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Titolo: Memoria corta...

 Befana...)
Post del 23/11/00 dal titolo: "IL PICCOLO NAPOLEONE COLPISCE ANCORA"
autore: GIL.
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Grande Camolese!!
Mette prima un difensore(galante)poi un attacante(colombo per
ferrante)ed infine,ma non ultimo,Mandelli!!
Questo si'che ha le idee chiare!!
Se non mettiamo un po'di peperoncino nel culo ai mercenari e non diamo
un po'di intelligenza al povero camolese qui si rischia grosso..
Come cazzo si puo'scambiare di fascia Asta e Tricarico??
E meno male che stasera hanno giocato con la maglia grigia..dovrebbero
mettersela sempre sti'giocatori finiti..e pinga??lui si che è un
fenomeno con i suoi pallonetti..minchia che nervi!!!!!
Domenica e sempre contestazione..
--
Andrea Gilestro
and...@mail.com
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«io ho SEMPRE avuto FIDUCIA in questa dirigenza e in CAMOLESE.....»
Ma mi faccia il piacere, mi faccia !!!!
A meno che tu non abbia doppie personalità credo che tu faccia meglio a
tacere.
Roby
The Wizard Of THe NewSgrOup

ci avrei scomesso i oo!!
E'chiaro che questo è un messagio dettato dall'incazzattura della
sconfitta(delle sconfitte)di quel periodo...
Tu sai meglio di me che ho sempre difeso Camola e la società proprio con
gente come te e e tuoi amici pronti a professare la C, il fila a veneria
e tante altre cazzate.....
peraltro nel mio messaggio si denota soprattutto l'incazzatura del
periodo....(eravamo dopo la sconfitta di genova!!)
naturalmente non mi metto a fare nessuna ricerca con deja in merito ai
vostri trattati...perchè ho rispetto per i miei occhi....certe profezie
apocalittiche le lascio ai maghi...
e se all'epoca criticavate Cimminelli anche per la montatura degli
occhiali,lo stesso comportamento va tenuto oggi oppure è meglio stare
zitti(e saggiamente avete scelto questa strada).


 Cose mai viste in 94 anni di storia....
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


Le critiche a Mazzola e Cimmy restano per certe operazioni di mercato
discutibili... Se poi farà una grande campagna acquisti (e dai nomi che
circolano pare di sì) allora mi rimangio tutto.
Inoltre restano i dubbi sul futuro della squadra in relazione all'impianto
del Delle Alpi e del Fila... Ora tutto è congelato fino alle prossime
elezioni... Poi vedremo...
The WiZard of THe NewSgrOup


Io personalmente ho ancora tanti dubbi sull'operato del calabro, al di là
dell'antipatia personale che nutro....prima di rimangiarmi qualsiasi critica
voglio vedere cosa accadrà dopo Torino 2006, una grande campagna acquisti
costituirebbe sicuramente un punto a suo favore, ma per ora tengo tutto in
freezer e se ne riparlerà tra 5 anni, dopo che il Toro avrà battuto 2-0 il
Barcellona aggiudicandosi la Champions League 2006 (....sogna ragazzo
sogna...)

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Ribadisco quanto detto: non avrei scommesso un nichelino sul Camola, e come
me anche coloro che condividevano ogni particolare del Cimmy pensiero!
Quindi mi pare ipocrita che qualcuno ora dica: io l'ho sempre difeso!!!!
Insomma... un po' di decenza....

non è questione di essere ipocriti o in questo caso coerenti...
a parte la sconfitta di genova,si è subito notato un gioco che prima non
c'era e (anche se fosse arriavto il professor Scoglio o il mago Zurlì)
avremmo comunque  migliorato la condizione che Simoni aveva lasciato....
Poi Camolese si è dimostrato un grande e a valorizzato e compattato un
organico da intertoto.
La decenza deve averla anche chi prospettava la C,il fila a veneria(sarò
monotono ma certe cose vanno ricordate)oppure chi ancora oggi dice che
Cimmy non ha comprato nessuno.....
la linea del silenzio scelta saggiamente da qualcuno si è rilevata la
migliore e lo sarà anche in futuro...perchè il toro che hanno lasciato
le sanguisughe non lo rivedremo più.... 


 le sanguisughe non lo rivedremo più....
linea che ti guardi bene dal tenere....

Sì,ha ceduto qualcuno(Ferrante) e ha cambiato(o riporato al toro) 8/11
della squadra....cosa vuoi che sia in confronto ai numerosi acquisti dei
pescatori...
Io non ho nessun motivo di tenere "la linea del silenzio" che in questo
NG molti hanno intrapreso. Semplicemente si sono resi conto
che dopo tante profezie e previsoni stile-letterio forse era meglio
tacere.
Dopo quello che ho letto nei mesi scorsi dovrei scrivere giornalmente un
post che ricordi a tutti la classifica del Toro attauale....


 pescatori...
siamo ai "se" ed ai "ma", d'accordo, ma davvero secondo voi questo toro, al
posto di quello della stagione scorsa avrebbe fatto meglio?
e questo toro sta facendo meglio di quello di due anni fa?


rispetto alla serie A più o meno i valori sono uguali, anzi direi che
all'inizio del campionato scorso avevamo più prospettive con Ferrante,
Sommese, Scarchilli e Diawara che dovevano consentirci una buona stagione.
Quest'anno siamo sorretti da Asta, Maspero e Swok, giocatori inferiori
rispetto a quelli passati, eppure siamo più squadra, molto più squadra anche
rispetto a due anni fa per fare paragoni di categoria. Questi giocatori
hanno voglia di far bene, hanno fame di vincere così come questa dirigenza
che ha i difetti già elencati da altri ma sa alzare la voce, sa aprire il
portafogli se necessario e sa prendere decisioni drastiche.
C'è unità di intenti, una compattezza fra società, tecnico e giocatori, di
molto superiore alle squadre degli ultimi due anni. I giocatori valgono
forse anche meno ma io vado fiero di questa squadra mentre mi vergogno
ancora di quella che perdeva a Castel di Sangro o che infilava 6 sconfitte 6
senza che nessuno muovesse ciglio.
a Siena vinciamo.

 pescatori...
Povero Gil, forse sarebbe veramente meglio tu stessi un po' zitto. La tua
faziosita' e' grottesca: i "pescatori" (se chiami pescatori loro, che almeno
erano a modo e sapevano l'italiano, come dovresti chiamare il piteco?) hanno
trovato il Toro in serie B, intorno al nono-decimo posto, con ben 4
giocatori di completa proprieta', che vado nell'ordine ad elencare in
stretto ordine alfabetico: Casazza, Florijancic, Maltagliati e Nunziata.
Ferrante e Sommese sono stati riscattati, Bucci, Lentini, Minotti (che era
30enne e integro, se si e' rotto non e' colpa dei genovesi), Fattori,
Bonomi, Brambilla, Asta, Dorigo ecc. sono stati ACQUISTATI, solo il primo
anno. Ammetto che tutti insieme non varranno mai Lopez, ma un piccolo sforzo
devi riconoscerlo. In piu' hanno rinforzato la primavera dopo gli scempi
calleriani, acquistando Fissore dal Chieri e Comotto dall'Ivrea, piu'
diversi altri meno noti. E quella primavera ha vinto una Coppa Italia e
perso un campionato in finale contro quell'atalanta che sta per andare in
Champions League.
Sbagli ne avranno fatti anche loro, i tuoi pescatori, intendo...ma per ora
l'unica cosa che stai riuscendo a dimostrare, povero Gil, e' che tre
sconosciuti pescatori con pochissimi soldi sono riusciti a fare come, se non
meglio, del tuo fantastiliardario principale (dislessico, brutto, grasso,
disonesto ecc. ecc. ecc.), che denaro dice di averne spanso a piene mani
(anche se dal bilancio del Toro - controllabile - invece dei 100, 200, 300
miliardi di debiti lasciati dai genovesi risulta solo la nuda realta': 21).
E non tirarmi fuori il Fila: dobbiamo ancora vederlo, sapere di chi e' e
capire come mai tutte le porte chiuse trovate dai genovesi (fondazione
Filadelfia del mafioso novelli, comune di Torino del mafioso agnelli), si
siano magicamente aperte per il calabropiteco.
Quindi smettila di ammorbarci con la tua stucchevole campagna elettorale,
lascia stare i genovesi e menziona il meno possibile il piteco, che per ora
ha azzeccato davvero una cosa sola (e, vatti a fare un deja, l'ho gia' detto
in tempi da quart'ultimo posto): Camolese.

 > Sì,ha ceduto qualcuno(Ferrante) e ha cambiato(o riporato al toro) 8/11


 forse passerà tutto....
Ti assicuro che mi piacerebbe, ma il destino cinico e baro ha scelto per me
altre strade. Ma non e' detto che prima della fine del campionato non torni
nella natal Torino per fare il mio dovere. Molto volentieri. E dall'alto
della mia munifica longaminita' ti paghero' anche un sano bicchiere di
barbera, alla salute del grande Toro e alla faccia dei luridi gobbi,
dovunque essi si annidino.
Ca staga bin.
Roberto.

uno che dice che gente tipo Zaccarelli,Mazzola,Ferri,Camolese non sono
cuori granata continua ad avere davanti agli occhi due fettazze di
salame.
La promozione di due anni fa è stata sudata perchè ottentuta soltanto
alla penultima giornata....
Il fatto che le sanguisughe abbiamo riportato lentini e il mondo si è
forse dimostrato essere l'errore più grave della loro"gestione".
Il buon Gigi Lentini, che ha dimostrato 10 anni fa tutto il suo valore
al Toro, era ormai un giocatore finito e in tutto il campionato ha
offerto prestazioni sempre scadenti...
gli amici genovesi hanno cacciato malamente Reja(lui sì, unica scelta
azzeccata della loro gestione)per richiamare mondonico che si è
dimostrato bravissimo nell' urlare "Gigi!Gigi!" allo stadio,ma non nel
dare un gioco a questa squadra.
Tale mancanza di gioco è purtroppo una logica conseguenza di una
mancanza di programmi e di Scompattezza dello spogliatoio...e meno male
che ora c'è Camola...
L'anno scorso non siamo retrocessi per l'ambiente...(perchè per calmare
un ambiente basta una vittoria),ma siamo retrocessi perchè i tuoi amici
genovesi che non hanno mosso un dito quando c'era da intervenire...(con
quale autorità visto che non pagavano gli stipendi??!!).
La questione dell'attacante non mi sembra neanche da tirare in ballo
visto che quest'anno siamo partiti con la coppia Swok-Ferrante
che,potenzialmente,era una coppia da 40 gol.
Verificata l'impossibilità di coesistere il piteco(o meglio mazzola) ha
offerto a simoni un certo Saudati, o in alternativa il dilettante De
Ascentis (12 mld.).
Gigi Simoni ha optato per il secondo e successivamente è arrivato
Colombo dall'inter...insomma tutto si può dire di questa società,tranne
che non sia attiva sul mercato... 


 tutto per distruggerli. calabro compreso.
Sono solo parzialmente daccordo con quello che dici.
Ricordiamoci che, a seguito della risalita in serie A e di una campagna
acquisti dignitosa, c'era molta euforia intorno a squadra e società
(Vidulich applaudito sbandieratore sotto la maratona chi non se lo ricorda?)
e il campionato era cominciato in maniera molto positiva tantè che si
iniziava a parlare addirittura di zona uefa.
Non si può dire che l'operato della triade sia stato del tutto fallimentare,
anche la rosa  allestita x la A non era oggettivamente da retrocessione, xò
è stata allucinante la disinvoltura con cui  hanno gettato la spugna a
seguito di previsioni tecniche ed economiche errate, cercando poi unicamente
di guadagnare il possibile alle spalle del toro.
E' x quest'opera di sciacallaggio che vidulich e c. non meritano il minimo
rispetto nè tantomeno rimpianto, speriamo solo che certe situazioni non
tornino d'attualità, ma ormai il presidente-tifoso non esiste più e un
imprenditore pensa comunque al suo guadagno, quindi non resta che vedere se
i Cimminteressi coincideranno con quelli del toro, e fino ad ora non
possiamo assolutamente lamentarci del lavoro fin qui svolto dalla dirigenza,
altrimenti l'esperienza insegna che può accaderci di tutto.

 di guadagnare il possibile alle spalle del toro.
non voglio fare polemiche, abbiamo gia' sprecato troppa aria su questo,
pero' vorrei capire bene cosa dici.
1. "previsioni tecniche errate" e "la rosa  allestita x la A non era
oggettivamente da retrocessione" non vanno bene nello stesso post
2. "previsioni ... economiche errate". quali? la chiusura del bilancio, alla
fine, non ha mostrato gravi problemi.
3. "cercando poi unicamente di guadagnare il possibile alle spalle del
toro." in che modo e' stato fatto? chi e' stato venduto per intascare
quattrini?
4. "la disinvoltura con cui  hanno gettato la spugna ". cosa non e' stato
fatto? non parliamo di un banale cambio di allenatore (non cacciare
mondonico e' stato un fatto che io segno a merito dei genovesi) o
dell'acquisto di una punta, quando i numeri ci dicono che l'attacco era
paragonabile (anzi migliore) delle squadre che si sono salvate, mentre i
problemi ci sono stati a centrocampo e difesa.

 wrote:
CUT
Cari amici, 
non capisco il motivo di tale polemica genovesi contro cimmy.
I primi puppavano i soldi dal petroliere indonesiano, quando in
Indonesia č scoppiata la rivoluzione i soldi non sono piů arrivati e
si sono trovati in mezzo al guano.
Il secondo ha sicuramente piů soldi da spendere.
La differenza ormai č tutta lě, chi ha piů soldi vince.
Ma essere un pezzente non č una colpa per un vero granata.
O no?

 problemi ci sono stati a centrocampo e difesa.
Non mi riferivo ad aspetti tecnici; i 3, non appena hanno capito che la
situazione gli era scappata via di mano, hanno solo più cercato di
raccimolare tutto quello che potevano prima di passare la mano, non credo
che tutti quei debiti accumulati siano dovuti agli investimenti fatti x la
squadra

fine, non ha mostrato gravi problemi.
Certo che ce ne va di
coraggio per difendere ancora i genovesi, quando il Toro e' stato venduto
il bilancio era fortemente in passivo (di 80-90 miliardi). 
Mi spieghi
come fa una societa' <<in regola>> a dir tuo a non pagare le ultime 3
mensilita' di stipendio ai giocatori?
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 salame.
Io ci rinuncio. Sprechero' il mio tempo in piu' utili passatempi. Continui
a cambiar discorso, e ad accanirti piu' contro i genovesi che contro
il domodossolese, il pinerolese e il busallese (traduzione: borsano,
goveani e calleri).
Solo una cosina: Mazzola non e' un cuore Granata, Camolese era gia' del Toro
da ben prima che il piteco sapesse che entrambi (Toro e Camolese)
esistessero. Niente da dire per Zaccarelli e Ferri. Ma che mi dici di certi
Cravero, Mondonico, Lentini?
Roberto 

purtroppo son cose IMpossibili da spiegare...



succede molto più spesso di quanto non si creda, quelli non muoiono di fame
anche se i pagamenti non sono regolari.

 squadra
non ho capito ancora? hanno rubato l'argenteria? hanno comprato un bilocale
a sanremo a spese della societa' e se lo sono intestato a loro? comparirebbe
nei documenti obbligatori che la societa' torino dovrebbe produrre col
bilancio. o il toro aveva soldi in nero. per la cessione di nunziata, ad
esempio...
mah...non mi hai spiegat bene. le cose o si dicono bene (cioe'
circostanziate dai fatti, o dicendo "io non lo so, provo a dedurre da
ipotesi accettabili per tutti") o altrimenti si tace.

Mi hai rotto un po' le palle! Scusa se non sono preciso e rimango vago,
volevo esprimere la mia opinione su un discorso che va al di là del semplice
"Ha ragione Vidulich!" "No, ha ragione Cimmi" .
Quando leggi non offuscarti gli occhi di pregiudizi ma cerca di capire cosa
ti dicono; parlando della campagna acquisti dello scorso anno sostenevo che
era stata tuttaltro che fallimentare e che le vicende successive (infortuni
ecc.) non erano certo colpa genovese.
Per quanto riguarda la gestione della società hai ragione, sono stato
superficiale e non ho le conoscenze per approfondire di più il discorso, ma
avevo una mia idea e ho voluto esprimerla; vorrei sapere tu che cosa ne sai
da potermi parlare con tale arroganza, e cosa vorrebbe dire "altrimenti si
tace", ma chi sei? Sei tu il solo portatore della verita assoluta?



no.....per giudicare una dirigenza si guardano i risultati...
i genovesi sono stati tre anni al toro e abbiamo giocato 2 volte in B e
una volta in A(stagione memorabile...)
Questi sono i risultati,il resto sono parole...


 tace", ma chi sei? Sei tu il solo portatore della verita assoluta?
quanta gente si incazza quando si chiedono delle spiegazioni....ma qui non
e' mica satyricon...non sei mica berlusconi....non ti ho mica chiesto dove
hai preso i soldi. ti ho solo chiesto di motivare con i fatti le tue
affermazioni al fine di non renderle "semplici affermazioni gratuite" e
poterne parlare....
come tutti gli altri, quando gli si fa presente, ad esempio che il bilancio
non parla di 70-80 mld di debiti e che in tribunale vale piu' un bilancio
approvato e depositato che una pagina di tuttosport...ti incazzi. peccato.
un interlocutore in meno, meno linfa per il ng...

 Questi sono i risultati,il resto sono parole...
1 anno di gestione cimminelli. una retrocessione ed 1 campionato di b. se
non circostanziamo....

e una promozione in A(naturalmente al primo anno...)


 un interlocutore in meno, meno linfa per il ng...
Non posso darti grosse motivazioni, sono mie idee caro Luttazzi :-)
E nemmeno te puoi pretendere di sapere cosa realmente è accaduto o cosa stia
accadendo all'interno della società; sono tutte 'semplici affermazioni
gratuite', che poi io e te abbiamo idee differenti (non tutte, ma non te ne
sei acorto xchè eri troppo preso nel contestarmi) non è affatto un problema,
ne discuto volentieri, ma è fastidioso sentirmi dire di stare zitto xchè
tanto ho torto, qui dentro nessuno può dare risposte definitive, tu
compreso.
ciao

Non posso darti grosse motivazioni, sono mie idee caro Luttazzi :-)
E nemmeno te puoi pretendere di sapere cosa realmente è accaduto o cosa stia
accadendo all'interno della società; sono tutte 'semplici affermazioni
gratuite', che poi io e te abbiamo idee differenti (non tutte, ma non te ne
sei acorto xchè eri troppo preso nel contestarmi) non è affatto un problema,
ne discuto volentieri, ma è fastidioso sentirsi dire di stare zitto in un
ambiente dove nessuno può dare risposte definitive.
ciao

 compreso.
fermo li...quando citi dei fatti che non sono veri (perche' ci sono
documenti ufficiali che dicono il contrario) e li usi a prova delle tue
affermazioni non stai esprimendo la tua opinione, stai solo contando balle.

 affermazioni non stai esprimendo la tua opinione, stai solo contando
balle.
non posso che darti ragione!