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Titolo: La fine della rinascita progressiva in Italia - Riflessioni

La revenge del progressive in Italia, iniziata nei primi anni novanta
e che ha raggiunto il suo apice tra il 94 e il 98 ha intrapreso da
almeno un paio d'anni una irreversibile parabola discendente tale da
poter oggi dire con certezza che in Italia si è tornati ai tempi bui
degli anni 80.
Ormai in Italia non escono praticamente più nuove produzioni di band
italiane, i negozi specializzati sono alla canna del gas, le fanzines
cartacee sono ormai in via di estinzione, sostituite da tanti mediocri
tentativi di organizzare siti web, come da buona tradizione italica in
lotta e contrapposizione tra loro, i concerti sono praticamente nulli
e poco frequentati.
Le poche labels rimaste non possono più permettersi di investire
nulla, visto che non si vendono assolutamente più dischi ed allora
ecco rifiorire il fenomeno delle ristampe di album settantini in
digipack, in mini-lp, come se, allargando di due millimetri in altezza
un booklet o facendo finta di rimasterizzare 40 minuti di musica si
cercasse di camuffare operazioni semplicemente inutili e offensive
dell'intelligenza del pubblico. (ammesso che l'intelligenza del
pubblico prog possa essere accertata).
Ma il rock progressivo in Italia non è morto come sostiene Luca
Benporath per un logico decadimento creativo dei musicisti, anzi le
idee ai gruppi non mancano come non cessa la voglia di sperimentare.
Il rock progressivo italiano è alla frutta per motivi unicamente
economici, legati sia alla crisi mondiale del mercato prog,
conseguenza diretta della crisi economica generale che ha coinvolto
molti paesi (basti pensare al Sudamerica e al Giappone, da sempre
terreni fertilissimi per il prog de noartri), sia al mortifero
fenomeno della masterizzazione e dello scaricamento da Internet che in
un paese di ladri e furbi come il nostro, ha portato sia labels che
negozi molto vicini al fallimento ed ha in ogni caso tarpato le ali ad
ogni nuova idea di produzione medio-alta.
Sono poi venuti meno tanti fattori che avevano contribuito nei primi
anni 90 ad una piccola esplosione di interesse per il nostro genere.
Non vi è più il traino d'interesse allora costituito dal collezionismo
sorto in seguito alle ristampe giapponesi (oggi le fiere del disco
sono praticamente deserte in materia prog rispetto a 10 anni orsono),
manca l'estusiasmo, il desiderio di ricerca e di approfondimento che
animava quasi tutti gli interpreti che quella rinascita progressiva
l'anno vissuta, su piani diversi, ma DIRETTAMENTE (e in un periodo in
cui Internet non esisteva ed accumulare informazioni era impresa quasi
disperata), insomma i bravi ragazzi del rock progressivi sono
cresciuti, hanno messo su famiglia, hanno coltivato naturalmente altri
interessi e il loro entusiasmo si è trasferito ad altri rami della
cultura o si è semplicemente disperso nell'infinito.
E purtroppo altri Candrini, Nucci, Benporath, Moroni, Gasperini,
Covili, Soncini, Stanzani, Caprio etc. all'orizzonte non si vedono.
Bisogna anche dire, per amore di verità, che tutti i personaggi
sopramenzionati, ciascuno nel loro campo e pure con divergenze talora
di 360°, sono stati bravi, hanno avuto coraggio di rischiare, si sono
fatti un culo della madonna sacrificando più di un decennio della loro
vita (ed in alcuni casi anche di più) per diffondere a vari livelli il
verbo prog.
Oggi assistiamo a teatrini di personaggi francamente risibili pronti
solo ad insultarsi inutilmente.
Intendiamoci, anche tra noi vecchi l'insulto non mancava di certo,
anzi....ma a questo seguiva pubblicazioni di dischi, organizzazioni di
concerti, uscita di pubblicazioni intelligenti.
Dallo scontro e dal turpiloquio nasceva la creatività.... oggi dalla
merda non nasce nulla.
Oggi assistiamo a band patetiche e ormai finite che migrano da una
label all'altra alla ricerca di soddisfare illusioni che neppure il
Padreterno potrà mai riconoscere loro, visto che non si vende nulla da
nessuna parte; alla follia di concerti concomitanti, al trionfo sempre
e comunque del *recensisco solo quello che mi mandano*, alla penosa
esibizione di persone che danno consigli e sparano giudizi come verità
assolute non conoscendo loro stesse praticamente nulla.
Il teatrino però è ormai giunto al termine e nessuno può più fare
nulla.
Rimane nei ricordi di chi l'ha vissuto e anche di chi lo ha solo
sfiorato un decennio di grandi impegni, di grande speranze, di grandi
divertimenti e di amarezze presto o mai dimenticate, un periodo di
grande creatività, di pochi rimpianti.
Un periodo in cui abbiamo costruito un sogno che non poteva durare nel
tempo.
E nessuna ridicola recensione dei Kaipa, nessuna uscita immaginifica
potrà spostare le cose di un millimetro.
Il prog avrebbe ancora molto da dire ma non ha più gli strumenti per
farlo e un pubblico intelligente e preparato pronto ad ascoltarne le
emozioni.
--
Mauro Moroni
Mellow Global Media Ltd / Moonshine Label
http://www.mellowrecords.com
http://groups.yahoo.com/group/mellowrecords/
mor...@pangea.it


Arrendersi è il sistema migliore per dargli il colpo di grazia. Tu stesso
hai detto che si è tornati agli anni bui dei primi 80. Beh, da quegli anni
si era usciti. Purtroppo a questo mondo nulla procede in linea retta, né
migliora progressivamente. Si passa da piccole (o grandi) evoluzioni e
rinascite a fragorose cadute. Io credo che, in mezzo a tutto questo, si
possa sopravvivere...


Mi correggo: in mezzo a tutto questo si deve sopravvivere (magari anche
nostro malgrado). Il suicidio non è mai la soluzione.....

possa sopravvivere..
Se manca il presupposto di base cade tutto il castello.
Se il pubblico i CD non li compra e se li masterizza, la casa
discografica non può più produrre dischi, non può venderli e investire
il ricavato in nuove produzioni; il negozio se non vende i Cd non può
avere il contante necessario ad acquistare nuova merce etc...
Dal buio degli anni ottanta si era usciti con una serie di
autoproduzioni, di case come Musea o Mellow che avevano ingenti
capitali da investire e rischiare.
Ma allora si vendevano 5000 copie di un Sithonia, oggi si vendono 300
copie di tutto.


 emozioni.
Le persone intelligenti e preparate pronte e capaci di ascoltare e capire
quello che sentono, ci sono ancora. Sono le stesse che frequento dagli
inizi di quegli anni che menzioni, gli anni 90.
Il problema è che non si vogliono esporre non vogliono finire in mezzo
alle abituali risse del nostro ambiente. Non è facile uscire allo scoperto
e confrontarsi con gente che è sempre solo pronta a criticare, molti
pensano che sia meglio stare nell'ombra non esporsi così da uscire
vincenti sempre e comunque. 
Gente in gamba, anche giovane, c'è che ha entusiasmo, pochi soldi, ma che
ha voglia di scoprire e imparare da questa musica. Ma se cerca di
approcciarsi a questo ambiente viene trattato da recluta o da povero
ignorante. Come se tutte le persone che ascoltano prog da anni siano nate
imparate. "Io a 5 anni ascoltavo Nursery Crime, a 7 Three Friends a 10
l'avanguardia Francese..." queste sono le nostre frasi tipiche.
Se qualcuno oggi parte dall'ascolto di "Images and Words" ed a voglia di
approfondire l'ascolto con cose più "evolute" lo si taccia come eretico,
non potrà mai ascoltare musica decente...
Ebbene lo ammetto, io prima di ascoltare il prog ascoltavo l'hard rock, ma
ringrazio tutti i giorni mio padre e alcuni amici che mi hanno fatto
capire che c'era di molto meglio, e che l'emozione che mi da certa musica
non me la darà nessun altra cosa al mondo.
La mia domanda, e chiudo, non è che la colpa è anche nostra? Non siamo
diventati insofferenti e intolleranti nei confronti del "mondo esterno"?
Siamo diventati un ghetto fatto di pochi spocchiosi saputelli?
Parlo al plurale perchè anch'io credo nel mio piccolo di avere avuto le
mie colpe e mi metto in prima fila. Mi piacerebbe sapere se qualcuno qui
dentro ha il coraggio di farsi un piccolo esame di coscienza.
Mi scuso per la lungaggine e per lo sfogo.
Marcello
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Mi scuso per la lungaggine e per lo sfogo.
hai ragione, ma il discorso è lungo e potrebbe essere ribaltato
napra
-- 
And It's not the same
I get this feeling from no-one else
Show me now
Are you out of my head?
Further Away
(P. Nicholls 1993)

 emozioni.
bel post, che esprime tutta l'amarezza di anni di passione sfumati...
ma forse è proprio l'amarezza che spinge a conclusioni così drastiche.
Il prog è sopravvissuto agli anni 80, arrivando nel terzo millennio.
Continuerà ancora.
--
Ciao,
           FabioV - 
www.ancestrymusic.it
"...cammino sulle guide rosse di stretti corridoi,
che si snodano e s'intrecciano senza condurre a niente..."
(Ancestry "Labirinto")
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


Appunto. E' una questione di educazione. E questo NG può essere uno
strumento validissimo per farlo. Io credo che basterebbe che molti, invece
di masterizzare per principio, comincino a comprare qualche disco,
soprattutto delle piccole case discografiche.

 Siamo diventati un ghetto fatto di pochi spocchiosi saputelli?
L'insofferenza credo che sia un sentimento naturale e umano verso chi arriva
conoscendo 4 dischi e pretendendo di trovare unicamente conferma a ciò che
dice lui

 Continuerà ancora.
Lo spero.
comunque tornerà come ogni altra moda.
Carlo



Personalmente non cambierei una fanzine con nessun sto web (ma forse io sono
un po' all'antica). L'idea di riunire tutte le fanze esistenti in un unico
progetto non era male ma è miseramente naufragata

 progetto non era male ma è miseramente naufragata
ehm, su questo punto meglio non svegliare il can che dorme.



ehehehehe, a dir la verità ci sto provando.......

Il post di moroni è interessante anche se non tratta alcuni punti
FONDAMENTALI che "rischiano" di farlo risultare troppo pessimista.
Parlo per mia esperienza personale ovviamente.
E' vero, personaggi come quelli citati dal moroni e moroni stesso hanno
fatto la "storia" della rinascita prog italiana ma è altrettanto vero che
nella vita molte cose diciamo muoiono e altre nascono.
Forse anzi probabilmente alcuni di questi nomi stanno lentamente scomparendo
o forse sarebbe meglio dire giustamente invecchiando per lasciare spazio ad
altro, altre cose ovviamente diverse dalla scena dei primi 90....
Le cose mutano in continuazione e francamente non piangerei ne griderei per
una presunta fine di tutto ma cercherei di capire i cambiamenti che stanno
avvenendo nel nostro piccolo.
Lasciamo stare il discorso majors che haimè è ancora decisamente sotto la
guida di completi imbecilli musicali che ragionano prima come un ipermercato
di alimentari poi come artisti, ma guardiamo al nostro microcosmo di
appassionati perchè questa è la strada che porterà cose nuove o forse no ma
è comunque una strada e ciò non significa affatto FINE!....
In Italia sono cambiate molte cose dai primi anni 90. Volenti o nolenti i
Dream Theater riaprirono alcune porte chiuse per il grande pubblico e tanti
tornarono ad aver voglia di strutture più intricate ed elaborate nella
musica. A livello underground il prog è sempre stato vivo e vegeto fin da
quando ho mosso le mie prime mani su una tastiera.... le cover bands
suonavano kaileigh e Hey you (floyd) , i tastieristi c'erano ed erano
considerati parte fondamentale di un gruppo. Insomma il prog c'è sempre
stato.....
Oggi la situazione è diversa. L'italia e i giovani italiani (a parte quelli
fissi ancora con il nostro patetico e maccheronico rock italiano alla piero
liga vasco etc..) si sono accorti del Rock e della musica alternativa...lo
dimostrano tutti quei ragazzi che oggi parlano di rammstein e a perfect
circle e magari anche i 14mila spettatori per un concerto dei Korn. Questo
ha spostato l'attenzione dell'italia sul rock e quindi ha cambiato il gusto
dei musicisti giovani che cominciano a suonare...PERO' c'è un PERO' grande
come una casa.
Nei miei concerti in giro per l'italia e pure ultimamente in inghilterra ho
notato quanta gente ha voglia di sentire suonare bene cose interessanti. E'
vero, le cover bands e le tribute bands spopolano ma è anche vero che c'è
tantissima gente che si lamenta!
E' per questo che nulla è realmente morto, stanno crescendo tante piccole e
piccolissime realtà di personaggi che organizzano e creano eventi per far in
modo che la nostra amata musica rimanga in vita ed inoltre stanno nascendo
correnti nuove interessantissime di gente che mischia chessò Hardcore metal
con il prog più intricato passando per l'ambient....
Certo, non sono le chitarre 12 corde di cinema show ma francamente adesso ne
avremmo anche le palle piene e soprattutto chiediamoci che senso avrebbe
oggi continuare ad imitare nel dettaglio i genesis o gli yes o gli elp?
Nessuno....
Abbiamo musicalmente mille possibilità che ci regala la storia del pop rock
in più (cosa che il moroni tralascia) abbiamo un fattore di registrazione
dischi assolutamente a vantaggio delle piccole etichette che non hanno
budgets adeguati per una produzione dignitosa.
ECCO il deus ex machina della situazione. Gli studi di registrazione sono in
crisi, questo ha portato ad abbassare i loro prezzi ad una dimensione più
umana. Inoltre, l'hard disk recording permette la registrazione più che
dignitosa a prezzi decisamente bassi.
La casa discografica onesta contribuisce con un piccolissimo budget alle
spese di registrazione e il gioco è fatto oppure per chi vuole cominciare o
non riesce a trovare nessun budget, la spesa di incisione di un disco è
decisamente bassa se divisa per 5 numero di solito standard in un gruppo.
Ecco quindi che i gruppi corrono in soccorso di queste etichette in crisi di
vendite mentre le etichette (quelle più serie) fanno lo stesso nel loro
piccolo e nelle loro possibilità. E la scena NON MUORE anzi, va
avanti....dove? non si sa ma francamente chissenefrega?
Ora, concludo con una mia nota personale: Il prog è morto? La rinascita del
prog italiano è morta? Io non credo assolutamente. Oggi abbiamo 3 bands che
stanno per essere lanciate dal bravissimo Di Cioccio che finalmente entra in
gioco e porta il suo aiuto in questo genere dormiente. 3 bands che
suoneranno in concerti a condizioni professionali come i subsonica (scusate
il rutto) oppure gli africa unite (scusate la scurreggia) e questo si chiama
risultato!
Abbiamo ancora tante bands a livello underground che ci provano in tutti i
modi e pure nuove correnti che stanno nascendo...
Nuovi giornalisti e paladini della parola che si sbattono per recensire il
prog sulle riviste da edicola (encomiabile il lavoro del Rea ad es... oppure
quello di Giammetti regolarmente su Jam..) , le fanze continuano a fare il
loro lavoro nel migliore dei modi, chi on line e chi ancora su carta
stampata...
Sono nate etichette anche grandi per i più fortunati come la Eagle oppure
laInside Out ....
Certo, magari oggi arrivare a fare un disco distribuito bene è più difficile
dei primi anni 90. Oggi un Moongarden di Moonsadness non lo produrrebbe
credo proprio nessuno :))))
Ma questo è assolutamente POSITIVO, perchè il mercato ora si è scremato
molto e l'attenzione si può concentrare su chi la merita. Mentre prima un
Finisterre poteva essere ascoltato assieme ad altre 30 o 40 ristampe, ergo,
non si ascoltava NESSUN disco.... Oggi il nuovo Finisterre sarà ascoltato
molto attentamente e con ansia da parte dei prog fans italiani, così come il
nuovo della pfm ad es...
La situazione quindi è chiara e ha i suoi punti positivi su cui far
pressione.
Mauro, sono solo i tempi che cambiano, qui non muore nulla, nulla
scompare... Magari scompare qualche marchio di label o qualche firma storica
ma la vera passione quella non morirà mai.
Per quanto mi riguarda, ma credo che sia così anche per un Zuffanti o un
Greenwall o uno stereokimono o un jet lag chessò... farò sempre musica e la
inciderò regolarmente per chi si interesserà. Grande scena o meno a me frega
poco, se uno vorrà ascoltare i Moongarden o il Roversi saprà dove trovare i
miei cd così come quelli degli artisti sopra citati.
In un modo o nell'altro le cose migliori dei 90 sopravviveranno, altre
ugualmente valide per sfortuna sono scomparse, altre più scarse sono
fortunatamente scomparse...
Vedo già mio fratello che si sta interessando al prog e ha 16 anni, assieme
ai genesis che adora ascolta anche i cervellotici meshuggah...questa nuova
specie, questi nuovi ragazzi porteranno cose nuove e non dobbiamo aver paura
del futuro e dei cambiamenti.
Un augurone pazzesco a chi come me non potrà mai fare a meno di far musica e
di inciderla.
Concludo con uan frase di fripp
C. Roversi
"Di solito dissuado chiunque a suonare, incidere o a buttarsi nel music
businness con della musica strutturata e di qualità... ma se nei suoi occhi
leggo che non c'è nessuna altra alternativa lo aiuto!"
Robert Fripp

risultato!
Ma ROFTL, prova a considerare solo un fatto:
PFM è distribuita da SONY, quindi il nuovo PFM 20.000 copie le vende
di sicuro
Immaginifica è distribuita da Venus / BTF quindi ......facciamo 400
copie vendute?
Perchè il *bravissimo Di Cioccio* non fa distribuire le band
immaginifiche da SONY, in maniera che così le cose magari potrebbero
veramente cambiare?????
Mettete in azioni i neuroni ragazzi, non avete più 18 anni :-)


 Mauro Moroni
Beh, non c'è dubbio che quando si parla di business non si guarda in faccia
a nessuno...sono d'accordo sul fatto che il prog difficilmente tornerà ad
una ribalta in breve. Le idee possono sopravvivere ma questo vuol dire solo
"galleggiare" a stento per tutte le piccole label. Quelle grosse non lo
sarebbero se facesso scelte come produrre i Finisterre. Torniamo alle Arts &
Crafts e al Werkbund.
Ave

 Mettete in azioni i neuroni ragazzi, non avete più 18 anni :-)
sarebbe anche ora


sarebbe anche ora
Speranza vana....


 Mettete in azioni i neuroni ragazzi, non avete piů 18 anni :-)
Mauro, ogni tanto spari sempre questi inni a non fare piů nulla. Ok, va
bene, hai
ragione, tutto č una merda e sta andando in merda quindi smettiamo di fare
musica
 e uccidiamoci č l'unica soluzione.
Perň, intanto, con te ho realizzato un nuovo disco con il tuo contributo
economico e
il mio impegno. Risultato credo eccellente, o almeno aspetto un tuo
parere.....non čun esempio
di cose che funzionano?
CR

 sarebbe anche ora
Ma va a cagher napra!!!
CR

 Speranza vana....
No no! Ecco, messi in moto!!!!!
Adesso non suoniamo piů!
CR

 di cose che funzionano?
E dire che io e te dovremmo essere i depressi del gruppo. E' proprio vero
che a questo mondo accadono cose davvero strane.....

 sarebbe anche ora
no comment
f

di cose che funzionano?
Che c'entra, ho creato persino una label per i tuoi progetti.
Ma questo non cambia la realtà delle cose, significa solo che in
genere io amo la tua musica e la supporto indipendentemente da
rendiconti economici.
Ma ci sono almeno 100 bands che così fortunate non sono, purtroppo.


...

Ben detto.trovo che le tue riflessioni siano assolutamente lucide ed
obiettive, sfortunatamente non ci conosciamo ne si persona ne come
musicisti, ma concordo in pieno con quello che hai detto.

 Marcello
figurati^^ mi scuso io per aver spezzettato il tuo post che trovo
ottimo.
L'esame di coscienza che ho fatto a suo tempo ( non è detto che sia
bastato cmq ) mi ha permesso di scrivere quello che ho scritto ora.
Ancora scusa per aver spezzettato tutto
Demind

 musicisti, ma concordo in pieno con quello che hai detto.
Ne sono felice :)
CR


Idea originale, ma del tutto insensata

 che a questo mondo accadono cose davvero strane.....
ma bastaaaaaaaa.....non sei costretto per contratto a scrivere queste
idiozie ad ogni thread.....basta


 no comment
come sta l'innominabile?



Non per contratto, ma per forma mentis

...

perché?
tu cosa pensi?

 tu cosa pensi?
L'oggettività o c'è o non c'è. Non è che esiste quando ti fa comodo e poi
basta. Fiumi e fiumi di parole sono stati spesi nei secoli su oggettività e
soggettività. Per conto mio ritengo che, senza un minimo di basi comuni, non
ci sia la possibilità di alcuna comunicazione. Per quel che riguarda
l'esteticaè forse ancora più complesso e, probabilmente, io non sono in
grado di spiegarmi esaurientemente (per quanto ci abbia provato ormai
centinaia di volte in questo NG, tanto che in molti non mi sopportano più).

 soggettività.
La questione è altrettanto assurda. E' come chiedersi se esiste Dio o no, se
c'è una verità ultima o no, dipende dal contesto. Tutto dipende.
Ciao
Ave

napra
Questa me la spiegheresti per favore?
F


Jarabe de Palo?


niente, lascia perdere....sono in acido :-)


 centinaia di volte in questo NG, tanto che in molti non mi sopportano più).
hai ragione sull'estetica, mi dispiace che ci sia gente che non ti
sopporta più visto che almeno tu cerchi di indottrinare il prossimo

 secoli da te citati che ha riflettuto un po' più di noi su queste cose
su questo sono d'accordo. pawn hearts e foxtrot sono due capolavori. dire
quale dei due è più bello in modo oggettivo è impossibile. dire però che
foxtrot è meglio di Duke o che Finisterre è meglio di transatlantic o di un
disco delle barbe è un giudizio oggettivo
usando altri esempi dire se è più bella sophie marceu o nastassjia kinski in
termini oggettivi è impossibile, ma tutte è due sono oggettivamente meglio
di luciana turina
napra


Li conosco (quasi) tutti. Ho fatto l'esame di estetica all'università

...

mi sembra un discorso ragionevole anche se credo converrai con me che
il termine " oggettivo " va preso sempre " con le molle " ( come si
dice dalle mie parti almeno..)
Demind

> Jarabe de Palo?
No Protagora.
Ave

...

buon per te


Un neoplatonico che dice che la verità non esiste? Mi pare quanto meno
strano, anche se devo ammettere che Protagora lo conosco poco

 buon per te
Infatti

devo ammettere che Protagora lo conosco poco
Si vede:-) Protagora è il primo dei sofisti, molto prima di platone e
socrate gnurant!:-))
Ciao
Ave

...

Ebbene si !beh non si può essere infallibili dai perdonalo.... W Gorgia^^