Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: prog frammentato?

Luke
Perchč non ti suicidi?
Non rispondermi, tanto sei killato.
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it



 sono così?
Perchè la musica pop prevede una continuità che soltanto spezzandola con una
qualche discontinuità puo' rivelare qualcosa che pop non è :-) Mi domando cosa
diresti ascoltando Zappa o i Gentle Giant...o i VDGG!
bye stanz

 qualche discontinuità puo' rivelare qualcosa che pop non è :-)
STOP! direi che questa è la risposta migliore che puoi ottenere. 4 parole
una perla di saggezza.Da parte mia ti rispondo con una domanda.
Perchè la forma sonata è nata tripartita e bitematica? La risposta è la
stessa.
Te l' ho buttata lì visto che so che hai studiato un po' di classica, magari
è un paragone che ti è più vicino :o)

Perchč molti brani dei '70 sono cosģ?
Avresti un esempio di passaggio continuo, non frammentato ?
NP: Abbey Road
Carlo
"Everything under the sun is in tune
 but the sun is eclipsed by the moon" 
http://listen.to/carlo
http://www.musicboom.net
ICQ UIN 8278993


Cazzo centra!!!!!
Allora la musica pop prevede armonia e noi facciamo note a caso con tempi a
caso (sarebbe un bel programmino da fare al computer) e riveliamo qualcosa
che pop non è!!!
Luke


No non hai capito.....
non importa il numero di temi o di parti.......
il problema è che quando parte un ritmo diverso (anche come tempo di
metronomo) al posto di unire il pezzo ci si ferma e si riparte.......
questo secondo me è un difetto grave....
Luke

 
mor...@pangea.it
Ma che cazzo vuoi??????
Hai proprio una mentalità PROGRESSIVA!!!!!!!
Luke

 caso (sarebbe un bel programmino da fare al computer)
C'è chi sulla aleatorietà ci ha costruito intere teoriche musicali. Cos'è il
progressive se non una "emulazione" della musica colta che parte dal rock?
[<barzelletta mode on> Se la Classica è Unix e la Contemporanea è Linux, il prog
dovrebbe essere Windows 98. Ah ah ah! :-D <barzelletta mode off> ]
bye stanz

questo secondo me è un difetto grave....
Ascoltati i Dream Theater allora :)))
byez from NaBo

 wrote in message
dvCH4.94340$pn3.1...@news.infostrada.it...

Continui a non capire.......
Le parti di un qualsiasi pezzo di musica classica non sono mica fatte perchè
il compositore non sapeva come unire i pezzi!!!!
Esse sono fatte apposta e stanno bene così!!!
Quello che dico io sono , diciamo così, i "microtemi", i singoli giri
d'accordi che sono legati col culo, come se ognuno mettesse la sua idea e
poi si montano così a caso.
SE ben ricordi questo era un difetto che avevo fatto notare anche per i tuoi
COntrappunto......
Cmq credo sia la cosa più difficile da farsi....
Luca

 byez from NaBo
anche i Dt alcune volte lo sono, ma sicuramente non in maniera rilevante

 come se ognuno mettesse la sua idea e poi si montano così a caso.
Il caso è una grande madre di possibilità. Saper cogliere nella casualità una
eventuale regolarità (o una irregolarità che può essere resa regolare) è sintomo
di grande fantasia, attenzione e (spesso) genialità.
bye stanz


Se ti riferisci ad In the Silence ti appoggio, il pezzo è di quando avevo 17
anni, per il resto ti rimando alle chiavi di lettura di cui sopra ;-)
E comunque se proprio vogliamo parlare di accozzaglia di temi te lo faccio
io un bell' esempio: Achange of seasons dei DT, una delle più grandi cagate,
nel senso di fintamente complessa e mooooolto pretenziosa, mai scritte nella
storia della musica. Grazie a pezzi come quello l' idea di prog si è
distorta a non finire, ed ora siamo qua a vederne gli effetti...............


 Carlo
Ok visto che bisogna andare sul pratico........
Dato che mi intendo di DT e che qui si dice che frammentano anche loro.....
Allora, la parte strumentale in mezzo di Metropolis pt1 è composta da vari
temi, ci sono tempi impestati che cambiano ogni 3 secondi, ma non risulta
assolutamente frammentata!!! Composta in maniera eccelsa (picco che credo
non riusciranno più a toccare).
Rimaniamo sui Dt e notiamo che in Strange Dejavu ad un certo punto parte un
riff di chitarra che ha un tempo che non centra un cazzo rispetto a prima.
Ecco un esempio di pezzo frammentato.
Ho usato i Dt per ambedue gli esempi così non rompete il cazzo che parlo
bene solo di loro. Io so anche criticarli dove serve!!! Credo che Moroni non
avrà mai il coraggio di criticare i sui gruppi!!!
Cmq anche in Felona...... ci sono passaggi frammentati ma non posso portarti
esempi perchè non so i pezzi a memoria!!
Ciao, Luke

Credo che Moroni non avrà mai il coraggio di criticare i sui gruppi!!!
Mary Newsletter, fate cacare.
Pagatevi lo studio cazzoni!



Cazzo, quasi riesci a far passare per positivo uno dei problemi maggiori del
prog, bravo!!!!
Non sono per niente d'accordo con te.Noto una certa ingenuità in parecchi
pezzi del prog nascente , ingenuità che secondo me è andata via via
scomparendo negli ultimi anni.
Nel pratico, per i dischi che ho , le successioni di note prendono in
considerazione intervalli per lo più banali e scontati (cosa da evitare nel
prog).
AScoltavo giusto poco fa il primo brano di felona e sorona e .....cazzo il
pezzo non è male ma credo che anche jammando vengano fuori quelle melodie.
Tanto per fare esempi metropolis dei Dt (grande livello di maturazione
secondo me) utilizza intervalli particolari , scale diminuite o roba del
genere...
Ciao Luca

 Ciao Luca
Ciao, MASTER

 all'esasperazione il fatto di "doppiare" le chitarre una terza sopra....
Gli IM per quanto statici possano essere secondo me hanno molta più fantasia di
gruppi metal ritenuti tra i migliori dei '90 (vedi Gammaray, Iron Savior,
Stratovarius e Malmsteen)
Ascolta bene Killers, li sono un pò (troppo) grezzi, ma la fantasia si sente.
Ciao, MASTER


Rispetto ai gruppi dimmerda che hai detto, puoi stare sicuro!!!
Luke

 >
E' giusto che ognuno abbia la propria idea.....
cmq io non sono scortese con nessuno
in ogni caso io non me la tiro per i miei studi, l'ho fatto solo quando sono
stato attaccato ingiustamente.
Sinceramente non mi risulta che le scale diminuite non esistano, perō ti do
ragione.
Chiedevo solo info e tu ti incazzi!!!!!
Luke

 genere...
...che alla lunga rompono i zebedei... :-)
ciaociao
-- 
Andrea AMICI
mailto:
andrea...@tiscalinet.it
http://www.geocities.com/SunsetStrip/7815
 (Leviathan's Home Page)
http://www.split.it/users/aboz/
 (sito web di I.A.M.R.P.)


 Io invece sì! . Su Felona e Sorona c'e unità nella diversità e da questo
punto di vista mi sembra che l'equilibrio sia perfetto. Ti faccio degli
esempi concreti: il tema della Solitudine di chi Protegge il
Mondo ( Qui sovrana ormai è la serenità ...) viene esposto in do maggiore;
nel brano seguente,
L'Equilibrio, viene riproposto alla fine, ma nella tonalità di mi maggiore e
con la seconda frase
mutata, in modo da modulare in mi minore (" per dare un senso alla sua vita
").In questo modo,si ritorna nella tonalità in cui il brano era iniziato,
con una parte strumentale in cui il pianoforte esegue
alla fine la stessa frase che le tastiere eseguivano all'inizio. Lo stesso
tema comune
viene proposto nella parte cantata di Ritratto di un Mattino, di nuovo in do
maggiore, ma con
l'ultima nota che è la anzichè sol e l'armonia che modula in la maggiore.
Un altro esempio : il passaggio strumentale che lega la fine di All'Infuori
del Tempo con l'inizio di
Ritorno al Nulla è la stessa che fa da intro ad Attesa Inerte, cambia solo
la velocità. Ed il tema
di Ritorno al Nulla è uguale alla frase che fa da intro a Sorona, sempre in
re minore ma un'ottava
sotto.
Spero di essere stato di aiuto a comprendere la bellezza di questa sinfonia
rock, se così possiamo
chiamarla...
Ciao
Alias


Ciao a tutti.
Dario

Alias
...molto bella questa tua analisi... è uno dei post più belli che ho
letto negli ultimi mesi.... spero che avrai tempo per postarne anche
altri di tipo analogo... io, infatti, sono per lo più un ascoltatore
inconsapevole e mi piace molto leggere delle analisi tecniche di
questo tipo...
grazie, ciao
Antonio Lima Pereira

Dario
..anche per questo tuo post valgono i complimenti che ti ho fatto
prima... e tra l'altro mi ha permesso di fare caso ad alcuni
"dettagli" che in passato mi erano sfuggiti....
grazie ancora... non ci abbandonare, eh!
ciao
Antonio Lima Pereira

Ma tu vuoi paragonare veramente Felona e Sorona ai Dt????
A me piacciono i dt ma questi paragoni non reggono!
E' come paragonare Mozart a Britney Spears!
Insomma prima di sparare fesseria, impara, ascolta tipo 50 album di prog
serio e dopo aver lurkato un anno incoimincia a dare giudizi!

 ciaociao
Giusto, alla fine i dt dopo tipo due tre album ascoltati diventano noiosi e
ripetitivi con Petrucci che si scatena ma è sempre uguale...
E io sono uno che ha speso 50 carte per andare a vedere Metropolis parte
seconda a Firenze il 12


Ascolta Ys del balletto di bronzo, là i frammenti urano tipo 5 secondi e ti
posso dire che il lavoro ha una sua unità dal primo all'ultimo minuto dei 38
che costituiscono la suite.....
o se preferisci gli inglesi ascolta Tarkus degli Elp o Octopus dei GG.....
e comunque se il prog non ti piace... nessuno ti ci chiama a venire qua a
sfottere...

Fin quando non impari un pezzo prog a memoria non lo puoi capire ;-)
