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Titolo: Insufficienza di prove

A quel pezzo di merda di tuffatore schifoso.
GFO
-- 
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"Simbolo di estri bizzarri e libertà sociali in un paese di quasi tutti 
conformisti"
Gianni Brera su Gigi Meroni

 GFO
Inzaghi, Nedved, Zalayeta o Mutu?

 GFO
veramente incredibile.
Sonny
-- 
La sua navicella spaziale arrivò a Dublino Nord.
Poi la porta si aprì e scese questa strana creatura.
Larry andò da lui a domandargli:" Chi sei?".
La creatura rispose:" Sono Edge ".
E Adam disse; " Da dove vieni? ",
Edge rispose:" vengo dal futuro ".
Larry chiese:" Com'è? ".
Ed Edge rispose:" E' Meglio ".

AlexBi ha scritto:

parlava di Mutu.


AlexBi ha scritto:

22/01/2008
Il Giudice Sportivo,
preso atto della rituale e tempestiva segnalazione ex art. 35 1.3) CGS 
del Procuratore federale, pervenuta via fax alle ore 11.39 del 21 
gennaio 2008, , in ordine al comportamento del calciatore Mutu Adrian 
(Soc. Fiorentina),  tra il 29° ed il 31° del secondo tempo;
acquisite ed esaminate le relative immagini televisive (Sky), di piena 
garanzia tecnica e documentale;
osserva:
le immagini televisive documentano che, nelle circostanze in causa, il 
calciatore Mutu entrava, palla al piede ed in velocità, nell’area 
avversaria, attraversandola diagonalmente, in avanti ed al centro verso 
la propria destra. Alle sua spalle sopraggiungeva, parimenti in 
velocità, il calciatore granata Lanna, con una direttrice 
sostanzialmente ortogonale rispetto a quella dell’attaccante viola.
Negli attimi immediatamente successivi all’incrocio tra i due 
calciatori, il Mutu, rallentata la corsa, effettuava un anomalo 
movimento del piede “d’appoggio” e cadeva al suolo, mentre il Direttore 
di gara decretava la concessione di un calcio di rigore.
Ritiene questo Giudice che il comportamento dell’attaccante fiorentino 
non possa non destare delle perplessità, per una perdita di equilibrio 
apparentemente “ritardata” rispetto al punto di contatto con 
l’avversario e per l’ “enfatizzazione” nel movimento di caduta al suolo, 
ma le immagini televisive disponibili,  per l’angolazione delle riprese, 
non consentono di verificare,  sgombrando il campo da ogni dubbio, se e 
in che misura, negli attimi antecedenti, il piede sinistro del Mutu sia 
stato, o meno, colpito dal piede destro, proteso in avanti, del 
calciatore granata, così come ritenuto dal Direttore di gara.
Da tale carenza di prova certa sulla materiale dinamica dell’episodio 
consegue l’impossibilità di formulare una inequivoca valutazione 
sull’intenzionalità, o meno, da parte del Mutu di trarre in inganno 
l’Arbitro, simulando un inesistente fallo ovvero accentuando gli effetti 
di un irrilevante contatto.
Non sussistendo, pertanto, quell’ “evidenza”, normativamente richiesta 
ex art. 35 n. 3 CGS, di una pur probabile simulazione,
P.Q.M.
delibera di non adottare  alcun provvedimento disciplinare nei confronti 
del calciatore Mutu Adrian (Soc. Fiorentina) in merito al comportamento 
segnalato dal Procuratore federale.


 GFO
si vede che dellavalle produce segretamente i mocassini per berlusca col
rialzo di 28 cm. la viola strisciata e' una bella delusione...
-- 
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 comportamento segnalato dal Procuratore federale.
Ops ..scusa l'ho inviato in contemporanea :-)
Ho visto il tuo intervento sul NG viola: nessuno che ti abbia risposto con 
un minimo di serietà, neppure il tuo amico Venturi (dedito più alla caccia 
dei troll che a dettare serie opinioni) 


E che doveva dire? Nel linguaggio più asettico possibile ha scritto
chiaro e tondo "secondo me con ogni probabilità si è buttato, solo che
non c'è la prova e quindi nel dubbio sono proprio costretto ad
assolverlo".
Le immagini sono quelle, manca una ripresa dalla linea laterale (ma
dal di qua) che documenti la distanza tra Lanna e Mutu.
A me ciò che fa più schifo è che si disquisisca all'infinito sul
rigore contro il Parma (che qualche infimo appiglio giuridico ce l'ha,
data l'ammissione di Couto), che avvantaggia una squadra che vincerà
comunque il campionato con quindici punti di vantaggio sulla seconda,
e su questo che ci inguaia in maniera seria si taccia deliberatamente.

 veramente incredibile.
E' un po' come la storia di Couto, hanno spostato il problema (lì si son 
messi a dsiquisire se l'aveva toccata o no di mano, quando il problema 
era se l'aveva toccata o no di testa prima). Qui il problema non è se 
lanna l'ha toccato o no, è probabile che l'abbia pure sfiorato. il 
problema è se quel tocco è in grado di determinare la caduta, ed è 
evidente che no, perché se lo tocca lo tocca sul sinistro, lui il 
sinistro lo appoggia, fa il passo e poi cade sul destro. Quindi la 
simulazione è evidente, che l'abbia toccato o che non l'abbia toccato.


 dei troll che a dettare serie opinioni) 
Per citare uno dei due viola che mi ha risposto "me ne farò una ragione". ;)
GFO


 GFO
Dove? Non lo trovo il tuo intervento

 ragione". ;) GFO
;-) 

 ;)
Siamo solo noi che ci facciamo un sacco di paranoie quando ci danno un 
rigore inesistente (vedi contro il Napoli).
E poi i viola ormai ci snobbano.
-- 
Zonter 


ORA UN BEL PO' DI SCUSE DA CAIRO 


Sě, ma non la  dinamica della caduta ;-)
E non prova affatto che sia rigore 

AlexBi ha scritto:

Commentavo proprio quella di là.


 rigore inesistente (vedi contro il Napoli).
Guarda io non ho nessun dubbio che su questo ng, a parti invertite, ci 
sarebbero stati al massimo 3 o 4 irriducibili privi del senso del 
ridicolo a sostenere che DDM aveva subito fallo da rigore da Pasqual. 
Questa totale assenza di onestà intellettuale sul NG viola mi addolora.
Inoltre è odioso sentirgli fare gli stessi odiosissimi discorsi dei 
gobbi "beh comunque la vittoria era meritata" e chi l'ha mai messo in 
dubbio? Chi ha mai messo in dubbio che la Fiorentina ha giocato meglio e 
meritava la vittoria? Chi ha mai discusso ciò? Se però ti hanno regalato 
un rigore su un tuffo di un tuo giocatore, lo devi ammettere, e basta.


 simulazione è evidente, che l'abbia toccato o che non l'abbia toccato.
Infatti, credo che sarebbe l'unica cosa che avrebbe dovuto apprezzare
l'arbitro, l'evidente mancanza di naturalezza della caduta di Mutu. E'
calcio, non calcetto, non esiste una regola che dice 'un contatto
fisico in area è punibile con il rigore purchè l'attaccante si butti a
terra', che è invece il credo di tutti i Pistronzi ipocriti di
quest'epoca.
Io assolvo però l'arbitro, perchè è stato influenzato dalla relativa
solitudine di Mutu davanti alla porta. Difficile non dare quel rigore.
Comqume, Mutu puzza di merda (cit.) ;-)

 Inoltre è odioso sentirgli fare gli stessi odiosissimi discorsi dei  gobbi
Come dicevo ci snobbano, per loro siamo una squadretta (che ne so... come il 
Catania) da battere in ogni caso. Che questo sia avvenuto grazie a un rigore 
molto dubbio non fa differenza: loro sono i fighi e noi gli sfigati quindi è 
giusto così.
Naturalmente questa è solo la mia opinione.
-- 
Zonter 

 Comqume, Mutu puzza di merda (cit.) ;-)
LOL! Chiudiamola così, va! :-))))


 GFO
Ora ho visto

 E non prova affatto che sia rigore
Ma infatti ho parlato di "contatto". Finora c'era pure il dubbio che
l'avesse toccato o meno eh... E il mio dubbio, per di più, era "ma se non
si è sentito toccare perchè si è buttato?". Ora vedo che si è sentito
toccare. Può anche avere perso il passo eh... o magari Didascalicamente, ha
avuto qualche istante per pensare che forse era meglio cadere.
Una Didascalia, appunto.
Ma solo a me Lanna sembra coglione, oltre che nel passaggio di testa, ANCHE
in questo intervento?
Ma a che serviva correre ed entrare in quel modo su un giocatore già
passato?

AlexBi ha scritto:

Aggiungo che sono abbastanza propenso a dar ragione a Taka, mi sa che su 
quella foto c'è un discreto lavorìo di photoshop.


AlexBi ha scritto:

Nonnò! Lanna con quella corsa recupera una posizione utile a rendere più 
difficile il tiro di Mutu, riguardati le immagini, prima che Mutu cada, 
  Lanna gli chiude già uno spicchietto di porta sul palo lontano; Mutu 
non è rivolto alla porta, ma verso destra, per cui per tirare deve fare 
una torsione che consentirebbe a Lanna di chiudere ancora di più l'angolo.


 GFO
LaStampa dove sei quando servi?

 difficile il tiro di Mutu, riguardati le immagini, prima che Mutu cada,
mmm... e quindi non tenta di recuperare su Mutu per prendergli la palla ma
per chiudergli lo specchio (e quindi il contatto, se c'è stato, sarebbe
solo dovuto all'irruenza e alla velocità e non ad un tentativo di
contrastare il giocatore...)
Ok. Torna di più

AlexBi ha scritto:

Certo! Lui non va a cercare direttamente Mutu, ma una posizione tra Mutu 
e la porta.


 Naturalmente questa è solo la mia opinione.
Per quello che mi riguarda completamente errata. E' vero che quando
giochiamo insieme voglio battervi, ci mancherebbe altro, ma non siete
una squadra come un altra. Almeno per me.
ciao e fv
daniele

una squadra come un altra. Almeno per me.
Sia chiaro che non voglio fare di un'erba un fascio, nč fare di una mia 
opinione - che riguarda il gemellaggio in generale - una  critica ai singoli 
tifosi.
Detto questo mi pare che ammettere da parte viola (dei tifosi viola presenti 
su usenet, voglio dire) serenamente che il contatto Lanna-Mutu fosse quanto 
meno dubbio e che dispiace sia capitato proprio contro il Toro sarebbe un 
bel passo.
Se poi invece da parte viola (come sopra) si pensa che il rigore fosse 
netto, beh... sarebbe la prova che piů si sale in alto e si guarda da 
lontano a noi tapini granata e piů cala la vista. ;-)
-- 
Zonter

 bel passo.
Sì, non è che ci vorrebbe molto.
Invece molti di loro si stanno rendendo ridicoli cercando di passare 
preventivamente per vittime, nel momento in cui sono stati strafavoriti. 
Deliri tipo "ecco fanno passare questi due rigori sacrosanti per furto, 
così poi tra due domeniche col Milan faranno cosa gli pare" o "era 
meglio se squalificavano Mutu, adesso è peggio perché ce la faranno 
pagare". O attacchi a Cairo rimpiangendo Pianelli, quando loro hanno 
Della Valle, cioè dico Della Valle! O dare sguaiatamente dei ladri agli 
interisti (che lo sono eh!) proprio domenica, quando il buon gusto 
avrebbe suggerito loro un altro riserbo, dopo i loro furti di sabato 
sera. Insomma, delusioni su delusioni.


 GFO
Io da dopo la B omaggio di 3-4 anni fa, di Dellavalle ho un'idea ben
precisa!
E anche di chi si è preso questa B omaggio dicendo che era legittima...
Per curiosità qualcuno sa se è mai successo oltre a loro nella storia del
calcio di saltare 1 categoria per meriti sportivi???

Sindaco ha scritto:

Non credo, ma a onor del vero bisogna anche dire che son stati gli unici 
a saltare 2 categorie verso il basso col fallimento, anziché una, come è 
poi successo dopo l'entrata in vigore del lodo Petrucci. Per cui alla 
fine han fatto come tutti gli altri (noi, il Perugia, il Napoli, ecc. 
ecc.): fallimento - un anno di punizione (svolto in C2 anziché in C1) - 
promozione - si ritrova al punto di partenza, cioè la B, dove era 
retrocessa l'anno prima del fallimento. Se vogliamo hanno avuto 
l'aiutino delle 6 promozioni, ma è incidentale, nel senso che derivava 
da tutto il casino Martinelli/Catania, non era fatto apposta per loro.


 cosě poi tra due domeniche col Milan faranno cosa gli pare" 
comunque la viola e' un placeholder per il 4 posto in cl.
a seconda di come girera' a milan e gobbi, se appena ci sara' la
possibilita' per le due strisciate di centrare l'obiettivo champions, a
dellavalle sara' chiesto di accomodarsi in uefa, che per quest'anno va
bene cosi' e che se desidera qualcosa per l'anno seguente veda di mettersi
d'accordo con la sensi.
se proprio non ce la facesse una delle due milangobbe, allora meglio che
la cl vada ad un amico come dellavalle, visto che non bisogna spiegargli
niente (ovvero moggi gli rese chiaro il concetto tre stagioni orsono)
piuttosto che qualcun altro.
-- 
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 piuttosto che qualcun altro.
Sì, infatti, e il bello è che fa già due volte che si qualificano e 
gliela tolgono e Della Valle scodinzola felice.


 LaStampa dove sei quando servi?
eccomi eccomi...pant pant....
Allora, volete che vi dica se la foto è stata "sistemata" con PS ??!! 
ecchissò MANDRAKE!! però una cosa posso dirla riguardo a quella foto: MA 
ROTFL DOPPIO CARPIATO CON AVVITAMENTO A FORBICE!!!!!!!!
Ma come cazzo si fa a dire attraverso quell'immagine che il ginocchio di 
Lanna tocca la caviglia di Mutu!! ma per cortesia! ma veramente ( non sono 
andato di là ) i viola hanno sostenuto questa tesi??!! non ci posso 
credere....
Per prima cosa, anche l'ultimo dei dilettanti foto-amatori vi direbbe che la 
prospettiva di quella foto, scattata con un tele spinto ( Taka sta bono 
:D ), falsa l'immagine. Se ci fate caso, il ginocchio di Mutu è a fuoco ( 
diciamo più nitido va ) mentre il ginocchio di Lanna è sfocato ( meno 
nitido ). Però se guardate bene anche la parte superiore della coscia di 
Lanna, è nitida ( vicino alla mano ) quindi vuol dire che la distanza tra il 
ginocchio di Mutu ( quello nitido ) e il ginocchio di Lanna ( quello 
sfocato ) non è tanta. IMO, se il contatto c'è stato, è avvenuto una 
frazione infinitesimale dopo l'attimo di questo scatto. Purtroppo, e qui il 
dubbio PS sorge spontaneo, l'ombra sulla gamba sx di Mutu impedisce di 
vedere quanta distanza c'è tra il ginocchio di Lanna e la caviglia.
Per me, dopo aver visto e rivisto le immagini in TV, quel contatto non c'è 
stato, ma anche ci fosse stato, mai e poi mai avrebbe potuto causare la 
caduta di Mutu in quel modo.
Onestamente, mi dispiace molto leggere che i tifosi Viola hanno voluto 
polemizzare. Un bel " scusate, stavolta è capitato a nostro favore e 
disgraziatamente contro di voi, ci dispiace..." credo l'avremmo apprezzato 
tutti!! Un'ottima occasione persa...
-- 
La qualità non esige fretta......
www.lastampabiancoenero.it
 


Hai ragione se parli di tempi post lodo, ma prima mi pare che Palermo,
Catania, Pisa, e altre abbiano iniziato dalla C2, se non più in basso.
Ma in realtà il mio fastidio era più per il termine "meriti sportivi" che
per altro...

 simulazione è evidente, che l'abbia toccato o che non l'abbia toccato.
Infatti.
E' simulazione anche una caduta esageratamente plateale o non legata a
un fallo diverso da quello subito (ad esempio: vieni colpito su un
fianco e cadi come se ti avessero dato una gomitata in faccia, o come
Dida in Champions).
E comunque avrei preferito scrivessero semplicemente: non è possibile
stabilire con certezza la simulazione, punto.
Così invece dicono "Secondo noi lo è, ma non abbastanza evidente,
vorremmo ma abbiamo le mani legate". Che è peggio, molto peggio.

 poi successo dopo l'entrata in vigore del lodo Petrucci.
Non è esattissimo, in passato altre squadre son ripartite dalla C2 e
non hanno saltato nulla (mi viene in mente il Palermo). Comunque
questi son dettagli, erano altri tempi e di porcate nell'anno della B
a 24 squadre ne son state fatte a tonnellate.

 a 24 squadre ne son state fatte a tonnellate.
Sě, emendo il mio post precedente sostituendo "unici" con "ultimi".
GFO
-- 
This brother is free
I'll be what I want to be


mmmm non voglio essere cattivo ma credo che con fotosciop avrei potuto fare 
di meglio...
-- 
Dark
Digital Artist of the Rare Kind (ByBodo)
------------------
CGPM #74
http://darkandme.splinder.com/
 

 lontano a noi tapini granata e più cala la vista. ;-)
Beh nel caso del primo rigore, ad esempio, io credo che sia netto
(intervento di Di Loreto che colpisce Mutu sul collo del piede) mentre
Novellino e Cairo hanno sostenuto su tutte le televisioni che trattavasi di
altro tuffo carpiato del cascatore rumeno. Le valutazioni oggettive in
materia calcistica sono assai difficili da pretendere, specie a caldo,
specie in Italia, specie dai tifosi e addetti ai lavori italiani (e i tifosi
viola e granata mi pare che siano italiani, almeno in stragrande maggioranza
:-)).
Con questo, passata la bufera ribadisco che il toro non è una squadra come
un'altra (con l'apostrofo, visto che l'avevo lasciato a casa nel precedente
messaggio :-)) e l'avrei detto anche a parti invertite, così come lo dicono
tanti tanti tifosi della Fiorentina e del Torino.
ciao e fv e ft
daniele

 Della Valle, cioč dico Della Valle!
Se ti fa tanto schifo lo teniamo noi, non ti preoccupare. Come
programmazione e conduzione societaria credo sia uno dei tre migliori
presidenti della storia viola, sicuramente il migliore da quando tifo
Fiorentina (trent'anni, ormai).
ciao e fv
daniele

 vedere quanta distanza c'è tra il ginocchio di Lanna e la caviglia.
Ragazzi non vi incazzate ma questi post sono surreali. Non è che faccio un
appunto in particolare ai tifosi granata, per carità, sicuramente a parti
invertite più o meno scriverebbero le stesse cose anche i tifosi della
Fiorentina, del milan, dell'inter, della giuve ecc.ecc.....ma quando si dice
che i programmi televisivi o i giornali dovrebbero dar più spazio alla
tecnica e meno alla moviola e poi il tifoso comune tira fuori analisi del
genere credo che si capisca perchè in Italia il programma simbolo del calcio
resterà sempre il Brociesso di Piscarde. Rigore dubbio, forse non c'era. Ok,
alla prossima e chiuso lì (magari analizzando le pecche della squadra, cosa
che a onor del vero vedo che tanti di voi hanno fatto). Ma forse sarebbe
meno divertente, boh, forse sono io che non mi adeguo e chiedo scusa per
l'intromissione
ciao e fv
daniele

 Ragazzi non vi incazzate ma questi post sono surreali....
Ma guarda, io mi sono solo limitato a dare una spiegazione esclusivamente 
tecnica che se non ti convince mi sta bene e se ne può anche parlare eh!! ma 
onestamente, in quella spiegazione io non ci trovo nulla di così 
magrittiano!
Affermare che il fallo da rigore era netto perchè dimostrato da quella foto, 
beh si, questo è decisamente surreale!


 quella foto, beh si, questo è decisamente surreale!
Fagli anche presente la tua professione: lui pensa che tu sia solo un 
tifoso, non un esperto del settore ;-) 

tablor ha scritto:


mah, secondo me in curva fiesole c'e' gente che ha seguito baggio tra i
gobbi e ci e' rimasto.


 daniele
Hai ragione quando dici che se n'è parlato fin troppo, ma insisto che se 
ne sarebbe parlato molto meno se l'atteggiamento generale della 
tifoseria viola fosse stato "abbiate pazienza, c'han dato un rigore che 
non c'era, in genere non ci danno quelli che ci sono o ci fischiano 
contro quelli che non ci sono, stavolta ci è girata bene", a quel punto 
sarebbe stato accettabilissimo anche "però il vostro presidente ha stile 
zero, perché non si va in tv a dare del cascatore a quella maniera" 
(punto specifico sul quale, tra l'altro, personalmente concordo). Invece 
ci ha infastidito molto vedere un atteggiamento tutt'affatto diverso da 
parte dei tifosi viola, quantomeno di quelli del ng. Tutto lì.
Ciao, Forza Toro e Forza Viola.


 tifoso, non un esperto del settore ;-)
Ma non è questione di essere esperti o meno. Fare certe affermazioni sulla 
base di una foto che non chiarisce proprio un bel niente, anzi, alimenta 
ancor più i dubbi, è un atteggiamento che non mi cambia una virgola se è un 
gobbo a farle, da un tifoso viola, IMO, delude. Tutto qui. Capitolo chiuso!


 beh si, questo č decisamente surreale!
Vero, infatti non si capisce dalle immagini in movimento figurati da una
foto. Perň anche la tua analisi da esperto del settore, (l'avevo capito eh)
non mi pare che possa portare a conclusioni definitive. Si va a spaccare il
capello in 4 per cosa? O c'č malafede dell'arbitro oppure l'eventuale errore
di Tagliavento non č certo piů grande di quello di Lanna, ad esempio. O di
quello di Pato di stasera che s'č mangiato un gol clamoroso solo davanti al
portiere.
vabbč dai chiudiamola qui.
ciao e fv
daniele

 gobbi e ci e' rimasto.
Come no
ciao e fv
daniele

 daniele
quando fai un quoting riporta il vero autore della frase quotata: non sono
io che ho scritto quella frase, ma taka, ok?
Ciao e fT
Lorenzo 

 vabbè dai chiudiamola qui.
Già fatto!!
ciao e Forza Toro
