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Titolo: Ma scusate non ho capito bene

La società fa quadrato atorno all'allenatore, e fino a qui può anche
starci
I giocatori, da quelo che si è letto, fanno quadrato attorno
all'allenatore, e pure qui, volendo...
I vecchi giocatori avrebbero tolto loro lo striscione contro DB, che
gli ultras non dovevano permettersi di mettere ecc...
Ma noi tifosi che cosa dovremmo fare ?
Voglio dire lo striscione secondo me era un atto dovuto degli ultras,
non è che si debba sempre mangiar merda e dire, "si grazie ancora un
po'".
Tutto questo naturalmente tenendo conto della lunga estate calda, della
fortunata svolta societaria ecc...
Che ne pensate ?
Yoghi
Tessera N° 64 del CG 31
Noli illegittimi carburundum
QP Q'apla !

 Che ne pensate ?
Penso che era meglio scrivere "De Biasi svegliati", non mi piacciono le 
società che cacciano gli allenatori sotto la spinta della tifoseria, e 
quindi in quanto tifoso non spingerei per cacciare un allenatore.
Penso che le cose dette dai vecchi sarebbero giuste se i nuovi fossero 
come loro: se un Agroppi o un Ferrini, o un Pulici fossero andati a 
strappare uno striscione degli ultras, gli ultras avrebbero chinato la 
testa; se ci fosse andato Brevi magari si pigliava anche due schiaffi. 
Intendo dire che il carisma è una roba delicata e se non ce l'hai non ce 
l'hai.
GFO
-- 
It's a long and hard way to the lAmb

 GFO
Qui invece mi hai di nuovo illuminato il cammino, quello che hai
scritto non fa una piega, lo dimostra anche il fatto che l'unico a
incazzarsi palesemente è stato Muzzi, che di grinta e carisma mi pare
averne...


 
Uno ci sarebbe anche stato con le palle di farlo... Ma magari si è anche 
rotto i coglioni di stare in tribuna

 Voglio dire lo striscione secondo me era un atto dovuto degli ultras,
Uhmmm, non voglio ripetere quanto detto da Gifo, ma non mi
piacciono le tifoserie che cominciano a contestare l'allenatore
quando le cose non vanno bene. I tifosi IMHO devono urlare
e incitare la squadra.
In ogni caso, per ogni cosa c'e' il posto adatto, e il posto adatto
ai tifosi e' lo stadio, non il campo di allenamento. E comunque entrare
sul campo con lo striscione non mi sembra una buona idea. Al piu'
lo attacchi fuori.
Detto questo, c'e' da dire che la squadra e' mediocre, e probabilmente
il problema maggiore e' questo. Prima tutti a chiedere perche' Fantini
giocava sempre, poi perche' non giocava, poi perche' viene sostituito.
Rosina ha sbagliato un intero girone, poi DB lo mette in campo solo
per meta' partita e quello segna e gioca. E allora tutti a dar contro DB
che lo mette solo mezza partita.
La squadra e' quella che e', le giustificazioni per cotanta mediocrita' ci
sono e le sappiamo tutti. A novembre tutti li a dire che a Bari, a Genova,
a Firenze non avevano capito niente e che DouDou, Edusei e Fantini erano
dei campioni incompresi, forse esageravamo un pochino.
Pero' nonostante tutto siamo sempre li fra le prime sei, e con un
po' di grinta in piu' (MUZZZIIIII !!!!!) probabilmente riusciremo pure
a recuperare qualche posizione. E' il momento di incitare, non di andare
in giro a mandar via gente.
Forza TORO
    Andrea

 e incitare la squadra.
Mi spiego meglio, con atto dovuto si intende un'azione che non potevano
non fare. I fisch dalla Maratona sabato non sono partiti dagli ultras,
ne durante la sostituzione di Fantini, ne alla fine, anzi gli ultras
gridavano Toro Toro; non è nel loro stile fischiare, piuttosto
avrebbero gridato qualcosa. Il fatto che un intero stadio fischiasse
senza l'incitazione degli ultras secondo me li ha messi in una
posizione anomale, non guidavano la protesta, non la cavalcavano
neanche, e non avevano i mezzi per opporvicisi. Potevano solamente fare
quello che hanno fatto, nel modo più discreto possibile, il che vuol
dire al campo di allenamento, e non allo stadio...


 neanche, e non avevano i mezzi per opporvicisi.
Scusa Yoghi, ma non capisco. Sabato non hanno fischiato,
non hanno iniziato la protesta. Probabilmente allora non la
condividevano. Perche' martedi' hanno cambiato idea ?
In pratica "se gli altri fischiano allora tocca fare qualcosa anche
noi" ? Boh ?!
Comunque le cose non cambiano, secondo me il posto giusto
per contestare e' lo stadio. Ma ovviamente e' tutto IMHO.
Forza  TORO
    Andrea

 rotto i coglioni di stare in tribuna
Ci ho pensato anch'io sai Alex, ma secondo me ha fatto bene a non far 
niente. Nel capitolo "rapporti con gli Ultras" dopo l'episodio di 
Giaveno, non deve dimostrar niente a nessuno; dagli Ultras è 
iperstimato, anche a causa di quell'episodio là. Ma se fosse intervenuto 
lui, che all'interno della rosa, secondo le gerarchie di DB, è l'ultima 
ruota del carro, sarebbe stato uno schiaffo morale troppo esagerato per 
DB e per il resto della rosa, avrebbe fatto il fenomeno, con il 
risultato di peggiore ulteriormente la situazione. Invece, come sempre, 
non ci ha deluso.


Che ne pensate ?
ho trovato un po' "ridicolo" il passaggio in cui si chiede rispetto
per chi "lavora" perchè trovo difficile definire "lavoratore" chi
pratica uno sport professionistico: se per lavoro intendiamo allenarsi
4 ore al giorno e *giocare* un partita da novanta minuti siamo proprio
fritti.
gli ultras hanno fatto bene ad appendere quello striscione.. forse
avrebbero potuto farlo in modo un po' più ironico come suggerito da
gifo.. ma la sostanza resta, imho, analoga.
l'anno scorso siamo andati avanti per 4/5 della stagione a trascinarci
dietro l'omino triste con continue dichiarazione favorevoli da parte
dello spogliatoio.. ad un certo punto, finalmente, lo si è cacciato e
siamo andati in A senza problemi.
DB ha palesemente perso il lume della ragione.. imho, se come rossi è
troppo attaccato al proprio ingaggio per dimettersi, sarebbe opportuno
licenziarlo e sostituirlo con chiunque altro.. compreso l'allenatore
della primavera.
serve uno scossone.. prima che sia troppo tardi.
 
AndreaB76 - Hagbard

e incitare la squadra.
l'unica cosa che il "tifoso modello" non deve fare č contestare
durante i novanta minuti della partita e difatti non č accaduto contro
la ternana.. le contestazioni, pacifiche, infrasettimanali sono piů
che giustificate!!
AndreaB76 - Hagbard

Che ne pensate ?
Non ci vedo nulla di cosi' scandaloso in uno striscione di
contestazione ad un allenatore che sta collezionando prestazioni
misere da tre mesi. Magari non e' corretto far entrare gli ultras nel
campo di allenamento, ma qui il problema e' di chi gestisce la
sicurezza nell'impianto sportivo. Piu' che altro, io non sono del
tutto daccordo con la tesi del sostegno ad oltranza ai giocatori. Se
De Biasi ha le sue colpe, i giocatori certamente hanno le loro, con il
nostro organico dovremmo passeggiare sulla ternana chiunque ci sia in
panchina.
MM

 siamo andati in A senza problemi.
Si, ma vorrei ricordare che lo si e' cacciato quando mancava
uno sputo alla fine del campionato. Triste o allegro che fosse
ER, ai playoff ci ha portato lui.
Poi se vuoi possiamo giocare a fare gli indovini e cominciare
a dire che se in panchina ci fosse stato Verdone, che e' notoriamente
un tipo allegro, non avremmo neanche dovuto fare i play off, ma
il tutto lascia il tempo che trova.
Forza TORO
    Andrea

 che giustificate!!
Non sono d'accordo. Entrare nel campo di allenamento con
lo striscione e' abbastanza di cattivo gusto.
Anche perche' se durante la settimana vuoi cacciare via l'allenatore,
a quel punto la domenica non puoi far finta di niente allo stadio.
Ormai il dado e' tratto, gli Ultras hanno chiaramente manifestato
l'intenzione di contestare DB, domenica allo stadio che fanno ?
Se perde lo fischiano ? non lo fischiano ? aspettano lunedi ?
Forza TORO
    Andrea

il tutto lascia il tempo che trova.
ezio rossi in due anni al Toro non ha dato un gioco alla squadra..
salvo che nel mese di settembre in cui eravamo avvantaggiati da una
preparazione ad hoc per partire forte e sedare le contestazioni,
abbiamo sempre fatto pena.
un allenatore che in due anni, con un organico cmq da prime posizioni,
non è in grado di dare un gioco ad una squadra semplicemente non è un
allenatore.. senza fare gli indovini.
AndreaB76 - Hagbard

Se perde lo fischiano ? non lo fischiano ? aspettano lunedi ?
nei novanta minuti non si contesta mai la squadra.. fuori da quei
novanta minuti possono contestare chi come e quando vogliono.
AndreaB76 - Hagbard

 novanta minuti possono contestare chi come e quando vogliono.
Allo stadio si sta per piu' di 90 min. e la contestazione non e'
per la squadra ma per l'allenatore. Si puo' incitare la squadra pur
mettendo striscioni contro chiunque altro, allenatore, presidente,
massaggiatori, colore della maglia etc etc.
Comunque il punto e' sempre lo stesso, il fatto di aver iniziato di
martedi non cambia la situazione, che faranno d'ora in poi allo stadio ?
Se lo contestano, allora non ha senso aver cominciato di martedi',
potevano fischiarlo sabato dopo la partita, o potevano comunque
aspettare sabato prox. Se non lo contestano ... beh sarebbe una ben
strana situazione :-)
Forza TORO
    Andrea

 > > siamo andati in A senza problemi
Primo perche' non siamo andati in A senza problemi, perche' in
casa con il Perugia abbiamo beccato 1-0 esprimendo un gioco
piuttosto squallido e senza idee, che come niente beccavamo anche
il secondo ed erano cavoli molto amari.
Secondo perche' comunque e' stato esonerato talmente tardi che
stabilire dove finivano i suoi demeriti ed iniziavano i meriti di
Zac e' difficile da dire.
Forza TORO
    Andrea

strana situazione :-)
dopo la partita con la ternana de biasi è stato fischiato dalla
tribuna mentre usciva.. non ci sono stati cori, ma è altro discorso.
imho DB può salvare la panchina solo vincendo a piacenza.. sennò al
turno successivo casalingo non gli verrà riservata pietà.
AndreaB76 - Hagbard

andrea@Home ha scritto:

scusa ma non sono d'accordo con te (anche se non scrivo mai) a parte il 
ritorno col perugia dove era comprensibilissimo il cagarsi in mano 
perchè ti giocavi la stagione, vorrei ricordare che le due partite 
contro l'ascoli e a perugia abbiamo giocato ottime partite .
Quasi tutte le partite allenate da zac hanno fatto intravedere un gioco 
ben diverso da quello di ER infatti abbiamo terminato il campionato al 
primo posto (poi abbiamo dovuto giocare i PlOff per i motivi che 
sappiamo) ma in ogni caso la svolta c'è stata.
DB mi sembra che in questo momento non ci azzecchi più nulla e ha 
praticamente ammesso il fallimento della campagna di riparazione 
mandando in panca tutti i nuovi e rispolverando ORFEI !!! (credo che 
quell'uomo mi faccia incazzare più di pippo inzaghi con la maglia 
bianconera)
Per cui si faccia un esame di coscienza e si dia un'ultimo appello: o 
dalla prossima comincia a far girare la squadra o lasci tutto , dando il 
tempo a chi subentra di giocarsela ancora per un posto playoff. (primi 
due posti mi sembra un po' pretestuoso.....ricordatevi che la squadra ha 
ben pochi fenomeni in lista...)
spero non ve la prendiate se ho preso parte al dibattito pur essendo uno 
che non scrive mai
Marco

 che non scrive mai
Colpa gravissima... l'unico modo per farti perdonare è scrivere più 
spesso!!! :-)
-- 
Vince sempre chi più crede, chi più a lungo sa patir.

s58302 ha scritto:

naaaaaa
ti ringrazio ma mi piace di più leggervi.
lo faccio tutti i giorni ed è molto interessante ma le mie opinioni sono 
spessissimo  le stesse di molti di voi per cui è imnutile mettersi a 
scrivere "la penso come tizio o caio"
cmq grazie

 massaggiatori, colore della maglia etc etc.
Ecco io questa cosa non la capisco.
Se la situazione e' questa e' sicuramente colpa di De Biasi
soprattutto per l'atteggiamento che ha tenuto tutto l'anno
con favoritismi e ostracismi vari.
Pero' se escono fuori certe prestazioni l'allenatore da solo
non puo' spiegare tutto.
De Biasi ha colpa nel non schierare Vailatti, Ferrarese ecc...
ma quelli che vanno in campo e esibiscono certe prestazioni
non possono essere esentati.
Sono convinto che la squadra stessa abbia moltissime colpe
per la situazione attuale, non vedo perche' si possa fischiare
De Biasi e non chi va in campo, i nostri vivono nell'alibi che
tanto per come abbiamo iniziato e' gia' un miracolo che siamo
li', sfoderando prestazioni vergognose da parecchi mesi.
Sanno che la tifoseria e' con loro e quindi sotto un certo
punto di vista, sono poco "motivati" nel fare bene.
Moltissimi di loro l'anno prossimo non ci saranno nemmeno
piu' e l'unico interesse che hanno dimostrato avere recentemente
e' il premio promozione.
I fischi durante la partita non piacciono nemmeno a me, non
sono piaciuti quelli a De Biasi, pero' non mi piace nemmeno
vedere quello striscione contro un uomo solo e gli altri
tranquilli come se loro non c'entrassero nulla.

 mandando in panca tutti i nuovi e rispolverando ORFEI !!!
E men che meno voglio mettermi a difendere DB :-D Pero' in campo
ci vanno 11 allegri ragazzotti in mutande, e se arrivano secondi sulla
palla,
se si dimenticano un avversario sul dischetto del rigore, se si fanno
saltare come birilli e se non riescono a saltare un uomo manco quando
e' fermo, beh l'allenatore avra' le sue colpe, ma pure loro non possono
far finta di niente.
Forza TORO
    Andrea

 noi. 
Beh no, Andrea, qui non sei intellettualmente onesto.
Quella era una partita particolarissima dove c'era una squadra (noi) che 
dopo la vittoria a Perugia ed essendo piazzata meglio nella regular 
season aveva tutto e solo da perdere; e un'altra (loro), che 
specularmente e per gli stessi motivi, non aveva nulla da perdere.
E' normale che loro abbiano fatto bella figura e noi brutta. Nelle altre 
tre partite dei playoff, perň, giocammo come non avevamo piů fatto dalle 
prime partite di campionato.


 E' normale che loro abbiano fatto bella figura e noi brutta.
Ecco, non e' che sia proprio d'accordo. Non e' mai normale
quando fai una brutta figura IMHO.
Comunque, a parte questo, volevo solo dire che "non e' che
siamo proprio andati in A alla grande", per un motivo o per
l'altro ce la siamo sudata, e abbiamo anche rischiato.
Forza TORO
    Andrea