Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Linux: copia, incolla e strabuzza gli occhi...

Senza scatenare una polemica, voglio fare solo una puntualizzazione sulle 
aspirazioni desktop di Linux, in particolare di Ubuntu, prendendo come 
riferimento uno dei capisaldi degli os grafici: il copia e incolla.
Ubuntu Dapper, aggiornata ad oggi, ma succede lo stesso con Breezy.
Gnome 2.14.1.
Apro Firefox.
Seleziono il testo in una pagina web.
Tasto destro --> Copia.
*Chiudo Firefox.*
Apro Gedit.
Tasto destro --> ... l'opzione Incolla è in grigio...
Se chiudo Firefox prima di incollare il testo altrove, questo si perde per 
strada!!
Se pensiamo che corre l'anno domini 2006... voglio essere buono e dire solo 
che è ridicolo.
Visto che è da un po' che non ho a che fare con altre distribuzioni, vi 
chiedo: questi problemi affliggono anche le altre?
SALUTONI,
WindoM 

 strada!!
Cose del genere mi capitano DI CONTINUO con Windows. Esempio peggiore non 
potevi farlo.
Hai provato con KDE a vedere se fa lo stesso?
-- 
BArrYZ
Risultati ufficiali del Viminale elezioni 2006:
- Unione 19.001.684 voti
- CdL 18.976.460 voti
La sinistra ha vinto.

 Hai provato con KDE a vedere se fa lo stesso?
No, KDE non mi piace. :-)
SALUTONI,
WindoM 

 No, KDE non mi piace. :-)
Esperienza mia: io prima adoravo Gnome e schifavo KDE. Adesso ho usato KDE 
un bel po', forzandomi, e devo dire che ora mi fa schifo Gnome.
Boh.
-- 
BArrYZ
" Non č tollerabile. Cos'č questo? Un golpe? "
            [Claudio *LOL* Scajola - 11 aprile 2006] 

 
se non erro e' un difetto di gnome . prova kde o altro .

 un bel po', forzandomi, e devo dire che ora mi fa schifo Gnome.
Io non schifo nessuno dei due, ma preferisco Gnome, nonostante la minore 
responsività rispetto a KDE e nonostante mi manchino applicazioni come Kate 
o AmaroK.
SALUTONI,
WindoM 



capita anche a me con gnome
con kde no
anzi basta selezionae per copiare e tasto centrale per incollare
comunque anchio l'ho trovo fastidiosa sta cosa
-- 
L|EL|E|

 un bel po', forzandomi, e devo dire che ora mi fa schifo Gnome.
io sto facendo il contrario
usavo kde e adesso sto provando gnome
 secondo me gnome e' meno incasinato ma kde a piu' funzionalita'
sinceramente non saprei dire quale sia il migliore
-- 
L|EL|E|

 se non erro e' un difetto di gnome . prova kde o altro.
Ho appena installato appositamente KDE: stesso identico problema.
Apro Firefox.
Seleziono il testo in una pagina web.
Tasto destro --> Copia.
*Chiudo Firefox.*
Apro Kate.
Tasto destro --> ... l'opzione Incolla non solo non funziona ma non è 
neanche in grigio...
Che scandalo!
Usando Konqueror tutto ok, così come usando Epiphany in Gnome, ma se è una 
giustificazione questa...
Ribadisco che, prima di implementare roba tipo XGL, vanno risolti *questi* 
problemi fondamentali, che sono lì dalla notte dei tempi e che, a mio modo 
di vedere, ridicolizzano quanto di buono è stato fatto...
Un copia e incolla zoppicante nel 2006 è triste, e lo dico da utente Ubuntu.
SALUTONI,
WindoM 



mi pare che la clipboard dipenda da X e non dal DE utilizzato
-- 
NoWhereMan
-- NoWhereBlog: 
www.nowhereland.it
-- deviantArt: 
http://nowhereland.deviantart.com
-- Vagisil migliora la tua vita intima: 
www.vagisil.com/teencenter.shtml

 
allora mi sa che e' un problema tuo
ho appena fatto quello che hai scritto e da me funziona
sia incolla dale menu che tasto centrale
comunque controlla sul pannello di kde
c'e l'applet degli appunti
-- 
L|EL|E|

 
dimenticavo si chiama klipper
anche se e' un applet per kde funziona anche su gnome
si posiziona sul pannelo come in kde
adesso provo anche a lasciarlo sul pannello di gnonme per vedere se al
prossimo avvio me l'ho ritrovo
-- 
L|EL|E|

 c'e l'applet degli appunti
Qui non funziona, però il testo copiato resta nella clipboard e ripescandolo 
da Klipper si può recuperare anche dopo la chiusura di Firefox... Per 
qualche motivo però salta qualche automatismo. Succede su 3 macchine 
diverse, sia su Breezy che Dapper, tutte installazioni standard, escludo che 
dipenda da me.
Per Gnome invece non c'è proprio speranza di recupero... Esiste una 
"Glipper"? :-)
SALUTONI,
WindoM 

 anzi basta selezionae per copiare e tasto centrale per incollare
Scusa ma non è possibile, sono sicuro al 90% che highlight + terzo tasto sia
una roba di xorg e non dei DE.
  ngw

 "Glipper"?
non so se c'e per gnome
comunque puoi fare la prova a lanciare klipper da gnome
l'unica cosa e' che si piazza vicino all'orologio e non c'e la possibilta'
di spostarlo come le applet per gnome
-- 
L|EL|E|


The optimist thinks this is the best of all possible worlds.
The pessimist fears it is true.      [J. Robert Oppenheimer]

ngw wrote:

no saprei
comunque anche su gnome funziona il tasto centrale per incollare
ma questo non sempre
non ho capito il perche'
forse dipende dalle applicazioni dove si incolla
e anche in kde come ha fatto notare Fabio Fioretti, gli appunti ogni tanto
si perdono e bisogna usare klipper per recuperarli
-- 
L|EL|E|

 default, ma se ci fai caso alle opzioni...), gnome si.
Non diciamo monate, per favore. Le GTK usano la PRIMARY esattamente come
tutte le applicazioni per X.
Ciao,
 Emmanuele.

 strada!!
Firefox e` stato scritto da sviluppatori per win32 che non sanno
trasferire l'ownership della clipboard, evidentemente.
Ciao,
 Emmanuele.

 se non erro e' un difetto di gnome . prova kde o altro .
Erri.
Ciao,
 Emmanuele.

 
Se fosse un problema di Firefox?
Non sono riuscito a individuare una casistica riproducibile ma io ho 
spesso problemi con il copia e incolla con Firefox su Windows.
Alessandro.

 
Io ho esperienze molto frustranti con la funzione "Cerca file" di 
Windows. Mi domando come facciano a pensare a Vista prima di aver 
risolto il problema...
Alessandro.



e allora si vede che ho una versione di KDE  o di firefox patchata , visto
che sulla mia debian su KDE   (con kwrite ) funziona e su GNOME  (con
gedit ) no , ho fatto la prova adesso . 

 gedit ) no , ho fatto la prova adesso .
Firefox non rispetta la PRIMARY selection, tutte le applicazioni gnome
rispettano lo standard perfettamente.
ciao
-- 
Gian Mario Tagliaretti
http://www.parafernalia.org/pygtk/
http://pygstdocs.berlios.de

 "Glipper"? :-)
Tutto questo thread è un fastidioso "al lupo al lupo", gnome rispetta
CORRETTAMENTE gli standard di selezione, è firefox che ha implementato in
maniera diversa (errata?) lo standard.
stop blaming gnome please


 Kate o AmaroK.
Gnome e' sicuramente piu' pulito, mi piace per un uso estemporaneo, mi 
rilassa. Ma per lavorare e produrre, KDE tutta la vita, ormai. De gustibus, 
penso.
-- 
BArrYZ
" Non è tollerabile. Cos'è questo? Un golpe? "


 [...]
Ho provato kubuntu su Mac: mi proponeva di collegarmi ad una rete 
wireless pur non rilevando nessuna scheda wireless (scheda che in realtà 
c'è)
Inoltre, così di sfuggita, ho visto alcuni problemini nella gestione 
delle finestre.
Ciao
PS: dimenticavo... nonostante la GUI un po' "spartana" (sopratutto 
rispetot a OSX) non era certo più veloce...

 Cose del genere mi capitano DI CONTINUO con Windows.
Sarà.. ma per quanto odio Windows, lo uso da quando è nato e non mi è 
mai successo...
Piuttosto mi è successo che facendo taglia/incolla di files tra dischi 
in rete, con sovrascrittura del vecchio file, al verificarsi un problema 
nella sovrascrittura, vengono persi entrambi i files e rischia di 
perdere dati
ciao

 stop blaming gnome please
:-) Non volevo generare nessun "al lupo al lupo" nè tanto meno fastidio, ma 
allo stesso tempo cercavo una risposta concreta che spiegasse il problema, e 
finalmente è arrivata dalle tue osservazioni e da quelle di Emmanuele, 
quindi grazie mille a entrambi per gli interventi chiarificatori!
Assolto Gnome e incriminato Firefox, qualcuno dovrebbe spiegare alla Mozilla 
Foundation che di un browser che toppa il copia e incolla non ce ne facciamo 
granché... ;-P
SALUTONI,
WindoM 

"Emmanuele Bassi" ha scritto:

Grazie a te e a Gian Mario per gli interventi chiarificatori!
Con l'aiuto di Klipper e di altri test più attenti, i sospetti su Firefox 
cominciavano in effetti a diventare consistenti.
PS: come diavolo compilano Firefox in Ubuntu per renderlo così terribilmente 
lento rispetto ai binari precompilati da Mozilla?
SALUTONI,
WindoM 

 gustibus, penso.
Si, grosso modo concordo con te, anch'io tendo ad essere più produttivo con 
KDE, però lavorare rilassati su Gnome è tutta un'altra cosa! ;-) Il tema di 
default in Dapper, poi, mi piace veramente.
SALUTONI,
WindoM 

 potevi farlo.
Mi sembra quasi impossibile, per come è concepita la clipboard in windows. 
Al massimo puoi trovare disomogeneità nell'interfaccia (ctrl-C invece di 
ctrl-INS, eccetera). 

 tutte le applicazioni per X.
X ha di default in select and paste, e ce l'ha da sempre. Lo usavo 
sotto afterstep 10 anni fa, sotto fvwm, sotto quello che ti pare, e con 
gpm lo usi sotto console senza X.
Ora di chi e` la colpa del bug della clipboard non me ne frega nulla, 
ma quello che dico *E`* il comportamento di default di X.


 ma quello che dico *E`* il comportamento di default di X.
Rileggi quello che hai scritto tu e che per tua comodita` ti ho
sottolineato.
Non c'entra un cazzo con quello che hai scritto li` sopra - e che io ti
ho corretto. Non ribaltiamo la frittata solo perche' l'hai fatta fuori
dal vaso (l'ennesima volta), che' questi trucchi non sono mai riusciti
a Ginorivoltino, figuriamoci a te.
Ciao,
 Emmanuele.

 a Ginorivoltino, figuriamoci a te.
X default: select and paste.
KDE default: select and paste.
Gnome default: NO select and paste.
Questa e` la situazione? Se si, chi e` che toglie toglie una feature di X?


 rispetot a OSX) non era certo più veloce...
rotfl.

 Questa e` la situazione?
No
-- 
In a minute there is time for decisions and revisions which a minute
will reverse
T.S. Eliot

 Se si, chi e` che toglie toglie una feature di X?
Saranno le fatine del bosco incantato.
Capisco il "write-only mode", ma calarsi l'impossibile e dopo rispondere
su un newsgroup non dovrebbe essere la normalita`.
Ciao,
 Emmanuele.

 default, ma se ci fai caso alle opzioni...), gnome si.
Cosa intendi con "gnome ribalta quello che esiste da sempre sotto X" ?
grazie, ciao


 nell'interfaccia (ctrl-C invece di ctrl-INS, eccetera).
Io non lo escluderei, anzi. Fino alla versione 8, AFAIR, capitava con
Corel Draw, per esempio, e mi è capitato anche con altri programmi.
Ti è capitato mai, alla chiusura di un programma, di vedere la finestra
"Lasciare i dati sugli appunti per renderli disponibili ad altre applicazioni ?"
oOppure "Negli appunti è presente una gran quantità di dati, convertirli
per renderli accessibili ad altre applicazioni ?"
Potrei sbagliare, ma anche Photoshop lo fa.
Ora, basta che un programma non lo chieda e non lo faccia, ed ecco
che sei nel caso in questione.
Bye, G. 

 prima di aver risolto il problema...
"Cerca file" ha dei bug ignobili. Tanto per dire, in una cartella con dieci
file in tutto, non protetti, non nascosti, normalissimi file di testo, con
permessi completi ad Everyone eccetera, di cui tre so per certo che
contengono una certa parola, il "cerca file" non ne trova uno che sia uno.
Ho smanettato con tutti i sistemi presenti qui:
http://support.microsoft.com/?kbid=309173
 e con altre cose trovate in rete,
senza risolvere niente, almeno per i file che interessavano a me.
E maledizione, erano dei normalissimi file .TXT No, non c'era una doppia
estensione. No, non c'era NIENTE.
Bye, G. 

 contengono una certa parola, il "cerca file" non ne trova uno che sia uno.
e magari hai disattivato il servizio di indicizzazione, vero?

"SdS" ha scritto nel messaggio

Sì. E non me ne frega niente di avere un servizio di indicizzazione.
So cos'è, so bene come funziona, e so che non lo voglio.
Né il servizio MS, né Google Desktop, né gli altri di quel genere.
Un programma di ricerca dovrebbe, IMHO, aprire i file che io gli ho
segnalato, nelle cartelle che decido io, e cercarci dentro la parola
richiesta, non prendere iniziative "ad capocchiam".
Se ci metterà troppo tempo, lo deciderò io, e in quel caso restringerò
i miei parametri di ricerca, oppure ne adotterò uno che faccia quel
che dico io. O al limite me ne scriverò uno. Ora no.
L'hai letto quel link, sì ? Cito:
"In Windows XP la ricerca non viene eseguita in tutti i file per migliorare
le prestazioni ed evitare risultati non pertinenti. Ciò avviene sia che durante
la ricerca venga utilizzato il servizio di indicizzazione, sia che non venga
utilizzato."
E' considerato un problema, vengono presentati dei workaround, vi si
dice che il bug viene corretto dal SP2, eventualmente smanettando poi
nel registro, e che questo sistema funziona anche senza attivare il servizio
di indicizzazione.
"To configure Windows XP to search all files no matter what the file type,
obtain the latest service pack for Windows XP and then turn on the
Index file types with unknown extensions option.
[CUT]
3.Click Change Indexing Service Settings (Advanced). Note that you
do not have to turn on the Index service."
E non è vero.
Ora, se io gli dico di cercare in tutti i file, lui deve cercare in TUTTI i file,
cacchio. Poi sono cavoli miei decidere se i risultati sono pertinenti o meno.
Bye, G. 

 Eh si, credo sia ormai chiaro.
bugziiiiiiiiillaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!
-- 
NoWhereMan
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 Cosa intendi con "gnome ribalta quello che esiste da sempre sotto X" ?
Gnome non copia di default senza un copy esplicito. Almeno, in ubuntu 
5.04 non lo fa, ma non credo abbiamo rifatto tutto.


 non lo fa, ma non credo abbiamo rifatto tutto.
In Gnome si fa copia e incolla senza copy esplicito, trascinando con il
sinistro e copiando con il centrale (oppure sx+dx coordinati). Il bug da
cui è partito il thread non ha comunque niente a che vedere con la
dinamica di copia/incolla.


 Boh
boh che? semplicemente sei stato illuminato :-)
IMHO il problema descritto da Fioretti non e` un problema di linux, ma
di GNOME
su kde non capita, c'e` il klipper :-))
ciao
-- 
boydon

 di GNOME
Neanche, si è concluso che si tratta di un problema di Firefox.
SALUTONI,
WindoM 

 Neanche, si è concluso che si tratta di un problema di Firefox.
si, poi ho visto.
quando ho risposto non avevo ancora letto tutti i post :-)
ciao
-- 
boydon

 dinamica di copia/incolla.
Select and click. La dinamica normale e` SENZA click. Il click serve 
per incollare. Puoi provare se usi fvwm come window manager.


 chiedo: questi problemi affliggono anche le altre?
Non ci ho fatto caso perche' (visto anche che uso 2 monitor) trovo molto 
piu' pratico usare il drag 'n drop del testo.... che in windows in molti 
casi, ancora nel 2005, quasi non funziona.
Ad esempio puoi trascinare un oggetto da Nautilus sul terminale e ti 
compare tutto il path completo.
-- 
Massimiliano

 compare tutto il path completo.
veramente questo in windows c'è da anni

 compare tutto il path completo.
Questo funziona perfettamente anche su Windows.
SALUTONI,
WindoM 

 Questo funziona perfettamente anche su Windows.
mhh ... praticamente inutile se trasferisci un file *.lnk su una 
finestra dos, visto che il dos non sa come trattarlo.
-- 
Massimiliano

 dos, visto che il dos non sa come trattarlo.
In che senso? Sentirti parlare di "DOS" mi fa sorridere, ma se trascino un 
link sulla console e premo invio parte il programma a cui quel link punta.
SALUTONI,
WindoM 

Fabio Fioretti - WindoM wrote:
Senza scatenare una polemica, voglio fare solo una puntualizzazione sulle
aspirazioni desktop di Windows, in particolare di XP, prendendolo come
riferimento uno dei capisaldi degli os grafici: il copia e incolla.
Windows XP SP2, aggiornato ad oggi, ma succede lo stesso anche con altre 
versioni di Windows
Gnome 2.14.1.
Apro Windows.
Faccio partire una applicazione
Non posso piu' abbandanore quella sessione. L'unica possibilita' che ho 
e' quella di
switchare utente, con lo stesso utente non posso piu' fare niente e devo 
spendere risorse per
avviare un altro aimbiente grafico o decidere di immobilizzare la 
macchina lanciando uno
screensaver
Se pensiamo che corre l'anno domini 2006... e che in Linux e' 
sufficiente lanciare:
screen -S mio_screen
mio_programma
CTRL+A, CTRL+D
logout e il programma continua a correre.
voglio essere buono e dire solo
che è ridicolo.
Visto che è da un po' che non ho a che fare con altre distribuzioni, vi
chiedo: questi problemi affliggono anche le altre?
SALUTONI,
Massimiliano

Fabio Fioretti - WindoM wrote:

ehi!
hai imbrogliato (ho appena provato): Non riesco a trascinare del testo 
da Internet Explorer a notepad.
Quiesto sarebbe il drag 'n drop che funziona da sempre in windows?
-- 
Massimiliano


ROTFL: in compenso riesco a trascinare del testo da Internet Explorer 
alla finestra di dialogo "run" (ma, ripeto, non sul notepad). Veramente 
utile.
e tutto questo nell'anno domini 2006 ...
-- 
Massimiliano.

 logout e il programma continua a correre.
LOL! E dove sarebbe il vantaggio? Che posso fare il logout senza che le mie 
applicazioni terminino? Davvero, non vedo vantaggi, è la cosa più 
controintuitiva del mondo.
SALUTONI,
WindoM 


non ci siamo capiti.
in linux (credo anche sul mac) tu puoi trascinare testo da una 
applicazione ad un'altra.
In windows (ho appena provato) non funziona. O meglio funziona solo in 
pochi strane ed inutili casi

 finestra di dialogo "run" (ma, ripeto, non sul notepad). Veramente utile.
LOL, infatti con notepad non funziona, ma č un problema di notepad 
esattamente come il problema che ho esposto ad inizio thread č di Firefox. 
Io ho fatto le prove con Gedit e Kate, abbi il buon senso di usare almeno 
Wordpad! ;-P
Se tu pescassi una qualsiasi applicazione il cui codice non risale a piů di 
10 anni fa, non avresti problemi.
SALUTONI,
WindoM 

Fabio Fioretti - WindoM wrote:

sara' che a me serve.... mo' te lo spiego:
poniamo caso che tu non usi screen ma un semplice telnet/ssh:
1) lanci uno script che richiede tempo, cade la rete e il tuo lavoro e' 
perso
2) non hai bisogno di aprire 42mila finestre, bensi' puoi lanciare 
lavori in background.
3) ulanci uno script che richiede tempo, il tuo computer si inchioda e 
il tuo lavoro e' perso
4) tra 2 minuti finisci di lavorare ma il tuo script richiede almeno 5 
more per terminare. Fai ssh, lanci la sessione screen e vai.
-- 
Massimiliano

 esattamente come il problema che ho esposto ad inizio thread è di Firefox. 
insomma.... abbiamo trovato che anche in windows si possono verificare 
le stesse situazioni.
-- 
Massimiliano

 stesse situazioni.
Come la Mozilla Foundation insegna, se un'applicazione è scritta a cane non 
c'è sistema operativo che tenga.
SALUTONI,
WindoM 

 pochi strane ed inutili casi
si ma io facevo riferimento a
 >>> Ad esempio puoi trascinare un oggetto da Nautilus sul terminale e ti
 >>> compare tutto il path completo.
e *questo* funziona pure su windows

 more per terminare. Fai ssh, lanci la sessione screen e vai.
Su XP blocchi la sessione e vai.
SALUTONI,
WindoM 

Fabio Fioretti - WindoM wrote:

quanto a usabilita', mi basterebbe parlare di pochissime altre cose per 
lasciarti steso per terra.....
hai mai visto la nuova bash completion come lavora? In pratica analizza 
anche la sintassi dei comandi. Alcuni esempi:
digiti: cvs upd<TAB, TAB>
hai 2 file in una directory: a.tar e a.mp3
vai in quella directory e difiti:
tar -xf a.<TAB,TAB>
bash-completion capisce che deve usare a.tar
cd /etc/init<TAB, TAB> bash completion capisce che tu cerchi una 
directorym quindi esclude /etc/inittab
digiti: emerge -up moz<TAB, TAB>
e lui ti risponde:
maxadamo@maxvaio ~ $ emerge -up moz
mozilla                  mozilla-firefox-bin      mozilla-thunderbird
mozilla-bin              mozilla-launcher         mozilla-thunderbird-bin
mozilla-firefox          mozilla-sunbird-bin      mozplugger
insomma, nel 2006 queste cose in windows ancora non si vedono.
-- 
Massimiliano

 Su XP blocchi la sessione e vai.
con 'screen' io mi porto il laptop a casa!!!!!!!!!!!!!! :) :)
-- 
Massimiliano

 con 'screen' io mi porto il laptop a casa!!!!!!!!!!!!!! :) :)
Questa non l'ho capita, dove cavolo è in esecuzione lo script?
SALUTONI,
WindoM 


come sempre, su un server al quale mi collego in telnet.
ok, probabilmente noi 2 abbiamo esigenze di lavoro un po' diverse.
Io uso il mio desktop per chattare e per scrivere sui newsgroup e il 
lavoro vero e proprio lo faccio al 99% su sessioni ssh remote. A volte 
uso delle applicazioni con un frontend grafico java e in questo caso non 
posso fare molto.
-- 
Massimiliano

 anche la sintassi dei comandi. Alcuni esempi:
Strabiliante, non c'č che dire, senza contare che alcuni degli esempi che 
hai fatto (come: "cd /etc/init<TAB, TAB>") funzionano anche nella poco 
intelligente console di XP... :-)
A me bash piace un sacco, se piace anche a te butta un occhio a msh (monad) 
e vedrai che anche Microsoft nel campo delle shell testuali comincia a dire 
la sua.
SALUTONI,
WindoM 

 fare molto.
Ah, ecco.
SALUTONI,
WindoM 

 la sua.
Microsoft "dice la sua" in troppi campi. Molto spesso dovrebbe 
scoltare e basta, cosa che le riesce malissimo.
C:\>iao Angelo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG



sarò scemo ma per quanto mi riguarda credo che il drag 'n' drop funzioni in
generale meglio in windows che in linux...
se non sbaglio (ma al momento non ricordo con certezza) sono quasi sicuro
che per esempio fare drag'n'drop tra applicazioni native e applicazioni
java (jEdit) non funzioni o non funzioni correttamente.
ah un esempio lampante! fai drag'n'drop da un archivio compresso (usando il
programma di gnome che non ricordo come si chiama) a una directory.
se trascini e rilasci non otterrai nulla. 
devi trascinare, posizionarti sulla finestra e aspettare che la
decompressione background finisca;
ma tu dici, va be', è un problema del programma: una volta finito il
processo, rilasci e avviene la copia. no! almeno l'ultima volta che ho
provato con la breezy, non funzionava (gnome vecchio; ora uso la dapper ma
uso sempre tar xzvf): dovevi muovere leggermente il mouse perché nautilus
si "rendesse conto" che il target era la finestra sottostante il cursore...
Ultimo esempio, sempre gnome: qua è solo feature non implementata, ma
tant'è: trascina file da finestra di nautilus a seconda nascosta dalla
prima. in windows la seconda salta in primo piano, con nautilus no...
'nzomma... :)
-- 
NoWhereMan
-- NoWhereBlog: 
www.nowhereland.it
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http://nowhereland.deviantart.com
-- Vagisil migliora la tua vita intima: 
www.vagisil.com/teencenter.shtml

 compare tutto il path completo.
porca loca non l'ho sapevo
-- 
|L|E|L|E|
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
http://www.x-privat.org/join.php

 
sul serio? funziona con qualsiasi oggetto del desktop.
-- 
Massimiliano

 come sempre, su un server al quale mi collego in telnet.
beh allora lo devi paragonare con una sessione remote desktop / terminal 
client su un pc remoto.
E si, anche li puoi disconnetterti lasciando la sessione attiva con 
tutti i programmi in esecuzione


una domanda:
perche' ne CTRL+C, ne SHIFT+INS funzionano in una finestra dos?
perche' per selezionare del testo da una finestra DOS e' cosi' 
farraginoso: right click, mark ....
perche' sia il notepad, sia una finestra dos non possono ricevere il 
testo in drag and drop?
Perche' mi avete detto che si puo' fare una cosa che in realta' non si 
puo fare?
Io avevo detto che da linux trascino del testo da un qualsiasi altra 
finestra (browser, openoffice, qualsiasi cosa) e lo butto in un terminale.
Questa cosa in Windows non funziona, in quanto io non posso trascinare 
un testo su una finestra dos.
-- 
Massimiliano

 testo in drag and drop?
dovresti provare qualche wrapper di console, forse quelli ti permettono
qualcosa del genere: eConsole, per esempio, o "Console" <---- originale :P
http://sourceforge.net/projects/console
vedila cosě, in effetti gnome-terminal č un terminale virtuale per x che
permette operazioni aggiuntive di drag'n'drop :)
ciao



The optimist thinks this is the best of all possible worlds.
The pessimist fears it is true.      [J. Robert Oppenheimer]

 more per terminare. Fai ssh, lanci la sessione screen e vai.
E... questo va bene per i batch job. Se devo usare comsol o matlab o 
qualunque altra cosa NON batch sei fregato in partenza.
Ed e` tutt'altro che intuitivo. Insomma, e` come chiedere di usare tee.


 non posso fare molto.
Ma la cara vecchia abitudine dei log e di vedere a che punto sta? Farti 
mandare una mail a casa con ``ho finito''? E` molto piu` facile! Tanto, 
entri in ssh in un modo, entri nell'altro.
Ho job che vanno avanti da tempo, ma questi mi mandano una email, mica 
controllo ogni tanto a che punto sta. Se muoiono mandano una mail con 
un messaggio ed il log.


 puo fare?
perché tutti abbiamo detto che puoi trascinare un oggetto sul prompt e 
ti da il path che è quello che avevi detto tu che non si poteva fare, 
non che potevi trascinarci del testo.

 
si ok, chiarissimo, ma chi avrebbe detto che io non controlli i log 
(almeno di principio). Dove lo avrei scritto?
Poi sinceramente, in un ambiente di testing, non me ne frega niente di 
avere un sms a mezzanotte che mi dice che la clonazione di un sistema o 
l'installazione di un software siano falliti o meno.
-- 
Massimiliano

>
ti faccio una sola domanda: hai mai provato 'man screen'? (*)
(*) sperando che abbia installato screen.
-- 
Massimiliano

 Chiamo mia madre e gli dico che basta fare in *CONSOLE*:
di console ce n'e' una.... pertanto siamo punto e a capo: anche dalla 
console ti serve screen.
-- 
Massimiliano

 
Scusa ma una domanda te la devo fare io:
mi spieghi che cosa sarebbe una "finestra DOS" ?
Non è che per caso stai parlando di windows 95-98-me ?

 non potevi farlo.
a me giusto oggi non funzionava da un immagine dentro un word a un 
editor di immagini che di solito va. Ho dovuto ripiegare con l'alt+stamp.


come la chiami quella cosa nera che viene fuori in windows xp dopo aver 
digitato: cmd?
-- 
Massimiliano

 l'installazione di un software siano falliti o meno.
Sto dicendo che non dire che screen, o tee, sono cose facili facili, 
che non e` vero. Sono strumenti che molti non conoscono, e chi 
realmente fa batch job tipo i fisici, altro che screen!


 (*) sperando che abbia installato screen.
E uso anche tee.
Ti faccio io una domanda. Hai mai pensato che aprire una console nel 
2006 per una puttanata sia un po' troppo come soluzione ``desktop''?
Windows XP NON e` server, e quindi non fa molte cose. Non conosco 2003 
per sapere se ha cose del genere, ma XP non deve far questo. E` 
desktop, e l'uso desktop non richiede certo quello che dici, va 
benissimo un ``change user''.


 console ti serve screen.
Parliamo di soluzioni desktop e mi porti come esempio un batch job con 
uno che vuole fare uno switch di user?
Dai... ti direi allora prendi ubuntu e mettici sopra vrmlview. Desktop 
mi raccomando.


 
OK basta basta. Mi sono riletto, ti ho letto accuratamente e pertanto, 
nel pieno esercizio delle mie facolta' mentali, sono pronto a dichiarare 
quanto segue:
Con questa storia di screen ho scritto una manica di stronzate, mi 
rimangio tutto e ci aggiungo pure una mezza rosicatina: cruch-crunch.
-- 
Massimiliano

 rimangio tutto e ci aggiungo pure una mezza rosicatina: cruch-crunch.
ti rendi conto che questa affermazione ti costerà cara, vero? :p


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
shell, cli o prompt dei comandi. Ma DOS proprio no.
-- 
Alessandro Borille
Visita 
http://www.alessandraorsolato.it
Scrittrice emergente - Thriller - Gialli

 shell, cli o prompt dei comandi. Ma DOS proprio no.
<troll>
Beh, però chiamarla shell.... è un eufemismo :-P
</troll>
-- 
Flavio Visentin
Membro del CICAP
Comitato Italiano per il Controllo delle Affermazioni di P4

</troll>
Molto più appropriato di "finestra DOS".


 rimangio tutto e ci aggiungo pure una mezza rosicatina: cruch-crunch.
Amor proprio ! Dov'era stato tutto questo tempo ?
  ngw

 Molto piů appropriato di "finestra DOS".
ok, scusate la imperfezione del mio linguaggio (ma un ROTFL ci sta), 
quindi perche' con la CLI/SHELL (LOL), ancora nel 2006, ho tutte le 
limitazioni di cui sopra?
-- 
Massimiliano

 limitazioni di cui sopra?
perché si suppone che tu non la utilizzi  :p


 ti rendi conto che questa affermazione ti costerà cara, vero? :p
dici che il wieland avra' gia' scritto in una parte read-only del suo 
cervello e che mi perseguitera' vita natural durante?
Da un'altra parte pero' sento che e' molto umano creargli questi piccoli 
spazi, queste piccole possiblita'. Altrimenti di che dovremmo parlare? 
Dell'OS che non c'e'? Dell'OS la cui crescita viene (inutilmente) 
promossa dal suo competitor (
www.linuxiso.org
).... e mi rendo anche 
conto che "competitor", in assenza totale di competizione, e' una parola 
veramente grossa :)
-- 
Massimiliano

 porca loca non l'ho sapevo
Vedi cosa succede a saltare le elementari...

 veramente grossa :)
LOL, piagnucolamento cross-post.
Rosica rosica, che diventi intelligente.
  ngw


mi dai di nuovo i numeri della base di installato di Linux e BSD?
voglio farmi la mia ultima risata prima che ti rinchiudano nel sanatorio 
mentale. La diagnosi recitera' laconicamente: "....certi inequivocabili 
atteggiamenti dimostrano come il soggetto sia fermamente convinto di 
essere un castoro..."
-- 
Massimiliano

 essere un castoro..."
Sbiru, perdonami, ma l'hai tirato fuori _tu_ quell'argomento :D
Porca puttana, vai _regolarmente_ a parare su quello che vuoi tu (in quel
caso, quello che dice Torvalds -> installato di FreeBSD), _regolarmente_ 
anche nelle condizioni che _tu_ poni fai la figura del coglione,
_regolarmente_ hai modo comunque di lamentarti di come sono cattivo, di come
ce l'ho sempre con te e con Linux, di come rosico e mi arrabbio (de che ? de
gnuurd ? ghghghgh) ecc. ecc.
Dammi pure del castoro se vuoi, continua pure a rispondere alla cazzo di cane
ad ogni thread che apro, continua pure ad aprire thread con il solo scopo di
farti mandare a fare in culo da me (e finora non ci sei riuscito, e _si vede_
che ci sei rimasto male, nevvero "linuxiso" ? :D), amen,
non riesci ad evitare la figura del coglione nemmeno sulla tua stessa lingua
madre, sei riuscito a "correggermi" tra un minchiata grammaticale e un'altra
:D
Fossi nelle tue condizioni io non riderei, ma visto che non ho intenzione di
farmi una lobotomia frontale a breve il problema non si pone.
  ngw

 Da circo.
non mi pare che nemmeno tu stia seguendo il topic del thread alla 
perfezione. Eh, che ne dici? Qui si parlava di screen e di altre 
amenita', tipo il copia e incolla da firefox.
Sei tu che appena visto il thread hai interrotto la costruzione della 
diga e sei venuto a rosicare da queste parti.
-- 
Massimiliano

 mi dai di nuovo i numeri della base di installato di Linux e BSD?
Al di la' della polemica personale: qualcuno ha qualche numero ufficiale da 
dare come fonte?
Mi riferisco a qualche ente di ricerca o altro che dia qualche stima 
riguardo all'installato reale dei vari OS esistenti a livello globale.
Io ho cercato un sacco ultimamente, e non ho trovato quasi nulla (di 
conosciuto piu' o meno bene c'e' solo installato per uso server, 
scientifico, e clustering di supercomputer, dove Linux e' il padrone 
assoluto, ma per tutti gli altri ambiti ho trovato lo zero assoluto), eppure 
qualcosa deve esistere.
Any idea?
-- 
BArrYZ
" There's no such thing as talent; you just have to work hard enough."
                                       [David Mamet] 

 Any idea?
I counter per i browser fanno una media lontanamente credibile per il desktop.
Nemmeno sui server la statistica è credibile, perchè i vari netcraft si basano
praticamente solo sulle macchine che escono in rete.
  ngw

 diga e sei venuto a rosicare da queste parti.
Sarà perchè mi hai chiamato in causa tu ?
Non capisco se sei solo disonesto o se sei veramente così stupido.
Sbiru, non è neppure la prima volta che dopo che ti ho smerdato in un thread
ti attacchi a un'altro per lamentarti, almeno abbi l'amor proprio di non
rompere i coglioni, perchè se credi di farmi arrabbiare tra post fatti apposta
per farmi incazzare ma che finiscono in prese per il culo o nell'indifferenza
più totale (vedi: linuxiso) o con risposte da castoro che finiscono in figure
di merda epocali (vedi: NTP server) sei parecchio lontano.
Per me non sei altro che un dmitry++.
E ora levati dai coglioni, che io non ho da incrementare il passivo
dell'azienda per cui lavoro (anche se, non facendo il dipendentino alla
scrivania, potrei anche farlo).
  ngw

 praticamente solo sulle macchine che escono in rete.
Gia' e' qualcosa che ti permette di dire "l'installato e' non meno
di..."
C:\>iao Angelo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 di..."
Si è vero, ma capisci anche te che i server che non escono in rete sono
secondo me più di quelli che escono.
Si parlava due giorni fa di AD ...
  ngw

  ngw
Ma si dai, a che cazzo serve AD?

 Sbiru, non è neppure la prima volta che dopo che ti ho smerdato in un thread
I fatti sono che tu ti prendi la ragione davanti agli altri, mentre 
dietro rosichi.
Rosichi perche' dici che *bsd e' piu' usato di Linux, ma non hai uno 
straccio di prova. Rosichi perche' vorresti che tutti i software 
avessero la licenza *bsd e vieni qui a millantare il falso, dicendo fra 
l'altro che Gentoo pubblica licenza false.
Rosichi perche' ti sei fatto l'ibook che t'e' costato una paccata di 
soldi e va come il notebook che ai tuoi amici e' costato solo la meta'.
-- 
Massimiliano

 soldi e va come il notebook che ai tuoi amici e' costato solo la meta'.
Sarà, OS X continua ad avere il triplo dell'installato di Linux.
E mi sono fatto il powerbook in verità, e in parte l'ho fatto perchè non ho la
necessaria dose di disonestà e incoerenza per fare il paladino del software
libero oggi e crackare OS X domani.
Strano che tiri fuori il mio portatile quando pochi mesi fa eri li con un
budget da ovetto kinder per comprarne uno. Non è mica colpa mia se fai il
dipendentino per la multinazionalona che ancora un po' è messa peggio di
Alitalia, o forse sei invidioso anche di questo ? Io, avessi la tua
preparazione, sarei contentissimo di aver avuto una botta di culo così: quante
volte vuoi che ti capiti di fare un colloquio con uno più stupido di te ?
  ngw

 
Ok, da Explorer ad Explorer: apri file zip col visualizzatore interno 
(non Winzip o altra utility), seleziona il file che vuoi estrarre, tasto 
destro -> copia, chiudi la finestra, tasto desto sul desktop -> non c'e' 
nulla da incollare.
Alessandro.

 Alessandro.
Apro la cartellina compressa (zip), copio un file .txt (copia) vado sul 
desktop (incolla) e c'e' li pronto ..... ?????? ..... ??????
-- 
MAX
Massimiliano Gorreri
Un Mondo di birra     
http://www.birreonline.net
Le mie fotine 
http://www.mega-pixel.net/frmPhotoExplorer.aspx?act=userPhoto&str=massi69
Neotopografia        
http://www.neotopografia.altervista.org/MAX_1.htm

 
Devi chiudere la finestra col contenuto della cartella compressa prima 
di incollare. Ti funziona?
Sul PC dove sono ora non funziona, l'ho scoperto per caso poco fa, 
magari e' un difetto locale.
Alessandro.

 terribilmente lento rispetto ai binari precompilati da Mozilla?
Sembra abbiano risolto, le ultime build sono discretamente veloci. :-)
SALUTONI,
WindoM 

 nulla da incollare.
Vero, neanche qui funziona, è necessario lasciare aperta la finestra 
d'origine.
SALUTONI,
WindoM 

 desktop (incolla) e c'e' li pronto ..... ?????? ..... ??????
ripetiamo: ...copia, **chiudi la finestra**, tasto desto sul desktop... ;)
-- 
NoWhereMan
-- NoWhereBlog: 
www.nowhereland.it
-- deviantArt: 
http://nowhereland.deviantart.com
-- Vagisil migliora la tua vita intima: 
www.vagisil.com/teencenter.shtml

 ripetiamo: ...copia, **chiudi la finestra**, tasto desto sul desktop... ;)
Be ma allora lascia la finestra aperta o temi di prendere freddo :)


 
Secondo te gli acher da dove entrano?-D
Battute a parte, il thread era partito proprio da qui:
http://groups.google.it/group/it.comp.os.dibattiti/msg/cb2abda566855ee7
Alessandro.

 
Tieni ragione e che seguire i 3D su ICOD richiede un grande ordine 
mentale :)
