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Titolo: Sugli Oscars, Amelie e la Francia

Buongiorno a tutti,
Sono francese e leggo a volte questo foro per curiosità per l'opinione
dei miei vicini e anche perche spesso si possono leggere interessanti
recensioni.
Vorrei reagire amicalmente alla goia un po malsana al mio parere che
alcuni di voi manifestano per la 'sconfitta' di Amelie agli Oscars.
(in nessun caso volgio discutere la gisutezza o no di questo risultato
che comunque ,personalmente, mi accontenterebbe se non mi importasse
per niente...)
In modo generale, in Francia, la cerimonia deglio oscar ha la
credibilità che merita : un divertimento spettacolare, molto americano
e spechio delle aspette del publico americano e della potenza delle
diverse majors.
Quindi al massimo rifletto della mentalità della società americana
medià.
Ovviamente il palmares ha una credibilità estetica nulla o quasi. I
vincitori interessano l'economia del cinema ma non la sua storia
artistica.
In Francia, a pocchi (e certamente a nessun cinefilo) succede l'idea
che possa essere una 'sconfittà' la non vittoria agli oscar, visto la
ridicola assenza di tutto il cinema europeano, asiatico e americano
independente di quasi tutti i palmares. Non sono 'Positif' o 'Les
cahiers du cinema' che trattano degli Oscars ma 'Gala' o 'Paris-Match'
!
Ecco la mia domanda.
Mi chiedo se la soddisazione che alucini sembrano sentire di questa
'sconfitta francese' è il risultato di un superficiale e puerile
sentimento di rivalità fra cugini latini (come al calcio diciamo) o
realmente ressentimento più profondo, agressività reale di fronte alla
produzione cinematografica francese
(e insomma forse a la Francia in generale) ? Chiedo questo perché ho
letto parecchie volte allusioni assassini per il nostro cinema
,considerato insomma come un orrore ad amazzare, e non solo di
personne chiaramente giovani o inutilmente provocanti.
Per finire voglio dire che non discuto in questo messagio (magari
un'altra volta) i meriti comparati del cinema francese , americano o
italiano.
Solamente, candido che ero, credevo che una personna che ama il cinema
  1. non considera il palmares degli Oscar come qualcosa di sensata,
e ancora meno la vittoria o sconfitta come una prova critica che fa
autorità.
  2. riconosce storicamente l'importanza della cinematografia francese
(con molte altre) e dovrebbe godere della suà relativa buona salute
economica e artistica attuale visto che partecipa largamente a la
produzione europeana e anche del resto del mondo(e, sorpresa, 'No
man's Land' è una produzione...francese!).
Scusate per il cattivo italiano e grazie mille se avete fatto lo
sforzo di leggermi.
Ciao

recensioni.
guarda, il problema imho non è francia-italia 3-2, qui.
anzi, tanto di cappello alla francia che ha contestato coraggiosamente due
cretini come sgarbi e bono, al punto che non hanno potuto che confermare di
essere cretini facendo fagotto.
lasciamo perdere anche il fatto vero che i francesi sopo spesso cosi'
presuntuosi e spocchiosi in materia di cinema che si premiano tra loro (eccezion
fatta per quando non hanno nessun film decente da premiare) e che quindi non
dovrebebro aspettarsi miglior trattamento furoi casa.
il punto è semplicemente che a raccontare favolette (amelie) sono capaci tutti.
a raccontare con grande lucidità, ma anche grande ironia, la stupidità umana,
l'assurdità di una guerra civile e l'impotenza ipocrita dell'onu, un po' meno.
a raccontare il dolore silenzioso fino a scolpirlo sullo schermo, poi, ancora
meno.
per questo amelie doveva soccombere a no man's land e avrebbe dovuto soccombere
anche a la stanza del figlio.
era semplicemente un film inferiore.
-katia-
"e' bello parlare con me."


sei la benvenuta.
A bien tot
luke

produzione cinematografica francese
Nessuno dei due.
E' semplicemente la felicita' nel vedere un premio che va finalemnte a
un film che lo merita (No man's land) invece che a un film meno
interessante ma meglio promozionato.
Jeunet ha fatto un film molto piu' bello ("La citta' dei bambini
perduti"). Quello si' che avrebbe meritato l'Oscar.
-- 
Graziano Montanini - Reggio Emilia - 30 Anni


 Non man's land può essere anche superiore 100 volte (non entro
nel merito), ma qui si è gioito più per la sconfitta dell' uno
che per la vittoria dell' altro, il che è solo riconducibile ad
una gelosia/invidia strisciante per un film, quello francese, di
uno spessore che in Italia da anni ci sognamo. Quanto alla
spocchieria ed al nazionalismo estremizzato dei francesi un
fondo di verità indubbiamente c'è, e noi italiani siamo dai
transalpini spesso messi alla stregua di burini mentalmente
sottosviluppati. Ma vorrei ricordare ai bambinoni che esultano
per la sconfitta dei "rivali" francesi ' l' enorme successo che
in Francia ha avuto un film (a mio modo di vedere mediocre) come
La Vita è Bella. Inoltre rinfrescherei volentieri la labile
memoria dei transalpinoclasti sussurandogli nelle orecchie che
La stanza del Figlio (vessillo della qualità italiana da essi
sbandierato) si è aggiudicato la palma d' ora a Cannes.
Ricordo inoltre che Cannes si pronuncia "can" alla francese...
Sull' episodio del ministro Tasca, stenderei un velo pietoso,
ognuno ha i suoi Di Pietro.
--
~^~^~^~plasson~^~^~^~

uno spessore che in Italia da anni ci sognamo.
Perche', invece lo spessore di "No man's Land" non ce lo sogniamo?
Perche' dobbiamo essere invidiosi dell'uno e non dell'altro?


 ha scritto
nel messaggio news:l3o0ausvnvucqbinn...@4ax.com...

Non ho detto niente del genere, mi sembra.
--
~^~^~^~plasson~^~^~^~

di uno spessore che in Italia da anni ci sognamo.
Il che, se l'italiano non mi difetta, significa che tu imputi la gioia
per la sconfitta di Amelie alla gelosia verso quel film perche'
sarebbe di uno spessore che in Italia ce lo sognamo.
Ripeto. Secondo il tuo ragionamento se avesse vinto Amelie avremmo
dovuto gioire per la sconfitta di "No man's Land" in ugual misura.
Ma forse e' troppo complesso capire che, semplicemente, "No man's
land" e' piu' bello.


 --
Ah, ho colto il significato della tua obbiezione.
Non lo so, forse per spirito di rivalsa nei confronti di chi ci
sondidera burini mentalmente sottosviluppati. Non dirmi che non
hai "sentito" una strisciante soddisfazione proprio nella
SCONFITTA di Amelie più che nella vittoria di No man's.
--
~^~^~^~plasson~^~^~^~

SCONFITTA di Amelie più che nella vittoria di No man's.
Si', ma non perche' e' un film francese, o di grosso spessore.
La soddisfazione sta nel vedere, almeno per una volta, sconfitto il
film piu' ruffiano o piu' pubblicizzato.
Uguale soddisfazione l'avrei provata alla sconfitta di "A beautiful
mind". E l'ho provata alla sconfitta di quel bietolone di Russell
Crowe.


 il punto è semplicemente che a raccontare favolette (amelie) sono capaci tutti.
ma non tutti lo sanno fare con lo stile di Jeunet, cocca...
Henri
"un amico che vi vuole bene" 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 man's Land' è una produzione...francese!).
un hip, hip, hurra! per Godard, Resnais, Rivette, Chabrol, Truffaut,
Rohmer & co. Ma anche per Carax , Cantet e Cireyrac...
Henri
"una amico che vi vuole bene"


 no???
Se non sbaglio Kitano aveva una distribuzione molto forte, mentre Ponte
Milvio usciva praticamente autodistribuito.

 autorità.
STA ROSICANDO!
--
Davide,,,,
Queste foto sono state scattate il 27.feb 2002
quindi,se state guardando il sito il giorno della
pubblicazione,sono di oggi.
                    (
http://tifosottamilan.interfree.it
)

perduti"). Quello si' che avrebbe meritato l'Oscar.
che qui a Palermo non s'è visto, accidenti a loro
c'hanno vatto pure un gioco!
Daniele Giglio
-- 
"Ci sono i vampiri e anche un saco di esplosioni...
è il film più bello che abbia mai visto in vita mia"

perduti"). Quello si' che avrebbe meritato l'Oscar.
Davvero molto bello, ma non credo che Amelie sia inferiore... a me
sono piaciuti molto tutti e due: credo che sia valido il discorso (non
ricordo dove l'ho letto) che Amelie (sia il film che la protagonista
:) o si ama o sia odia, io sono tra quelli che la amano ;o)
Saluti

 man's Land' è una produzione...francese!).
Credo che Amelie e le ultime produzioni francesi (Vidocq, I Fiumi Di
Porpora, I Cavalieri di non so che cosa) non siano altro che produzioni
"carine" o apertamente commerciali e che non abbiano niente a che vedere con
il Cinema Francese. Un emblema per tutto è la ridicola carriera di Mathieu
Kassovitz che esordisce con il mitico La Haine e che si ritrova commesso in
un sexyshop!
Ciao!


anche a Capra dicevano che tutti sono buoni a raccontare favolette.
****macguffin

Davvero molto bello, ma non credo che Amelie sia inferiore...
Lo e', perche' e' meno originale.
Amelie, soprattutto per chi conosce a fondo l'opera di Jeunet, non e'
altro che un collage di molti dei suoi temi precedenti.


 sottosviluppati.
Tornata lunedi' da Parigi, che ormai visito per la quarta volta
nell'arco di 7/8 anni, non posso che ammettere che, rispetto ai
francesci, noi siamo dei burini mentalmente sottosviluppati.
Anch'io sarei spocchiosa, al posto loro.
-- 
I migliori film in tv nella tua mail, ogni settimana
filmagenda...@domeus.it
http://www.filmagenda.it

 Anch'io sarei spocchiosa, al posto loro.
Pero' qui vorrei dire una cosa: avendo visitato anche altre citta'
francesi, ho constatato che non sono i francesi ad essere spocchiosi, ma
i soli parigini.

altro che un collage di molti dei suoi temi precedenti.
Non posso dire di conoscere a fondo Jeunet, anche perché ho visto
Delicatessen e La città dei bambini perduti una sola volta (e dobbiamo
anche dire che non era solo alla regia, ma con Caro)...
direi che è vero porta avanti i suoi temi e soprattutto il suo stile,
ma non vedo perché criticare la cosa: inutile dire che con quel
collage perfettamente oleato (non credo si possa criticarlo a livello
formale, anche se ammetto la mia ignoranza! :o) ha creato una favola
leggera e delicata, perché per quello bisogna prenderla, inutile
criticare la mancanza di realismo...
Cmq a me piace in un regista riconscere e apprezzare certe tematiche a
lui care (specie se lo sono anche a me! :).
Il mio giudizio sul film, per quel che possa valere,è senz'altro
positivo, di certo non grido al capolavoro, ma credo sia sui livelli
dei suoi primi lavori a quattro mani.
Saluti!


Odio i luoghi comuni e le generalizzazioni.
Allora che dire della scarso senso igienico dei francesi che se
ne vanno a casa con la baguette (non incartata) sotto l'ascella
strusciandola sui passanti e sul metro? Oppure del fatto che si
lavano una volta a settimana d' estate ed una volta al mese d'
inverno? Reminiscenze galliche forse? E dico ciò, non solo alla
luce delle numerose visite fatte un pò in tutta la Francia, ma
soprattutto perchè ho convissuto con dei francesi per diverse
settimane nei vari gemellaggi che ho fatto. Questo non mi da il
diritto di considerare inferiore un popolo intero ne di fare di
tutta la baracca un merdaio, così come non è giusto guardare
dall' alto in basso un italiano solo perchè tale.
Ora vado perchè sennò mi scuociono gli spaghetti e poi ho
lezione di mandolino.
Ma per favore..
--
~^~^~^~plasson~^~^~^~

criticare la mancanza di realismo...
Infatti non l'ho mai criticata.
E il film mi e' anche piaciuto discretamente.
Ma Jeunet non ha copiato solo le tematiche, ma interi pezzi dei suoi
cortometraggi precedenti, sia come stile che come contenuto.
Il che non lo rende un pessimo film. Lo rende semplicemente un buon
film sopravvalutato, sicuramente inferiore ad altri che meritavano
maggiormente l'Oscar (No Man's Land, ma anche Biciclette di Pechino,
ad esempio).


 francesci, noi siamo dei burini mentalmente sottosviluppati.
Invito tutti a viaggiare, e' sempre utile.
Il mondo va avanti, l'italia e' ferma, da 10 anni, forse venti, persi in
discussioni senza fine o persi in discussioni di cui il fine e' solo il
discutere.
Di fatto paralizzati. Il mondo nel frattempo e' andato avanti.

solo il discutere.
Il paradiso del Bat.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."

 inverno? Reminiscenze galliche forse? 
Notevole. Ogni volta che invidio a voce alta i francesi, mi si risponde
che non hanno il bidet o come hai fatto tu.
Ti diro' che magari i francesi si lavano poco, ma tengono molto pulite
le loro citta'; che ho girato in bicicletta per tre giorni in una
metropoli sfruttando chilometri di piste ciclabili; che la creativita',
la gioia di vivere e l'amore per il proprio paese e' palpabile anche nei
quartieri meno eleganti.
Tu puoi anche avere ragione, ma scarso senso igienico ne ho anch'io,
seppur italiana; io non sto parlando delle abitudini personali, ma del
fatto che, a differenza nostra, i francesi continuano a produrre arte,
cultura e civilta'.
In Italia campiamo ancora sull'arte del 400, le nostre citta' sono belle
nell'antico e poverissime non dico nell'arte moderna, ma anche solo
nell'urbanistica, mangiare si mangia bene ma prova a stare seduto in un
bar di Roma con un libro senza ordinare qualcosa ogni mezz'ora...
Poi, se tu sei orgoglioso di essere italiano, ti invidio: io non lo sono
piu', da quando ho visto come si vive altrove.


 i soli parigini.
E' vero: sono stata un mese in Costa Azzurra e soprattutto nelle Landes,
dove la vicinanza alla Spagna crea un'incantevole melange di eleganza e
simpatia. Tutti sorridono, ma in modo chic ;)
Stavolta ho trovato anche i parigini meno spocchiosi, comunque: sara'
l'invasione gay che ha travolto la citta' :)


 l'italia e' ferma, da 10 anni, forse venti
Io direi da 4/500 anni... 


 che non hanno il bidet o come hai fatto tu.
e' vero, hai ragione ed hai ragione anche in quello che dici dopo (davvero).
quindi per apportare un contributo alla discussione diro solo:
i francesi mi stanno sul cazzo perche' sono stronzi e snob, e non per
qualche trito luogo comune.
ci sono stato in gita a 16 anni, mi sono trovato di merda, la preside mi
rompeva i coglioni perche' mi mettevo la matita e mi cotonavo i capelli, mi
ha pure sequestrato il walkman e sti cazzo di francesi mi guardavano con le
loro facce da francesi dai loro tavolini francesi.
da quella volta odio i francesi.
giuro.
dai, ribatti. :)
Corrado

 piu', da quando ho visto come si vive altrove.
 
Mi sa che vivi da troppo tempo a Milano :-)
-- 
"America is what people built when they got sick of Europe"
 -- Bruce Sterling, "Distraction"


Potremmo andare avanti per ore e ore a son di luoghi comuni sui
francesi (a proposito non ho parlato di Mururoha e della
malavita marsigliese ;-)..) e sugli italiani. La cosa che  mi fa
incazzare è che se io, personcina civile, pulita, affidabile,
gentile ed educata entro in un bar (non turistico) francese e
chiedo un espresso, oltre a ricevere una brodaglia imbevibile mi
sento i sorrisini di scherno e disprezzo soleticarmi lo scroto,
e questo mi fa incazzare; posso?
Eppoi il mio messaggio originario era per difendere Amelie, non
per attacacre i francesi; mi hai fatto deviare, plagiatrice!!!
--
~^~^~^~plasson~^~^~^~

 dai, ribatti. :)
Se eri in Italia te menavano pure.


 Mi sa che vivi da troppo tempo a Milano :-)
Puo' essere, per non parlare di Taranto :)
Pero' non e' che avere un paio di cittadine piacevoli aiuta un paese...
Berlusconi te lo becchi anche a Ravenna ;-)


 per attacacre i francesi; mi hai fatto deviare, plagiatrice!!!
E' la mia specialita' ;-)


 addirittura! Che hai, un mandolino al collo?
Sì e pure i baffi neri. Vogliamo parlare di come si vestono i
francesi?
No basta, smettiamola o mi farai confessare di avere la Uno
turbodiesel con la fodera pelosa al volante e le frange ai
sedili.
--
~^~^~^~plasson~^~^~^~

 Se eri in Italia te menavano pure.
magari m'avessero menato, almeno sarebbe stato catartico!
Corrado

 francesi?
Senti, se una francese ti ha girato un due capita, non coltivare il
rancore...


 Berlusconi te lo becchi anche a Ravenna ;-)
Questo e' da vedere... a differenza di Milano (e Taranto)
abbiamo una solida tradizione pluridecennale di giunte di
sinistra :-)


 rancore...
Continuiamo a non interderci. La discussione non verte su quanto
i francesi stanno sul culo a me (ricordo ancora una volta che
ero partito difendendo Amelie), ma su quanto noi stiamo sul culo
a loro. Continui a non cogliere l' ironia delle mie critiche le
quali altro non sono che una parodia delle LORO critiche nei
nostri confronti. Se esiste un francese che mi sta sul culo č
solo quello (e non altri) che mi guarda come se fossi un
"italiano" (con l' accezione negativa che all' estero puň
assumere tale aggettivo).
--
~^~^~^~plasson~^~^~^~

 sinistra :-)
Ahime', a Taranto decennali giunte di sinistra hanno fatto tali danni
che i cittadini preferiscono Cito e soci :(


 a loro.
Ma che me ne frega a me, scusa. 


 simpatia. 
Ti confermo che e' cosi' anche molto piu' a Nord: in Normandia, per es.
-- 
"You met me at a very strange time in my life."

 tre ostriche di tipo diverso.
A Corsico, dall'altra parte del naviglio sembra proprio id essere sulla
"rive gauche".
All'enoteca, bicchiere di champagne e 3 ostriche a 10mila.

ad esempio).
Non ho visto i due film candidati (una carenza a cui rimedierò presto!
:P) e non posso purtroppo fare un raffronto, ma il fatto che abbia
ripreso (anche pari-pari) idee dai suoi film non credo abbia
interessato la grande maggioranza del pubblico che ne ha decretato il
successo: i primi due lungometraggi, forse meno delicatessen, non sono
molto conosciuti da noi, per non parlare dei corti di cui parli (non
so neanche di cosa parlino... o forse hai scritto corto pensando di
scrivere lungo :o). Chi ha visto il film non conoscendo il lavoro del
regista lo ha fatto senza fare raffronti, e guardandolo in
quest'ottica non si può appunto dire che sia un brutto film!
Ho cmq capito il tuo discorso e se si parla di novità e di innovazioni
sono sostanzialmente d'accordo! :)


Etienne ha scritto in eccellente italiano.
Tu, in compenso, scambiandolo per Stephanie, non hai dato altrettanta prova
di cultura linguistica...
;))


Ecco brava, così mi piaci.
--
~^~^~^~plasson~^~^~^~

successo
E infatti il successo e' meritato.
L'Oscar non lo sarebbe stato.


 Berlusconi te lo becchi anche a Ravenna ;-)
tesoruccio, vogliamo allora parlare di cibo?
-- 
Holden
frella-chiocciolina-tiscali-punto-it
"da sempre l'ignoranza fa paura
 ed il silenzio č uguale a morte" (F.Guccini)

 sinistra :-)
... nonchè ottimi collaboratori del sindaco!
-- 
Holden
frella-chiocciolina-tiscali-punto-it
"da sempre l'ignoranza fa paura
 ed il silenzio è uguale a morte" (F.Guccini)

 Ti confermo che e' cosi' anche molto piu' a Nord: in Normandia, per es.
 
Anche in Bretagna (che se non e' la parte piu' bella della Francia poco
ci manca, credo).


 ... nonchè ottimi collaboratori del sindaco!
Questo non saprei, non conosco i tuoi colleghi.


loro facce da francesi dai loro tavolini francesi.
avevi anche lo zainetto invicta a righe e le superga di tela, vero?
povero insensibile.
-katia-
"e' bello parlare con me."

ci manca, credo).
Vero.
Gli unici grandi stronzi sono i parigini.
Lory
...il magnifico duplex non-brizzolato, padre spirituale senza pudore e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
---
"I'm not a fatalist. But even if I were, what could I do about it?"
 Emo Philips

 ci manca, credo).
Paesi baschi, nessun dubbio.

 ci manca, credo).
Se vi capita, fate un giro nelle Landes: atmosfera californiana (tranne
che a Biarritz), onde da surf, entroterra strepitoso. E' la conclusione
ideale tra l'altro del cammino di Compostela, che prima o poi faro'.


 tre ostriche di tipo diverso.
Io adoro i coquillage, ma sono viziatissima: una volta sola, ma plateau
geant :)
Faccio follie per le amandes e le clams, piu' che per le ostriche che mi
lasciano sempre un po' perplessa.


 wrote:

Vabbe', anche a Brera, se e' per questo: pescheria da Claudio.


 tesoruccio, vogliamo allora parlare di cibo?
Del cibo italiano non mi lamento. Dei ristoranti italiani si'. Anche a
Ravenna.
Sono molto esigente in termini di illuminazione, rumore e stile.
E detesto quando (questo a Milano) ti fanno fretta (devi spendere almeno
50 euro, ormai, per poter avere il tavolo per te tutta la sera).


 Ecco brava, cosě mi piaci.
;-)
Giusto per darti una mano la prossima volta: invece della sporcizia
(soggettiva, indimostrabile), per parlar male della societa' francese
parla della violenza ;)


 Paesi baschi, nessun dubbio.
:-)


Paesi baschi, nessun dubbio.
La Provenza.


 lasciano sempre un po' perplessa.
Neanche io ci vado matta, e' piu' Roberto il fissato. L'ultima volta mi
aveva lasciato a spender soldi alle Halles ed era andato ad ammazzar
l'attesa nel localino di cui sopra... (:
Invece consigliami un bel locale dove poter gustare una ottima fondue,
che l'ultima volta non siam riusciti a trovarne perche' era piena
estate. Magari a maggio...

 ideale tra l'altro del cammino di Compostela, che prima o poi faro'.
Ecco, invece tornando da Compostela in moto sono scivolato e ho piegato le
forcelle del Guzzi, e stavo andando a Lourdes.
La Madonna non mi ciula piu'.

 Vabbe', anche a Brera, se e' per questo: pescheria da Claudio.
io ho detto che sembra di essere sulla rive gauche, c'e' il fiume e tutto il
resto.
Da Claudio mi rubarono la lambretta, nel '76... mentre mi facevo giusto una
crepe nel posto li di fianco. (chissa' se c'e' ancora).

 :-)
Da Bayonne a  S. Juan de la Luz a  San Sebastian a Bilbao, ha ragione la
mafe, sembra di stare in california, ma con piu' fascino e piu' tradizione.
Affascinato a vita.

 La Provenza.
Accettabile solo l'Alta Provenza, qualche suggestione sulle gole del rodano.

 La Madonna non mi ciula piu'.
Dici, eh?


 estate. Magari a maggio...
E' pieno in Rue de Mouffetard (Quartiere Latino), sia raclette sia
fondue.


Accettabile solo l'Alta Provenza, qualche suggestione sulle gole del rodano.
La casa sua il signore di Baux l'ha costruita sui sassi...


sloop wrote :

ti scrivo che mi mettevo la matita e mi cotonavo i capelli e mi fai una
domanda del genere?
ma allora non sai proprio nulla delle mode giovanili di quel periodo.
vai, vai, vai a chiedere a naomi klein se vuol comprarti le nike usate.
Corrado

 La casa sua il signore di Baux l'ha costruita sui sassi...
Speriamo che ci inviti, questo signore.

 domanda del genere?
La sloop c'ha il messaggio Pavloviano.

Speriamo che ci inviti, questo signore.
Non so, bisognerebbe chiedere al suo amico Angelo.


 fondue.
Grazie. (; 
-- 
"You met me at a very strange time in my life."

On 28-03-2002 14:36, "fede" wrote:
(snip)
Dimenticavo, per quanto riguarda il costo della vita, non e' del tutto vero
sia piu' alto li', perche' tutto costa di piu' ma gli stipendi sono anche
mediamente piu' alti dei nostri.


 era semplicemente un film inferiore.
Sono d'accordo
Etienne

 lasciano sempre un po' perplessa.
NCUCDM :-)
-- 
"America is what people built when they got sick of Europe"
 -- Bruce Sterling, "Distraction"

 Ravenna.
Capirai, ne hai visto uno!


 le forcelle del Guzzi, e stavo andando a Lourdes.
Lourdes e' uno dei posti piu' tristi dell'universo conosciuto.


Si', ma non perche' e' un film francese,
ma il  thread è partito proprio per questo motivo.
E se NML foose stato Francese qualcuno avrebbe gioito per una sua
eventuale sconfitta,stanne certo


Pd'A
bel Nick

 eventuale sconfitta,stanne certo
Alleluja fratrello, tu lo dici.
ma non lo ammetteranno mai.
--
~^~^~^~plasson~^~^~^~

 ha scritto nel messaggio
news:a7uru0$qbj$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

La vecchia storia del bicchiere mezzo pieno o mezzo vuoto.
Hai mai pensato che per un miracolo della Madonna, cadendo di
moto, tu non sia atterrato con le palle su un cippo stradale del
XII sec?
;-)
--
~^~^~^~plasson~^~^~^~

ma il  thread è partito proprio per questo motivo.
E infatti e' partito su presupposti errati.
-- 
Graziano Montanini - Reggio Emilia - 30 Anni

 NCUCDM :-)
Non ho detto che non mi piacciono, ho detto che mi piacciono meno del
resto!


 Lourdes e' uno dei posti piu' tristi dell'universo conosciuto.
Un vero buco nero, concordo. Io ci sono andata per ordine esplicito
della nonna, mi ha scioccato, anche se il santuario e' effettivamente
bellissimo.


 Si', pero' se ti siedi, al banco costa meno, credo sui sei euro.
Ecco, una cosa abbastanza civile degli aperitivi a Milano e' che al
banco o seduto costa uguale, idem per ramazzare il cibo.
E poi c'e' Happy Hour ovunque, tranne nei posti iperstronzi tipo Diana o
Volo.


 Capirai, ne hai visto uno!
Ma so quello che cerco, e non so se ce ne sono, a Ravenna, di ristoranti
come piacciono a me.
Mi viene giusto in mente (tra gli accessibili) il Ditirambo a Milano,
Savoia a Torino, l'Acero Rosso a Rimini (gia' questo un po' meno
equilibrato), uno a Mantova di cui mi sfugge il nome.
Adoro le osterie, certo, la Ca' de Ven e' meravigliosa e voglio tornarci
con meno di 40 gradi, pero' io ho una passione per il design e
l'illuminazione curata, la tavola apparecchiata con attenzione, la
giusta distanza tra i tavoli, la carta dei dolci distinta dal menu, una
carta dei vini eccellente.
Per me il ristorante e' un'esperienza che supera la buona cucina, che e'
condizione necessaria ma non sufficiente. Portami in un posto dove si
mangia divinamente ma c'e' una cattiva illuminazione e la musica alta, e
io non ceno, o ceno e ti rovino la serata :)


 triste stile di microdosi sporcapiatto solo apparantemente sofisticate.
No, parlo del Portichetto; da slow food:
Lombardia
Il Portichetto  
Mantova   (MN)
Via Portichetto, 14 
Tel. 0376 360747 
Chiuso domenica sera e lunedì
Orario: mezzogiorno e sera
Ferie: non ne fa
Coperti: 50
Sotto la cupola di Sant'Andrea, in pieno centro storico tra i vicoli
della vecchia Mantova, Il Portichetto è l'osteria di Claudio Meneghetti,
"Menego" per gli amici, cuoco eclettico che propone una cucina
d'invenzione unita alla tradizione più povera. Nelle sale dell'osteria,
oltre ai vecchi tavoli e ai mobili d'arte povera, troverete alle pareti
quadri e opere d'autore, che Claudio ospita con la semplicità con cui
propone le due anime della sua cucina: stagionale e mantovana. Claudio è
cuoco pescatore e col pesce di fiume si cimenta con buon successo;
provate le terrine di fiume, lo storione con le nespole, l'ottimo luccio
in salsa con polenta, le tagliatelle con il persico reale affumicato,
gli spaghetti con la bottarga di luccio (preparata da Menego stesso) o
il filetto di tonno al vapore con verdure fresche. Ma lo chef è anche
legato alle ricette del territorio, e quindi propone sempre un menù di
tradizione: gras pistà o cospettone (aringa affumicata) con la polenta,
salame nostrano, sorbir d'agnoli, maccheroni con lo stracotto, spaghetti
con le sardelle, tortelli di zucca. D'ispirazione mantovana anche i
piatti più innovativi, come le terrine di volatile, le zuppe di porcini
e cereali e il "pentapiatto" di formaggi italiani con mostarde e
composte. Fantasiosi i dessert: terrina di cioccolato al tartufo, budino
di zucca e liquirizia, salviata (gelatina di salvia e latte di
mandorle), crème caramel e torta sbrisolona. La carta dei vini è
limitata a poche etichette, mantovane e nazionali.
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 resto!
Appunto!!
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Plasson: 
: La discussione non verte su quanto
: i francesi stanno sul culo a me (ricordo ancora una volta che
: ero partito difendendo Amelie), ma su quanto noi stiamo sul culo
: a loro. 
A me, per esempio, gli italiani stanno mediamente sul culo.
Ho detto mediamente e lo dico perché ne ho conosciuti tanti... poi avere 
visto oggi i turisti del lunedì di Pasqua non può che confermarmi quello 
che dico :-(
: Se esiste un francese che mi sta sul culo è
: solo quello (e non altri) che mi guarda come se fossi un
: "italiano" (con l' accezione negativa che all' estero può
: assumere tale aggettivo).
Ma io li capisco i francesi, i belgi, e chiunque altro lo faccia, non 
riesco a dargli torto.

riesco a dargli torto.
Se non sbaglio belgi e francesi non si sopportano a vicenda, basta
vedere la reazione di Poirot verso chi gli chiede se è francese... ;-)
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Lorenzo L. Bene: 
: Se non sbaglio belgi e francesi non si sopportano a vicenda, basta
: vedere la reazione di Poirot verso chi gli chiede se è francese... ;-)
I belgi che ho conosciuto non sopportano neanche gli olandesi e i 
tedeschi, anche se per motivi diversi...

Lorenzo L. Bene: 
: Se non sbaglio belgi e francesi non si sopportano a vicenda, basta
: vedere la reazione di Poirot verso chi gli chiede se č francese... ;-)
I belgi che ho conosciuto non sopportano neanche gli olandesi e i 
tedeschi, anche se per motivi diversi...
Per quanto riguarda l'Italia, gente che c'č stata piů volte (e quindi 
presumibilmente non parla per sentito dire) dice di non riuscire a 
fidarsi di un italiano appena conosciuto.

 tedeschi, anche se per motivi diversi...
Bisogna distinguere, i belgi a loro volta si dividono in fiamminghi e
valloni, i quali si odiano tra di loro.
I belgi valloni hanno un rapporto particolare con la francia, vivono il
complesso di essere un paese molto piccolo di fianco a uno che parla la
stessa lngua ed e' molto piu' grande, scrittori, attori e disegnatori di
fumetti, nascono in belgio e diventano popolari in francia, con una azione
di svuotamento della cultura nazionale che ai belgi non piace molto.
I fiamminghi idem, ma sull'altro fronte e con l'aggravante di parlare una
lingua simile, ma diversa sia dal tedesco che dall'olandese e di non avere
il carattere dolce e brontolone dei francesi ma quello piu' duro che fu gia'
degli Unni e degli Ostrogoti.