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Titolo: PREVENDITA IQ!!!!

Finalmente ho trovato l'indirizzo del THUNDEROAD, dove suoneranno gli IQ il
21 novembre.
http://www.thunderoad.net/
Ma è possibile che su questo NG non si dica 'na mazza di questo evento
micidiale???
Si parla solo di cazzutissimi dischi di trent'anni fa mentre l'unica band di
Classic Prog coi controcazzi sta arrivando tra noi!

Classic Prog coi controcazzi sta arrivando tra noi!
Perchč gli IQ sono finiti.
Il new-prog č merda.
Non se ne puň piů.
Sarebbe ora che lo capissi.
O aspetti un nuovo video live a 70 carte per aprire gli occhi?
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it


napra

coi controcazzi sta arrivando tra noi!
Che guarda caso senza quei cazzutissimi dischi oggi suonerebbe la polka.
Personalmente non ho nulla contro gli IQ ma non capirò mai perchè il
pubblico prog italiano ha gli occhi bendati rispetto a tutto ciò che non
ruota attorno ai soliti facili tre nomi.
Besides: gli IQ suonano da oltre 15 anni e sono vagaaaamente derivativi
rispetto ai cazzutissimi dischi di trent'anni fa: quindi anche loro sono da
annoverare tra le mummie.
Matthias
-- 
Posted from 
IDENT:pos...@vega.uli.it
 [62.212.0.2] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Mauro Moroni
Caro Moroni,
mi capita di postare su questo NG non piů di 2/3 volte l'anno.
Sono un  prog fan "storico", dico qualcosa solo quando lo trovo davvero
interessante.
Regolarmente, tu esci con le tue dichiarazioni da
genio-con-la-scienza-infusa e mi mandi a cagare.....legittimo.
Ma, anche se tu dici che il new-prog č merda, a me gli IQ piacciono, MOLTO.
Anzi, credo proprio che siano un grande gruppo REALPROG, quando li ascolto
godo come un cinghiale in amore e mi accorgo che il newprog non č affatto
morto.
Forse non sono trendy-prog, o come cazzo chiami i tuoi gruppi preferiti.
Ritengo che chi non li segua si perda comunque qualcosa.
Forse mi perdo anch'io qualcosa,non lo nego.....
Aspetto con ansia il nuovo video live da 70 carte, lo compero, me lo godrň
alla faccia tua che non ne puoi piů e non riesci a gustartelo.
Con amicizia.

Con amicizia.
Caro Giuliano,
non so mai perchè fra più persone che la pensano come me e ti
rispondono come me si finisca a citare sempre il sottoscritto.
Prima di tutto io non insulto ne la tua persona (non ti conosco
neppure, anzi credo siamo pure vicini come città (abito a Stradella))
ne i tuoi gusti.
E tantomeno mi ritengo un genio dalla scienza infusa perchè, per
arrivare alle conoscenze che ho e che mi sono internazionalmente
riconosciute, ho studiato (con enorme piacere) per 25 anni.
E non Paperlate, per renderti un'idea precisa.
Purtroppo temo che siano proprio le persone come te, in perfetta buona
fede, che facciano e abbiano fatto morire il prog in Italia.
Non accorgendosi minimamente dei cambiamenti, del fiorire di un prog
"nuovo" (e non di un nuovo prog) e continuando ad insistere con gente
e con un genere musicale (il new-prog) che non ha più nulla da dire da
10 anni e che continua pateticamente a copiare riciclando se stesso e
i Genesis.
Con tutti i tuoi diritti di amare gli IQ.
Con tutti i diritti miei e (vedo con sollievo) di molti altri di
mandarli a cagare.


<Micidiale mi sembra proprio il termine giusto.
<Ma cosa vuoi dire di un gruppo del quale è già stato detto tutto?
<Mi spieghi che accrescimento musicale puoi avere se mi parli di un gruppo
<"coi controcazzi" e che conosci certamente a memoria?
Accrescimento musicale????????
Ma va a cacare, ascolto quello che mi piace,non sto a farmi le pippe mentali
con l'accrescimento musicale!
Ci trovi qualcosa di strano?

 O aspetti un nuovo video live a 70 carte per aprire gli occhi?
da Eventyr 45  :-)
R.
 

Si, è quello che si tenta di fare
Cara capra,
forse in questo caso non abbiamo perfettamente ragione.
Dobbiamo accettare che ci sono persone che di apprendere, di conoscere
cose nuove, di espandere i propri orizzonti prog non interessa
proprio.
Persone che magari, tornando a casa stanchi dal lavoro, non vogliono
misurarsi con la complessità di un Hammill o di un DFA ma vogliono
semplicevente "avere un good time" con le vecchie sicure cose che già
conoscono a memoria.
Pensandoci bene è una posizione conservatoria degna di rispetto.
Spesso, nella nostra fremente ansia di continue conoscenze, non ce ne
rendiamo conto.


 i Genesis.
Sicuramente con THE GATES OF OMEGA i Moongarden sapranno descrivere meglio
il loro approccio musicale ma per quanto mi riguarda sono fiero di provenire
dalla scuola Genesisiana piu' di ogni altra. Credo che non ci sia nulla di
male nel scegliere il proprio modello preferito, il problema e' lo sviluppo
nel tempo. Gli IQ effettivamente si sono stra fermati ai soliti cliche'
senza nemmeno tentare di "contaminarsi" piu' di tanto con altre cose....
Pensate soltanto che Orford e' uno di quelli che va dire in giro che hendrix
e' un mezzo cesso perche' in fondo non e' molto intonato e non ha
tecnica....porca vacca che genio sto tipo :))))
Insomma, morale, ispirarsi alla scuola Genesis non e' un male e nemmeno una
prerogativa del new prog di cacca, l'importante e' filtrare tutto con la
propria sincera inventiva creativita' e ricacare tutto fuori producendo cose
nuove. Non dico che i moongarden ci riescono ma almeno ci provano.
R

 da Eventyr 45 :-)
....e probabilmente con tante parti risuonate in studio ;)
R


No.
Matthias
----
From Genesis to Revelation
http://fromgenesis.cjb.net

 piace?
Intendi dire che č mio dovere diventare "onniscente" dal punto di vista
musicale, cioč mettermi ad ascoltare tutto quello che esce, farmi una
cultura della madonna, per, alla fine, avere il diritto di dire quello che
mi piace?
Perchč, tu CONOSCI TUTTO?
No grazie, sono ignorante, mi piacciono gli IQ e mi dispiace che su un NG di
progressive non se ne parla.
Punto.

Non credevo (ma forse temevo) di creare una tale insurrezione popolare
contro di me.
Non seguo il NG assiduamente quindi, forse, questo è un argomento già
ampiamente trattato.
Ma trovo molto assurdo e strano tirare in ballo "conoscenza", "studio",
"accrescimento musicale" parlando di musica.......
Mi sembra un attegiamento un tantino snob, o forse un po'
politicizzato......mi ricorda un po' le recensioni di certi giornalisti dei
bei tempi incapaci di dire "Questo disco mi è piaciuto per questi motivi" ,
sempre pronti a sfoggiare motivazioni recondite e difficilissime   nel
giudicare (????) bands, dischi & generi.
Tutti sanno che la musica è una forma d'arte e quindi ognuno la percepisce
come vuole.
Personalmente trovo i Lunapop banali, patetici e privi di spessore, ma mi
guardo bene dall'ergermi a professore con chi li ascolta.
Anche perchè, posso fare il lavaggio del cervello quanto voglio ai fan dei
Lunapop, posso spiegargli la differenza che c'è tra la buona e la cattiva
musica, ma alla fine se a loro piacciono, beati loro......che se li
ascoltino.
Il fatto che io  venga catalogato come "corto di testa" semplicemente perchè
sul NG non trovo altri interessati agli IQ, rammaricandomene, si giudica da
solo.

 conoscono a memoria.
Bravo Moroni, vedo che capisci.
C'è gente che di giorno lavora, alla sera di Hammil non ne ha neanche per le
palle e allora si spara Subterranea (sempre che non arrivi qualcuno a dirgli
che nella vita ha sbagliato tutto).
C'è anche chi la "cultura" non ha tempo o denaro per farsela.....o
addirittura non ne ha voglia (criminale!).
Propongo un linciaggio.

 
Cristiano Roversi wrote:

Verissimo, come è succcesso in "Forever live", dove ad un certo punto,
durante l' esecuzione di "Human nature" si sente la voce del mio amico
Peter con lui lontano un metro e mezzo dal microfono con la bocca
chiusa  :-)
Almeno imbrogliare con stile.....
Robby
 

 Propongo un linciaggio.
No, ma una sana e pacata discussione con me potrai sempre farla.
A patto che si usino questi toni da entrambe le parti.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Il sito di IAMRP: 
www.split.it/users/aboz
"Tutti intenti ad essere portenti per se stessi
  tutti presi dal suono e dal gonfiore
  respirazione circolare, mantra elettro-acustico
  di cui la vita č fatta (a scale)"
  (Germinale, 'Trombe e Scale')

 progressive non se ne parla.
Il punto č che erano carini e interessanti fino all'89.
Perchč in giro c'era forse piů merda di ora.
In un NG di prog non se neparla perchč forse non sono molto piů prog.
Il loro approccio č TOTALMENTE passeista, e se va bene avere delle -
sacrosante - influenze, diventa assurdo fare i cloni, nel 2000.
Andavano bene i Marillion che erano la copia carbone dei Genesis, ma dal
1983 al 1985!
Sono passati 15 anni!
Con tutto ciň dň atto che Subterranea e Ever non sono brutti. Ma certamente
non indispensabili.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Il sito di IAMRP: 
www.split.it/users/aboz
"Probabilmente andai / cercando tra
  le nubi / qualcosa di terreno / qualcosa
  di concreto / che avevo nei polpastrelli"
  (Germinale, 'Cielo & Terra')

 Ci trovi qualcosa di strano?
Hai ragione, ma hanno ragione anche gli altri. C' è chi fa della musica qualcosa
che serve per arricchirsi a livello "culturale" e chi la utilizza per un
semplice scopo di piacere personale, come fai tu.
Niente di strano, a volte capita anche a me di ritrovarmi a mettere nel lettore
Nursery Cryme che conosco a memoria, o Ever che ritengo un disco piacevolissimo.
Però fermarsi qui ti priva del piacere di tante belle nuove scoperte che,
beninteso, devono conciliarsi nella maniera più assoluta con i tuoi gusti
personali ( a me, ad esempio, lascia abbastanza indifferente il kraut-rock, a
Matthias gli Yes, a napra tutti i gruppi che non clonano i GG  :-)))
..........).
Le pippe mentali te le fai solo se l' ascolto di un disco ti provoca fastidio
anzichè piacere.
una pacca
Robby
 
 

 solo.
Nessuno ti ha mai offeso, almeno finora.


che nella vita ha sbagliato tutto).
No, ma non deve meravigliarsi se in un NG dedicato al prog non si dica
più nulla rispetto a una proposta sulla quale già tutto è stato detto.


solo.
Ti si è soltanto detto del perchè nessuno ne parla più.



congiuntivite?
napra


Mi lasci tirare la prima pietra? ;-)
napra


napra

 Qui non siamo già più d'accordo. e' un buon prodotto, non un buon disco...
U disco è un prodotto, ed è fatto per essere venduto. La gente lo *deve*
comprare, se lo apprezza è meglio... :-))
Non farei troppa distinzione cavillosa.
Britney Spears come Hammill fanno dischi che sono *merce*.
Uno è arte, l'altra no.


 Uno č arte, l'altra no.
no, non sono d'accordo. uno č arte, l'altra č merce. che poi arte e merce
passino attraverso (piů o meno) lo stesso canale di diffusione č un altro
discorso
napra

 discorso
Intendo *merce* una qualsiasi cosa che si deve vendere. Su questo sei
d'accordo con me, penso.
Se hammill non vende più neanche 1.000 copie a CD, per lui sarà un grosso
problema fare (+ o -) un disco all'anno come sta facendo da parecchio tempo,
perchè nessuno glielo distribuirà più. O no?
Nella *merce* ci sono le perle e c'è il detrito.
Da sempre e in ogni campo.
L'importante, come si dice, sforzarsi di non *buttare il bambino con i panni
sporchi*.
Anche lui, PH, *deve* vendere, quindi produce *beni di consumo*, come Laura
Pausini e Ramazzotti.
A cui auguro di stare pochissimo in classifica (visto che ci andrebbero
comunque grazie a varie mafie). Ma sono un illuso.


 proprio.
Senza considerare che amare il prog è una cosa amare la musica un altra...il
fatto che uno abbia il prog come genere prediletto va benissimo, ma poi
quando leggo i readers' poll di Paperlate e vedo che le opere più apprezzate
di classica sono toccata e fuga in re m di Bach l' aria sulla quarta corda
dello stesso e la 5° di beethoven mi cadono un po' le palle.... possibile
che gli ascoltatori di prog siano così mediamente ignoranti del resto?? ma
il prog non è per definizione il genere della ricerca?? si rischia, per
paradosso, di ascoltare prog proprio perchè fossilizzati, quando invece il
motto dovrebbe essere think progressive e quindi partire all' attacco di
nuovi lidi....ad es, cazzo, venite a vedervi Egberto Gismonti a Torino il
27, invece di farvi le pippe con ciò che già conoscete a memoria!
....se non le fa un progster queste cose chi le deve fare??

 discorso
Mi sento di poter dire che mi trovo sostanzialmente d' accordo con compar
Daniele. Le motivazioni che spingono un Hammill a fare dischi (spesso
difficili per il popolo minuto) ritengo che siano differenti da quelli di una
madonna qualsiasi e questo penso che possa bastare per fare un distinguo tra
merce ed arte.
robs
 
 

dello stesso e la 5° di beethoven mi cadono un po' le palle.... 
effetto abbastanza comune quando uno legge quella fanzine ...


 merce ed arte.
Non ho mai parlato di *motivazioni*, ma di mercato. Che tra la'ltro è una
parola che non mi piace.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Il sito di IAMRP: 
www.split.it/users/aboz
"Fiero delle proprie debolezze
  cammino a testa alta
  contento dei propri vizi infami
  non mi guardo neanche le spalle"
  (Germinale, 'Chi Vola Vale')

 ce ne rendiamo conto.
E la conclusione coerente quale sarebbe?
Non mandarli più in culo se godono di Pendragon e IQ?
Che succede, vi siete stancati di divertirvi!? ;-))
Ciao!
--
Pietro
ICQ n.51564781

Che succede, vi siete stancati di divertirvi!? ;-))
Ognuno ascolti quello che gli pare.
D'altra parte credo che il divertirsi sia uno degli scopi dell'NG.
Non certo quello di insegnare o di fare conoscere nuove musiche a chi
non è interessato. (la maggior parte della gente qua dentro).
Mi sono reso conto divertendomi in chat che i partecipanti all'Ng non
hanno un'idea, neppure vaga, sui metodi fondamentali per "evolversi"
ascoltando musica progressiva.
Nessuna idea sulla strada da seguire per migliorare il livello dei
propri ascolti.
Nessuna voglia di leggere libri, di informarsi, di conoscere insomma.
La gnosis proprio come conoscenza è fenomeno sconosciuto.
A molti non interessa il bel disco o il disco fondamentale ma solo
portarsi a casa quello che si trova più o meno casualmente spendendo
il meno possibile.
A pochissimi interessa il futuro del prog e ancora meno gente si pone
il problema di come in questo futuro il prog sia destinato a
scomparire.
Semplicemente se ne fotte.
Fondamentale è il portarsi a casa un disco, bello o meno, o gratis
masterizzandolo, o, ripeto, pagandolo il meno possibile.
Di fronte a ragionamenti del genere credo sia inutili tenere lezioni o
cercare di spiegare qualsiasi cosa.
Benvenuti quindi anche ai Dream Theater, alle fighe depilate o meno e
a qualsiasi cosa


 cercare di spiegare qualsiasi cosa. 
perché?
anonimo
-- 
il new prog sta al prog come il calcetto al calcio
[Urlato Dissonante]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

rendiamo conto.
E' un sottointeso elogio alla beata ignoranza? ^_^
(Al contadino non far sapere quanto sono buoni i Genesis con le pere?
;-DDDDDDD)
Sayonara !!
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
pfqZE...@libero.it
purplerhaps...@hotmail.com
ICQ uin:19669194
<<Purple Haze was in my brain/Lately things don't seem the same>>
Jimi Hendrix,da "Purple Haze",Are you Experienced?,1967
Album in ascolto: The Soft Machine,"Third",1970
                  The Soft Machine,"Jet-Propelled Photographs",1967
                  Lou Reed,"Transformer",1973              


Purtroppo è ingiusto,in questo caso "non ti curar di loro ma guarda e
passa"...


napra


a qualsiasi cosa
Quello è a prescindere necessario per la vivibilità stessa di un
*qualsiasi* ng
