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Titolo: Considerazioni al caldo.

Tratto dall'intervista a Massimo Gramellini pubblicata sul sito di
TORONEWS:
"Qualcuno tra i tifosi sostiene che è meglio essere ultimi ma puri e
puliti. Altri accetterebbero anche qualche compromesso purché aprisse
le porte del successo. Lei come si schiera? 
MG: in teoria siamo tutti puri e duri. Però quando il Toro di Borsano
arrivò in finale di Coppa Uefa noi eravamo felici, eppure s'è poi
scoperto che con gli arbitri qualche giochino c'era stato"
Secondo me è utile partire da questa frase per fare qualche
considerazione sul nostro presente e il nostro passato; io all'inizio
degli anni 90 c'ero e mi abbonavo, ricordo perfettamente l'esaltazione
che esisteva in quel periodo (e le 36.000 preferenze date a Borsano
alle politiche del 1992, mi vanterò sempre di non averlo votato).
La squadra vinceva in Italia e in Europa ed eravamo tutti contenti...
ora considero quel momento il peggiore della nostra storia dal punto
di vista societario.
Ma siamo proprio sicuri che Cimminelli sia peggiore di Borsano (o di
Calleri)? Ma sicuri sicuri? 
Io no, personalmente non mi permetto di giudicarlo dato che, ad
esempio, il Filadelfia non lo farà lui ma non l'hanno costruito
nemmeno quelli che sono venuti prima anche se l'hanno usato (loro sì)
per prenderci in giro anni e anni...
Non sono un troll e non voglio polemizzare, sono solo un tifoso del
Toro e - dato che sto scrivendo su un gruppo di discussione - ho solo
voluto far conoscere la mia opinione.
Mauro "Zonter"


Salve, è la prima volta che scrivo sul ng e vorrei dire la mia su
questa faccenda. 
Io penso che stare in serie A oggi significhi giocare sporco. Non so
in quale misura, ma sicuramente se il 10% di quello che hanno detto
sul doping, sugli arbitri etcc... fosse vero non ci sarebbe da stare
allegri. Il calcio di oggi non è uno sport, è un affare economico. E'
ancora uno sport per alcuni tifosi di vecchia data, per chi vede il
calcio attraverso la lente dei media. I segnali per capire che c'è del
torbido si vedono dai passivi delle società, dalle violenze negli
stadi, dai miliardi che girano per pagare i giocatori etc...
Perchè costruire una realtà virtuale, illudersi di vivere una favola
sportiva quando alla fine il calcio è solo la metafora della
prevaricazione imprenditoriale della nostra società?
Io  preferirei una squadra di brocchi con degli ideali sportivi che
una squadra di campioni con degli illeciti sportivi.  
Tra l'altro, noi tifosi del Toro potremmo anche ritenerci "fortunati"
perchè tutti i nostri ultimi presidenti non sono mai riusciti a
coprire i loro truschini. La verità è sempre venuta a galla da noi, e
quindi il tifoso del Toro è riuscito a sviluppare un'ipensensibilità
verso i movimenti di palazzo che lo rende efficace nell'arginare le
cazzate della dirigenza(vedi l'anno scorso).
Riguardo alla domanda di Zonter, è forse ancora troppo prematuro dire
di conoscere bene Cimminelli. Ciò che mi piace di lui è che non ha
peli sulla lingua. Non abbiamo scoperto che era juventino quando lo
abbiamo visto esultare a Juve-Roma, ce l'ha detto lui. Col Toro ci
vuole guadagnare, e ce lo ha detto più volte. I presidenti delle altre
hanno mai rivelato le loro reali intenzioni ai tifosi?
O preferireste avere una squadra di campioni, quotati in Borsa, con
uno stadio luccicante, per poi venire a sapere che tutti i trofei
vinti, le ore passate a guardare gli allenamenti, i campioni ai quali
i nostri figli si ispiravano non sono altro che macchine dopate fino
al midollo, aiutate da arbitri corrotti, insomma una costruzione ad
hoc dell'azienda-calcio per spillarci solo i soldi a bacchetta?
Dal momento che la dirigenza non è così integrata nel sistema, penso
che come tifosi possiamo avere un grosso peso politico nelle decisioni
future. Ma bisogna anche saper cambiare pagina. Se si continua a voler
far rivivere la Storia, e chiedere continuamente di Essa, non si fa
altro che chiedere alla dirigenza di coprirci gli occhi con
un'ideologia. Non si può fare lo stadio? Chissenefrega, ma lì ci
devono fare un parco commemorativo del Grande Torino, senza centri
commerciali. Non si può comprare Baggio? Chissenefrega, è molto meglio
chiedere di investire soldi nel disastrato vivaio. Non si riesce a
stare nella corrotta Serie A? Chissenefrega, è molto meglio chiedere
partite di sano spettacolo dove quando esci dallo stadio dici "Ah,
oggi mi sono proprio divertito!".
byez,
marble

per prenderci in giro
anni e anni...
senza polemica, ma chi ha usato il filadelfia come
specchietto per le allodole e' proprio il sig cimmyagnelli, ed e' anche
l'unico che ha avuto la possibilita' REALE (avendone ottenuto la
proprieta'), i suoi predecessori questa possibilita' non l'hanno avuta (e
dalle parole di novelli capisco anche perche' visto che la Fondazione ha
ceduto a cimmy, e non al torino calcio, l'area per 1.500.000.000 invece che
gratis come doveva essere)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

specchietto per le allodole e' proprio il sig cimmyagnelli,
Sě, posso essere d'accordo. C'č anche da dire che č l'unico che si sia
interessato veramente al vecchio stadio, secondo me. 
Ad ogni modo considerando la persona che č (senza peli sulla lingua e
con un metro di peli sullo stomaco) mi chiedo: a che scopo mettere su
una pantomima simile? Per rendersi popolare? Andiamo! Mi sembra
proprio l'ultima cosa della quale gli importi!
Ciao!
Mauro "Zonter"

proprio l'ultima cosa della quale gli importi!
Popolare no ma
atteso come il messia si.


giordano bruno
Mi pare però che la zona degli ex mercati generali potesse utilizzarla
per contratto solo per lo stadio e che altrimenti sarebbe tornata al
vecchio proprietario (il comune? Boh!)

Intendiamoci, io non voglio passare per un "sostenitore di
Cimminelli"! Dico solo che i motivi per cui le cose vanno come vanno
possono essere molti e che mi sembra giusto concedere a lui e a Romero
almeno il beneficio del dubbio!
Se poi verrà fuori che sono solo arrivisti, beh... ci avranno preso in
giro come hanno fatto tutti i nostri presidenti da Borsano in poi!
E' curioso che - a distanza di tanti anni e confrontandola con le
successive - io stia cominciando a rivalutare la presidenza Gerbi/De
Finis... non molto, solo un po'!
Mauro "Zonter"

 hanno mai rivelato le loro reali intenzioni ai tifosi?
Ci vuole guadagnare? E spiegami come, di grazia. Fammi l'esempio di un
presidente che col calcio stia guadagnando. Forse moratti? O sensi? o forse
cragnotti? chiusano guadagna perché è uno stipendiato, come il suo omologo
romero, detto rockfeller, il corvo del ventriloquo. Cecchi gori ha
guadagnato qualcosa: trafugando 70 miliardi alla Viola, che Dio l'aiuti e la
benedica. Ti auguri che il piteco faccia lo stesso?
Cimmagnello vuole guadagnare SULLA PELLE del Toro, facendo le sue
speculazioni edilizie e commerciali, usando il calcio per far conoscere in
giro il suo brutto muso e abusando il Toro per asservire ancor più la città
ai suoi amici ovini.
Si sperava che almeno avrebbe sganciato i canonici trenta denari, comprando
non Figo ma almeno qualche buon giocatore, ma per ora manco quello.
Stiamo vendendo l'anima del Toro in cambio di...niente.
Roberto

 Stiamo vendendo l'anima del Toro in cambio di...niente.
caro come dici tu.. c'è sempre il pallone elastico

Stiamo vendendo l'anima del Toro in cambio di...niente.
come ti ho detto, non me ne frega un cazzo di avere le primedonne in
squadra, che si fanno pagare miliardi per tirare quattro calci al
pallone, che quando sbagliano danno la colpa al terreno, all'arbitro,
al turnover, che vanno in giro in tv a sparare cazzate. Vorrei che il
calcio italiano fosse spettacolare come quello spagnolo, che quando
vedi una partita QUALSIASI puoi dire"Toh guarda, stan vincendo 3-0 ma
sono ancora in attacco" oppure "Quello lì non ha controllo di palla,
però sta dando l'anima in difesa e ha evitato un gol sulla linea di
porta" e avanti così. Insomma, che senso ha fare la fine dell'Inter? 

 al turnover, che vanno in giro in tv a sparare cazzate.
Pienamente d'accordo. Ho detto e ripeto che non pretendo Figo aut similia.
Dirò di più: mi accontenterei di un paio di giocatori che han già dimostrato
qualcosa e di 5 o 6 giocatori sconosciuti presi da serie inferiori, italiane
o straniere. Qualche Crippa o Liverani o Asta o Zola. Pochi soldi per
comprarli, 100 milioni per un anno di contratto, rinnovabile. Se va
bene,bene!, Se va male pazienza. Mi accontento. Ma dove sono? Dove sono gli
osservatori? Lecco e Moncalieri hanno giocato contro tutte le squadre dei
loro gironi di C1 e C2. Possibile che non abbiano notato neanche un
giocatore decente?

 ha scritto nel messaggio
news:B773A6C5.2C71%bogi...@libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:158Z102Z162Z8Y...@usenet.iol.it...


 ha scritto nel messaggio
news:3b4e92ab$1...@news.cis.it...


> Ma fino ad adesso cosa ha sbagliato Cimminelli?
L'elenco è interminabile, e inizia con la sua nascita che però (almeno
quella) non può essere ascritta a lui. Sorvolando sulla maggior parte della
sua vita, che non mi interessa, mi limiterò ad esaminare solo l'ultimo
annetto abbondante e solo in riferimento al Toro. Per la lunghezza della
lista, sarò costretto e dividerla in più posts. Se dimentico qualcosa (più
che certo) prego tutti voi di emendare tali pecche.
Il piteco ha sbagliato:
1) A dare la presidenza a singial gianduja detto aghemo, personaggio
folcloristico ma, tutto sommato, con le °°;
2) ad avallare le promesse di detto gianduja (champions league in due anni,
baggio al Toro, pane e salame ai tifosi in tutte le trasferte, abbiamo un
proprietario che è due volte Moratti, ecc.);
3) a promettere la ricostruzione del Filadelfia;
4) a diffondere fandonie fantasmagoriche su centinaia di miliardi di debiti
della passata gestione, mai dimostrati e di cui la Co.Vi.So.C. non si era
mai accorta;
5) a dire che i tifosi del Toro sono "un branco di coxxioni che ogni anno
vanno in pellegrinaggio a Superga"
6) a mettere il loschissimo gobbo m'arrangio a gestire il Toro;
7) a liquidare detto m'arrangio appena ha scelto la società di catering
migliore e più economica anziché quella (della juve) preferita dal padrone;
8) a ingaggiare l'ancor più losco pieroni come ds;
9) licenziare il presidente gianduja perché si è opposto a tale terrificate
ingaggio;
10) a licenziare detto pieroni (e deve ancora pagargli due anni d'ingaggio);
11) a ingaggiare come ds mazzola, gentiluomo extraordinaire ma mediocre
uomo-mercato;
12) a buttar fuori A CALCI NEL CxxO Roberto Cravero, bandiera (sì, esistono
ancora) Granata e indispensabile "trait-d'union" tra società e spogliatoio;
13) a nominare presidente tilly "rockfeller" romero, meronicida di grottesca
presenza già addetto stampa fiat. Se voleva un presidente-portavoce poteva
sceglierlo meglio (ci sono molti precedenti: penso a baretti della Viola,
addirittura a zoff alla lazio ed allo stesso Vidulich...);
14) a scegliere gigisimoni come allenatore, altro galantuomo non adatto alla
bisogna;
15) a concedere fantascientifico ingaggio al tosco Galante;
16) ad aumentare, diciamo triplicare, l'ingaggio di Ferrante;
17) ad avallare una mediocre campagna acquisti, con alcune perle quali i
miliardi spesi ed il contratto triennale per il 33enne lopez;
18) a non concedere neanche una lira di budget per la primavera, che ha
fatto il campionato con la formazione allievi con un anno in più. E, per la
prima volta nella sua storia, non è arrivata alla fase finale del
campionato;
19) a non preoccuparsi di formare una rete di osservatori, in Italia e
all'estero. E non dite che tale rete era stata "smantellata" prima: gli
osservatori basta pagarli bene e a "provvigione" (come fanno perugia ed
udinese) e spuntano come funghi;
20) ad annunciare che avrebbe vinto il campionato di B con 15 punti di
vantaggio sulla seconda.
Fine prima puntata.
Roberto.

Basta ragionare
in questo modo!!
hanno dato una magliettina con scritto staff pure a
te?
