Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: pc-mac-pc racconto di una brutta esperienza.

dopo 19 anni di interesse per il mac ed essermi costruito una 15na di 
pc, ho deciso nel 2004 di tentare un timido passo nel mondo mac. Forse 
sbagliano, anche percè però non avevo intenzione di dilapidare il mio 
c/c per un powermac g5, ho preso un imac usato del 2001. L'ho riempito 
di ram, (1 giga) ci ho messo il mio hd maxtor da 80 giga, e osx 10.3.
Risultato: fin dall'inizio girava persino più piano delmio vecchio duron 
  900 con la stessa ram (l'ho presa dal vecchio pc) con osx addirittura 
andava più piano del pentium 2 a 500 mhz che abbiamo in ufficio (sempre 
con 1 giga di ram) e XP installato. Una vergogna. L'OS è bello pieno di 
ammennicoli grafici ma realizzo ad un certo punto che tutte ste cazzate 
ad effetti speciali sono il problema delle prestazioni:infatti prendo 
yellow dog linux lo installo sulla seconda partizione dell'imac e 
ricompilo anche il kernel...Risultato? L'imac con linux sembrava 
diventato un athlon xp... Inoltre sul mac moltissimi software 
specializzati che usavo per lavoro non li avevo perchè non avevano la 
controparte in mac, e non volevo e potevo usare virtual pc (con un imac 
400 è una vera barzelletta)...Inoltre macchisti diciate pure quello che 
vi pare perchè non me ne frega niente,ma ho trovato l'usabilità 
dell'interfaccia grafica di kde e XP molto migliore del nonsenso 
Finder+Dock. Dopo una sola settimana di calvario ho buttato tutto alle 
ortiche e mi son costruito un pc con athlon xp a 3000 e ora ho il mio 
amato slack 9.1 (tra un pò ci metto il 10...) e altro che apple o XP... 
bye bye Jobs, quando il tuo fottuto ego smetterà di ipnotizzare le 
persone e si renderanno conto di che schifezze overpriced sono i mac.. 
gli resterà davvero solo l'Ipod!!

dopo 19 anni di interesse per il mac ed essermi costruito una 15na di
pc, ho deciso nel 2004 di tentare un timido passo nel mondo mac. Forse
sbagliando, anche perchè però non avevo intenzione di dilapidare il mio


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 gli resterà davvero solo l'Ipod!!
Hai preso un imac usato entrylevel, nato per essere usato con os9, cosa 
pretendevi? Prova a prendere un g4 anche non troppo pompato. Osx si 
comporta abbastanza bene.
Che poi jobs sia un pirla non ci sono dubbi.
Ah, se vuoi dar via l'imac fammi sapere.
Ciao ... Dino
-- 
Non indicare un indirizzo valido nei tuoi post e' un tuo diritto.

luk ha scritto:
 > ho preso un imac usato del 2001.
L'i-Mac era un pc entry-level della linea Mac, e tu ci vuoi far girare sopra 
l'ultima versione del sistema operativo, sviluppato per funzionare bene 
sulle macchine high-end del momento. Prendi un pc entry-level del 2001 
(credo un celeron 500 con 128Mb di ram, a spanne) e facci girare XP. E buon 
divertimento.

SdS ha scritto:
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xp gira sul pentium II a 400 del'ufficio con 512 mega molto piů 
velocemente di osx sul mio ex-imac. Punto.
E ah, di quartz non me ne frega niente.

 E ah, di quartz non me ne frega niente.
Peggio per te :P
Cmq non c'e' che dire, al momento osx e' il miglior os desktop 
disponibile.
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Ginopilotino ha scritto:

questione d'opinioni...io costruendomi st'athlon xp da paura ho speso 
una frazione del costo di un g5 con prestazioni tutto sommato 
paragonabili, inoltre ho potuto scegliermi bene componentistica e ho 
assemblato con attenzione, non c'è un filo volante e la temperatura del 
processore non supera i 37 gradi nemmeno stando acceso 24ore su 24. Se 
ti sembra poco... Di quartz non me ne frega nulla perchè sul pc ci 
lavoro, non lo guardo per dire quant' è bello. Dev'essere veloce ed 
efficiente con i programmi che uso. Se poi l'interfaccia grafica è meno 
elegante (io penso di no comunque sono opinioni) non m'importa un fico 
secco. Tanto Photoshop e Premiere sono sempre gli stessi. Solo che con 
l'imac il ridisegno lo faceva stile "spennellata" per farti capire come 
era lento... con l'Athlon Xp faccio appena in tempo a dare il comando.
Certo che con un g5 osx va veloce, grazie al c... ma come ho detto non 
ho intenzione di dilapidare il c/c per un computer che alla fine non mi 
fa fare nulla di più. Senza contare che col pc da me costruito se tra 
tre mesi mi gira con 200 euro aggiorno scheda madre e processore, con 
apple spendi altri 2000 euro per un nuovo apple...Meditate...

 apple spendi altri 2000 euro per un nuovo apple...Meditate...
Ma tra 2 mesi il tuo pc e' spazzatura. Lo rivendi ad 1/3 se ti va bene. 
Se provi a vendere un g5 comprato 1 anni fa adesso, non dico che ti 
rifai completamente della spesa, ma poco ci manca.
Allora che mi dici del tuo imac? Me lo cederesti?


 fammi sapere.
Ecco. Lo vedi che sei coglione? Jobs non e` pirla, perche` senza di lui la
tua apple a quest'ora era nella merda. Il periodo in cui lui non c'era
piu` hanno fatto una cazzata dietro l'altra e hanno davvero rischiato di
chiudere bottega. Da quando e` tornato hanno fatto decisamente molti meno
errori e piu` scelte azzeccate (ibook 12", ipod, itunes e via discorrendo).
Jobs e` stronzo, e i pirla sono quelli che non l'hanno trattenuto la prima
volta (e ho il sospetto che tu sei uno di quelli che l'avrebbe mandato
via, da bravo pirla).
-- 
Valentino Volonghi aka Dialtone
Linux User #310274, Proud Gentoo User
Blog: 
http://vvolonghi.blogspot.com
Home Page: 
http://xoomer.virgilio.it/dialtone/

 via, da bravo pirla).
Jobs doveva andare via. Se non fosse stato per gente molto valida in 
apple non avremmo avuto neanche il primo mac. Ma questa e' storia. Che 
tu non conosci :P


 tu non conosci :P
Tu vieni da marte? Parla con QUALSIASI utente Mac, uno qualsiasi (non tu
che sei un finto utente mac solo perche` e` di moda), ognuno di loro ti
dira` che tra i due mali (la stronzaggine di jobs e la sua mancanza)
preferiscono la stronzaggine, e decisamente li capisco.


 preferiscono la stronzaggine, e decisamente li capisco.
Jobs e' il male. Leggi.


 Ciao ... Dino
bye

 Già cestinato, grazie.
E' chiaro che e' falso. Solo un fesso butterebbe via moneta corrente 
come un imac. Se devi fare il troll fallo meglio ;)


 Jobs e' il male. Leggi.
Io l'ho detto che sei coglione, poi puoi pure non credermi, ma quello che
hai scritto li` sopra e` la dimostrazione lampante...
E per chiudere: Unhandled Exception in Thread "Re: pc-mac-pc ..." The
program will be terminated.


 come un imac. Se devi fare il troll fallo meglio ;)
moneta scaduta...io stesso mi sono reso conto che con quello che mi 
davano ..a quel punto ho venduto la ram, ritolto il maxtor e rivenduto 
il mac al rigattiere come ferrovecchio. Quindi piano con gli insulti.

 program will be terminated.
Pan su win? Buggato sto news reader eh? Usa gravity, e' os :D


 il mac al rigattiere come ferrovecchio. Quindi piano con gli insulti.
E tu vendi un imac 400 al rigattiere solo perche' non ha l'hd ed e' 
semza ram? Ma lo sai che come minimo tiravi su 100-150 euro senza ram e 
hd?


 alla fine dei conti.
Avevo dimenticato di commentare questa cazzata :D
Se ne hai visti tanti alla conferenza delle serpazze non e' perche' fa 
figo ma costa un po' piu' degli altri. Se ti fai due conti difficilmente 
troverai un portatile che costi cosi' poco, sia cosi' piccolo e che ti 
dia tanta autonomia. Un centrino con un 12" costa in genere parecchio 
piu' di 1200 euro.


 piu' di 1200 euro.
Quale parte di "Non costa poco" ti sfugge? Me ne frego di quello che mi da
se non posso permettermelo. E tra un portatile da 900 euro e uno da 1400
un po` di differenza c'e` e io che sono studente non e` detto che possa
permettermela.
Mi spieghi gentilmente perche` non perdi mai occasione di renderti
ridicolo?


 Pan su win? Buggato sto news reader eh? Usa gravity, e' os :D
Pan su win cosa? CVD: non perdi mai occasione per renderti ridicolo e con
questo e` davvero terminato.


 questo e` davvero terminato.
E te senso dell'umorismo <0 (oltre a non capire battute banali :D )


 ridicolo?
Pappagallismo? :D


 hd?
vedi non ho tempo nè voglia di stare a combattere per 100 euro. Ci avrò 
perso due lire ma me lo son tolto subito dalle palle.
E non ci tornerò mai più.

 ti sembra poco...
cosa ci hai messo per farlo restare a 37 gradi?

Ottavio Campana ha scritto:

nulla di esoterico, il solito kit con le due ventoline per l'hd, poi due 
ventole dietro sul case e una ventola più grande di quella che c'era 
nell'amd boxed. Inoltre messo con cura la pasta sul processore (quello è 
uno step delicatissimo ed importantissimo) e poi i cavi ide sono quelli 
tipo chaintech, rivestiti in modo da avere minimi ingombri poi i cavi li 
ho raggruppati con fascette insomma ho cercato di fare per bene i 
compitini a casa ;)

 E non ci tornerò mai più.
Peggio per te :)


 ha scritto:

Una scheda madre che gli segna la temperatura sballata :D


 E buon divertimento.
buh. Sul computer di mio padre (athlon thunderbird 1000 con *soli* 128 mega
di ram, comprato in primavera 2001) WinXPpro gira *benissimo*
ciao
-- 
capitan harlock
"It took me four days to hitch-hike from Saginaw
And now I've come to look for America" -- S. & G.

 di ram, comprato in primavera 2001) WinXPpro gira *benissimo*
Si, na favola.
Peccato che xp in 128MB ci stia solo lui. Qualsiasi cosa apri, anche il 
notepad, e' costretto a swappare.


 
si ma a ginopilotino jobs ha fatto il lavaggio del cervello ;)

 
se vuoi ti invito a casa a controllare col termometro o con quello che 
vuoi...se non sei in grado di costruirti un pc a dovere non significa 
che nessun'altro sulla faccia della terra ne sia in grado...scendi dal 
piedisatallo che i professori qui non servono ;)

 piedisatallo che i professori qui non servono ;)
Per avere 37 gradi effettivi nel core quando fuori ce ne sono 30 o piu' 
vuol dire che hai una turboelica sul dissipatore o il raffreddamento a 
liquido :D


 
il mio pc non è fuori al sole... a casa ci sono climatizzatori e la temp 
è costante attorno ai 20-22°...Informati prima di parlare...e 2...

 premi Command-Q.
comodissimo
proprio tu, che affermi di conoscere così bene gli utenti home più
diffusi al mondo, quelli per cui linux non è adatto ne lo sarà mai,
proponi di eseguire un azione tramite la tastiera?
ma non lo sai che gli utonti non concepiscono nemmeno la cosa e che si
rifiuteranno in eterno di fare qualcosa con uno strumento diverso dal
mouse?
non è forse quello che dicevi quando si parlava di linux?
o forse la tastiera del mac è meglio?
ciao
-- 
boydon
La salute uccide un'infinita' di batteri.
                -- Pound

  o forse la tastiera del mac è meglio?
#include <ironia.h>
E` piu` intuitiva.
#ifdef __FLAME__
Ha un tasto solo...
#endif
-- 
Francesco Romani - Ikitt   (signature under [re]construction)
'A geek is someone who spends time being "social" on a computer.'
'In fact, users don't read /anything/'                         -- Joel Spolsky

 o forse la tastiera del mac è meglio?
Uno dei problemi di linux sono proprio le scorciatoie da tastiera. 
Sempre diverse per lo stesso comando al variare del software.


 è costante attorno ai 20-22°...Informati prima di parlare...e 2...
E grazie, sai che fatica tenere 37 gradi. Sono pure troppi :D


 Sempre diverse per lo stesso comando al variare del software.
Basta stronzate pilotino. Te lo dico per l'ultima volta poi finisci nel
killfile. 
Non ho intenzione di riprendere la discussione, se non la finisci di dire
cazzate per tirare acqua al tuo mulino... a mai piu` risentirci.


 cazzate per tirare acqua al tuo mulino... a mai piu` risentirci.
Lo so che non lo farai, lo so che mi vuoi bene :D


 Lo so che non lo farai, lo so che mi vuoi bene :D
Vedere come va avanti il thread. Oggi e` una giornata brutta e non sono
paziente pertanto sei a un passo dal mio killfile.


 
adesso l'hai capito che s'arrampica sugli specchi pur di difender lasua 
infausta scelta?

Ginopilotino ha scritto:

finiscila, gnome e kde non hanno nulla da invidiare a osx anzi...

 pc, ho deciso nel 2004 di tentare un timido passo nel mondo mac. Forse
ma chi te lo ha fatto fare?
resta su un bellissimo PC che:
*. funziona bene
*. e' attivo e funzionante 15 minuti dopo averlo comprato
*. si impalla cosi' raramente che spesso neanche ti ricordi l'ultima
volta e quando succede risolvi chiudendo l'applicazione e basta
*. non ha praticamente mai kernel panic
*. ha una usabilita' invidiabile ed invidiata ed una semplicita' di
manutenzione incredibile
*. si riaccende dallo stato di ibernazione in un lampo tanto che non ti
ricordi bene l'ultima volta che l'hai spento visto che spegnerlo non ti
serve
*. ha gia' tutti i programmi che vuoi sia per il lavoro che per gli
hobby e se ti serve qualcosa lo trovi a costo bassissimo o addirittura
gratis.
*. comprende il defrag automatico di tutti i files sotto i 20 Mega e la
ottimizzazione dei files usati più di frequente
*. comprando la nuova versione e montandola su hardware vecchio scopri
che e' piu' veloce della vecchia sebbene abbia molte funzionalita'
aggiuntive tutte da scoprire
Al contrario ti sei andato ad  infogna con la Apple che:
*. Costa un patrimonio, non tanto/solo di Hardware puro ma soprattutto
di manutenzione, fermo macchina, assistenza, protezione da virus, worm,
dialer, adware, spyware, mal-ware in generale
*. Ha su un sistema operativo proprietario che fa quello che vuole lui
*. permette alla casa produttrice di sbirciare sul tuo computer
rendendoti praticamente impossibile tenerci dati personali senza violare
una mezza dozzina di articoli del codice sulla privacy
*. continua a copiare da altri sistemi operativi le proprie funzioni
implementandole peggio e continuando a vendere grazie ai migliori
esperti di marketing esistenti e non per la sua qualita'
*. ti costringe a spendere un patrimonio per comprare programmi, anche
solo di videoscrittura, che siano fatti apposta per girarci come si deve
*. ti impone continui interventi di manutenzione persino sul file system
visto che e' implementato una schifezza
*. ti costringe ad aspettare l'uscita del 3 aggiornamento minore prima
di avere un qualcosa di usabile e del 5 aggiornamento minore prima che
sia stabile
*. ogni volta che ne esce una nuova versione devi cambiare hardware
perche' non potrai mai far girare il tuo nuovo sistema operativo sul
vecchio hardware che hai e che hai pagato fior di doblones (se non ci
credi guarda 
Hai fatto bene a tornare al PC con Windows, fortuna che ti sei
ricreduto!!!

 ricreduto!!!
sbagli, Pc con slackware 9.1 e kernel 2.6.6 che la tua cara apple si 
sogna. Bye

 mettere sulla tastiera per ricordarti i tasti e cosa fanno).
Ah perche' secondo te quelle scorciatoie a che si riferiscono? :D


 finiscila, gnome e kde non hanno nulla da invidiare a osx anzi...
Del resto sono due cose diverse. Le mele non invidiano le pere.
Sono le ditro linux che hanno tanto da invidiare a osx, ma anche a xp.


 Purtroppo sei diventato cieco.
addio... plonk


 
questa è la cazzata dell'anno...sorvolando sulla GUI (sono gusti) per 
tutto ciò che sta "sotto" linux si strabeve sia xp che osx e lo sai.

 sbagli, Pc con slackware 9.1 e kernel 2.6.6 
come hai ricompilato il 2.6.6? hai usato il GCC 3.2 o il 3.3?

 sogna.
e ringraziamo qualunque divinita' dell'universo per questo!
Mi piace Linux, mi piace la sua filosofia di base ed adoro la GPL
(infatti rilascio i 2 software che curo proprio sotto questa licenza!)
ma sono profondamente convinto che un kernel monolitico con i moduli sia
una vera caXXata: il futuro e' nel microkernel, sempre di piu'!!!

EmJey ha scritto:

i fatti parlano diversamente. Plonk!

 Plonk!
stica

EmJey ha scritto:

il kernel di linux straccia senza alcuna difficoltà osx. Con freebsd lo 
scarto è minore perchè non c'è tutta la robaccia che c'ha messo apple. 
Per cui secondo me anche Freebsd-Apple 6-0 6-0 6-0

, lola 

Si strabeve? che significa?
Se parli di distribuzioni linux sarei felice me ne mostrassi una che si 
avvicini ad uno dei due os su indicati. Ne basta una. Poi pero' mi devi 
spiegare coem installi i software, come gestisci le librerie e le 
versioni dei programmi, come rimuovi un'applicazione, come configuri la 
nuova scheda video o il nuovo joypad, come guardi il dimostrativo su cd 
win/mac, ecc ecc. Cosette pratiche di tutti i giorni insomma.


Ginopilotino ha scritto:

installazione prg: installpkg pincopallino.tgz
rimozione: removepkg pincopallino.tgz
molte schede video non le debbo nemmeno configurare, ma se serve 
xf86cfg..va benissimo, non sarà sexy ma funziona.
ho anche risolto per i prog win usando crossover office, va che è una 
bomba persino sui prg non supportati...

 
appunto l'ho detto, la cazzata dell'anno!!

 
lascia perdere il fatto č che pilotino avrebbe voltuo una slack ma 
essendo ormai lobotomizzato dal videogioco-osx non č stato in grado, e 
quindi ora ci spara a zero...penso che domani sego anche la partizione 
rimasta di xp e ci metto debian...

  una vera caXXata:
Spara le motivazioni.
-- 
Francesco Romani - Ikitt   (signature under [re]construction)
'A geek is someone who spends time being "social" on a computer.'
'In fact, users don't read /anything/'                         -- Joel Spolsky

  microkernel non che il microkernel sia peggiore.
_QUALI_ BSD a microkernel?


 
dimmi in osx come ricompili il kernel? Come switchi desktop virtuale? 
Come modifichi il sorgente di finder?

 
lascia perde è fatica sprecata;)

  lascia perde è fatica sprecata;)
Siamo su icod ;)


 bomba persino sui prg non supportati...
Vero vero.


 sia paragone.
Vero.


 LOL non sono il solo allora :D
Io non me ne vanterei :D


 ROTFL, la cazzata dell'anno!! la posso usare come sign?
Si, ma correggi ditro in distro. Pero' se non vuoi che ti ridano dietro, 
posta solo in gruppi di invasati.


 lascia perdere il fatto è che pilotino avrebbe voltuo una slack ma 
Slack e' il male.


  No, ti devi occupare tu di gestirle e di procurarti le versioni giuste.
Oppure si lascia fare ad apt/yum/urpmi/emerge.


  Slack e' il male.
Per non parlare di gentoo.


 nemmeno bisogno.
Questo e' un bene, ma non e' sufficiente :)


 _QUALI_ BSD a microkernel?
BSD inteso come "filone di Unix" (definizione Tanenbaum e altri 1999 e
ripresa anche -veloce ricerca su google-
http://www.diff.org/diff/bsd_tema.shtml
)
Hurd ad esempio
Minix e, ovviamente, Mach 3

 netinstall su ext reiserfs e xfs è una vera merda, magari fosse su fat.
Sai che bello quando hai un 56k o neanche quello :D


 scarto è minore perchè non c'è tutta la robaccia che c'ha messo apple.
ma bravo, vedo che hai scoperto l'acqua calda! ora fila a vedere su
google le prove comparative che ho fatto tra MacOsX e Linux e poi torna:
non ho voglia di ricominciare una diatriba gia' ampiamente spiegata 
http://www.oreilly.com/catalog/opensources/book/appa.html
da due che la sanno piu' lunga di entrambi.

 risparmia certe sparate.
au contraire: mi sa che prima o poi ci provo, magari viene fuori qualche
prova interessante, per ora aspetto che il sito
http://www.mklinux.apple.com
 sia di nuovo accessibile, grazie della
dritta

 Spara le motivazioni.
http://www.oreilly.com/catalog/opensources/book/appa.html
oppure, in txt
http://www.hackvan.com/pub/stig/misc/linux_is_obsolete.txt
non voglio ricominciare un flame simile, credo solo, dopo averlo letto,
che Tanenbaum abbia ragione e Torvalds torto e che preferisco il
microkernel Mach con subsystem BSD e programma di installazione delle
applicazioni a prova di idiota piuttosto che usare Linux per il mio
lavoro quotidiano. (anche se mklinux e apt-get potrebbero cambiare le
cose, bah, si vedra')

 Direi che su qusto non c'è da fare ironia, è vero.
tutto sommato manco troppo: il portatile per la mia ragazza l'ho pagato
1390€ iva compresa e l'equivalente Acer costava grossomodo lo stesso

 Oppure si lascia fare ad apt/yum/urpmi/emerge.
Devi avere una connesisone internet, e se non vuoi fare la muffa anche 
molto veloce.


 Per non parlare di gentoo.
Lasciamo perdere gentoo. L'idea e' geniale. Ho messo su da stage1 su un 
p2-400 e funziona molto bene. Ma la messa in pratica e' orripilante. 
Purtroppo non e' una cosa banale sviluppare un os di questo tipo.


  applicazioni a prova di idiota
E che c'entra col kernel?


  Minix
Idem, non deriva da BSD


 Sempre diverse per lo stesso comando al variare del software.
tu di linux dovresti parlare meno e provarlo un po di più
ciao
-- 
boydon
See, ho capito. Porto a casa e domani sera gobba in ufficio.
                -- Wil

 loro. Basta prendere un altro soft e c'e' da rabbrividire.
vale anche per osx
installa qualcosa di non loro e le scorciatoie saltano
e allora qual'è la differenza fra osx e kde a livello di uniformità di
scorciatoie?
ciao
-- 
boydon
CAVALLO DA TIRO - Equino di precisione.

 molto veloce.
oppure i set di cd, che si trovano anche in edicola a pochi euri
-- 
boydon
I soldi non fanno la felicita', dicono.  Senza dubbio stanno parlando
dei soldi degli altri.
                -- Sacha Guitry

 tu di linux dovresti parlare meno e provarlo un po di più
Purtroppo ogni tanto lo provo nella speranza che sia cambiato qualcosa. 
Saranno quasi 8 anni che lo faccio.


 Sai che bello quando hai un 56k o neanche quello :D
pazienza, si dovrà accontentare di un set di 7 cd contenenti circa 8700
pacchetti
ciao
-- 
boydon
Legge di Zymurgy sul Lavoro Volontario:
        La gente e' sempre disponibile per i lavori gia' fatti.

  Devi avere una connesisone internet,
interessante osservazione, ma temo che chi ha scritto
apt-cdrom, urpmi.addmedia (hint: file:// removable://)
e tutto il resto non la pensi esattamente cosi`.


 oppure i set di cd, che si trovano anche in edicola a pochi euri
Ah, ora pure i cdset fanno. Bene bene.


 scorciatoie?
Loro chi? I soft nativi per osx hano tutti le stesse scorciatoie per le 
stesse fuzionalita'.


  Ah, ora pure i cdset fanno. Bene bene.
Una novita` da almeno cinque anni.


 e tutto il resto non la pensi esattamente cosi`.
Ok, devi avere due gambe per poter andare in edicola, devi saper parlare 
con l'edicolante, devi aver guadagnato dei soldi con cui pagare :D


 pacchetti
Che buttera' dopo neanche un mese perche' c'e' il nuovo set con il 10% 
di pacchetti nuovi :D
Ovviamente tutti pacchetti gratuiti. Perche' riuscire a mettere su un 
prodotto a pagamento e' spesso un'impresa da veri esperti, mica caxxi.
Tanto e' vero che molti soft sono disponibili solo per alcune distro, e 
non tutte le versioni.
