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Titolo: Martinez

Vorrei tanto condividere le profezie di gifo e le speranze di altri,  ma pur avendo un debole per martinez da quando è arrivato,  anche dopo ieri continuo a considerarlo tecnicamente non qualificato, fisicamente non adeguato, tatticamente ciuccio. Insomma la difesa del chievo era a disposizione o quasi e non è stato mai pericoloso (a parte un paio di aperture tentate, di cui una sbagliata di enne metri e un tiro moscio (come tutti gli altri dell'anno) infilandosi tra due difensori. 
Insomma non vedo quei miglioramenti che uno dovrebbe vedere dopo un anno.
Credo che se avessimo uno così in primavera difficilmente vedrebbe il campo con tanta frequenza.
Spero tanto di sbagliare, che mi sta molto simpatico.

Swann, ti abbraccio. Ho pensato le identiche cose.  Eppure voglio bene al ragazzo. Non so cosa pensare. Da un lato vorrei tanto dargli un'altra occasione. Dall'altro lato vorrei Pavoletti.

 Spero tanto di sbagliare, che mi sta molto simpatico.
 
Penso a tutti, perchè si impegna moltissimo.

 Swann, ti abbraccio. Ho pensato le identiche cose.
 
E come dicevo un po' piu' giu' (o piu' su) noi felipe anderson l'avremmo 
venduto l'anno scorso ;-)
 
Forza TORO
 
	Andrea

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fidati che sono due cose diverse. 

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E magari finisce così poi...
http://metro.co.uk/2015/05/19/manchester-united-to-make-40million-transfer-bid-for-lazios-felipe-anderson-if-angel-di-maria-is-sold-5205217/
 

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Chi Martinez e Felipe Anderson ? Probabilmente si, anche se ovviamente 
spero di no :-) Pero' e' proprio che ormai non abbiamo pazienza.
 
E' vero che quest'anno alla fine Martinez ha avuto piu' occasioni di 
quante ne abbia avute Anderson lo scorso anno, ma l'impressione e' che 
siamo orientati sul tutto e subito.
 
Forza TORO
 
	Andrea

 siamo orientati sul tutto e subito.
 
Come detto nel post speriamo. Ma la sensazione di impotenza è abbastanza evidente.
Probabilmente un gioco così manovrato non è gli neanche tanto confacente.

Non solo s'impegna ma ha dimostrato anche doti tecniche di prim'ordine.
Non ha il fisico di Djorgevic ed è normale che al primo anno abbia "patito" i difensori italiani.
Credo sia giusto dargli un altro anno di possibilità.

 Credo sia giusto dargli un altro anno di possibilità.
 
E questo e' fuori discussione. Sembra che i numeri da qualche parte, 
nascosti, ma ci siano. E non credo sia un caso se Ventura l'ha fatto 
giocare piu' spesso di quello che le sue performance in campo lasciavano 
prevedere.
 
Forza TORO
 
	Andrea
 

Dimentichi il gol di Copenaghen, a testimonianza che certi numeri li ha eccome, in streaming o no.
Ma vedo che convieni con me sul fatto che merita un altro anno.
Diamoci appuntamento a maggio 2016 per riparlarne in maniera definitiva.

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 Ma vedo che convieni con me sul fatto che merita un altro anno.
 
Si, di sicuro si. Ma certo se comprassimo Vazquez, non avrei dubbi su 
chi affiancare a Maxi Lopez :-D
 
Forza TORO
 
	Andrea
 

 affiancare a Maxi Lopez :-D
 
L'importante è che finiscano per z.
GFO 
 
 

 L'importante è che finiscano per z.
 
Ma'nfatti. A gennaio il GPV aveva detto "oh, sto Peres me lo cacciate 
via". Ma quelli non l'hanno capito, e hanno mandato via Perez.
 
Al che, per consolare GPV, che infatti era incazzatissimo a Gennaio, 
l'abbiamo visto tutti, abbiamo preso Gonzalez dalla Lazio, quando 
avrebbe fatto piu' comodo Ledesma, ma quello la Z non ce l'aveva e a GPV 
serviva aumentare il numero delle Z per le partite a Scrabble.
 
Forza TORO
 
	Andrea

Il giorno lunedì 18 maggio 2015 18:17:18 UTC+2, Swann ha scritto:
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In effetti, avevo detto che bisognava aspettare la fine del trittico, ma, dopo ieri sera, non credo che una buona prova contro il Cesena sposti molto. 
Penso che dicesse tutto la faccia di Martinez prostrato in panchina, dopo essere stato sostituito da Rosso.
 
In estrema sintesi, ieri è stato rimbalzato come un palloncino dalla difesa del Milan (momenti imbarazzanti con il cinicissimo De Jong) e questo è un problema. 
Dopodichè, mi sembra che giocasse meglio quando stava in un'altra posizione, più sul centro-destra, e forse non è così scarso, ma non è la punta adatta a quel tipo di gioco con le punte vicine e una che si meggiorinizza. 
Obiettivamente, per l'anno prossimo, non è uno su cui punterei ancora (no, non li vedo arrivare quei 15 gol) se non come quarta punta, e forse a quel punto un prestito in B gli gioverebbe. Stiamo comunque parlando di un '93 venezuelano, che comunque qualcosa, soprattutto nella prima parte di stagione, ha mostrato.

 nella prima parte di stagione, ha mostrato.
 
Io se il prezzo da pagare per non rivedere più Amauri fosse tenersi 
Martinez firmerei all'istante.
Comunque sì, il ragazzo è in evidente confusione e quel tanto di 
luccicanza che aveva mostrato mi è parso appannarsi tra un velo e 
l'altro (diciamo velarsi).
Bisognerebbe peraltro capire cosa abbia in testa Ventura per il prossimo 
anno.
Quale modulo base, quale tipo di gioco offensivo, quali punte, eccetera.
I primissimi indizzi potremmo averli al momento della risoluzione delle 
comproprietà.
E in particolare quella di Verdi più che quella di Benassi.
E ovviamente dalla fine della telenovela Maxi Lopez.

A me ciò che di Amauri lascia più basito, è la completa distanza che c'è tra la sua testa e il suo corpo, lo vedi ogni volta che salta 2 secondi prima dell'effettivo passaggio della palla sulla sua testa.

 E ovviamente dalla fine della telenovela Maxi Lopez.
 
Eh, mai come stamane sembra essenziale rinnovare Chicken Brent (sì ho rivisto 'Piovono polpette' e la somiglianza e la coincidenza del pollo sono sempre impressionanti).

 A me ciò che di Amauri lascia più basito, è la completa distanza che c'è tra la sua testa e il suo corpo, lo vedi ogni volta che salta 2 secondi prima dell'effettivo passaggio della palla sulla sua testa.
 
Succed,e quando i mezzi fisici declinano.
 
Ieri ho avuto la possibilità di guardarlo una partita intera, e non è stata neanche delle sue peggiori (almeno ha tenuto e smistato qualche pallone), ma è oramai completamente privo dei requisiti di velocità che servono per la serie A, nonostante le buone intenzioni (ho in mente un'azione nel st in cui gli hanno fatto un passaggio filtrante sulla destra in area che non era niente male, lui è arrivato, ma come un treno merci, sicchè il difensore lo ha preso e accompagnato sul fondo senza sforzo. Maxi o Q. avrebbero mantenuto quel mezzo metro per girarsi e arrivare al tiro. E ce ne sono state altre).

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Insomma, fra Martinez e Amauri, ieri sembrava che giocassimo con Asterix e Obelix, solo che Panoramix non aveva mai inventato la pozione magica. (se dicevo Fafhrd and the Gray Mouser si capiva lo stesso?)
 

 Verdi? E' una bella domanda. E' tanto che è via, ma sappiamo che il rapporto con GPV è stato teso nel migliore dei casi. 
 
BTW, l'anno prossimo, stanti i requisiti delle rose, dovremo avere 4 giocatori con 4 anni di vivaio. Uno sarà Q., uno degli altri tre (*) verosimilmente (in settimana Petrachi si bullava di averlo mandato a farsi le ossa già due anni fa) sarà Parigini (in gol sabato), che è un attaccante esterno. Questo rende un po' meno probabile il ritorno di Verdi. Molto nelle scelte dipende anche dalla possibilità di rifirmare El Kaddouri (ieri sera è stato il più positivo dei nostri, però, pensavo, va anche detto che non è stato proprio intensissimo nella prima parte di campionato).
 
(*) Per gli altri due, mi giocherei uno dei due Gomis come portiere, dopodichè Barreca è stato senz'altro il migliore dei giovani in B, ma lì a sinistra c'è un discreto guazzabuglio, dipende anche da chi cediamo. Non mi stupirei se alla fine ci teniamo un Suciu (o persino un Chiosa) anche se non hanno mostrato di essere da A.

 Dopodichè, mi sembra che giocasse meglio quando stava in un'altra posizione, più sul centro-destra, e forse non è così scarso, ma non è la punta adatta a quel tipo di gioco con le punte vicine e una che si meggiorinizza. 
 
Si questo ruolo molto centrale e poco libero non gli è congeniale. Forse con il modo di giocare dell'anno scorso si sarebbe trovato meglio.

 (*) Per gli altri due, mi giocherei uno dei due Gomis come portiere, dopodichè Barreca è stato senz'altro il migliore dei giovani in B, ma lì a sinistra c'è un discreto guazzabuglio, dipende anche da chi cediamo. Non mi stupirei se alla fine ci teniamo un Suciu (o persino un Chiosa) anche se non hanno mostrato di essere da A.
 
Noterella: in effetti, siccome la regola prevede che questi 4 facciano parte della lista dei 25, mentre il numero di giocatori U21 è illimitato, può darsi che si prenda qualcuno più anziano da mettere in lista in modo da avere una rosa più ampia (Parigini si può tenere, ma fuori lista). In questa logica, a parte i Suciu, Chiosa e i Gomis, stante la siccità di buoni prospetti nei primi anni della gestione Cairo (da qualche parte ci sono almeno due miei post sull'argomento) sulla falsariga di Q. si potrebbe pensare, come quinta punta, al ritorno dell'altro figliol prodigo perso nel fallimento, ossia Robert Acquafresca (altri candidati, Marchetti, non credo proprio con la Lazio che fa la CL, Mantovani, che però sembra oramai fuori dal giro della A). Non sto dicendo che lo voglio, continua ad avere un rendimento poco affidabile anche al Bologna, dico solo che potrebbe essere una sorpresa dovuta al regolamento.
 

 Non sto dicendo che lo voglio, continua ad avere un rendimento poco affidabile anche al Bologna, dico solo che potrebbe essere una sorpresa dovuta al regolamento.
 
Beh, in quest'ottica nel mazzo metterei anche Calaiò e Marchese, no?
Comunque sono del parere che le nuove regole sulle liste potrebbero 
avvantaggiarci, in fase di mercato.
Considerando le rose ipertrofiche che ci sono in giro.
(sì lo so, siamo alle affermazioni da bar senza alcun puntello di 
analisi ...)

Gobbonna?!?
O_O

 analisi ...)
 
Ho dato un'occhiata veloce, le rose non sono poi così ipertrofiche, ma soprattutto alcune squadre che non fanno l'EL come l'Inter e il Milan qualche giocatore dovranno lasciarlo andare. In quest'ottica, in effetti l'Inter potrebbe essere interessata a riprendere Benassi dando in cambio qualcosa di buono (un Kuzmanovic?). Lazio e Fiorentina sono squadre con rose piuttosto numerose, che, anche facendo le coppe qualcosa dovranno lasciar andare.
 
Direi che non sarà comunque un fenomeno tale da portare a vere e proprie liquidazioni, con effetto di calmiere sui prezzi, anche se qualche piccola influenza l'avrà.
Però, mi sembra più qualcosa a livello di situazioni, piuttosto che un fenomeno

 O_O
 
Se per quello allora c'è l'Innominabile.


Vabbè, ma non si parlava di ex calciatori, no? Perché allora vale anche un Cravero, che ne so. O Lentini.

 Direi che non sarà comunque un fenomeno tale da portare a vere e proprie liquidazioni, con effetto di calmiere sui prezzi, anche se qualche piccola influenza l'avrà.
 
Oddio un taglio del 20/30% della "forza lavoro" non mi par poco
 
ciao

 ciao
 
In effetti non mi son messo a guardare bene la questione vivaio, ho fatto solo una stima a spanne delle rose, togliendo però gli U21, i cui dati non vedo nei tuoi conti.
 
Il limite per l'anno prossimo, se ho capito giusto, è il 31 dicembre 1993. 
 
Nella Roma ad esempio escono dal conteggio almeno Paredes, Ucan e Iturbe(!). I vivaio italiani al momento sono due, De Sanctis e l'Innominabile. Anche i ciclisti ne hanno 4, e Rizzo, Cacciatore e Massolo dovrebbero venire dal vivaio. 
 
 
Insomma, senza polemizzare, ma penso che sia un taglio più verso il 10-15%. Poi bisogna appunto mettersi lì con pazienza caso per caso, scoprendo magari che Tizio ha fatto solo tre anni di giovanili, che Sempronio, che ha giocato in tutte le squadre dell'orbe terracqueo, è un prodotto del vivaio, andato via ai tempi della Berretti. 
 
In effetti, in estrema sintesi, la norma dice che le società possono avere al massimo 17 giocatori stranieri senior, che sembra un'enormità, ma alcune società (ci metto anche la Fiorentina) già hanno problemi.

 In effetti, in estrema sintesi, la norma dice che le società possono avere al massimo 17 giocatori stranieri senior, che sembra un'enormità, ma alcune società (ci metto anche la Fiorentina) già hanno problemi.
 
Fra stranieri, oriundi e girovaghi fin dalle giovanili il numero di 17 senior è fin basso.
 
ciao

 E Pellissier. Non mi ero messo a pensarli tutti, sistematicamente, in effetti ce ne sono (e Coralli? :-)). Direi che Marchese ha ancora un rapporto età/rendimento valido, anche se abbiamo già un terzino con quel rapporto (Molinaro).
 
Fra i possibili cavalli di ritorno, visto che è d'attualità, va anche nominato il buon Comino, che ieri ha fatto fare il colpo grosso all'Avellino. Ed è pure giovane. Certo è un tipo di attaccante d'area che non sembra adatto granchè alle idee di Ventura, a prescindere dalle capacità tecniche mai sembrate eccelse.
 
Per associazione viene anche in mente l'amaro Benedettino (Simone Benedetti) che però da quando è passato all'Inter ha fatto ben poco, quest'anno ha accumulato la miseria di 2 presenze al Bari, dico il Bari.