Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: Atom Heart Mother

Visto che i gusti Pinkfloydiani in questo NG si presentano ben diversi
da come me li aspettavo, sarei curioso di sapere la vostra opinione su
quest'album. Secondo me si tratta di un disco che, nonostante tutti i
Pink non abbiano mai avuto gran simpatia per lui (gli è sempre stato
preferito il "fratello povero", a mio parere, cioè Meddle, che a parte
le lungaggini di Echoes e One of these days non proponeva granché di
Floydianamente spettacolare), si rivela oggettivamente uno dei
migliori della band. La suite orchestrale è arrangiata da paura, gli
strumenti dialogano con coro e orchestra in maniera incredibilmente
organica (ma in effetti non ho mai sentito gruppi più prettamente
sinfonici come i Moody Blues, preparate i coltelli arroventati) ed
anche le composizioni sul secondo lato non sono mai banali come "San
Tropez". Alan's psychedelic breakfast, infine, secondo me è una
conseguenza diretta e tutto sommato piacevole del periodo di
Ummagumma. Perché allora i Pink Floyd stessi ne hanno preso le
distanze?
Consapevole di essermi offerto in pasto a Napra
Ciao a tutti
MarKco
"Watching as the sun goes down
i sit inside this plane
Notice how the city lights
are like the nerves inside the brain"
Peter Gabriel, 2002

 Ciao a tutti
A me piacciono tantissimo anche le "canzoncine" di quest'album, in
particolare If e Fat Old Sun...ma io sono un altro che ha gusti deviati,
quindi non faccio testo...
In ogni caso e' bello sapere che lo stesso Gilmour (per esempio) "non ha
capito un cazzo dei Pink Floyd" come me e te (stando a quello che dichiarava
un mesetto fa in un'intervista a Repubblica, quando i Floyd stavano
componendo TDSOTM "erano consapevoli che sarebbe stato il loro capolavoro").
Non c'e' livore, per favore, non voglio aprire una flame, e' solo che ogni
tanto mettere degli IMHO nei post non farebbe male (anche se so benissimo
che il 90% delle volte i post di Napra andrebbero conditi con un po' di
smileys...)

 quindi non faccio testo...
In ogni caso, tra AHM e Meddle scelgo a occhi chiusi Meddle...


Questa storia dell'opinione al potere deve finire una volta per tutte.


trattasi, almeno per la suite, di esperimento non riuscito. un po' come
tutti quelli rock+orchestra che andavano di moda nel periodo. molto meglio
la seconda facciata, che presenta tre ottime canzoni. APB è un altro
tentativo non riuscitissimo. Meddle è incommensurabilemte superiore. Echoes
rimane la vetta di tutta la produzione dei PF dei settanta. OOTD, A pillow
of winds sono ancora grandi pezzi. l'unica cosa veramente brutta alla fine è
Saint Tropez
napra

 componendo TDSOTM "erano consapevoli che sarebbe stato il loro
capolavoro").
Peccato che al momento della sua uscita tutti i vecchi fan dei pink floyd si
siano incazzati come bisce. chiedi ad High Tide, per esempio
napra

 siano incazzati come bisce. chiedi ad High Tide, per esempio
Valerio HT:
Vero. Diciamo che i sentimenti piu' comuni andarono dalla perplessità
all'incazzatura passando per la delusione.
Ma facciamo un passo indietro, prima ancora dell'uscita di
Dark Side of the Moon...
Io al momento dell'uscita di "Obscured By Clouds" (giugno 1972),
dopo averlo ascoltato, mi ero rifiutato di comprarlo, caso unico
nella mia personale storia con la discografia dei Pink Floyd;
ma speravo che, essendo quello la colonna sonora di "La Vallée",
la "deviazione" popettara fosse un caso "per esigenze o accordi di
commissione". L'acquistai in seguito, qualche anno dopo.
Mi ricordo al primo ascolto di Dark Side of the Moon nel marzo 1973:
inizio passabile per un floyder pre-1972 (Speak to me), "Breath" molto
aereo (splendido il lavoro di Alan Parson in studio...), ma dalle linee
melodiche convenzionali, tutto sommato; poi l'unico pezzo che riprende
per certi versi la fase psichedelico-spaziale precedente, ovviamente
"On the Run", seguito da uno dei momenti piu' belli del disco, la parte
iniziale di "Time" *prima* del canto. Ottimo feeling nell'assolo di
Gilmour, ma le parti cantate davvero suonano poco... Underground
(termine che verso il 1969-1970 era molto usato), e molto pop di
facile ascolto. Oltretutto alla fine di Time vi e' una "Breathe reprise"...
La "The great gig in the sky" finale della prima facciata presenta
un'ottima calda esibizione vocale della Torry, sapientemente esaltata
da Alan Parson. Fin qui, va be'... speravo qualcosa di "meno Pop",
comunque almeno il sound e' eccellente.
Ma poi arriva la seconda facciata...
...e mi becco "Money".
ARRRGGGGHHH!!!!     :-(((
Sopportati i 6 minuti 23 secondi del pezzo tanto acclamato dalle
torme USA negli stadi in cui poi suonarono i Pink Floyd...
questo era evidentemente un pezzo per fare un 45 giri (oggi si direbbe
un "single"), speriamo che adesso arrivi qualcosa di meglio...
e me becco "Us and Them" !!
Eccheccazzz!!!   :-(
E si' che Antonioni non aveva voluto quel pezzo nella colonna sonora
di "Zabrinskie Point" (giustamente, secondo me...   ;-)  ).
Un po' meglio vanno le cose almeno con "Any Colour You Like",
pezzo solamente strumentale (e che ci fossero rimasti ai pezzi
solamente strumentali, o almeno prevalentemente strumentali!),
poi c'è quella "Brain Damage" che in origine si chiamava
proprio Dark Side of the Moon, ha una sua originalità, ma quei
cori femminili... mah! E chiude Eclipse, breve pezzo di pathos
(o almeno così intendeva essere, credo), anche qui cori sovvraincisi
e molto buon mestiere.
Però, arrivato alla fine del disco, rimane un retrogusto di "regressione
stilistica"...
Waters e soci si erano dati da fare per migliorare la loro tecnica
e il loro controllo del suono, e iniziava l'epoca degli album-concept
dei Pink Floyd, in cui i testi e le parti vocali assumevano molta
piu' importanza che in precedenza. Ma quella sensazione di suono
sgorgante da spazi virtualmente illimitati presente su "Echoes",
quella sensazione di "pittura sonora del mistero e del surreale"
presente in "A Saucerful of Secrets", quell'angosciato quanto
affascinante sogno trasmutato in suoni chiamato "Careful with
that axe, Eugene", quelli sparirono dalla musica dei Pink Floyd,
con la parziale eccezione dei primi minuti di "Shine on you
crazy diamond" sul successivo "Wish you were here", pezzo
seguito da un "Welcome to the Machine" intenso e a suo modo
anch'esso onirico... ma quelle atmosfere si disperdono poi
nella seconda facciata di "Wish you were here".
Arriverà poi "Animals", assai diverso dai suoi due immediati
predecessori, che nulla concede al "facile ascolto": un lavoro
che in realtà era assai piu' espressivo e coraggioso di "Dark Side",
ma di questo pochi se ne accorsero, allora (e probabilmente
parecchi anche adesso...).
Poi arrivo' Il Muro... ma già i Pink Floyd non erano piu' uniti
come gruppo, c'é tantissimo Waters, un po' di Gilmour e
Wright e' presente solo come mero esecutore strumentale,
tra l'altro neppure in tutte le parti. Tante idee sui testi soprattutto,
ma sono d'accordo con Marco Masoni quando dice di The Wall
qualcosa come "un grande progetto con *poca musica* dentro".
The Final Cut nel 1983 realizza, *secondo me*, quello che
Waters cercava di fare nel 1978-79 mentre componeva e poi
registrava The Wall. E' molto piu' compatto, non presenta
vistose cadute, ha una coerenza e perfezione nel flusso melodico
e ritmico che manca al suo predecessore, e anche nei testi si
presenta ancora piu' focalizzato ed efficace. Di certo non e'
un disco di rock Prog (come The Wall, d'altronde...), ma
come opera "a tema" e' decisamente riuscita!
Il primo album dei "Pink Floyd post-Waters", A Momentary Lapse
of Reason: fortunatamente per lui prima dell'acquisto avevo
ascoltato solamente "Signs of Life", unico pezzo di quel disco
che un vecchio floyder poteva apprezzare...   ;-)
The Division Bell. Almeno non ha così tanto l'aspetto di un
album da "chitarrista solo" come il precedente, e qui qualche
buona idea a mio avviso ci sarebbe anche ("High Hopes" soprattutto).
In qualche momento il gruppo pare avvicinarsi alle atmosfere
degli album degli anni '70, ma mancano l'intensità, il senso di "ricerca"
e certi geniali momenti presenti invece in quelli. E vi sono invece
pezzi fatti soprattutto da Gilmour per se' stesso, ma che poco mi
entusiasmano (tanto per fare un nome: "Coming back to life",
oppure "Lost for words".
... epperforza che poi mi cerco "Corrosion" e la colonna sonora
di The Committée...   ;-)
Saluti
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/ HIGH TIDE /\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
Per postarmi, sostituisci "atem" a "zeit"

 Saint Tropez
Qui sottoscrivo sostanzialmente tutto...

 Questa storia dell'opinione al potere deve finire una volta per tutte.
Sara' che ho appena finito "1984" di Orwell...


Intendiamoci: il fatto che ci si basi unicamente sulla propria opinione
individuale non è, in sé, un male (ognuno di noi è diverso dagli altri). Ma
la soggettività assoluta annulla del tutto la comunicazione. E visto che su
questo NG, sostanzialmente, si comunica riguardo a un oggetto (la musica) è
bene avere dei criteri oggettivi su cui parlare. Altrimenti non si comunica:
mica l'ha ordinato il dottore

 non si comunica: mica l'ha ordinato il dottore
 
Ma per carita'. E' il fatto che chi non la pensa come te necessariamente
"non abbia capito niente" che mi infastidisce un po', ma mi sembra anche 
naturale...poi ben venga un post articolato e motivato come quello di
High Tide, che sostiene piu' o meno la stessa tesi, ma con toni molto diversi...

 floyd si siano incazzati come bisce. chiedi ad High Tide, per esempio
Ha gia' risposto.

 High Tide, che sostiene piu' o meno la stessa tesi, ma con toni molto
diversi...
Il mezzo in utilizzo obbliga però a essere sintetici (ma anch'io ho
apprezzato il post di HT) e richiederebbe anche un grado di permalosità
nettamente inferiore a quello in realtà presente.

 nettamente inferiore a quello in realtà presente.
 
Cambia per un attimo prospettiva, eh? Non fa piacere sentir sostenere che
TDSOTM e' il peggior disco dei Pink Floyd (peggiore di Obscured by clouds,
poi...), chiedere lumi e sentirsi dire "non capisci niente", "ti perdono
perche' sei niubbo" o un paternale "tra qualche anno vedrai". Specialmente
se uno ha cominciato ad ascoltare TDSOTM quando aveva dieci anni (ovvero
la bellezza di diciotto anni fa) e ci ha "fatto l'orecchio" su un certo
genere di musica.
Dopo il suo post capisco molto meglio il punto di vista "storico" di
Valerio HT, ma per uno che e' addirittura NATO dopo l'uscita di TDSOTM,
quel discorso regge fino a un certo punto.
Capisco la delusione di chi si e' sentito derubato delle atmosfere e dei
contenuti dei Floyd "precedenti", e quindi in un certo senso scarica su
Dark Side la "colpa" della sterzata del gruppo. Ma IMHO, a posteriori, e
senza pregiudizi, quel disco esprime con meno intellettualismo e livore, e
con piu' equilibrio formale, quello che poi Waters cerchera' di riversare
nei vari WYWH, Animals, The wall, TFC, eccetera. Senza contare che (sempre
IMHO) Dark Side e' un concept album perfetto, e affronta temi di una
profondita' sconcertante senza mai cadere nel banale (The wall), nel
retorico (Animals) o nel personale (TFC).
"Yes, I'm mad, I've always been mad...."
...e poi quella risata agghiacciante....
Comunque direi di finirla qui.

 mi sarei aspettato dai PF.
Che sarebbe ATM?
Azienda Trasporti Milanese?
Another Trip in the Mall?
Adoro Tanti Maiali?
Anch'io Tiravo Marijuana?
--
Marco.
specchi...@virgilio.it
"I have my fears, but they do not have me"
Peter Gabriel 2002

Anch'io Tiravo Marijuana?
Adesso Ti Mazzuolo
Ancora Tu, Minchia! (battisti-mogol)
Ciao
	Zivotinjica
--
...e allora uno cerca di troncarsi molto
forse perchè è l'unico modo di competere con una montagna.
(V. Capossela, Tavagnasco, 26 aprile 2002)
mi trovate su icq # 62812570
http://iamr.cjb.net
 
http://www.split.it/users/aboz/


la maria non si tira. si vede che sei un papa boy
napra

 la maria non si tira. si vede che sei un papa boy
Scemino, quando esci con MG (o MZ che dir si voglia) non dici forse
*fatti un tiro di questa canna*, *passa quel cannone che ci do' un
tiro*?
La coca si sniffa, e da Roma in giu' che io sappia si pippa. Chi dice
*tiro coca* o e' un maranza o e' un milanese del cazzo.


 la maria non si tira. si vede che sei un papa boy
ROTFL

Vi manca eh? Invidiosi....
Cosa?



--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

"MarKco"
cut
Atom Heart Mother è uno degli album che ho amato di più dei Pink Floyd,
quando ero ragazzino la suite orchestrale  mi sembrava roba venuta da un
altro mondo.
Crescendo ho iniziato a rendermi conto dell'ingenuità del gruppo e del fatto
che in fondo fosse un po' pasticciata, ma riascoltandola mi emoziona
sempre..
Sul secondo lato la penso così :
If e Fat Old Sun sono due pezzi molto belli e poetici (If in particolare mi
pare uno dei pezzi migliori di Waters), Summer 68 niente di particolare,
mentre Alan Psychedelic.. mi sembra un esperimento riuscito a metà.
In definitva un album che pur pieno di difetti ha una sua importanza...certo
non nei migliori dei Floyd..
Il mio ordine dopo ascolti recenti :
A Saucerful Of Secrets
The Piper at The Gates Of Dawn
Meddle
Ummagumma
Wish You Were Here
The Final Cut
Animals
Dark Side Of The Moon
Atom Heart Mother
More
The Wall
Obscured By Clouds
bye
w


Sei tu che parti da una prospettiva sbagliata. Il disco lo ami per ragioni
affettive, non x l'intrinseca qualità della musica. E' un tuo diritto
sacrosanto, ma qui si cercava di dare un giudizio "oggettivo" sulla musica
dei PF, non "soggettivo" come il tuo, peraltro comunque validissimo. Sulla
spocchia e l'ironia, beh, credo che si debba cercare di non prendersela poi
troppo e cercare di essere il meno permalosi possibile.

 prendersela poi troppo e cercare di essere il meno permalosi possibile.
 
Sicuro, ma non solo da parte mia...d'altra parte se non foste cosi'
*spocchiosi* forse non dareste nemmeno cosi' tanti buoni consigli. Non
finiro' mai di ringraziarvi per avermi fatto comprare Islands, per esempio
- altro disco che avrei voluto conoscere nell'"eta' dell'innocenza"... me
lo sentivo, da ggiovane, che dovevo perdere meno tempo con i Guns'n'roses
e gli Skid Row!!! Ma a ogni eta' le sue perversioni, vuoi mettere con "18
and life to go"? ;-)

 e gli Skid Row!!!
eh già
napra

 eh già
 
Mi astengo dal rispondere per buon senso