Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: doping (lungo?)

CREATINA,CONDANNATO IMPRENDITORE VENETO
Un imprenditore farmaceutico veneto,
Massimo Francese di 48 anni, } stato
condannato dal tribunale di Torino ad
un anno di carcere per frode in commer-
cio,somministrazione di medicinali in
modo pericoloso per la salute pubblica.
Le irregolarit{ riguardavano il commer-
cio della creatina, una sostanza usata
negli anni 90 nella preparazione dei
giocatori di molti club,tra cui Juven-
tus e Torino. Questa } la prima condan-
na scaturita dalle inchieste del procu-
ratore Raffaele Guariniello sulla dif-
fusione di farmaci nel mondo del calcio.
ma a noi davano quella scaduta?

ma a noi davano quella scaduta?
la storia della creatina è al limite del ridicolo, purtroppo
guariniello ha deciso di farsi pubblicità ed è accaduto tutto ciò...

 wrote in message
news:9drvjskbqlluos7tq...@4ax.com...

Infatti, e' ridicolo che certa gente pagata 10 mldi all' anno faccia uso di
creatina!
Ma qui sul newsgroup c'e' anche certa gente che usa roba piu' pesante !
Saluti, ....RockFeller !
TheMAX


Ok !
Ben detto ! Ma scusa solo una domanda: ma se nel calcio la creatina non
serve a un cazzo, perche' la juve ne fa uso da anni ?
E non solo la juve, tutte le societa', comprese quelle dilettantistiche e di
ragazzini, fanno uso di creatina e, ti assicuro, non solo di quella.
Ma se non serve, perche ? Se gonfia i muscoli, tramite un accumulo d'acqua,
non e' controproducente ?
E perche' esiste ancor oggi un'inchiesta della FIFA sull'uso di creatina da
parte dell'Italia nel Mundial 1982 in Spagna?
Perche' i medici (non sportivi) prescrivono creatina agli adolescenti con
problemi a livello metabolico, lo usano in pratica come ricostituente ?
Boh ?
Ora ti lascio, dato che mi sento tanto bene oggi vado a spararmi una dose di
creatina !!!
TheMAX
P.S. Un consiglio: leggi meno cazzate, tanto quelle tecnico-mediche le
capisci come me, e fai ragionare un po' di piu' IL neurone ! (meglio uno che
niente!)

Saluti, ....RockFeller !
fa ridere leggere i tuoi post xchè sono sempre sconclusionati...sai


 SI E' LUI ........HAGBARD LO SNIFFATORE DI COCA.


wrote:

ROTFL

 problemi a livello metabolico, lo usano in pratica come ricostituente ?
Ti è gia' stato risposto: conosci la funzione degli integratori
alimentari?...............

 conosci le influenze che può avere sullo sport?
Mi sono un po documentato e non è assolutamente come dici tu!
La creatina viene sintetizzata utilizzando come precursori alcuni
amminoacidi; mediante una reazione in cui è coinvolta l'adenosina
trifosfato, ATP (il composto energetico più importante nell'organismo),
dalla creatina si forma creatinfosfato, CP, che rappresenta anch'esso un
composto energetico. In organi che richiedono per la loro attività
un'elevata quantità di energia, come i muscoli, il cervello e il cuore, il
creatinfosfato funge da riserva: esso può infatti essere scisso mediante una
reazione di idrolisi dall'enzima creatinfosfochinasi, dalla quale si forma
ATP, che a sua volta apporta all'organo l'energia necessaria. Ciò si
verifica, nei muscoli, durante la contrazione.
Quindi mi sa che la creatina può aiutare eccome nel calcio!!!
Ciao
Iron


Quindi mi sa che la creatina può aiutare eccome nel calcio!!!
la creatina aiuta nel calcio + o - quanto gli integratori
multivitaminici&multiminerali...
quello che tu dici lo avevo detto anch'io in parole + semplici...la
cretina si trova anche negli alimenti (quasi esclusivamente nella
carne rossa) ed è importante x l'organismo e diviene ancora +
importante quando si fa sport e in particolare se lo si fa a certi
livelli...l'apporto energetico fornito dalla creatina si sente x un
periodo relativamente breve e poi l'organismo tende ad assuefarsi (il
termine è scorretto, ma rende l'idea)...
certo che serve nel calcio, ma nel calcio serve anche avere un
organismo in buone condizioni garantito dall'apporto giornaliero di
vitamine e minerali...aboliamo pure quelli? o affermiamo che sono
doping solo xchè fanno stare meglio l'organismo?
la creatina in eccesso non è dopante, come non è dopante l'eccesso di
vitamina C...
mentre x le varie vitamine si sa se l'eccesso causa problemi o no x la
creatina no xchè non ci sono ancora studi sugli effetti nel lungo
periodo.

 wrote in message
ggk1kskhvkipnk4na...@4ax.com...

Il CONI non la pensa cosi', tanto che l'ha inserita tra le sostanze dopanti.
Una cosa è assumere la creatina come da natura e cioè dagli alimenti,
un'altra cosa è somministrarsela artificialmente come è stato + volte
dimostrato.
Se non migliora la resistenza alla fatica allora perchè cazzo i calciatori
la dovrebbero assumere?
E' un pò contraddittorio, no?
Iron


E' un pò contraddittorio, no?
ripeto:
facendo il tuo ragionamento si può applicare la stessa affermazione
alle vitamine 
"Una cosa è assumere LE VITAMINE come da natura e cioè dagli alimenti,
un'altra cosa è somministrarsela artificialmente"
peccato che sia le vitamine che la creatina che tutti gli altri
*integratori alimentari* possono assere assunti con i cibi solo in
dosi non sufficienti x compensare gli sforzi derivanti da una attività
fisica oltre il normale (ovvero x tutti coloro che fanno uno sport x
professione).
il problema principale della creatina è che si trova solo in dosi
basse nella carne rossa e di questa quantità quasì la metà si "brucia"
con la cottura e un'altra metà di quella che rimane non viene
assimilata dall'organismo...questo significa che x raggiungere gli 1,5
grammi considerati come dose giornaliera ideale si dovrebbero mangiare
etti ed etti di carne rossa che xò creerebbero problemi di altra
natura.
è ovvio che la creatina venga assunta xchè fa bene, ma il fatto che
faccia bene non significa che sia dopante...
tutti gli integratori alimentari sono utilizzati x integrare o diete
carenti o diete non sufficienti a coprire uno sforzo oltre il normale.
la creatina, le vitamine, le proteine e in paticolare gli aminoacidi
ramificati sono utilizzati da tutti gli sportivi x coprire le carenze
create dall'eccesso di sport ma non sono dopanti.
l'epo è dopante e infatti l'epo è un medicinale e non un integratore
alimentare!!!

 alle vitamine
Non è lo stesso infatti il Coni non ha messo le vitamine, contrariamente
alla creatina, tra le sostanze dopanti.
Credo che possiamo andare avanti così per altri 100 post.
La cosa bella è che poi ognuno resta della propria idea.
Comunque  vedo con piacere che abbiamo discusso senza passare agli insulti.
E cosi raro a vedere da gli altri posti.
ciao
Iron


E cosi raro a vedere da gli altri posti.
beh, quando ho di fronte qualcuno con cui dialogare lo faccio
volentieri...certo che risulta difficile rispondere a gente che non ne
è in grado.
P.S.
fra parentesi come mai l'architetto folle interviene su questo NG solo
ed esclusivamente quando lo provoco x insultarmi?
forse lo fa a ulteriore testimonianza della sua stupidità?
boh...

 che faccia bene non significa che sia dopante...
In che senso fa bene?
Ad es. se dopo una partita, stanco morto, assumo detta sostanza in dose
massiccia, la quale in teoria dovrebbe "coprire le carenze create
dall'eccesso di sport", e dopo un po' mi scolo un litro di Gatorade, potrei,
senza grandi problemi, la sera stessa, farmi un cannone, sorseggiare una
mezza pinta di schoch ed essere cmq nella condizione di scoparmi tre donne
in una volta senza perdere colpi e per tutta la notte?
Se la risposta è si mettimi in contatto con il tuo fornitore. Grazie!
maroso :)

 Ad es. se dopo una partita, stanco morto, assumo detta sostanza in dose
[cut]
LOL :))
space cowboy

Se la risposta è si mettimi in contatto con il tuo fornitore. Grazie!
fa bene nel senso che compensa alle carenze è stop.
l'esempio è sempre il solito con le vitamine...è impossibile assumere
tutte le vitamine cheservono al giorno dai cibi ed è ancora +
improbabile riuscirci se le necessità di esse aumentato e quindi si
ricorre ai multivitaminici e così è la stessa cosa x gli integratori
alimentari.
tu sul momeno non te ne rendi neppure conto, ma il tuo organismo non
essendo in deficit sta molto meglio e quindi alla lunga rende di +...
è ovvio che tutto ciò è finalizzato a ottenere vantaggi, ma tali
vantaggi derivano da un organismo tenuto al meglio e non spinto oltre
le proprio capacità da sostanza dopanti che sono tutt'altra cosa.

ROTFL
Io ne sono invidioso
anche io vorrei pipparmene
un po'

50%.
Mi informero' meglio, pero' penso che normalmente il tasso sia molto
piu' basso (attorno al 35-40% in persone non allenate) ... o stiamo
parlando di due indici diversi?
--
g.d'a.
ivrea (to)
*******************
NESSUNO ALLO STADIO!!!
*******************

parlando di due indici diversi?
forse ti stai confondendo xchè da quello che ha detto Giuliano è
l'esatto contrario...sincerametne non sono informato.
quando ho fatto le analisi sono andato a guardarlo + che altro x
curiosità e ho scoperto che il valore deve essere compreso fra 45 e
55% x essere normale e questo significa che è pericoloso in modo
diverso sia una valore inferiore al 45 che uno superiore al 55...

 wrote in message
nt2ckssggd0dq0iat...@4ax.com...


grazie-mario
Beh, se vogliamo trovare l'In-Topic, il Torino e' al centro di
un'inchiesta, insieme
all'altra-squadra-che-gioca-a-Torino-e-che-non-nomino-perche'-mi-fa
schifo-solo-l'idea, da parte di un giudice interessato a scoprire se
sono stati somministrati farmaci che hanno alterato - tra gli altri
valori - anche l'ematocrito del sangue.
