Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: A proposito...

chi è stato a Vigevano che ne pensa degli After Crying?
Pur non essendo all'altezza della loro fama (il flautista cazzo faceva
dietro al mixer??) la classe non è acqua...
E poi che soddisfazione sentire la gente (e NON solo i fans dei
Jethro) "invitare caldamente" i pessimi re fiori a ritornare a casa...
Forse c'è ancora speranza, dopo tutto.
--
Mauro Moroni
MELLOW RECORDS Ltd.
http://www.mellowrecords.com
in...@mellowrecords.com

 Jethro) "invitare caldamente" i pessimi re fiori a ritornare a casa...
Mah io me li sono goduti comunque...anche se causa la mancanza del
bassista e del tastierista ufficiali nonchč la stanchezza di aver
suonato il giorno prima in Germania...non hanno suonato benissimo...
Purtroppo quei "bravi" fans educati dei Jethro...erano lě solo per i
Jethro,quindi non č che non gli piaceva la musica dei Flower,non
volevano sentire altro che i Jethro...tanto che hanno mandato a quel
paese anche gli Arti e Mestieri che ho trovato in perfettissima forma.
Ma cosa vuoi farci...l'Italia č questa.
Intanto andrň a vedermi a Mantova i Flower...+gli Anekdoten...+ Peter
Hammill...olč.
		RIKI

Hammill...olè.
Ma quando??
P.S. Piaciuto il Banco?
Avrei ammazzato il batterista (che di solito è bravissimo, non so
perchè quella sera picchiasse tanto) ed il fonico.
Certo che Nocenzi...


 Certo che Nocenzi...
Direi che è il secondo gruppo che mi è piaciuto di più...e tieni conto
che è la prima volta che vedevo il Banco...ma quando mi hanno fatto quei
tre o quattro pezzi storici tipo R.I.P.,Metamorfosi ecc....bhè,altro
orgasmo...e poi vedere un tastierista come Nocenzi,muoversi come una
farfalla nonostante la mole...me lo vedo a duellare con Emerson e
Wakemann...un grande!!!
P.S....e alla fine...a zanzare com'eri messo?...
			RIKI

P.S....e alla fine...a zanzare com'eri messo?...
Dopo l'esperienza di due anni fa ero preparato, mi hanno allegramente
ignorato.
Avere una moglie farmacista a volte serve...


 piů di me.
Ed eccomi qua! Gia' in passato mi hai dato un parere di questo 
tipo, e la mia opinione in merito e' la seguente: ti do' pienamente
ragione per quanto riguarda l'assenza di Gianni: alcuni pezzi
ora vengono riproposti con un arrangiamento necessariamente piu' scarno,
mentre uno dei maggiori pregi del BMS era proprio la
ricchezza strumentale (se cercassero un secondo tastierista mi
offrirei moooolto volentieri! ;-)  ); hai ragione anche riguardo a 
Maltese, che spesso non si sente neppure, e Marchegiani, che
ha una ottima tecnica (i romani ricordano estasiati i concerti
degli Ytse' Jammers...) ma che a mio avviso non e' probabilmente
il personaggio piu' adatto per suonare nel Banco, sia per quanto
concerne lo stile che il tipo di suono...
Non mi trovi invece troppo d'accordo sulla prima parte della tua
osservazione, quando dici che Vittorio e Francesco sembrano
poco motivati: secondo me sono invece un gruppo che riesce
ancora ad esprimere una grandissima vitalita', una grande energia 
sul palco, una mai esaurita voglia di suonare. Certo, la voce di
Di Giacomo non e' piu' quella di una volta, e Nocenzi non e' un
pianista all'altezza del fratello, ma ti assicuro che a tutti i loro
concerti cui ho assistito ho visto adrenalina e divertimento
sprizzare, soprattutto da Vittorio; questo nonostante il Banco
faccia una mole straordinaria di concerti: solo lo scorso 
anno a Roma ne hanno tenuti sei!!!!!
Due ulteriori considerazioni: la prima e' una piccola (anche se per
un tastierista come me non e' tanto piccola...) nota di 
demerito per Nocenzi riguardo la sua strumentazione: secondo
me e' troppo scarna, non gli permette di esprimere al meglio 
la complessita' sonora che adoro del vecchio Banco (quell'unico
MiniMoog a testimonianza del grande passato...eh...); la seconda 
invece riguarda Di Giacomo: secondo me varrebbe la pena di 
assistere ai concerti del BMS solo per sentire i suoi discorsi
finto-strampalati su politica, societa', sesso, musica...e' veramente
un genio! 
Ciao!
-- 
"Forse e' soltanto un'idea che nasce male,
 forse e' un'idea che cresce male, 
 ma la Primavera e' inesorabile..."
                        ("E mi viene da pensare", BMS)
Luca
e-mail:   
font...@tin.it
ICQ# 38988808
IAMRP:  
http://www.split.it/users/aboz

un genio! 
ma purtroppo sono sempre gli stessi da tre anni...
Comunque ce ne fossero di Banco...


 dici? a me invecei sembra ben equipaggiato
Concordo...era circondato da tastiere...ed ha usato una marea di
suoni...
 
			RIKI

 Non so la tua impressione...
Mah,che dire...tu li hai visti sicuramente più volte di me,quindi da
parte mia non posso avere un riscontro con altri concerti...la 
mia impressione è che Nocenzi più che altro ha oscurato tutti gli altri
componenti,compreso Maltese...
 
A proposito...ho appena fatto un paio d'acquisti...un pò di cd italiani
storici che mi mancavano:
The Trip - "Atlantide"
Campo di Marte - "Omonimo"
J.E.T. - "Fede Speranza Carità"
Arti e Mestieri - "Giro di Valzer..."
Dalton - "Riflessioni:idea d'infinito"
I primi tre fenomenali...sono andati giù al primo colpo...
Arti e Mestieri...è più sulla fusion,ma li trovo comunque grandi...
I Dalton m'hanno lasciato un pò interdetto...forse troppo
melodici,comunque ottimo il flauto...
...Chirico non stà fermo un attimo...nei Trip si esibise anche in un
interminabile assolo...negli Arti e Mestieri poi domina letteralmente la
scena...una velocità ed una tecnica impressionante. 
		RIKI

melodici,comunque ottimo il flauto...
Guarda l'anno di uscita.
--
Mauro Moroni
President
http://www.mellowrecords.com
in...@mellowrecords.com
mel...@pangea.it

Forse c'è ancora speranza, dopo tutto.


 Comunque ce ne fossero di Banco...
...dillo a me!     ;-)
UP BMS! 


 suoni...
Mmmh...davvero? E pensare che a me forse l'unica cosa che
ha sempre un po' deluso ai concerti del BMS e' proprio l'
equipaggiamento e i suoni di Nocenzi...
A Vigevano che cosa si era portato? Io di solito l'ho sempre
visto con tre tastiere e qualche unita' rack...
Ciao!


 W il vintage, l'analogico e le valvole!   
...e pensare che sono un aspirante ingegnere elettronico, quindi
parlo contro i miei interessi!!!!!     ;-)


più sinfonico e ELP styled.
Proprio per questo sono molto meglio 'Atlantide' e 'Caronte'.
Purtroppo continuo a non capire questa mania (non solo tua ma di buona
parte del ng) di voler continuare a considerare EL&P come il non plus ultra
del prog tastieristico, o comunque il termine di paragone principale per
questo sottogenere, quando, ad esempio, i Quatermass, di cui si è parlato
durante la tua assenza, hanno saputo realizzare un album di un'originalità
che il trio di Emerson si può solo sognare.
Senza tenere poi conto che spesso il paragonare le bands ad EL&P può far
fuggire da esse tutti coloro che rifuggono i virtuosismi fine a sé stessi.
 
Davide "Cosmic" Tosi
"Benedetto sii tu nella città
 Benedetto sii tu nel campo
 Benedetti siino i frutti del tuo seno
 Benedetto sii tu in arrivo
 Benedetto sii tu in partenza"
 Florian Fricke - 'Segnung' 1972

Forse c'è ancora speranza, dopo tutto.
Non mi ero ancora espresso a riguardo, ma dal vivo li ho trovati ancora
peggio di quel poco di loro che avevo ascoltato su disco.
La loro musica è tremendamente leggera, FM rock suonato con sonorità
sinfoniche. Di progressivo, IMHO, non hanno quasi niente. Niente tempi
dispari, pochi cambi e tutti molto scontati. Strutture banali e testi
agghiaccianti.
Tant'è che dopo 6-7 brani ho deciso di averne abbastanza e, visto che il
pass me lo permetteva, sono uscito a cenare al ristorante cinese, per
rientare solo per l'inattesa grande performance dei JT.
Riguardo alla presunta superficialità del pubblico tulliano italiano, mi
pare invece che, pur senza prestare troppa attenzione, abbia saputo
distinguere fra le grandi capacità improvvisatorie degli Arti e Mestieri,
forse la migliore jam band italiana di sempre, e la minestrina da asilo
infantile dei finti freak vichinghi.


che il trio di Emerson si può solo sognare.
Dirò un eresia ma continuo a preferire il primo EL&P al Quatermass che
pure apprezzo molto (siamo per entrambi nel 1970)
Trovo i primi due LP assai originali per l'epoca!
Se invece consideri il lavoro di EL&P da Trilogy in poi sono
abbastanza concorde anche se Brian Salad Surgery mi aveva procurato
non pochi brividi all'epoca in cui era uscito.
L'errore che *giovani promesse evolute* :-) come te continuate a fare
è di considerare i dischi con il senno di poi, dopo decine di anni;
ADESSO forse l'importanza di un Quatermass è da rivalutarsi, allora
non c'era dubbio alcuno, il primo ELP era un capolavoro assoluto
apportatore di novità eccitanti, al di la di virtuosisni tastieristici
vari.


 che il trio di Emerson si può solo sognare.
Credo che il problema "ELP" derivi dall'eccesso di considerazione che viene
data ad un gruppo che _imita_ bene i classici. Emerson, come Dave Brubeck il
jazzista, sapeva fare bene "Blue Rondò à la Turk" e ancor meglio una infinità
di  versioni di classici. Bisogna vedere quanto si valutano bene questi
ripescaggi, quanto li si ritiene contestuali al prog in senso ampio. Io ritengo
che siano state divagazioni per lo più inutili, che non abbiano quasi mai
centrato il problema fondamentale della musica prog, quella di esprimere un
"enucleazione rock" (e quindi una espressività moderna) all'interno di
strutture musicali complesse, ma non necessariamente imitative o derivative dal
classico. Non è ozioso ricordare che il prog rimane una categoria del rock, non
della classica.
ciao stanz
--
-Chi siete voi?
-Io sono il nuovo numero due.
-Chi è il numero uno?
-Voi siete il numero sei
-IO NON SONO UN NUMERO
SONO UN UOMO LIBERO ! ! !
(Patrick McGoohan ne "Il Prigioniero")

 l'importanza di un Quatermass è da rivalutarsi,
Questo però forse dà già un segnale del valore effettivo degli ELP. Hanno retto
bene alla loro epoca? O svalutiamo il ruolo di un ascolto nel presente e ci
limitiamo al sedicente 'grandeur' del passato, oppure cogliamo qualcosa che è
chiaramente stato spurgato dai decenni...


 questo sottogenere
Io, umilissimo tastieristucolo, apprezzo EL&P ma non li
vedo affatto come non plus ultra, ne' nel sottogenere 
tastieristico ("aho', me piace de piu' Wakeman, che ce devo fa'?")
ne' in generale nel mondo prog, dove trovo un'infinita' di bands,
coeve e non, ben piu' interessanti. Non ho mai trovato
particolarmente interessante Emerson: grandissima tecnica,
ma pochissima originalita', spesso va "sopra le righe", i 
suoni non sono mai troppo curati. Trovo piu' interessanti
gli italiani Nocenzi o Pagliuca, o Banks, o Minnear...anche
se tecnicamente forse (e sottolineo il FORSE...) Emerson 
e' superiore a tutti i nominati.


 agghiaccianti.
Ma che dici!
"we believe in the light, we believe in love
every precious little thing
we believe you can still surrender
you can serve the flower king"
Davide, questa e' la migliore band del momento assieme agli Spock's Beard
(che forse sono ancora peggio).
E noi li invitiamo a tutti i festival in Italia.
Mentre i Finisterre e gli Hostsonaten per suonare devono andare in Francia.
E gli A Piedi Nudi si sciolgono perchè nessun promoter italiano li vuole.
E tu vuoi parlare di Quatermass e Popol Vuh??!!
Dura la realtà di un produttore prog nel bel paese (e pure quella di un
critico serio)....
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
--
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http://www.mailgate.org

 ciao stanz


 Vivere nel presente con il passato
Sai che forse hai ragione?
'ao stanz
--
-Chi siete voi?
-Io sono il nuovo numero due.
-Chi č il numero uno?


critico serio)....
Ma siamo sicuri che sia un bel paese?


e' superiore a tutti i nominati.
Anche in quanto a preparazione classica comunque non è il primo. Florian
Fricke dei Popol Vuh avrebbe benissimo potuto essere un pianista classico
'ortodosso'.


vari.
Mah...
Vuoi che ti faccia il nome di almeno una decina di persone sui 40 anni che
possiedono qualche migliaio di dischi (2-3-4 mila però, non 28 mila) e che
non la pensano così?


straordinario!), Jane, Mr. Fox e via riscoprendo...
Ne parliamo io e te, come al solito.
P.S. Meglio i Grobschnitt dei Jane


non la pensano così?
Ma forse la pensavano così 20 anni fa?
Anche perchè i dischi dei Quatermass o dei Cressida non si trovavano
in Italia così facilmente 25 anni fa.
E non esistevano i fottutissimi CD!
P.S.
Ho rivalutato Arena dei Marsupilami ed anche il primo Mandalaband è
accettabile.



Badino sosteneva che proprio nella vs. zona (Genova) c'era un negozio che
*svendeva* verso la metà dei '70 i dischi gatefold inglesi della Vertigo per
2000 lire cadauno (mi pare citasse Gracious! tra i tanti)
ciao stanz
--
-Chi siete voi?
-Io sono il nuovo numero due.
-Chi è il numero uno?


accettabile.
D'accordo riguardo al primo. Il secondo non l'ho mai ascoltato. Sorry,
vedrò di rimediare.


 tempo stesso.
Anche qui, purtroppo, la mia preparazione lascia molto a 
desiderare...provvedero' appena possibile!
Ciao!


desiderare...provvedero' appena possibile!
'Ars Longa Vita Brevis' lo si trova veramente dappertutto, e, se non
ricordo male, pure a metà prezzo.


 male, pure a metà prezzo.
Dieci anni fa si trovava anche il CD Line di "The Thoughts Of Emerlist Davjack",
che IMHO è il disco migliore dei Nice.


 
orpo, davvero? meglio di Ars longa?
si trova in giro?
R?
-- 
quanto al resto, penso che prima dell'Ulisse bisogna leggere Dedalus e
Dubliners, nell'ordine
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 si trova in giro?
E' l'unico disco pop-psichedelico dei Nice, con già l'Emerson in fase assoleggiante,
ma il tutto è più "pepperiano" e sa più di certi cloni pop-sike UK '60 britannici.
Merito della presenza di Dave O'List nel gruppo, probabilmente, ma anche del periodo,
vista la bizzarria del momento floreale britannico post-barrettiano '67-'69. Il
bellissimo brano "The Cry Of Eugene", è IMHO una equilibrata sintesi tra i migliori
Zombies pre-Argent ancora con Colin Blunstone circa "Odessey and Oracle", sottili
vibrazioni di pop barrettiano e scampoli di trovarobato Procol Harum.
Peccato che i brani iniziali siano più ilari e sbarazzini, propendenti per un pop-sike
già consunto e molto radiofonico d'epoca.


ricordo male, pure a metà prezzo.
Sì. Ricordo di averlo pagato 9900. Il prezzo ragionevole per ogni Cd.
Ciao! Riccia.