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Titolo: Nessuno mi ha ancora spiegato perche' e' contro Aghemo

qualche giorno fa richiesi i motivi dell'astio contro aghemo, ma nessuno mi
ha dato delle motivazioni plausibili e logiche.
vediamo se ci riuscite ora senza insultarvi l'un l'altro

,

Ti consiglio di leggere il forum pubblicato ieri, giovedì 16, dalla
Stampa. Vidulich esce trionfatore: Aghemo non dà una sola spiegazione
convincente per capire che cosa l'ha spinto a fare quello che ha fatto.
Ho paura che le ragioni ere siano inconfessabili.
Piero
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 vediamo se ci riuscite ora senza insultarvi l'un l'altro
Nemmeno a me era chiarissimo, ma mi pare che dopo le ultime post (a parte
quelle OT) la figura di Alghemo e/o soci sia abbastanza chiara. Mettendoci un
po' di buon senso la cosa lo è ancor di più.
Vai Torino!!


come no? te le abbiamo date eccome.
configura il tuo newsreadere per scaricare i messaaggi.....:-))))

 vediamo se ci riuscite ora senza insultarvi l'un l'altro
Ti posto il forum de La Stampa pubblicato ieri, direi che sono chiare le
motivazioni che mi spingono a definire Aghemo un pirla. Buona lettura.
<<Per la prima volta Massimo Vidulich e Giuseppe Aghemo si sono
confrontati in pubblico
LA STAMPA. E’ l’occasione buona per fare chiarezza, nell’interesse della
città e dei tifosi granata.
VIDULICH. Il Torino è l’unica società continuamente messa in
discussione, qualunque sia il presidente e il risultato ottenuto.
Purtroppo, pare che questo sia il destino di chi guida il Toro: lavorare
sempre fra le difficoltà, pensando a cose che distolgono tempo,
attenzione ed energie da quella che è la gestione del club.
AGHEMO. Questa è l’occasione per un chiarimento definitivo. Confermo che
c’è stata una trattativa per acquistare la società granata, poi le due
parti hanno convenuto in lettere scambiate da illustri professionisti
che non c’erano le condizioni per dare la spallata finale ai colloqui.
Ma di qui a dire che non c’è stata trattativa ne passa.
VIDULICH. Ci è stato chiesto se era possibile aprire un tavolo di
discussione. Noi abbiamo indicato il nome del nostro legale, senza aver
manifestato l’intenzione di cedere. C’è stato uno scambio di
informazioni, ma non si è mai arrivati a un’offerta. Se lei ha
un’offerta scritta me la faccia vedere, perché non l’abbiamo mai
ricevuta. Sui giornali lei ha parlato di un’offerta di 70 miliardi che
non esiste. Vi siete fermati a un’esplorazione, non ci siamo mai seduti
a un tavolo.
LA STAMPA. Aghemo, perché tanta insistenza nel voler acquistare il
Torino? E’ un affare?
AGHEMO. Io non sono diventato calciatore del Toro perché non so giocare,
ma quando ho contattato alcuni imprenditori ho visto l’opportunità di
realizzare il sogno della mia vita: diventare presidente. Ci siamo
proposti come una cordata di imprenditori seri in alternativa a questa
gestione, e lo diciamo ai tifosi. Rispettiamo proprietari: Vidulich è
liberissimo di dire no ma credo che, come c’è una disponibilità a non
vendere, ci sia anche la giusta ambizione di chi vuole comprare. Forse
se la nostra offerta fosse stata più alta, la risposta sarebbe stata
diversa. Presidente, se lei mi dice oggi che il Torino assolutamente non
è in vendita, noi ci ritiriamo in buon ordine.
VIDULICH. Nessuno vi nega il diritto di venire ad esplorare in modo
riservato, come abbiamo sempre chiesto. Uno può dire no, sì, mi sta
bene, sediamoci, andiamo avanti. Ma se si dice no, è finita. Non è che
il giorno dopo si va sui giornali a dire: avevo 80 miliardi per la Coppa
Uefa, 70 miliardi li ho offerti per la società. Io è lì che l’accuso di
cose non vere.
AGHEMO. Se vuole, l’assegno glielo portiamo domattina.
VIDULICH. Le ho già detto che le trattative le conduco in un altro modo.
Abbiamo comprato in 4 mesi il Torino e nessuno sapeva nulla perché
avevamo degli interlocutori seri.
LA STAMPA. Vidulich, di fronte a un interlocutore e a una trattativa
seria, sarebbe disponibile e perché?
VIDULICH. Noi abbiamo un progetto e lo vogliamo portare avanti. Se
qualcuno ha intenzione di far meglio di noi, di accelerare determinate
cose, venga in modo serio. Se poi invece è il tentativo di far stancare
Vidulich e di portarlo a  vendere a qualche soldo di meno, allora il
discorso è diverso. Io sto andando avanti tranquillamente in linea con i
miei obiettivi sportivi, quindi non ho alcun tipo di problema.
Lecitamente una cordata ha voglia di comprare il Torino. Benissimo.
Contatti il mio legale, veda i numeri, faccia un’offerta. Ma qui non si
è arrivati alla spallata finale.
AGHEMO. La cordata che rappresento è sempre più forte, sia dal punto di
 vista finanziario che per la passione. Anche se il gruppo Ergom si è
ritirato, hoappena ricevuto una lettera in cui il dottor Francesco
Cimminelli riconferma il suo sostegno personale.
VIDULICH. Comunque chi decide sul Toro è seduto qui, anche se lei una
volta disse di aver incontrato due «simpatici indonesiani» a Londra.
AGHEMO. E allora, lo dica chiaramente: vuole vendere?
VIDULICH. Non ne ho alcuna intenzione, alle condizioni e con le modalità
 vostre.
LA STAMPA. Un chiarimento: Cimminelli si era ritirato dalla trattativa,
ma è cambiato qualcosa in questi giorni?
AGHEMO. C’è un sostegno personale di Cimminelli nei miei confronti,
sotto tutti i punti di vista. Sì, effettivamente è cambiato qualcosa.
Non c’era ancora questa lettera.
LA STAMPA. Questo tiramolla che dura da mesi ha influito sui programmi
della società?
VIDULICH. Si è lavorato con meno tranquillità. Credo che noi abbiamo
ottenuto i risultati, abbiamo cambiato molte cose, abbiamo dato di nuovo
dignità a questo marchio. Il danno creato è all’immagine della società;
è la confusione nei tifosi, che mi sembra stiano reagendo nel migliore
dei modi. La voglia è di andare avanti, con la forza degli obiettivi che
ci prefiggiamo: quotazioni in Borsa, discorso stadio, e via discorrendo.
E portare a Torino una squadra che conta nel campionato italiano.
LA STAMPA. Presidente, tuttavia la sensazione è che la vostra scalata
difficilmente possa continuare.
VIDULICH. Non capisco da quali informazioni nasca questa idea. Abbiamo
una squadra che due settimane fa era considerata da Uefa, e adesso
rischierebbe la retrocessione. E’ un mondo isterico nel giudicare. E’
ovvio che c’è l’obiettivo di rafforzarla e puntare a mete più importanti
nel secondo anno in A. In due anni di B sono stati investiti oltre 50
miliardi, tirati fuori, spesi. Però nonostante questo da un anno siamo
quelli che sbagliano e che vendono i giocatori, che poi sono due
mezzi giovani.
LA STAMPA. Presidente, una volta per tutte: di chi è il Toro?
VIDULICH. E’ un discorso vecchio a cui abbiamo già risposto il primo
giorno che ci siamo presentati.
   IL CASO FILADELFIA
«Cerchiamo un’intesa»
LA STAMPA. Se domani il gruppo Aghemo rifà il Filadelfia e lo mette a
disposizione del Torino, a una lira di meno dell’affitto del Delle Alpi,
qual è la posizione della società?
VIDULICH. Quando, a marzo, c’è stata la famosa lettera dei 70 miliardi
messi a disposizione come contributo gratuito alla Fondazione per fare
lo stadio, noi abbiamo detto: ci andremo. Da marzo ad oggi però non
abbiamo ravvisato le condizioni di analisi per poter dire se al Torino
conviene andare. Non è sufficiente dire «a una lira in meno del Delle
Alpi», parliamo di stadi completamente diversi. Non abbiamo visto un
progetto, un’ipotesi di canone. A gennaio c’era un progetto quasi
definitivo, sul quale eravamo d’accordo, noi e la Fondazione, per il
piano finanziario. Invece ieri ho ricevuto dall’avv. Martini la lettera
in cui si dice che entro il 20 gennaio non sarà possibile sottoporre
alla nostra attenzione una  bozza di contratto definitivo. Se non so
quanto costa, non so nemmeno se mi  conviene costruirlo o affittarlo...
LA STAMPA. E’ così difficile una sinergia?
VIDULICH. Me lo chiedo da mesi. Forse sul Filadelfia qualche diritto lo
vantiamo, visto che quando arrivammo dicemmo: facciamo il Filadelfia.
Abbiamo lavorato un anno e mezzo con la Fondazione per avere il terreno.
Anche con  Novelli nessun tipo di problema. Davanti al Sindaco abbiamo
firmato un accordo che cedeva l’area temporaneamente al Torino, con sei
mesi di tempo per presentare progetto e piano finanziario; lavoriamo tre
mesi con l’architetto Renacco, andiamo al Credito sportivo a febbraio,
addirittura si parla di progetto pilota; a marzo apprendiamo che
qualcuno regala 70 miliardi alla Fondazione per costruire lo stadio e il
Torino può solo dire grazie. Noi sullo stadio abbiamo cercato qualunque
tipo di sinergia.
AGHEMO. Io vorrei sapere se lei ritiene di far giocare il Torino al
Filadelfia costruito da Aghemo.
VIDULICH. Bisogna vedere che impianto mi dà.
PALAZZETTI. Il progetto è pronto da gennaio ‘99, con 32 mila posti, e ci
sono i preventivi di tre aziende edili. Aghemo, mi spiega perché
non abbiamo ancora visto il progetto e il costo? Allucinante. Per
arrivare a 32 mila posti, a noi venne l’idea di sovrappassare via
Giordano Bruno e allargarci, con una piazza, negozietti, bar e altro
nella zona Dogane. Recentemente abbiamo saputo di un decreto legge del
‘96, il quale dice che uno stadio è riedificabile se attorno c’è
un’area pari a 1 metro quadro ogni due posti: vuol dire per noi 16 mila
metri quadri. Per ricostruire il Filadelfia serve dunque l’area delle
Dogane.
AGHEMO. Io ho fatto l’errore di presentare prima il supporto finanziario
e poi  ho parlato di progetto. Non credo che sia una colpa. E’ stato
l’unico atto concreto, visibile, di tutta la questione-Filadelfia. Il
Torino, sino al 23 giugno,  poteva portare avanti un suo progetto e
anche col supporto finanziario, quindi il  mio intervento non gliel’ha
impedito, ho detto che in questo caso mi sarei messo da parte. In realtà
ho lavorato sul progetto stadio solo dal 24 giugno. Mi fu detto  che la
costruzione dello stadio non sarebbe più costata 70 miliardi ma 77.
Risposi: va bene. Ai primi di ottobre mi è stato richiesto dalla
Fondazione, su invito di Vidulich, di aspettare fino al 18 gennaio, per
scegliere tra tre opzioni: la  prima è che il Toro assuma in proprio la
costruzione dello stadio depositando la garanzia di 70 miliardi; la
seconda: stipulare un contratto d’affitto; la terza, che il Torino vada
a fare uno stadio da un’altra parte. Ma io lo costruisco solo se ci va
a giocare il Toro. Quindi adesso si tratta di mettersi attorno a un
tavolo, con uno spirito costruttivo e concordare un affitto. Non è così
facile, però bisogna parlarne. Bisogna magari stare sette giorni, sette
notti. Sarà comunque una cifra di molto inferiore a quella del Delle
Alpi, anzi le dirò che potremmo anche affittarlo gratis se si faranno
certi discorsi sulla gestione e manutenzione nostra. Abbiamo costituito
una società composta dal sottoscritto, dal dottor Cimminelli e da un
altro imprenditore di Chieri, di cui conoscerete il nome tra un paio di
giorni, quindi noi siamo pronti a partire con una proposta d’affitto non
contestabile. Sullo stadio siamo più vicini a un accordo con Vidulich
che non sulla proprietà del Torino.
VIDULICH. Lei fece una dichiarazione: metto la prima pietra al
Filadelfia il 4 maggio. A marzo noi siamo stati completamente esautorati
dal portare avanti qualunque tipo di trattativa, perchè non avevamo più
l’area donata a dicembre e che ci era stata poi tolta dalla Fondazione.
L’altra cosa curiosa è questa fideiussione famosa dei 70 miliardi: da
dove nasce? Per quale tipo di stadio? Quel terreno era del Torino, è
patrimonio del Toro, che ci sia Vidulich, Aghemo o un altro. Se la
proprietà fosse di una società che lo affitta al Torino, da tifoso non
sarei tranquillo: quanto dura questo affitto, 10 anni, un anno,
trent’anni? Lo stadio perché convenga, deve autofinanziarsi. Il Torino
paga 3,5 miliardi di affitto annuo al Delle Alpi: senza contare altri
ricavi eventuali derivanti dal nuovo stadio, il Filadelfia rifatto
verrebbe su da solo... Poi c’è il discorso di un’unica presidenza:
be’ era palese il tentativo di usare lo stadio come cavallo di Troia,
pensando di rendere più facile prendere la società. Per quantificare
l’affitto, si può arrivare all’arbitro, ma andiamo a vedere cosa pagano
le altre società di puro affitto. Il Genoa e la Sampdoria 5 o 600
milioni in due. A Napoli penso che glielo regalino, a Palermo pure. Per
evitare polemiche sullo stadio, siamo disponibili a qualunque cosa:
trattiamo. Però nell’unica riunione con l’avvocato Martini, non sapeva
da che parte si iniziasse a parlare di stadio. Polemica? No, un dato di
fatto. Intanto il Comune deve dire chiaramente, per scritto, se questo
stadio si può fare o no. Il sindaco, tutte le volte che ha detto una
cosa, è stato poi smentito da vari assessori...
AGHEMO. Il problema è che ci sia tra di noi una volontà di trovare
l’accordo. Forse, avessimo fatto prima questo confronto sarebbe stato
meglio. Ci siamo conosciuti, siamo tutti e due vaccinati, quindi
sappiamo modi, tempi e regole per trovare una soluzione.
   I RINFORZI
«La verità su Baggio»
LA STAMPA. Sotto l’albero, per i tifosi del Toro ci sarà qualche novità?
VIDULICH. I nomi non si fanno. C’è l’intenzione di rafforzare la
società, nell’interesse di tutti, qualora si trovassero gli elementi
giusti. La squadra che viene giudicata da retrocessione, ha avuto la
sfortuna di affrontare un ciclo duro di partite con l’assenza anche di
sette titolari, recuperabili tutti dal 6 gennaio contro la Reggina.
Quindi io credo in questi ragazzi, possono dare molto. Ci muoveremo
se esiste veramente il giocatore che ci può far fare il salto di
qualità. Escludo gli stranieri, perché in sei mesi non si
ambienterebbero, come è successo lo scorso anno alla Juve. Bisogna
vedere cosa offre il mercato italiano, ne parleremo con Mondonico.
LA STAMPA. Avete parlato di Roberto Baggio?
VIDULICH. Era già stato contattato dal Toro a giugno, a quel tempo aveva
fiducia nel suo allenatore, adesso sembra che sia cambiato qualcosa. Se
è un giocatore che serve, chi lo sa?
LA STAMPA. Da giugno a oggi non sarà cambiata l’idea su Baggio.
VIDULICH. No, però, è arrivato anche qualche giocatore importante.
LA STAMPA. Pinga è vostro?
VIDULICH. Sì, è nostro. Per lui non ci sono trattative. A volte vedo
notizie, mi dispiace dirlo, strumentali. Non è che facciano il male di
Vidulich o di altri, ma noto che non si sostiene il Toro. E’assurdo
avere il consenso fuori dal Piemonte e non averlo in casa. Il successo
di una squadra è fatto da tanti elementi: la città, l’ambiente, i
tifosi, la stampa, la squadra stessa e la società. Se c’è sinergia,
arrivano i risultati. Noi questa sinergia non l’abbiamo mai trovata. Il
Torino ha sempre avuto questi problemi, magari con me, perché vengo da
fuori, un po’ di più.
AGHEMO. Sono d’accordo. La città è molto importante, poi i mass media,
la tv, i giornali.
VIDULICH. Da quando è stato scritto che siamo una società che ha tanti
rigori a favore, una società molto forte, ci danno un sacco di rigori
contro. E ci hanno massacrato.
AGHEMO. Ci sono tre società in Italia che sono speciali: Toro, Genoa e
Palermo, che hanno tre modi speciali di essere. E’ molto difficile
essere presidenti. E’ più semplice esserne tifosi: io allo stadio
purtroppo vado poco, perché devo seguire il mio Moncalieri e poi da
quando sono uscito allo scoperto, non ho più avuto biglietti,
LA STAMPA. Vidulich, che voto si darebbe come presidente?
VIDULICH. Me lo devono dare gli altri. I voti non li sopportavo a
scuola, figurarsi qui.
LA STAMPA. Aghemo, e lei quanto darebbe a Vidulich?
AGHEMO. Come persona raggiunge l’8, l’8 e mezzo, con la presidenza
andiamo verso il 6 scarso. Ma diamogli anche le attenuanti.>>


VIDULICH. Le ho già detto che le trattative le conduco in un altro modo.
Abbiamo comprato in 4 mesi il Torino e nessuno sapeva nulla perché
avevamo degli interlocutori seri.
Calleri?
Fabrizio FEDELISSIMI GRANATA

 convincente per capire che cosa l'ha spinto a fare quello che ha fatto.
Vidulich ha forse spiegato quello che ha fatto e che sta facendo? Non mi
pare proprio.
Fabrizio FEDELISSIMI GRANATA

giorni,
questa è l'ennesima dimostrazione della buffonaggine di questo
personaggio...prima dice che l'attuale dirigenza deve subito dire chi
ha dietro e poi lui dopo circa 8 mesi che sta rompendo le palle ha
finora fatto un solo nome...ovvero ciminelli.
c'è una cordata di imprenditori ma non ha detto un solo nome...l'altro
imprenditore di chieri sanno un pò tutti chi è ma lui cmq si ostina a
non dirne il nome...a maggio disse che entro breve avrebbe fatto anche
quel nome e adesso si è preso altri due gg...come mai?
cosa c'è di losco sotto?
e poi cmq come si fa a fidarsi di un gruppo così diviso dove ogni
tanto si stacca qualuno e si aggrega qualcun'altro?
come si fa a fidarsi di un gruppo dove a un certo punto un certo
personaggio dichiara di avere già comprato il Toro e poi viene
smentito dopo qualche ora da un altro secidente aderente al gruppo?
sensi e mezzaroma comprarono la roma in 2 e non riuscirono ad andare
d'accordo neppure un giorno e si fecere la guerra finchà il primo
riuscì ad avere la meglio sul secondo e noi dovremmo finire nelle mani
di un gruppo di cui non si sa neppure quanta gente ne faccia parte?
ma siamo folli?
vidulich sarà senza una lira ma sta di fatto che finora ha realizzato
tutto quello che aveva promesso anche xchè si era limitato a fare
promesse molto concrete e realizzabili...aghemo ha fatto promesse
deliranti e non è riuscito neppure a fare un cazzo di progetto x il
Fila in quasi 8 mesi e cosa ci si può aspettare da un personaggio del
genere?!?...di certo nulla di buono.
alas
Hagbard

quando sono uscito allo scoperto, non ho più avuto biglietti,
ma porco mondo...stiamo scherzando?!?
'sto qui è disposto a tirare fuori 77 milardi x costruire uno stadio e
poi non ha 100 mila x comprarsi un cazzo di biglietto ogni due
settimane?
dobbiamo tentare di fare una colletta?
ma ci rendiamo conto con che personaggio abbiamo a che fare?
sinceramente a me che vidulich rimanga o meno non interessa a
condizione che il nuovo presidente sia migliore di lui...mi si potrà
obiettare che ci vuole poco e forse è vero, ma sta di fatto che x ora
c'è un solo personaggio come alternativa  e non vale 1/10 di
vidulich...
se ferrero o lavazza o anche giribaldi volessero realmente il Toro
sarei il primo ad andare a spiegare a vidulich che è ora di togliersi
dalle palle, ma se l'alterntiva è aghemo non posso fare altro che
supplicare vidulich di non cedere.
è vero che rossi e pianelli lavoravano x la fiat...d'altronde tutti a
Torino lavorano x la fiat e quindi non giudico male ciminelli x
questo...se ciminelli decidesse di comprare il Toro da solo mi
andrebbe bene ma in questo modo no!!!
rossi e pianelli non avevano un numero imprecisato di co-presidenti e
in particolar modo non si fecero rappresentare da uno che sembra
uscito da un cartone animato...se ciminelli lo fa significa che c'è
qualcosa che non va e questo qualcosa mi preoccupa.
alas
Hagbard

 Fabrizio FEDELISSIMI GRANATA

Calleri?
kalleri sia stato x il Toro peggio di Attila non vi sono dubbi, ma cmq
non si è mai comportato come aghemo e questo mi sembra fuori di
dubbio...
alas
Hagbard

pare proprio.
forse ti conviene rileggere il forum...l'unico a non avere detto nulla
di concreto è aghemo!!!
vidulich non ha detto i giocatori che sta trattando semplicemente xchè
non è un buffone in cerca di notorietà...
alas
Hagbard

kalleri sia stato x il Toro peggio di Attila non vi sono dubbi
questo e' vero, cosi' come e' vero che il personaggio in questione era
altamente detestabile.
pero' se non sbaglio se non ci fosse stato lui il Toro sarebbe
fallito, dopo borsano e quegli altri,gerbi/definis e goveani (certo
che di presidenti farabutti ne abbiamo avuta una bella serie...)
kalleri ha comprato un toro con un bilancio saccheggiato e se non
altro l'ha rimesso in piedi, sicuramente non per amore ma per denaro
d'accordo, pero' la sostanza non cambia.
o no ?

o no ?
ma...diciamo che ho dei dubbi in proposito.
è fin troppo facile comprare una società in rosso ma con un parco
giocatori di un certo valore e poi vendere tutti e risanare il
bilancio.
a mio avviso quello che ha fatto kalleri sarebbero stati in grado di
farlo un pò tutti, cmq sta di fatto che almeno da qualche punto di
vista ha mostrato una certa correttezza e capacità...cose che aghemo
non si sogna neppure e se aghemo è peggio di kalleri sinceramente mi
auguro che stia molto lontato dal Toro!!!
e poi non ha neppure i soldi x comprarsi un biglietto...
alas
Hagbard

e poi non ha neppure i soldi x comprarsi un biglietto...
ROTFL !