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Titolo: disagio

Sarà il clima novembrino, sarà che ieri non sono andato allo stadio, 
sarà che ho uno spleen mio per cazzi miei, ma per me il segno principale 
di questa promozione e di tutti gli annessi e connessi è il disagio.
Disagio per una festa come se avessimo vinto la CL e invece è solo che 
siamo tornati dove dovremmo stare sempre.
Disagio per il balletto del rinnovo a Ventura, sì, forse, non lo sapevo, 
non ricordo.
Disagio per la vomitevole sbrodolata gramellinica che ho letto 
stamattina al bar.
Disagio per le immagini del pagliaccio che detiene la proprietà del 
Torino FC.
Disagio al pensiero di quello che andremo a fare in serie A l'anno prossimo.
Disagio per il fatto che avevamo la possibilità offerta su un piatto 
d'argento di far fare una figura di merda epocale alla tifoseria gobba 
(loro devastano due volte il Toro store e la madama se ne fotte, noi 
passiamo davanti al loro negozio con schieramento di sbirri senza 
degnarli) e invece l'abbiamo fatta noi (perché è vero che non va bene 
che i giornali di una settimana fa relegassero l'assalto al Toro Store 
nel trafiletto, e invece oggi ci fanno il titolone, ma se fai lo scontro 
con la polizia, lacrimogeni ecc è giustificato che la notizia abbia più 
risalto).
Disagio in generale per il concetto di "tifoso" al di là del Toro, dal 
quale oggi mi sentirei più di prendere le distanze che di abbracciare.
Disagio per il fatto che io avevo scelto e amato una cosa "diversa" che 
adesso mi sembra tanto "uguale".
Mi si scusi se si ritiene che il mio post rovini la festa.
GFO
 
 
-- 
Some kind of happiness is measured out in miles


Ebbene sì mi hai rovinato la festa.
 
Sabato, allo stadio, ho fatto una bellissima foto della squadra che si
apprestava a battere l'Albinoleffe. E' stata una bellissima partita:
avara di gol ma ricca di sogni.
 
Oggi mi stavo guardando per l'ennesima volta quella fotografia ed
adesso, oggi, adesso,  arrivi tu col tuo pessimismo a rovinarmi tutto.
 
 
 

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Anche io ieri sera pensavo a quella partita con l'Albino, alla foto di Max Finotti che tengo sopra il computer, con Rosina che scappa a un difensore dell'Albino verso il fondocampo. E' sintomatico che, dopo sei anni, alla fine mi siano rimasti molti più ricordi, anche tangibili di quella stagione, che di tutte quelle successive. E che ieri, mentre cercavo due magliette per un amico sulle bancarelle della Maratona che stavano smobilitando, non mi sia venuta affatto la voglia di comprare un ricordo della giornata di ieri.
 
E il giorno dopo, sento il vuoto, come un depresso cronico. Il vuoto di non aver più niente da sperare per quest'anno e il vuoto che deriva dalla paura di sperare per il futuro.
 

 E il giorno dopo, sento il vuoto, come un depresso cronico. Il vuoto di non aver piů niente da sperare per quest'anno e il vuoto che deriva dalla paura di sperare per il futuro.
 
Bene, abbiamo eviscerato il concetto di "sabato del villaggio", ottimo. 
Aggiungo che io quella promozione č l'unica che abbia mai festeggiato. 
Quella aveva senso festeggiarla, per come eravamo, per come sentivamo, 
per ciň che credevamo.
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 Mi si scusi se si ritiene che il mio post rovini la festa.
 
Non la rovina e anzi potrei dire che la puntella.
Provo sinteticamente a spiegarmi.
Il "declino" di questi anni (lustri) ha costretto tutti noi - volenti o 
nolenti - a ripensare al proprio rapporto col Toro.
Con quello che vorremmo e quello che �, in ogni sua declinazione (squadra, 
tifosi, prospettive, memoria, aspirazioni, rappresentazioni).
Io credo di aver finito per optare per una sorta di fedelt� disincantata: so 
che il Toro che vorrei � molto poco in quello che vedo e molto di quello che 
ricordo.
Ma so anche che a staccare non riuscirei, per varie ragioni.
E' una scelta che si � col tempo tradotta in quella che potrei definire 
focalizzazione selettiva.
Focalizzazione selettiva che � ritrovarsi nelle parole di Ventura e ignorare 
i balletti di Cairo, emozionarsi per i bambini avvolti nelle vecchie 
bandiere e non vedere le maglie celebrAtive (la retorica della A maiuscola 
la trovo un tantino abusata ...), urlare i vecchi demod� e far andare in 
interferenza di fase i jingle dello speaker.
Per questo il tuo post puntella.
Perch� descrivendo ed elencando le dissonanze di queste ore, mi aiuta a 
concentrarmi ancora meglio sulle cose che invece mi hanno fatto piacere.
Diciamo pure felice.
 
P.S.: un attimo prima di spedire, vedo le prime repliche al tuo post.
E aggiungo una cosa.
Anch'io non ho comprato memorabilia, ieri.
Per� sono andato in centro, a prendermi acqua, lacrimogeni (davanti a 
Prochet ...) e a veder passare la gente granata (prima), il Milano 
Sightseeing (poi).
Beh, credimi sulla parole se ti dico che non ho colto distanze tra la gioia 
di Basha e quella di Ferrarese, tra quella di Muzzi e quella di Meggiorini, 
tra quella di Nicola e quella di Iori.
Contagiose davvero.
 
 
 

 Bene, abbiamo eviscerato il concetto di "sabato del villaggio", ottimo. 
 
Mi pare che ci sia qualcosina in più,  Cairo mi ha messo, ieri e in tutta la sua gestione la paura di sperare per il futuro. Leopardi parlava di un garzoncello scherzoso, non di un cazzoncello merdoso.

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Io invece sono al dodicesimo cielo e non riesco a toccare terra
Scusatemi se esulto
-- 
Inviato da iPhone

 wrote:
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La festa non credo si rovini così facilmente.
anch'io ho visto ultimamente alcune cose che mi hanno fatto pensare
"cAzzo, ma noi non siamo così. noi siamo altro. noi siamo diversi da
tutto questo"
E penso anche all'ottavo scudetto che abbiamo voluto aggiungere sulle
sciarpe e le bandiere per prenderli per il culo (ma perché
permettergli di dirci un giorno "prendevate per il culo noi e voi
avete fatto lo stesso).
Penso a quel gruppuscolo di tifosi che, nonostante gli appelli e gli
inviti della curva che da venerdi giravano in tutta Torino, hanno
voluto comunque fare invasione di campo (ma lì però mi è piaciuta la
curva che li ha fischiati per farli tornare ai loro posti).
E penso ovviamente al Merda Store che avremmo davvero dovuto lasciare
intatto.
però, come dico spesso, se parli a 150 000 persone che fanno festa, lo
scemo lo trovi per forza e ir
tuttavia, nonostaìnte tutto, poi vedo famiglie intere allo stadio, con
i loro bimbi, papà, mamme, fidanzati, nonni e di tutto un pò. Vedo una
tifoseria che sa godere della propria unicità e della propria passione
in serenità e senza spasmi.
questo è il vero toro con il suo pubblico ! e dobbiamo esserne sempre
fieri!
Il toro non è cairo, non è ventura, non è la squadra.. Il toro siamo
noi. Il toro è leggenda, è credo, è sangue pulsante.
Eravamo del toro con i vari cimminelli e romero e siamo del toro oggi
coi cairo e ventura.
Ora godiamoci comunque questo ritorno a Casa come detto..  e non
allontaniamoci più!
 
 

Una personale postilla: la maglietta celebrativa faceva proprio pena...

 risalto).
 
Tutto vero, però, a margine, io vorrei anche che qualcuno fosse andato a chiedere al questore com'è che dopo il primo episodio, la settimana successiva davanti al Toro Store non ci fossero almeno un paio di pulotti.

 per ciò che credevamo.
 
Il bello delle feste e' che, come per i lutti, ognuno li vive a modo suo.
Io avevo bisogno da un paio d'anni di metabolizzare una serata piovosa a
Brescia, già ci avevo provato tornandoci, a Brescia, un paio di mesi fa. E
tornando anche a Modena vs Sassuolo (l'altra trasferta di quei playoff).
 
 
-- 
conte granata

 allontaniamoci più!
 
Ti invidio, sul serio, perché io non ci riesco più a essere così, e mi 
piaceva esserlo.


 
 
GIfo sono d'accordo, tanto per cambiare, con tutto quello che hai scritto. E dopo ieri notte sperare che il futuro della mia squadra possa avere un colore diverso dal nero con un bambato del genere alla guida mi pare impossibile.
Neanche io ho festeggiato molto, nel senso che considero dovuta la serie A, come minimo, per la mia squadra, ma la piccola soddisfazione di essere uscito dalle sabbie mobili dell'ignavia e dell'accidia della serie b mi ha leggermente entusiasmato.
Utlizzando un po' di focalizzazione davidaddisonania,ovvero mi concentro sul salvabile che intanto lo schifo fa schifo, un paio di punti mi sembra di poterli condividere:
 
1) lo spleen non è uno bel filtro da utilizzare per guardare il mondo, spero tu possa cambiare mood al più presto.
 
2) l'anno scorso di questo periodo tifavo per una squadra che sembrava definitivamente finita, senza alcuna speranza. zero virgola zero. A tutti i livelli. Quello societario, mai esistito, quello tecnico, per carità, quello tifoso, peggio che andar di notte.
 
Mai più pensavo che un solo uomo avesse tanto potere da ridare la corsa ai morti (D'Ambrosio), da recuperare al calcio stelline spente ancor prima d'accendersi (Stevanovic), da far accettare più volte la panchina a "stai muto" senza che ciò scatenasse un dramma.  Non pensavo nemmeno che una squadra tanto noiosa mi  sarebbe piaciuta. Disperavo perfino di vedere ancora un pelo di spirito granata tra giocatori moderni (e l'ho visto e non solo con il Sassuolo, ma per due/tre mesi quasi ogni partita). Mai più pensavo che il mio terreno di gioco,diventato ormai peggio di una qualsiasi maîtresse d'angiporto tante le volte era stato violato, tornasse a essere fortino, libero da conquiste, dove la gente veniva sperando di non prenderle.
E ho cominciato ad appassionarmi. Alle persone, ad un sessantenne genovese che mi sembra abbia tanta voglia di divertirsi qui se solo trovasse adeguata remunerazione "morale"; ad alcuni piccoli fatti (come il gol di de feudis); ad una gioia trasversale tra i giocatori che mi è parsa sincera, come mi son parsi sinceri per tutto l'anno molti di loro.
 
3) sui tifosi sospendo l'opinione. Due partite (Padova e Sassuolo) non fanno testo. Perlomeno han smesso di farsi la guerra e di inneggiare contro Cairo (ci siamo capiti).
 
Certo non devo distrarmi. Basta poco a girare la testa e vedere chi è il proprietario. E tingere di grigio tutto è un attimo. Ma come mi ha detto qualcuno prima o poi se ne andrà. 
 
Questo se il problema e lo spleen riguardasse il toro.  Ma credo che, almeno per lo sport, arrivi da molto lontano, dal fatto che saliamo in A, tornando  in un ambiente dove il fetore si sente a centinaia di km di distanza tornando  ai soliti teatrini per giustificare qualsiasi cosa; torniamo ai padri dell' "è morto Morosini e non giochiamo" salvo poi litigare come iene se rinviare la giornata o il calendario;  e per il fatto che noi non siamo più nemmeno come tifosi (nel senso di entità, che ognuno risponde per se stessi) diversi dal resto, come ci siamo pensati per anni e forse lo eravamo anche un po'.


Non so cosa rispondere perché concordo su tutto. Anche sulle fiammelle 
che si sono accese, sperando di rivederle l'anno prossimo.


 le fiammelle che si sono accese, sperando di rivederle l'anno prossimo.
 
Bella pioggia ieri, dalle 15 in poi, eh?
 
Milton

 Contagiose davvero.
 
Non fatico a crederci. Uno dei miracoli di Ventura, imho, è stato quello 
di conquistare alla causa gente che, molto probabilmente, gli altri anni 
avrebbe tirato i remi in barca a marzo in attesa del fine prestito, o 
dell'apertura delle buste. Quelli che citi tu, cui aggiungerei i Glik, i 
Darmian, gli Odu e compagnia bella li ho visti lottare fino alla fine, 
come se fosse cosa loro.


>>>>  
http://www.bb2002.it
 :)  <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........

 ... ad alcuni piccoli fatti (come il gol di de feudis);
 
Taglio il resto, che peraltro condivido, per sottolineare questo piccolo 
esempio di una cosa che ieri mi ha scaldato il cuore.
Come aveva fatto - per motivi diversi - il gol di Odu, nel primo tempo.
Una segnatura dalla dinamica granatissima, con quel doversela conquistare 
metro per metro, ribattuta per ribattuta.
 
 
 
 


 
Dici a me? Mica l'ho scritto io.


 wrote:

Ah, ecco.
Va bene l'elenco, ma qui per me è Cairo il fattore grigio.
Senza di lui, anche le cose che non dipendono direttamente da lui
migliorerebbero, o comunque contribuirebbero moltomeno a questa cappa
di prevalenza del cretino.

 Mi pare che ci sia qualcosina in più,  Cairo mi ha messo, ieri e in tutta la sua gestione la paura di sperare per il futuro. Leopardi parlava di un garzoncello scherzoso, non di un cazzoncello merdoso.
 
Magari festeggiava la vendita....
Comunque. Ieri per me è stato uno shock. Sarò, come ti ho detto ultimamente un vecchio moralista vittoriano, sarà che invecchio, sarà che quel vuoi, ma vederlo in diretta a fare quelle scene, con della gentaglia intorno  che gli slacciava i bottoni della camicia come si fa con l'amico scemo e fuori  e vedere la faccia stralunata della conduttrice di sportitalia che non credeva nemmeno lei a quello che vedeva,  M'ha fatto sentire di merda. Ma proprio tanto tanto. 

 come se fosse cosa loro.
 
Io la caparbietà con cui ieri alcuni, Odu in primis, si buttavano su tutte le palle, anche e soprattutto su quelle che avevano perso in un primo momento, era un po' che non la vedevo in granata. Se n'era vista a sprazzi il primo anno del TFC, ed andando ancora più indietro, mi viene in mente Asta.

 Scusatemi se esulto
 
 
 
Anche io!
dodicesimo e oltre!
 
E se a qualcuno avanzasse un "ricordo" della giornata di ieri e non sa 
che farsene, lo prego di mandarmelo a questo indirizzo: via del Molino, 
22 Marina di Altidona!
Gliene sarò infinitamente grato!
 
 
 
 
 
 


Mi auto rispondo aggiungendo un modesto e personale pensiero: il disagio
nasce oggi dopo il raggiungimento del risultato? O e' un disagio storico,
ormai culturale? Son due cose diverse forse. Pero' se siamo stati in ballo
tutto l'anno, tanto vale ballare almeno un giro di festa adesso. No?
-- 
conte granata

 tutto l'anno, tanto vale ballare almeno un giro di festa adesso. No?
 
Rispondo in qualità di titolare del disagio. ;-)
Il disagio esplose più o meno un anno fa, nel punto più basso di sempre. 
Lì, per me, si è rotto definitivamente qualcosa. Poi chiaro che 37 anni 
di emozioni non li liquidi con un'alzata di spalle, ci rimani attaccato, 
ma tutto è diverso. Non ho memoria di una stagione, a partire dal '74-75 
in cui ci fu la mia prima volta, in cui sia andato allo stadio meno 
volte di questa (1, contro il Pescara), e la cosa non mi ha creato 
nessuna nostalgia, o voglia di andarci di più. Certo ho gioito e 
sofferto per le vittorie e le sconfitte, ma con un diverso grado di 
coinvolgimento, sentendomi meno tifoso, sentendo fortemente la dicotomia 
tra il mio Toro (ideale) e quella cosa lì reale. Poi con il 
raggiungimento del risultato il disagio si acuisce per tutte quelle cose 
che ho detto, che ho visto e che non ho sentito di condividere, al 
contrario mi ci son sentito fuori.



Rispondo in quanto titolare del vuoto. Era latente, lo tenevo a bada a forza di conti e proiezioni, mi è scoppiata l'allegria e la frenesia, come ho raccontato, la sera di Albino-Verona, perchè d'improvviso ho visto il fascio di traiettorie possibili sfrondarsi e lasciare solo un ramo grosso e pochi e deboli rami alternativi. Quindi con il Sassuolo e il Modena si è consumata già tutta la mia festa interiore, quando mi hai visto ieri alle 15.30 si stava già spegnendo tutto e non avevo più conti da fare, proiezioni da calcolare. Ero di nuovo con un mare di variabili in mano e uno in televisione che contava balle sui loro valori.
 
Ma è una ruota, fra due, tre giorni o una settimana, riuscirò a mettere le grinfie su due o tre ipotesi di futuro elaborabili e incomincerò di nuovo a speculare sul futuro, fra gioia e rabbia, fino al prossimo vuoto.
 


Comprendo. Ma e' anche l'anno in cui sei tornato a scrivere sul ng, e la
cosa non mi ha lasciato indifferente. Per questo ti ho chiesto. Anche io ho
toccato l'anno scorso il mio personale "fondo", che poi non e' solo il
torino FC ma proprio il calcio di oggi. Pero' avevo dei conti in sospeso e
qualcuno l'ho fatto quadrare, in realtà demandando a Ventura soprattutto.
Poi il resto fa sempre schifo, il torino FC e il calcio di oggi.
 
-- 
conte granata

 nuovo a speculare sul futuro, fra gioia e rabbia, fino al prossimo vuoto.
 
Ecco boh, qualcosa del genere. Non sono abbastanza distante dall'aver
frequentato lo stadio da potermi chiamare fuori. Non sono così coinvolto da
pensare ai progetto futuri. O viceversa, non so. Pero' arrivati a questo
punto, ne valeva la pena di farcela.
-- 
conte granata


Rispondo non da titolare ma da riserva.
Ho urlato come un forsennato ai gol di Odu e De Feudis. Poi ho
guardato gli ultimi minuti della partita cogitando su quanti
giocatori, tra  quelli utilizzati quest'anno possano giocare in serie
A, quanti giocatori sarebbe necessario acquistare - e non solo
acquisire - per creare una squadra che in A ci possa restare per più
di un anno con prospettive da Toro cosa occorrerebbe fare per avviare
non un dico un Progetto ma almeno un progettino
E lì mi son venuti in mente Barone e Coco, Fiore e Pancaro, Bwin
capitano e Toro-Livorno e tre allenatori in una stagione ed il porco
preso e l'Ardito lasciato e......a questo punto son andato in Chiesa
per la Comunione del mio pargolo milanista.
Per il resto concordo fortemente su un punto evidenziato da Gifo e che
avevo già fatto mio tempo fa. C'è poco da esultare per il ritorno in
A. La serie A è il posto che ci spetta di diritto. E' la nostra casa.
Al massimo è la serie A che dovrebbe esultare perchè dopo tre anni è
finalmente completa.
Spocchia la mia? Mah, io la chiamerei orgoglio granata.

 finalmente completa.
 
 
E' esattamente ciò che pensavo ieri, sognavo cortei in tutte le città 
della A che festeggiavano il nostro ritorno che restituisce completezza 
al campionato. E a Torino una composta soddisfazione.


 IO
 
Anzi, più che snob direi SABAUDA :-)
 
IO

 GFO
 


"fabrivfr"  ha scritto nel messaggio news:jpdoc9$5ns$2...@tdi.cu.mi.it...

Anzi, più che Sabauda direi GASATA ;-)))
-- 
Fracar
 

 
 
"AlexBi"  ha scritto nel messaggio
news:540186494359290409.1...@news.cu.mi.it...
 
 
<Io invece sono al dodicesimo cielo e non riesco a toccare terra
<Scusatemi se esulto
 
 
Scusate anche me e mi scusi pure il gatto di mia moglie che al gol di Odu
sono scappati a gambe levate per il mio urlo disumano...
 
--
Io utilizzo la versione gratuita di SPAMfighter. Siamo una comunità di 6 
milioni di utenti che combattono lo spam.
Sino ad ora
ha rimosso 15924 mail spam.
Gli utenti paganti non hanno questo messaggio nelle loro email .
Prova gratuitamente SPAMfighter qui:
http://www.spamfighter.com/lit
 
 

 di questa promozione e di tutti gli annessi e connessi è il disagio.
 
<CUT>
non ti preoccupare. e' l'eta'. ;-)
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 
 
Sembra l'intervista telefonica fatta da SKY a GPO
 
-- 
Inviato da iPhone

 
 
eh già, l'ha scritto Selinunte... sarà l'età... ;)


 Some kind of happiness is measured out in miles
 
Secondo me essere tifoso di una squadra è come essere innamorato di una donna. 
Quando questo sentimento si rompe allora vedi le cose sotto un'altra luce. Può anche accadere che il sentimento torni a livelli "celesti", te lo auguro.


Ué piano con gli insulti, eh!


 GFO
 
Non era una battuta
Ha proprio fatto il discorso sulla A che dovrebbe festeggiare
 
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Inviato da iPhone