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Titolo: Comunque molto malissimo

Tutto quello che si vuole sull'arbitro ma gli errori in fase difensiva sono stupefacenti: basta attaccarci che si va in barca, nonostante la difesa a 6, con vives fisso nella nostra metà campo. 
 
Patetico il fallo per la punizione vincente.
 
Da manuale la barca sulla penetrazione di khedira, dove il terrore fa leggere male a tutti la posizione, da glik a macsi a quel poareto rimasto a sinistra a coprire su nessuno.
 
Meraviglioso macsi in anticipo sul francese, che perde il contrasto e gli lascia il tempo per alzare la testa e scodellare come se fosse in piazzetta. 
 
E mi fermo qui, constatando che sono gli uomini mercato e che il mister ha blaterato qualcosa sulla serenità quando questi sono errori tecnici. 
I ragazzi non sanno cosa devono fare quando attaccati e in fase offensiva siamo quelli che siamo.
I ragazzi non hanno l'atteggiamento aggressivo in fase difensiva e continuano a collezionare cartellini di frustrazione e inutili. Anche qui non vedo come non rimproverare il mister.
 
Maledizione maledizione ci vorranno 40 giorni per superarla.
A112

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E' colpa del mr se Glik è impresentabile? Sono più o meno 5 mesi che non indovina una partita. NOn è nemmeno l'ombra del giocatore dello scorso anno.
Per me ha bisogno di un po di panchina per schairirsi le idee, ad oggi probabilmente sarebbe meglio mettere Janson.
xamx

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L'allenatore è responsabile della squadra che mette in campo e della forma psicofisica dei giocatori, infortuni a parte (e non sempre).
 
Glik è il capitano, questo significa qualcosa, Jansson è stato infortunato spesso, però è chiaro che uno dei peccati imputabili a Ventura è l'assenza di turnover per Glik e Moretti. Lo stesso Ventura un mese fa ha detto che voleva far giocare i giovani come Jansson, solo che, esattamente come nel primo anno di A, non stiamo facendo quei 3-4 punti che garantirebbero la sicurezza. 
 
Cmq, quest'anno abbiamo l'asse centrale della squadra, quello che tutti dicono fondamentale, costituito da un portiere di Lega Pro, una mucca pazza polacca, un mediano 35enne e Quasimodo Belotti, che, ancorchè io creda nel suo futuro, per metà stagione ha fatto gli stop a cinque metri, e ora, scontato l'impegno in campo, è su un rendimento medio tecnico appena sufficiente. Glik imbrocchito e la crescita lenta di Belotti sono in parte due imprevisti, ma gli altri due sono errori consapevoli della nostra trimurti.
 

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Criticare Padelli è come sparare sulla croce rossa, anzi peggio!
Non ci sono più parole e madonne per giudicare questo "portiere".
xamx

 Cmq, quest'anno abbiamo l'asse centrale della squadra, quello che tutti dicono fondamentale, costituito da un portiere di Lega Pro,
 
Un portiere di Lega Pro che a furia di collezionare imbarazzanti 
figuracce aveva perso il posto, salvo riprenderselo in due partite 
perché altrimenti il capitale di svaluta e lui non si può giocare la 
nazionale con Marchetti e Perin ("Per la Nazionale ci sono anch'io!").
 
Noto che ieri Ventura l'ha nuovamente scaricato ("forse la punizione si 
poteva prendere") ma tanto lo schiererà fino a maggio, quindi danno e 
beffa as usual.
 
Tra l'altro leggevo che ha - tra i tanti - un primato significativo: è 
il portiere che ha subito più gol su punizione dirette.
Sette.
 

 Sette.
 
Doveva fare la riserva del gatto di Liegi. Sappiamo perchè è titolare.

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Ed oltre il 40% dei tiri nello specchio della porta sono state reti

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Aggiungici che siamo la squadra che ha preso più gol da azioni da fermo: ben 18 tra punizioni, calci d'angolo e rigori.

Il giorno lunedì 21 marzo 2016 10:22:36 UTC+1, david addison ha scritto:
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Ne ero certo anche senza contarle. Ripeto, Padelli è proprio tutto sbagliato, si muove tutto sbagliato. Anche ieri non è arrivato su quella palla perchè ha staccato in modo sbagliato, si è mosso con i passi sbagliati, ha saltato nel momento sbagliato, e, dulcis in fundo, non ha avuto neanche quella capacità di alcuni portieri di rimediare con un guizzo del braccio/mano. Fosse stato Tamberi, sarebbe passato sotto l'asticella (quella famosa innalzata da Ventura).
 
Padelli è un mistero inspiegabile o inconfessabile, uno scandalo a cielo aperto. Non posso classificare la sua convocazione in Nazionale che come un palese favore di Conte al Torino o a Ventura, quando non contava nulla. La distanza da Marchetti e Perin è abissale, e non è neanche bravo con i piedi, dopo tre anni continua a far cagare come prima. 
 

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Infatti, lo dicevo già l'altra settimana (*), bisogna ringraziare i gobbi perchè dopo ci han fatto tre gol su azione, se no nelle partite perse nel girone di ritorno avevamo preso gol praticamente solo sulla palla ferma.
 
(*) Lo so, sono un triste clichè, con questi 'io l'avevo detto', come anche per le punizioni e Padelli. Ma è la rabbia impotente di vedere che i dati sono patenti, solari (vedi statistica de L'Ultimo Uomo), ma c'è ancora gente, fra cui purtroppo l'allenatore e i dirigenti del Torino, che non vede l'elefante nella stanza. Ed è molto grave, perchè, sbagliando la priorità dei problemi, si finisce per crearne altri, prendendosela più del lecito con l'attacco per esempio, o con i nostri giovani centrocampisti. Checchè se ne dica, non è stato tutto merda quest'anno, ma quest'atteggiamento (parlo della società) rischia di far andare tutto in merda. 
 

 Checchè se ne dica, non è stato tutto merda quest'anno, ma quest'atteggiamento (parlo della società) rischia di far andare tutto in merda.
 
Gillet e Padelli sono due ex di GPV ed immagino che sul loro contratti ci fosse il sigillo del suo braccialetto.
Probabilmente il braccino gli ha detto: "fa che t'n'abi".

 o con i nostri giovani centrocampisti.
 
Concordo: per me la stagione di Benassi, Acquah e Baselli è 
complessivamente sufficiente e mi auguro di ritrovarli tutti e tre il 
prossimo anno.
Dopodiché auguro a loro (e a me) di rivederli in un sistema di gioco che 
consenta loro di fare altro oltre che dialogare con Molinaro e giocare 
spalle alla porta coi difensori sulla schiena aspettando un passaggio 
che non arriva quasi mai.

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Certo, ma una stagione va bene, poi, IMHO, l'inadeguatezza di Padelli era talmente chiara che bisognava andare sul mercato almeno un anno fa. E non prendere una scommessa uruguayana, prendere un titolare.

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E' proprio l'atteggiamento di cui parlo e il motivo per cui parlo di società. E' un combinato disposto fra le richieste di Ventura (tecnicamente sensatissimo richiedere Gillet, insensatissimo chiudere gli occhi sui rischi di squalifica) e le posizioni di Cairo (insensatissimo costringere un Ventura indebolito dall'affaire GazziBarretoGillet a accontentarsi di Padelli, ma è tutto da capire cosa vuol dire 'costringere'. I portieri fanno meno plusvalenze dei giocatori di movimento, nel modello degli ultimi anni Cairo è ovviamente più incline a comprare a Ventura un Benassi che un, che so, Bardi, oltretutto avendo la proprietà dei fratelli Gomis (*)).
 
(*) Continuo a avere dubbi che Alfred sia una soluzione ai nostri problemi, è bravo ma non mi lascia tranquillo.

 Infatti, lo dicevo già l'altra settimana (*), bisogna ringraziare i gobbi perchè dopo ci han fatto tre gol su azione, 
 
Due. Anche il secondo di Morata è conseguente ad azione da calcio da fermo...

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Ieri Adani (che mi sembra testa e spalle sopra qualsiasi commentatore tecnico) ha sottolineato appunto come Acquah abbia avuto secondo lui una stagione discreta. Tra l'altro ha detto che a margine e non è neanche così male tecnicamente come si crede, è più una questione di forza. 
 
Per quanto riguarda il sistema di gioco, be', questo 3-5-2 si sta rivelando sempre più un gioco che regala il centro del campo all'avversario, puntando solo sulle fasce per la progressione offensiva. Secondo me è lì dove ci hanno sgamato, più che sulla storia del pressing alto. Magari non ci limitano più di tanto sulle fasce, infatti persino Molinaro riesce a scendere, proprio perchè scelgono di popolare la fascia centrale poco presidiata e di mettere un giocatore 'fra le linee', come si dice, tanto c'è posto. Dubito a questo punto che l'anno prossimo Ventura sarà con noi, ma, nel caso, il 3-5-2 è sicuramente finito.

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Giustissimo. Del tutto incomprensibile perchè Acquah sia rimasto fermo, salire su una punizione ribattuta è una cosa che insegnano all'asilo del calcio. Ma forse è una cosa troppo semplice per far parte delle "conoscenze".

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A propo' di portieri c'era disponibile da giugno praticamente a costo 
zero , dal fallimento Parma, Mirante che à stato preso dal Bologna.
Non è un fenomeno ma un portiere normale.

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A noi bastava un portiere normale per avere minimo 5 punti in più!
xamx

 Il niusgrup condivide? Il web commenta?
 
No, al momento sono troppo occupati con Ichazo.
 
Io cambierei volentieri Padelli con Mirante, si sa. Padelli è un uomo spogliatoio, però, anche se Conte lo convoca in nazionale per motivi imperscrutabili, come portiere tecnicamente non vedo in lui un valore aggiunto, ossia la capacità di aggiungere alla classifica un pugno di punti (che magari ti portano in EL - sia chiaro che non mi riferisco all'incidente coll'Empoli che è un incidente)

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E' difficile da calcolare esattamente, ma IMHO l'impatto negativo è molto molto maggiore. Secondo me sfiora il doppio in termini di punti persi direttamente, senza contare le conseguenze indirette (clima intorno alla squadra, ma anche frustrazione dei compagni. E' dura rimanere concentrati quando concedi un tiro a partita e prendi regolarmente gol). 
 
 
 
 

 Certo, ma una stagione va bene, poi, IMHO, l'inadeguatezza di Padelli era talmente chiara che bisognava andare sul mercato almeno un anno fa. E non prendere una scommessa uruguayana, prendere un titolare.
 
Infatti mi pare di aver scritto un post in estate di due anni fa, stupendomi che la questione portiere non fosse sul tavolo.
Detto del nome di Gillet scritto in rosso a bilancio del Toro, ci sono altre concause. Complice una stagione accettabile del Padellino, una convocazione in nazionale che sembrava fatta apposta per convincere il patron a tenerselo ed una gestione di giovani promettenti della primavera a dir poco "distratta" il problema non è mai stato davvero affrontato. 
Tra l'altro non mi pare che il terribile ambiente torinese abbia mai fatto pressioni eccessive sul David Hasselhoff di Lecco o comunque non sarebbe questa la root cause delle sue Padellate.

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Lecco!?!?
Valtellinese...abita a pochi Km da casa mia ;) ed è cuggggino di mio cuggggino! 
 
xamx

 Tra l'altro non mi pare che il terribile ambiente torinese abbia mai fatto pressioni eccessive sul David Hasselhoff di Lecco o comunque non sarebbe questa la root cause delle sue Padellate.
 
Si è commentato in passato come l'indossatore di maglie da portiere sia molto attento a essere deferente nei confronti della curva.

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Be', è nato a Lecco, anchè se è di Rogolo, all'inizio della Valtellina. Immagino sia come quelli di Gressoney, che vanno a nascere all'ospedale d'Ivrea, poi vengono etichettati come eporediesi da giornalisti frettolosi.
 
 
 

 d'Ivrea, poi vengono etichettati come eporediesi da giornalisti frettolosi.
 
 
Fottuti lanciatori di limoni. Pfui :)
 
-- 
conte granata

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Voi o i walser?
 
(tra l'altro, come noto essendo un patito di sport invernali, sopravvivo alla depressione della stagione calcistica grazie alle robuste trasfusioni gressonare di Chicco Pellegrino e Francesco De Fabiani. Grezzoney rulez. Altri aiuti psicologici sono arrivati da Peter Fill, Domme Paris; Dorothea Wierer e ieri, Michela Moioli. E, visto l'inciso, una parola per salutare l'addio di Max Blardone, gran campione e l'unico della storia a salire sul podio con un bandiera granata)
 
 


sticazzi, ho guardato su wiki...

 Nell'estate del 2014 si sapeva già che sarebbe tornato Gillet (tornato in campo il 17 agosto 2014), quindi la questione aveva un aspetto totalmente diverso, con Padelli & Gillet ragionevolmente eravamo coperti anche se Padelli avesse confermato i dubbi che erano già sorti nella stagione precedente (comunque c'era un minimo di tolleranza perché era la prima da titolare per lui).
 
E' un mio errore, il post era dello scorso anno a fine stagione calcistica. Dopo aver visto le incertezze su chi convocare, un posto EL "mangiato" dal cambio portiere, la cappellata contro l'Empoli, mi pareva impossibile che non si parlasse del titolare.
Strano, mi pareva fosse due anni fa, quest'anno ingrato è interminabile.

 podio con un bandiera granata)
 
Qule gobbo di Fill meglio vederlo sciare che sentirlo parlare. Era ospite 
alla DS, commenti che tra il fatto che parlava una lingua non sua e il 
gobbismo erano inascoltabili. D'altronde ha vinto la coppa di specialitŕ 
grazie a un culo, o forse dovrei dire a una gobba, di rare dimensioni.
GFO
 
 
 


Sapevo che sarebbe venuto fuori qualcuno con questo. Francamente per me la coppa di discesa poteva vincerla anche Wolfgang Boniperti (o Nicole Agnelli :-)). Io vedo questa coppa come un risarcimento della coppa rubata a Ghedina nel 1995, con l'annullamento della libera di Kvtfjell (37 su 74 concorrenti scesi) vinta da Vitalini con Ghedina quarto e Alphand per boschi, e poi con una libera bidone a Bormio (tanto per cambiare, a proposito di valtellinesi, fino a inizio secolo ci han sempre fregati nelle loro gare) dove nel finale le condizioni di pista cambiarono (un po' come accaduto a St Moritz in questi giorni) spingendo Ghedina appena fuori della posizione utile a vincere. Il beneficiario fu l'ottimo Alphand, che a sua volta non avrebbe vinto ne Coppa del Mondo nè di discesa senza questi favori della giuria e della sorte.
 
Dunque, francamente, m'importa sega che Svindal fosse l'incontestabile dominatore della stagione (e comunque allora Fill senza l'incidente degli adduttori avrebbe avuto un'altra carriera) e, poteva vincere Paris, ma vista la sfiga precedente, meno male che ne abbiamo avuti due.
 
Poi nello sci i gobbi abbondano, Piller Cottrer era un grandissimo campione, ma era gobbo e fascio come Buffon. Ci sono abituato. Per quello Max era così raro.
 

 sticazzi, ho guardato su wiki...
 
Non ti stavo criticando, non sei mica un giornalista.

 Strano, mi pareva fosse due anni fa, quest'anno ingrato è interminabile.
 
Dev'essere allora proprio  quello che ho già quotato stamane parlando di Mirante. Siccome sono preciso, ho fatto in modo che fosse chiaro che il thread era stato iniziato da te.

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Grazie. Il mio errore di collocazione temporale mi fa rendere conto di quanto queste situazioni diventano reiterate e non risolte una volta per tutte.

 Poi nello sci i gobbi abbondano, Piller Cottrer era un grandissimo campione, ma era gobbo e fascio come Buffon. Ci sono abituato. Per quello Max era così raro.
 
Ah, non era un omaggio al canton San Gallo quello che aveva appeso alla porta delle camera alle olimpiadi?

 senza contare le conseguenze indirette 
Verissimo. Se ci fate caso, è da parecchie partite che almeno una volta a gara Padelli esce e si scontra con uno dei tre difensori che non si era fidato della chiamata ed era intervenuto sul pallone.
 
Milton

 vista la sfiga precedente, meno male che ne abbiamo avuti due.
 
 
Tutte considerazioni che capisco, ma che non tolgono che Fill ha goduto di 
una serie di concomitanze favorevoli esagerate, l'ultima delle quali la 
caduta di Paris in prova a Sankt Moritz con infortunio, perché a quel punto 
la coppa ce l'aveva in tasca lui, Paris.
GFO 
 
 

 la coppa ce l'aveva in tasca lui, Paris.
 
Questo invece era da vedersi. Fill è sceso con i ramponi una volta che Paris è stato fuori causa e Jansrud era quarto, giusto per arrivare nei punti. Paris era in gran forma, ma la pista era strana con neve aggressiva, non proprio la sua pista ideale. Te li davo 60 Paris e 40 Fill. Poi obiettivamente, le prove fanno parte della gara, Paris ha sbagliato, quindi Fill è stato più bravo, te lo direbbe qualsiasi discesista. 
 
 

 Certo, ma una stagione va bene, poi, IMHO, l'inadeguatezza di Padelli era talmente chiara che bisognava andare sul mercato almeno un anno fa. 
 
 
 
Con il senno di poi, una delusione clamorosa.
Si, forse andava evitata per tempo.

 Secondo me sfiora il doppio in termini di punti persi direttamente, senza contare le conseguenze indirette 
 
 
 
Infatti!!!
Non č possibile che un'ottima difesa come quella dello scorso anno 
quest'anno si sia trasformata in una banda di brocchi.
Ok, Glik č disastroso, Moretti bolso, Maksi solo, perň credo che il vero 
elemento negativo sia proprio Padelli.
Non da sicurezza al reparto.
 
Sono d'accordo, i punti persi per colpa sua sono ben piů di cinque.

 Moretti bolso
 
A me pare che Moretti tutto sommato stia giocando un buon campionato.
 
-- 
Zonter

 Non da sicurezza al reparto.
 
Però Padelli c'era anche lo scorso anno e non parava meglio.
No, Padelli è uno scandalo alla luce del sole ma per spiegare il crollo 
difensivo servono robuste concause che non è difficile trovare.
Intanto non c'è più Darmian che vuole dire moltissimo, anche 
considerando chi ne ha preso il posto: Avelar, Molinaro, Silva, Peres.
Poi c'è Glik che è palesemente involuto e anche lui per me manda in 
bambola i colleghi di reparto (Maksi, più che Moretti che mi pare 
comunque il più lucido, almeno in fase difensiva).
 
Detto questo è chiaro che un portiere al posto di Padelli avrebbe se non 
innescato un circolo virtuoso almeno non concorso ad aggravare questo 
vizioso.

 A me pare che Moretti tutto sommato stia giocando un buon campionato.
 
Concordo, il problema è che l'anno scorso ha giocato un super campionato.
GFO 
 
 

 vizioso.
 
 
Esattamente.
Mi sarei accontentato.


Hai rimosso Toro Empoli?!?!?!
Padelli è da lega PRO! Bravo, bello, alto ma da lega pro.
xamx

 xamx
 
 
No, non ho rimosso nulla. Quel singolo episodio rientrň nella media 
classifica a impatto zero!
 

 
 
IMHO non sono state considerate le prestazioni del duo Gazzi/Vives, entrambi l'anno scorso hanno fatto una stagione splendida (Vives anche le prime partite di quest'anno), ma il filtro che  c'era l'anno scorso davanti alla difesa quest'anno è mancato quasi totalmente.
 
ciao
 


Certo, rimangono troppo bassi, non riescono a chiudere quello spazio con i nostri attaccanti in ripiegamento. Francamente, fra tutti i nostri centrocampisti, quello che avrebbe le caratteristiche dinamiche per farlo è Acquah, solo che purtroppo è anche uno che ne combina (parliamo di Molinaro, ma Acquah ha procurato un rigore stupidissimo ed esiziale col Genoa, e sette giorni dopo ha tenuto in posizione tutti sul quarto gol nel derby), e Ventura non si fiderà mai.
 

 Francamente, fra tutti i nostri centrocampisti, quello che avrebbe le caratteristiche dinamiche per farlo è Acquah, solo che purtroppo è anche uno che ne combina (parliamo di Molinaro, ma Acquah ha procurato un rigore stupidissimo ed esiziale col Genoa, e sette giorni dopo ha tenuto in posizione tutti sul quarto gol nel derby), e Ventura non si fiderà mai.
 
Concordo, consideravo i piedi di Gazzi due ferri da stiro, ma quelli di Acquah .... è quasi insultare i ferri da stiro.
 
ciao

 
Sono io che non concordo (vedere post di un paio di giorni addietro). E' più una questione di potenza senza controllo, di concentrazione, non di piedi di ferro. E in generale, l'imprevedibilità dei suoi errori che preoccupa, più che il tipo. Cionondimeno, quando Donadoni l'ha messo al centro contro di noi, ci ha creato parecchi problemi.

 Non è solo il rimanere troppo bassi, è quel misto di palloni intercettati/sporcati, il costringere il portatore di palla avversario o ad affrettare il passaggio o ad allungarsi il pallone di quel mezzo metro che permette al difensore di riguadagnare la posiziono o fare un anticipo che è mancato. Poi che rimangano tutti troppo bassi e non riescano a ripartire decentemente è un altro discorso.  :-(
 
 
IMHO l'errore di valutazione ci è stato fatale, quest'anno.
I Glik, Gazzi, Vives non avevano la caratura tecnica per ripetere una 
stagione come quella dello scorso anno. Dicasi lo stesso per il pur 
buono Moretti.
Qualche nuovo arrivo non ha fornito le prestazioni che ci aspettavamo 
(vedi Zappa, H2O e in parte Belotti), qualcun'altro non l'abbiamo 
proprio visto (Obi...chi? e Avelar...boh!). E poi Silva...ecco un altro 
da aggiungere alla lista: meteore granata (c'era qualcosa su internet di 
recente...). E poi Padelli...va beh, basta parlarne.
Metti tutto insieme e viene fuori una stagione di merda come questa dove 
gli errori, della società, si sommano a quelli dell'allenatore e dei 
giocatori.
 
Una squadra che punta ad alzare l'asticella questo lo tiene da conto, lo 
prevede, lo evita, nei limiti del possibile. Almeno ci prova.
Invece noi abbiamo cominciato l'annata sulle ali dell'entusiasmo delle 
ultime due stagioni, credendo che bastasse. Tutti ci abbiamo creduto.
Ma come la leggenda insegna, se le ali sono di cera ed esce il sole il 
risultato è solo un gran botto!!!
 
Salviamoci e giriamo pagina!