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Titolo: la città proibita (Z.Yimou) - spoil..er

Molto molto bella, questa città proibita di z.yimou.
Non ho visto molti colossal del sol levante, e tendo dunque a giudicare da
spettatore occidentale bisognoso di caratteri & dramma.
Ebbene: pur tenendo conto delle caratteristiche strutturali del genere (la
stilizzazione e l'enfasi, la ieraticità di prammatica), direi che i suddetti
"caratteri & dramma" ci sono. "Hero" era bellissimo e anche sentito, ma
prevalevano di gran lunga la coreografia, gli svolazzi, il florilegio di
dettagli inusitati, l'estenuata sublimazione stilistica.
Qui invece si combatte poco e ci si strugge molto.
Film d'interni quasi come lanterne rosse (la fenomenologia e la simbologia
dell'imprigionamento è simile, anche se queste sono stanze del potere), "la
città proibita" si apre però saltuariamente anche agli esterni, trattati in
pratica come vaste superfici geometriche da riempire con campiture di colori
uniformi (le pareti del palazzo sfoggiano invece un campionario cromatico
esuberante e ricchissimo, quasi a voler contrappore tormentata ricchezza
interiore e uniformità pubblica) e attraversati da uomini-massa che si
muovono compattamente a corpo unico: sono i soliti uomini-massa di questo
cinema colossale e febbrile,  e sono trattati un pò alla metropolis, come
stolide parti meccaniche di meccanismi giganteschi e disumanizzati.
E' una cosa che mi colpisce, non so voi.
In ogni caso, come dicevo, non sono soltanto gli occhi a lavorare (occhi
perennemente in ritardo, perennemente impossibilitati ad esaurire il
mostrato) ma anche cuore e cervello: la regina, soffocata  dai riti di
corte, dai brodini al veleno, dalle armonie artificiali, pian piano dà di
matto e cospira, ma alla lunga il gran re trionfa serafico: dopo aver
asciugato il sangue col giallo dei crisantemi, riconduce la consorte all'
"eterno" tran tran imperiale.
Noi, a quel punto, si soffre e si empatizza non poco. La cauterizzazione
brutale di tremende ferite, personali e storiche, inevitabilmente ci
respinge, le litanie emollienti proferite con voce languida dagli eunuchi 
stranamente ci soggiogano, l'ultimo gesto corrosivo e insofferente 
inesorabilmente ci seduce.
Una strana e conturbante mescolanza, tipica direi di questo cinema lucido ma 
ipnotico, scomodo e tuttavia lussuoso e seducente.
P.S. ho cercato eventuali thread relativi al film ma non li trovo.
Ce ne sono?

 Ce ne sono?
Si, ma si fece anche una robusta polemica, perche' il tuo omonimo apri' il
thread con il titolo inglese.
A me il film fece cacare.
A proposito delle Lanterne Rosse, l'anno scorso sono in giappone, e appena
mi capita l'occasione chiedo alla nostra traduttrice "ma queste lanterne
rosse, rappresentano qualche cosa nella iconografia del paese?"
Mi dice "si, si mettono fuori dai posti dove si mangia".
- Ma anche una volta?
- si, anche una volta?
- non volevano dire altro?
- no. Sono come le vostre trattorie.
Ah.
-- 
www.iaciners.org

 - no. Sono come le vostre trattorie.
Per te Cina e Giappone sono uguali?
Ciao
-- 
A scream comes across the sky
Enjoy little bloody bastards:
http://captainstrangevault.splinder.com
 

 Per te Cina e Giappone sono uguali?
per molti versi si.
-- 
www.iaciners.org

 per molti versi si.
Falla finita.


 Ah.
Lol, le mitiche lanterne rosse..
Comunque, sicuro che la traduttrice fosse una conoscitrice di storia e 
costumi?
E poi, scusa, non è della Cina che stiamo parlando?


-- 
www.iaciners.org

 Per te Cina e Giappone sono uguali?
HAhahahahah, no però in effetti questa è fenomenale.
Oh, magari anche un cinese risponde allo stesso modo, ma come cazzo fai ad  
andare in Giappone a chiedere delle lanterne rosse del film cinese?
"Oh, ma allora, 'sto involtino primavera?"
AHAHAHHAHAHA, ma sei bellissimo, Alfie.
HAHAHAHAHAHAHAH
Oddio, oddio, sto male.
:*
-- 
L'Edicola di giopep
http://giopep.blogspot.com/

 Oddio, oddio, sto male.
Mi capiti nella fila davanti alla cineteca ti faccio ballare come sulle 
montagne russe per tutto il film...
-- 
www.iaciners.org

 
bene...ho un'amica nata e cresciuta a Shangai che vive da un pņ di anni 
a Milano...torna una volta all'anno a Shangai...(questo per dirti che 
lei la realtą cinese,limitatamente a Shangai la conosce bene)le dirņ che 
qualcuno sostiene che Cina e Giappone per molti versi sono uguali...come 
minimo lei si incazza :-)

 bene...ho un'amica nata e cresciuta a Shangai
a che caspita serve scrivere libri se hai una amica a shangai?
-- 
www.iaciners.org

 AP, non ne indovini una, cazzo.
ci fai su dei soldi su questa cose delle lanterne rosse?
-- 
www.iaciners.org

 difficile?
io o te?
-- 
www.iaciners.org


via Google:
http://tinyurl.com/2uujna
R. 

 Come non detto.
Scappi?

 wrote:
::
::: A proposito delle Lanterne Rosse, l'anno scorso sono in giappone
::
:: AP, non ne indovini una, cazzo.
::
:: Confondere CIna e Giappone e' davvero grossa.
:: Rendi reale lo stereotipo dell'occidentale che siccome vede occhi a
:: mandorla, confonde cinesi, coreani, giapponesi, mongoli, in un
:: calderone unico.
Il compagno anziano ci ha solo messo alla prova.
Bravo AP, bravo Yuri.
http://snipr.com/1n7sw
Viva il compagno 'brigante Lazzarini'!
Fino alla vittoria!
Morte ai nemici del popolo!
susanna

 unico.
però tutto sommato...sono tutti giallini da quelle parti li e mangiano 
tutti riso :-) è facile confondersi

 Bravo AP, bravo Yuri.
Si, ma si poteva tirarla avanti molto di piu', e il compagno Yuri antepone
il proprio gusto ai valori della rivoluzione e ai principi della lotta di
classe.
Guardalo questo "citta' proibita" se ne hai occasione, dei precedenti, di
cui avevi apprezzato Hero, ha solo lo sfarzo e le coreografia, manca la
materia filmica, ridotta a un plot intricato ma che non trasla mai in
immagini o viceversa manca di immagini che diventano racconto, e' tutto
esplicito, tutto molto semplice e a questo punto codificato in quello che
prima era linguaggio e ora sta quasi diventando genere.
 

 minimo lei si incazza :-)
Però secondo me s'incazzerebbe di più, la tua amica, se fosse di Nanchino e
avesse 90 anni.
-- 
Aramesh

 Mi dice "si, si mettono fuori dai posti dove si mangia".
Come i cilindri a striscie biancorossoblu dei barbieri!
-- 
Aramesh
Wish I was in Tijuana
Eating barbecued iguana

ArAmesh ha scritto:

tu non puoi sapere  quanti anni ha la mia amica Rong... (rong è il nome 
di un fiore,lei si chiama Ibisco,carino come nome no?) magari ha 90 
anni...portati benissimo,magari ha il ritratto di Dorian Gray in cantina 
e lo guarda tutte le sere    :-)
Piuttosto per quanto riguarda le lanterne rosse...c'è una questione 
recente che ha a che fare con un politico leghista e le lanterne 
rosse...davvero...

 quasi diventando genere.
Alfredo, dire che sei criptico e' dir poco. Che cosa e' un "plot intricato 
che non trasla mai in immagini"??? Non aggiungo domande ma anche il resto 
del post e' parecchio oscuro -
G. 

esempio, che i servitori tengono lo sguardo basso.

 del post e' parecchio oscuro -
:-)
Hai visto Hero?
-- 
www.iaciners.org


Si'.  Mi hai anticipato sull'esempio. Ora, siccome non ho ancora capito, 
potresti rendere l'esempio piu' preciso e mostrare un'occasione in cui in 
Hero il plot "trasla in immagini"?
So che appaio parecchio noiosetto e puntigliosetto, ma qualche volta mi 
accade di avere un mezzo sentimento che la cosa detta da qualcuno (in questo 
caso tu) possa essere giusta, ma non riesco a raffigurarmi la cosa con 
chiarezza sia perche' si tratta di un concetto complesso e anche (come 
accade nel tuo caso) perche' i termini usati sono un po' ambigui e 
potrebbero prestarsi a varie interpretazioni. Ad esempio nel tuo caso il 
"plot che trasla in immagini" potrebbe essere inteso come "una storia 
raccontata attraverso le immagini", includendo cosi' in pratica tutto il 
cinema. Allora cosa intendi esattamente?
G. 

 cinema. Allora cosa intendi esattamente?
Intendo proprio tutto il cinema, il Cinema, cioe' quello che racconta per
immagini, ma attraverso le immagini e non solo per quello che mostrano, ma
per quello che contengono.
"traslare" qui puo' suonare un po' desueto, ma un suo sinonimo,
trasportare, funziona ancora benissimo, l'immagine trasporta le qualita'
oggettive di una realta' in un'altra, le somma, le estrapola, le
sovrappone, cosicche', insieme all'immagine noi riceviamo anche le
informazioni relative a qualcos'altro, che puo' essere suggerito oppure
esplicitato oppure solo riferito indirettamente.
Nel cinema poi l'immagine e' in movimento, e l'accostamente tra piu'
immagini e i collegamenti tra di esse, o come si dice, la sua grammatica,
sono la ragione per la quale riesce a dire cosi' tanto con poche immagini.
La qualita' artistica di una immagine e' proprio in quello che riesce a
comunicare al di la' di quello che rappresenta, l'effetto primo e piu'
immediato e' per esempio nella capacita' di trasmettere emozioni che una
immagine, anche banale, puo' contenere.
E la sua intensita' e' data dalla quantita' di "qualita' oggettive" che
riesce a "traslare". Una immagine che non "trasla" non e' cinema, resta
cronaca, resta il primo livello di un racconto, quello che non contiene
altri significati se non quello che mostra. Difficile, ma certi ci
riescono. Ed e' il caso di questo film.
Prendi Hero, prendine 5 minuti qualsiasi e osserva di quanti significati e'
piena ogni scena, c'e' un gusto fortissimo per l'allegoria, per la cura
delle suggestioni, per la voglia di far conoscere un paese, una cultura e
una tradizione.
Di tutto questo in "la citta' proibita" resta solo la crosta, l'estetica,
un gusto morboso e malato per l'accostamento cromatico, in una ricerca
dell'effetto a buon mercato, caricando tutto all'inverosimile e cionostante
lasciando le scene vuote di sensazioni. Cosi' una tragedia accade nel gelo
piu' completo e la vendetta di una donna maltrattata diventa il teatrino
per delle marionette seriali e meccaniche.
Meglio rivedersi quello e dimenticare questo.
-- 
www.iaciners.org

 Meglio rivedersi quello e dimenticare questo.
Interessante ma in soldoni è godibile oppure ci si addormenta? La
trama ha un senso, nonostante l'accostamento cromatico, o è solo una
sequenza di effetti?  :P No perché ne andrebbe del mio sabato sera...
Grazie a tutti

 sequenza di effetti?  :P No perché ne andrebbe del mio sabato sera...
è forse il tripudio visivo più imponente della stagione, ti basta? Se non ti 
basta, ci trovi anche un dramma di palazzo che non sarà emozionantissimo 
(sic), e come potrebbe esserlo, visto che il film segue una strategie e 
modalità ben precise?, ma "ha un senso" (stra-sic!), stai tranquillo. 
Basterebbe l'inedita "femminilizzazione" della battaglia operata da Gong Li 
a renderlo memorabile.
Sempre possibile e proficua, poi, la lettura politica.
Ad ogni modo, se pensi di vederlo con amici rumorosi, o aspettandosi uno 
spettacolo leggero tanto per ingannare il tempo, oppure se pensi che gli 
attori orientali non siano distinguibili l'uno dall'altro e altre amenità 
del genere, lascia perdere.
Ma forse a ques'ora avrai già deciso.
R. 

 No perché ne andrebbe del mio sabato sera...
Meglio il platano.
-- 
www.iaciners.org

 ha scritto nel messaggio

No niente amici rumorosi, ci andrei con una mia amica. Non voglio una
battaglia ogni 5 secondi, non mi piace molto l'effetto videogame. Io
ho immaginato il film come una specie di Thriller politico, in cui le
varie parti che complottano cercano di superarsi in astuzia per
riuscire a prevalere. Purché però non sia eccessivamente lento. Gli
attori orientali li distinguo, almeno in Hana Bi li riconoscevo :D

riuscire a prevalere.
No, non č proprio cosě. C'č' sě il complotto, ma č molto piů una roba 
"bigger than life" alla shakespeare, con famiglie reali disastrate i cui 
membri i manipolano a vicenda tra grosse scene madri dilatate.
E comunque il modus narrandi č ovv. tutt'altro: visivo, ritmico, geometrico,
direi.
"Thriller politico" ci azzecca poco.

 che ha a che fare con un politico leghista e le lanterne rosse...davvero...
A te sì che non sfugge nulla.
-- 
2.  Da evitare in special modo i Tropici, e soprattutto le isole di
Langherans, che sono infestate dalle terribili zanzare di Bim-Bam: una
puntura di quelle puo' trasformarvi in Fabrizio Frizzi, brr.
Che dire poi dei serpenti velenosi?  Nulla, non ve ne sono.  Ma e' pieno
di commercialisti.
		-- Daniele Luttazzi, 13 consigli per chi va in vacanza,
		   postata su it.hobby.umorismo [2/13]

 Ah.
Z. Yimou ha dichiarato piu di una volta che le lanterne rosse da cui
il tiotolo del film sono un invenzione visiva e non hanno nessuno dei
significati che gli si attribuiscono nel film, nemmeno il fatto di
coprirle o meno .E si, credo che in oriente(in cina in questo caso)
siano usate per quello che sono : lampade, non solo nei ristoranti..
Questo rende il film ancora piu grande

 Questo rende il film ancora piu grande
Tenero...


tua madre