Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Ma che ci si fa con Palladium?

Ciao, sono poco esperto di S.O., anzi non sono per niente
esperto......tuttavia vorrei chiedervi una cosa: viste le pesantissime
limitazioni che *a quanto pare* il sistema Palladium darà alla libertà
personale degli utenti mi chiedo: ma chi userà una simile idiozia?
Io stesso, per prepararmi a *restare* libero, sto studiando
Linux..............
Uso ancora Winzozz giusto per compatibilità dei driver del mio atlantis che
uso con F5 1280.
Ciao.

 uso con F5 1280.
Guarda che non hai bisogno di giustificarti, non e' ancora un marchio di
infamia.
Saluti.

 uso con F5 1280.
Recentemente ho letto un bell'articolo sul fenomeno delle cosi` dette
"advocacy" ovvero di come un software o un sistema operativo diventa
l'equivalente, in senso tribale, della propria squadra di calcio o
della propria fede religiosa, con tutte le conseguenze spiacevoli che
questo comporta e che sono ben visibili anche qui o sui forum di
punto-informatico (fiumi di parole in polemiche sciocche, incapacita`
di comunicare, chiusura mentale ecc...). Secondo me l'uso dei
nomignoli dispregiativi rientra a pieno titolo tra le advocacy da
stadio che magari sarebbe meglio evitare.
-- 
ciao | Antispam in pillole: (WHOIS) Indica a  quale  provider  appartiene
cf   | l'IP dal quale e` partito lo spam, e quindi  a  chi  rivolgere  il 
-----+ LART. Per chi sa come ricompilare questo e` il miglior  WHOIS  per 
Linux e Win: 
http://www.linux.it/~md/software/

 atlantis che uso con F5 1280.
Quindi tutto quello che ti sta "tarpando le ali della libertà" sarebbe il 
modem? Andiamo bene... 200 euro sarebbe il prezzo della libertà, con un 
router dignitoso ti fanno pure il resto (anche con il firewall integrato, 
non si sa mai...).

 Linux..............
Secondo me Palladium potrà essere tutto e il contrario di tutto. I credo
che MS intenda "provarci". Farà uscire un sistema probabilmente
disabilitabile e all'inizio ci si potrà lavorare praticamente come oggi.
Però, se il mercato accoglierà l'idea, pian piano potrà togliere una cosa
alla volta rendendo il sistema sempre più chiuso. E' quindi
importantissimo essere consapevoli di quello che Palladium potrà essere,
anche se magari inizialmente non lo sarà. Ed è importante lasciar perdere
le "sirene" che già oggi dicono che Palladium non toglierà nessuna
libertà. Sarà importante rifiutare qualsiasi software e qualsiasi
hardware che utilizzino Palladium. Anche se questo potrà voler dire
rinunciare ad un cambio del sistema, a una periferica più prestazionale,
o a dover cambiare sistema operativo. Quando i produttori vedranno che le 
loro periferiche Palladium rimarranno invendute faranno sicuramente marcia
indietro. E lo stesso dicasi per MS, che comunque io ho già abbandonato
da tempo con grande soddisfazione...
Per quanto riguarda che cosa sarà effettivamente Palladium ti propongo un
link:
http://www.microsoft.com/presspass/features/2002/nov02/11-18TWCRoundtable.asp
Come potrai notare non si può proprio accusare l'articolo di essere FUD
anti Microsoft....
Ma se leggi fra le righe ci sono molte cose preoccupanti. Te ne cito
qualcuna:
"Hardware manufacturers want to create devices that run with a variety of
operating systems and applications, and getting those systems to work 
together is a major goal of businesses and users around the world.
The benefits of this approach are so clear and substantial, that only in 
the past couple of years has the industry been able to step back and realize
the potential pitfalls of interoperability"
Della serie: "non avrai altro OS oltre Windows"....
E con buona pace di quelli che dicono che Palladium non è fatto per
distruggere Linux...
"But unless our customers feel comfortable with the security of their 
valuable information, they will grow increasingly reticent to adopt those
new technologies."
Cioè "i nostri clienti ritengono di avere un livello sufficiente di
sicurezza e quindi saranno reticenti ad adottare Palladium".
Evidentemente anche alla Microsoft sanno che Palladium avrà delle
limitazioni per l'utente, e quindi devono cercare di convincerlo.
Le implicazioni di tale discorso sono tante e tutte piuttosto
preoccupanti...
"According to Palladium Product Unit Manager Peter Biddle, the project 
takes into account not only the software aspects of security, but the 
changes that hardware manufacturers must make to ensure truly secure 
computing."
Volevo solo far notare l'uso della parola "must" .....
"For example, today anyone can look into a graphics card memory, which is
obviously not good if the memory contains a user's banking transactions 
or other sensitive information. Part of the focus of 'Palladium' is on 
providing that security from fingertip to eyeball, so what you type and 
what you see on your monitor cannot be compromised."
Interessante, quindi è possibile ravanando nella memoria della scheda
video leggere quello che compare sul monitor.... comodo...
Per anni hanno venduto sistemi operativi colabrodo e adesso dicono "Il
problema non è che cani e porci possono accedere al tuo computer. Il
problema è che quando accedono possono leggere il contenuto della RAM
video".....
Però sono pronto a scommettere che una scheda video Palladium avrà driver
solo per Windows (lo dicevano all'inizio...) e non ne saranno divulgate
le caratteristiche (altrimenti addio Palladium...). Quindi niente driver
per Linux, per BeOS, per OS/2, per BSD o per qualsiasi altro OS.
"The technology will also attest to the reliability of data, and provide 
sealed storage, so valuable information can only be accessed by trusted 
software components,"
E chi dovrebbe stabilire se un software è autorizzato o meno ?
Ciascuno poi trarrà le conclusioni che vuole da questo discorso, ma non
si venga a dire che Palladium è una bolla di sapone. Semmai potrà
diventarlo se incontrerà l'ostilità della gente.
Da parte mia, piuttosto di adottarlo, mi compro una workstation usata e
ci installo Linux...
-- 
Stefano Gatti 
Email: 
stefano.ga...@tin.it
 (togliere .levami)
Web: 
digilander.libero.it/sg67

 Secondo me Palladium potrà essere tutto e il contrario di tutto. I credo
[cut]
Palladium e` solamente una possibile risposta a quella che e` una
chiara esigenza di mercato soprattutto dei costruttori di
hardware. Palladium forse potra` fallire, ma il digital rights
management accadra`, su questo non c'e` alcun dubbio, gli interessi
sono tutti in quella direzione.
Lettura consigliata:
http://www.theregister.co.uk/content/archive/17419.html
L'articolo e` di uno che ha contribuito alla nascita e sviluppo degli
hard disk e delle perifetiche ATA/ATAPI (*) e che quindi conosce
dall'interno l'industria. Citazione significativa:
] ...Basically your "general purpose personal computer", aka "home
] computer" is history. ...
predirre sciagure e` uno sport molto in voga da 5000 anni a questa
parte e il piu` delle volte tali predizioni sono prive di significato,
pero` questa non e` una predizione, ma una costatazione basata su
eventi che stanno accadendo adesso, sotto il nostro naso. In
pochissimi anni, tutti i personal computer avranno hardware con un
qualche DRM inserito dentro, se ci fossero dubbi in proposito basta
guardare la lista di aziende che _oggi_ hanno aderito alla alleanza
sul TCPA:
http://notcpa.org/members.html
(*) 
http://www.ata-atapi.com


songohan wrote:

Lo scopo di Palladium è solo quello di impedire lo scambio di mp3 e films in 
modo che le varie case possano iniziare i servizi a pagamento che 
ovviamente adesso non hanno possibilità di successo.Varie case software e 
hardware ne vedono ciascuno per motivi diversi una fonte di 
guadagno.Microsoft ci vede una bella occasione per liberarsi di Linux.La 
cosa triste è vedere gente (i sistemisti windows) che minimizzano Palladium 
e sperano sotto sotto che tutti i pc montino i loro amati sistemi Microsoft 
che gli danno il pane.Come se le più grandi industrie del mondo si fossero 
coalizzate per offrire una opzione...una scelta ai clienti.Si sono 
coalizzate ovviamente per togliere qualcosa, non certo per offrire opzioni. 
Io non inizierei nemmeno a studiare linux, può darsi che sia uno studio da 
buttare.Studiati il registro di windows quello ci sarà di 
sicuro.L'informatica e la passione per l'informatica però stanno da altre 
parti.

 Saluti.
Dillo a Thorin........

 modem?
Tarpando le ali della libertà??
Ma che vuol dire?

 Ma che vuol dire?
Beh, te lo spiego in parole spicciole. La tua affermazione suona come: 
"venderei la mia panda per prendere una ferrari, se non fosse per queste 
catene da neve che non sono compatibili per le gomme della ferrari".

 ha scritto nel messaggio
news:Xns92E6BE6D14D...@195.31.190.132...

Ok ^__^ ho capito!
Avevo inteso un'altra cosa.......
Cmq non ho 200 euro da spendere per un router ora.

 E perche'? Le stronzate le stai scrivendo tu, mica io.
Quali stronzate?

 Quali stronzate?
Aggiungo che la volgarità che metti in parecchi tuoi interventi è del tutto
incomprensibile.

 Cmq non ho 200 euro da spendere per un router ora.
Se ti può interessare, io dell'Atlantis ho sia un winmodem a 56k che
un modem ADSL PCI (quello con il chipset ITEX) 
ed entrambi funzionano benissimo con la mia Woody.
Qui però la cosa è piuttosto OT
Saluti
	Scander

 Qui perň la cosa č piuttosto OT
Infatti.
Cmq per tornare IT......sai com'č...io sono un semplice utente, non sono un
super-esperto come Thorin, quindi a volte dico stronzate.........Perň
leggendo qui e  lě mi pare che il sistema Palladium sia un pň sottovalutato
dalla maggior parte della gente.
Magari la maggior parte delle notizie che si sentono in giro sono false,
magari non verranno mai implementate.....ma chiudere gli occhi č la cosa
peggiore si possa fare.
Uno come me, che lo ripeto non sono esperto come Thorin quindi dico
stronzate, non č in grado di difendersi da una roba del genere.
Uno come me che deve fare? Far finta di niente ed accettare tutto?

 infamia.
come no?!?!?!?!!?
USI WINDOWS?
ma non sai che la santa (thorin/fedrox) inquisizione potrebbe falciarti?

 terapia.
thorin, ormai tu hai monopolizzato il tuo psicoterapeuta che non puo' piu'
accettare altre persone...

 moda..Realmente a tale gente poca differenza fa un sistema piuttosto
e' esattamente cosi'
ora come sistemista devi citare almeno 5 volte linux in due minuti di
conversazione, altrimenti sei evidentemente un incompetente...

 super-esperto come Thorin, quindi a volte dico stronzate.........Perň
no aspe
hai messo un non di troppo
"...utente, sono un super-esperto come Thorin, quindi a volte dico
stronzate"
perche con "non sono" il discorso non regge logicamente...

 perche con "non sono" il discorso non regge logicamente...
A me sembrava giustissimo:
come Thorin pure lui non è un super-esperto :D

 come Thorin pure lui non è un super-esperto :D
ah ecco :-P

 stronzate, 
Una č un caso, due č amore.

 Idiota perche' continui a mettermi in mezzo? Che intimi turbamenti
        |
        |____>> Non cambi mai.

 ci installo Linux...
da parte mia vedro' se adottarlo se mi conviene...

 ] computer" is history. ...
si vero
in italia addirittura la siae tassera' i cd vergini perche' c'e' la
possibilita' che possano contenere tracce musicali

 parti.
Per caso nella lista delle aziende della tcpa c'e' anche IBM vero?
ecco, allora fammi capire
IBM sarebbe cosi' idiota da spendere un bilione di dollari in investimenti
su linux per poi tarpargli le ali subito dopo?
ok, si sono dimostrati idioti in passato, ma cosi' sarebbe eccessivo ti
pare?

 ti provoco?
eh thorin
dalle mie parti ad una frase del genere si rispondeva
"chi lo dice lo sa di essere"
ma di solito lo si diceva fra bambini
e tu non dimostri, attualmente, piu' di 4 anni e 6 mesi (e sono largo)

 su linux per poi tarpargli le ali subito dopo?
Magari semplicemente per poterlo trasformare in IBMLinuxTCPACertified ]:)

 non conosci, torna a fare il clown che e' meglio.
thorin, addirittura 2 messaggi
su andiamo un po' di dignita'
e poi che morphing farei scusa? solo perche' ho usato un account di casa che
non e' ancora nel tuo killfile che fa tendenza
ma per favore....
anzi, fatti un favore
quando il tuo pusher ti vuole rifilare quella robaccia tagliata con
l'intonaco, rifiuta... vedo che ti fa male...

 Magari semplicemente per poterlo trasformare in IBMLinuxTCPACertified ]:)
ottimo, magari
cosi' la smettiamo con sta' storia :-)

 ha scritto nel messaggio
news:atmnhl$jd8o$1...@ID-167090.news.dfncis.de...

Metti Thorin nel killfile che  vivi meglio.

 Palladium e DRM sono due cose se non distinte quantomeno differenti
[..]
Non so che intendi esattamente. Da come vedo io le cose, Palladium
sara` solo ed esclusivamente una forma di DRM, e ritenere che possa
avere altri scopi e quindi una qualche utilita` per i consumatori, per
me e` solo una pia illusione.
Intendiamoci, questa non e` una cosa che nasce dalla Microsoft. E`
piuttosto una esigenza molto forte di un mercato molto vasto e
complesso, dettata dagli incredibili interessi economici in gioco,
ovvero la Microsoft non sta facendo altro che dedicarsi a quello che
le viene meglio, cercare di guadagnarci sopra o comunque trarne un
qualche vantaggio.
Il DRM ci sara`, e anche linux, come tutti, _dovra`_ averlo per
funzionare. Non so se il DRM della microsoft sara` quello che sembra
essere Palladium oppure un'altra bestia, ma e` sicuro che esso
esistera`. L'eventuale battaglia sull'imperdire questa cosa e` imho
gia` stata persa. Quello che si deve determinare ancora, forse, e` il
quanto saranno intrusivi e vessatori i prodotti hardware e software
che verranno imposti dal mercato per il DRM, ovvero forse qui e`
ancora possibile limitare i danni. Per questo e` bene informarsi ed
informare il piu` possibile a questo problema.
-- 
ciao | Antispam in pillole: Lettura degli Header.
cf   | In una email l'unica informazione attendibile proviene dalla catena 
-----+ dei 'Received: ' che indica quali server si sono passati l'email.
Va percorsa a ritroso fino a determinare il punto di origine

> Metti Thorin nel killfile che  vivi meglio.
no vedi
uno che afferma che il suo killfile fa tendenza non merita di essere messo
nel mio killfile, e' troppo comico
almeno mi faccio due risate ogni tanto a vedere come si arrampica sui
muri...
e poi ho sempre ritenuto mettere nel killfile una specie di codardia,
perche' puoi dire quel che vuoi senza poi leggere la risposta...
e thorin e' proprio il tipo da tirarti un sasso e nascondere la mano...

 me e` solo una pia illusione.
Ovvio, il drm dovra' esserci
vorrei chiarire una cosa
a me di tirare giu' film o musica potrebbe forse fregare di meno
che i film, i dvd, i cd costino troppo e' un dato di fatto, che io possa
vivere anche senza di loro e' un altro dato di fatto.
ora, se le major vogliono tutelarsi con i drm facciano pure, e' nel loro
pieno diritto
solo che il mercato dettera' le regole
Se non ci sara' possibilita' di copia e i dvd costeranno 150 euro di film ne
venderanno 2 e crolleranno in breve tempo
se invece si fanno furbi, sia loro come ms, calano i prezzi e ne vendono il
triplo
per la cronaca masterizzare industrialmente un cd costa _circa_ 60/70
centesimi di euro e poi lo andiamo a comprare a 20 euro
(E nella masterizzazione ci ho gia' messo la serigrafia e la custodia)
calcolato che agli autori effettivi qua in italia va qualcosa come un 10%
(grasso) delle vendite allora abbiamo che le major si fanno su un sacco di
soldi, finche' la gente compra i cd.
ora c'e' la scappatoia della copia e alcune grandi case stanno gia' pensando
a diversi tipi di distribuzione che abbassino i prezzi, per vendere di piu'
e lasciare meno spazio ai p2p.
cosa buona e giusta, fonte di salvezza, per loro.
poi le cose secondo me miglioreranno ulteriormente con il video on demand,
appena le infrastrutture di rete lo consentiranno
SOLO che
drm e palladium sono cose vicine ma non uguali
DRM e' una cosa, palladium e' un'altra
palladium e' una tecnologia di trust fra applicazioni e dati
ora, se ti leggi le faq su palladium di ross anderson (
google.com
) come
minimo ti viene un coccolone e avrai paura per la tua liberta (queste faq
sono state tradotte da attivissimo anche) mentre se leggi il whitepaper di
MS ti accorgi che le cose non stanno esattamente come ross le sta spacciando
ok, MS com'e' il vino? BUONO!
(questo per quelli che citano sempre questa battuta)
fatto sta' che ci sono dei whitepapers che descrivono palladium
alcuni punti che ross, attivissimo e i catastrofisti dovrebbero esaminare
1) e' plausibile che ms investa su una tecnologica che obbliga gli
sviluppatori (come ventilato) a certificare a suon di soldoni le loro
applicazioni quando proprio lo sviluppo software per questa piattaforma ne
ha determinato il successo? migliaia di software shareware che vengono
spazzati via perche' non possono permettersi la certificazione? molto
improbabile... la certificazione credo che sara' solo e semplicemente la
creazione di una key pubblica tipo rsa.
2) e' plausibile che ibm investa un teraliardo di dollari su linux per poi
appoggiare una tecnologia che lo sega via? ma sono proprio tutti deficienti
alla ibm? (si, il reparto marketing all'epoca di os/2 era costituito da
idioti, ma spero che li abbiano cacciati tutti)
3) perche' diavolo linux non dovrebbe aderire alla tcpa? e prima di
rispondere a questa domanda consiglio caldamente la lettura quantomeno delle
faq di 
trustedcomputing.org
 per capire di cosa stiamo parlando....
4)... to be continued...

 fanno sorridere meglio di Stanlio & Ollio.. ora c'e' da capire fra e ed
oh guarda, far sorridere e' sempre meglio che fare la figura da perfetto
imbecille come tu sei abituato a fare ormai da anni

 pare?
A volte chi tocca il fondo si mette pure a scavare. :-)
C:\>iao Angelo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 un sistema di crittazione dati e di trust di applicazioni.
Veramente io ho gia' fatto ampie scorte di vaselina: un vago sospetto mi e'
venuto. Meglio essere previdenti prima che il prezzo vada alle stelle.


 A volte chi tocca il fondo si mette pure a scavare. :-)
tratto da una relazione di un caposettore riguardo ad un dipendente
"asserire che quest'uomo e' profondo e' come dire che una pozzanghera in un
parcheggio e' un abisso"
:-)

 venuto. Meglio essere previdenti prima che il prezzo vada alle stelle.
be', essere previdenti non e' un male :-P

 be', essere previdenti non e' un male :-P
A te faro' uno sconto quando diverra' introvabile. Poi non dire che non ti
voglio bene :-)


 ha scritto nel messaggio
news:atmp2t$k755$1...@ID-167090.news.dfncis.de...

C'è un problema di fondo con Thorin: è intrinsecamente ignorante, ovvero fa
parte del suo DNA.
C'è gente infinitamente più competente di lui (vedi L.S.) che non ha mai
isnultato nessuno.
E si che la classe non è acqua......ma per Thorin l'ignoranza non è manco
vino (nel senso che quando si ubriaca forse è meglio).

 si ma cazzo, avranno anche loro un limite no? :-D
Si il loro fallimento. Ma fino a quando riescono a tenere l'utente
incaprettato (e cono i sistemi informativi la cosa riesce piuttosto
bene [1])... la vedo dura.
C:\>iao Angelo
[1] Questo giusto per spiegare il perche' di quell'altro  pezzo di no-
    tevole comicita' che citava:
    Openness and flexibility have long been central tenets of software
    and hardware design. Hardware manufacturers want to create devices
    that run with a variety of operating systems and applications, and
    getting those systems to work together is a major goal of busines-
    ses and users around the world.
 
    The benefits of  this approach are so clear  and substantial, that
    only in the pastcouple of years has the industry been able to step
    back and realize the  potential pitfalls of interoperability. Now,
    as digital devices, applications and  Web services  make their way
    into nearly every  aspect of  everyday  life, security and privacy
    have moved to the forefront of industry dialog.
 
    Che tradotto puo'  essere reso cosi' "Ai progettisti  di HW non e'
    mai fregato una   beneamata fava  di quale fosse la proprieta' dei
    bit che  passavano nei  loro prodotti.  A loro interessava vendere
    il "ferro" al maggior numero di persone possibile.
 
    I benefici di questo approccio  sono sempre stati cosi' chiari che
    abbiamo dovuto rompere i coglioni  per anni  prima di far capire a
    quelle  benemerite teste  di minchia che a noi l'interoperabilita'
    ci frantumava i testicoli.
    Spero che i puristi della lingua perdonino i miei francesismi :-)


 voglio bene :-)
no, lo so che mi ami :-)
ehm, ma a fronte di questo, ocio che la vasellina non abbia altri utilizzi
perche' se no ti falcio :-)

 Miiiiii. Mi rispondi, comincio a dare una bella grattatina. :-)
ti conviene
nelle ultime 3 settimane ho portato una iazza che potrebbe rientrare nei
libri di storia

> ma non sai che la santa (thorin/fedrox) inquisizione potrebbe falciarti?
Che bello: sono stato nominato.
Grande soddisfazione.
Santa Inquisizione: ah bei tempi!

 internet...
Giusto cosi' per sapere, quanti sono stati inchiappettati in questo modo?
Saluti.

 modo?
Non so se ce l'avevo gia' XP a Natale dell'anno scorso....
Temo di si'...
Oddio!!!
Ma allora e' un anno che ci convivo!!!
[argh]
-- 
   => Don't Let Your Fears Stand in The Way of Your Dreams !!! <=
   URL: 
http://www.delymyth.net/
 ~ E-Mail: 
DEly...@despammed.com
            => ICQ#: 8761263 - MSN: 
dely...@msn.com
 <=
          => FREE! Hardware Anti-Virus!!! - /dev/brain <=

Endymion wrote:


uno, nessuno, centomila [1]...
Il problema non e' quanti sono stati inchiappettati, il problema e' che il
software che mette in giro mamma MS, e' sempre pieno di sorprese.
Non sempre piacevoli.
C:\>iao Angelo
[1] Leggo nella domanda una vena polemica appena, appena percettibile. Una
    contro domanda. Quanto saresti contento di scoprire che la tua bella
    auto nuova fiammante a 40 Km/h rischia di perdere la ruota anteriore
    sinistra dopo che ci hai scorrazzato a 160 km/h in autostrada? Giusto
    un paio di "vaffa..." non li spedisci al costruttore?


> ti provoco?
Thorin, abbiamo già capito tutti che vivi della luce riflessa del 
Serni. Non occorre ribadire il concetto così spesso
-- 
 < 
http://www.reactos.com/
 >  Open source clone of Windows NT. Current
     Don't stand, REACT!      version 0.0.20. C, C++ and ASM developers
                              and beta testers are welcome!

 Serni. Non occorre ribadire il concetto così spesso
Thorin non è degno nemmeno di leccare la suola delle scarpe al Grande Serni.

 Metti Thorin nel killfile che  vivi meglio.
Io ho cenato lo stesso.
 

 Serni. Non occorre ribadire il concetto così spesso
Trovo più idoneo parlare di "ombra". 

 faq di 
trustedcomputing.org
 per capire di cosa stiamo parlando....
Ti dico come ho capito io le cose leggendo le specifiche. 
Esitono due agenti, uno che certifica lo stato della macchina e un
altro che scambia informazioni su tale stato in maniera sicura con
altri sistemi protetti. Gli scenari sono vari e ovviamente un sistema
operativo trusted una volta caricato puo` benissimo rifiutarsi di far
girare un software di cui non si fidi. Ma non credo che sia questo lo
scenario piu` probabile.
Lo schema di protezione del TCPA e quindi le varie applicazioni del
tcpa a venire (come palladium) con quel tipo di architettura dubito
che voglia impedire ai software di girare, assolutamnente no. Ne`
credo che si cerchera` di impedire il boot di un sistema operativo non
certificato, che quindi poi fara` come vuole.
In realta` il TCPA non fa altro che certificare lo stato hw e sw della
macchina e scambiare le informazioni con altri agenti TCPA,
punto. Questo vuol dire che un programmatore non ha neanche bisogno di
creare una chiave RSA per far funzionare liberamente il suo software e
fin quando questo non deve comunicare con un sistema basato sul trust,
tutto bene. Le noti dolenti vengono quando il software ha necessita`
di interagire o scambiare dati all'esterno.
Prendiamo mozilla. Immaginiamo che ci sia un .net affermato e
saldamente tcpa compliant. Che so, un servizio di autenticazione, o
persino una semplice pagina web. Questa viene scambiata secondo le
specifiche tcpa che prevedono l'invio a Fritz (il chip malefico) di
una chiave necessaria per leggere i dati criptati e da fornire solo
alle applicazioni trusted. Mozilla se non rientra nei software
certificati sara` escluso da Fritz e quindi non potra decrittare
quelle pagine, non potra` autenticarsi su quei siti, non potra
scambiare numeri di carte di credito per acquisti on line ecc.
Stesso discorso per samba, che potrebbe non poter comunicare con una
stampante tcpa o trasferire file con una macchina windows-palladium.
Oppure un lettore DVD, puo` girare e accedere al drive liberamente ma
non potra` certo ricevere la chiave per decrittare i DVD protetti col
tcpa. Oppure openoffice non potra` aprire i file word e
powerpoint. Ecc. Ecc.
Insomma senza certificazione formalmente i programmi potranno fare
tutto quelle che hanno fatto finora, tranne pero` che comunicare o
interagire con i sistemi protetti dal tcpa. Ora considerando che c'e`
pressione per imporre il TCPA a causa del DRM, ma c'e` anche una
richiesta di mercato soprattutto nelle aziende, dove poter restringere
l'accesso ai dati nella piu` totale liberta` puo` essere molto comodo,
il TCPA e` sicuro che si imporra`. E in un mondo protetto da questo
sistema, linux e le sue applicazioni non potra` far altro che essere
certificato dalle aziende che ne vogliono portare avanti lo sviluppo,
oppure rimanere isolato.
Quindi linux non sparira` certo, ma sicuramente si adattera`. Ma nel
processo non sara` piu` free software (come non lo sara` piu` neanche
freebsd o openbsd o netbsd), o meglio quel free si ridurra` secondo un
grado variabile e difficile da predirre, ma potrbbe benissimo ridursi
talmente da rischiare di perdere di significato e temo che questo
sara` il suo destino.
Tutto cio` sara` _comunque_ un danno molto grande per tutti i
consumatori, anche quelli di software non libero. Certo gli scenari
ipotizzabili sono tanti, dal nero seppia al grigio metallizzato, ma
comunque tutti con una inquietante sfumatura grigioscura.
-- 
ciao | Antispam in pillole: (LART 1)  Luser  Attitude Readjustment Tool;
cf   | La  segnalazione  al  provider  dello  spammer, l'unico mezzo che 
-----+ abbiamo a disposizione per combattere attivamente lo spammer. Nel 
numero l'efficacia del  LART  e`  devastante, fai anche tu la tua parte!

     costruttore? 
Già, un guasto che non avviene è un guasto?

 da parte mia vedro' se adottarlo se mi conviene...
Auguri....
-- 
Stefano Gatti 
Email: 
stefano.ga...@tin.it
 (togliere .levami)
Web: 
digilander.libero.it/sg67



No. E' un errore progettuale. Certo che se poi dici che un auto con un 
errore progettuale che potebbe comportare la perdita di una ruota, non 
è una cosa grave perchè nessuno si è ancora ammazzato.... 


 delle faq di 
trustedcomputing.org
 per capire di cosa stiamo parlando....
Visto che tale sistema sarà il futuro non vedo perchè IBM non debba 
cautelarsi e poi non c'è dubbio che certificherà linux puntando al mercato 
dei server ma il prodotto derivante sarà un altra cosa.(A parte che IBM è 
già vicina al brek-point per quanto riguarda gli investimenti 
linux...quindi non sono neanche investimenti a lungo termine)
Forse non ti è chiaro che avere a che fare con l'informatica significa a 
vere a che fare con microsoft, il 90% dei clienti desktop e 15000 milioni 
di dollari di liquidità ed il potere di trasformare ciò che un pericolo  
potenziale in un pericolo totalmente reale.TCPA e Palladium vanno contro i 
consumatori su questo non ci sono dubbi!(Vorrei sapere qualche vantaggio 
per i consumatori).Ma tu sei un consumatore?

Endymion wrote:

Se è per questo io non ho mai sentito utenti desktop lamentarsi di falle di 
sicurezza o penetrazioni subite.Anzi perchè perdere tempo a correggere i 
bugs...tanto nessuno si lamenta.

 guru perche' non la faccio passare proprio...
Mai detto una cosa del genere. Ieri  mi sono messo in testa di fare il
porting di dbm sotto Windows [2], ho cominciato a quardare il codice e
mi sono messo le mani nei capelli. Tanto per dirne una
#define	DB_FLAGS	(DB_LOCK | DB_SHMEM | DB_TXN)
#define	USE_OPEN_FLAGS							\
	(O_CREAT | O_EXCL | O_EXLOCK | O_NONBLOCK | O_RDONLY |		\
	 O_RDWR | O_SHLOCK | O_TRUNC)
per risparmiare  due interi. Ma se  qualcuno dei miei  colleghi fa una
cosa  del genere, gli azzanno la  giugulare senza  dargli il  tempo di
capire perche'.
C:\>iao Angelo
[1] Per chi e' poco avvezzo  con le tecniche di pesca, la pasturazione
    e' l'attivita' svolta da  un  pescatore tesa  ad abituare i  pesci
    (possibilmente) presenti in una certa zona alla presenza  di cibo.
    Mi sembra superfluo sottolineare che una volta che si sono abitua-
    ti assieme  all'ultima razione di  cibo ci trovano  anche un amo o
    una rete. :-)
[2] A proposito se qualcuno e' a conoscenza di un tale porting con una
    licenza  diversa da GPL e da quella  della sleepycat (che e' anche
    peggio) e' pregato di farmelo sapere cosi' evito la fatica.


 pensa come godono loro...
Io stavo dicendo che se facessero le cose seriamente, non avrebbero bisogno
di Palladium, non avrebbero bisogno di stressarci con la necessita' di
continui aggiornamenti, guadagnerebbero di meno. :-)
E' ovvio che in vista di Palladium tutto il mannagement della TCPA si e'
gia' fatta rifare gli uffici con le porte rivestite in pelle umana.


 Serni. Non occorre ribadire il concetto così spesso
bwahaaahahahahaha
bella questa
dammi un  5 maya :-)

> Thorin non è degno nemmeno di leccare la suola delle scarpe al Grande
Serni.
be', sul grande serni un giorno potrei dire qualcosa che lo riporterebbe
molto terra terra, garantisco...

 Trovo più idoneo parlare di "ombra".
ma anche "vivi nella cuccia del cane del serni" non rende poi tanto male...

[megacut]
ti do' quasi ragione tranne che per alcune cose
lo scenario che tu proponi per pagine web e documenti secondo me va inteso
in quest'altro modo
tu con mozilla o chi per lui vuoi navigare su un sito trusted
il sito, prima di mandarti le informazioni, deve validarti. ( il processo di
validazione puo' essere molto vario, tipo: l'informazione che stai
richiedendo puo' essere inoltrata solo su macchine che montino un
determinato hardware (per motivi vari o assurdi) quindi cerca se tu hai una
key valida per quell'hardware e se l'hai ti invia i dati che tu liberamnte
decritti)
In questo caso il processo e' inverso, non sei tu a essere castrato perche'
non sei trusted, ma ti devi 'trustare' sul sito secondo determinate
condizioni (magari sul tuo nome e cognome) per poter leggere informazioni
classificate
supponiamo ad esempio una struttura governativa che metta online documenti
confidenziali... adesso sarebbe pazza a farlo, con un sistema di trust
potrebbe farlo, restringendo la lettura dei documenti solo a pc abilitati
per qualche loro caratteristica/key.

 per i consumatori).Ma tu sei un consumatore?
dipende di cosa
consumatore assiduo di informatica da 21 anni
di altre cose no.
(ma qua dentro se chiedi c'e' gente che ti puo' indicare pusher a tutto
spiano... almeno da quello che scrivono)

 gia' fatta rifare gli uffici con le porte rivestite in pelle umana.
miiiiiiiiiiiiiiiiiiii
be', se vogliono anche un po' di grasso e mi pagano la liposuzione.... :-P

 Il problema non è il come, ma il perchè....
perche'?
guarda, a me di specificare quali applicazioni possono avere accesso a quali
dati farebbe solo piacere...

     peggio) e' pregato di farmelo sapere cosi' evito la fatica.
piuttosto
se tu programmi sotto linux allora avrei, forse, un progetto da proporti
(NON-GPL, magari sempre open, ne discutiamo, ma non GPL)

 proprio neurone perduto.
il tuo l'ho visto prima nello scarico fognario

 personali?
Non ho idea di cosa scriva Anderson,  ma non ti pare un po' strano che
i componenti  dell'allegra comitiva TCPA si siano  barricati dietro un
https://www.trustedcomputing.org/tcpaasp5/members.asp
 e  che ci voglia
un bel username/passwd per sapere chi sono?
Non ti  sembra strano che fino a  poco tempo fa la  stessa lista fosse
liberamente  accessibile  (
http://www.notcpa.org/members.html
)?  A  me
queste cose  alla "carbonara" mi danno  da pensare  (l'unica cosa alla
carbonara che  sopporto sono gli spaghetti).
C:\>iao Angelo
P.S. Da una rapida ricerca sulla  rete, mi sembra che Anderson non sia
     proprio l'ultimo  fesso in materia di sicurezza.   Inoltre non e'
     l'unico,  anche  la  Counterpane  non  mi  sembra  entusiasta  di
     Palladium. Anche la Counterpane  non e' proprio l'ultima in fatto
     di  sicurezza  (blowfish  e  twofish  sono roba  loro).   "Pd  is
     inexorably tied up with  Digital Rights Management. Your computer
     will have several partitions, each  of which will be able to read
     and  write its  own data.  There's  nothing in  Pd that  prevents
     someone else (MPAA, Disney, Microsoft, your boss) from setting up
     a partition  on your  computer and putting  stuff there  that you
     can't get  at. Microsoft  has repeatedly said  that they  are not
     going to mandate DRM, or  try to control DRM systems, but clearly
     Pd was designed with DRM in mind".
 
http://www.counterpane.com/crypto-gram-0208.html
.


 (NON-GPL, magari sempre open, ne discutiamo, ma non GPL)
Troppo poco (e solo per quanto riguarda l'interfaccia a caratteri) per
potermi impelagare in un progetto un minimo complesso. :-(
C:\>iao Angelo.


 ha scritto nel messaggio
news:atpcot$17sf8$1...@ID-167090.news.dfncis.de...

E cosa, cosa??
Ma tutti conoscete Serni, qui?
Cosa lo riporterebbe sulla Terra?

 Cosa lo riporterebbe sulla Terra?
un comportamento che tenne una volta, molto poco rispettoso degli altrui
credo...
ma di piu' non dico

     un paio di "vaffa..." non li spedisci al costruttore?
Saresti contento di scoprire che in linea di principio qualunque macchina, a
40 km/ora, ha una certa probabilita' di perdere per strada la ruota
anteriore dopo che ci hai scorrazzato a 160 km/h in autostrada?
Immagino di no.
Saluti.

 padrone, in quanto trattasi di persona ad alto contenuto tecnologico :)
Pure io la prima volta che entrai in it.comp.sicurezza.varie feci lo scemo e
il Serni con calma mi spiegò che quello non era il comportamento giusto da
tenere.
Al contrario un'altra persona, ad alto contenuto ittiologico (^__^),
.............beh...........lo potete immaginare.

 hanno ancora cacciato)
ROTFL, ROLFT, ORTLF....ecc....ec........

 hai uno specchio davanti thorin?
E basta, per piacere... con 'ste ripicche fra checche isteriche. 

     km/h in autostrada?
tutte le auto possono perdere ruote. L'ultima che ricordo (un mese fa o 
giù di lì) era una _Ferrari_ in una gara di Gran Turismo, che perse una 
ruota posteriore, che schizzò via, cadendo sulle tribune e falciando un 
povero spettatore. Nella stessa gara, un'altra Ferrari non perse ruote, 
ma gli cedettero le sospensioni di una ruota anteriore e fu costretta a 
ritirarsi. A parte una Lotus (Elise? non sono sicura), furono gli unici 
due ritiri di quella gara. Ora, tutto ciò significa che alle Ferrari si 
staccano le ruote, forse?
-- 
 < 
http://www.reactos.com/
 >  Open source clone of Windows NT. Current
     Don't stand, REACT!      version 0.0.20. C, C++ and ASM developers
                              and beta testers are welcome!

 è una cosa grave perchè nessuno si è ancora ammazzato.... 
Retorica aberrante, non siamo in presenza di un pericolo di vita degli 
utenti. Certo che un errore di progettazione del genere è grave. E' il 
paragone che è del piffero.

 piedi, lui...
Zitto Troll, e tornatene nel cesso.

 quali dati farebbe solo piacere...
Quindi l'utente deve poter limitare l'accesso ad alcuni dati da parte di
un'applicazione ? Questo servirebbe Palladium ? E' questo il "futuro" di
Microsoft ? E' questo il "Trusted Computing" ? Esattamente la stessa cosa
che in ambiente Unix si fa da oltre 30 anni senza bisogno di coinvolgere
l'hardware ?


 immettere nei circuiti p2p file infetti apposta
Certo. 
Magari ha consentito anche di immettere nei circuiti della droga delle dosi 
tagliate al cianuro. 
Ma per piacere... :-)

 ha scritto nel messaggio
news:Xns92E9EF4F417...@195.31.190.131...

Si, infatti mi pareva strano.

 E basta, per piacere... con 'ste ripicche fra checche isteriche. 
SARTI FOR PRESIDENT !! :D
Ciao 
-- 
oOO()             |Nicholas Wieland|
/ _/              |nicholas_wieland|
|/ [ Step on the ]|    @
yahoo.it
   |
\_)[  right foot ]|________________|

 tutti gli altri, che gli farebbero un culo a capanna
Certo.Ho già visto.Basta finanziare la campagna del presidente giusto.
Cosa vuol dire cazzate?Sfruttare il monopolio degli os desktop per acquisire 
vantaggi nella vendita dei  software non è già una cazzata?(ed il giudice 
precedente aveva disposto la separazione e sarebbe stato un vantaggio per 
tutti).Impedire ai non utenti explorer di accedere ad hotmail non è una 
cazzata?(stiamo parlando di una azienda che si sa già come si comporta).Ma 
se devo comprare un portatile senza sistema operativo come devo fare?Cosa è 
una tassa microsoft?Qua il livello cazzata  già stato superato da un bel 
po'.Basta chiudere gli occhi e tifare tutti in coro.

 tutti gli altri, che gli farebbero un culo a capanna
Certo.Ho già visto.Basta finanziare la campagna del presidente giusto.


 giů di lě) era una _Ferrari_
Cioe' stai parlando di una macchina da 500Kg con una potenza di 8-900CV
e accelerazioni aeronautiche?
Non mi sembra che XP sia stressato tanto. Quello per stressarlo basta
dirgli di fare qualcosa (qualsiasi cosa) :-)
C:\>iao Angelo


Marco Sarti wrote:



Lo sapevo. Appena si parla di macchine si scatena al bagarre.
Chiedo scusa per aver tirato fuori il paragne. E visto che siamo sotto
Natale faccio pure il proposito di astenermi in futuro da paragoni simili
(speriamo  che Babbo Natale si accontenti dei buoni propositi e sotto
l'albero mi faccia trovare una distribuzione Linux e non XP :-)).


 Tira l'esca e poi...
eh, sono 
bastardodentro.org

 piedi, lui...
quello e' il tuo lavoro thorin
sei tu lo specialista

 se devo comprare un portatile senza sistema operativo come devo fare?Cosa
è
pregare
perche' quasi nessuna casa te ne vendera' uno (mentre per i pc ormai lo
stanno _quasi_ per fare) perche' poi si ritroverebbeo 8teralioni di
telefonate al call center per l'assistenza dei vari driver...

 nostro buffone di turno si esaurisca !
io capisco che troppo impegnato come sei a leccare il culo al Serni e altri
tu non abbia tempo per accendere il cervello e capire come si guarda la
versione di una dll, ma se non arrivi a capire che come la polizia postale
mette online siti civetta per pedofili la stessa cosa potrebbe fare sony et
similia distribuendo (ovviamente non con il loro nome) un programma di p2p
multipiattaforma con una bella backdoor, mettere online migliaia di titoli
accattivanti e poi falciare un po' di computer in giro...

 la legge e' appena passata
Una legge che ti obbliga a prendere virus quando
ascolti mp3 o unzippi un file?
Non e` che stai facendo un po' di confusione?
bye,
-- 
  Piergiorgio Sartor

 l'hardware ?
con chip dedicati
1) lo fai piu' in fretta
2) c'e' piu' sicurezza

 Si, infatti mi pareva strano.
appena ritrovo il link sui milioni di link della cnn lo posto...
per adesso ne ho ri-trovato uno che parla di attacchi dell major agli hub di
kazaa... e non intendo attacchi "legali"

 E basta, per piacere... con 'ste ripicche fra checche isteriche.
ha cominciato lui ecco :-)

 Non e` che stai facendo un po' di confusione?
no, una legge che autorizza le majors ad attacchi (vari) agli hub p2p e agli
utenti finali
in che modi poi...
sto ricercando il link fra la vastita' di notizie della cnn...

 Ma per piacere... :-)
be', la CIA e' notoriamente un'opera pia che raccoglie fondi per telethon...

 wrote in message
news:ats2ai$23f4u$1...@ID-167090.news.dfncis.de...

e aggiungo che kennedy e' morto per una forte emicrania...

 in che modi poi...
Questo e` un altro e non c'entra niente con il
fatto di prendere virus con mp3 o zip
bye,
-- 
  Piergiorgio Sartor

 dirgli di fare qualcosa (qualsiasi cosa) :-)
Giusto per spianare gli equivoci, quella faccina e' giustificata in quanto
stai scherzando.
Saluti.

 fatto di prendere virus con mp3 o zip
la notizia che sto ancora cercando (nel tempo libero dal lavoro, quindi
poco) ma che ricordo distintamente letta sulla cnn (ok, ci sono i
gioranlisti di mezzo) autorizzava le major ad azioni 'distruttive' verso gli
hub e in teoria anche verso gli utenti che si scambiavano film...

 Lui e' tutto una confusione, non l'hai capito ancora?
oh sommo thorin
torna a leccare il culo ai tuoi superiori

 hub e in teoria anche verso gli utenti che si scambiavano film...
Come ho scritto, non discuto su questo, ma sull'affermazione
(mi pare tua) sul fatto che mp3 o zip possano _contagiare_ un
computer, con qualche virus.
bye,
-- 
  Piergiorgio Sartor

 mp3
Con mp3+winamp(win) è capitato mi pare.

 Con mp3+winamp(win) è capitato mi pare.
Se il decoder e` mp3 compliant non
puo` succedere niente.
C'era un bug di mpg123 che poteva causare un
problema, ma era un bug, appunto.
bye,
-- 
  Piergiorgio Sartor

 computer, con qualche virus.
si, l'avevo fatta io
allora meglio che mi spieghi
non so esattamente come sony o altri potranno attaccare
ma la cnn (cazzo non ritrovo il link) dava quasi la cosa per scontata usando
anche termini a livello terroristico su quello che avrebbero potuto fare.
Tanto per citare il formato di windows media player questo ti permette di
innestare delle chiamate a delle pagine html
per il formato mp3 (che conosco poco, lo ammetto) non so se siano possibili,
internamente, delle chiamate strane per magari qualche situazione
multimediale estrema...
io sto solo ipotizzando che, avendo avuto il via libera, o con un formato
proprietario (nel senso che sony e compagnia bella cominciano a far
divulgare un formato simpatico, magari piu' performante e via dicendo, che
abbia una qualche backdoor dietro.... poi quando e' famoso e viene
utilizzato _anche_ dai pirati, track, segano le gambe... questo e' uno dei
possibili scenari)
L'altro scenario e' quello (e di questo il link lo ritrovo facilmente) che
sony e compagnia bella intasino letteralmente i vari hub p2p, rendendo di
fatto impossibile scaricare qualsiasi cosa...
io propenderei per un terzo scenario
quei simpaticoni di sony e compagnia bella, che per produrre e stampare un
cd/dvd spendono circa 0.7 / 1.3 euro, adottino un'altra prospettiva
economica e ricaricando il 500 percento vendano i cd e i dvd a 3.5 / 6.5
euro....
la pirateria calerebbe di molto...


I "circuiti della droga" non hanno a che fare con il "silicio drogato", vero?-)
Alessandro.







 anche termini a livello terroristico su quello che avrebbero potuto fare.
Vi e` una proposta di legge USA che consentirebbe
una certa "giustizia privata" ai detentori di (C).
Cioe` se loro si intrufolano nel tuo PC e ti cancellano
materiale considerato "piratato", tu non puoi farci niente
(i.e. non potresti rivalerti dicendo di aver subito uno
scasso od un atto di pirateria, a tua volta).
L'estremo della proposta di legge e` che non puoi fare
niente (o quasi) neanche se ti cancellano roba non piratata,
che magari e` anche importante.
Detto cio`, e detto che mi risulta sia solo una proposta,
al momento (molto criticata), questo non c'entra un bel
nulla con il formato mp3 o zip.
Il formato mp3, come definito dallo standard, _non_ contiene
codice eseguibile, quindi non puo` essere un portatore di
virus. Il metodo di parsing del file potrebbe essere sballato,
da parte del player, ma bug a parte il file e` assolutamente
innocuo per definizione.
Il player deve identificare il frame header e decodificare i
dati contenuti in esso. La dimensione del frame e` definita
dal bitrate, presente nell'header (quindi il player non legge
da frame a frame, ma, dato il frame, legge n byte).
Se il player ha un decente sanity check, non e` possibile avere
buffer overflow o simili, quindi non puo` un mp3 essere considerato
un possibile pericolo, a meno di bug del player.
Stesso discorso per il formato zip.
Quindi, il discorso della proposta di legge, non e` associato
al formato mp3 o zip...
Ora, che si possano sviluppare formati diversi, che si
possa avere Java bytecode nel bitstream od altro e` uno
dei possibili scenari, ma, ripeto, non c'entra nulla con
il formato mp3 o zip.
Prendo per buono il fatto che questi (mp3 e zip) siano solo
esempi e non abbiano nessun riferimento alla realta`... :-)
bye,
-- 
  Piergiorgio Sartor


Scusate le ripetizioni ma il server news di fastweb forse e' fatto con
transistor tagliati male...
Alessandro.

 e aggiungo che kennedy e' morto per una forte emicrania...
Wow.
Hai detto per inciso: "una legge americana ha consentito alle majors di 
immettere nei circuiti p2p file infetti apposta". 
Adesso cosa vuoi dire, che c'è anche una legge americana che consente alle 
majors di sparare alla testa dei presidenti?
Dai, su... hai detto una stronzata e adesso stai buttando altre stronzate a 
caso per mescolare le acque :-)

 esempi e non abbiano nessun riferimento alla realta`... :-)
mp3 o zip erano solo esempi

 caso per mescolare le acque :-)
no, era ironia, non riconosciuta vedo...

 Lo sapevo. Appena si parla di macchine si scatena al bagarre.
No, no, puoi parlare di macchine. Basta non paragonare un bug software con 
un difetto costruttivo che mette a repentaglio la vita, perchè è ovvio che 
stanno su due piani diversi. 
Se mi accorgo che l'auto ha un difetto di progettazione per cui ho corso il 
rischio che si staccasse una ruota mentre ero a 180 km/h è *ovvio* che mi 
incazzo e ci sono delle responsabilità serie del costruttore anche se la 
ruota non si è mai staccata e mai si staccherà.
Se però prendo il telefonino e lo riporto al negozio dicendo "Questo 
telefono ha un difetto costruttivo per cui forse, chissà, un giorno 
potrebbe anche guastarsi" loro giustamente mi rispondono: 
"mammifacciailpiacere, torni quando è guasto". 

 no, era ironia, non riconosciuta vedo...
Più che "ironia non riconosciuta" direi "ironia non ironica".
Quando fai ironia devi rispettare dei canoni e dei tempi, non basta sparare 
una bischerata qualsiasi dicendo a posteriori "era ironia". Altrimenti 
sembra che credi davvero nelle bischerate che dici, e che le definisci 
"ironiche" a posteriori quando qualcuno ti fa notare che sono bischerate. 
Ma non è il tuo caso, vero? :-)

 stanno su due piani diversi.
no, un bug software puo' essere molto piu' distruttivo di un difetto
costruttivo meccanico
mica per niente in tutte le eula del mondo (ms e non) c'e' scritto
se usate questo programma in impianti nucleari non veniteci a rompere le
balle a noi se si scatena chernobyl 2

 no, era ironia, non riconosciuta vedo...
Ma dai era chiaro che scherzavi... Lo sanno tutti che JFK e' morto per
un attacco acuto di saturnismo, causato dal passaggio della sua macchina
decappottabile troppo vicino ad un deposito di libri :-)
C:\>iao Angelo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 stai scherzando.
Perspicace... :-)


Serpe1 wrote:



Io pensavo a qualcosa di meno distruttivo, tipo "a computer vandal stole
information on 485,000 credit cards from an e-commerce site"
http://catless.ncl.ac.uk/Risks/20.85.html
oppure
"Credit-card numbers stolen via known security hole"
http://www.cnn.com/2000/TECH/computing/03/13/creditcard.steal.idg/
Senza leggere prima il documento, indovinate qual'era il server? :-)
C:\>iao Angelo
P.S. Per chi vuole divertirsi...
http://search.msn.com/results.asp?q=credit+card+stolen+1999&origq=credit+card+stolen&RS=CHECKED&FORM=SMCRT&v=1&cfg=SMCINITIAL&nosp=0&thr=


 drogato", vero?-) 
Nooo... ha che fare con il doping nel ciclismo su pista :-)
(evvai... con "pista" ne ho lanciato un'altro! :-D)

 drogato", vero?-) 
Nooo... ha che fare con il doping nel ciclismo su pista :-)


 Perspicace... :-)
Divulgativo direi.
Saluti.

 [2002-12-19 11:17]:

La legge era in discussione presso il Senato USA, e diceva (in soldoni)
che i copyright holder possono entrare nei sistemi che ritengono avere
del materiale sotto un loro copyright.
Mandare in giro virus al posto di mp3 è già un reato, a meno che tu non
dica che si tratti di un virus (e anche in quel caso, penso che tu sia
punibile in sede penale e/o civile).
Ciao,
 Emmanuele.
-- 
Emmanuele Bassi (Zefram)           [ 
http://www.radiance.ods.org/~zefram
 ]
GnuPG Key fingerprint = 4DD0 C90D 4070 F071 5738  08BD 8ECC DB8F A432 0FF4

 e aggiungo che kennedy e' morto per una forte emicrania...
Overdose da piombo, overdose da piombo. ;-)


 materiale considerato "piratato", tu non puoi farci niente
Se succedesse davvero, io personalmente non mi riterrei responsabile per
la vedova e per gli orfani dell'impiegato della RIAA e del MPAA che
giocano a fare i netlord.


 Divulgativo direi.
Ma i miei interventi "pro Microsoft" su questo NG sono cosi' traumatici
che un semplice smile non basta a specificare che scherzo?
Non e' polemica contro di te, ma non e' la prima volta che mi capita.
C:\>iao Angelo.


 giocano a fare i netlord.
Io ci ho visto un'opportunita` di business...
Dato che la legge, seppur in maniera complicata,
prevede la possibilita` di rimborso in caso di
danni "non giustificati".
Il problema e` che la procedura non e` semplice,
quindi, in un certo qual modo, al di fuori della
portata di un singolo privato cittadino.
Ma non al di fuori della portata di una ditta...
bye,
-- 
piergiorgio

 incomprensibile.
Forse lo psichiatra di thorin te la potrebbe spiegare...

 wrote in message
news:slrnb09fdm....@debianzhang.org...

Ma lasciamolo stare nel suo cesso.

 Non e' polemica contro di te, ma non e' la prima volta che mi capita.
Non ti preoccupare, e' che, faccine o no, poi c'e' sempre qualcuno che ci
crede...
Saluti.