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Titolo: Ma io dico

Se per caso Palemmo perdesse con Udinese un pareggino tra noi ed il
Genoa non potrebbe andare bene? Va beh, ci ho provato....

 Genoa non potrebbe andare bene? Va beh, ci ho provato....
 
Ecco, come dicevo a GiFO qualche messaggio fa, questi sono proprio i 
calcoli che avrei tanto preferito non fare quest'anno.
 
Fantacalcio a parte, a me del risultato di Palermo-Udinese non frega una 
beneamata cippa. E invece mi tocca preoccuparmi di scoprire se Ilicic e' 
in forma, se Brkic si e' fatto male, se Zampa o Preziosi hanno comprato 
una valigetta ultimamente.
 
Il fatto che bastava tanto cosi' per non doversene preoccupare non e' 
una consolazione, anzi, per me, e' un'aggravante, mi fa solo inca***re 
di piu'.
 
Forza TORO
 
	Andrea
 

 Genoa non potrebbe andare bene? Va beh, ci ho provato....
 
Potrebbe. Se le partite andassero seguendo normali considerazioni, rapporti di forza e stimoli, il Palermo dovrebbe fare al massimo 4 punti da qui alla fine del campionato e con un pareggio fra Toro e Genoa sarebbe praticamente retrocesso. 
 
Ma qualche risultato fuori cesto capiterà. 
 
Ciò detto, preferisco pensare che il Torino giocherà secondo la caratura espressa quest'anno anche nelle ultime partite contro le prime della classe, e farà quindi quei pochi punti che servono a salvarsi. Il che potrebbe, come all'andata, passare attraverso un punto col Genoa, ma prevede anche di raccattarne minimo altri due con Chievo e Catania. 
 
Nel caso comunque suggerirei di fare zero a zero, in modo da tenersi il vantaggio in caso di arrivo a pari punti con i genoani.

 Ci� detto, preferisco pensare che il Torino giocher� secondo la caratura espressa quest'anno anche nelle ultime partite contro le prime della classe, e far� quindi quei pochi punti che servono a salvarsi. Il che potrebbe, come all'andata, passare attraverso un punto col Genoa, ma prevede anche di raccattarne minimo altri due con Chievo e Catania.
 
Lo dico adesso che rimanga l� a futura memoria: indipendentemente dal 
risultato di domani sera, la partita col Chievo � da vincere, 
assolutamente. Andiamo a giocare a casa di una squadra della nostra 
caratura, che non ha pi� nessuno stimolo, si tratta di andar l� con la 
bava alla bocca e prendersi i tre punti. Indipendentemente da tutto il 
resto se non vinciamo quella partita riconsiderer� profondamente tutta 
la nostra stagione e e le mie valutazioni sui vari attori.
GFO
 
-- 
Some kind of happiness is measured out in miles

 la nostra stagione e e le mie valutazioni sui vari attori.
 
Del tutto d'accordo, mi pare di averlo già scritto che è Chievo la partita cruciale, però ho paura di dirlo, anche perchè quei bastardelli del Ceo ci hanno già fottuto una volta in una situazione analoga (finchè c'è Sartori da quelle parti temerò sempre).
 

 Genoa non potrebbe andare bene? Va beh, ci ho provato....
 
 
 
 
Trovo del tutto inutile rischiare. Per cosa poi?
Non facciamoci tanti scrupoli (come, GIUSTAMENTE, non se li fecero loro) 
e chiudiamo il discorso, che a forza di tirar la corda...
 
 
 
 
 
 
 

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Mi sembra, ma ti prego di verificare, a parità di punti tra due
squadre non valga il discorso delle reti segnate in trasferta ma la
differenza rete complessiva e, in caso di ulteriore parità, il maggior
numero di reti segnate complessivamente

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Conta anche la differenza reti generale nei confronti del Palermo
 
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pessimismo e fastidio (un po' meno, in verità)


 
Se non hanno cambiato la normativa dal 2007, hai ragione.
http://www.figc.it/Assets/contentresources_2/ContenutoGenerico/57.$plit/C_2_ContenutoGenerico_3052_lstAllegati_Allegato0_upfAllegato.pdf
 
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Da quel che ho letto del regolamento conta soltanto la differenza reti generale nel caso di parità di punti e quindi non avrebbero nessuna importanza le reti segnate in trasferta.

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OOPS non avevo letto il tuo intervento :-)
Purtroppo anche a me risulta così. In ogni caso al momentoin questa classifica siamo messi molto bene nei confronti delle altre retrocedende.

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Avevo verificato, ma evidentemente si trattava di una che diceva minchiate (quelle cose tipo Yahoo Answer).
 
Quindi siamo in vantaggio con il Palermo e possibilmente con il Genoa. 
 
In altre parole, se il Palermo perde a Udine e noi pareggiamo siamo salvi a meno di non prendere valanghe di gol nelle ultime due giornate?

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Ovviamente no, siamo a 4 punti non 5 dal Palermo.
 
Cmq, data la diff. reti (Torino -8, Palermo -16) si può dire che ci sono oggettivamente delle probabilità di essere salvi già domani sera (tre combinazioni su nove) e che due punti malraccattati fra domani sera e domenica producono lo stesso risultato.
 
 

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Io aggiungo pero' una considerazione: abbiamo almeno tre tra i giocatori
più rappresentativi coinvolti nel famoso Bari post miracoli ed in attesa di
deferimenti (probabili per tutti), sarebbe il caso di giocarcela alla morte
anche per stoppare qualsiasi chiacchiericcio (che secondo me ci sarà
comunque).
Poi se dopo essercela giocata, facciamo due pareggi e ci salviamo io sono
contento comunque
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 contento comunque
 
Non confondere un'osservazione sulla differenza reti (sbagliata tra l'altro) con un invito a traccheggiare. 
Intendo dire che va bene replicare la partita dell'andata (che tanti borborigmi scatenò nei soliti granatoni, salvo poi gettarsi ai piedi di SSL a fine girone), fare la nostra partita ("secondo la nostra caratura") e non piagnere se viene fuori un pareggio.
 
Non penso neanche che Glimmer, uno colpito direttamente da quella calamità per lo spirito sportivo che fu Torino-Livorno, potesse intendere questo. Sono solo considerazioni sull'effettivo grado di 'disperazione' del Toro domani sera, rispetto alla disperazione percepita.
 
Condivido però la riflessione sul fatto che, ove ci fosse un eccesso di non belligeranza, Zampanò fare un gran can can e, siccome siamo il Toro, magari ci troveremmo pure sotto indagine (cosa pericolosissima quando il pm è un soggetto come Pagliacci). 

 comunque).
 
Non posso che quotare una considerazione del genere. Purtroppo.
 
P.s. Laddove non si fosse capito, per motivi del tutto personali avrei
moooooooooolto  preferito fare i tre punti salvezza con i gobbi o con
i milanastri piutttosto che con i rossoblu. Ma tant'è.

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C'era un "però" di troppo
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 C'era un "però" di troppo
 
In quale dei due post, il tuo o il mio? :-)
 
Già leggendo il post di Glimmer mi ero comunque reso conto che avevo interpretato in modo eccessivamente avversativo le tue considerazioni.

 i milanastri 
 
Urca, non ci ho pensato domenica, ma avendo visto una partita con il piccolo Lorenzo Crudeli (e non era neppure contro il Milan) dev'essere stata una faccenda dura, Confido che tu abbia compensato con il successivo pieno esercizio dei tuoi poteri coercitivi nei confronti del pargolo. 
 

 In altre parole, se il Palermo perde a Udine e noi pareggiamo siamo salvi a meno di non prendere valanghe di gol nelle ultime due giornate?
 
Se giocassero a Udine, al di là delle successive considerazioni
matematiche che hai auto-corretto, sarei più contento. Ma no, giocano
a Palermo, e quindi non è affatto scontato il risultato contro i
padroni di casa.


 
Secondo me il Palermo vince questa e poi l'ultima col Parma, quindi 
chiude a 38; il Genoa si salva perch� dopo di noi fa 6 punti (Inter e 
Bologna) e quindi arriva almeno a 41. Quindi a noi servono 2 punti. La 
mia tranquillit� � dovuta al fatto che, come ho gi� scritto, i 3 punti 
col Chievo sono assolutamente da fare (non perch� ce li lasciano fare, 
ma perch� o il valore di questa squadra � quello di andare a vincere a 
Verona una partita che deve vincere, oppure si apre una serie di 
discorsi troppo lunghi per una parentesi). Per� sarei ancora pi� 
tranquillo se ne facessimo 3 domani sera e ci togliessimo il pensiero.
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 padroni di casa.
 
Uffa, sono 'sti cavolo di calendari che riportano andata e ritorno insieme. 
 

 Bologna) e quindi arriva almeno a 41. 
 
Condivido l'impressione sull'Inter stramacciata, soprattutto in vista dei fitti scambi fra le due squadre.  Palermo-Udinese invece è 1X2, perchè l'Udinese ha dei solidi interessi di classifica, nonchè pochi interessi nell'aiutare il Palermo, come principale indiziata di retrocessione.  

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Altre considerazioni (neutre, giuro): sono tre partite in 7 giorni, di cui
l'ultima col Chievo - come dice Gifo - ancora più decisiva e noi domenica
non ci siamo certo risparmiati; Ventura è uno che i calcoli se li fa, vedi
i pareggi "pianificati" dello scorso anno (vero è che la situazione - anche
psicologica - era diversa); Ventura è ciclista (boh secondo me non gli
frega niente)
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Allora dico un'altra cosa di cui mi pentir�: se il Palermo non batte 
l'Udinese, non salvarsi � un delitto.
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 i milanastri piutttosto che con i rossoblu. Ma tant'�.
 
 
 
Pure io...pure io (con i gobbi, in particolar modo).
 
Sento di doverti chiedere scusa Glimmer: per aver risposto alla cazzo di 
cane, nell'altro post, e per aver frainteso le tue "vere" motivazioni 
personali, confondendole con semplici "legami da stadio" (tipo 
gemellaggi tra tifoserie, stronzate del genere). Inoltre, io avrei 
scritto lo stesso post se si fosse giocato Torino-Ascoli (e lo dico con 
la tristezza nel cuore perch� vedere la squadra della mia citt� finire 
miseramente in lega pro mi fa male: quel territorio "di botte" ne ha 
prese gi� tante e il calcio era l'unico "appiglio" di orgoglio).
 
Per�, la paura che a forza di tirare troppo la corda possa spezzarzi, � 
tanta (in pi� c'� la considerazione di iZeno che non � da sottovalutare 
affatto).
 
Boh... speriamo che tutto vada per il meglio, io sono fiducioso ;-)
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 frega niente)
 
Sono d'accordo a metà, Ventura si fa i calcoli, ma noi domenica abbiamo risparmiato forze, in primo luogo per il modulo adottato, che mi è parso meno dispendioso, poi perchè di certo è stato riposato Gazzi (e non era scontato), e anche Santana è stato usato poco. Aggiungi Glik squalificato e Bianchi e Meggiorini freschi come rose...
 

 stato usato poco. Aggiungi Glik squalificato e Bianchi e Meggiorini freschi come rose...
 
 
Pi� Brighi che sta rientrando in forma "partita".
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

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Si ma a livello psicologico è stata l'ennesima mazzata, e pensa a perdere
la quinta di fila...
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 la quinta di fila...
 
Per noi tifosi sicuramente. Ma per loro? Dal loro punto di vista, han
fatto ottima partita col Milan, decorosa coi gobbi, strana ma per poco
vincente col Napoli, altrettanto strana ma quasi eroica con la
Viola... insomma io se fossi un giocatore e non guardassi la
classifica, ma le prestazioni, non sarei così depresso (a meno di non
chiamarmi Angelo Obinze o Jean Francois, in questo passaggio storico).

 gemellaggi tra tifoserie, stronzate del genere).
 
Ma non scherzare neppure. Non hai niente di cui scusarti. Spesso è
impossibile persino per chi li compie comprendere le motivazioni che
ci sono dietro i propri gesti o le proprie frasi.
 
Le motivazioni recondite dietro il mio post le conosce soltanto Bodo ;)

 Sono d'accordo a met�, Ventura si fa i calcoli, ma noi domenica abbiamo
risparmiato forze, in primo luogo per il modulo adottato, che mi � parso meno
dispendioso, poi perch� di certo � stato riposato Gazzi (e non era scontato),
e anche Santana � stato usato poco. Aggiungi Glik squalificato e Bianchi e
Meggiorini freschi come rose...
 
 
non sto seguendo regolarmente, ma che mi dite di Basha? secondo me �
cresciuto molto in precisione, puntualita' di intervento, misura nella
cattiveria e lucidit�. ha dimostrato di essere da serie a, comodamente.
 
-- 
 
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 cattiveria e lucidità. ha dimostrato di essere da serie a, comodamente.
 
 
Veramente, per quanto umanamente mi piaccia molto, da un punto di vista tecnico e di rendimento io lo trovo un po' alterno, è stato piuttosto bravo domenica (tra l'altro una sua azione travolgente, sponte la sponda di Cerci, ha messo Barreto solo davanti ad Abbiati nel pt), forse il centrocampo a due non è proprio il suo pane.
 
Poi in A ci sta, certo.
 

 Condivido per� la riflessione sul fatto che, ove ci fosse un eccesso di non belligeranza, Zampan� fare un gran can can e, siccome siamo il Toro, magari ci troveremmo pure sotto indagine (cosa pericolosissima quando il pm � un soggetto come Pagliacci).
 
Eh si, perch� da noi invece di PM pagliacci non ce ne sono, ci vogliono 
tutti bene..... ;-)
 
-- 
Saluti
 
Liaigh
www.druidi.it
 
 
"Per confezionare 30.000 bandiere bastano 30.000 nonne,
per urlare Forza Genoa basta la Golia."

 Poi in A ci sta, certo.
 
 
d'acordo. Molto bene Basha, ma con Gazzi � un centrocampo troppo poco 
intelligente, specie con le squadre migliori.. con le medio piccole pu� 
anche funzionare.
Certo rispetto all'anno scorso ha fatto un bel salto di qualit�.. io me lo 
giocherei al posto di Gazzi pi� volte in stagione. 
 
 

 forse il centrocampo a due non � proprio il suo pane.
 
Ecco sottolineerei questa frase. Direi che non � il pane di nessuno, nel 
senso che se domenica Vives e Basha sono apparsi meglio del solito forse 
il motivo � proprio che per qualunque centrocampista centrale � meglio 
giocare in un centrocampo a tre che in uno a due (cos� omaggiamo pure la 
buonanima di Catalano)
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