metal non hano molto
di progmetal non hanno niente

 eh brutta cosa le ristrettezze mentali :)
esiste un manifesto. se volete rispettarlo bene, altrimenti potete
soavemente levarvi dal cazzo

Gravedigger ha scritto:

esiste anche una buona educazione che esula dai manifesti e che pur non 
scritta dovrebbe essere la norma di QUALSIASI discussione.


Scusa, io sono rimasto ancora a "Forget The Colours", quindi 
effettivamente potrebbe essere il penultimo... visto che il loro nuovo 
cd, se non sbaglio, dovrebbe già essere uscito o pronto per la 
pubblicazione.
Comunque "Forget The Colours" è prog-metal.
La domanda è vecchia però ve la faccio lo stesso: perchè tanto 
odio-accanimento contro il prog-metal quando poi, magari, vi andate a 
riascoltare i vecchi "polpettoni" (lo dico con ironia, sia chiaro) 
hard-prog fine '60-inizio '70??? All'epoca c'erano i "criticissimi", gli 
esponenti della cosiddetta critica colta ed impegnata che sputavano 
sopra l'hard-rock... adesso ci sono quelli che tirano dietro ai 
metallaridi turno.

 sopra l'hard-rock...
non mi risulta che la critica sparasse sopra i Led Zeppelin o i Cream.

 
mi sembra che i Pain Of Salvation siano il gruppo con idee + originali e 
interessanti dell'ultimo decennio...
al solito si fa di tutt'erba un fascio, il che è *sempre* un male.

"Ramsete_II" <ram...@excite.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:XK33c.19207$O31.8...@news4.tin.it...

fa una cosa, va in bagno, mettiti davanti al lavandino, gira il rubinetto
col bollino, rosso, metti la mano sotto l'acqua corrente.
Preparati a fare una scoperta sconvolgente.
*sempre*

 pubblicazione
Towards the silence è pronto, ma sarà distribuito solo a giugno per la
Mellow.

jethro tool ha scritto:

sai anche qui nonostante il paragone sia di una pochezza e di una 
inconsistenza inutile (d'altronde a una certa età ci si atrofizza il 
cervello) non è *sempre*...
ci sono persone che si fanno la doccia con acqua a 60° (e non scherzo), 
senza battere ciglio.
tu fai un'altra cosa: fai un tuffo nel mare + vicino di inverno con la 
neve sulla spiaggia... quello che per te è *sempre* gelato, per uno 
svedese diventa una cosa quasi normale...
Aprite la mente invece di dire boiate

 odio-accanimento contro il prog-metal
*** cause it's dry shit.
--
UCTS <°(((((><
www.phish.com
www.chicagobears.com

 
Forse non proprio tutti, eppure gruppi come Uriah Heep, Black Sabbath, 
Grand Funk, T.Rex ed altri non venivano accusati di perfetta incapacità 
musicale?
Ciao

 
Ok, grazie!
Ciao

...

hai presente I mulini a vento??
beh sentiti quel prode cavaliere spagnolo che tentò di combatterci! :P
Seriamente non guastarti il sangue per questo non serve a nulla con
certe persone..lo capirai :D
Demind

 Demind
don cosciotte & me lo mangio :)
grazie per il consiglio ... mi basta poco per capire se con una persona 
ci si può dialogare o se è conveniente e salutare ignorare dal secondo 
post :)
tu fai parte della prima categoria, tizi tipo gravedigger e jethrotroll 
, pardon, tool, della seconda :)

 
mi vengono in mente Anglagard, Anekdoten, Pain Of Salvation (giusto per 
rimanere solo in scandinavia)


Hai ragione. Che problema c'č?
Ri-modifichiamo il manifesto, visto che una volta il progmetal era in topic!
Tanto č ovvio che sei in minoranza.
Matte
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ri-modifichiamo il manifesto, visto che una volta il progmetal era in topic!
Ma vi scassa tanto le balle parlare di metal sul newsgroup del metal?
Daniele
-- 
"The only time I'm easy is when I'm killed by death!" (Lemmy)
www.stargazer.it

 rimanere solo in scandinavia)
* della serie: scopri l'intruso:-)


ah ah ah aha.....porcamadoncina, ma da dove cazzo salta fuori sta gente?


eh, già...quell'incapace di Iommi

 ah ah ah aha.....porcamadoncina, ma da dove cazzo salta fuori sta gente?
Napra, che i PoS siano OT sono il primo a dirlo... ma nell'ambito metal,
quello che dice Ramsete e', questa volta, vero. :-P



ma visto che siamo ot...

 ma visto che siamo ot...
Assoultamente d'accordo, infatti per me il discorso e' chiuso qua.


Kansas e Styx non sono poi cosě male, anzi, il primo album dei Kansas č
notevolissimo. Tra l'altro sono molto piů progressivi questi, che mille
gruppi odierni. Gli unici pomp rockers che mi stoppano un pochino sono i
Saga. Riguardo alle partiganerie, credevo che nel corso degli anni si
fossero sopite.
r.


 interessanti dell'ultimo decennio...
AHAHAHAHAHAHA... oddio, mi sa che c'č poco da ridere... questo č il de
profundis di iamrp. Una lacrimuccia mi scende...
--
          Peppe
http://www.rottersclub.net
http://www.arlequins.it
http://gnosis2000.net/raterpeppe.htm
http://launch.groups.yahoo.com/group/peppeprog/

 Riguardo alle partiganerie
Non e' questione di "partigianerie"... ma solo di stabilire un limite su
cosa e' in topic in un gruppo e cosa no.
Ad esempio: band come Deep Purple, Uriah Heep o Black Sabbath possono
avere avuto, in alcuni fasi della loro carriera, punti di contatto con
il prog... ma questo, in ogni caso, non fa di questo newsgroup il luogo
piu' adeguato per parlare di quelle band. Tutto qua.


 scritta dovrebbe essere la norma di QUALSIASI discussione.
Prendi la buona educazione, cospargila di vaselina e infilatela nell'ano.
Dopodiché inizia a parlare di musica senza intuili e sciocche mediazioni...

 , pardon, tool, della seconda :)
Gli fai anche i pompini ora?


Di prog ha veramente poco


No ragazzi è ufficiale: trattasi di coglione

 ha scritto nel messaggio
news:1gadpur.vw9om41f2hjppN%purp...@despammed.com...


 Daniele
**Scusate se ripeto sempre gli stessi concetti :) Questo niusgrup spesso
viene
interpretato troppo soggettivamente. Si dovrebbe parlare di rock
progressive,
punto. E siamo tutti d'accordo. Se però qualcuno parla di purple sabbath o
uriah
si fa notare che "questo niusgrup non è il luogo più adeguato per parlarne",
se invece
si parla di Coltrane o Davis (per esempio...) ci si giustifica dicendo che
questo niusgrup
non è uno spazio chiuso dove non si può far rientrare anche altri generi
purchè sia
"bella" musica. Ora, che coltrane o davis siano esponenti di musica di alta
qualità non
ci piove, ma che questi a differenza di purple sabbath uriah siano accettati
come OT in
topic non lo trovo corretto.
Ecco, troverei corretto che si potesse tranquillamente accettare qualche OT
ogni tanto
senza inutili crociate stilistiche. Non dico di trasformare IAMRP in it arti
musica di ogni tipo :)
ma se qualcuno ha voglia di esaminare la parte classicheggiante all'interno
di Perfect Stranger
dovrebbe essere trattato allo stesso modo di chi vuol esaminare l'uso dei
funk scomposti nel
moderno davis o delle armonie geometriche di,  chessò, scott henderson....
Insomma, ci vuole della gran calma :)
CR

 Daniele
Questo piuttosto :D
Demind

 topic non lo trovo corretto.
Io amo quest'Uomo ( con la U maiuscola) .
extra
quando vieni in radio a parlarci del tuo ciddi ?

mastro gobbetto ha scritto:

meglio un coglione con la mente aperta che uno con il culo sfondato e la 
mente ristretta
plonk
e riplonk

 e riplonk
Toglimi una curiosità: l'asilo l'hai già finito di frequentare?

Cristiano Roversi ha scritto:

Sai purtroppo non tutti la pensano come te..
anzi penso che gente come te e Demind dovreste fare i moderatori di 
questo newsgroup...
per evitare tante di quelle fanfare da far impallidire,
e soprattutto per insegnare a qualcuno cosa vuol dire l'EDUCAZIONE...
ma vabbè che al peggio non c'è mai fine.

 ogni tanto senza inutili crociate stilistiche.
Su questo sono d'accordissimo pure io (che comunque qui conto poco,
visto che non sono certo un grande esperto di prog rock e mi limito
essenzialmente a lurkare), il problema e' che, sicuramente, certe
posizioni oltranziste sono state prese soprattutto perche', ad un certo
punto, si rischiava di snaturare la natura stessa di questo newsgroup.
Secondo me le discussioni sul metal o sull'hard rock vanno indirizzate
sul newsgroup appositamente preposto perche', altrimenti, si rischia,
per semplici questioni di "ignoranza" (ignoranza spesso in buona fede,
per carita'), di alimentare un equivoco gia' fin troppo consolidato.
E' chiaro che chi posta qui di Davis, ben difficilmente puo' pensare che
sia un musicista prog, no?


 Non mi sembra il caso di generalizzare in questo modo 
Beh, io non generalizzo, sono anzi ben specifico.
Il prog-metal "comunemente inteso" (ovvero quello di derivazione Dream
Theater) per me e' una derivazione di alcune cose ben specifiche (certo
pomp-rock, certo AOR, certo hard rock), ma, al di la' di certe evidenti
influenze, perde in ogni caso ogni elemento di progressivita'.
E' metal tecnico, ma fondamentalmente e' una rielaborazione in chiave
metallica di stilemi gia' sentiti.
Che poi possa esistere un metal veramente progressivo non lo escludo, ma
per me quello che viene generalmente chiamato come tale.


mastro gobbetto ha scritto:

eh sai com'è...ad un infante non si può rispondere con concetti 
superiori a quelli d'asilo

per carita'), di alimentare un equivoco gia' fin troppo consolidato.
Da incorniciare e appiccicare (almeno virtualmente) in fondo al
manifesto di iamrp.
M.

 quando vieni in radio a parlarci del tuo ciddi ?
Quando volete basta una telefonata :)
CR

 * della serie: scopri l'intruso:-)
non c'è intruso....è tutta bella musica...è tutta con idee originali ..
che poi i Pain possano non piacere o comunque possano avere influenze 
metal è un altro discorso...
ma una persona con cervello ascolta tutto da Rachmaninov agli Opeth!

 metallica di stilemi gia' sentiti.
Beh, ci sono altre forme di Metal Progressivo...Dream Theater,Saga, Opeth e
Meshuggah sono
tre gruppi assolutamente diversi tra loro che vengono comunque definiti
nello stesso modo.
Qui sta l'errore di chi esclude a priori ogni cosa che possa aver a che fare
con la definizione
prog metal. I tempi sono cambiati, oggi il rock e il metal sono entrati a
far parte dell'universo
giovanile non più come musica alternativa ma come musica e basta. E' ovvio
quindi che un
compositore ne possa rimanere influenzato e perchennò affascinato. Poi sono
d'accordissimo
con la bruttezza del tecnicismo a tutti i costi e a questo proposito citerei
proprio alcuni refrains
dei Pain of Salvations inutilmente dispari e assai poco comunicativi, almeno
per quanto mi riguarda.
Ad es.... non ho mai sentito nominare un disco come Nothingface dei Voivod
su questo
niusgrup... I voivod al periodo forse erano meno pesanti degli Anekdoten
:)))))
Sicuramente erano progressive.
CR

 ma una persona con cervello ascolta tutto da Rachmaninov agli Opeth!
ok, allora comincerò a discettare qui sopra di Phish e Little Feat. più prog
questi, tra l'altro, dei PoS

 Sicuramente erano progressive.
E, al di la' delle etichette, quello e' proprio un gran disco :-)


 
Benissimo parliamo di Junta o A picture of Nectar!!
( i Little Feat non li ho mai ascoltati, ma vedrò di colmare la lacuna!)
Vorrei soltanto che ci fosse un pò di elasticità e di apertura mentale...
:(

 mastro gobbetto ha scritto:

ma non l'avevi plonkato, genialoide??...
PORCA VACCA BULICIA ALBANESE!
MA SEI ANNI DI NEWSGROUP NON SONO SERVITI A UN CAZZO, PER EDUCARE 'STI
NIUBBI DI MERDA?????
POL POT, CI VUOLE!!! I CAMPI DI RIEDUCAZIONE!
CAZZO!!
p.s.: gobbetto merda milanista
-- 
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 e soprattutto per insegnare a qualcuno cosa vuol dire l'EDUCAZIONE...
ma ROTFL!!!!!!!


 
pena è il termine + eufemistico che mi viene...
6 anni di rovina di usenet direi..

 ma ROTFL!!!!!!!
com'era il detto??? il riso abbonda ??....

 
Grandi Voivod, meno pesanti e molto più originali degli Anekdoten... 
sbaglio oppure  anche i Moongarden in passato hanno flirtato con il 
metal???
WE ARE AWAKE WALKING ON EARTH,
WE ARE AWAKE WALKING ON EARTH!!! ^___^
Ciao

 Benissimo parliamo di Junta o A picture of Nectar!!
c'è iamr per questo

 WE ARE AWAKE WALKING ON EARTH!!! ^___^
Hehehe hai ragione :)))) D'altra parte io sono un fan sfegatato dei
Testament ultimo periodo :)))))
CR

 c'è iamr per questo
Vero:-)

 Daniele
Si vabbeh poi ci si potrebbe discutere per ore su questo o quel gruppo
senza arrivare ad una conclusione comune :D
Demind

...

c'é anche da dire che qui culturalmente ci sono determinati
presupposti per parlare di certi gruppi in maniera costruttiva e non
lo si fa.
Molte persone agiscono in nome di chissà quale forma di purismo che
non accetta compromessi o reali innovazioni.
E poi vorrei far notare una cosa : supponiamo il fatto che qualcuno
posti su iamm dei topic sui DT o Symphony X per fare due nomi , il 99%
delle pesrone va in visibilio e se gli fai notare che i Symphony X e i
DT sono prog fino a un certo punto per non dire poco IMHO si incazzano
.
E non c'é nulla di male secondo me in questo.
Il discorso é che essendo innegabile che questi gruppi affondino le
proprie radici in una matrice comune prog rock o rock diciamo perché
non é possibile intavolare una discussione costruttiva qui dentro
quando si presenta l'occasione e dobbiamo puntualmente finire per
scornarci??
Qui ci sono i presupposti e le persone per poter intavolare
discussioni di un certo livello su moltissimi gruppi e non lo si fa ,
secondo me quetso é il punto.
é giusto che si affermi l'identità del prog rock sul metal , é
correttissimo dire che i DT non fanno progressive ( o non sempre IMHO
) , ma da qui a sparare giudizi a zero come al solito e a liquidare
con presunta saccenza ogni spunto di discussione di questo tipo ce ne
passa.
a volte qui dentro non riesco a cogliere elementi come Educazione ,
Rispetto e soprattutto Voglia di Essere Costruttivi e non capisco
perchè , visto che il 99 % delle prsone qui dentro qono persone che
reputo molto intelligenti e colte.
IMHO e scusate lo sfogo 
Demind

 E soprattutto che sia metal o swing  per me sempre prog é.
Allora... tieni conto che la parola "progressive" non e' stata messa li'
a caso, ma aveva anzi un senso ben specifico.
Nel momento in cui, vent'anni dopo, ti muovi su terreni sicuri,
limitandoti a "metallizzare" il sound, ogni elemento di progressivita'
e' sparito, scomparso. E quindi la parola "progressive" non ha senso di
essere applicata.
Al limite si puo' dire che e' sempre rock (in questo caso e' diventato
"metal") sinfonico (e fra l'altro il rock sinfonico e' solo uno degli
elementi del prog rock), ma non che e' sempre "prog".
Daniele
-- 
"Speak to machines with the voice of humanity
 Speak to the wise with the voice of insanity"   (Marillion - 1997)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 ma vabbè che al peggio non c'è mai fine.
Ecco, appunto, mi ero dimenticato gli smarronamenti sull'educazione.
PIANTATELA DI TORTURARE I NIUBBI!
Roberto

 CAZZO!!
I niubbi li si educa se riescono a stare dentro al ng per un paio di mesi, e
soprattutto se non si smarronano di sentire altri niubbi piů niubbi di loro
che la stramenano sulla democrazia: in due giorni me ne sono sentiti piů di
dieci e mi incazzo!
Ma se li volete torturare non potete scegliere un modo diverso?
Mi avete convinto sul fatto che debbano farsi un pň le ossa a legnate, ma la
reazione č sempre quella: decine e decine di post sulla libertŕ di parola e
la democrazia. Sto davvero rivalutando Pol Pot per colpa vostra!
Eccheccazzo!
Roberto

 Dopodiché inizia a parlare di musica senza intuili e sciocche
mediazioni...
Quando vuoi sai essere equilibrato, chiaro e conciso:-)))
Ave
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 superiori a quelli d'asilo
Se non sei un troll sei veramente perfetto. Mi mancava un idiota simile


La verità è che questi niubbi non hanno un minimo di fantasia. se l'avessero
non gli piacerebbero le porcate dei Merdellan


Imbecille: gli Anglagard e gli Anekdoten non sono per un cazzo originali. la
loro grandezza riseiede in altro.

 :(
Elasticità e apertura non vuol dire definire belle le ciofeche


Se volevi l'educazione dovevi andare in un altro luogo. Qui si discute di
contenuti non di forma. se penso che sei uno stronzo te lo dico molto
sinceramente. Ritengo che sia molto più rispettoso nei tuoi confronti
rispetto ad un silenzio ipocrita. Quindi smettila di rompere i coglioni con
l'educazione e di piagnucolare ogni volta che ti si dà (peraltro
giustamente) dell'incompetente


Questa è una cazzata. Io personalmente adoro le contaminazioni. ma devono
essere artisticamente valide. Il prog-merdal non lo è. Punto.


allora ci si vede sabato ? ... poi vediamo gli sviluppi , ma una pizza ci
sta.
renato


Affare fatto. Hai scoperto esattamente a che ora č? Ci vediamo direttamente
lě?

 lì?
A  volte ritornano.
Come è capitato al "Biglietto per l'Inferno" (
www.bigliettoperlinferno.com
),
mitico sestetto lecchese in grande auge nel firmamento rock tra il '72 e il
'75, anno dello scioglimento del gruppo. Dopo 30 anni esatti la band si
ritrova a Milano il 13 marzo 2004 (ore 17.30) presso la libreria FNAC di
Milano, per lanciare una novità assoluta, mai prodotta prima da altri gruppi
italiani: un cofanetto con un doppio CD, un CD live, un DVD video e un
libro, il tutto anche in versione inglese.
EVENTO FNAC MILANO >> 13 MARZO 2004 >> PROG DAY
Inizio ore 17,30
Si esibiranno due gruppi ma con una sola strumentazione...
ore 17,30 benvenuto ospiti
ore 17,45 primo gruppo
ore 18,00 inizio conferenza stampa
ore 19,00 secondo gruppo
ore 19,20 rinfresco
Durante il benvenuto e il rinfresco suona la "Bandella" gruppo acustico con
due elementi del Biglietto.
Ore 20,00 fine
Torna dopo 30 anni esatti il "Biglietto per l'Inferno" per lanciare una
novità assoluta, mai prodotta prima da altri gruppi italiani. Un cofanetto
con il primo e il secondo album rimasterizzati su un doppio CD, un CD live
inedito, un DVD video di 75 minuti ed un libro firmato da Giordano Casiraghi
e Massimo Cappon, disponibile anche in versione in inglese.

 loro grandezza riseiede in altro.
Ecco Marco, potresti approfondirmi questo punto?
E' una questione che mi ha sempre suscitato molti dubbi e sono ben lungi
dall'essermi dato una risposta...
--
Ciao,
           FabioV - 
www.ancestrymusic.it
"...cammino sulle guide rosse di stretti corridoi,
che si snodano e s'intrecciano senza condurre a niente..."
(Ancestry "Labirinto")



E' molto semplice: classe superiore. Originalità e bellezza non sempre
coincidono. Un disco può essere originalissimo ma, contemporaneamente, una
vaccata pazzesca. Un altro può essere iperderivativo eppure bellissimo (è il
caso di Hybris). La differenza non la fanno né il genere proposto né la
presunta originalità, ma semplicemente il talento, la classe e le capacità
dell'artista...

 giustamente) dell'incompetente
il problema è capirsi su cosa intendi per incompetente...
posso anche non conoscere il vero prog, per l'unico difetto di essere 
nato nel 77, ma la differenza abissale tra me e te è che tu 
stereotipizzi, cataloghi un genere musicale, non sforzandoti minimamente 
di assimilarlo e di contestualizzarlo;
io invece studio, cerco di assimilare nuovi gruppi, di risalire ai 
capostipiti di una corrente musicale...
Mi tengo con orgoglio la mia incompetenza, visto che con altri anni di 
ascolto, letture, studi, confronti l'incompetenza può essere spazzata via.
Per la saccenza e l'arroganza invece non c'è rimedio.
Un saluto compassionevole.

 
e allora perchè rompi i coglioni su alcuni album prog-metal?


 capostipiti di una corrente musicale...
perché , perché , perché , perché ,perché (socci style)
perché non ti presenti , hai ancora una occasione poi via... sarei costretto
a sceglierti un altro nick .
saluti
extra


E tutti i gruppi prog-merdal ne sono sprovvisti....

 Un saluto compassionevole.
Bye bye

 Per la saccenza e l'arroganza invece non c'è rimedio.
hai ragione in generale. però è evidente che, oltre a non aver letto il
manifesto, non hai fatto nemmeno il necessario periodo di lurkaggio. ogni ng
è una comunità tendenzialmente chiusa con il suo linguaggio e i suoi riti.
sei tu che devi uniformarti se vuoi partecipare e non viceversa

 dell'artista...
qui sinceramente speravo in una risposta più chiara: classe e talento in fin
dei conti sono concetti abbastanza vaghi e a rischio di soggettività.
Ad esempio un bravissimo artista che continui a scimmiottare sé stesso
mantiene inalterate le proprie capacità ma è evidente che produca qualcosa
di assolutamente inutile e ripetitivo.
C'è ancora qualcosa che manca al quadro, secondo me.



Giusto. In questo caso sarebbe un grandissimo artista pigro. Oppure un
artista che aveva comunque poche cartucce da sparare e le ha sparate tutte
assieme... riconosco però che è difficile mettere bene a fuoco

 Daniele
Certamente infatti mica volevo dire che é tutto prog , cmq sopra ho
spiegato un po' meglio...credo
Demind

 Dopodiché inizia a parlare di musica senza intuili e sciocche mediazioni...
si vabbeh mastro però cristo un minimo di gusto ci dovrebbe essere ,
che discorsi di merda lasciatelo dire , se fosse per te allora se un
saggio su un qualsiasi argomento dimostra di essere scritto in maniera
esaustiva e competente ma é infarcito di bestemmie e volgarità allora
é un buon saggio....bah.
La più grande ipocrisia che ci sia é quella che dice che la forma non
ha importanza.
Balle , la forma fa girare il mondo mettiamocelo in testa , e se siamo
solo belli dentro lo sappiamo che son cazzi acidi.
Demind


E' per questo che il mondo sta andando a rotoli....

 musicale?
no, ti confondi col punk.

 Napra, che i PoS siano OT sono il primo a dirlo... ma nell'ambito metal,
sě ma il discorso non si riferiva all'ambito metal

 ma una persona con cervello ascolta tutto
autogol.

 sia un musicista prog, no?
ne sei convinto?

 ne sei convinto?
Beh, ovviamente puo' pensare che Miles sia un musicista dalla vena
"progressiva", e fin qui posso anche essere d'accordo... ma mi sembra
improbabile che qualcuno possa volerlo inserire a forza nel progressive
:-)
Daniele
-- 
"Speak to machines with the voice of humanity
 Speak to the wise with the voice of insanity"   (Marillion - 1997)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 professionista degli uriah" ... eh non è un bel complimento per il gruppo
.)
di fregnacce sui giornali se ne leggono tante, chi ha scritto quella cosa
sicuramente
non conosceva il lavoro di Ken Hensley con varie orchestre filarmoniche, o
con un arrangiatore
del calibro di Michael Gibbs.

...

non parlavo di questo, era un discorso in generale.
Comunque as usual sei un bell'estremista :)
Demind

 sei tu che devi uniformarti se vuoi partecipare e non viceversa
Hai dimenticato di dire che per entrare deve fare un esame in cui
possa sfoggiare competenze e conoscenze tali da poter essere ammesso a
pieno titolo in questa elite chiamata iamrp , frequentata solo dalla
creme de la creme degli intellettuali italiani che hanno pienamente
compreso il senso dell'arte e della musica.
Non dimenticare queste parti fondamentali del discorso altrimenti non
sei abbastanza incisivo.
Demind

 compreso il senso dell'arte e della musica.
non deve fare un esame, tantomeno adesso che il ng è uno squallore, ma avere
un minimo di senso della misura e di "umiltà" si

 
mi spiace ma non credo di essere io quello a cui manca l'umiltà..

 alcuni concept album vista la vostra competenza...
si, ma quando ti si è fatto notare che il progmetal, oltre a fare schifo in
quanto tale, è anche ot ti sei inalberato

 
mi sono inalberato perchè come vedi hanno appena scritto Billy Evans 
Trio OT ma chissenefrega e nessuno gli ha dato in testa...
il che dimostra la vostra prevenzione totale verso un unico genere, non 
verso l'OT

 il che dimostra la vostra prevenzione totale verso un unico genere, non
verso l'OT
hai ragione in generale, ma dovrsti sapere che i ng, soprattutto quelli
piccoli, sono come discussioni da bar. ci sono personaggi che, per la loro
storia, possno permettersi determinate cose e altre che quelle libertà se le
devono conquistare. un ot postato da kane non fa incazzare nessuno, uno
postato da pincopalla fa incazzare......soprattutto se parla di progmerdal.
ma questa è una, per così dire, aggravante ..:-)
Prova ad entrare in una discussione da bar dove nessuno ti conosce mentre
stanno discettando se sia meglio far giocare in nazionale perrotta o pirlo e
dire che secondo te l'importante è che non giochi quella pippa di nesta.
probabile che tutti ti guardino come dire "ma questo stronzo cazzo vuole?"

 verso l'OT
Hai ragione. La prevenzione è contro ciò che fa schifo. Bill Evans mica fa
schifo....


Smentisco. Sono estremista solo quando mi sembra il caso di esserlo...

 Smentisco. Sono estremista solo quando mi sembra il caso di esserlo...
in compenso sei pesante da fare spavento


Su questo non ci sono dubbi

 un minimo di senso della misura e di "umiltà" si
Esatto. Allora questa volta ho capito quello che volevi dire : sono
d'accordo.
Demind

 mi spiace ma non credo di essere io quello a cui manca l'umiltà..
Concordo.


Ommadonna. Dire ogni tanto qualche bestemmione non potrebbe farti che
bene...

 :-)
il discorso è molto delicato e interessante, il dibattito è aperto e gli
animi si surriscaldano facilmente.:-)
al di là delle opinioni personali insindacabili, ci sono alcuni dati di
fatto
che spingono fortemente per l'ipotesi di un Miles "Progressive".
Bisogna innanzitutto capire la situazione del Jazz negli anni '60.
La Columbia Records, casa discografica di Davis e maggiore etichetta
dell'epoca, negli anni '50 aveva la maggior parte dei suoi ricavi dal Jazz,
a metà degli anni '60 il crollo delle vendite era stato verticale, a favore
del Rock.
Soluzione: cacciata di Mitch Miller, arrivo di Clive Davis come presidente,
investimenti massicci su artisti Rock.
Questo fatto è fondamentale per capire l'atteggiamento di Miles, maggiore
artista Columbia fino a quel momento, nei confronti di Jazz e Rock.
Le sue interviste del periodo parlano di "distaste", disgusto per il Jazz,
ammirazione per il "progressive rock" visto a Monterey nel '67.
Illuminante anche la posizione di Mike Zwerin, probabilmente il più
autorevole
giornalista jazz del periodo, nonchè musicista, secondo il quale "(il
progressive rock)
...è composto degli stessi elementi del Jazz".

 bene...
Non ti preoccupare..ho anch'io il mio bonus di porchi settimanali di
cui usufruisco sempre :P
Demind

 ...è composto degli stessi elementi del Jazz".
E allora visto che ci siamo, rivalutiamo assolutamente la posizione dei
Dream Theater
all'uscita del loro primissimo album "When dream and day unite" che univa il
thrash
allora grande trend con intuizioni armoniche derivanti dal progressive e dal
pomp rock
americano alla Kansas. In un periodo nel quale tutti facevano a gara per
demolire il
progressive a favore di ignobili trovate tipo Adam Ant (che poi a me piaceva
e non
si capisce il perchè :)))) i Dream theater aprirono una strada, a differenza
del Davis,
senza pensare alle entrate discografiche....Tanto che al periodo (ricordo
bene poichè
lo confesso ero un estimatore come lo era anche pallavicini di questo primo
album) c'era
gente che bollavano i dream semplicemente come "una band speed metal come
gli helloween"...
Par condicio story
p.s. prima di quell'album nessuno aveva mai proposto in ambito rock un pezzo
dispari come
il finale dell'ultima song di "When Dream and Day Unite" e pallavicini
scriveva: "non si sa da che
angolo dell'america possa essere stato creato questo incredibile gruppo...."
su metal shock del
periodo. Quindi, onore ai Dream come a Davis e w la bella musica.
p.s.s. "OT MA CHISSENEFREGA" , bill evans può rompere i coglioni proprio
come i dream theater, anche se amo Bill, difendo la libertà di scelta
estetica visto che non si parla di truffe artistiche ma di artisti che
credono in ciò che fanno. Poi, che uno sia cool e l'altro Trash, non me ne
può fregàddemeno.
CR

 può fregàddemeno.
nel prossimo disco dei Moongarden propongo una versione prog
in 27/8 di "Macheccefrega Macheccemporta".

 con le intuizioni armoniche delle flatulenze di Bombolo.
* Che dire... Quest'uomo č un mito.


Come fate a non voler bene a quest'uomo...