Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: IL GLADIATORE

L'ho visto ieri sera, ed è proprio un'americanata.
Completamente stravolta la realtà storica, del tutto non credibile
l'imperatore che combatte nell'arena.
E degli strafalcioni notevoli
Alcuni:
1) Carrellata su Roma... con il colonnato del Bernini
2) Latino sbagliato nelle scritte
3) Ad un certo punto viene usato un serpente corallo, ed è AMERICANO!!!
4) Molte piante non potevano esserci (i campi elisi sono colline del
chianti??)
etc etc
Fede

 l'imperatore che combatte nell'arena.
Non esageriamo: Commodo faceva esattamente questo. Non morì nell'arena ma vi
combatteva, prima contro animali, poi contro uomini, in incontri - pare -
platealmente truccati. Abbiamo un suo busto in veste di Ercole assolutamente
impressionante: uno dei più fedeli ritratti di alcolizzato perso mai visti.
Moritz Benedikt
Qoelet (Ecclesiaste) 7, 15-17

l'imperatore che combatte nell'arena.
A parte che questa era storicamente vera.....
.... Sei entrata per vedere un film o un documentario storico ?
                           Thou art God
-- 
Allons enfants de la Patrie,
Le jour de gloire est arrivé !
Contre nous de la tyrannie !
L'étendard sanglant est levé (bis)
----------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.
icq: 81133606   
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

 Fede
...lo sapevi che la balestra è stata inventata 600 anni dopo?.....a roma
erano avanti di 600 anni???....non credo, credo che ridley Scott dopo il
capolavoro di Alien si sia fumato il cervello..peccato...byeeee

capolavoro di Alien si sia fumato il cervello..peccato...byeeee
Riposto una risposta data da me quando era uscito il film:
Nelle legioni romane esisteva come " artiglieria" sia le ballistae -
che lanciavano pietre - che le catapulte - che lanciavano pietre
oppure frecce ed erano probabilmente 6 per coorte, cioe' 60 per
legione. Esisteva anche un arma individuale chiamata arcuballista o
manuballista concettualmente strutturata come una balestra che
lanciava frecce. In periodo repubblicano la stessa arma era chiamata
scorpione e con questo nome la citano Tito Livio e Polibio. Vegezio
invece ci dice che il nome manuballista corrisponde all' antico
scorpione.
Alessandro.
IAFo #140
O xein, angellein Lakedaimoniois oti tede
keimetha tois keinon remasi peithomenoi.
Va' e riferisci agli spartani,
o straniero che passi,
che obbedienti al loro comando
noi qui giaciamo.

 Completamente stravolta la realtà storica, [...]
E stasera in Tv danno "Ben Hur"...
K.

Konradin  wrote:

B E N   H U R !!!!

 wrote in message
B5C5D5BB.5016%c.mera...@iol.it...
(non è solo per Konradin, è per tutti)
...meno male che non vi siete lamentati per le mie tirate (in vero
prolisse, lo ammetto) sulla precisione storica nei film sulla
Shoah...
vito

 chianti??)
i campi elisi sono notoriamente le colline del bolognese, verso
l'Abetone.
ffffff
-----------------------------
CPMAFICLVNPCM - comitato per mandare a fare in culo la verosimiglianza
nella produzione cinematografica mondiale

 .... Sei entrata per vedere un film o un documentario storico ?
beh, io ero entrato per vedere almeno un film, e ho visto una cacata...
-- 
Through these fields of destruction
Baptism of fire
I've witnessed your suffering
As the battles raged higher...

>> Completamente stravolta la realtà storica, [...]
E chi la cercava la realta' storica? Ridley Scott, intervistato, ha
dichiarato di non essersi attenuto per nulla alla storia, di aver fatto un
film che risultasse piacevole allo spettatore...
Per quanto riguarda le balestre, non esistevano nelle attuali forme, ma
esisteva un'arma molto simile in grado di lanciare dardi a lunga distanza,
molto assimilabile alla balestra...

beh, io ero entrato per vedere almeno un film, e ho visto una cacata...
Colpa mia se invece del Gladiatore hanno fatto vedere la webcam che
sta' nel cesso di casa Van Cleef ?


Caro Vito,
 il mio msg non era un invito alla diserzione alla Storia, solo un
ammiccamento a chi si ricorda di Joe Black.
 Al contrario, io ho difeso l'importanza dell'Etica e della Storia finché ne
sono stato autorevolmente diffidato, (post "Che argomentare antiquato" e mio
reply "Apologia della Storia"), da allora come un antifascista di poca
tempra provato dai primi manganelli mi sono ritirato dalla Resistenza e mi
dedico al cazzeggio sistematico, confidando un giorno di riaccarezzare lo
sten.
P.S. Rachel, Phoebe... Monica non piace a nessuno?
ciao,
Gianluca
--
Posted from 
mta21-acc.tin.it
 [212.216.176.74] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

nella produzione cinematografica mondiale
Bel comitato: cosi' oltre che l'ignoranza che ci propinano nei
telegiornali e nella televisione in generale aggiungiamo quella del
cinema. Bello. Ma ti sei mai chiesta quanta gente  nel mondo crede che
Mozart sia stato ucciso da Salieri ? Amadeus ha fatto piu' danni che
altro. Questo e' uno dei tanti esempi.
E questo sarebbe giusto secondo te? 


 E questo sarebbe giusto secondo te?
Non me lo sono chiesta no!! 
Epperche' mai mi dovrei preoccupare di come si forma il patrimonio di
riferimenti culturali degli imbecilli che credono che al cinema ci si
vada per imparare la storia?
Se la metti cosi sei su una china mooolto pericolosa...vogliamo
cominciare a fare la lista dei film americani dove gli indiani sono
tutti ubriaconi, bugiardi e cannibali?
Vogliamo andare a far le pulci ai film che parlano della guerra delle
due rose e di maria stuarda? Oppure ai film sulla scoperta dell'america,
o sulla rivolta dei boxer, o sulla guerra dei boeri?
fffffff
-- 
"E questo libro viene scritto da una macchina di carne in collaborazione
con una macchina di metallo e plastica."
La colazione dei campioni - K. Vonnegut

 altro.
...
E' vero, puo' dare molto fastidio leggere delle bestemmie.
-- 
"Il lettore di gialli e' l'unico e reale sopravvissuto 
alla storia che sta leggendo,  se non e' che ogni lettore 
legge tutte le storie come unico reale sopravvissuto."
Jose' Saramago


Mi domando: il newsgroup sara' paragonibile ad un luogo pubblico?
--
Marco

 o sulla rivolta dei boxer...
Tanto per tornare in topic.
Jack
-- 
 
  "Are you ready?
     I was born ready"

 si vada per imparare la storia?
Argomento piuttosto delicato... :-)

 Tanto per tornare in topic.
(...ehm...mi sa che questa non l'ho capita, jack)


 fffffff
Credo ci sia stato, a suo tempo, un thread
che parlava della rivolta dei boxer contro la plutocratica
prevaricazione
della banda degli slip
jjjjjjjjjjjj


 della banda degli slip
ah, allora avevo capito.
Con tutta quella storia sul quarto segreto di fatima, se non erro...
ffffffff


fffffff
Aiuto!!!! Sono circondato. Mi spiego meglio: mia moglie ha letto il
mio post  e la tua risposta e ti da ragione. Sintetizzando il suo
discorso e' che non possiamo farci carico dell' ignoranza che ci
circonda: se uno e' tanto scemo da credere quello che ci propinano e
non analizza ed estrapola dal contesto buon pro gli faccia. Inoltrte
dice che la mia visione e' diistrata dal fatto che ho studiato storia
e non posso applicare il metodo storiografico quando vedo qualcosa al
cinema o in tv. Forse avete ragione voi ma e' piu' forte di me: non
riesco a non pensare agli errori e alle mistificazione che ci vengon
propinate. Anche perche' penso che il cinema ,oltre che passatempo,
debba anche educare: forse non lo ricordi, ma io ho imparato molto
cose dalla televisione quando ero un bambiono e non solo dai
documentari ma anche da sceneggiati et similia, perche' allora erano
storicamente veritirie e non le cazzate che passano adesso.


 storicamente veritirie e non le cazzate che passano adesso.
mah, non so...credo che a parte la cruda cronologia ci sia molto altro
dietro la frase "storicamente veritiere".
La cronologia me la leggo da un atlante storico, preferisco (magari dopo
essere stata incuriosita da un romanzo o da un film): tutto il resto e',
per forza di cose (tantopiu' se materia di sceneggiatura) punto di vista
di una parte o dell'altra. 


 debba anche educare
Io non penso che il cinema debba, o anche soltanto possa, essere pedagogico.
Tutti siamo stati costretti a vedere film a scuola (e fin qui poteva essere
un vantaggio, se toglieva ore di lezioni) e a scrivere poi temi ipocriti su
quanto ci fossero piaciuti..
Mi ricordo "Gandhi"
Un pelato con un lenzuolo fa di tutto per chiedere agli inglesi
l'indipendenza dell'India a colpi di battute zen.
Gli inglesi a metà film s'inca**ano e fanno una strage, ci svegliamo. Dopo
altri 90 minuti gli
inglesi, stremati quasi quanto gli spettatori, si arrendono. Appena fatta
l'India libera, un tizio gli spara un colpo in testa, sul quale il pubblico
di studenti deportati esplode in una standing ovation.
[Poi compito a casa sul valore della non violenza, etc.]
"Danton" (prescindo dal fatto che Wajda non perseguisse neppure di striscio
un obiettivo storiografico): uno dei tanti imparruccati nella rivoluzione
francese. Sfotte Robespierre perché non va a donne, però non ci va neanche
lui. Ci sarebbe la moglie di Desmoulins, ma è brutta. Ad un certo punto
scena in una grande sala con scultori. Al centro dello schermo due tizi
parlano lungamente del più e del meno, in un punticino minuscolo in fondo
qualcuno scolpisce un busto di donna, la pressoché invisibile seminuda
modella a fianco diventa il punto di salvezza per gli occhi. Siccome siamo
stati imparati sappiamo come andrà a finire, i più (non io che ne ho un
ribrezzo personale) attendono la scena splatter della ghigliottina, e
Depardieu chiude chiedendo di mostrare la sua testa, "parce-que je vaux
bien", "perché io valgo" come fosse una testimonial di L'Oréal.
Se me ne avessero fatto vedere un altro odierei il cinema come la
trigonometria.
K.

 media)
Ti assicuro che quelli che leggono fluidamente in prima media sono una
minoranza. Non c'è da scandalizzarsi. Se anni fa l'apprendimento era di tipo
analitico, oggi i ragazzi privilegiano quello di tipi sintetico. Perché?
Perché hanno molti più stimoli, interessi che fatalmente tendono a risultare
meno approfonditi. L'apprendimento attraverso le immagini (che è il canale
principale per i ragazzi di oggi) è necessarimente, a un primo livello, di
tipo sintetico. Nulla di male. Si può lavorare benissimo su quel canale
ottenendo ottimi risultati. Io lavoro moltissimo, per esempio, sul
linguaggio del cinema. E la lettura? Arriverà. Più tardi rispetto alle
passate generazioni, ma arriverà.
Ciao
Fabio

 ha scritto nel messaggio
news:Wfrp5.131799$dF5.2...@news.infostrada.it...


di una parte o dell'altra. 
Se la tua conoscenza della storia si limita alla cronologia capisco
molte cose.


passate generazioni, ma arriverà.
per quanti arrivera'? Io ne ho un esempio in casa: chi ha voglia di
leggere lo fa subito, chi non si interessa alla lettura non vi
arrivera' mai o quasi. Le immagini ci devono essere, ma dovrebbero
anche essere accompagnate da testi validi e, a seconda del livello dei
ragazzi, completi. Perche' o una cosa o l'altra? Non credo che
imparare attraverso un metodo che tu definisci sintetico precluda
l'apprendimento della lettura - o del cosiddetto far di conto.


molte cose.
Alessandro, se stai facendo di tutto per essere sgradevole ci stai
riuscendo benissimo...
R.
--
Roberto Sedda
Oste della Locanda delle Arti.Fantastiche
"Il piatto del giorno sono foglie di athelas
fritte in pastella di pan di via".

 molte cose.
...per esempio?
fffffff

...per esempio?
Limitarsi alla cronologia e' un sintetizzare troppo la storia. Non
basta la cronologia per capire a fondo come si sono svolti gli eventi
e le implicazoni politiche ed economiche. Limitarsi alla cronologia e'
come studiare su un bigino oppure parlare di cinema dopo aver letto il
Merenghetti e non aver visto il film (lo so bene che il secondo non e'
il tuo caso).


 il tuo caso).
Gaius, ma ci sei o ci fai? dove c'e' scritto nella mia frase che hai
commentato con "...capisco molte cose" che poi io mi limito all'atlante
storico nel cercare di capire il perche' e il percome succedono le cose? 
E' ovvio infatti che sono d'accordo con la tua frase immediatamente
precedente (mi pare difficile pensare altrimenti: e' ragionevole).
Insomma, una volta di piu' ho contribuito a sprecare banda. 
:-(
ffffffffff