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Titolo: Dogville : abbiate il coraggio.....

Dogville č un CAPOLAVORO assoluto.
Se qualcuno non č d' accordo abbia il coraggio di dichiararlo.
E, ovviamente, spiegare perchč.
raffaele
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Punta sempre alla luna, mal che vada avrai vagabondato tra le stelle.
www.raffaelemangano.it

E' bello, ma almeno la cittadina la potevano ricreare un po' meglio, che so
io qualche muro visto in sezione dall'alto, il cielo vero montato da riprese
esterne, per carità non giudico trama dialoghi e regia giudico solo
l'ambientazione scenica, le scene, io sono per le decisioni definite e
chiare; per il bianco o il nero al massimo il grigio, dogville ha la
scenografia di un teatro e i dialoghi del cinema. Lars avrebbe dovuto
sciegliere meglio il luogo scenico, arrichire un po' la scenografia non fa
male al cinema, inoltre qualche muro di cartongesso e qualche zommata in più
avrebbero solo che abbellito l'opera. Diciamocelo un cinico direbbe che il
set gli è costato meno di 8.000 dollari tutti per il noleggio delle
autovetture d'epoca[..] E io al cinico risponderei che ha ragione, che
sicuramente il cinema sarebbe stato visto più volentieri senza quella
tempesta di teatrosità, tanto valeva aprire e chiudere un sipario all'inizio
perchè è questo che più o meno inconsciamente fa il regista.
In Fede e Verità,
Mika-hel.


Io SONO d'accordo!!!!
CAPOLAVORO!!! Von Trier mi fa impazzire sempre di piů, ad ogni suo film!!!
Un genio!!!
Kla
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 coraggio di dichiararlo.  E, ovviamente, spiegare perchè.
Dovrebbe essere il contrario.
-- 
Joe
(UFV: La Jetée (TV) - Il Ritorno - Taxi Driver (DVD) - Elephant (v.o.s.) -
 Il Fuggiasco - Dogville - Messaggero D'Amore - C'Era Una Volta Il West (TV)
 - Caterina Va In Citta' - Tre Giorni Per La Verita' (TV)) 

 avrebbero solo che abbellito l'opera.
Per me è geniale anche solo l'ambientazione!!
Mi ha colpito tantissimo, non me l'aspettavo una cosa del genere, anche se
sapevo che si aveva l'impressione di essere a teatro.


Ti rispondo con le parole di un mio amico.
Lucio:
Finalmente ho visto "Dogville"... e ne sono rimasto profondamente
deluso.
ATTENZIONE, non perché non sia un buon film, anzi, ma perché è indegno
di un grande genio del cinema come Lars von Trier.
Già consideravo "Dancer in the Dark" il film minore del regista, ma
ora questo ne prende sicuramente il posto.
Io amo Lars von Trier profondamente, amo tutti i suoi film e li rivedo
in continuazione: per questo "Dogville" mi ha ferito.
L'ho visto nel formato originale di 3 ore, in inglese sottotitolato,
perché mi rifiuto di sporcarmi gli occhi con la versione italiana (ma
si tagliassero la testa i distributori, e lasciassero in pace i
film!!!)
Io non ho visto alcuna critica al sistema di vita americano: la
cattiveria e la falsità sono doti comuni a tutti gli esseri umani, e
chi se ne sente escluso è un ipocrita. Se comunque l'intento di von
Trier era veramente screditare gli americani, allora è veramente
arrivato alla frutta! A me non frega niente degli americani, e proprio
per questo non mi interessa vedere un film che ne parli male.
In ogni caso da giovane ho letto decine di romanzi di Stephen King, ed
il 90% per cento di questi raccontava la provincia americana, tutta
rose e fiori all'apparenza, ma spietata e diabolica nel privato.
Castle Rock, la città raccontata da King in tanti romanzi, è la
Dogville per eccellenza: che bisogno c'era di raccontarne un'altra?
No, non sono d'accordo. Vedere l'antiamericanismo in von Trier è come
vedere l'antifascismo nell'opera di Camus: vuol dire che si sta
vedendo la minima parte di un'opera molto più complessa.
Il film è lungo e noioso, ed i colpi di scena sono banali (a parte la
fine): man mano che il film scorre diventa sempre più banale e
qualunquistico, e questo non è degno di cotanto regista.
La protagonista, e la sua pazienza, sono paragonabili all'Emily Watson
di "Le onde del destino", solo che quello è film enorme e
meraviglioso, dove alla crudeltà della storia si affianca una regia
illuminata.
In "Dogville" non c'è niente, non ci sono belle riprese, non ci sono
inquadrature particolari... non c'è niente. C'è solo la telecamera a
mano, ma visto che Lars è l'"inventore" di questa tecnica, non ci si
aspettava di meno.
Dove sono i virtuosismi di "Medea"? Dov'è la violenza dei colori di
"L'elemento del crimine"? Dov'è la sgradevolezza de "Gli idioti"?
Dov'è quella genialità che ha contraddistinto von Trier fin da "Image
of Relief"?
Sono profondamente deluso, e a questo punto non mi resta che adorarlo
come regista del passato: per me von Trier finisce con "Gli idioti",
il resto è cinema commerciale (altro che antiamericanismo!)
Lucio

 avrebbero solo che abbellito l'opera.
ma è proprio l' essenzialità della scena uno dei pregi! Le costruzioni
senza pareti permettono di rendere ancor più drammatiche  certe scene.
Pensa: la vita scorre ipocritamente tranquilla in alcune case e in un' altra
si compiono misfatti. La contemporaneità delle azioni aggiunge sgomento
nello spettatore. Ma ci puoi leggere altro: nel paesuncolo tutti sanno
tutto, come vivessero sotto vetro, ma tutti fingono di non sapere. E altro
ancora. Nel film non mancano nè metafore nè allegorie. Per non parlare della
trovata dei disegni per terra!!!! Mirabile.
raffaele
PS. perchè scrivi mika-hel? Se intendi ciò che penso dovresti firmare
mikah-el . Dall' ebraico antico: "Chi è come Dio?"
El ( e non hel) è l' abbravzione di JHVH, cioè jeova, dio.
Se invece la tua sigla non ha significato, come non detto.


 arrivato alla frutta!
Gli americani????
Il film se mai scredita gli umani!!!
Dogville è Sodoma e Gomorra. Non te ne sei accorto?
Forse è perchè ci hai visto la politica che non lo hai colto.
Peccato.


Sai che ci sono ancora dubbi sulla translitterazione dall'aramaico
all'ebraico e dall'ebraico al greco, insomma i nomi degli arcangeli sono
composti da due parti alcuni considerano la -el come dici tu altri la -hel
come uso io nel mio nick, io che ho un carteggio in ebraico penso che la h
vada bene nell'afabeto di oggi, anche perchè non solo i nomi degli arcangeli
terminano in -el nelle lingue antiche ebraico e aramaico la h prima della e
viene rappresenta una parte del simbolo aramaico che altrimenti non verrebbe
tradotta. Una volta avevo un cartiglio rapressentato in un poster della
British Library che dimostra abbastanza bene questa mia teoria, se
recupererò quel poster non mancherò di scriverti quale parte del simbolo
rapresenterebbe la h e a che cosa si riferirebbe. Come ultima cosa ti dico
che la h come quella parte del simbolo aramaico sul cartiglio sta solo a
delineare la differenza tra umano e angelico non divino, il rifacimento a
Geova è un errore che molti hanno compiuto nelle traduzioni dal greco al
latino dove il termine utilizzato era un altro, la desinenza degli
angeli -hel e non -el rende ti ripeto solo la differenza tra due differenti
tipi di creature divine, con Jawe ha poco a che fare come con Geova.


E' proprio quello che ho scritto io nel mio post
"C'era una volta in Messico vs. Dogville".
Che bisogno c'era di raccontare della dualità dei cittadini di un piccolo
paese americano(questo lo ha fatto benissimo S.King come hai detto tu e ho
deto anch'io) del loro carattere che muta da compassionevole a spietato
quasi senza motivo, per indicare che l'isolamento non va di pari passo con
la tolleranza ma si sposa più con le scelleratezze, leggiti il mio post
amico.
In fede e Verità,
Mika-hel.

 E, ovviamente, spiegare perch&egrave;.
Perche' e' una merda basta?
Ciao,
mAx
--
La mentalita' del branco solleva gli individui dal 
dover distinguere fra giusto e sbagliato. Il 
branco e' la volontaria regressione dell'uomo a 
livello della bestia.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

Dovrebbe essere il contrario.
Ecco. :-)
"Capolavoro" finira' come le parole "amore" e "cuore" nel bellissimo
racconto "La guerra dei poeti" di Rodari. Usata troppo spesso e quasi
sempre a sproposito, finira' per consumarsi e non esistere piu'.
-- 
UFV:Eugenie...the Story of Her Journey Into Perversion(DVD)/The Truman Show(VHS)
Koroshi no rakuin(DVD)/Ecce Bombo(DVD)/Les Quatre-cents coups(DVD)/Viskningar och rop
http://www.albertofarina.tk

 Peccato.
Certo: le dichiarazioni di Von Trier e soprattutto i titoli di coda son 
messi li' a cazzo.


 Dovrebbe essere il contrario.
Diciamo che sarebbe bene motivare sempre, in un caso e nell'altro.
Kalì.
ps. a me Dogville è piaciuto moltissimo: teatro con vantaggio dei primissimi
piani. Indagine psico-sociologica dai risultati prevedibili, ma la
realizzazione ed i significati trovo diano un gran bel valore a quest'Opera.


caro max, la profonditą del tuo pensiero mi colpisce davvero, non č che mi
illustreresti la corrente di pensiero alla quale ti ispiri?
:-)
DD

 messi li' a cazzo.
ARGH! Mi sono perso qualcosa?
Sono dovuto scappare di sala per recarmi ad un'altra proiezione!
MaremmaMaiala.
Kalě.




 DD
carissimo dd, la corrente, in questo caso, e' quella che fuoriesce da quel 
foro che tutti hanno (chi piu', chi meno ampio) in mezzo alle chiappe e che 
e' particolarmente potente se risultato di una cena a base di legumi.


 parrebbe singolare discutere su questo punto. Infatti non ci discuto.
Infatti, all'essere umano.
Appena esce in DVD lo prendo. Si trova altro di suo in questo formato oltre
a Dancer In The Dark? Per quel che ho cercato non mi sembra.
Ciao.
Kalì.

 parrebbe singolare discutere su questo punto. Infatti non ci discuto. Ciao.
Discutine un po' col genio di Lars Von Trier.


 composti da due parti alcuni considerano la -el come dici tu altri la -hel


 scrive dello scredito alla societ&agrave; americana ... pazienza ...)?
ROTFL!
Fate tanto i saccenti conoscitori di Lars Von Trier...
Avete letto/sentito/visto qualche intervista del "genio"?
Ad ogni modo, non ci vuole poi molto, basta andare su imdb sulle curiosita' 
di "Dogville":
"The first film in Lars von Trier's third trilogy series entitled 'USA - Land 
of Opportunities'. The two other parts are Manderlay (2004) and Wasington."
Ovviamente, in questo caso "USA" significa "Umanita' Sputtanabile 
Assolutamente" vero?


 Assolutamente" vero?
Vedi sopra.
Kalì.

 riesci a fruire un'opera?
I titoli di coda fanno parte dell'opera o, ripeto, credi che il regista li 
abbia messi cosi' a cazzo?


 abbia messi cosi' a cazzo?
Hai non molto brillantemente aggirato la mia domanda.
Pazienza.
Ciŕ.
Kalě.

 Pazienza.
Tutto qui???
Ma puoi essere molto pių "pungente"!!!
Kuratz


 Ma puoi essere molto piů "pungente"!!!
č vietato sprecare energie inutilmente.
--
klaatu barada nikto

 č vietato sprecare energie inutilmente.
E' iniziata un'invasione?
IAF contro IAC????


 IAF contro IAC????
noi siamo per i gemellaggi attivi.
--
klaatu barada nikto

 noi siamo per i gemellaggi attivi.
ROTFL!!!


 ROTFL!!!
Dai Strano, basta cazzeggio, c'è già l'altro gruppo per questo.
Kalì.

 ha scritto nel messaggio
news:srqwb.142921$e6.51...@twister2.libero.it...

il nasellone è sempre in agguato, altro che echelon.
--
klaatu barada nikto

 son messi li' a cazzo.
E a questo punto uno capisce perche' faceva bene Kubrick a non rilasciare
mai interviste...

-el=finale di molti nomi provenienti dal sanscrito e dall'ebraico nella
religione attualmente definibile come cristianesimo.
-hel=finale dei nomi degli arcangeli transiltterata dall'aramaico, sanscrito
ed ebraico antico non moderno
il simbolo  _ .  quando non è presente il punto
                |   |
significa nome proprio di persona = il più delle volte nome dell'antico
testamento.
quando invece nel simbolo è presente il punto [.]
significa nome proprio di arcangelo = creatura divina.
Per i nomi serafici il simbolo è un'altro, se vuoi cerco l'altro poster del
cartiglio dei serafini.
I Significati Come Dio per Mika-hel o Combattente di Dio per Uri-hel
sono solo tentativi di determinare con esattezza i significati, avevo un
link dove vi è una delle migliori interpretazioni di tutti e 6 i nomi degli
antichi arcangeli, non appena lo troverò ti posterò il link e/o i
significati assieme al simbolo serafico.
Quanto alla divisione del mio nick è solo in due parti.
La seconda è solo la parte che determina la comune desinenza per tutti e sei
i nomi degli arcangeli translitterati anche da un prof. tedesco di fine
ottocento nella medesima maniera che utilizzo io nel mio nick parte che
indica l'individualità e la tipologia dell'arcangelo=la prima e
parte che indica la comune discendenza divina=la seconda o desinenza che è
un suffisso uguale per i sei nomi degli arcangeli [N.D.]


Infatti la canzone che fa
"it's america..i love america"
è messa pure quella come sigla finale
per caso??!!
Ma per piacere[N.D.]


 quando invece nel simbolo è presente il punto [.]


I primi tre si(Ve-hu-iah; Ele-hm-iah; Ac-ha-iah) sono serafini
e il suffisso comune è -iah oltre che la doppia h nelle tre parti in cui va
diviso il nome dopo la transilitterazione.
Per Sitael l'appartenenza ai Serafini e contestata alcuni lo reputano
facente parte dei principati altri dei Cherubini, da qui la mancanza delle
h, anche se qualche internettiano limitato ha aggiunto lui le h e ha diviso
pure in tre il nome facendolo diventare a forza un Serafino, il punto è che
si dice siano 4 e che invece nei cartigli fin ora ne sono emersi solo tre
quindi in molti ci buttano lì un 4 che molto probabilmente Serafino non è.



purtroppo di gente che appena vede "fine" si fionda via ce n'è pure troppa.
Ora non c el'ho con te che magari volevi vedere un altro film (ma uno cosi'
non ti era bastato?) ma con quella massa di deficenti che non vuole capire
che il film è ANCHE  i titoli di coda e tutto quello che c'è compresa la
colonna sonora e che se non la vuole vedere/sentire se ne puo' andare in
velocita' senza fare casino. Se poi le fave del cinema li aiutano e
accendono pure le luci e aprono le porte (come al cinema Eden a Roma) TANTO
PEGGIO..
Si ti sei perso una bella serie di foto di "Dogville" quelle vere, cosa
molto interessante.. magari era meglio se sopra non ci scrivevano i titoli
di coda, ma in un modo o nell'altro sempre belle foto .

 che il film č ANCHE  i titoli di coda e tutto quello che c'č compresa la
