Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: SOMMESE

Per favore, smettiamola di parlare di Sommese, con tutto il rispetto, non č
certo Garrincia!! E poi, spiegatemi quando avrebbe giocato, visto che nel
suo ruolo c'č un giocatore come Asta.


Secondo me hai ragione, il punto č che su questo NG Sommese viene usato come
un'arma contro Cimminelli (allo stesso modo in cui Scarlato e/o Souness
venivano usati contro Vidulich) e quindi il suo valore viene ingrandito o
diminuito a seconda di ciņ che chi scrive vorrebbe dimostrare.
Per cui non ti stupire: sentirai su di lui giudizi che andranno da "E' un
buon giocatore ma noi abbiamo gią Asta" (come hai detto tu) a "Cimminelli č
stato un coglione a vendere un fenomeno come Sommese".
Mauro.

 buon giocatore ma noi abbiamo già Asta" (come hai detto tu) a "Cimminelli
è


 suo ruolo c'č un giocatore come Asta.
Sģ.. infatti quando erano tutti e due al Toro giocava Sommese...
giordi

Ti ringrazio per la risposta, finalmente ne ho letta una in topic, non
offensiva e che contiene valide motivazioni.
Personalmente non la penso come te su Cimminelli (in realtà non la penso in
nessun modo perchè ora il Toro è sul filo del rasoio e non riesco ancora a
giudicare) ma rispetto pienamente la tua opinione.
Mauro.


Effettivamente non ho mai capito perchè ci si debba insultare od offendere
tra tifosi granata, anche se magari non condividiamo le stesse
opinioni....Ammetto di aver trasceso pure io in qualche occasione col
sarcasmo, ma non credo di aver mai offeso nessuno....Il bello di un ng è
proprio la possibilità di discutere su argomenti che ci stanno a cuore, in
maniera civile:  gli insulti li usa chi non ha argomentazioni più valide da
esporre. Riguardo a Cimminelli, beh, io sarei il primo ad essere contento se
i miei sospetti venissero smentiti dai fatti.

 ha scritto nel messaggio
news:1g246.219718$hk4.8...@news.infostrada.it...

BRAVO    volemosse bbene
poi magari una volta ci troviamo con uno striscione adeguato a tifare Toro
buon 2001 porca troia, che i sogni si avverino!

 Mauro.
Mai detto che Sommese è un fenomeno. Ho detto che è stata una kazzata darlo
via a metà per Fattori e che la scelta di Mazzola non mi è sembrata molto
intelligente. Comunque ci può anche stare, ormai quel che è fatto è fatto e
speriamo di non perdere Sommo a fine anno. Mi sono inalberato con Gil perché
diceva che Sommo era una pippa e Fattori a momenti a sentire lui sembrava
più forte di Baresi, in pratica da quando è arrivato a sentire Gil la difesa
del Toro è diventata quasi impenetrabile... Va bene difendere Cimmy a tutti
i costi, ma anche inventarsi dati inesistenti... mi sembra troppo...
Comunque credo che Sommo sia stato ceduto al Vicenza per motivi indipendenti
dal suo valore tecnico... e questo sinceramente mi preoccupa molto...
Preferirei che Sommo venisse ceduto senza sotterfugi al Milan per una bel
gruzzoletto che ci consentirebbe di rafforzare adeguatamente la squadra
piuttosto che vedere un altro sotterfugio come fu quello di Christian Vieri,
ceduto ai gobbi per vie traverse per non far scoppiare la rivoluzione in
città. Le cose subdole a me non sono mai piaciute.... Ma questo è un altro
discorso. Se devo attaccare Cimmy sinceramente preferisco farlo su altri
campi.
Credimi: la cessione di Sommo è solo una piccola goccia nel grande mare di
nefandezze (per usare una parola educata) perpetrata dalla nostra attuale
dirigenza....
Saludos
Roby

 suo ruolo c'è un giocatore come Asta.
Innanzi tutto io non ho mai detto che Sommese fosse un fenomeno.
Semplicemente ho affermato che le frasi di Gil, che diceva che lo scambio
Fattori Sommese si era rivelato ottimo in quanto Sommese si è confermato una
pippa e Fattori un buon acquisto non stava né in cielo né in terra. Per
rafforzare il mio parere ho portato dei dati di fatto alla mia affermazione:
con Fattori la difesa del Toro è stata più volte un colabrodo e Sommese
prima del suo infortunio a Vicenza è stato tutt'altro che una pippa.
Sul valore di Asta invece voglio dire qualcosa in più: è un buon calciatore,
da Toro, ci mette grinta e volontà, cuore e polmoni. Non ha dei piedi
sopraffini: se solo imparasse a crossare sarebbe da Nazionale (e non
scherzo). Mi pare però che si stia un po' esagerando il valore reale di
Antonino, più che altro quello che lo frega è l'età. Sommese, anche se deve
ancora dimostrare tutto il suo valore, è molto più giovane di lui. La scelta
di prendere un difensore centrale non è stata del tutto sbagliata: ma visto
che stava già per arrivare nonno Garzia dal Bari mi chiedo: perché
sacrificare la metà del cartellino di un giovane di belle speranze come
Sommese per prendere Fattori? Fattori non poteva essere pagato in contanti
invece che con la contropartita tecnica? Oppure Sommese non poteva andare
solo in prestito, evitando il rischio di perderlo? Inoltre se Asta mai
dovesse infortunarsi (e qui mi tocco le balle, tocco ferro e incrocio anche
i peli del culo come scongiuro) l'unica alternativa sulla fascia dx è
rappresentata, ahimè, da un certo Semioli, che quando venne ceduto un anno e
mezzo fa dai genovesi scatenò una rivolta contro Vidulich che qualcuno mi
accusa di difendere. Anche io mi incazzai per la scelta di Vidulich
all'epoca, ritenendola una cazzata kolossale, ma col tempo, visto quanto
poco Semioli è riuscito a combinare nelle squadre in cui ha militato, penso
che i genovesi abbiano piazzato un colpaccio vendendo a così caro prezzo
Semioli. Magari poi diventerà il Garrincha del 2000 e ci mangeremo le
mani... ma per ora....
Quindi avrei preferito che venisse lasciato partire in prestito uno come
Semioli e tenermi come alternative sulla fascia destra Sommese e Asta... ( e
comunque finché sono rimasti entrambi chi faceva panca dei due era Asta e
non Sommo come hai detto tu). Allo stesso modo preferisco avere Ferro come
alternativa a Scwoch piuttosto che Possanzini... Mi pare che ogni paragone
tra l'ex granata di Reggio e il nostro Marco - gol sia assolutamente
ridicolo. Penso che Jacobrutti anche stavolta abbia tentato di gettare un
po' di benzina sul già abbastanza caldo spogliatoio del Toro (e secondo me
c'è sempre chi gliela vende a prezzi di favore 'sta cazzo di benzina)...
Spero di aver chiarito la mia posizione. E poi sulla partenza di Sommese si
può ancora dire una cosa: credo che le due ipotesi più plausibili sulla sua
cessioni siano queste:
1) E' stata voluta da Mazzola in concomitanza con Simoni: in questo caso non
mi stupisce che il nostro ds dei miracoli abbia portato a termine
un'operazione così lungimirante. Fa parte della sua proverbiale furbizia.
Garibuia a suo confronto era Batman.
2) E' stata voluta da Cimmy, e fa parte della campagna di epurazione
iniziata dal nostro padrone (opportunamente imbeccato) per allontanare un
po' di granatismo dalla squadra o quanto meno coloro che più lo avevano
rappresentato, nel bene e nel male, anche a fasi alterne in questi ultimi
anni (Lentini, Cravero, Claudio Sala, Maltagliati, Sommese, Mondonico).
Restano solo più Bucci, Bonomi e Ferrante, che appaiono come i più
inattaccabili perché amati dalla curva. Ma sono da sempre in cima alla lista
dei futuri partenti, in quanto invisi al patron. In pratica si tratta di
coloro che negli ultimi anni avevano accumulato più presenze, esperienza e
simili in maglia granata. E' solo il primo passo di Epurator per dare la
mazzata finale al Toro in attesa che la Juventus si pappi il Delle Alpi come
nei piani...
Io voglio sperare che l'ipotesi giusta non sia la seconda.
Altrimenti sarebbe una cosa assai preoccupante.
Saludos
Roby

 wrote in message RHj36.1013$jT6....@twister2.tin.it...

E non ti sei mai chiesto come mai Sommese ha trovato senza problemi posto in
A mentre Asta appena arriva alla A viene rimandato in B?
P.s. Quella testa di cazzo di Aghemo (che ricordo membro del Cda del Torino
calcio) ha detto in diretta televisiva che sommo venne ceduto perche' si
fece espellere  a Lecce l'anno scorso, se questo e' il metro per valutare un
giocatore siamo veramente al ridicolo.


a saria ura.....

 wrote in message
92r11t$c7e$1...@nread2.inwind.it...



 Discorso a parte per Bucci....
Prima di far fuori i giocatori buoni di solito si fanno fuori quelli che non
servono, invece il nostro magico Ds non ha ceduto nessuno.

si vede che era piu'comodo usare Grandoni come libero.....

-- 
Andrea Gilestro
and...@mail.com


Adesso mi fai veramente incazzare, tu e quell'altro gobbo di piobig parlate
solo perché avete la lingua in bocca come si dice al mio paese... Il libero
Cimmy & Mazzola lo avevano già comperato in estate... Ti dice niente il nome
di LOPEZ ?????
Fatti furbo e vai a tifare JUVE tanto ragioni già come loro. Preferisco
tenermi il Toro povero, in B ma con ONORE che diventare come i GOBBI.
Roby

cosa cazzo c'entra?
lopez(che non gioca da 4 mesi)è stato una mossa di mercato sbagliata..ma
almeno i giocatori sono arrivati,all'epoca doveva arrivare una punta ed
è arrivato Grandoni(che faceva il terzino nella under)sarebbe stato
meglio tenerci Fattori,ma era troppo complicato capire che ci andava una
punta di peso(da mettere in attacco)e un libero(ma un libero,non un
terzino...)
Ecco gli acquisti del Toro:
Castellini,Delli Carri,Fattori,Galante(che ora è del
toro),Garzya,Lopez(acq del cazzo),Mandelli,Mora(in ompr col
parma),Asta(un mito),De Ascentis(l'acquisto + caro del
decennio),Maspero,Peralta(prs.),Venturin,Colombo(
prs.ma
 1
fenomeno),Pinga(non ha bisogno di presentazioni),Schwoch(11 mld e ottimo
bomber)....e infine Semioli(prs..)
Forse l'unica colpa(oltre a lopez)è che sono troppi....


 Forse l'unica colpa(oltre a lopez)è che sono troppi....
Castellini prestito, Fattori che e' costato la follia di 2 mld piu' la
comproprieta' di Sommese(quindi a occhio e croce 7-8 mld), Galante costato
la follia di meta Semioli-meta' Fissore e 7 mld,  Asta non e' stato
acquistato ma soltanto rinnovata la comproprieta', venturin a parametro
zero, Colombo normale giocatore in due anni da titolare in B ha segnato la
miseria di 6 reti (prima di parlare informati, Schwoch 11mld  e un contratto
di 3 anni a 2mld per un giocatore di 31 anni che non ha nella continuita' la
sua dote migliore, Semioli rinnovo della comproprieta' per stare in tribuna.
Quello che non vuoi capire e' che non e' la quantita' che fa una buona
campagna acquisti ma la qualita' e in mezzo a questi nomi di qualita' ne
vedo pochina.

Lascia perdere al mio paese si dice che è come lavare la testa all'asino.
Tanto tra qualche anno qualcuno di loro sarà ad ingrossare le file dei
gobbi. Le premesse ci sono già tutte. ;o)
Roby

se vuoi ho un biglietto di sola andata per Genova....


 vedo pochina.
Su Castellini il toro ha un opzione e verrà riscattato per 600 ml(un
affare),De Ascentis e pinga e swok non sono qualità?
ma voi in p.zza san carlo c'eravate??

 Forse l'unica colpa(oltre a lopez)è che sono troppi....
....troppe seghe, sicuramente.....(esci, ogni tanto, il mondo è bello!)

senti Cazzone io non ho mai offeso nessuno,
pero'se vuoi dimostare tutto il tuo nulla dentro quella cazzo di zucca
vuota vorrà dire che mi dovro'adeguare....prima di scrivere conta fino a
10(se parliamo di toro posso accettare qualsiasi critica)altrimenti mi
girano alquanto i coglioni...


 ha scritto nel messaggio
news:3A5653FA...@freemail.it...


 ma voi in p.zza san carlo c'eravate??
Schwoch puo' essere tutto ma non qualita', De Ascentis e' un altro giocatore
di quantita' che il milan faceva giocare o in mediana o all'occorrenza
difensore e Pinga unico giocatore di qualita' e' stato panchinato.

basta,non ho voglia di ripetere le stesse cose...piuttosto vatti a
rivedere le quotazioni che il toro aveva come vincitore del campionato
nelle varie ricevitorie....

-

 nelle varie ricevitorie....
Non devi ripetere delle cose gia' dette, dovresti soltanto dire qualcosa di
sensato.
P.S. a proposito visto che non se ne parla da un po', di chi e' la
proprieta' dell'area filadelfia?

 nelle varie ricevitorie....
Infatti anche l'Inter lo scorso anno doveva ammazzare il campionato. E'
meglio che spengo il mio banfometro sennò qui mi esplode!
Roby

miiiiiii...ma cosa c'entra???
ho detto solo che le agenzie di scommesse e i 20000 di p.zza san carlo
erano tutti pronti a dire che il toro avrebbe vinto il campionato...poi
sappiamo tutti come è andata e solo ora la macchina incomincia a
carburare....
il fatto che il toro aveva (e ha)la rosa + forte della serie B...se
Schowch e ferrante riuscissero a coesistere non ci sarebbero storie per
nessuno....


 nessuno....
"Se mia nonna aveva il pisello era mio nonno" by Rud Gullit
"Se Artistico e Ferrante fossero riusciti a coesistere non ci sarebbero
state possibilità per nessuno" by Mago Merdino...
Roby

 nessuno....
e questo non vuol dir niente.
l'anno scorso dopo il pre campionato, quando pavarese disse che l'obiettivo
era il 5ultimo posto tutti pensammo che peccasse di umilta' e nessuno disse
che la squadra valeva meno.
questo venne confermato nelle prime dieci giornate di campionato. purtroppo
ne restavano piu' di venti da giocare....

penso solo che chi gioca con cirillo non puo'puntare allo
scudetto...l'inter avrà pure i soldi,ma la rosa non è la
piu'forte...invece il toro aveva e (ha)la rosa + forte...
....

-- 
Andrea 
and...@mail.com

semplicemente,perchè tutti si aspettavano che il toro sarebbe
intervenuto nei momenti di necessità....dire che l'obbiettivo era il
quintultimo posto equivaleva a dire che la campagna acquisti- cessioni
era,appunto,da salvezza all'ultima giornata....e tu rimpiangi chi ci
aveva promesso il quintultimo posto???(oltre
all'intertoto,l'attacante,le amichevoli con borussia e manchester
etc..,etc...)

-- 
Andrea 
and...@mail.com

il fatto è che l'inter non ha la rosa + forte della serie A...chi gioca
con cirillo e jugovic non puo'puntare allo scudetto....
il toro aveva(e ha) la rosa + forte della B...

-- 
Andrea 
and...@mail.com

 etc..,etc...)
Promesse mai fatte, sto ancora aspettando che tu mi dica dove e quando
sono state fatte.
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

 ....
Certo una rosa con lopez,panarelli,cudini,pastine ecc... e' la piu'
forte della B, ma hai provato a leggere quella del Piacenza ad esempio?


 etc..,etc...)
mooolto meglio la cl in due anni o vincere il campionato con 15 punti sulla
seconda vero?
fessi per fessi.....
tra un anno potresti votare chi ti promette un milione di posti di lavoro:
saranno tutti marcatori di zidane, galliani sta chiedendo in fifa
l'autorizzazione per giocare in 1.000.011.
il primo stadio capace di contenere una squadra cosi' numerosa in campo,
sara', maco a dirlo....il nuovo fila.

 sara', maco a dirlo....il nuovo fila.
-- 
Andrea 
and...@mail.com

mai fatte??? 
ah!ah!ah!ah!ah!Ah!ah!ah!ah!

-- 
Andrea

il fatto che sia numerosa è un altro discorso...tu devi vedere gli 11
titolari....potenzialmente avevamo un attacco ferrante-swok da 40
gol....poi non hanno dimostarto un cazzo,ma per ragioni
tecniche(simoni....)poi è arrivato colombo(non so se state vedendo le
sue partite,ma sta facendo vedere grandi cose)...poi abbiamo De
Ascentis,Antonino,non dimentichiamoci Mora,Castellini(che in comune con
sassarini ha solo le ultime le lettere)e i vari
scarchilli,bucci,garzya....insomma,gli 11 titolari sono molto forti,poi
pero'abbiamo una rosa molto ampia con vari pezzi inutili
da sfoltire...

-- 
Andrea 
and...@mail.com

 ah!ah!ah!ah!ah!Ah!ah!ah!ah!
invece di sghignazzare (sai vero dove abbonda il riso), dimmi quando
le avrebbero fatte in particolare quelle sulle amichevoli che sono
divertentissime, quella sull'intertoto e' del tuo amichetto aghemo che prima
ha promesso la CH in 3 anni e poi ha rettificato in intertoto in 4

Quando i giornalisti chiedevano al sig.Vidulich i progetti per il
futuro...lui rispondeva che per il primo anno si sarebbe puntati alla
salvezza e per il secondo all'intertoto per poi andare in uefa,etc....
Evidentemente doveva esserci un minimo progetto...peccato per noi,che
hanno sbagliato i conti....grrr!!

-- 
Andrea 
and...@mail.com

 hanno sbagliato i conti....grrr!!
se tu chiedi a 6 presidenti di serie a quali sono gli obiettivi stagionali,
ti dicono scudetto. solo una squadra centra l'obiettivo.
secondo il tuo ragionamento, agnelli (per interposta persona), berlusconi,
tanzi, moratti e sensi dovevano passare la mano.
inoltre il fallimento del "progetto" (ma non escludo ci fosse, quando ci
sono meno soldi serve un progetto migliore) ha fatto comodo a molti.
credo che a differenza di cimmy, ai genovesi servisse veramnete un toro
competitivo per aumentare le loro entrate.
cimmy i conti li ha fatti benissimo invece.....

 hanno sbagliato i conti....grrr!!
Si parlava di progetti e non di promesse, sono due cose molto diverse
se tu sapessi l'italiano, dire che vinceremo il campionato con 15 punti
di vantaggio e' una promessa, dire che si punta alla salvezza e' un
progetto, non pretendo che tu capisca la differenza ma fai almeno un
picoclo sforzo.


ti prego non bestemmiamo!!perchč paragonare i vampiri a sensi e tanzi č
una proprio una bestemmia....io dico solo che per perseguire uno
progetto bisogna avere tanti soldi e naturalmente il progetto
stesso....i fatti sono che siamo andati in serie B...tutto il resto sono
cazzate...

-- 
Andrea 
and...@mail.com

visto che la storia dei 15 p.di vantaggio è uscita il giorno della
retrocessione a Lecce(grazie ancora vidulichsaur)....era chiaramente un
modo dire che avremmo avuto un toro molto forte(cosa effettivamente
avvenuta)....comunque i punti non saranno 15...5 o 6 si',ma proprio
15....
il proggetto di vidulichsaur era il quintultimo posto e non è manco
riuscito a raggiungerlo...

-- 
Andrea 
and...@mail.com

 riuscito a raggiungerlo...
A lecce erano troppo occupati ad esultare per il gol di perpiero. E poi
non vendere la pelle dell'orso troppo in fretta.


 cazzate...
il denaro a disposizione fa parte delle specifiche di un progetto. puo'
essere a basso costo, ad alto costo, dipende...mica sono tutti agnelli...
il progetto consiste nel come spenderlo.
l'inter ha speso di piu' dell'atalanta e sta dietro.
la fiore ha ceduto batigol e va meglio di prima.
bastassero i soldi avremmo sei campioni d'italia all'anno per chi si puo'
comprare il titolo ed un sacchetto di noccioline americane per gli altri.