Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: AUTUNNO

Napoli come New York: le strade del Chiatamone, le Gallerie, il parco
Margherita, Mergellina, via Roma, corso Umberto, Santa Lucia,
abbandonano lo scenario della guapparia e montano le scene di una
città uggiosa, piovosa, grigia, malinconica come la Manhattan di Woody
Allen. Nina Di Majo, giovane regista, autrice e interprete di Autunno,
trasporta sul set di una Napoli finalmente senza vicoli e confusione,
le atmosfere di Settembre (a cui Autunno, perfino nel titolo, sembra
fare riferimento), di Mariti e Mogli, di Crimini e Misfatti di Woody
Allen: una città distratta, i protagonisti che si muovono, nevrotici,
sotto l'aria nebbiosa e carica di pioggia, i dialoghi che si
rincorrono a scatti nervosi, un leggero sottofondo jazz soffiato che
fa da contrappunto alla malinconia, e poi l'indagine psicologica,
l'amore impossibile, la famiglia che stringe in una morsa,
l'incapacità di amare e farsi amare, l'umorismo ironico che arriva in
punta di piedi e ti fa sorridere anche se non vorresti. E' Woody Allen
a fare capolino nel primo film della Di Majo e non Nanni Moretti,
come, con una certa frettolosità e approssimazione, si era detto (solo
perchè la Di Majo ha avuto la colpa di vincere il Sacher con un suo
corto). A Moretti, Nina dedica solo un paio di citazioni (la scena dei
dolci davanti alla tivvù, in pasticceria, e la scena del cinema) ma
poi va per la sua strada, con un personaggio nevrotico che puo'
ricordare Michele Apicella solo perchè è interpretato dalla stessa
persona che ha scritto e diretto il film: non c'è politica, non c'è
critica sociale, non c'è "impegno", c'è ironia ma ci sono soprattutto
la psicologia e l'amore (cose che in Moretti non si quasi mai viste).
Un'indagine attenta sui rapporti umani, sulle nevrosi di fine
millennio, sull'incomunicabilità, sulle spine di quel contenitore così
disastrato eppure così importante che chiamano famiglia. 
La storia si compone di tre quadri che si incrociano lungo il film.
C'è Costanza (il cui nome fa da contrappunto al carattere "scostante"
della ragazza), studentessa universitaria, in analisi, afflitta
dall'idea di non essere capace di stare al mondo, di guadagnarsi da
vivere, di fare le cose, di parlare con gli altri, di amare e di farsi
amare, che è tartassata da una famiglia benestante, opprimente e
disgregata con un padre (Moni Ovadia) rigoroso e una madre
piagnucolosa che non fanno che ricordarle gli esami che Costanza non
fa. Poi c'è Matteo, sedicenne bloccato e inibito da una madre
carceriera e un padre assente, che vive in una sorta di autismo
emotivo, spia i vicini, si nasconde sotto i mobili, passa le giornate
con i suoi coetanei a declamare le formazioni delle squadre di calcio.
E infine c'è Betty, zia di Costanza, quarantenne in fuga da un uomo
che la tradisce ma dice di amarla; quarantenne incapace, in realtà, di
staccarsi da questo uomo-carnefice. I tre personaggi srotolano la loro
storia, intrecciando gli eventi e sfiorandosi più volte. Costanza
scrive un racconto e vuole partecipare a un concorso ma ha paura;
Matteo vorrebbe parlare con la vicina che spia ma è timido; Betty
prova a uscire con altri uomini, ma non ce la fa. Sullo sfondo, le
nevrosi, le barriere, i muri dell'incomunicabilità e dell'"amore
malato" della nostra epoca.
Il film - che a me è piaciuto - ha molti pregi e qualche difetto. E'
naturalmente un film del suo "genere": lento, riflessivo, di parole e
atmosfere. La regia - rispetto a questo genere di film - è ottima: la
mdp è leggera, si appoggia sui personaggi, ne indaga le sfumature, ha
anche scatti di coraggio (come quando si sofferma sui piedi della
madre autoritaria, ne segue il passo duro e scopre Matteo nascosto
sotto un mobile) e belle trovate (le immagini che sfumano, i
capitoletti col nero). Lo stile è naturalmente essenziale e scarno, in
linea col tipo di film che si è voluto girare, e mostra una bella
città che i turisti non conoscono ma chi ci vive sente spesso sulla
pelle (ricorda un po' la Napoli dell'Amore molesto di Martone). La Di
Majo, a mio parere, mostra abilità e talento, anche nella scelta delle
scene (sono sue le scenografie) e delle musiche, che non sono mai
invadenti ed eccessive. Il difetto principale del film è la
sceneggiatura: la storia, alla lunga, si arena, soprattutto rispetto
alle vicende di Matteo e Betty. Mentre la vita di Costanza progredisce
e la storia cresce, si sviluppa, parte e arriva e ti fa rimanere lì a
guardare, Matteo e Betty restano sempre fermi, a farci vedere mille
volte le stesse cose, a non fare un passo, a rimanere inchiodati,
senza progredire, quasi allo stesso fotogramma. Questo dà al film un
senso di intollerabile lentezza. A metà film, quando c'è Costanza, la
scena avanza, si rimane a guardare, si ride e si riflette; quando ci
sono Matteo e Betty, ci si annoia, la scena è bloccata e il film
rallenta. Un difetto non da poco, che abbassa la godibilità di un film
che altrimenti sarebbe stato veramente molto bello e che, a chi ama
Truffaut e un certo cinema francese, a chi ama Bergman e un certo
Woody Allen bergmaniano, non può non piacere (sconsigliato agli altri,
evidentemente).
______________________
"Si sta come d'autunno..."
 
----------------
antoniomenna
am...@virgilio.it

abbandonano lo scenario della guapparia
Approposito, vi ricordate quel messaggio dell'americano intorno a luglio,
che se la prendeva col film di benigni, che piace ai "whap", etc?
Whap e' il nomignolo per gli italiani in america e' l'etimo deriva da
"guappo", storpiato in "whappo" di cui resta il "whap" (pron. uop)

"guappo", storpiato in "whappo" di cui resta il "whap" (pron. uop)
Nei sottotitoli letterali di alcuni film USA, quando il "solito"
italo-americano dice "Capisci" con evidente accento "mafioso", c'e'
scritto "capeesh"...
Ciao
Nicola

 dolci davanti alla tivvù, in pasticceria, e la scena del cinema)
E la scena in cui sta nel negozio di scarpe (con scarpe inquadrate in bella
vista)?
E la scena in cui è tartassata dal padre pedante?
E la scena in cui se la prende con l'uso dei neologismi (il pulp della Di
Majo come il kitsch di Moretti)?
Queste sono solo alcuni frammenti che si vedono nel trailer (pochi secondi
di film). Non immagino pensare cosa potrà essere il film per intero.
Ma lo andrò a vedere, e poi ne riparleremo.
--
George Kaplan
icq #22790265

 Ma lo andrò a vedere, e poi ne riparleremo.
:-)
non posso negare che quando fai così mi sei simpatico!

Elsa di Fonzo wrote:

Tanto poi esce dopo 5 minuti! :)
--
Marco

Ma lo andrò a vedere, e poi ne riparleremo.
Io ti consiglierei, a ben pensarci, di non andarlo a vedere. Non
esistono film per tutti. Se non ti piace il genere, evita. Io non vado
a vedere film horror o di fantascienza. Non mi piacciono, lo so. E
anche se sono ben fatti non riesco a non dire che sono una cagata.
----------------
antoniomenna
am...@virgilio.it

 anche se sono ben fatti non riesco a non dire che sono una cagata.
e se fosse, che lo dice?
mica adesso possiamo fare il processo alle intenzioni!
Certo č che evitare di fare le cose per evitare di rimanere delusi č il modo piů
triste di viversi addosso che riesco ad immaginare...
la vita č anche questo e ognuno di noi fa il meglio che gli riesce.

triste di viversi addosso che riesco ad immaginare...
Vabbè, qui mi stai rimproverando qualcos'altro...
----------------
antoniomenna
am...@virgilio.it

 Vabbè, qui mi stai rimproverando qualcos'altro...
No, anzi scusami.
Mi sono resa conto che sembrava altro solo dopo averlo postato... Diciamo che è una
considerazione che spesso faccio tra me e me. In fondo nessuno c'insegna a vivere e
nessuno ha garanzie di nulla. Io da quando ho raggiunto l'età della consapevolezza ho
scelto di vivere quello che sentivo sempre e in ogni caso, col rischio di avere dei
rimorsi certo, ma senz'altro libera da qualsiasi forma di rimpianto (che non è poco).
Ma stiamo divagando...

 "guappo", storpiato in "whappo" di cui resta il "whap" (pron. uop)
Persy, ti consiglio "Dago red" di John Fante, c'e' un racconto beliximo
a proposito di questa parolina ...
ciao, mafe
-- 
"Sono una surfista di discorsi"

 Vabbč, qui mi stai rimproverando qualcos'altro...
Orsu', ragazzi, incontratevi, che ci fate tutti contenti!


-- "Sono una surfista di discorsi"
Appunto.
----------------
antoniomenna
am...@virgilio.it

scritto "capeesh"...
In effetti e' proprio quello che dicono, la parola e' in uso comune da parte
di tutti, come certe parole "jewesh".

 Acqua
Peccato, mi stavo appassionando, magari tu avevi una piccola radio
privata schiacciata dal network ...
[IT] Citazioni


 senza progredire, quasi allo stesso fotogramma.
MAMMA MIA !
spero di vederlo
Steve
bella cmq la recensione (sono serio)

 Orsu', ragazzi, incontratevi, che ci fate tutti contenti!
AAHAHHAHAHAAHAHAHAHHAAHAH!!!
acquissima, Mafe, acquissima!
--
---
Ognuno sta, sul cuor della terra, trafitto da un raggio di sole...
Ed è subito sera.

a proposito di questa parolina ...
  Scusate la mia enciclopedica ignoranza, ma whap non sta
  per white arian protestant o qualcosadisimile? Starebbe
  a indicare il "tipo" americano biondone, bicipite in vista,
  oppure ho preso la solita cantonata? Ne ho prese tante
  che in Svizzera mi hanno detto di non mandarne piu'.

  per white arian protestant o qualcosadisimile?
WASP
White Anglo-Saxon Protestant

 staccarsi da questo uomo-carnefice. 
Ma tu, il film l'hia visto davvero?  Il brano che precede, non e' altro
che la parafrasi, un po' allungata, della sinossi che si trova a p. 113
del catalogo della mostra del cinema.  
Cito:
"Due generazioni raccontano il vuoto di fine secolo: Matteo, sedicenne
nato e cresciuto in ambiente alto-borghese, ossessionato dalla madre
asfissiante e nevrotica e da un padre indifferente; Costanza
ventitreenne terrorizzata da un futuro senza lavoro, schiacciata dalle
aspettative dei genitori, affetta dalla passione della scrittura,
incapace di amare e di farsi amare; Betta, quarantenne distruttiva, in
fug da un marito che la tradisce e forse non ama veramente."
Se ti e' piaciuto tanto, perche' non ce ne parli con parole tue?
CN

 acquissima, Mafe, acquissima!
Bel gioco.
Ci riprovo
1. vi siete gia' visti, e ti ha girato il due perche' potrebbe
innamorarsi di te. 
2. Gli piace un'altra, non ha il coraggio di provarci, e si confida con
te che gli tiri i culi.
3. Si e' innamorato di Alessia Marcuzzi, ma poi ha visto Il mio West e
adesso non vuole piu' vederla. 
PS: se la cosa e' seria e privata, ditemelo che la pianto subito



Dunque, tu non stai bene.
Io scrivo:
"C'è Costanza (il cui nome fa da contrappunto al carattere "scostante"
della ragazza), studentessa universitaria, in analisi, afflitta
dall'idea di non essere capace di stare al mondo, di guadagnarsi da
vivere, di fare le cose, di parlare con gli altri, di amare e di farsi
amare, che è tartassata da una famiglia benestante, opprimente e
disgregata con un padre (Moni Ovadia) rigoroso e una madre
piagnucolosa che non fanno che ricordarle gli esami che Costanza non
fa"
Sul catalogo c'è scritto (a quanto tu sostieni):
"Costanza ventitreenne terrorizzata da un futuro senza lavoro,
schiacciata dalle aspettative dei genitori, affetta dalla passione
della scrittura, incapace di amare e di farsi amare"
Ti sembra che abbia copiato? Certo c'è il nome Costanza, ma vabbè.
Forse ti ha ingannato l'amare e farsi amare? Tutto qui?
Continuiamo.
Io scrivo:
"Poi c'è Matteo, sedicenne bloccato e inibito da una madre carceriera
e un padre assente, che vive in una sorta di autismo emotivo, spia i
vicini, si nasconde sotto i mobili, passa le giornate con i suoi
coetanei a declamare le formazioni delle squadre di calcio".
Catalogo:
"Matteo, sedicenne nato e cresciuto in ambiente alto-borghese,
ossessionato dalla madre asfissiante e nevrotica e da un padre
indifferente"
Quindi, che cosa avrei copiato? Il nome Matteo? Vabbè. Il fatto che ha
sedici anni. Vabbè, e così. Cos'altro? Niente altro.
Continuiamo.
Io:
" E infine c'è Betty, zia di Costanza, quarantenne in fuga da un uomo
che la tradisce ma dice di amarla; quarantenne incapace, in realtà, di
staccarsi da questo uomo-carnefice. 
Catalogo:
"Betta, quarantenne distruttiva, in fuga da un marito che la tradisce
e forse non ama veramente."
Cosa ho copiato? Stavolta nemmeno il nome. Io la chiamo Betty, il
catalogo Betta (strano eh?). Ah, ho copiato "che la tradisce". Beh,
che ne dici?
Hai perso un'occasione per startene buonino, in silenzio.
Se il film ti dà sui nervi, perchè non critichi lui?
----------------
antoniomenna
am...@virgilio.it

 PS: se la cosa e' seria e privata, ditemelo che la pianto subito
il bello è che proprio non c'è nessuna storia: mai visto, mai sentito al tel nè
mai scambiato una sola mail con Antonio, solo quello che gli ho scritto sul NG
quando era in "missione"...
ma se vuoi possiamo imbastire una telenovela telematica :-)
IT Stavolta era da prendere proprio alla lettera...;-)

 ma se vuoi possiamo imbastire una telenovela telematica :-)
E' quello che sto cercando di fare, ma tu mi hai demolito a colpi di
Dura Realta'.


 Dura Realta'.
:-/
zorry...


--
"I've never met anyone who made it with a chick because they
 owned a Tom Waits album. I've got all three, and it's never
 helped me." (Tom Waits)

di tutti, come certe parole "jewesh".
Capeesh lo sento dire anche in certe pubblicita'. Anche "presto" e'
usato. 
A proposito di pubblicita', quelle di Yahoo sono eccezionali!
E' cosi' normale vedere pubblicita' di siti internet, commercio
online. In Italia siamo un po' indietro...
--
Pier.

puo' essere...
Il mio West non l'ho visto, ma mi hanno riferito di una doccia...
----------------
antoniomenna
am...@virgilio.it

a usare le parole che ha visto piu' azzeccate.
Grazie del pensiero, ma a me non sembra di aver copiato nulla. Almeno,
non dalla fonte che citava il nostro caro professore di provincia.
----------------
antoniomenna
am...@virgilio.it

online. In Italia siamo un po' indietro...
Meno male... io ho una paura, il mercato azionario americano si basa su un
castello di figurine di carta. Sai come sono fatti i fatturati delle aziende
pubblicitarie?
Yahoo vende per un miliardo i suoi banner a Amazon, che li paga mettendo i
banner di Yahoo nel suo sito.
L'anno dopo rinegoziano l'accordo per 10 miliardi, nessuno muove un
franchino, Amazon e' in rosso, Yahoo licenzia, ma le azioni schizzano
perche' il fatturato e' cresciuto di 10 volte...


E' il capitalismo, baby.
----------------
antoniomenna
am...@virgilio.it

perche' il fatturato e' cresciuto di 10 volte...
Si ma questo giochetto si puo' fare ovunque, non vale solo per i siti
internet.
Pensa agli scambi dei giocatori di calcio: ti do Battocchi valutato 90
miliardi e mi dai Scobia che ne vale 60 piu' cartelloni pubblicitari
per un valore di 30.
PS e' ovvio che il rapporto Batt/scobia dovrebbe essere 100 a 1, ma
era solo un esempio.
--
Pier.


-------------------------------------------------------------
"Qiyamat qiyamat a tawil' -  Qiyamat qiyamat insan al kamel"
	        (Mr Bungle, "Desert Search For Techno Allah")

 Morandini.
Mi sembra strano: non ho mai avuto problemi a capire una
recensione di Morandini.
-- 
Are you done with all your thinking?
Have you found that there's no one at all?
--
STYLE MATTERS

 era solo un esempio.
E' ovvio che andresti picchiato con una mazza chiodata, ma e'
solo un esempio: un gatto a nove code andrebbe bene lo stesso.


non dalla fonte che citava il nostro caro professore di provincia.
Venezia, provincia di .....
forse Mestre?
N.

solo un esempio: un gatto a nove code andrebbe bene lo stesso.
plplpl 
(e' il suono delle linguacce in sturmtruppen)
--
Pier.

perche' il fatturato e' cresciuto di 10 volte...
Non solo: queste azioni hanno questi sbalzi allucinanti anche perche'
i piccoli investitori su Internet muovono veri e propri capitali nel
giro di minuti, comprando e vendendo azioni su Internet. E posso
immaginarmi che quelle che seguono con maggiore assiduita' sono
proprio aziende "famose" su Internet, come quelle che citi tu.
Ciao
Nicola

era solo un esempio.
Mah, secondo me li possono scambiare anche alla pari, in cambio di un po di
verdura fresca dell'orto.

giro di minuti, comprando e vendendo azioni su Internet.
Ma, i piccolini qui non preoccupano, salvo che saranno gli unici che pagano.
Forse non tutti sanno la differenza tra i piccoli e i grossi nel mercato
della borsa, non e' una differenza da poco.
I piccoli tirano fuori i soldi di tasca loro, i grandi no.
I piccoli comprano e i grandi vendono.
Un piccolo risparmiatore che vuole 5 milioni di azioni, prende 5 milioni dei
propri li da' da qualche parte e riceve il controvalore di azioni di yahoo,
una volta sapeva di avere un angolo di un edificio, adesso ha un foglio di
carta o una transazione "secured".
Il grande operatore vede come va il mercato, se e' in salita decide di
comprare 500 milioni di yahoo, MA NON LI PAGA, alla fine della giornata
dovrebbe pagarli, ma al posto di tirare fuori i soldi rivende i titoli e
incassa la differenza.
Muoverei anch'io i miliardi se non dovessi tirarli fuori...
Se il mercato e' in discesa, allora fa il contrario, il piccolo vede perdere
il valore di quello che ha, il grande che non ha nulla, vende quello che non
ha, e alla sera per pareggiare le cose compra quello che non ha venduto,
incassando ancora la differenza.
Ora io non voglio scoraggiare chi ha qualche milione e si sente un
finanziere, ma la borsa e' come il gambling, ma meno divertente.

E' il capitalismo, baby.
Non dire cazzate, che stiamo provando a fare un discorso serio.



Si può essere provinciali anche vivendo a New York. Tu sei di Roma,
vero?
 (e poi non era un insulto, anzi)
----------------
antoniomenna
am...@virgilio.it


E' spacciato in partenza (il discorso).
----------------
antoniomenna
am...@virgilio.it

 dei dipendenti?
Il vero valore di Yahoo e' la posizione. Noi siamo abituati a valutare
Internet (o tutto il resto) secondo il metro dei media, che non a caso
parlano sempre al futuro. In realta' Internet come mercato e' ancora
protozoica, cresce a velocita' fotonica e nel giro di qualche anno il
know how di Yahoo varra' tutti i dollaroni delle sue azioni.


know how di Yahoo varra' tutti i dollaroni delle sue azioni.
se prima tutto il know how di yahoo non sara' finito nella ultima suite per
ufficio di Lotus o di Microsoft...
ipotizzare il futuro in questo campo non solo e' difficile, e' dannoso.

Muoverei anch'io i miliardi se non dovessi tirarli fuori...
Certo. Pero' un milione di piccoli risparmiatori che decide di
investire su Yahoo o Amazon di capitali ne muove eccome, anche perche'
usando Internet puo' vendere e comprare di minuto in minuto, e'
estremamente agile, a differenza del grande operatore.
Ciao
Nicola

 ufficio di Lotus o di Microsoft...
Beh, li' si' che gli azionisti avranno davvero value for money, se stai
parlando solo economicamente che c'e' di meglio di essere comprato da un
pesce grosso?



-------------------------------------------------------------
"Amo Rohmer, e non m'importa nulla se dicono che e' melenso o
 sentimentale." 				   (R. Wyatt)


-------------------------------------------------------------
"Il mio non e' un atteggiamento snob, anche Robert Wyatt e'
 cosi'."                                     (Andy Partridge)

 "guappo", storpiato in "whappo" di cui resta il "whap" (pron. uop)
Io sapevo fosse l'acronimo di "without paper" cioe' immigrato "senza 
carta", clandestino .
Ciao Stefano

 l'unico iraniano disponibile sul mercato.
Andava fatto a febbraio pero', quando i margini di rivalutazione erano
ampi. Ormai se ne conoscono difetti e pregi, ed e' difficile guadagnarci
piu' di tanto.
Pero' con una dieta ferrea mi si puo' dare in locazione come sosia di
Turturro.
-- 
ARamesh (ICQ 13983837)

dei dipendenti?
Ma quanti dipendenti ha? E come li paga ora?
Io non ho idea. Ma certo non li paga scambiando banner con Amazon a 10
miliardi. In bilancio avro' 10 miliardi in piu' di entrate, ma anche
10 in piu' di debito.
E chi fa software?
Con una minima spesa posso fare il programmino piu' bello del mondo,
non mi serve comprare l'impianto da 20 miliardi e con quello
garantirmi il patrimonio. 
--
Pier.

Turturro.
Vai bene cosi', ti facciamo fare il ramake di Toro Scatenato.
--
Pier.

 raccattapalle?
Occhio che le palle che raccato poi te le faccio ingoiare...


 piu' bello del mondo
Il che la dice lunga sulla tua conoscenza dello sviluppo del software.


Il che la dice lunga sulla tua conoscenza dello sviluppo del software.
A ME basta poco, lo so che per te e' necessario spendere di piu'.
A parte gli scherzi, e' piu' costoso fare software o automobili?
--
Pier.

castello di figurine di carta.
Come tutti i mercati azionari.
 ~
起^  ciao
/    toto
*non con uno schianto, ma con un lamento*
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990
ICQ # (L'ho cambiato.)
oh, togliete GOD per scrivermi

 A parte gli scherzi, e' piu' costoso fare software o automobili?
Se parliamo di costi di produzione, ovviamente il sw non costa
nulla, ma in quanto a spese di r&d direi che siamo li'.


nulla, ma in quanto a spese di r&d direi che siamo li'.
Come non costa nulla! Certo che costa.
Ti servono computer e cervelli.
Per le produzioni industriali ti servono impianti dedicati e materie
prime, oltre alle persone.
Non sto parlando di quanto costa in termini di difficolta', ma di
dollaroni da spendere in costi fissi prima che parta la produzione e/o
le vendite.
Si era partiti dal problema della valutazione economica di una
impresa. Alfredo diceva che chi ha beni immobili ha qualcosa di
concreto, che vale e sul quale ci si puo' rivalere in caso di crack e
sul quale si possono fare considerazioni sul prezzo di realizzo.
Yahoo e compagnia bella non hanno altro che PC e persone che ci
lavorano e nonostante cio' in borsa sono valutate tantissimo, molto al
di sopra del valore delle "cose" che possiedono.
Ora questo problema di differenza tra il patrimonio e la valutazione
in borsa puo' porsi anche per ditte di software, che non necessitano
di grandi immobilizzazioni.
Alfredo dice: e se Yahoo, che ora vale in borsa centinaia di miliardi,
crolla, i creditori cosa recuperano? Qualche pentium II?
E' un bel problema!
--
Pier.

 E' un bel problema!
Si', e' un bel problema, ma il patrimonio di Yahoo non e' il software,
sono i dati contenuti nel software. Non tanto le URL, ma le persone che
le cercano.
Oggi un servizio online con gli utenti profilati vale come un capannone
pieno di macchine. Non so se ha senso, ma e' cosi'.


pieno di macchine. Non so se ha senso, ma e' cosi'.
Sono dubbioso, domani fanno una legge piu' restrittiva sulla privacy (e gli
americani diventano matti 10 volte piu' di noi), si scopre che i nomi sono
farlocchi, AOL o che per lei immette sul mercato qualche milione di dati,
ecc. ecc. e di colpo non vale piu' nulla.
Non c'e' controvalore reale, secondo me, non nel medio periodo almeno.
Il bilancio di una grande azienda lo puoi leggere, e tra le poste attive ci
leggi il magazzino, i crediti, il capitale, l'utile degli esercizi
precedenti... sarei curioso di leggere il bilancio di yahoo...

 precedenti... sarei curioso di leggere il bilancio di yahoo...
Anch'io :-)



-------------------------------------------------------------


 Turturro.
Puo' tornare utile se si sposta sul bowling.


pieno di macchine. Non so se ha senso, ma e' cosi'.
Si', ma il rischio e' nettamente + alto.
Le macchine le smonti e vendi i pezzi. Qualcosa pigli comunque. E'
valore reale in senso fisico. E non facilmente riproducibile.
I dati degli utenti li riproduci (legalmente o illegalmente) a costo
zero, e venduti a pezzi non hanno valore.
Sono d'accordo con Alfredo, sulla difficolta' di valutazione. Ma
probabilmente dobbiamo cambiare prospettiva, vedere il valore non
nelle cose ma nelle conoscenze.
--
Pier.

precedenti... sarei curioso di leggere il bilancio di yahoo...
Io penso che l'attivita' in casi come questi sia data dalla
conoscenza. Conoscenza che crea valore economico. E quindi Yahoo e'
chi c'e' dietro.
Ed e' quindi molto piu' difficile darne una valutazione in termini di
soldini.
--
Pier.

soldini.
E' il punto su cui si discute.

E' il punto su cui si discute.
eeeeh, se avessimo tutte le risposte! :)
--
Pier.

 pentium II?  E' un bel problema!
Non mio: non ho azioni Yahoo.


Non mio: non ho azioni Yahoo.
Ok, buonanotte!!
--
Pier.

 nelle cose ma nelle conoscenze.
Certo che si'! Sai quanti miliardi prende il Media Lab del MIT ogni
anno? Secondo te sono il valore dei computer?


 APPUNTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!
Stai calmino, che ti viene l'ipertensione!


 dell'ufficio per pagarti i creditori?
Si'. Vedi l'Atari, giusto per non parlare a vuoto. Ma mika e' una cosa
dell'informatica, quando si ha a che fare con il lavoro intellettuale
anche la capitalizzazione di una societa' dipende da chi ci lavora. E
non solo: pensa a Berlusconi che per far vincere il Milan si era
comprato tutti i calciatori piu' bravi, fanno lo stesso anche con i
programmatori.
C'e' gente pagata 200 milioni l'anno per *non* lavorare per la
concorrenza ...
