Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: Iori

A molti del ng č piaciuto (o non dispiaciuto).
A me no (al contrario che ad Ascoli) e spiego per sommi capi la mia.
Lui č il regista.
Deve farsi dare palla davanti alla difesa, dare ritmo ed impostare l'azione, 
come ad Ascoli.
Ieri sera la nostra tipica azione era la seguente: palla indietro a Coppola, 
20 secondi in "pause" perchč non sapeva a chi darla.
Poi palla ad Ogbonna, che passa laterale a D'Ambrosio o a Zavagno.
A questo punto due alternativa:
1) palla di nuovo indietro a Coppola
2) crossettino davanti ad un compagno marcato
Lui non c'era mai.
Sicuramente l'hanno bloccato bene, sicuramente tutta la squadra era ferma 
senza palla, sicuramente Vives l'ha aiutato poco.
Perņ lui non c'era.

 Coppola, 20 secondi in "pause" perchè non sapeva a chi darla.
Ecco, mi aggancio qui perché di questa cosa di Coppola fermo con la palla 
nei pieidi ne vorrei parlare un momento.
Irritante è irritante ma non credo che le manciate di secondi che passa con 
la palla nei piedi dipendano dal fatto che non sappia a chi darla.
Provo a spiegarmi anch'io.
Coppola temporeggia in attesa di capire che tipo di scelta faranno gli 
avanti avversari.
Se portano il pressing accoppiandosi alla nostra linea difensiva 
(eventualità che a mio avviso si cerca di indurre), lui salta una linea e 
cerca l'esterno di centrocampo, cosa che gli va riconosciuto fa con una 
certa precisione.
Se invece gli avversari se ne stanno rintanati, allora si rassegna e avvia 
il giro palla tra difensori.
Il dramma è che questo secondo scenario è molto molto frequente e da lì la 
palla stenta a trovare sbocchi per le ragioni che hai citato.
Sono curioso di vedere come procederà il braccio di ferro tra gli umori 
dello stadio e questa tattica da stanatori-temporeggiatori, perchè ho la 
sensazione che il Coppola fermo con la palla nei piedi che sembra dire "chi 
ha paura dello sparviero?" lo rivedremo molte volte.
A cominciare da domenica sera.
Iori è facilmente pronosticabile sarà il giocatore su cui ci si dividerà 
maggiormente.
Dopo Bianchi, ovviamente
:)
A me ieri è parso più fuori quadro Vives, per dire.

 Dopo Bianchi, ovviamente
L'errore sotto porta sta nel suo DNA esattamente come il gol sta nei 
suoi piedi. Certo, il liscio a due metri dalla porta di ieri lascia 
pensare che la testa l'avesse lasciata a casa o all'Hotel ATA o come 
cacchio si chiama.
Fin qui l'alibi ha retto; dalla prossima ogni sbaglio sarà una mannaia 
impietosa, e lui lo sa.
Leggevo sul Rutto di un rigore su presunto fallo di mano negato al 
90esimo: allora, io ho visto le proteste dei nostri su quell'azione ma 
data la scarsissima qualità dell'immagine unito al fatto che ho visto la 
partita senza audio, non ci ho capito molto.
C'era 'ssò rigore ?!
non che cambi la sostanza delle cose eh, sia chiaro.

 A me ieri è parso più fuori quadro Vives, per dire.
Vives, leggo reduce da febbre, era mortes. Sempre anticipato, sempre pressato. Unica cosa positiva: di testa le ha prese tutte.

 non che cambi la sostanza delle cose eh, sia chiaro.
Se c'era pareva appena fuori area.

 A cominciare da domenica sera.
Anche con Ventura che nel secondo tempo era ferocemente incazzato di questi 
20-30 secondi persi ogni volta.
Ah!
Confesso di non essere un grande osservatore delle reazioni degli 
allenatori; ieri ho guardato dalle parti di Ventura solo dopo una 
dambrosiata.
E in effetti sembrava furente.

 A me ieri è parso più fuori quadro Vives, per dire.
Ieri è sembrato un bioccone messo lì senza un particolare costrutto.
Se aveva i postumi della febbre, non si capisce perchè ha giocato, i
punti si sommano, non c'è un coefficiente proporzionale alla giornata.
Mi è sembrato abbastanza preciso in alcuni passaggi lunghi, però.

 avanti avversari.
Si, ma se Coppola, a questo punto, fa il regista, Iori che fa ? In 
pratica se il compito di inventare il modo di iniziare l'azione lo fai 
fare al portiere (che ci puo' pure stare) allora a che ti serve un 
regista come Iori, mettine uno che gioca piu' alto o rimetti un 
picchiatore di centrocampo.
E poi, sabato Verdi e Darmian andavano uno splendore, sembrava avessero 
sempre giocato insieme. Che senso ha mettere Darmian in panca ?
Vives si capiva gia' dal primo tempo che era inutile, perche' insistere 
a tenerlo dentro ? Lo stesso per Antenucci, che ha provato due 
ciabattate inutili, ma alla fine si e' mosso molto poco e ha dato poca 
profondita'.
Su Bianchi non so che dire, si vede che cerca di muoversi di piu', che 
cerca triangoli e prova a fare assist, il che e' positivo. Ma alla fine 
quando gli capita la palla piu' facile della partita la cicca, come del 
resto sabato, come del resto molte volte l'anno scorso.
Insomma, ieri i centrocampisti non costruivano gioco, sulle fasce sono 
arrivate pochissime palle, quasi tutte dal lato di Odu, e solo nel primo 
tempo perche' nel secondo ci siamo infognati per linee centrali fino 
all'ingresso di Sgrigna. L'attacco era colpevolmente sterile.
In tutta questa tristezza Ventura si strappava i pochi capelli, e questo 
fa piacere rispetto al comportamento da invitato ad un funerale di 
Lerda, ma le differenze si sono fermate li. Ma vuoi cambiare qualcosa 
cazzo ? Dobbiamo per forza aspettare la meta' del secondo tempo ?
E togli antenucci e metti Ebagua, almeno e' grosso e magari corre. Togli 
Vives e metti un centrocampista avanzato o fai avanzare Iori. Di a tutti 
che devono aprire su entrambe le fasce e non su una sola. Digli di non 
infognarsi per vie centrali.
FAI QUALCOSA CAZZO !!!!!!!!!!!!!
Non amo giudicare gli allenatori, men che meno dopo due partite, pero' 
ieri sera si vedeva chiaramente il Toro di Lerda, poche idee, molte 
palle lunghe, inutili spizzate. Avrei sperato che oltre che urlare alle 
telecamere, Ventura avesse urlato in facci a quegli imbecilli.
Forza TORO
	Andrea

 ha scritto nel messaggionews:3e244ea4-20bd-430b...@glegroupsg2000goo.googlegroups.com...

Lo vedevo maggiormente incazzato ogni volta che Odu o Antenucci
mandavano in fumo uno spunto offensivo, con un cross sballato o una
palla persa...

 E in effetti sembrava furente.
Per non parlare dopo la ciabattata di Odu intorno alla fine del match: 
una furia.

 Quale alibi? 
Le voci di mercato.
Lasciami precisare che personalmente lo trovo assai "leggero" come alibi 
ma l'errore di ieri sera, al contrario di altri, � stato davvero 
talmente pacchiano che non appartiene al suo pur vasto repertorio di 
cazzate.
Per ieri gli concedo senza riserve il beneficio del dubbio.

 E in effetti sembrava furente.
Era l'unica cosa da fare ieri, visto il nulla messo in campo. O meglio vista la corsa nulla messa in campo, esattamente come ad Ascoli prima che Verdi, Odu, il rigore e l'espulsione dessero la svolta. 
Odu per me al momento è buono solo a partita iniziata. Ieri ha passato tutto il primo tempo a catechismo da Ventura, visto che, essendo l'unico che si muoveva, han tentato di servirlo n volte senza successo: peccato che i suoi movimenti fossero a) troppo veloci rispetto al ritmo della squadra b) ingannatori per i compagni (mi allargo e mi stringo, accorcio e allungo).
Va detto che Zavagno e D'Ambrosio sono due gradini sotto i terzini visti l'altra sera e quindi le ali hanno patito forte. Va detto che il Cittadella è una squadra (strano che siano già così in forma, loro di solito partono lenti perché cambiano ennemila giocatori d'estate) . E complimenti a Foscarini che l'anno scorso venne a Torino a fare una partita di contenimento nella sua metà campo, trovando un pareggio per il combinato disposto Budel-D'Ambrosio e quest'anno invece si è presentato volendo tenere la palla in mano e pressando quasi subito alto: probabilmente ci avesse lasciato spazio, avremmo vinto, ma costringendoci a patire già dai nostri 30 metri ci ha letteralmente soffocati.
Mi tengo per ora il culo di Ventura come miglioramento rispetto alla stagione scorsa, oltre al fatto che ha degli esterni veri d'attacco  e non seconde punte adattate.
PS: capisco che a Ventura i lanci lunghi non piacciano, ma se ti pressano alto sarebbe buona cosa saltare la barriera, anche per fargli paura, così da farli arretrare. Infatti nel secondo tempo le occasioni sono nate in quel modo. Il metodo Mondo funziona sempre.


Anche perchè veniva poco dopo un'analoga ciabattata di Bianchi dalla
stessa posizione favorevolissima.

 telecamere, Ventura avesse urlato in facci a quegli imbecilli.
Si, ma parli del Toro di Lerda dopo 40 giornate; qui siamo ancora a due. :-)

 cazzate.
Ma scherzi o sei serio ? Quello di ieri sera e' esattamente l'errore di 
Bianchi. E' tutto troppo facile, la sbaglio. Come sabato dal dischetto 
del rigore. Come l'anno scorso solo davanti al portiere.
Tutte quelle che le butterebbe dentro chiunque, anche io, lui le 
sbaglia, poi magari azzecca il pallonetto al volo dal limite che si 
infila esattamente all'incrocio. Ma se, nella stessa situazione, fosse 
da solo, palla a terra, portiere a bere in pachina, lui tirerebbe fuori.
Forza TORO
	Andrea

andrea@Home ha scritto:

No, non hai capito!
Quelli che dici tu sono gli errori di Bianchi ok, quello di ieri sera, 
ciccare clamorosamente una palla che va a uno all'ora a due metri dalla 
porta, è un errore che possono fare in due a questo mondo e uno sono io! 
l'altro è Bielanovic... :-D
Dai, non scherziamo.
Un conto è sbagliare un gol fatto a porta vuota tirando fuori, un altro 
è lisciare il pallone, non colpirlo per niente.
Nono, Bianchi ieri non c'era con la testa.


IMHO, la frequenza di queste boiate rolandiane è pure aumentata, una
volta ne faceva decisamente di meno o di meno marchiane.

 rigore. Come l'anno scorso solo davanti al portiere.
E' che Bianchi non sembra avere in faretra la soluzione "in sicurezza", il 
tiro piazzato, la giocata all'80%.
Come quegli altisti che fanno i saltoni anche a 2,20 e magari finiscono per 
sbagliarli.
Ieri ho letto una considerazione su Bianchi che, nella sua semplicità, mi è 
parsa di un'evidenza cubitale.
Bianchi non sa giocare a calcio.
Punto.
Non sa giocare a calcio MA è un attaccante molto prolifico!
:-)
(giuro che non voglio flammare, confido che si capisca il senso iperbolico 
del discorso)

 Si, ma parli del Toro di Lerda dopo 40 giornate; qui siamo ancora a due.
Il Toro di Lerda era cosi' nelle prime due, e' stato cosi' anche quando 
non c'era Lerda, e' rimasto cosi' anche quando eravamo a fine campionato 
e tutto sommato con uno sforzetto i play off li avremmo riacchiappati 
per i capelli. C'e' poco da fare.
L'unico periodo in cui il Toro di Lerda non e' stato cosi' e' ... 
vabbe', lo sai quando e' stato ;-)
Detto questo, come ha scritto qualcun altro, i punti si sommano, i due 
punti di oggi valgono come quelli di maggio, e se ti mancano sono 
problemi, anche se oggi puoi far finta di ignorarlo. Urlare come un 
folle alla telecamera in qualche modo attira la simpatia di chi fa lo 
stesso davanti alla tv, ma non risolve il problema.
Ranieri, tra il primo e il secondo tempo di un derby tolse Totti e De 
Rossi, che obiettivamente sembravano due tifosi che si guardavano la 
partita dal campo. C'e' voluto coraggio e se l'avesse perso, il derby, 
l'avremmo ritrovato appeso all'obelisco di Mussolini per i piedi. Pero' 
l'ha fatto lo stesso, ha corso il rischio.
Ci vuole gente con le palle, anche alla seconda partita, altrimenti poi 
finisce come l'anno scorso e come quello prima e a gennaio staremo a 
cercare il regista, la mezza punta, l'incontrista. Giocatori ce n'e' 
pure troppi, se non ce la fai, se non ti va, se non e' la tua partita, 
se hai le emorroidi, se la tua donna si scopa un terzino del palermo 
puoi tranquillamente andare in tribuna, lo stadio non sembrava pieno, 
ieri sera.
Forza TORO
 
	Andrea

 Punto.
Stai seriamente rischiando di oltrepassare la soglia del ridicolo (in
Uruguay) :-)

 telecamere, Ventura avesse urlato in facci a quegli imbecilli.
L'avrà sicuramente fatto. Anche io penso che ieri abbia gestito la partita male. Però ho anche pensato che queste giornate d'avvio, ravvicinate, le abbia interpretate come occasione per vedere quasi tutti in azione. E' l'unica giustificazione alle mancate sostituzioni logiche che avrebbero dovuto esserci.

 problemi, anche se oggi puoi far finta di ignorarlo. 
Straquoto il post di Swann (in cui non riesco a rispondere perchè mi dà 
errore etc etc...boh).
Siamo alla fase di "rodaggio" dopodichè si schiaccerà sul gas e allora 
vedremo quanto forte possiamo andare.
Ad oggi, come dicevo ieri, abbiamo quattro punti contro gli 0 dello 
scorso anno.
Ripartiamo da qui e pedalare!

 e' stato ;-)
.......e diciamocelo che č stato il "periodo d'oro" senza Bianchi, diciamocelo!!!!
-- 
Fracar 


finora ho notato due stranezze di Ventura.
tutto sommato poche, in un paio di mesi.
la prima è che sia in coppitalia (lumezzane e siena) che ieri ha
deciso di puntare decisamente sul turnover accompagnandolo con
argomenti che mi sembrano più di gestione dello spogliatoio che di
natura tecnica (coppitalia: l'avevo promesso ai ragazzi; l'altroieri:
3 partite ravvicinate). immagino che oggi ci siano uomini fisicamente
più o meno in palla e in condizioni normali questo dovrebbe essere il
principale criterio di scelta (se rolando non ha gamba, lo aspettiamo
tra 10 giorni). invece noi non siamo in condizioni normali: tifoseria
in lutto permanente; vecchi giocatori in difetto di autostima, società
assente e mister che si carica di ogni ruolo, ecc ecc.
la seconda (una cazzata) è una dichiarazione dell'altroieri sentita su
radiorai gr piemont dove ventura diceva: "ho fatto una dichiarazione
ufficiale e quando dico una cosa ufficiale intendo che è ufficiale" o
qualcosa del genere (si riferiva al mercato, ai destini di ogbonna e
bianchi). mi pare molto attento a farsi prendere sul serio, a non
delegittimarsi, ad avere un profilo autorevole verso l'esterno. non
capisco se sia un suo modo di essere o che si senta già in difficoltà
per qualche ragione.
infine, ma qui ci vorrebbe un nuovo thread, vorrei sottolineare i
buoni progressi di Cairo negli ultimi due mesi:
- seleziona rapida dell'allenatore
- campagna acquisti senza errori marchiani (certamente deboli sul
terzino sinistro, ma insomma non è che gli avversari abbiano rose
spettacolari)
- mantenimento dei divi, che a torto oppure a ragione avrebbe
certamente sminchiato l'ambiente (tifosi/media/forse anche
spogliatoio).
manca lo sponsor, manca una parola sensata sul fila, manca una forte
struttura societaria, manca la linea sui giovani, ma insomma le rare
cose buone vanno sottolineate.
a112

 spogliatoio).
E' un ragionamento un po' ex-post. In realtà, Bianchi è stato posto
sul mercato in maniera molto palese, e solo nell'ultimo paio di
settimane, quando, apparentemente, Ventura, ha detto 'Be', adesso,
pitost che nient, mej pitost' per scongiurare l'arrivo di un
similPellicori, si è imboccata la via del Claret Pride.
Scopriremo se questo sarà un errore marchiano, oppure Bianchi riuscirà
a essere in maniera continua un attaccante che collabora alla manovra.
Ho l'impressione che per Antenucci la permanenza di Bianchi sia stata
una brutta sorpresa e i piani fossero che gli venisse affiancato un
diverso tipo di attaccante.
Inoltre, ragionevolmente, la maggior parte della gente sarebbe stata
contenta anche se fosse rimasto uno solo fra Bianchi e Ogbobba.

 
Ma proprio no.
Bianchi sbaglia i contropiede e sbaglia quando ha il tempo di guardare il
portiere e riflettere sul da farsi. Ricordo pochissimi errori (a memoria
direi che non ne ricordo nessuno in realtà ma immagino sia impossibile) sul
tiro di prima senza riflettere come era quello di ieri...
Inviato da iPhone

 sinistro.
Sono d'accordo. Adesso discutiamo di Iori, di Bianchi, di Vives...
Ma lla lunga saranno i terzini il vero punto debole.

 tiro di prima senza riflettere come era quello di ieri...
Se riguardi l'azione, Bianchi ha tutto il tempo, perche' il cross e' uno 
straccio bagnato.
E' proprio che e' lento come un bradipo, e la palla gli passa fra le 
gambe perche' sta facendo tutto il movimento da manuale del calcio: 
rotazione del busto, posizionamento del piede a martello, occhi fissi 
sul pallone ... e mentre lui pensa la palla passa.
Se arrivava in corsa da dietro capace che gli rimbalzava su un ginocchio 
ed entrava. Invece lui era li per tempo e si preparava.
Forza TORO
	Andrea



come nel gol del pareggio. un peto sbagliato. gol.
a112


Invece secondo me nel finale della scorsa stagione c'è almeno un
gemellino di quell'errore, me lo ricordo abbastanza nitidamente.
Più classici il secondo errore di ieri e l'erroraccio di Ascoli, che
nascono anche dal fatto che usa (da sempre, me lo ricordo anche alla
Reggina) molto l'arto intero, più che la sola gamba (in senso medico,
cioè dal ginocchio in giù), per tirare. Questo, che era per esempio la
specialità di Trezeguet, rende il tiro secco, pesante e difficile da
leggere per i portieri, e infatti Bianchi ne ha sorpresi tanti e per
quello tenta ogni tanto anche dai venti metri. Però si rischiano
grossi errori di controllo e lui non ha la sensibilità e la
coordinazione di un Trezeguet.

On 1 Set, 15:19, "andrea@Home" <and...@Home.it> wrote:

PLP, nonostante il cross appunto non fosse proprio una fucilata,
invece di andare incontro al pallone l'ha aspettato quel tanto che ha
fatto sì che finisse di poco oltre la linea del cross.
A me è sembrato proprio l'errore di uno che pensa di essere più
veloce. Le risorse di Bianchi essendo più di tempismo e atletiche che
squisitamente di tocco lo espongono di più alla figuraccia in simili
casi.

 come nel gol del pareggio. un peto sbagliato. gol.
Eh gia', quello da li segnava proprio solo se la lisciava. Infatti l'ha 
lisciata e si e' infilata proprio sul palo.
Vabbe', del resto Sgrigna segnava solo se il portiere se la tirava nella 
sua porta, e infatti ... ;-)
Forza TORO
	Andrea

 casi.
Bianchi segna quando pochissimi altri anche solo ci proverebbero. Non e' 
come ha detto qualcuno che non sa giocare a calcio. E' che c'ha il 
cervello bacato e un gran fisico. Quindi se tenta la bastonata da 30 mt 
capace che segna. Se c'e' da pensare, vabbe', non e' mestiere suo.
Forza TORO
	Andrea


mi hai convinto, ieri è finita zero a zero.
:-)
a112

 capace che segna. Se c'e' da pensare, vabbe', non e' mestiere suo.
Sul pensare sarą pure vero quello che dici ma in quel frangente c'era 
poco da pensare; bastava colpire la palla, anche in modo poco 
convenzionale, sono certo che sarebbe entrata comunque :-)

 gemellino di quell'errore, me lo ricordo abbastanza nitidamente.
Ci pensavo anche io soltanto che non riesco a ricordarmi in quale partita.
Al terzo errore cosě va interdetto!

 .......e diciamocelo che è stato il "periodo d'oro" senza Bianchi, diciamocelo!!!!
Ahhhhh, che noia che barba... (cit)
:-D

 Al terzo errore così va interdetto!
Che si interdisca allora.
Sassuolo-Torino (o che altro nel finale di stagione 2009-2010)
Partita x dello scorso anno 
Ieri.

 convenzionale, sono certo che sarebbe entrata comunque :-)
Che e' quello che ha pensato Bianchi :-D
Forza TORO
	Andrea

 Ma lla lunga saranno i terzini il vero punto debole.
Non lo so, Darmian nella prima giornata ha fatto bene. Ha chiuso e ha 
collaborato in avanti con Verdi. Tra l'altro i due andavano cosi' bene 
che mi ricordo di aver visto anche Verdi rientrare ad aiutare Darmian.
Insomma, non c'avremo Roberto Carlos, ma se non e' stato un fuoco di 
paglia, a destra ci possiamo stare.
A sinistra, Parisi non sembrava avere le stesse qualita', ma d'altronde 
Odu davanti non mi sembra uno che tornera' mai ad aiutare, quindi uno 
che rimane un po' piu' dietro non mi sembra male.
Anche qui, certo non e' Maicon, ma non e' che abbiamo autostrade libere 
per chiunque.
I rincalzi visti ieri sera, entrambi, hanno lasciato molto a desiderare, 
e questo per chi deve lottere per vincerlo il campionato non e' mai un 
bel segnale. Anche perche' la differenza era proprio imbarazzante, 
specialmente dal lato di D'Ambrosio, ma anche Zavagno non e' che scherzasse.
Ah, poi puo' anche essere che Darmian e Parisi siano stati due fuochi di 
paglia in una notte di fine estate, e in quel caso siamo nella merda.
Forza TORO
	Andrea

 Ieri.
e chi se la scorda.



io penso che darmian possa essere all'altezza di una aspirante lato sx
della classifica di serie b.
parisi non ci credo più. zavagno è perfetto per il lato destro della
classifica.
a112

 che mi ricordo di aver visto anche Verdi rientrare ad aiutare Darmian.
Che poi in questo 424 (mah) mi pare di aver capito essere una 
prerogativa fondamentale.

andrea@Home ha scritto:

" ah, se solo l'avessi colta..."
:-D

 ?
Quella che non sovviene al Bodo: un errore così come ieri con la palla che gli passa in mezzo alle gambe.


 Quella che non sovviene al Bodo: un errore cosě come ieri con la palla che gli passa in mezzo alle gambe.
Sisi, l'interrogativo era per sottolineare quale fosse :-)

 errori clamorosi si, ma di tutt'altra fattura. Quella sua solita.
Io resto convinto che quella di ieri č stata la cazzata di uno che non č 
in partita con la testa:
http://www.youtube.com/watch?v=36EFaUaiIWk

 errori clamorosi si, ma di tutt'altra fattura. Quella sua solita.
Sì ma capisci che da un attaccante pagato anche più di Gilardino uno si aspetterebbe che qualcosa migliorasse nella sua capacità lavorativa. Un minimo. Si prenda uno psicologo se è un problema emozionale; non ha 35 anni, e lavorare per migliorarsi dovrebbe essere la prima motivazione per un giocatore di calcio, uno sportivo, un qualsiasi professionista, perfino un qualsiasi dipendente.
Senza andare agli eccessi dei professionisti USA che passano l'estate a migliorare i loro punti deboli (e a fare la preparazione per l'anno dopo) (vedasi ad esempio Pippen che passava le estati a tirare liberi per garantirsi una percentuale decente).

 lavorare per migliorarsi dovrebbe essere la prima motivazione per un giocatore di calcio
Mi ricordo che uno che un tempo scriveva qui, un tal fifo o tifo o gufo 
insomma qualcosa cosi', proprio pochi giorni fa citava un calciatore 
degli anni 70, Pelici, Pollici, Pulci, non ricordava bene il nome, che 
aveva proprio questo curioso vezzo.
Pare che 'sto tal Pelici, rimanesse in campo finiti gli allenamenti a 
tirare e ritirare verso la porta vuota.
Purtoppo fifo non ricordava bene il nome altrimenti si potrebbe vedere 
negli annali per capire se la cosa abbia avuto un qualche effetto, nel 
qual caso si potrebbe sbattere in faccia al grigio Bianchi !
Forza TORO
	Andrea


Anche a me e' sembrato un punto debole, ora, non ho visto Darmian che mi
dicono sia meglio ecco.
-- 
conte granata