Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Linux perchè ....

Linux perchè non si comporta come gli altri sistemi operativi ??
Mi spiego, accedo a Windows e mi riconosce automaticamente il cd e il
floppy, basta cliccare su un'icona, mentre su linux va montato e poi
smontato, che rotta dico io.
Ma non sarebbe una cosa semplice fargli riconoscere automaticamente sto
benedetto hardware ?? Altra cosa, da quando ho montato il masterizzatore
scsi linux redhat 5.1 o la Debian 2 non mi permette più di fargli capire
quale cd uso così va tutto a puttane l'installazione, non ho voglia di
copiare tutto il cd di 
inter.net
 sull'hard disk. Poi mi chiede se voglio
compilare il kernel, ma cristo io sono un principiante, non lo so fare.
Windows me lo riconosce automaticamente, non faccio nessuna fatica. Da
questo punto di vista cari linuxiani non potete contraddirmi, windows è
molto più affidabile rispetto al primitivo linux. Ma ci vuole tanto a fargli
una grafica un po più decente. Mi sa che mi butterò o su Beos o su Os2 Warp
4, o linux redhat 5.2 che oggi comprerò mi riconoscerà automaticamente il cd
(è successo anche ad un mio amico, ma non ha il masterizzatore), oppure lo
mando a cagare fino alla versione 5.3 (ritenterò !). Ciao

mando a cagare fino alla versione 5.3 (ritenterò !). Ciao
Forse e' meglio aspettare fino alla 8.0 ...

 mando a cagare fino alla versione 5.3 (ritenterò !). Ciao
FAi bene , è vero chi non ti vuole non ti merita, ma lascialo perdere
linux
è una cagata, non ti serve a niente: ci puo giocare a quake??? (si) NO,
ci puoi cambaire lo sfondo delle icone come windows (si) NO ,
puoi ascoltarti i cd musicali oppure farti i tuoi??? (si) NO
e allora cosa cavolo ti serve.
SOno daccordo con te, torna al bel mondo esci dalla tirannia di linux,
sfogati pure qui, io ti capisco, ho i tuoi stessi problemi non capisco 
come debbo fare a usare il joystick con linux.
Propongo che venga usata una bella mashcerina in uttte le distribuzioni
di linux: "NUOCE GRAVEMNTE ALLA SALUTE FISICA E PSICHICA, LO USATE A
VOSTRO RISCHIO E PERICOLO"
cos miagari noi poveri utenti di mamma m$ sappiamo a cosa andiamo
incontro.
			Bravo, complimenti.
-- 
********************************************************************
 - Michele Nicosia - EAC srl - 
Michele...@ALTROCONSUMO.INET.IT
 -
********************************************************************

 mando a cagare fino alla versione 5.3 (ritenterò !).
bohh! fai tu! io fossi in te, mi metterei a seguire con piu' attenzione
it.comp.linux e mi studierei meglio gli HOWTO... ma ti ripeto, questo e'
quello che farei io.
saluti
Luca
P.S. se vuoi una mano, scrivimi direttamente o posta su it.comp.linux.*
-- 
(o-  ________________________________________________________________
//\  Luca Di Taranto                             dita...@zappami.tin
V_/_ to email me, please, remove "zappami" and add ".it" after ".tin"

 una grafica un po più decente.
Evidentemente ci sono più interpretazioni sui termini "affidabile" e
"primitivo".
Mi spiace, ma credo che tu sia stato contagiato dalla "sindrome di Gates"
secondo la quale si tende a convincersi che un sistema operativo moderno si
riconosce dall'interfaccia grafica.
Poco importa se l'interfaccia grafica è obbligatoria, e costringe il sistema a
dei limiti inconcepibili; poco importa se il sistema cosiddetto "primitivo" può
avere un interfaccia grafica all'occorrenza (e solo all'occorrenza).
--
Marco
- Dove vuoi essere mandato oggi®?

 wrote:
: > Mi spiego, accedo a Windows e mi riconosce automaticamente il cd e il
: > floppy, basta cliccare su un'icona, mentre su linux va montato e poi
: > smontato, che rotta dico io.
: Unix e' cosi'! o ti adatti o ti attacchi...
: comunque c'e' anche "automount", che pero' non lo ho mai usato, quindi non so
: darti altre info!
Ci sono sempre gli mtools volendo... non monti nulla e non smonti nulla...
: > Ma non sarebbe una cosa semplice fargli riconoscere automaticamente sto
: > benedetto hardware ??i
: boh! a me sembra che il riconoscimento dell'hardware e il mount/umount di un
: dispositivo, siano cose diverse...
Che vuoi... i foglietti svolazzanti hanno fatto un'altra vittima... ;-)
Dato che Win riconosce semplicemte l'hardware, spiegami (Panther) perche'
la mia Sound Blaster e' vista come una scheda di rete ...
: >  Poi mi chiede se voglio
: > compilare il kernel, ma cristo io sono un principiante, non lo so fare.
: mai visto una cosa del genere!! in debian 2.0 e in RH5.0 non viene fatta
: nessuna richiesta di ricompilazione del kernel!
Infatti...
: > Windows me lo riconosce automaticamente, non faccio nessuna fatica. Da
: > questo punto di vista cari linuxiani non potete contraddirmi, windows č
: > molto piů affidabile rispetto al primitivo linux.
: Non ho voglia di contraddirti! Se la pensi cosi', non c'e' verso di farti
: cambiare idea... (sto ghignando  immaginando la reazione del giustiziere)
: IMHO, hai sbagliato qualche cosa durante l'installazione.
Panther, tu come lo giudichi un SO piu' primitivo ? Perche' non ti riconosce
automaticamente L'HW ? Ma allora anche NT4 e' primitivo dato che il 
Plug&Pray non funziona...
bye
Gianluca
--
e-mail 
gian...@pluto.linux.it
        Member of the Pluto Linux User Group

 Plug&Pray non funziona...
Non funzionera' ... ma sicuramente per montare una controller SCSI non
devo conoscere i parametri per poteral installare del tipo
'aha152=0x340,11,7'
Non funzionera' ... ma sicuramente per montare una scheda audio non devo
scrivere manualmente tutti i parametri di DMA, IRQ etc. Il comando
'pnpdump > /etc/isapnpconf, seguito da,  isapnp /etc/isapnp.conf non mia
ha funzionato in maniera corretta e ho dovuto sistemare io i parametri.
Infine ... non funzionera' ma almeno lo sharing degli IRQ funziona in
maniera egregia e non nel modo miserabile in cui funziona in Linux.
Ormai su tutti i PC moderni gli IRQ a disposizione non bastano e se vuoi
montare una soundblaster, un modem, una scheda di rete un controller
SCSI, i controller atapi e tutto il resto e magari una seconda scheda di
rete gli IRQ devono essere messi per forza in condivisione. Tutto questo
con NT e' possibile da una vita e da adesso e' possibile anche con
Win98. E con Linux ? ........ rispondo io per te: con Linux e' quasi
possibile ma le periferiche non funzionano come dovrebbero. La mia
scheda Audio e' in conflitto con il modem PCI ,ma, mentre su NT tutto
fila liscio con Linux non e' proprio cosi' ... quando la carico mi dice
subito del conflitto ma la carica ugualmente e dopo, quando eseguo gli
wav, qualche volta si impalla e mi dice di un time-out del DMA ....
inoltre sotto KDE funzinoa in maniera allucinante.
-- 
Ciao .....
....          Massimiliano ADAMO
      Via G.Spontini, 51 - 97100 Ragusa
           Email: 
maxa...@usa.net

4, o linux redhat 5.2 che oggi comprerò mi riconoscerà automaticamente il cd
Ecco bravo, se devi porti in questo modo nei confronti di un nuovo OS
senza voler imparare e' meglio.

Max_Adamo (
maxa...@tin.it
) wrote:
: > Panther, tu come lo giudichi un SO piu' primitivo ? Perche' non ti riconosce
: > automaticamente L'HW ? Ma allora anche NT4 e' primitivo dato che il
: > Plug&Pray non funziona...
: Non funzionera' ... ma sicuramente per montare una controller SCSI non
: devo conoscere i parametri per poteral installare del tipo
: 'aha152=0x340,11,7'
Mmmm sei sicuro di quello che dici o lo dici per sentito dire ?
: Non funzionera' ... ma sicuramente per montare una scheda audio non devo
: scrivere manualmente tutti i parametri di DMA, IRQ etc. Il comando
: 'pnpdump > /etc/isapnpconf, seguito da,  isapnp /etc/isapnp.conf non mia
: ha funzionato in maniera corretta e ho dovuto sistemare io i parametri.
A parte che lo fai solo una volta, ma questo e' trascurabile, guarda che anche
sotto NT sei obbligato (alcune volte) ad impostare quei valori a mano.
(altrimenti dovresti spiegarmi perche' la Sound Blaster NT me la vedeva come
una scheda di rete...)
Per finire, conoscere il numero di IRQ,DMA etc. delle periferiche che monti
ti fa solo bene... cosi' pensi a quello che fai e non perdi tempo a montare
una scheda nuova... (a me e' servito... a meno che tu non mi trovi una scheda
per una seconda parallela PCI e P&P)
: Infine ... non funzionera' ma almeno lo sharing degli IRQ funziona in
: maniera egregia e non nel modo miserabile in cui funziona in Linux.
: Ormai su tutti i PC moderni gli IRQ a disposizione non bastano e se vuoi
: montare una soundblaster, un modem, una scheda di rete un controller
: SCSI, i controller atapi e tutto il resto e magari una seconda scheda di
: rete gli IRQ devono essere messi per forza in condivisione. 
Che strano... dunque, ho su due dischi EIDE, un CD Atapi, un controller SCSI
(pure stupido e ISA, il 1505), una scheda di rete, due parallele, la SB, 
il modem (esterno pero') pero' non ho i problemi che hai tu... mah'
In ogni caso questo e' un problema che passa oltre il sistema operativo.
: Tutto questo
: con NT e' possibile da una vita e da adesso e' possibile anche con
: Win98. E con Linux ? ........ rispondo io per te: con Linux e' quasi
: possibile ma le periferiche non funzionano come dovrebbero. 
Qualcosa mi dice di si... ma forse non sono informato io.
: La mia
: scheda Audio e' in conflitto con il modem PCI ,ma, mentre su NT tutto
: fila liscio con Linux non e' proprio cosi' ... quando la carico mi dice
: subito del conflitto ma la carica ugualmente e dopo, quando eseguo gli
: wav, qualche volta si impalla e mi dice di un time-out del DMA ....
: inoltre sotto KDE funzinoa in maniera allucinante.
Guarda che forse non hai capito una cosa: Linux e' molto piu' sensibile alla
configurazione HW del sistema, puo' essere un bene e puo' essere un male, 
Poi, come fai ad eseguire i wav ?
Sicuro che dipenda da quello il fatto che si impalla ?
Pure io ho un conflitto su un canale DMA (l'1 per esattezza) usato dalla SB 
e non so cosa altro, pero' non ho tutti sti problemi... e ti assicuro che la
mia tipica sessione di lavoro a casa comprende: GNOME (piu' 3 o 4 applet),
x11amp, compilazione, dalle 3 alle 7 finestre, netscape, piu' giusto una 
dozzina di demoni... ultimamente si sta aggiungendo pure la masterizzazione...
Mai un problema... a parte quando mi si e' schiantato il disco rigido 
(problema meccanico tra l'altro...)
Non e' che tutto dipende dalla tua piastra biprocessore (che mi dicono un po'
problematica) ? Pensi che un problema cosi' sarebbe passato inosservato ?
Pensi di aver trovato un problema sconosciuto ? Posta sulla lista del kernel.


 fila liscio con Linux non e' proprio cosi' ...
Ma sei proprio certo che vada tutto bene sotto NT? Il mio modem interno (ISA, non
PCI) lo posso anche mettere in conflitto con un'altra periferica (esempio: il
mouse) e nessuno si accorge di nulla finchè qualche programma non fa accesso alla
porta modem. Ovvio, le risorse del modem sono libere finchè il modem non viene
utilizzato.


scrivere manualmente tutti i parametri di DMA, IRQ etc. [...]
Dimentichi forse che fino a poco tempo fa queste operazioni dovevi
farle su tutti i pc del mondo, visto che il cosiddetto P'n'P e' roba
molto recente.
Hai comunque ragione a lamentarti, ma lo fai nella direzione
sbagliata: se non fosse stato permesso a M$+Intel di schiacciare
ogni timido accenno di concorrenza da parte di case in possesso di
prodotti oggettivamente migliori, il plug & play veramente funzionante
ce l'avremmo da oltre 10 anni, il browser web entrerebbe veramente
in un dischetto, una office suite volerebbe con 8 Mb di RAM, e
avremmo tutti molti (ma molti) meno problemi.

Linux perchè non si comporta come gli altri sistemi operativi ??
[snip]
I tuoi problemi li ho avuti anche io (che sono più principiante di te) e li
ho tuttora. Effettivamente per me fino a poco tempo fa era un assurdo
compilare un kernel! Così come era assurdo montare e smontare periferiche.
Ma non è assurdo anche utilizzare un S.O. come win che si inchioda ogni tre
per due (sei :-) ) ?
Secondo me l'importante è NON desistere. Poi io odio le interfacce grafiche,
(che fanno assomigliare un PC ad un televisore). Baterà farci la mano no? Se
a 10 anni mi sono imparato il Basic da solo su un Vic 20 potrò anche
imparare 3 comandi!! [spero....] :)
Ciao Dade
P.S. un paio di osservazioni molto soggettive:
1. Per Michele Nicosia: la domanda era leggitima e legittimata dal ng sul
quale è stata postata. Se non la trovi intelligente puoi anche non
rispondere.
2. Effettivamente all'inizio (almeno per me) linux ti lascia un po'
perplesso.
Davide Mastromatteo : [ 
mastr...@bigfoot.com
 ] - ICQ : 21746800
Mastrosoft [UnDeR CoNsTrUcTiOn ---> 
www.bigfoot.com/~mastrosoft
                                                         ***
" Nell'ozio, nel sonno, in battaglia, verrà senza darti avvisaglia
la morte va a colpo sicuronon suona il corno nè il tamburo. "

Mi sa che mi butterò o su Beos o su Os2 Warp 4,
Temo ti andra' male: entrambi richiedono un utente razioncinante..
Obelix

scheda Audio e' in conflitto con il modem PCI 
Ed il gomito e' in cortocircuito col ginocchio...
Obelix

molto più affidabile rispetto al primitivo linux.
Davvero. E non solo: in cambio del mio CD-ROM ATAPI, per puro caso nella
stessa scassa metallica dove ho una AVA1505 per lo scanner, mi riconosce
ben *DUE* costosissimi CD-ROM SCSI con doppio buffer, evidentemente dati
in bundle con la macchina.
Ora, se solo riuscissi a trovare i due fottuti sportellini...
Leonardo
Microsoft Outlook: cosa vuoi postare postare postare oggi?

Plug&Pray non funziona...
ROFL.... ed allora WinBug 95 e' ultra-moderno e dotato di AI se
riconosce un modem come sk audio (realmente accaduto).

 
Quelle che sono solo pure illusioni di chi vuole passare da ein95 a
Linux devono finire.
Qui non mi sembra ci sai in atto una pubblicita progresso, tanto meno su
it.comp.linux,
invece capita che molti frequentatori di ICL sono anche qui mentre vedo
pochi utenti win95.
Il fatto che la sua domanda fosse legittima ho i miei dubbi, poichè si
parte con una
critica quando conosci ciò che critichi, o mi sbaglio???
Lui, dalle molte parole usate, non lo conosce Linux, ma io non conosco
neppure os/400
però per questo non vengo a critcarlo qui ( figurati Obelix, mi farebbe
nero...)...
Quindi una ripsota che sta sul tono di una domanda come quella mi
sembrava l'unica possibile.
E' chiaro che se vuole aiuto non lo può, e sconsilgio vivamnete tutti
quelli che potrebbero
darglielo, dal farlo su questo NG, poiche completamnte OT.Se vogliamo
stare meglio qui dobbiamo
indirizzare i nuovi utenti verso i giusti modi di apprendere, per linux,
winnt e win95/98 esistono
gruppi ad hoc.Qui io immaggino arrivino persone che, quanto meno, hanno
frequentato qeui gruppi,
altrimenti si viene a chidere consigli su una possibile scelta.
In relazione a quanto detto  la sua domanda sarà forse pure legittima,
ma posta male.
				Ciao


 wrote:
: >Windows me lo riconosce automaticamente, non faccio nessuna fatica. Da
: >questo punto di vista cari linuxiani non potete contraddirmi, windows è
: >molto più affidabile rispetto al primitivo linux.
: Davvero. E non solo: in cambio del mio CD-ROM ATAPI, per puro caso nella
: stessa scassa metallica dove ho una AVA1505 per lo scanner, mi riconosce
: ben *DUE* costosissimi CD-ROM SCSI con doppio buffer, evidentemente dati
: in bundle con la macchina.
Strano... a me se non infilo un cd nel masterizzatore non lo vede...
con lo stesso controller...
: Ora, se solo riuscissi a trovare i due fottuti sportellini...
.. sarebbe una bella cosa eh ?
Cos'e', Win adesso riesce anche ad emulare l'HW ?


 il modem (esterno pero') pero' non ho i problemi che hai tu... mah'
Prova ad aggiungere un'altra scheda di rete .... hehehehe


Max_Adamo (
maxa...@tin.it
) wrote:
: > Che strano... dunque, ho su due dischi EIDE, un CD Atapi, un controller SCSI
: > (pure stupido e ISA, il 1505), una scheda di rete, due parallele, la SB,
: > il modem (esterno pero') pero' non ho i problemi che hai tu... mah'
: Prova ad aggiungere un'altra scheda di rete .... hehehehe
Ehm, gia' fatto... no problem... (poi l'ho tolta perche' di slot ISA 
ne ho solo tre... e visto che non mi serviva piu'...) ovviamente 
essendo ISA e non P&P ho settato a mano 
IRQ, DMA etc. etc. 
Vuoi farmi credere che NT gestirebbe due schede di rete utilizzate 
contemporaneamente anche se hanno IRQ e DMA uguali ?
Pensi di essere l'unico a fare esperimenti ?


una scheda di rete...)
Sei fortunato: NT mi vede il gruppo di continuita' come un mouse...
Saluti,
Francesco

 contemporaneamente anche se hanno IRQ e DMA uguali ?
YES.
In realta' in molti casi non sai mai niente del modo in cui vengono
gestite le periferiche da NT.
Se gli IRQ si finiscono il diagnostico di NT ti dice che la periferica
installata usa un numero da 30 in su. Si tratta di linee hardware non
esistenti e che vengono gestite via software da NT .... rallenta tu
dirai ... ma che 'azz deve rallentare su un PII ? 
Le periferiche in NT in molti casi non sono nemmeno impostabili perche
vengono gestite dal kernel non in modalita' utente. Ti assicuro che non
ci sono mai problemi.


Ragazzi mi chiedete di utilizzare gli mtools, ma come faccio se non posso
neppure iniziare ad installare linux ?? Forse posso farlo nel computer di
mio fratello su cui l'installazione è andata a buon fine, ma nel mio ???
A me linux ha chiesto di compilare il kernel per far riconoscere il cdrom
(Atapi) ed il masterizzatore scsi (messo da pochi giorni). Anche io so che
linux (per sentito dire) è un ottimo sistema operativo perchè, pur capendone
poco, puoi fare cosa vuoi e come vuoi.
Lo so anche io che MS è un sistema operativo mondiale, però è semplice, fa
tutto lui e talvolta si pianta, per la verità Win 98 si pianta 2 volte al
mese. Cristo in Linux bisogna scrivere e scrivere, con Win basta cliccare.
E' pur vero che se si pianta Linux basta adoperare il floppy di aiuto per
ritornare sul sistema operativo, invece con il floppy di Win puoi andare
solo in dos ed a quel punto o sai quel che fare o reinstalli il tutto. Win
98 costa caro ma va, linux non costa nulla è potentissimo ma è molto dura
all'inizio e come ho constatato dalle vostre risposte da dei problemucci
anche a voi. Chiaramente non esiste un SO perfetto. Non ho offeso nessuno
vero Obelix ? (cosa cazzo ci fai su un gruppo di discussione tecnica???), ho
solo fatto delle constatazioni e dei paragoni tra 2 sistemi operativi. Se un
sitema operativo va molto meglio dell'altro non te ne fai nulla della
grafica, questo lo so, però sarebbe più apprezzato anche esteticamente.
Comunque non demordo aspetto sto benedetto Redhat 5.2 e vedo quello che
succede, se non ci riuscissi ringrazio chi mi ha proposto un aiuto. Ciao a
tutti.

 Ti assicuro che non ci sono mai problemi.
Neanche con mouse su COM2:IRQ3 e modem interno su COM4:IRQ3?


 tutti.
Non vorrei gufare, ma quando esce la 5.2 aspetterai a gloria la 5.3. E poi la
5.4.


Cristo in Linux bisogna scrivere e scrivere, con Win basta cliccare.
Non sempre, per esempio adesso c'e' KDE che non fa proprio rimpiangere
Windows neppure nell'interfaccia grafica.
In futuro ci sara' Gnome che e' anche migliore.

 mando a cagare fino alla versione 5.3 (ritenterò !). Ciao
Linux NON e` un "Windows piu` stabile". Se quello che cerchi e` un "Windows piu`
stabile", sono problemi tuoi.

incontro.
Controproposta :
Modificare le prossime versioni di tar,dpkg,rpm,alien ecc
in modo che mostrino automaticamente il file README, dopodiche'
la pagina del man, e poi (se c'e') l'howto (l'ordine puo' anche essere
cambiato). Inoltre il programma alla prima esecuzione "interroga"
l'utente e non funziona se egli non risponde bene :)
Bonf

ma posta male.
Forse posta male. Sì. Potrebbe essere posta male. Comunque non inizia con
una critica ma con un'osservazione del tutto soggettiva: Perchè linux non si
comporta come altri S.O.? Poi sta a te decidere se quella affermazione è una
fesseria o meno. Questo è quello che pensa lui.
Eppoi le critiche (non le polemiche) se il dibattito che ne segue è
interessantge, possono essere anche costruttive. :)
Ciao Dade


 fesseria o meno. Questo č quello che pensa lui.
A mio avviso un po' troppo "soggettiva". Quali altri s.o.? Quansti s.o.
conoscete che permettono di rimuovere un disco senza smontarlo dal
filesystem? Chi ha detto che la "norma" debba essere quella? Ad esempio,
tra quelli che ho utilizzato io, quelli che si comportano cosi sono la
minoranza.
Se facciamo un paragone, definiamo i termini di paragone _prima_ di
elencare le differenze. Se no facciamo la fine della pubblicita' che
promette "fino al 50% piu' efficienza!!"... rispetto a chi?
Saluti
Lele

 solo fatto delle constatazioni e dei paragoni tra 2 sistemi operativi.
Che, re-imho, non andrebbero per ora paragonati: hanno target troppo
diversi (anche se Linux si sta muovendo verso il grande pubblico)
-- 
Davide   |`. /\      
albe...@usa.NO-SPAM.net
      | PGP KeyID:
Alberani |__)~~\ 
http://members.xoom.com/alberanid/
 | 0xD0354739

 Cristo in Linux bisogna scrivere e scrivere, con Win basta cliccare.
DOH! Bellissima, direi che questa riassume tutto :)

gestite le periferiche da NT.
Vero.Molto spesso, NT stesso ingnora come e se funzionino. A volte, ti
guarda come a dire 'una scheda di rete???funzionante??? e dove?????'
Obelix

in bundle con la macchina.
Ah, vabbe' se continuiamo cosi':io masterizzo da tre mesi con un
masterizzatore (un T.Yuden SCSI attaccato su una 2940...) che NT si
rifiuta pervicacemente di riconosce. Non lo elenca fra le periferiche
manco morto, pero' mi ci lascia masterizzare.....
W95 invecelo riconosce, ma non ci vuole masterizzare...
Obelix

Cos'e', Win adesso riesce anche ad emulare l'HW ?
Mah. Piuttosto mi preoccupavo per il fatto che non vedevo il CD-ROM,
e neanche lo scanner. Pero', poi, su suggerimento di un'anima buona,
ho spostato il CD-ROM sul canale #2 dell'IDE primario: ora, vede sia
il CD-ROM che lo scanner.
E mi sono spariti i masterizzatori. Addio, sogni di ricchezza ;-)


Cristo in Linux bisogna scrivere e scrivere, con Win basta cliccare.
Ma c'e' anche chi **NON** vuole cliccare. A me per esempio piace la
grafica, ma non cliccare, infatti l'unica cosa in cui preferisco win
e' che riesco a fare quasi tutto con la tastiera. Penso che il mouse
vada usato SOLO quando serve (di certo non disegno con la tastiera).
Inoltre la grafica non serve per tutto, ci sono tantissimi programmi
che possono farne a meno.
Bonf
Bonf

Cos'e', Win adesso riesce anche ad emulare l'HW ?
Lo trasmuta .. nel caso mi ha appena mutato  una PCMCIA Ethernet "el cheapo"
made in corea in una blasonata combo 3Com ... ed un altrettanto coreano modem
ha smesso di funzionare .. 
PS: [denis@tobia denis]$ cat /var/run/stab
Socket 0: Serial or Modem Card
0       serial  serial_cs       0       ttyS1   4       65
Socket 1: Linksys EtherFast 10/100 Network Adapter
1       network pcnet_cs        0       eth0      
--
	Dino

aa...@aaa.org
 (Francesco) wrote:



E' un problema serio: al secondo "doppio clic", sfondi il pavimento e ti
ritrovi in cantina.


 Sei fortunato: NT mi vede il gruppo di continuita' come un mouse...
ma si ! ... pensa che il mio NT mi vede l'unità ZIP come una
lavastoviglie a 12 coperti e la tastiera come un forno a micro-onde.
Ma com'è che 'ste cose strane succedono sempre a voi linuxuti ?
-- 
Ciao ....
       Massimiliano ADAMO
    E-mail: 
maxa...@usa.net

Ma com'è che 'ste cose strane succedono sempre a voi linuxuti ?
Boh, succede la stessa cosa a tante altre persone.
Saluti,
Francesco

Ma com'è che 'ste cose strane succedono sempre a voi linuxuti ?
Di nuovo??? Io non ho Linux. mai avuto..
Obelix


vabbe' scusa ... mi ero dimenticato di voi OSsuti.


Lele
Ciao
Dade
P.S. W linux and all linux user.


 faccia Linux. Non si può negare. 
Non so se ti sei appena messo a leggere il gruppo. Ma non piu di 15 gg
fa qualcuno ha spiegato che, su un sistema operativo *multiutente*,
permettere a chi sta davanti alla console di smontare un filesystem, sia
pure un floppy disk o un cdrom, senza una qualche forma di
autenticazione, e' una fesseria. E non e' solo un discorso di "ma io lo
uso da solo sempre come root", ci sono le cwd dei processi, ci sono dei
file aperti, non ci si puo permettere di buttare fuori una schermata blu
che dice "Errore errore: inseriere immediatamente il disco nel drive" e
piantare il processo. (o la macchina?)
Saluti
Lele

Ma com'è che 'ste cose strane succedono sempre a voi linuxuti ?
Credo che succedano a tutti. Obelix Linux non lo usa, eppure...
Come causa probabile, il fatto che NT tenti di fare il plug & play anche
di roba che PNP *NON E'*, tipo l'UPS. Fa la stessa cazzata che fa Linux,
in alcune distribuzioni: carica duemila moduli uno dopo l'altro, dicendo
"Vediamo se c'e' questo...".
Ora, se c'e' qualcosa che risponde in modo SIMILE (un UPS risponde ad un
probe sulla seriale, e si puo' avere la Sound Blaster su un indirizzo di
solito impiegato dalle schede di rete...), *A VOLTE* il modulo e' furbo,
fa altri controlli, guarda meglio e dice "No".
Altre volte ci casca.


vabbe' scusa ... mi ero dimenticato di voi OSsuti.
e di voi NTBSDiani,
e di voi Amighisti,
e di voi NEXTiani,
e di voi MacOSissti,
e di voi 64isti,
e di voi ZxSpectrumisti,
e di voi...
Ciao,
Fabio Alemagna

sas...@iol.it
 wrote:
 >A me linux ha chiesto di compilare il kernel per far riconoscere il cdrom
 >(Atapi) ed il masterizzatore scsi (messo da pochi giorni). Anche io so che
Lo escludo categoricamente. Qualsiasi kernel a meno che non sia
compilato apposta per non farlo riconosce senza problemi i cdrom ATAPI
non buggati. Per quanto riguarda il masterizzatore di sicuro non ti
serve durante l'installazione.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | > Mettete 
maxa...@tin.it
 nel vostro killfile (Pub. progresso) <

 di roba che PNP *NON E'*, 
Nt 4 non è Plug and Play.
Riconosce solo alcune schede schede video d'annata .... e se installi
'pnpisa' (tipo Linux) riconosce qualche scheda audio.
Non capisco com'è che a questi gli riconosce tutta 'sta roba senza
nemmeno essere PnP ?


 grafica che, imho, win9X se la sogna.
Just in Your Humble Opinion.
L'ho già scritto: solo KDE è in grado di reggere un confronto con altre
interfaccie ... adesso che l'ho sistemato mi fa pure i latrati per
benino associati ad ogni evento, proprio come l'NT.
Window Maker ha solo qualche spunto simpatico .... ma è solo un inizio.


(   )dei dischi più efficente di quanto non faccia Linux.
potresti definire meglio?
ciao
marco

Lele

marco
In *****monoutenza*****, per un principiante  è più semplice utilizzare il
cdrom sotto win che sotto linux. Così come è più difficile capire il
funzionamento e l'utilità della directory /dev. E configurare XWindows. E
fare una connessione di accesso remoto. Ed altre mille cose che linux
richiede di conoscere in maniera più approfondita. Insomma, WINDOWS FA
SCHIFO ma ammettiamo che linux NON E' ASSOLUTAMENTE un sistema facile da
utilizzare (sempre per un inesperto). Come giustamente dice F. Alemagna
qualche Thread più in giù, linux non sarà mai un sistema per utonti.
Poi...io sono contento di ciò e imparo linux per buttare dalla finestra le
licenze microsoft...
Ciao
Dade


W95 invecelo riconosce, ma non ci vuole masterizzare...
Eh eh, un perfetto modello d'integrazione tra OS...
Saluti,
Francesco

ritrovi in cantina.
Sindrome cinese... il fatto e' che sto gia' in cantina...
NT: se ti si scopre il "nocciolo" sei fregato :-)
Saluti,
Francesco

nemmeno essere PnP ?
Perche' si accorge che c'e' qualcosa collegato alla seriale e pensa
che sia un mouse, dimenticandosi poi di approfondire il discorso...
NT: il plug&play che non c'e' ma che fa danno lo stesso...
Saluti,
Francesco

Sei fortunato: NT mi vede il gruppo di continuita' come un mouse...
Beh almeno puoi stare certo che il mouse non ti si pianta mai, eheheh.

 Obelix
Fai la stessa prova con Warp e poi fammi sapere come va a finire :)


 benino associati ad ogni evento, proprio come l'NT.
ahh! ecco cosa fa un amministratore di una rete da 1000 PC! :)
ma... i server li scegliete a seconda del rapporto S/N????
-- 
(o-  ________________________________________________________________
//\  Luca Di Taranto                             dita...@zappami.tin
V_/_ to email me, please, remove "zappami" and add ".it" after ".tin"

 Ma com'è che 'ste cose strane succedono sempre a voi linuxuti ?
perche' probabilmente si accorge che c'e' un qualche cosa sulla seriale e
pensa che sia un mouse...


Ma com'è che 'ste cose strane succedono sempre a voi linuxuti ?
A parte che i 'linuxuti' non hanno il Plug & Pray direi che succede a
tanti..

benino associati ad ogni evento, proprio come l'NT.
E tu riesci a capire tutto cio' che latra? ICOM...plimenti !

Max_Adamo (
maxa...@tin.it
) wrote:
: > Nella mia barra di Window Maker, tra le altre cose,
: > ci sono un calendario/agenda, un CD player ed un aggeggino per montare
: > e smontare le partizioni/floppy con un click; il tutto in una veste
: > grafica che, imho, win9X se la sogna.
: Just in Your Humble Opinion.
: L'ho già scritto: solo KDE è in grado di reggere un confronto con altre
: interfaccie ... adesso che l'ho sistemato mi fa pure i latrati per
: benino associati ad ogni evento, proprio come l'NT.
: Window Maker ha solo qualche spunto simpatico .... ma è solo un inizio.
Infatti, e' solo come la pensi tu... per me anche il buon GNOME non e' male
(una volta configurato bene), anzi, messo a posto per benino si mangia 
win[95|98|nt] alla grande...
bye
Gianluca
--
e-mail 
gian...@pluto.linux.it
        Member of the Pluto Linux User Group

marco viola (
m...@mail.com
) wrote:
: >>Dade - Mastrosoft wrote:
: >>
: >>> Poi sta a te decidere se quella affermazione è una
: >>> fesseria o meno. Questo è quello che pensa lui.
: >Windows 9x (come già faceva il vecchio dos) ha un metodo di
: ***utilizzo***
: >(   )dei dischi più efficente di quanto non faccia Linux.
Scusa ? Secondo te (chi ha scritto il post) mettere tutti i file piu' 
utilizzati nelle tracce interne di un disco e' un sistema efficente di 
gestire i dischi ? Ma per favore...


Dade - Mastrosoft (666@DANTE'
S.INFERNO.COM
) wrote:
: Hai ragione. Ma il sistema operativo più diffuso nel mondo non è così. Ora,
: Windows 9x (come già faceva il vecchio dos) ha un metodo di ***utilizzo***
: (non di accesso, non conosco le specifiche dei due filesystem, parlo
: dell'utilizzo da parte dell'UTENZA) dei dischi più efficente di quanto non
: faccia Linux. Non si può negare. Esattamente come linux (per quanto lo
Lo nego, lo nego, lo nego.
Il sistema di utilizzo dei dischi di win e' penoso.


 Ma com'è che 'ste cose strane succedono sempre a voi linuxuti ?
Non succede solo ai linuxuti.
Qualche tempo fa installai una SB AWE64. I driver di NT mi chiedevano di installare
il pnpisa, e già la cosa mi faceva girare le balle... installo questo pnpisa, e al
successivo riavvio di NT mi accorsi che era finita la pace.
Mi riconobbe la scheda audio. Bene. Poi ha iniziato a riconoscere alcuni
dispositivi della scheda audio e installare automaticamente il relativo software.
Ad un certo punto ha iniziato a riconoscere il modem interno e la COM3 relativa,
anche se avevo già installato tutto a mano da un'annetto circa. No, non lo voglio
installare... sto bene così.
Mi chiede: vuoi riavviare il computer ora? Va bene, riavvia.
Riparte. Ed ecco ancora quella maledetta finestrina "E' stato riconosciuto un nuovo
componente hardware..." era ancora la porta com e il modem. GRRRR!!! NON LO VOGLIO
INSTALLARE! Sono a posto così.
Al successivo riavvio ha ricominciato la zolfa... insomma, ho dovuto installare un
altro modem. Almeno mi lascia in pace... ILLUSO!
Subito dopo è ricomparsa la stramaledetta finestra "E' stato riconosciuto un nuovo
componente hardware..."... cazzo c'è ora? Il dispositivo vocale per il modem. Non
me ne faccio niente... vorrei annullare l'installazione ma non è possibile perchè
va avanti imperterrito. Va beh...
Mi compare una finestra in cui mi dice che gli manca un file e mi chiede dov'è:
bella domanda, sapessi cosa stai facendo FORSE ti potrei aiutare, caro signor NT.
Faccio una breve ricerca sul disco e sul cd di NT, di quel file manco l'ombra.
Decido di annullare l'operazione, ed è così che mi chiede se voglio riavviare il PC
ora. Se lo dici tu, riavviamo.
Come un incubo, riecco la finestra "E' stato riconosciuto un nuovo componente
hardware..."... vuole per forza installare il dispositivo vocale, va avanti fino
alla finestra di richiesta del file (che continua a non trovare), io premo annulla,
lui mi chiede se voglio riavviare il PC.
Questo è stato il mio startup finchè non mi sono procurato il "driver" per il mio
modem, accontentando quindi NT. Nella mia vita non avevo mai pensato che potesse
esistere un "driver" per il modem, ma evidentemente non si finisce mai di imparare.
--
Marco
- Dove vuoi essere mandato oggi®?

 faccia Linux.
puoi spiegarti meglio? non capisco di cosa stai parlando.
grazie
Luca


Gianluca
non ho capito se dici a me o a dade
ciao
marco

cdrom sotto win che sotto linux.  ...
si puo' essere o meno d' accordo,
ma parlavi di efficenza win/dos nell' uso dei dischi: vorrei
saperne di piu'
ciao
marco

faccia Linux. Non si può negare
Non avevo sbagliato. Cioè, si capiva no? :-) Avevo specificato che parlavo
dell'utilizzo da parte dell'utenza e che non entravo nel merito del
filesystem non conoscendone il funzionamento...
Ciao a tutti
Dade
P.S. Comunque effettivamente ora che ci siamo spiegati mi potrete dar
ragione, per un principiante è più semplice cliccare sull'icona (A:) che
scrivere mount /dev/fd0 /mnt/floppy. Io poi preferisco fare la seconda,
però...


saperne di piu'
Scusa, mi devo essere spiegato male: io con il termine efficenza parlavo di
semplicità nell'uso da parte dell'utenza. Lefficacia è identica per tutte le
piattaforme (i dischi vengono letti) ma l'efficenza, per l'utente medio è
migliore in Win (dato che con un clik l'utente dispone delle risorse del
disco).
Ciao
Dade





 disco).
La (IMHO opinabile) semplicita` e` contemporaneamente punto di forza e limite in
questi sistemi. E soprattutto, causa grossi mal di testa quando l'utente
abituato alle cose semplici si mette in testa di essere un padreterno, comincia
a fare qualcosa di veramente difficile e poi chiede aiuto al solito amico
(sempre lo stesso, nelle ore piu` impensabili).
Cmq, su un luogo di lavoro non c'e` AFFATTO bisogno che l'utente finale abbia a
che fare con dischi removibili (salvo che si porti il lavoro a casa, oppure,
come piu` spesso accade, voglia installarsi l'ultima versione dei pupazzetti
animati sullo schermo, che son tanto carini da guardare e far guardare ai
colleghi, oppure il Tetris, oppure qualcosa d'altro :-).

 però...
A un principiante (senza andare a scomodare KDE) si fa usare xfm o tkdesk, che
e` una vita che montano e smontano volumi da soli a colpi di click, e sono
alquanto efficenti nel loro lavoro.

disco).
Visto che si distingue fra efficienza ed efficacia, mi aspetterei che un
certo peso lo avesse anche la velocita' media di accesso e trasferimento
dei dati.
"Lefficacia e' identica per tutte le piattaforme" tradotta con "i dischi
vengono letti" mi pare un po' il discorso di quello che sosteneva che lo
standard di rete e' rispettato quando due sistemi comunicano.
Cioe' e' un discorso necessario, si', ma non mi pare sufficiente :-)
Leonardo
Microsoft Outlook: cosa vuoi postare postare postare oggi?

Dade - Mastrosoft (666@DANTE'
S.INFERNO.COM
) wrote:
: Un momento ...
: P.S. Comunque effettivamente ora che ci siamo spiegati mi potrete dar
: ragione, per un principiante è più semplice cliccare sull'icona (A:) che
: scrivere mount /dev/fd0 /mnt/floppy. Io poi preferisco fare la seconda,
: però...
troppo difficile mcopy sal_cippa a: ?


disco).
Peccato che grazie a questa presunta efficienza quando ti sparisce una
unita' senza apparente motivo da Digestione Risorse non si sappia piu'
che pesci prendere.

che pesci prendere.
A dire il vero non mi è mai capitato...
Comunque io *NON* dicevo che i dischi li gestisce meglio Win. Io dicevo che
per l'inesperto fare la più basilare operazione di accesso al disco è più
semplice in Win che in Linux.


Microsoft Outlook: cosa vuoi postare postare postare oggi?
Ti devo fare i complimenti. Questa č veramente fortissima!!! :-)

Dade - Mastrosoft (666@DANTE'
S.INFERNO.COM
) wrote:
: A dire il vero non mi č mai capitato...
: Comunque io *NON* dicevo che i dischi li gestisce meglio Win. Io dicevo che
: per l'inesperto fare la piů basilare operazione di accesso al disco č piů
: semplice in Win che in Linux.
Uffa... per accedere al dischetto basta inserirlo nel floppy e usare gli 
mtools (stessa cosa sembrerebbe per gli Zip-disk...)
Volendo lo puoi fare anche per il Cd-Rom... basta mettersi d'accordo ed
utilizzare tutti i mezzi a disposizione.


Ti devo fare i complimenti. Questa č veramente fortissima!!! :-)
E' solo un esempio del suo valido e vasto repertorio :-)

semplice in Win che in Linux.
L'apparente semplicita' cela numerose insidie nascoste dietro l'angolo
ed incarnate nella forma di un mega scarrafone.

E' solo un esempio del suo valido e vasto repertorio :-)
:-)
Ciao
Dade
Davide Mastromatteo : [ 
mastr...@bigfoot.com
 ] - ICQ : 21746800
Mastrosoft [UnDeR CoNsTrUcTiOn ---> 
www.bigfoot.com/~mastrosoft
                                                         ***
" Nell'ozio, nel sonno, in battaglia, verrà senza darti avvisaglia
la morte va a colpo sicuronon suona il corno nè il tamburo. "
Lo so. Ne avevo già lette altre (di cui una sulle catene di S. Antonio che
faceva morire!)



Mi ha trovato 2 schede video, mi installava 2 modem e tuttora usando il
Si, lo so.. il Plug & Pray ne tira fuori ogni giorno una nuova... non
ti annoi mai perche' non sai quale sara' la prossima sorpresa, eheheh.


Linux usa un metodo migliore di windows per gestire i device; ad
esempio in Linux non hai problemi se muovi le partizioni (ti basta
fare dei symlink), e non vedi schermate blu (o crash) quando apri il
cassetto del CD mentre è in uso.
Inoltre col KDE siamo già ai livelli di Win95 come facilità di
accesso: con un click si monta il disco/cdrom/zip e ne compare
automaticamente il contenuto; con un altro click lo si smonta. Il
tutto indipendentemente dal filesystem usato sul dispositivo.
-- 
d i e g o
--
Per le repliche elimina dal mio indirizzo le cifre e le croci

tutto indipendentemente dal filesystem usato sul dispositivo.
Vero.
Pero' non mi dispiacerebbe se KDE la smettesse di imitare Win95 come
numero di volte che va in crash ;-)
Saluti,
Francesco

Francesco
Ciao,
