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Titolo: Gramello in forma splendida

Buongiorno 16/5/03
FRA Juventus e Milan che si contenderanno a Manchester l'edizione
primaverile del trofeo Luigi Berlusconi - la cosiddetta Champions League -
l'altra metà perdente e invidiosa degli italiani ha deciso per chi tifare.
Per l'arbitro. Purché ne espella almeno cinque per squadra, ovviamente,
invalidando la finale. E' l'esito scontato del sondaggio fra un centinaio di
tifosi depressi di Inter, Roma, Lazio, Napoli, Fiorentina, Bologna, Genoa e
Toro. L'espulsione di massa è una delle ipotesi di giustizia divina allo
studio. Le altre sono: a) un'invasione di cavallette che divori il prato
dell'«Old Trafford» prima o - meglio ancora - durante la partita; b) il
rinvio della medesima per un ingorgo in tribuna d'onore: infatti è lecito
immaginare che Berlusconi, dopo aver trascinato sei capi di governo a San
Siro per la semifinale, come minimo deporti a Manchester l'Assemblea
Generale dell'Onu.
Gli stranieri faticano a comprendere la mancanza di patriottismo degli
esclusi. E gli esperti sostengono con qualche ragione che non è colpa di
Moggi e Galliani se Moratti spreca soldi per dei doppioni, o se il
pasticciere di un quartiere di Verona riesce da due anni ad andare in Coppa
Uefa mentre il Napoli con 80.000 spettatori allo stadio rischia di finire in
serie C. Proprio come gli americani, i cittadini della Superpotenza Unica a
stelle e strisce biancorossonere si chiedono: perché ci odiate tanto? La
risposta dei «no global» del tifo è drammaticamente semplice: perché ogni
tanto vorremmo giocare anche noi.
Ciao
GFO
--
Potere a Quarto Potere
***ORGOGLIO GRANATA***
L'arrivo è un lapsus che il bighellone paga a caro prezzo

tanto vorremmo giocare anche noi.
Decidetevi.
O la menate ancora con la storia dell'orgoglio, dell'appartenza,
dell'ammmmore, del ripudio del cargio moderno e della scarsa
importanza della vittoria perchè "noi siamo il Toro", oppure volete
essere competitivi.
A meno che tutto il rumore fatto moralizzando sulla sportività non sia
semplicemente l'unica strada da intraprendere quando i risultati del
campo sono sconfortanti...
E' una questione di logica.

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Non hai proprio centrato la questione, mi spiace ....
Perche' il problema sta in questi termini :
il calcio si sta globalizzando. Le potenze economiche del calcio
diventeranno sempre piu' forti (gia' lo sono abbastanza - alcune lo sono
sempre state) e le piccole "botteghe" del calcio tenderanno piano piano a
morire o nella migliore delle ipotesi a diventare sudditi di questa o
quell'altra potenza ...
Il tutto in modo del tutto indipendente da altri valori che non siano quelli
monetari.
Qui si sta semplicemente affermando che questi valori secondo noi nel calcio
(come anche in altri ambiti) e' giusto che sopravvivano e non siano solo un
gadget da vendere nel megastore incastonato in uno stadio.
Tutto qui.

 Non hai proprio centrato la questione, mi spiace ....
Lascia perdere, è tempo sprecato. Stavo per rispondergli anch'io, ma poi mi
son chiesto che senso aveva. Tanto non ci arriverà mai.



No, la logica c'è, ma è un'altra: da 15 anni a questa parte vince SOLO chi
ha tanti soldi. Cioè, non è detto che se hai tanti soldi vinci, vedi Inter,
ma è SICURO che se hai pochi soldi AL MASSIMO fai l'exploit del Chievo,
raccogli elogi, partecipi alla coppa UEFA (senza fare tanta strada), ma non
vinci.
Invece in passato NELLA MAGGIOR PARTE DEI CASI vinceva chi aveva i soldi, ma
OGNI TANTO vinceva chi, passo dopo passo, costruiva una squadra vincente
senza perdere ogni anno i giocatori migliori solo perchè le società più
ricche offrivano di più (Cagliari, Verona, lo stesso Toro del '76). In
particolare, una volta (e non parlo della prestoria) c'erano giocatori che
piuttosto di fare panchina al Milan o alla Juve preferivano costruirsi una
carriera da titolari e magari da "eroi locali" in squadre meno danarose ma
di grande fascino, il Toro, il Napoli, persino il Genoa. Oggi invece
preferiscono stare in tribuna tutto l'anno ma con un buono stipendio e la
foto ufficiale nella squadra che, magari senza il loro contributo, ha vinto
un trofeo.
Questo è il male del calcio moderno, il fatto che solo lo stipendio più alto
e non più gli altri fattori sportivi pesano sulle scelte di giocatori,
tecnici e dirigenti. IL risultato è che se non tifi per quelle che
Gramellini definisce le multinazionali JUVEMILANINTER non hai chances di
vittoria, al massimo di qualche buona partita. Un tempo questo era lo
spirito di alcune provinciali, oggi è così per tutte le squadre tranne
quelle tre.
L'orgoglio granata è anche un simbolo di non omologazione a questa realtà, e
quello che Gramellini cerca di dire è che di questo passo o saranno in tanti
a fare le marce, per non vedere scomparire il piacere di tifare per il
proprio "campanile".
saluti
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 wrote in message
news:194Z243Z76Z59Y1...@usenet.libero.it...

Beh Alcasabe, d'accordo il fatto è che temo che il calcio in versione tre
grandi (a cui si uniscono a turno Roma e Lazio) sia irreversibile...a meno
che spariscano le multinazionali e le grandi finanziarie ditro queste
squdre..ma mi pare poco probabile.
Una volta era diverso ma perchè c'erano meno soldi in asoluto e le piccole
squadre potevano fare ogni tanto grossi exploit..
Ma non è comunque che cambiasse tanto: Il milan e l'inter hanno vinto
tantissimo anche in epoche lontane e la Juve ahimè vince tanto da sempre.
La Gobba poi vince tanto anche perchè Milan e Inter fanno acquisti assurdi
o inutili spendendo più di tutti (vedasi Rivaldo e un batistuta a fine
carriera).
Per il toro ripeto: basta che per la nuova società  non ci siano cordate e
non sia l'ennesimo uomo dell Gruppo Fiat a comandarci...

quell'altra potenza ...
Beh... ti faccio notare che in realtà te la stai prendendo con la
sentenza Bosman, non con le squadre ricche per antonomasia.
Rispondo a te ed anche agli altri nello stesso post e vorrei
specificare che quando parlate di squadre ricche e di potenze
economiche non dovreste inserire la Juve sullo stesso livello di Milan
e Inter o di Lazio e Roma che furono.
La Juve fa campagna acquisti al massimo con i soldi della cessione dei
campioni, l'ultimo campione comprato senza cedere nessuno è stato
Roberto Baggio.
Questo calcio non è ricco o quantomeno non piu' ricco di ciò che è
stato per Milan,Inter, Juve negli anni passati.
La Juve voleva Doni, Ruggeri ha chiesto 30 miliardi ed è stato mandato
giustamente affanculo.  Se poi c'è gente che spende e spande elargendo
soldi a caso direi che per le piccole può essere solo una manna
anzichè un dramma.
La realtà è che molto piccole (Chievo a parte) hanno tentato di
seguire i cattivi esempi di chi i soldi poteva metterceli anche di
tasca propria. Ti dico che una dirigenza avveduta di una squadra di
provincia avrebbe potuto fare fortune con tutti i soldi che sono
girati in questi anni.... altro che crisi!
Ci sono stati dei giocatori che zero lire sono stati venduti a 20
miliardi dopo 2 partite giocate bene in una sola stagione.
Lasciamo perdere discorsi moralistici sui soldi e sulla
globalizzazione, bastava essere un pizzico piu' attenti per fare una
carrettata di soldi.
Come sempre successo negli ultimi anni c'è chi ha comprati bidoni a
ripetizione e chi ha saputo approfittare ricavando da un solo
giocatore circa 150 miliardi (pagato 7 all'origine).
L'Ajax s'è costruita una stadio intero supermoderno con i soldi delle
cessioni dei giovanotti che formavano la squadra intorno al 1995/96...
nel frattempo la squadra ha vinto Coppa dei Campioni e Coppa
Intercontinetale.
Come al solito c'è chi lavora seriamente e chi dopo aver speso
carrettate di miliardi se la prende col Moggi di turno o con la
globalizzazione selvaggia. Tutti discorsi vuoti. Chi ha saputo operare
sta andando alla grande. Un esempio a caso, l'Udinese, un calderone di
buoni giovani presi a pochi soldi da ogni parte del mondo. Buoni
osservatori, buone strategie e la "crisi" è una parola che riguarda
altri..

 altri..
Ecco il calcio che avete in mente: noi juvemilaninterromalazio ci giochiamo
campionato e coppe, voi, se vi comportate bene, se ci andate a cercare i
giovani in giro per il mondo che vi compreremo l'anno dopo, se avete una
gestione oculata, se non fate pazzie e non cercate di strapparci giocatori
che da noi fanno la riserva della riserva della riserva, potete aspirare a un
glorioso campionato dal 5° posto in giù (perché coi primi 4 si va in CL, non
vorrete mica romperci i coglioni? vedi Bologna e Chievo l'anno scorso e il
Chievo quest'anno). Che bello sport! Ma vaffanculo va
GFO
--
Tessera n° 1 CastelloGroup
Che la forza sia con te!
Camola rimane il mio allenatore


Temo che sarą una cordata voluta dal Gruppo Fiat... :-)


 > non sia l'ennesimo uomo dell Gruppo Fiat a comandarci...
Ti riferisci a Boglione (che fa rima con...) della robe di Cacca...sponsors
juventino!??

quell'altra potenza ...
In tutto il mondo le squadre di calcio più ricche vincono i rispettivi
campionati. Il problema è che nessuno crea delle regole per fare
diventare più competitive le squadre più povere.
"If you're not now, you never were"

dire che chiude sempre i bilanci in attivo
Se la metti solo sul piano dei soldi spesi l'Inter avrebbe dovuto
vincere campionato e champions tutti gli anni da 10 anni a questa
parte. La Juve ha continuato a vincere dando via Baggio, Vieri,
Zidane, Inzaghi, Schillaci e ci metto pure Ravanelli (all'epoca
sembrava un fenomeno) facendo barcate di soldi. Questo glielo concedo.
Che poi in Italia il 50% delle persone sia Juventino e quindi il 50%
degli arbitri lo sia è evidente dai favori che riceve in campionato.


un trofeo.
Completamente d'accordo, troppo alti gli stipendi, un giovane che
prende un miliardo al primo anno in serie A e che conosce letterine,
attori, divi, feste, porsche, yacht... e che lavora tre ore al giorno
mette subito da parte le proprie ambizioni e si tuffa nei bagordi. Che
cazzo viene a fare al Toro dove i tifosi si aspettano che sudi sangue
ad ogni partita e dove prende 300 milioni all'anno.


 diventare più competitive le squadre più povere.
Il discorso si riallaccia all'altro mio post, che tu hai condiviso.
Il Toro ha avuto per 17 anni Pulici e per 8 Graziani. Poi, ragioni di
bilancio hanno portato a vendere Graziani, Pecci , C.Sala e altri. Intanto
però avevamo fatto un decennio di altissima classifica, 1 scudetto, 2
secondi posti, altri piazzamenti entro le prime 5.
Negli anni '80 abbiamo avuto Dossena per 6 stagioni, Junior per 3. Dossena è
andato via perchè voleva ingaggi più alti, Junior più che altro per
contrasti con l'allenatore. In ogni caso per 4-5 anni il Toro è stato in
classifica medio-alta, con la punta di un secondo posto.
Negli anni '90 abbiamo avuto Lentini, Cravero, Policano, Scifo, Martin
Vazquez, Aguilera ecc. Poi abbiamo dovuto cederli, il crack Borsano li ha
fatti cedere tutti di colpo ma credo che anche senza quello Lentini sarebbe
andato via lo stesso, troppe le pressioni del Milan (e anche della Juve).
Intanto però avevamo fatto la UEFA fino alla finale, vinto la coppa Italia,
quinti e poi terzi in campionato.
Oggi Pulici e Graziani, Dossena e Junior, Lentini e Cravero, verrebbero
acquistati a luglio e a gennaio sarebbero già sotto contratto di
JuveMilanInter, quindi già svogliati nelle loro ultime partite in granata,
probabilmente già in rotta coi tifosi.
Questa è la grande differenza rispetto al passato.
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