Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: Tra una panzana e...

L'altra, itagliauno dedica ampio spazio al Toro, con tanto di comparsata del Cairo, con la sua solita flemme stanliotica.
Grossa evidenza dell'interesse del Chelsea di Conte, che tradotto imho, Belotti va la Milan, nel ricordo dei vecchi tempi...
Ma udite udite, la rometta vuole Barreca. Cairo chiede 18milioni!
Aiuto...se pensavamo che il peggio del mercato era questo visto fino ad ora, beh, ci sbagliavamo...
 

 il peggio del mercato era questo visto fino ad ora
 
Scusa, finora abbiamo preso Sirigu e basta. Non abbiamo nè venduto nè 
acquistato niente. Quale sarebbe il peggio per te, quello che scrivono i 
giornali ? Quindi se domani leggi che stiamo trattando anche noi Biglia 
allora sei contentissimo e il nostro mercato è favoloso ?
 
Forza TORO
 
	Andrea

 Ma udite udite, la rometta vuole Barreca. Cairo chiede 18milioni!
 
Per quella cifra ce lo porto a spalle! (cit.)


Si, anche perché lì ci gioca Emerson Palmieri, e se per noi avrebbe poco 
senso spendere 20 milioni per zapata, figurati per loro (che stanno con 
l'acqua alla gola, chiacchiere a parte) spenderne 18 per un esterno che 
dovrebbe fare la panca.
 
A meno che dopo Sczeszny, Rudiger, Salah e Paredes non vendano pure 
Palmieri ;) Tanto per rimanere nel tema di brutti mercati estivi.
 
Forza TORO
 
	Andrea


Gli occhi di questa stessa faccia hanno visto lasciar andare Pupi per prendere Borghi, vendere Christian Vieri per prendere Petrachi, migrazioni di NunziataTricaricoStatutoPellicoriCarlao attraverso tro o quattro presidenze e tu ti preoccupi di questo mercato?

 giornali ?
 
 
Ai giornali credi tu, come alle notizie e ai numeri che leggi su internet ;)
Io credo solo a quello che vedo.
Quindi, vedremo.
 
Ma tanto per te non cambierà nulla, anche se il mercato si rivelasse (in 
effetti...) una merda: ops, pardon, lunga vita e prosperità al Torino fc.
A te, parole tue, dopo poche partite ti passerà l'incazzatura e 
ricomincerai a sostenere la tesi della Cairo Television ForSale.
Dopotutto, chedevidafà... ;)
 
 
 
 
 

 Per quella cifra ce lo porto a spalle! (cit.)
 
 
 
Eh ho capito, quello ce lo portamo a spalle, quell'altro lo incartiamo, 
quest'altro lo portiamo a piedi...aho! ma poi chi gioca? solo Cairo, si 
a monopoli coi soldi veri! :D


Scusa, ma mi devo essere perso. Allora, fino ad ora abbiamo comprato 
Sirigu e Lyanco e venduto nessuno. Dove sarebbe il peggio ? Perché dalla 
tua prosa non si capisce.
 
Forza TORO
 
	Andrea

 quest'altro lo portiamo a piedi...aho! ma poi chi gioca?
 
Ehm, magari mi ripeto, ma non ho mica capito, quali sono tutte queste 
uscite che ti hanno tanto intristito del mercato del Toro ? Per il 
momento se n'è andato Hart ed è arrivato Sirigu. Di cosa ti lamenti ? 
No, tanto per sapere.
 
Forza TORO
 
	Andrea

 tu ti preoccupi di questo mercato
 
nel quale, per altro, fino ad ora non abbiamo venduto nessuno ?
 
Forza TORO
 
	Andrea


Sinceramente non capisco molto la situazione delle lamentazioni.
E' arrivato un signor portiere (ma essendo gratis non conta...), abbiamo due centrali giovani che possono fare la differenza (secondo me), e il resto è inalterato. Ovvero abbiamo rinforzato i punti dove eravamo carenti lo scorso anno. E siamo all'inizio; poi per lamentarci c'è tutto il resto dell'anno...

 
 
Infatti è quello che chiedevo al Niubbo, abbiamo preso Lyanco e Sirigu e 
per il momento non abbiamo venduto nessuno. Come sarebbe che questo è il 
peggio del mercato ? Ma la risposta era troppo articolata e non l'ho 
capita :D
 
Forza TORO
 
	Andrea

andrea@Home ha scritto:

Mettila così: mi preparo al peggio! Contrariamente al mio "solito" 
ottimismo da marmotta, che spesso mi ha contraddistinto e sottoposto a 
perculate niusgruppare epiche :D, sono un tantino pessimista per quello 
che verrà.
Ma voglio restare fedele al mio stracitato "hai visto mai!" :-D e allora 
aspetto agosto...che detto in confindenza, adàvenì come la manna dal 
cielo perché ho bisogno di ferie :-D

andrea@Home ha scritto:

Vedi altro post ;-)

 Mettila così: mi preparo al peggio! 
 
 
Ahhhhhhhhhhhh, moh ho capito :-)
 
Forza TORO
 
	Andrea


Dimenticavo anche un'altra cosa; abbiamo Zappacosta, Baselli, Benassi, Belotti, Barreca con un anno di serie A in più, e la squadra che sa cosa aspettarsi dall'allenatore. Anche questo è un "acquisto" importante.


Ma sticazzi, quando non c'era una lira in cassa e compravamo Jurcic e Statuto era meglio? E vendere Belotti ad Abramovic sarè mica peggio di vendere Graziani e Pecci ai Pontello, no? 
A me il mercato fa venire il nervoso quando lascia una coperta corta evidentissima come lo scorso anno. Per il resto, se parte qualcuno vediamo chi arriva.

 Dimenticavo anche un'altra cosa; abbiamo Zappacosta, Baselli, Benassi, Belotti, Barreca con un anno di serie A in più, e la squadra che sa cosa aspettarsi dall'allenatore. Anche questo è un "acquisto" importante.
 
Capisco che vuoi dire, ma questo è un fatto. 
un acquisto è quando Urbanetto caccia il grano che ha ricavato dalle vendite dei giocatori.


Io la vedo così; trattenere giocatori forti  e in crescita ha un valore che non viene percepito dal tifoso, ma che è fondamentale per una continuità (e miglioramento) dei risultati. Vado OT; la miglior campagna acquisti NBA l'ha fatta... Golden states, perchè ha mantenuto tutti i suoi pezzi da 90!

 Io la vedo così; trattenere giocatori forti  e in crescita ha un valore che non viene percepito dal tifoso, 
 
 
 
Ma chi l'ha detto che non viene percepito?!
Certo che la prerogativa principale è quella ti tenere i pezzi migliori, 
ma quando mai è successo??! Immobile, Cerci, Glik, Darmian, Maksy e 
prima di loro Ogbonna etc etc.
Sembra che voi parliate di un'altra società, mica del Torino fc...e 
sinceramente, idealizzare uno come Cairo, è uno sforzo mentale che 
comporta capacità, onestamente, che vi invidio ;)
 
Cmq, siamo al 14 di luglio...mi pare presto per lanciare proclami di 
giubilo!


A me pare troppo presto per le lamentazioni :-)
 
Il problema (io lo chiamerei vincolo) è il salary cap; essendo fissato a 1,5M è normale che dopo qualche stagione buona un giocatore voglia andare dove può guadagnare di più. E da qui nasce il meccanismo di vendita etc etc che tanto fa incazzare. MA c'è poco da fare; come qualcuno ha spiegato con dovizia di particolari, o c'è il nababbo o il bacino utenza non è sufficiente per supportare una squadra con stipendi alti. Quindi la nostra dimensione "migliore" con Cario presidente sarà per un pò questa; dal 6 al 12 posto.
 
PF rileggete post di 6 anni fa, dove il "modello Udinese" era additato dai più come quello a cui tendere. Beh, in questi ultimi anni siamo stabilmente meglio di quel modello. 
 

 PF rileggete post di 6 anni fa, dove il "modello Udinese" era additato dai più come quello a cui tendere. Beh, in questi ultimi anni siamo stabilmente meglio di quel modello.
 
Ferma i buoi, che negli ultimi 3-4 anni la classifica del Toro sia meglio dell'Udinese è un conto, dire che il nostro modello è meglio del loro è un altro: non vedo i ripetuti piazzamenti nelle prime 5 in campionato, le numerose partecipazioni alla EL,(ad occhio una decina) quelle in Champions League (2) che han fatto loro in vent'anni.
E Cairo è presidente da 12 anni al Toro, ricordiamolo, in 8 anni per colmare il gap dovrebbe mangiare un bel po' di pagnotte.


 
 
Sulla questione stipendi c'è poco da dire: le strisciate e 
monostrisciate avranno sempre una marcia in più. Noi come Torino fc non 
saremo mai a quel livello. E nessuno, io in primis, se lo augura perché 
siamo tutti consapevoli che ci porterebbe solo alla rovina.
 
Se invece vogliamo parlare di una società che non fa un cazzo per 
cercare almeno di stare quantomeno in cima alla "scala dei poveri", con 
movimenti di mercato mirati e oculati allo scopo, cioè di finire i 
campionati a maggio e non a gennaio, beh, allora ti assicuro che ho 
un'infinità di argomenti per discutere sul fatto che "la nostra 
dimensione migliore" non dovrebbe essere quella di stare tra il 6° e il 
12° posto: fermo restando che sesti non ci siamo mai arrivati (con Cairo 
plp)!

Takayasu Kenduma ha scritto:

Eh, avevo lasciato il pezzo sull'Udinese.
Vabbè, l'hai scritto tu e anche meglio di quanto avrei fatto io. Grazie 
Taka :-)

 Ferma i buoi, che negli ultimi 3-4 anni la classifica del Toro sia meglio dell'Udinese è un conto, dire che il nostro modello è meglio del loro è un altro: non vedo i ripetuti piazzamenti nelle prime 5 in campionato, le numerose partecipazioni alla EL,(ad occhio una decina) quelle in Champions League (2) che han fatto loro in vent'anni.
 
Ehm, capisco che quello che vuoi dire, ma l'Udinese, fra il 2000 e il 
2010 è arrivata fra le prime 6 del campionato 2 volte. E fra il 2010 e 
oggi 3 volte.
 
Per cui, tanto di cappello all'Udinese che ha costruito un bel business 
sul calcio, non è un caso che abbiamo la Dacia Arena di proprietà (che 
IMHO è quello che ha sottratto soldi al resto, facendo si che sono 5 
anni che l'Udinese va meno bene di prima), però anche loro faticano oggi.
 
C'è pure da dire che i Pozzo hanno una squadra in Spagna e una in 
Inghilterra, insomma, sono tra quelli che hanno costruito un business 
sul calcio, muovono decine di giocatori e intrallazzano non poco :-)
 
Forza TORO
 
	Andrea
 
 
 

 plp)!
 
La scala dei poveri comincia con l'8 posto, o almeno cominciava lì fino 
a quest'anno. Noi sei anni fa eravamo in B. Dopo di che, dopo il primo 
anno di A, siamo sempre stati lì dove dici tu.
 
Il punto non è quello. Il punto è che noi tifosi stiamo alzando 
l'asticella, perché lottare stabilmente per il 6 posto (il primo che 
dava una speranza di EL fino ad oggi) non vuol dire essere la prima 
delle povere, vuol dire essere l'ultima delle ricche, anzi la penultima.
 
Forza TORO
 
	Andrea


Si, il mio punto era, fino ad ora non abbiamo fatto niente, nè in 
positivo nè in negativo. Come si può giudicare male una cosa del genere 
? Soprattutto quando il mercato è cominciato da 2 settimane e andrà 
avanti ancora per almeno 6.
 
Oggi ci mancano IMHO almeno 3 giocatori, e potremmo liberarci di non 
meno di 4 o 5. Vediamo cosa succede.
 
Forza TORO
 
	Andrea

 sul calcio, muovono decine di giocatori e intrallazzano non poco :-)
 
Si, ma non mi pare un business "truffaldino" come il Parma, ad esempio. I Pozzo sono li da una vita e non hanno le protezioni degli ovini.
 


E siamo l'ottava nei diritti televisivi, la sesta (Lazio) si becca quei 15 milioni in piu'che coprirebbero giusto il gap salariale per pagare 11 titolari come Belotti o Ljajic.

 delle povere, vuol dire essere l'ultima delle ricche, anzi la penultima.
 
 
Alzare l'asticella non è un male eh, sia chiaro questo. E' quanto la 
alzi il punto della questione.
Provare ad arrivare sesti non vuol dire che se non ci arriviamo li 
meniamo a tutti!!!
Ma qui si discute sul fatto che la società non fa niente per provarci.
 
Suvvia, non riprendiamo frittate ritrite...teniamoci questi post per il 
prossimo gennaio :-D

 alzi il punto della questione.
 
No, è chi e come deve alzarla il problema.
Se è il Presidente che caccia i soldi o tifosi con la maglia sponsorizzata Barbero che guardano le partite su roja directa...
https://youtu.be/XypQnicEq0w
 

 Ma qui si discute sul fatto che la società non fa niente per provarci.
 
No, mi pare evidente che le prime sei del campionato non sono alla 
nostra portata, e non sono neanche messe nel mirino della società per un 
futuro prossimo.
 
Noi lottiamo per qualcosa che oscilla fra il 7o e l'8o posto, qualche 
volta ce la facciamo, qualche volta ci andiamo vicini, altre proprio non 
ci avviciniamo neanche. Mi pare che rispetto a questo obiettivo, invece, 
la società facci degli sforzi importanti.
 
Certo, se tu guardi Inter, Milan, Roma, Napoli, Juve e Viola, allora le 
delusioni sono all'ordine del giorno. Ma se guardi, Samp, Genoa, 
Sassuolo, Udinese, tutte squadre che facevano l'EL o anche la CL (come 
ha ricordato Taka) mentre noi marcivamo in B, le abbiamo riprese tutte, 
e ce la giochiamo con buone possibilità.
 
Forza TORO
 
	Andrea
 

Takayasu Kenduma ha scritto:

Mica ho capito...quindi io che guardo le partite in streaming me devo 
'sta zitto?! Possono parlare solo quelli che vanno allo stadio o pagano 
i contratti sky o quello che è?! E perché, se è lecito chiedere?! Per 
caso tutti voi "onesti pagatori" avete una percentuale sugli incassi?! 
oppure la percentuale vostra è rappresentata dal fatto che VOI potete 
esprimere giudizi mentre gli altri devono tacere?!
Così, per capire eh...
 
Questo mi fa venire in mente (solo per associazione d'idee) quello che 
diceva, parlando di calcio giocato: ma tu le vedi le partite?? Io le ho 
viste tutte...oppure: io vado allo stadio...come se vedere una partita 
di calcio in televisione o allo stadio, da automaticamente il diritto 
anche a capirne qualcosa, di calcio...
Ne vedo tanti che stanno a bordo campo che non ne capiscono un cazzo di 
calcio, ma figuriamoci...
 
Bah boh bih...

 e ce la giochiamo con buone possibilità.
 
Qui dissento. E' come se da novantenne, seduto su di una panchina con Rocco Siffredi gli dicessi "a f**a adesso siamo pari". Ripeto, mentre Urbanetto comprava Pellicori e non si qualificava ai playoff di B, Pozzo, non Berlusconi, non Pecorazzi, non Abramovic, si qualificava per la CL.
Se Cairo porta il Toro in CL fa pari, non se arriva 12mo e l'Udinese 13ma.

 calcio, ma figuriamoci...
 
Ti puo' venire in mente quel che vuoi, per carità. Pero' se lo scrivi in un thread in cui il pensiero c'entra qualcosa col resto è meglio :-)

 
 
No, obiettivamente, questi ci spendono del tempo e sanno gestire i loro 
affari. O almeno questo è quello che traspare. È ovvio, che quando la 
società ha un interesse specifico nel business calcio, la cosa prende 
una piega positiva. Vale pure per la Lazio di Lotito.
 
Forza TORO
 
	Andrea

 e ce la giochiamo con buone possibilità.
 
 
Nessuno qui nega che oggi sia meglio di sei anni fa. Nessuno lo ha mai 
negato.
Ma sono tre anni che i campionati finiscono a gennaio. Sono tre anni che 
la società non fa nulla per migliorare questo aspetto. Anzi, dimostra 
giorno dopo giorno di aver trovato la formula giusta per fare cassa e 
tenersi a galla a centro classifica. In barba ai risultati sportivi.
Questo è.
Per me è sbagliato e illogico.
 
Poi non ci lamentiamo se a febbraio arrivano gli sbadigli, a marzo si 
preferiscono le prime scampagnate fuori porta, se ragazzi come Alexbi 
dicono: del Toro non mi sto più interessando...
Cosa c'è d'interessante, a parte il passato remoto...?

 Ti puo' venire in mente quel che vuoi, per carità. Pero' se lo scrivi in un thread in cui il pensiero c'entra qualcosa col resto è meglio :-)
 
 
 
Lo penso spesso anche io, Taka ;-)

 la società non fa nulla per migliorare questo aspetto.
 
Ecco, mettiti l'anima in pace. Se il tuo cruccio è il mercato di 
gennaio, dubito che vedremo cambiamenti in quest'aspetto.
 
Forza TORO
 
	Andrea

 gennaio, dubito che vedremo cambiamenti in quest'aspetto.
 
 
Più in pace di così, c'è la morte...
Lo so, dico solo che è na strunzata! Non tanto comprare a gennaio, quanto non comprare quello che serve.

 A me pare troppo presto per le lamentazioni :-)
 
E` evidentemente troooooppo presto sia per una sia per l'altra cosa.
 
Non e` troppo presto pero` per farsi delle domande 
... a me personalmente lascia estremamente interdetto
che con 28MEuro in cassa e con 2 precisi compiti da espletare: portiere, centrocampista di lotta come
upgrade di Obi / H2Oh e centrale difensivo in grado di comandare la difesa a 4, due dei quali si conoscevano da prima dell'inizio del campionato scorso, abbiamo coperto solo il portiere
(bene, almeno in teoria, dal punto di vista tecnico e benissimo - se la pratica ricalcherà la teoria - dal 
punto di vista economico) e stop. E che per il profilo piu` urgente non abbiamo un'idea che non sia
cercare Paletta, ma neanche cercare di comprarlo, no, cercare di convincerlo a rescindere con il Milan
per poi venire da noi. 
Mi lascia forse anche piu` interdetto che a fronte di un max esborso storico di 9 MEuro del Torino FC
stiamo poi trattando delle sberle da 18 MEuro e piu` per l'attacco, che come si diceva  non e` nelle 
maggiori priorità, per cui non si capisce dove si voglia andare a parare ... o forse si capisce, pero`
se si capisce ti vengono in mente altre domande e altri interrogativi che mi viene anche meno voglia di farmi.
 
Insomma, come già ho detto, se il Torino FC fosse una società normale, ma non una big, solo una 
societa` gestita 
come che so il Sassuolo, l'Atalanta, l'Udinese cioè i modelli positivi fra le non-big di Andrea
il mercato estate 2017 dovrebbe avere un percorso semplice, trasparente, ben pianificato 
con cui si potrebbe rinforzare non di poco la squadra in modo per nulla esoso e senza patemi d'animo.
E invece ci sorbiamo tutti sti punti interrogativi che neanche sopra la testa di B.Peres quando si avvicina all'area palla al piede ...
 
 


Invece a me sembra evidentemente tardi. I tre giocatori che servivano dovevano essere presi entro il raduno, anche per convincere Belotti che puo' lottare per qualcosina anche qui. Anche spendendo 3/4 milioni in piu' del dovuto. Con Sirigu, Paletta (che non mi piace granche', ma i resoconti dicono di un Lyanco cazzuto), Krychowiak in prestito (o Imbula o equivalente) e Elsha (o giocatore equivalente)  la squadra e' da quinto/settimo posto in carrozza.
 
Invece si dice in ritiro che si stia andando di 4-2-3-1...e ormai e' evidente che senza i soldi del Gallo non si raccatta niente fino a fine agosto  


Intanto il 27-enne Walker ceduto per 53 milioni di sterline, circa 7 o 8 Ljajic, certo ha molto upgrade

 
 
Perdonami Niubbo. Ma se vuoi che cairo spenda bisogna che i conti tornino.
Cosa fai te perché questo conti tornino? Si ok, il tifo, l'amore per la
squadra è quant'altro. Ma poi i conti devono tornare. Le squadre che si
"autosostengono" in realtà lo fanno con le tre palanche dei biglietti, con
le 2 del marketing (ma noi no), per quelle poche che possono con i soldi
della Champions (perché l'EL non dà una sega), e per TUTTE le altre con i
TANTI soldi delle Pay.
Sono soldi che escono dalla mia tasca (di malavoglia) e attraverso un giro
complicato entrano anche nelle tasche del Toro.
 
Ecco, lasciando perdere l'aspetto legale, se guardi le partite in streaming
risparmi, ma sicuramente non metti un euro nella "causa". Ergo poi non puoi
pretendere nulla. Puoi solo ringraziare di quello che arriva...
 
Sorry ma i conti devono tornare, è un fatto.
 
 
 


Io che il Gallo se ne vada lo dó per assolutamente scontato.
Anzi mi viene il dubbio che Cairo voli bassissimo per non rischiare che
questo, per essere sicuro del posto da titolare nell'anno dei mondiali,
rimandi I trasferimenti al prossimo anno...
 

 rimandi I trasferimenti al prossimo anno... ma 
 
Ok allora se diamo per scontato quest'altra ipotesi allora vengono fuori immediatamente altri interrogativi  tipo:
Come ci stiamo preparando a impiegare 108+ Meurini (dando per scontato che non prenderemo 
Il prezzo di listino intero e/o che accantoniamo un tot per stipendi maggiorati?
Di nuovo, in questa ipotesi, i nomi che stanno girando sembrano poco adeguati e pure carucci per quello che possono dare

 Non sei d'accordo? ... :-))))))))))))
 
Urka, e tre anni fa se avessimo preso Acquah andavamo in CL:-)
Forza TORO
 
	Andrea

 il mercato estate 2017 dovrebbe avere un percorso semplice, trasparente, ben pianificato
 
Guarda l'anno scorso ti avrei dato pure ragione, ma quest'anno non mi 
pare vada così.
 
Il Sassuolo ha venduto Pellegrini (che poi si è pure sfasciato i 
legamenti), ha mollato l'allenatore e sembra un supermercato con Duncan, 
Defrel e Berardi tutti con la valigia in mano. A fronte di questo, non 
mi pare abbiano fatto acquisti di rilievo, e ad oggi stanno messi anche 
peggio di noi rispetto alle prospettive per il prossimo campionato.
 
L'Atalanta ha venduto un paio di pezzi pregiati, ha tenuto il Papu e 
pare terrà anche Spinazzola. Ma visto che l'anno scorso ha detto bene 
con i giovani, continua a puntare su quelli. Considerando che quest'anno 
ha pure l'EL da fare, non mi pare si sia rinforzata. Non almeno secondo 
il senso comune qui nel NG della parola. Magari ha preso dei giovani che 
esploderanno anche stavolta, ma bisogna vedere.
 
L'Udinese che ha fatto ? Ha dovuto mollare Zapata e ... che fa l'Udinese 
per finire nella lista di quelle con un percorso ben pianificato ? Da 
quando hanno accumulato debiti per lo stadio, in quel di Udine stanno 
molto attenti a come spendono i soldi.
 
E lasciamo perdere Samp e Genoa che c'hanno i loro problemi, la Viola 
che vende solo e ancora non sa neanche se l'anno prossimo avrà Chiesa, 
Berna e Kalinic.
 
Detto questo, in effetti difensore e centrocampista si potevano comunque 
prendere, al di la di quello che fanno gli altri. A questo punto, sembra 
piuttosto evidente che il punto di rottura è il Gallo, stiamo aspettando 
di vedere che succede e come ce lo pagheranno. L'impressione, molto 
triste, è che lo venderemo per soldi e contropartite tecniche, quindi si 
sta valutando quali saranno 'ste contropartite prima di comprare :(
 
Forza TORO
 
	Andrea


Mi parli come un libro stampato!

 legamenti),
 
Quello sfasciato è Luca, il fratello piccolo terzino. 
 

 Quello sfasciato è Luca, il fratello piccolo terzino.
 
Ah, confusione feci :)
 
Forza TORO
 
	Andrea

 Forza TORO
 
 
No, in CL no, però in tre anni magari gli avevamo insegnato ad evitare 
di farsi espellere dal campo con quella facilità! :-D

 Non e` troppo presto pero` per farsi delle domande 
 
 
 >CUT<
 
Domande del tutto legittime!

 pare vada così.
 
Mi sembra che si debba tener conto che nel sistema planetario della serie A è scoppiato un buco nero, anzi rossonero, che sta influenzando probabilmente il comportamento.
 
Il Milan ha preso a inizio giugno una decisione: siccome il fondo Eliot ha prestato 320 milioni a Yonghong Li a tasso da strozzo, a quel punto il Milan ha mandato a farsi fottere le trattative per il Fair Play con la UEFA. Infatti, posto che fossero riusciti a rientrare, non sarebbero quasi di certo riusciti ad allestire una squadra per andare in CL. E se non vanno in Cl e non riescono a fare un megabusiness in Cina, i soldi al drago Eliot l'orso Yoghi non riesce a restituirli. 
 
Dunque, si sono buttati sul mercato spendendo finora la bellezza, anzi la bruttezza di 210 milioni, cosa che sarebbe loro assolutamente proibita dal Fair PLay in vista del loro bilancio, se non fosse che, avendo ciccato la qualificazione EL l'anno prima, il controllo inizia solo dalla stagione entrante (*). E ancora ne vogliono spendere, praticamente sanno che devono investire i soldi di 2 o 3 anni, e mettere giù una squadra che garantisca per questo periodo il livello CL. 
 
Queste cose si sono lette in questi giorni, però, il fatto è che quando c'è una società che sta rovesciando uno tsunami di soldi sul mercato (non solo nostro, ma anche) le altre stanno anche un po' a vedere che succede, come si risistema 'sto fiume di denaro. E' sempre stato così, l'immissione di denaro fresco muove il mercato. 
 
Non è tutto colpa del Milan, naturalmente, però l'effetto c'è. 
 
Effetto anche acuito dal fatto che, se il Milan compra 10 giocatori nuovi, tutti o quasi titolari, si trova anche con altrettanti giocatori da far fuori. Di qui la vicenda Paletta (Fassone ha risposto al mendico Petrachi apertis verbis che i giocatori li vogliono vendere, ma non regalare), di qui la cosiddetta sfida della Mole per Locatelli, di qui l'ipotetico cambio merce Niang, solo per restare in casa nostra. 
E quindi alcune delle altre società magari stanno anche a guardare se al discount Milan c'è qualcosa da prendere. 
Non tutte, magari solo qualcuna, ma per creare un ingorgo, basta che qualcuno rallenti. 
 
 
 
 
(*) dunque, fatemi pensare un momento, anno domini 2016, il Milan, allenato da Sinisa Mihajlovic è ancora in EL e in finale di Coppa Italia. Il serbo viene allontanato e sostituito con Nomenomen Brocchi (come allenatore). Il Milan finisce con zero tituli e zero qualifiche. Questo permette il passaggio di proprietà senza obbligo di Fair Play. I nudi fatti.
 

 sta valutando quali saranno 'ste contropartite prima di comprare :(
 
 
Il Gallo va (al Milan): in fondo l'abbiamo sempre saputo...
Ora, le contropartite tecniche sono la chiave di volta: mi chiedo perché 
non proviamo a mettere sul piatto uno come Suso. Ma anche un Locatelli, 
visto che gli ha messo gli occhi addosso pure la Gobba.
Non conosco i loro ingaggi...

 Il Milan ha preso a inizio giugno una decisione: siccome il fondo Eliot ha prestato 320 milioni a Yonghong Li a tasso da strozzo, a quel punto il Milan ha mandato a farsi fottere le trattative per il Fair Play con la UEFA. Infatti, posto che fossero riusciti a rientrare, non sarebbero quasi di certo riusciti ad allestire una squadra per andare in CL. E se non vanno in Cl e non riescono a fare un megabusiness in Cina, i soldi al drago Eliot l'orso Yoghi non riesce a restituirli.
 
So' curioso di vedere che cosa succede quest'anno.
 
Abbiamo 5 squadre che devono andare in CL e quattro posti, di cui uno ai 
preliminari :)
 
Ad oggi la Juve e il Napoli sembrano, per motivi simili, le favorite. 
Squadre già forti, che vengono da un cammino di aggiustamenti. Poi ci 
sono Roma, Milan e Inter.
 
Una di loro rimarrà a bocca asciutta. E chiunque sia poi si troverà 
nella spiacevole situazione di dover cercare soldi. La Roma ha già 
cominciato a sentire l'amaro sapore dello smantellamento, ma certo che 
quella che cicca la CL l'anno prossimo sarà bella inguaiata.
 
Forza TORO
 
	Andrea


Ho fatto la stessa riflessione. I miei 5 centesimi vanno infatti sulla Roma che è anche una delle più fragili. 
Però, se non si è capito, vorrei fosse il Milan, questa cosa dello squadrone a debito di cui la UEFA è pilatescamente correa (prima pagare, poi sanzionare) è un orrore finanziario (so che i finanzieri non sarebbero d'accordo con me), condito oltretutto di altri orrori già visti, come l'intervento distorcente dei fondi.
 
La Giuve, se manca la CL (difficile) patisce, ma se la cava, il Napoli credo sia coperto da ALD ma dovrebbe ridimensionare, l'Inter per ora sembra essere partito in una prospettiva di incremento e sembrerebbe che i loro soldi cinesi siano molto più solidi di quelli del Milan, quindi sono gli unici che arrivando quinti possono ancora rilanciare l'anno dopo.  


Da popcorn :)
 

AlexBi ha scritto:

Perché scusarti amico mio? E' tutto giusto Alex, come è ovvio che sia.
Come è ovvio che se anche io facessi un contratto con sky o affini, non 
è che poi Cairo mi comprerebbe Ilicic o Castro quando glieli chiedessi.
Alla fine, ognuno fa quel che trova più conveniente per se: lui si tiene 
i soldi delle plusvalenze e io mi tengo le mie lamentele con il 
romanaccio :D
 
Quando ho regalato il completo del Toro a Gregorio l'ho acquistato sul 
Granata Store. Con quella di Belotti avrei fatto lo stesso: non ha più 
senso comprarla.
Qualunque gadget o materiale, compresa la letteratura o il cinema, che 
io posseggo del Toro proviene o da scambi con altri appassionati 
collezionisti: foto sciarpe e quant'altro. Oppure dai canali ufficiali 
della società. Non compro in bancarella...anche perché di materiale del 
Toro taroccato non ne vedo molto in giro... :-)
 
L'unico momento in cui mi vesto da pirata è in streaming.
E per me è una questione di principio, giusta o sbagliata che sia, è una 
cosa mia.

AlexBi ha scritto:

Quoto! :-D
 
Cmq, metto anche io i miei cinque cent sulla rometta.

 cosa mia.
 
Poichè non è una cosa tua (i diritti televisivi), puoi scegliere se non guardare la partita o andare al pub con sky. Usare questa scusa per lo streaming equivale  al ragionamento di Berlusconi quando disse che è giusto non pagare le tasse se sono troppo alte.

 Usare questa scusa per lo streaming equivale  al ragionamento di Berlusconi quando disse che è giusto non pagare le tasse se sono troppo alte.
 
 
Detto da lui da poi...

 Purtroppo per me i weekend sono spesso lavorativi, 
 
 
...purtroppo un par de palle! per fortuna, oserei dire!

 tranquillizzarvi, ho capito la romanzina
 
<CUT>
Nessuna ramanzina, per carità, fai cosa vuoi. E' solo un discorso di coerenza.

 
 
Beh, Juve e Napoli, secondo me campano anche senza CL, un anno, ma anche 
un paio. L'Inter non sarei così sicuro, se 'st'anno lisciano la CL per 
la 4a o 5a volta consecutiva non è detto che in Cina continuino ad 
apprezzare di buttare soldi a botte di 100 milioni l'anno per una 
squadra che va solo a fare le tournee d'estate. Se poi loro no e i 
cugini invece si sarebbe pure peggio, da un punto di vista 
dell'immagine, e non credo ci sia qualcuno che pensi che se la sono 
comprata perché la mamma era tifosa quando erano bambini, no ?
 
Forza TORO
 
	Andrea

 sappiate suggerirmi al meglio.
 
Il "perdonami niubbo" del post di qualche giorno fa si riferiva proprio al rischio di polemica che potremmo innescare su questo argomento (e che vorrei evitare).
Non sono per niente d'accordo sul discorso "streaming pirata". Se te le puoi permettere le partite le guardi in maniera "lecita", altrimenti non te le guardi. 
Se nessuno pagasse l'abbonamento a Sky e compagnia non ci sarebbero partite in streaming di guardare, ad oggi. Per nessuno. 
Così come non c'erano quando eravamo ragazzetti.
 
Soluzioni parzialmente economiche ci sono, tipicamente con streaming legali.
Certo, non si parla di 5 euro a partita...
 
Poi uno fa come gli pare ma rispettando una certa coerenza...

 Poi uno fa come gli pare ma rispettando una certa coerenza...
 
 
Capito!!!
capitolo chiuso? :-D
 
 
 
 
 


Ripensandoci però con i valori assunti dal mercato in questa annata
potremmo trovarci di fronte al paradosso che i diritti TV della Champions
alla fine non siano tutto questo giro d'affari...
 
Turiamoci il naso
 
http://www.calcioefinanza.it/2017/05/30/preview-bilancio-juventus-2017-fatturato-ricavi/
 
 
I GDM hanno 550 milioni di fatturato, di cui "solo" un centinaio dalla
champions. Un centinaio di milioni che nel 2017 basta appunto per comprare
UN giocatore di altissimo livello, non certo per fare il mercato intero
come poteva essere 3 o 4 anni fa.
 
L'impennata della stagione arriva dal mercato (150 milioni)
 
Direi che in questo momento i super acquisti sono autosostenuti dal valore
dei giocatori stessi. 
Alzato in maniera artificiosa? È una bolla?
 
Alla fine qui stanno girando più soldi di quanti riesca a muoverne il
sistema... qualcosa non torna in tutto questo.
E passino gli emiri, nuovi ricchi-scemi del mercato, ma i cinesi sono tutto
fuorché ricchi-scemi, e qui girano tanti tanti soldi
A pensare male verrebbe veramente il sospetto che il calcio stia diventando
la lavanderia di soldi sporchi più in vista del mondo...
 

 Alla fine, vedo meno della metà delle partite, in un anno.
 
E' da due anni che, pur pagando un regolare abbonamento con primaria e premiata società  televisiva, riesco a vedere meno della metà delle partite del Toro. Lungi da me dall'incoraggiarti a frequentare la strada dello streaming.... ;) Inoltre, non ho ancora ben capito la differenza tra streaming legale e streaming illegale.

 Inoltre, non ho ancora ben capito la differenza tra streaming legale e streaming illegale.
 
 
Cioè vuol dire che paghi ma vedi a singoli fotogrammi come faccio io?? :-D


LOLLONE
 

 streaming legale e streaming illegale
 
 
Il che, se mi è consentito non le fa onore :-D
 
Comunque, lo streaming legale è quando ho pagato 5 euro per vedere non 
so quale partita del Toro da una tv locale che chiedeva 5 euro.
 
Quello illegale è quando spendi un'ora su google, ti prendi almeno tre 
tentativi di installarti roba sul computer, finisci su una decina di 
siti che ti lasciano sul computer file che potrebbero farti finire in 
galera fino a non so quanti mesi per sospetta attività atta a favorire e 
diffondere pedopornografia, ti vedi almeno 15 minuti di slideshow a non 
più di 3/4 fotogrammi per secondo e alla fine riesci a vedere il secondo 
tempo della partita con commento in koreano e risoluzione 320x240. E ti 
convinci che il 4-2-3-1 è il modulo del futuro :-D
 
Forza TORO
 
	Andrea

 convinci che il 4-2-3-1 è il modulo del futuro :-D
 
 
Confermo, è tutto vero!!! :-D
Il che fa dedurre che almeno un terzo degli allenatori nel mondo, vede 
il calcio in streaming illegale... :-))))))

 E' da due anni che, pur pagando un regolare abbonamento con primaria e premiata società  televisiva, riesco a vedere meno della metà delle partite del Toro. 
 
Ma quello non è per colpa del Dr. Speck?


La Sua risposta, mi consenta, non Le fa onore.
 
Salvo che tu non voglia farmi credere di essere rimasto " all'età della pietra" e non sapere com'è evoluto il mondo ;)


In questo momento non c'è molto, ma è probabile che già dal prossimo anno
ci sia qualcosa in più
 
Lo streaming legale è quello dei servizi a pagamento come NowTV (il
servizio in streaming di Sky), SkyGo (il servizio di Sky dedicato a chi ha
già l'abbonamento normale - e quindi non vale... ma restando nella legalità
potresti condividerlo in famiglia o con un amico/parente che si guarda sky
solo via satellite). Mediaset offre un servizio ma credo sia solo per chi
ha già premium (è frega nulla, non c'è il toro)
 Qualche anno fa il servizio di streaming a pagamento era offerto anche da
Vodafone e Tim con le app dedicate sui propri cellulari, ma non so se ci
sia ancora.... credo che ora siano accordati con Mediaset o Sky e offrano
il loro.
 

 Salvo che tu non voglia farmi credere di essere rimasto " all'età della pietra"
 
Ma scherzi, io c'ho un Nokia 3310 con anche il T9, e per natale ho 
regalato al giovin virgulto un Commodore 64 quasi nuovo col quale ci 
divertiamo tantissimo a International Soccer, sopratutto quando la palla 
va in loop fra il palo e la testa del giocatore ;)
 
Ora ti lascio, che presentano il nuovo Toro e pare abbiamo comprato un 
giocatore dal Bologna per 700 milioni di cui si dicono meraviglie, pare 
si chiami Geraldo, Berardo, qualcosa del genere. E pure un nuovo Sala, 
ma che so' fratelli ?
 
Forza TORO
 
	Andrea

 Certo, non si parla di 5 euro a partita...
 
Perchè quanto costa? Io pago effettivamente 5 CHF a partita senza abbo specifici per lo sport (solo l'abbo del decoder IP TV).

Un giocatore dal Bologna? Ma allora sei fermo all'epoca dei cowboy e degli Apache :)


Se hai l'abbonamento a un ticket di nowtv un giorno di sport costa 7 euro..
Chiaramente devi avere già qualcosa di attivo (tipo da 10 euro al mese)
 
http://www.nowtv.it/sport_offerta/
 
 
 

 
Non fare lo spiritoso, che hai capito di che mercato si tratta ;)
 
Forza TORO
 
	Andrea


Sembra uno di quei film peplum in cui si mischiavano Spartaco, Giulio Cesare ed i primi cristiani (e magari le comparse portavano l'orologio) :-)
 


Me lo ricardo si, quel mercato. Eravamo incazzatissimi con Pianelli perchè non ci aveva comprato Castro.


Era Acquah, Castro è dopo
 
Forza TORO
 
	Andrea