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Titolo: Celebrity, ripensiamoci

Visto finalmente Celebrity, dopo molte esitazioni dovute ad un coro di
critiche negative: il sollito WA, anzi peggio del solito, celebra le sue
sacre nevrosi, Branagh ridicolo, sembra Pret a porter, solita critica del
mondo effimero della celebrita' etc.etc.
Come si puo' essere cosi' ciechi?  Celebrity e' uno dei film migliori di
Woody Allen.
Uno dei problemi principali di questo regista, e' che i suoi film spesso
si riducono ad una serie di scene giustapposte, senza una partenza e un
punto d'arrivo, descrivono dei personaggi e delle situazioni, ma non una
storia.  Qui c'e' invece  una costruzione semplice e classica, molto
simmetrica:
Branagh e la Davis si dividono, perche' lui non l'ama piu'. Lei va in
crisi, lui va a donne.  Poi lui conosce una donna meravigliosa, credo si
chiami Jannsen (l'attrice, dico), che lo aiuta a finire il suo romanzo e
ad uscire da una grossa crisi creativa: si innamorano, fanno coppia. 
Lei conosce Joe Mantegna, che fa il produttore televisivo, e s'innamora di
lei, le da' un lavoro, le fa conoscere la sua famigliona italo-americana,
la fa diventare una presentatrice di successo, ne supera le crisi (una,
ricorda moltissimo il libro "Hotel du Lac", ma ci sono scene riprese da
"La dolce vita" , si cita Amartya Sen, c'e' una critica tremenda di
Angelopoulos etc. etc;, di cultura c' n'e' a bizzaffe), la sposa.  Lei 
teme di perderlo, si da' la colpa del fallimento del matrimonio prcedente,
cerca di raffinare le sue tecniche erotiche.  E a quanto pare ci riesce,
con l'aiuto di una prostituta incontrata in televisione, era li' per un
dibattito sulla donna che lavora e la nevrosi; ci riesce, dicevo,
visto il sorriso di Mantegna seduto al bar, che ha l'aria di stare in
paradiso. 
Lui pianta la donna meravigliosa per una sciacquetta dal bel
visino (la Ryder) che lo carica di corna e di solitudine.  Molte belle
scene parallele: i due ex si incontrano due volte al cinema, una volta e'
lui ben accoppiato, e lei fa una scena isterica, una volta lo e' lei, e
lui si comporta correttamente.
Alcune scene ecezionali: la scelta dei personaggi da internvistare in
televisione, gente che nemmeno al Maurizio Costanzo Show; il flash-back
quando lui la pianta, con le ipocrisie e le battute tipiche del marito che
si sente colpevole ma vuol rompere. La puttana, che vive in una casa
identica a quella di Mira Sorvino in Mighy Aphrodite, ed ha la freddezza e
il distacco tipiche della sua professione - e quasi ci rimette le penne.
Meravigliosa anche la famigliona italo-americana di Mantegna, che cerca
raccomandazioni e favori dal parente famoso, come farebbero a Corleone - o
a Perugia, per questo.
 Branagh e' bravissimo.  Allen ormai e' troppo invecchiato
per fare parti di quarantenne, ma KB lo sostituisce perfettamente.
Il ritratto dell'allontanarsi di due esistenze, di una coazione a ripetere
gli stessi errori, nell'uomo, e di salvarsi aggrappandosi ad un'occasione
che la sorte le offre, nella donna.
Tutti gli attori celebri che hanno attratto l'attenzione del pubblico e 
della critica non c'entrano niente con l'essenza del film: e' una
grande, e triste, storia della fine - non di un amore, sarebbe banale, ma
di un rapporto, dell'estraniarsi progressivo di due persone che per
vent'anni avevano, seppur male assortite, condiviso l'esistenza.  E di
come cio' non  sia altro che una fase, passggera dopo tutto.
IMHO, ovviamente.
Salute a tutti
Carlo Natali

...
<snip su una critica IMHO condivisibile>
sono d'accordo soprattutto sul fatto che questo sia un film completo, nel
senso che Allen ci ha spesso abituati a essere precipitati all'improvviso
in una vicenda in fieri, di cui non vediamo l'inizio e a volte neanche la
fine, ma soltanto le peripezie di gente che brancola nel buio, non sapendo
dove andare. Celebrity, invece, ci propone la parabola tragicomica di due
quarantenni fatti per stare insieme ma che non arrivano a capirlo del
tutto, e semplicemente si separano. Loro, che la soluzione ce l'hanno già,
la buttano. Esisterà anche il destino, ma troppe volte capita nella vita di
lasciar perdere la persona giusta, così, semplicemente, e imbarcarsi in una
filza di esperimenti fallimentari.
Non so se sia uno dei film più belli di Allen -altri mi hanno divertito
molto di più-, ma certamente è uno dei più crudi, realistici e amarognoli.
Mi fa venire in mente Crimini e misfatti, che giudico il miglior film di
WA.
D'accordo sulle scene e sui dialoghi notevoli rimarcati da Carlo,
aggiungerei il fantastico b/n di Nyquist.
Col cavolo che è brutto, questo film.
ciao
alessandro

 Woody Allen.
Forse uno dei migliori in assoluto e' eccessivo, ma anche a me piacque
molto, e l'ho trovato perfettamente in linea con l'ultimo Allen, quello
del "dopo Mia", diciamo, che preferisco di gran lunga al periodo
precedente. E' un film nel suo stile, Branagh e' bravissimo (imita in
modo strepitoso soprattutto la voce di Allen, peccato che questo
nell'edizione italiana si perda), il filo logico si snoda senza intoppi
in modo coerente fino alla fine.
Forse non e' adatto per chi ha amato i film "pesanti" di Allen, vista la
(voluta) vacuita' di questo. Ma non c'e' molto da fare, nel bene come
nel male e' Allen al 100 per 100. Prendere o lasciare.
Federica
-- 
Expanded Cinemah: 
http://www.etabeta.it/cinemah
"Io amo torturare il pubblico. E' come con il sesso. Certe persone amano
un po' di sofferenza. Forse ho fatto dei film per masochisti".

visino (la Ryder)
 spero che tu non insegni estetica.. :-)))
 non toccate winona o vi fulminate
Maurice Fenian
Oglaigh na hEireann

  non toccate winona o vi fulminate
Carlo, ha ragione.
Gi' i man dala Uainona.
-- 
                 .Renzo Olivieri.
                   .Milan, Italy.

 non toccate winona o vi fulminate
ma se ha perfettamente ragione!
lasciare una donna dal fascino incredibile di Famke Janssen per una
appena appena graziosetta dal seno vistosamente rifatto e
sproporzionato e' proprio il sintomo del profondo disagio del
protagonista, istintivamente portato a scelte masochistiche, come
quando rinuncia a una notte infuocata con la super-top-model
gettandosi con la Aston Martin dentro la vetrina di un negozio
Nico

 l'essenza del film: e' una grande, e triste, storia della fine
Ho letto tutto ma non ho capito in cosa sia meglio di altri suoi lavori.
Per me e' il suo piu' noioso.

Federica Arnolfo (
Fe...@flashnet.it
) wrote:
: Carlo Natali wrote:
: > Come si puo' essere cosi' ciechi?  Celebrity e' uno dei film migliori di
: > Woody Allen.
: Forse uno dei migliori in assoluto e' eccessivo, ma anche a me piacque
: molto, e l'ho trovato perfettamente in linea con l'ultimo Allen, quello
: del "dopo Mia", diciamo, che preferisco di gran lunga al periodo
: precedente. 
(...) 
: Forse non e' adatto per chi ha amato i film "pesanti" di Allen, vista la
: (voluta) vacuita' di questo. Ma non c'e' molto da fare, nel bene come
: nel male e' Allen al 100 per 100. Prendere o lasciare.
Perche' vacuita', Federica? Si tratta di pulsioni ed emozioni molto reali
e vere.
Sono proprio i film piu' ideologici, quelli come "Ombre e nebbia" o 
"Crimini e misfatti"  quelli che mi lasciano piu' freddo.
Allen non e' Ferrara, non ha la capacita' di parlarci dell'inferno o del
paradiso; non e' Kubrick, non e' un autore michelangiolesco.  E' un ottimo
scrittore di battute fulminanti, paradossali, come Wilde e, prima di lui,
La Rochefoucauld.  Inoltre sa descrivere bene l'animo maschile, specie
nella versione amricana, in cui pare che l'imbarazzo sia il sottofondo
costante di tutte le azioni, di tutte le percezioni.
Io rimango ammirato di come, nonstate l'evdiente sofferenza, questi
nordici riescano a fare tutto, accoppiarsi, innamorarsi, lasciarsi, sempre
imbarazzati di provare emozioni, e soprattutto di lasciarle vedere.  Che
fatica debbono fare.Come disse una poetessa di mia conoscenza: "The
Englishman is not an easy lay.  It is not that he is worse sexually, once
you get him down to it. It's just that he takes a devil of a long time to
get there".
Sono molto lieto che abbiamo idee simili, su questo film.  Nei casi
importanti capita sovente, non credi?
Baci,
Carlo

maurice fenian (
m.don...@flashnet.it
) wrote:
: On 29 Dec 1998 22:35:51 GMT, natali@.
unive.it
 (Carlo Natali) wrote:
: >Lui pianta la donna meravigliosa per una sciacquetta dal bel
: >visino (la Ryder)
:  spero che tu non insegni estetica.. :-)))
:  non toccate winona o vi fulminate
Allora precisiamo: la Ryder ha un bel visino e fa il personaggio di una
sciacquetta.  E lo fa benissimo, mai vista una sciacquetta cosi'
sciacquetta.
Va bene ora?
CN

Domenico M. Pisanelli (
ni...@color.irmkant.rm.cnr.it
) wrote:
: ma se ha perfettamente ragione!
: lasciare una donna dal fascino incredibile di Famke Janssen per una
: appena appena graziosetta dal seno vistosamente rifatto e
: sproporzionato e' proprio il sintomo del profondo disagio del
: protagonista, istintivamente portato a scelte masochistiche, come
: quando rinuncia a una notte infuocata con la super-top-model
: gettandosi con la Aston Martin dentro la vetrina di un negozio
Nico, sei perfetto.  Ha mai pensato che potremmo lavorare in coppia? Mai
vista un accordo simile con qualcuno.
Ciao,
Carlo

CN
 domani all'alba, scegli tu l'arma
 :-))))))))
 IT:qualsiasi mio giudizio su winona è un sano preconcetto
aprioristico
     Mii... sto diventando tautologico


 importanti capita sovente, non credi?
Molto sovente, e ti assicuro che ne sono onoratissima.
Federica
-- 
"Non ho mai rivisto un mio solo film. Non ci penso mai. 
Li ignoro tutti ogni volta, per cominciare a lavorare a uno nuovo. 
Il passato č passato".

vista un accordo simile con qualcuno.
non e' un invito da lasciarsi sfuggire :-)
ciao
Nico

Alfredo Persivale (
du...@venus.it
) wrote:
: Ho letto tutto ma non ho capito in cosa sia meglio di altri suoi lavori.
Riassumo:
- trama ben costruita
- fini osservazioni psicologiche nei due ex coniugi
- alcune scene divertenti (TV, puttana, incontro tra i due ex)
- storia di un allontanamento progressivo: una in paradiso, uno
all'inferno. 
: Per me e' il suo piu' noioso.
Perfettamente legittimo. 
Ciao,
Carlo
--

 wrote:
: > Perche' vacuita', Federica?
: Non era detto in senso negativo. E' un po' cosa di quando ti dicevo che
: Rohmer e' "leggero", e tu la pigliavi a male:
Ah, ecco. Sono d'accordo: basta capirsi sui termini.  Per me saper
trattare in modo lieve problemi profondi e' il massimo che si puo'
chiedere ad un artista.
: > Sono molto lieto che abbiamo idee simili, su questo film.  Nei casi
: > importanti capita sovente, non credi?
: Molto sovente, e ti assicuro che ne sono onoratissima.
L'onore e' tutto mio.  In fondo quando sono arrivato mi hai insegnato
molte cose.
Baci,
Carlo

maurice fenian (
m.don...@flashnet.it
) wrote:
:  domani all'alba, scegli tu l'arma
:  :-))))))))
Dietro il convento dei Carmelitani scalzi?
 
Sta attento, alla mia eta' si e' molto mattinieri: alle 5,30 ti mangio
come un wafer, per colazione, prima che tu ti renda conto di esserti
svegliato.
Poffarre! 
CN

 Va bene ora?
No :-(


 scritto nell'articolo
 
: > Va bene ora?
: No :-(
Perche'?
CN

 > importanti capita sovente, non credi?
A 360 gradi lavora quest'uomo... ;-)

 Perfettamente legittimo.
Che discorso, vabbene che non ho le tette, ma stiamo discutendo, no?
;-)

 molte cose.
Qualcuno ha dell'insulina a portata di mano?

...

perche' io la amo.


Gi' i man dala Uainona.
Xo 'e man dala Uainona.
_____________________________________________
I've seen things you people wouldn't believe.
Ciao,
Pier.

Dei secondi tempi e' "Provaci ancora Sam"
E' una dotta citazione da "Amore e Guerra" in cui
Pincopallov "il vecchio" era figlio di Pincopallov
"il giovane" ???
Leo.


Spero, Carlo che tu non sia "bollito" come Ryan O'Neal
nel duello finale con "lord Bullington".
Ho rivisto BL l'altra sera su TMC e ancora non mi do pace da 23
anni per quell'epilogo ......
:))
Auguri.
Leo.

Alfredo Persivale (
du...@venus.it
) wrote:
: Carlo Natali wrote:


C.: "Non te ne lascia passare mezza!"
Ciao,
Carlo
--

Alfredo Persivale (
du...@venus.it
) wrote:
: > Perfettamente legittimo.
: Che discorso, vabbene che non ho le tette, ma stiamo discutendo, no?
: ;-)
Dici che trascuro i maschietti?  Ma ti senti tanto emarginato?  No, dai...
Ho copiato tutto il messaggio, ma la cena di capodanno incombe.  Ti
rispondo con calma poi.
Buon 1999.
Con affetto
Carlo
--

 scritto nell'articolo
: >  
: > : > Va bene ora?
: > 
: > : No :-(
: > 
: > Perche'?
: perche' io la amo.
Ma se ho detto che e' bravissima e bellissima e che e' proprio in parte!
CN

...


: Auguri.
: Leo.
Auguri a te.  
Buon '99
Carlo
--

Pier (pe...@NSadria.it) wrote:
: Xo 'e man dala Uainona.
In che senso?
CN

della critica non c'entrano niente con l'essenza del film: 
verissimo: cosi' come il tema della celebrita' e di cio' che essa
comporta: tema che non viene messo in scena quasi per nulla se non
come alibi per alcuni siparietti fini a se' stessi (vedi Di Caprio).
Luca
http://www.geocities.com/Broadway/1780

 Anzi, no, mi piacciono tutti.
Anche quelli cerebrodepressi del periodo Mia? Dai, non dirmi che ti son
piaciuti anche "Mariti e mogli" o "Un'altra donna"...
/-:


 piaciuti anche "Mariti e mogli" o "Un'altra donna"...
Un pochino meno...

Dei terzi e' "Delitti e misfatti"
Sara' stata per colpa del doppiaggio, ma Delitti e misfatti non sono
mai riuscito a vederlo tutto.
E' semplicemente inguardabile.
Il tono con cui parlano e' soporifero.
Il fatto poi che tutti lo considerino un capolavoro mi mette in crisi.
Devo assolutamente procurarmi una versione sottotitolata.
--
Ciao 8-Q
toto
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990
eac ica uaar
non tutto ciò che sembra esserci esiste in realtà (CICAP).

 Il fatto poi che tutti lo considerino un capolavoro mi mette in crisi.
Puo' benissimo non piacerti, in fondo e' un film "a tema", ma per
trovare scene con una tale forza e sempre sul filo del grottesco bisogna
andare alla scena della "pulizia" da parte di Wolf in PF.
(la citazione di AG&G e' la cosa migliore del loro film, peccato sia
spoilerata nei trailers)

Luca Vanzella (lvan...@NOSPAMadhoc.net) wrote:
: beh, una storia c'e' sempre in qualunque film.
Scusa il taglio brutale, nella sostanza siamo d'accordo; quello che volevo
dire io e' che qui c'e' come una parabola narrativa, in Harry a pezzi, ad
esempio, c'e' solo una serie di episodi senza una struttura narrativa
riconoscibile (presentazione, lotta, crisi, soluzione -  ad esempio).
: >Lei conosce Joe Mantegna, che fa il produttore televisivo, e s'innamora di
: >lei, le da' un lavoro, le fa conoscere la sua famigliona italo-americana,
: >la fa diventare una presentatrice di successo, ne supera le crisi
: questo Allen per esempio non ce lo fa vedere (a proposito di
: raccontare storie). e si' che era importante mostrare il percorso
: tramite il quale da nevrotica ossessiva la Davis diventa una donna di
: successo e sicura di se' (seppure sempre nevrotica).
La scena nel ristorante, quando lei intervista vari tipi, tra cui Trump,
da' qualche indizio: un successo professionale spesso fa miracoli. 
: appena
: Allen stringe sulle due donne mostrando la banana nel portafrutta si
: intuisce subito a cosa servira' 
Complimenti: io non me l'aspettavo.
: > Branagh e' bravissimo.  Allen ormai e' troppo invecchiato
: >per fare parti di quarantenne, ma KB lo sostituisce perfettamente.
: Branagh ne e' quasi un clone.
Mah, non so.  Aveva un'aria da pecora abbacchiata, Allen ha piu' un'aria
da pecora che ha perso le chiavi di casa ed ha paura del lupo.
: >Il ritratto dell'allontanarsi di due esistenze, di una coazione a ripetere
: >gli stessi errori, nell'uomo, e di salvarsi aggrappandosi ad un'occasione
: >che la sorte le offre, nella donna.
: questo e' un tema classico di Allen, ripetuto piu' volte (cfr. Annie
: Hall e Manhattan).
Infatti sono tra i piu' belli.
Ciao,
Carlo

In che senso?
Nel senso che difendo il mio amor.


Alfredo Persivale (
du...@venus.it
) wrote:
: forse ha un filino piu' di trama di altri suoi lavori.
: E' un merito?
Per me, si'.  la dispersione degli episodi nei film di Allen mi ha sempre
dato molto fastidio. 
: E la sceneggiatura si incasina un po', come ha notato qualcuno, l'ascesa
: della moglie, come avviene?
: Sembra "al di la' dei sogni" l'attimo prima non si puo', l'attimo dopo
: e' successo!
Su questo mi pare di averti giia' risposto.
: > - fini osservazioni psicologiche nei due ex coniugi
: Non ho visto nessuna gran novita', anzi, poi magari conta il proprio
: filtro personale.
Io l'ho trovato molto vero.  Pur di non litigare di piu' lui si da' tutte
le colpe, e non dice la sola cosa che lei vuole sentire: "Non ti lascio,
ho sbagliato, perdonami"
: E che il quotidiano non si distacca dal suo semplice fluire, il film non
: ci mostra nulla di piu' intimo, o collega cose o le esplora.
: E' quello che hai detto, un uomo stufo del suo rapporto e attratto da
: una che non se lo fila.
: Ok, succede tutti i giorni, perche' succede?
: Perche' ci innamoriamo di chi ci rifiuta?
: Perche' ci annoiamo di chi ci ama?
: Perche' viviamo divisi tra ansia e noia?
Duccio, mi vai sul metafisico... D'accordo non e' un film molto profondo
sulle motivazioni, ma calibra benissimo le reazioni emotive.
: > : Per me e' il suo piu' noioso.
: > 
: > Perfettamente legittimo.
: Che discorso, vabbene che non ho le tette, ma stiamo discutendo, no?
: ;-)
Ma cosa avete tutti?  Non si possono fare due complimenti ad una bella
donna, che diventate tutti brontoloni?  Non ho sempre risposto gentilmente
a tutti quanti?
Se speri che ti dica che mi fai sognare, stai fesco...
(e pensare che eravamo arrivati al punto di scambiarci regalini...  Ah,
santa pazienza!)
Ciao,
Carlo

 Devo assolutamente procurarmi una versione sottotitolata.
Questo si dovrebbe fare sempre.
-- 
--
I don't sleep 'cause sleep is the cousin of death
--
ICQ: 7882472

Puo' benissimo non piacerti, in fondo e' un film "a tema", ma per
Detesto essere tagliato fuori :-(


 wrote:

maledizione.
a questo punto credo di essere l'unico a cui e' piaciuto molto
Another Woman.
visto che sono in evidente minoranza,  vorrei sapere quali sono i
difetti maggiori che attribuite a Un'Altra Donna. cosi' la prossima
volta che lo rivedo magari riformuno il mio giudizio (o magari no).
troppo intellettuale? noioso? didascalico? 
presuntuoso? troppo serio? contorto? 
mal recitato?  (argh!)
Luca V.
http://www.geocities.com/Broadway/1780

Questo si dovrebbe fare sempre.
Adesso non ci allarghiamo.
Finche' si tratta di film cinesi o di Kitano i sottotili sono
perfetti, ma per i film inglesi e' un'ansia continua: quei dannati
parlano a raffica ed i sottotili scompaiono in un lampo.


Provero' a rivederlo sul serio.
Beh, prova a pensare al plot.
Lui e' una persona "sistemata" riferimento nel suo mondo lavorativo e culturale.
Si trova alle prese con una relazione extraconiugale che mette i suoi equilibri
in bilico.
Ha un fratello malavitoso, e il fratello gli fa' un "piacere".
Cazzo che tema, la vita, la morte, l'amore, la carriera, la religione, i sensi
di colpa, la felicita'.
Quelli si che erano filmoni.
Mica l'ultima risciacquatura di piatti, con quel mostro di Branagh, non ha le
labbra non ha, e un sacco di stars giusto per allungare il brodo.
Ciao
Duccio
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...planimetria mai qualunquista di un mondo eugenetico
                                            E.B.
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labbra non ha, e un sacco di stars giusto per allungare il brodo.
Abbiamo esportato anche il modello Vanzina: meno cose da dire hai,
piu' attori celebri infili nel film :-(
