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Titolo: Ancora due cose su ieri

La prima è che la direzione di Guida mi ha infastidito come poche altre, 
quest'anno.
Il che secondo me avrebbe dovuto indurre i nostri ragazzi a un sano 
realismo.
Con un direttore che non vede l'ora di castigarti, far pareggiare la 
squadra di casa, perdonarne le randellate e stangare le tue ... fatti 
furbo: non cincischiare platealmente prima di una rimessa laterale 
(Peres; che così ci mancherà contro l'Inter), non ti rifugiare nei 
pressi della bandierina (El Kaddouri) quando è matematico che con un 
calcio verrai spostato e con l'altro la palla verrà rispedita al 
lungagnome là davanti.
 
La seconda è che ieri mi ha impressionato quanto si è tenuto botta 
all'aggressività dei cesenati, ieri.
Specie in avvio.
Poteva ripetersi la piega di Verona (Chievo) e di Empoli e invece le 
abbiamo prese e date e in proporzione ci siamo rifugiati dai centrali 
meno del solito.
Penso sia merito del centrocampo più atletico che possiamo schierare: 
Gazzi, Farnerud e Benassi.
Non a caso, uscito il terzo, siamo arretrati.
Oltretutto ieri si è dimostrato (a volerlo vedere) quanto sia falso il 
dogma per cui Gazzi fa solo passaggi indietro.
Che poi non abbia i piedi di Pizarro è assodato.
Ma se riesce (= lo supportano e gli danno un minimo di tempo) la palla 
la fa avanzare eccome.
A proposito: è stato lui il capitano, uscito Darmian?

Il 19/01/15 09:58, david addison ha scritto:

Si, capitan Gazzi!

 meno del solito.
 
Ne aggiungerei una terza, che ieri mi ero dimenticato: Di Carlo suca. Ha messo giù una squadra di rugby, che è riuscita a tenere il campo solo grazie alla compiacenza dell'arbitro. Poi a fine partita ha detto che sono stati sfortunati (? Due rigori regalati se no non segnavano neanche con le mani). Che il Torino possa essere sempre la tua nemesi.

Il 19/01/15 11:00, Alfredo Bodoira ha scritto:

Regalati da noi... non dall'arbitro

 Ne aggiungerei una terza, che ieri mi ero dimenticato: Di Carlo suca. Ha messo giù una squadra di rugby, che è riuscita a tenere il campo solo grazie alla compiacenza dell'arbitro. Poi a fine partita ha detto che sono stati sfortunati (? Due rigori regalati se no non segnavano neanche con le mani). Che il Torino possa essere sempre la tua nemesi.
 
ultimissima cosa: Defrel chi?

 ultimissima cosa: Defrel chi?
 
Tu ed io ultimamente non la vediamo uguale su niente
:)
 
Ieri ho pensato che malissimo sto giovanotto non è.
Poi sia chiaro che farsi taglieggiare da Foschi non è il caso e 
l'urgenza è a centrocampo, se Barreto resta e non vogliamo tarpare la 
crescita di Martinez.
Che a me pare evidente.
E che immagino tu veda regredito ...
;-)

 ultimissima cosa: Defrel chi?
 
Sì, l'ho pensato anche io. Non è che sia un brocco, però non ha mostrato niente di speciale.

 l'urgenza è a centrocampo, 
<CUT>
 
Giusto per tornare al fact checking, sai chi è il giocatore di A che ha in score piu' tentativi di conclusione?

 crescita di Martinez.
 
Ok, Martinez, come ho detto, sta bene dov'è anche come punto di maturazione. Barreto penso sia storia (purtroppo una storia non troppo bella).
 


Facile, Quagliarella. Ma non capisco bene cosa c'entra con Defrel.

 Sì, l'ho pensato anche io. Non è che sia un brocco, però non ha mostrato niente di speciale.
 
Per quello che si e' visto ieri, potrebbe essere qualunque cosa ;-) 
Anche un terzino.
 
Comunque, io continuo a dire che a noi altri attaccanti non servono. Ci 
serve qualcuno che faccia gioco a centrocampo, qualcuno che inventi 
qualcosa e comunque sappia prendere la palla e portarla fino alla tre 
quarti avversaria e dopo farci qualcosa. In pratica servirebbe uno come 
El K. ma senza le amnesie, le fregole di fare tutto da solo e i periodi 
in cui non gioca :-D
 
Ieri per esempio si e' visto che Quagliarella e' una seconda punta, 
capace di aprire spazi e fare l'ultimo passaggio. Di tornare a fino alla 
tre quarti a prendere palla e comunqua sapere ancora cosa farci col 
pallone. Il punto e' che gli farebbe comodo una prima punta li davanti 
che attacchi gli spazi.
 
Con tutto l'affetto per Martinez, Maxi Lopez (che non e' Higuain) in 15 
minuti ha gia' fatto gli stessi gol, e ha fatto vedere che con la 
Quaglia sono ancora capaci di fare quello che fanno gli attaccanti.
 
Poi di certo una rondine non fa primavera, ma per il momento ha fatto 
tre punti ;-)
 
Forza TORO
 
	Andrea
 
 

 Facile, Quagliarella. Ma non capisco bene cosa c'entra con Defrel.
 
C'entra con l'opinione: "il problema principale è il centrocampo". 
Guardiamo i fatti: prendo i primi 6 "tiratori" del campionato.
 
1 Quagliarella Torino 52  con 5 gol. rendimento: 10%
2 Tévez Juventus 48 con 13 gol. rendimento: 27%
3 Dybala Palermo 47  con 10 gol. rendimento: 21%
4 Higuaín Napoli 46  con 10 gol. rendimento: 22%
5 Icardi Internazionale 45  con 10 gol. rendimento: 22%
6 Toni Verona 44  con 6 gol. rendimento: 14%
 
Vedo che il rendimento del nostro miglior attaccante è assai al di sotto dei colleghi "di tiro", che comunque sono gente cha ha valore e stipendio piu' alto.
Confrontiamolo allora con gli altri che hanno segnato quanto lui finora: 
 
Quagliarella Torino 52 tentativi con 5 gol. rendimento: 10%
Destro Roma 18 tentativi  con 5 gol. rendimento: 28%
Osvaldo Inter 17 tentativi  con 5 gol. rendimento: 29%
Eder Samp 39  tentativi  con 5 gol. rendimento: 13%
Vazquez Palermo 39 tentativi  con 5 gol. rendimento: 13%
Anderson Lazio 22 tentativi  con 5  gol. rendimento: 23%
 
si vede che il gol di ieri ha fatto un gran bene alle statistiche di Quaglia, ma che condivide il rendimento basso con giocatori che non sono il marcatore principale della stessa squadra, mentre lui è il nostra "star".
 
Altri attaccanti del Toro:
Martinez: 1 su 11 = 9%
Amauri: 0 su 13 = 0%
Larrondo: 0 su 6 = 0%
Barreto: 0 su 0 
 
Insomma, i fatti dicono che non è _solo_ perchè arrivano pochi palloni...

 Poi di certo una rondine non fa primavera, 
 
Una gallina poi...


 
 
No, i fatti non dicono questo :-) I fatti dicono che quagliarella tira 
tanto e segna poco. E che anche il resto della squadra tira pure poco, 
oltre a segnare anche meno.
 
Ma non dicono niente su quello che succede a centrocampo o su quante 
palle arrivano.
 
Quagaliarella tira spesso e volentieri da fuori area, da posizioni molto 
defilate (vedi Napoli), tenta tiri con scarsa possibilita' di riuscita. 
E questo perche' alla fine gioca molto spalle alla porta, aiuta a 
costruire e comunque perche' raramente gli arrivano palle comode in 
mezzo all'area.
 
Martinez, pure lui, non e' una prima punta, e purtroppo per noi e' 
ancora 'acerbo', il che vuol dire che purtroppo non riesce da solo a 
crearsi situazioni pulite di tiro, avrebbe bisogno di piu' 
collaborazione (del tipo il passaggio di El K. contro la Lazio).
 
Per dire, l'anno scorso, sia Immobile che Cerci, riuscivano da soli a 
crearsi occasioni di tiro comode, perche' entrambi sapevano saltare 
l'uomo, aggredivano gli spazi chiamandosi la verticalizzazione, 
c'avevano l'altro in appoggio e non erano mai spalle alla porta.
 
Quest'anno non ce li abbiamo due come loro, Quaglia e' forte ma 
tutt'altro tipo di attaccante. Martinez e' giovane e non mi pare abbia 
le possibilita' di Immobile, non ancora almeno. Serve piu' supporto dal 
centrocampo. Per dire, se Quaglia torna sulla tre quarti, spalle alla 
porta, qualcuno deve aggredire lo spazio lasciato libero, per chiamarsi 
il passaggio. Martinez lo fa di rado. Potrebbe farlo un centrocampista. 
Ieri l'ha fatto Maxi Lopez.
 
Forza TORO
 
	Andrea
 

 Guardiamo i fatti: prendo i primi 6 "tiratori" del campionato.
 
Ah, ecco, sospettavo volessi arrivare lì. Secondo me è uno di quei casi in cui però il numero va interpretato, perchè Quagliarella è storicamente un giocatore che tira molto e segna con medie non molto superiori a quelle del Toro (se lo prendi nell'arco della maturità Samp-Giuve, che è fargli un favore, 0.31. Adesso siamo a 0.26). Abbiamo visto un sacco di volte Q. forzare un tiro improvviso, a volte anche due nello spazio di un secondo, che non vanno. E' un suo modo di giocare, si sapeva, ma non è un segno di una sua grande imprecisione, al massimo del fatto che si sente costretto più del solito a cercare di pescare il jolly. Quindi direi che semmai è indice del contrario. 
 
Comunque, non so dove si recuperi, ma per la tua tesi c'è un'altra statistica che ho sentito citare dai cronisti che è più probante, ovvero che il Torino tutto è la squadra con il più basso rapporto di trasformazione fra tiri e gol. IMHO in parte è colpa di Q. che tira così tanto, poi questa statistica parla di una grande ansia di tutti i giocatori, indipendentemente dal reparto. Poi, magari anche degli attaccanti un po' sbilenchi, ma secondo me, fuor di statistica (anche perchè 1/9 è ancora un po' poco come campione, basti pensare che se Leali l'avesse prima della riga, Martinez che l'ha ribadita in porta sarebbe a un validissimo 20%), tenendo conto di coppe varie, è chiaro che Martinez è in grado di mettere dentro con percentuali accettabili palle gol oneste. Amauri sicuramente ha costituito un peso da questo punto di vista, infatti ora c'è Maxi. Non che vada benone, ma io ancora penso che il problema sia servire meglio le punte. BTW, ora siamo il terz'ultimo attacco, non più il penultimo.
 
 

 Ieri l'ha fatto Maxi Lopez.
 
Davvero, ha proprio dettato il passaggio a Quaglia.

 Che bravo, l'hai detto molto meglio di me. Non sto prendendo in giro, giuro, è vero.
 
Ahhhhh, emozione indicibile :-D Adesso mi stampo il post e lo 
incornicio. No, anzi, lo porto a quella pirla della mia insegnante di 
italiano al liceo, tie' :-D
 
Pero' servirebbe anche una mail certificata, altrimenti quella pensa che 
me lo sono scritto da solo ...
 
:-)
 
Forza TORO
 
	Andrea
 

 Ieri l'ha fatto Maxi Lopez.
 
 
Pero' la partita di ieri racconta che con il centrocampo piu' muscolare e meno tecnico schierabile siamo andati sul 2-0 facendo segnare un attaccante ed un interno. 
Il potenziale sulle ali è sicuramante aumentato, almeno in confronto al dopo D'Ambrosio, visto che già Molinaro è meglio di Pasquale ma che comunque Peres e Darmian sono in grado di mettere in difficoltà molti laterali avversari.
Va pure messo in conto che l'approccio ormai conosciuto di allungarsi molto trasforma situazioni d'attacco in retropassaggi fino al portere e rinvio alla cazzo a centrocampo (almeno 4 o 5 a partita), attitudine che quest'anno si giustifica meno proprio per le ragioni che indicavi, ovvero per ridurre il raggio d'azione delle nostre punte per aumentarne la pericolosità (a differenza di quel che serviva a Cerci ed Immobile)

 Pero' la partita di ieri racconta che con il centrocampo piu' muscolare e meno tecnico schierabile siamo andati sul 2-0 facendo segnare un attaccante ed un interno. 
 
A parte il fatto che non so tecnicamente quanto balla fra Vives e Farnerud, bisogna tener conto dell'avversario. Ieri nel Cesena il centrocampista più tecnico era De Feudis, ed è tutto dire, per il resto si sono affidati agli autoscontri con i tir Giorgi e Ze Eduardo. Dietro di loro c'era la difesa del Cesena. Quindi bastava che il centrocampo muscolare ci facesse ripartire, poi qualche varco, grazie anche a Q che veniva un po' più indietro a prendere dei palloni, si trovava. Viceversa, il tentativo, riuscito ad altri, di attaccarci alti, al Cesena non è riuscito, perchè quando recuperavano il pallone non sapevano che farne.
 
Quando ti trovi con un normale centrocampo di A, dove c'è gente che mena ma ha anche un po' di tecnica, non è così facile.
 
 

 Pero' la partita di ieri racconta che con il centrocampo piu' muscolare e meno tecnico schierabile siamo andati sul 2-0 facendo segnare un attaccante ed un interno.
 
No, la partita di ieri racconta che il Cesena e' venuto a farsi una 
passeggiata in serie A, cosi' per divertirsi, farsi dare qualche soldo e 
recuperare quelli del paracadute quando tornano in B.
 
Sono veramente scarsi, ma proprio tanto. Hanno fatto 9 punti in 19 
partite e hanno preso gol praticamente sempre e da tutti.
 
Batterli e' un dovere morale per qualsiasi squadra di serie A, almeno in 
questo momento. E non riuscire a farlo avrebbe aperto una crisi, anche 
psicologica, che andava ben oltre i 20 o 19 punti in classifica.
 
E tra l'altro, ieri abbiamo giocato col Cesena come il Napoli con la 
Lazio. Li abbiamo sempre aspettati e gli abbiamo lasciato fare piu' o 
meno quello che volevano. Abbiamo sbagliato una quantita imbarazzante di 
palloni a centrocampo e sulle ripartenze.
 
Poi sicuramente loro l'hanno buttata sul fisico, ma non e' possibile che 
una squadra come la nostra non sia in grado di controbattere con la 
stessa monete, manco c'avessimo 'sta quantita' di piedi fini e raffinati.
 
I tre punti sono benedetti, ma di certo non ci possiamo permettere molte 
partite molli come quella di ieri. Non e' possibile farsi rimontare due 
gol da una squadra come il cesena, manco se sono due rigori, anzi, 
soprattutto se sono rigori. Non si regalano rigori in quel modo, 
perche', in genere, si tende a segnarli quei rigori.
 
Non so qual'e' il problema del Toro, non so cosa succede nello 
spogliatoio, non so perche' c'abbiamo tanti fuori rosa, ma di sicuro so 
che dobbiamo riacquisire una mentalita' da piccola, combattere su ogni 
pallone e mettere in campo molti piu' attributi di quelli visti domenica.
 
Promettiamo Darmian al Napoli e facciamoci dare Jorginho che tanto non 
lo usano. Tanto piu' che continuando a farlo giocare a dx rende al 60%.
 
Forza TORO
 
	Andrea