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Titolo: semiOT - dividendo straordinario cairo comm

per i cultori della materia, copincollo:
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13:52 12Dec07 RTRS-Cairo, proposto ad assemblea dividendo di 4 euro per
azione
    MILANO, 12 dicembre (Reuters) - Il cda di Cairo
Communications <CAI.MI> proporrà all'assemblea la distribuzione
di un dividendo di 4 euro per azione da 2,5 euro del precedente
esercizio.
   Lo dice una nota agginungendo che lo stacco cedola è
previsto l'11 febbraio 2008.
   Il cda ha, inoltre, approvato il progetto di bilancio al 30
settembre 2007, che conferma i risultati riportati nella
relazione trimestrale approvata il 14 novembre, con un utile
netto di pertinenza del gruppo di 12,5 milioni (da 0,1 milioni)
e Ebitda in crescita del 41% a 23,5 milioni.
 
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in breve, continua come nei precedenti esercizi ad estrarre cassa dalla
società più di quanta ne venga generata sotto forma di utile.
è un segnale chiaro del fatto che stia pensando che il denarino sonante gli
sia più utile nella tasca delle spese personali che in quella della azienda
editoriale.
a112
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 società più di quanta ne venga generata sotto forma di utile.
Acento, questa informazione viene da quanto riportato? Perchè lì ci leggo
solo che quest'anno l'azione della cairo renderà più dell'anno
precedente... Ovviamente non ho capito qualcosa...

 società più di quanta ne venga generata sotto forma di utile.
Quindi le azioni della Cairo Comm sono più di 3.125.000, giusto? C'è 
modo di sapere quante sono, pe capire quanto ha cavato fuori a forza? 
(figurarsi che io prima di leggere il tuo post ero convinto che per 
distribuire i dividendi si facesse semplicemente utile diviso azioni, 
non sapevo si potesse distribuire più dell'utile ai soci.)
GFO
-- 
http://www.miofratello.splinder.com/
"Simbolo di estri bizzarri e libertà sociali in un paese di quasi tutti 
conformisti"
Gianni Brera su Gigi Meroni


per rispondere a Alexbi e a Gifo, qui
http://www.borsaitaliana.it/bitApp/daticompleti.bit?target=azioni&isin=IT0001457222&lang=it
ci sono i dati sulla società e qui:
http://www.borsaitaliana.it/bitApp/news.bit?target=NewsViewer&id=389967&isin=IT0001457222&lang=it
c'è il comunicato stampa ripreso dalle agenzie.
in effetti il dividendo si può pensare come somma di una parte ordinaria ed
una straordinaria.
la prima è - come dice Gifo - uguale o minore all'utile generato (ed il
dividendo per azione è uguale all'utile in ditribuzione diviso il numero di
azioni).
la parte straordinaria è data dalla quota di cosiddette "riserve
distribuibili" cui la società decide di rinunciare e che stabilisce invece
di distribuire ai soci.
per semplificare si può immaginare che una società negli anni normali
distribuisca 80 e accantoni 20. in questo caso lo straordinario è pari a 0.
negli anni in cui i proprietari vogliono più soldi o ai manager non viene in
mente nessuna nuova idea di investimento (ad es non è ancora partito sto
cacchio di quotidiano popolare) allora si può decidere di "attaccare" il
tesoretto accumulato in passato a forza di 20 annuali.
è ovvio che quando la società distribuisce riserve, le perde per sempre, e
se poi ha bisogno di nuovo capitale non può più ricorrere a quello generato
con l'autofinanziamento (le riserve appunto) ma deve andare di nuovo dai
soci (aumento di capitale) o dalle banche (finanziamento).
mi scuso per i puristi, neh.



ho risposto ad alexbi con parte di risposte alla tua domanda.
ma in soldoni, su 7,8 mln. azioni * 4 euro di dividendo each, la società
distribuirà circa 30 milioni di euro, di cui al signor U arriveranno 20-23
milioni di euro di contanti, prima delle tasse (cosa più cosa meno).
diciamo che se metà li impiega nella società di calcio ha già fatto tanto
(non sarà sfuggito che i cugini usano il mercato finanziario esattamente
all'inverso, cioè per prendere il denaro dei tifosi-risparamiatori).


 milioni di euro di contanti, prima delle tasse (cosa più cosa meno).
ma i dividendi di un'azienda sono tassati?
perche'?
se io con delle azioni sono socio al 10% di un'azienda che fattura 100 
milioni e ne guadagna 10, quell'azienda paghera', supponiamo, 5 milioni 
di tasse su quei 10 (non citiamo il fatto che possa includere spese).
da dividere ne restano 5 e quindi prenderei 500 mila euro. (nel caso, 
col cazzo che prendo l'auto che vorrei prendere, andrei a scegliere la 
sfumatura di granata per la gallardo).
quindi se pagassi tasse su quei 500 mila andrei a pagare due volte le 
tasse su quel capitale, no?
-- 
"Fare surf sul web." Andiamo! Non crederete davvero a tutti quei film 
americani in cui l'hacker è l'eroe? Bravi, avete messo la Microsoft in 
ginocchio. Ma se provate a mettere una ragazza in quella posizione, 
ciccia. Sapete perché? Perché alla fine della giornata non avete fatto 
surf, avete solo scritto a macchina.

 per rispondere a Alexbi e a Gifo, qui
grazie

a112 ha scritto:

Grazie ho imparato un sacco di cose.


 Grazie ho imparato un sacco di cose.
in mezzo agli altri/vestiti uguali?

 tasse su quel capitale, no?
dipende.
è un maledetto casinol'imposizione fiscale in generale ed in particolare
sugli strumenti finanziari. .
e non sono competente. per quel che so, cmq, in principio vale il discorso
che non debba esserci doppia imposizione.
in concreto dipende da numerose cose e principalmente: dalla tipologia di
soggetto che percepisce il dividendo (persona fisica, società finanziaria,
controllante di gruppo) e dalla nazionalità e disciplina fiscale (di chi
distribuisce e di chi incassa).
Il discorso che facevo su cairo è che come molti imprenditori italiani non è
SOLAMENTE detentore di azioni come persona fisica (vai qui:
http://www.consob.it/main/emittenti/societa_quotate/index.html#
 e controlla
alla C) ma anche attraverso società di cui è a sua volta azionista.
la persona fisica ha sul 740/unico un quadro dove denuncia redditi e
dividendi.
le società, no. queste società di "mestiere" fanno le finanziarie per cui si
procurano reddito e profitto attraverso investimenti: i dividendi sono una
parte del loro reddito ed entrano come altre fonti di reddito nella
composizone della imposizione fiscale.
aggiungi che anche qui vedo società non solamente italiane, per cui di quei
20 milioni lordi non ho davvero idea di quanto prenda realmente, direi più
di 15 e meno di 20 (ahem) a buon senso.


Scriveva a112 mercredi, 12.12.2007:
salto di palo in frasca per chiederti una cosa assolutamente diversa 
legata alla finanza.
come vedi la possibilita' (e' una proposta che potrei ricevere) di 
stipendio in dollari? ha piu' senso accettare l'equivalente in euro del 
salario in $ che mi e' proposto oppure accettare proprio $ e pensare 
che in futuro il cambio possa migliorare?


 che in futuro il cambio possa migliorare?
è una scommessa. come il tasso variabile del mutuo. dipende dalla tua zucca.
io sono per le cose semplici, ché la complessità è ovunque e non me la vado
ancora a cercare. per cui non avrei dubbi, costi in euro e ricavi anche.
voglio scommettere che il dollaro si rafforzi?
compro azioni, titoli di stato o opzioni sulla valuta. le compro, penso ad
un valore atteso di vendita ed ogni mese ci ripenso. ma attenzione, si
tratta dei miei risparmi e non del mio stipendio.
se invece accetti di avere i tuoi ricavi in una lingua straniera, poi hai il
problema di gestire il cambio sui costi della vita di tutti i giorni.
vuole dire che userai dollari per pagare il pane in euro.
o per comprare CCT in euro con i risparmi in dollari.
non ne vedo una grande utilità, ecco, a meno di forte convenienza fiscale ad
esempio (se ti pagano da cayman o da jersey allora ecco...).
in breve, non c'è nulla che tu non possa fare in modo più semplice usando i
mercati finanziari e prendendo lo stipendio in euro.
 
a112
PS
lo stesso vale per il mutuo a tasso variabile. il mio rovello è: se non
distingui un'azione di Edu da un'azione di Eni perché assumi un rischio
sull'andamento di un tasso che non sapresti riconoscere neppure su una
tabella di un giornale?


 ancora a cercare. per cui non avrei dubbi, costi in euro e ricavi anche.
ehmm... io ho costi in CHF.
uff... boh...


 uff... boh...
allora fatti pagare in chf o in euro.
il dollaro potrebbe in effetti rafforzarsi ma è sano e prudente dividere
quello che fai per "risparmio-investimento" da quello che è per la gestione
corrente della vita.
il dollaro è la moneta del mondo ed è assai volatile ed in questi ultimi due
anni ha perso oltre il 30% del valore rispetto alle principali valute. se i
tuoi costi sono ancorati al chf, come tollerare che il tuo stipendio con cui
paghi vitto alloggio e consumi vari che era 1000 sia diventato 700 a causa
di scazzi tra dittature, speculazioni di sceicchi, mattane di bush ed
infelici successioni di greenspan?
a112


 in breve, non c'è nulla che tu non possa fare in modo più semplice 
Sì ma questo lo diceva già John Lennon
There's nothing you can do that can't be done, it's easy


 infelici successioni di greenspan?
come lo tollererei?
mi immagino bush in una vasa da bagno con gli sceicchi che gli pisciano 
addosso, greenspan che gli caga in bocca e condoleeza rice in completo 
sadomaso che li frusta.


 
RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRROTFL!


 sadomaso che li frusta.
ah.
ti mando la foto a minuti.
:-D



thx, e' un ottimo consiglio.


 sadomaso che li frusta.
muoio.