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Titolo: La prima pietra...

Dedicato a qualche fratello dalla memoria corta, da parte di un viola 
che preferiva vincere la C1 quest'anno ma che si tiene la B perché crede 
che, malgrado questo ripescaggio, restiamo comunque in debito (come voi 
granata, del resto) rispetto alle mille porcate di questo calcio...
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30/07/2002. Victor Uckmar, ex presidente della Covisoc, ha rivelato che 
anche se le iscrizioni erano chiuse, si poteva riammettere una squadra 
in extremis. Non si nasconde Uckmar e porta ad esempio il Cosenza.
"Un tempo, alla Covisoc, il cancello si chiudeva ma poi si poteva 
riaprire, con decisione finale che spettava alla Federazione – ha detto 
Uckmar –. Mi ricordo un precedente un episodio che riguardò il Cosenza, 
lì ci fu la riapertura del cancello. La società, che aveva presentato 
false attestazioni fiscali, dopo il nostro rilievo ci mise i soldi e fu 
riammessa al campionato. Nel caso del Torino, invece, la riammissione 
ebbe conseguenze negative per Matarrese."
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LECCO - ( An. Mo. ) Il giorno della verità è arrivato. Alle 9 di questa 
mattina si riunisce il Consiglio della Figc , organo supremo del calcio 
italiano. Dovrà decidere l'ammissione delle squadre ( due di A: Roma e 
Lazio; sei di B: Fiorentina , Genoa , 
[snip]
C'è , infatti , un precedente e lo stesso Carraro non vuole rischiare di 
fare la fine dell'ex presidente della Figc Antonio Matarrese , che in 
passato fu condannato a otto mesi con la condizionale per aver concesso 
l'iscrizione al malmesso Torino di Goveani. In quell'occasione Matarrese 
e il suo consiglio si espressero contro il parere negativo della Covisoc 
, le cui passate rilevazioni contabili restano vincolanti. Un aspetto 
che complica anche la situazione della Calcio Lecco che dalla Covisoc ha 
già ottenuto parere negativo. (La Gazzetta di Lecco)
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Va in archivio con due scudetti, sei coppe Italia (l’ultima l’anno 
scorso), la coppa coppe del ’61, la sfortunata finalissima di coppa 
campioni nel ’57 a Madrid contro il Real guidato da Di Stefano, una 
folla di campioni indimenticabili: da Julinho ad Hamrin, da Albertosi a 
Sarti, da De Sisti ad Antognoni, da Virgili a Batistuta, da Amarildo a 
Baggio, da Cervato a Chiarugi ecc ecc. Perché i termini dell’iscrizione 
al campionato cadono, in modo perentorio, in quel giorno e a quell’ora e 
nessuna proroga è possibile. 
Anni fa Matarrese, per aver usato un po’ di flessibilità nei confronti 
del Torino, venne condannato a sei mesi. Carraro non ha certo voglia di 
ripetere l’esperienza. Una proroga è proibita dalle norme e lederebbe 
gli interessi di chi (la Ternana in prima fila) subentrerebbe In B ai 
viola. (Giorgio Tosatti, Il Corriere della Sera)
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in passato la non conformità di bilanci ai parametri stabiliti ha 
comportato il fallimento di diverse società di calcio, dal Ravenna al 
Palermo, che hanno dovuto ricominciare dalle serie inferiori;
la stessa Ternana nel 1993 in seguito al fallimento dovette ripartire 
dal campionato dilettanti;
in seguito alla iscrizione «irregolare» del Torino al campionato 1993/93 
l'allora presidente Antonio Matarrese è stato condannato nel luglio 2000 
dal Tribunale di Roma per abuso d'ufficio (Cittadinolex, Kataweb)
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Ciao & FV
Lete
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 granata, del resto) rispetto alle mille porcate di questo calcio...
........
beh allora?
se il Toro fosse fallito (e ti assicuro che molti noi avrebbero preferito il
fallimento ai presidenti che ci sono stati dopo come ad esempio i genovesi e
cimminelli) avremmo ri-iniziato da zero con orgoglio e sicuramente non
avremmo accettato i "meriti sportivi" che sono stati attribuiti alla
fiorentina.
per altro, l'anno passato, era nata una iniziativa a cui aderii anche io,
per fondare una nuova società dato che non ci riconoscevamo in quella che
impropriamente e disonorevolmente porta il nome di Torino Calcio 1906.

 fiorentina.
Avremmo chi? Se dici che avresti preferito ricominciare dal basso, vieni 
sul nostro ng e troverai molti che avrebbero preferito la C1, me 
compreso. Se dici che invece tu e qualche altro tifoso avreste deciso 
(non si sa come) di rifiutare un ripescaggio ingiusto, mi chiedo se non 
sarebbe finita esattamente come nel nostro caso, con mezza tifoseria 
amareggiata per come sono andate le cose, e l'altra mezza che 
festeggia... Mi dispiace che il piano dei signori del calcio vada a 
segno anche in questo: così voi ci accusate di essere dei ladri, quando 
i ladri veri sono altrove. Divide et impera.


i ladri veri sono altrove. Divide et impera.
per il riferimento alla "vicenda goveani" resta sempre la sottile
differenza fra vincede sportive ed extrasportive.
per quanto affermi in questo post invece concordo perfettamente.
è ovvio che si debba prendere atto di ciò che è accaduto e andare
avanti...è però un po' meno ovvio che si debba festeggiare un tale
evento.
sicuramente se fosse accaduta una cosa del genere al Toro un parte
della tifoseria avrebbe festeggiato il favore...beh, in tale caso
avrei avuto per loro le stesse parole di disprezzo.

 granata, del resto) rispetto alle mille porcate di questo calcio...
Non e' una buona giustificazione, non lo e' per niente.
Siccome e' tutto uno schifo se ci sguazzo pure io allora
che male fa ?
Non c'e' alcun bisogno che citi Goveani e lo schifo di
quegli anni, anzi tutto sommato questo e' il meno.
Abbiamo anche avuto Moggi come DS e le uniche
grane del Toro risalgono proprio a quegli anni,
arbitri che vanno a donnine, giocatori venduti a
ad un terzo del valore con movimenti poco chiari.
Giocatori sconosciuti dati a societa' di serie
inferiore in cambio di altrettanti emeriti sconosciuti.
Non e' questo il punto, lo schifo c'e' e forzatamente
coinvolge tutti, non puoi giocare nel fango senza sporcarti.
Il problema e' un altro.Il problema e' chi cerca giustificazioni.
Chi viene a dirci che lui non ha festeggiato e pero'
e' giusto che la Viola sia in B perche' l'avevano
trattata male lo scorso anno. Chi si giustifica perche'
e' tutto uno schifo e allora se ne viene qualcosa anche
per noi che male fa ? Chi si era gia' abbonato in serie C1.
Quest'anno e' andata cosi', la Fiorentina e il Genoa
stanno in B, senza meriti ne sportivi ne di altro
genere, chiuso il discorso. Non vedo perche' i tifosi
debbano venire a giustificarsi con noi in questo NG.
Forza TORO
    Andrea

... Chi si era gia' abbonato in serie C1.
Che vuol dire?

 che male fa ?
Non cerco giustificazioni. Dico che non so se proprio voi, a cui voglio 
bene ma che dieci anni fa evidentemente avreste dovuto sparire dalla A 
(e pure dalla B, tant'č vero che il porco Matarrese fu condannato per 
avervi ingiustamente agevolato), potete scagliare la prima pietra. Per 
di piů mi sembra chiaro che Matarrese agě in quel modo proprio a causa 
dei vostri (indiscutibili, a parer mio) "meriti sportivi" - quelli che 
secondo alcuni di voi non possediamo; infatti le varie, Ternana, Pisa, 
Arezzo, e chi piů ne ha piů ne metta, non avendo vinto scudetti e coppe 
in un passato ragionevolmente prossimo, furono cancellate in un'amen. 
Eppure non mi ricordo di aver visto piazze granata in lutto, quando il 
palazzo coprě i disastri di Borsano e Goveani.


palazzo coprě i disastri di Borsano e Goveani.
stai pure tranquillo che dai tempi di goveani siamo in perenne lutto
e, come ti č stato giŕ scritto, un eventuale fallimento all'epoca
forse ci avrebbe dato meno traumi che vedere che cosa č accaduto negli
anni successivi e sta accadendo ancora oggi.
comunque quell'evento č, eventualmente, paragonabile a ciň che č stato
fatto alla Roma quest'anno e non a Genoa, Salernitata e Fiorentina
che, personalmente, reputo molto piů grave perchč va a minare i
risultati del campo che dovrebbero, almeno quelli, essere intoccabili.

 palazzo coprě i disastri di Borsano e Goveani.
ma neanche comunicati ufficiali da parte dei gruppi organizzati che 
difendevano e giustificavano gli impicci del palazzo....
bye
rent

 ....che, personalmente, reputo molto più grave perchè va a minare i


 risultati del campo che dovrebbero, almeno quelli, essere intoccabili.
Perché, quello che č stato fatto a Roma, Lazio, Napoli non influisce sui 
risultati del campo? Giocatori comprati con soldi che non esistono 
secondo te non hanno nessuna rilevanza sui risultati del campo?



ci sono dei regolamenti e secondo quelli avreste dovuto cominciare dai
dilettanti. vi fu fatto un favore ripescandovi in C2, cosa che era stata
concessa anche ad altri (palermo). quello di cui avete goduto quest'anno è
scandaloso ed è una macchia che la fiorentina porterà per molto tempo.
inoltre il salvatore della patria della valle ha aspettato il fallimento
(come avrebbe fatto ogni altro imprenditore) senza che nessuno fiorentino
interevenisse e mi sembra incredibile che nella ricca firenze non ci fossero
le risorse per rimediare ai danni di c.gori.
poi che altre squadre avrebbero meritato stessa sorte è pacifico.

 ha scritto nel messaggio
news:bjig5l$1qm$1...@lacerta.tiscalinet.it...

secondo te non hanno nessuna rilevanza sui risultati del campo?
se sono stati comprati i soldi esistevano...in caso contrario chi ha
venduto è divenuto creditore e non trattandosi propriamente di
bruscolini provvederà a esigere il proprio credito oppure, se
sussisteranno i presupposti, a depositare un'istanza di fallimento.

2001-2002.
le decisioni degli organi sportivi possono modificare i risultati del
campo se ne sussistono i presupposti.
ad es. nel caso siena-catania avevano la facoltà di modificare il
risultato del campo e assegnare la vittoria a tavolino al
merdosogaucci...
da qui a ripescare squadre retrocesse + una che per la prima volta
nella storia fa un doppio salto di categoria ne passa.
mi chiedo come mai la pro vercelli che ha vinto 5 scudetti più della
fiorentina non giochi il prossimo anno in A.

Allora forse č meglio che tu modifichi il tuo pensiero espresso nel post
poco sopra: il risultato del campo che " dovrebbe essere, almeno quello,
intoccabile" puň allora essere "minato", visto che eravamo retrocessi sul
campo in B e non in C2.


campo in B e non in C2.
bah
il risultato del campo ha visto la fiorentina in B...
la società non si è poi potuta iscrivere a tale campionato e pertanto
è fallita.
si è parlato di una precedente storico con una proroga al Toro di 10
anni fa, ma tanto sarebbe stata inutile considerato che VCG non
sarebbe comunque stato in grado di fornire le dovute garanzie e DDV
non avrebbe di certo comprato perchè della fiorentina gliene frega
poco come a cimminelli del Toro.
quest'anno napoli e venezia si sono salvate...il catania è stato
riammesso a seguito di un giudizio ordinario e basta.
per genoa, salernitana e fiorentina non vi è alcun motivo di giocare
in B.
cmq in A è improbabile che ci andiate e quindi il prossimo anno
giocherete comunque in B, con in più questa figura di merda sul
groppone...buon campionato.

 groppone...buon campionato.
Va bene, continua a fare il moralista (a senso unico, visto che assolvi 
la Roma) senza averne diritto e a sparare sentenze su cose che non 
conosci e non capisci nemmeno se te le spieghiamo a più riprese, 
contento te...


 se sono stati comprati i soldi esistevano...
Dillo all'Ajax, che sta ancora aspettando i milioni per Chivu e con 
grande magnanimità ha concesso un prestito di 4 mesi, in attesa che 
francosensi trovi il resto della spesa.


 groppone...buon campionato.
con gli "sponsor" che hanno non ne sarei tanto sicuro.......

 avervi ingiustamente agevolato), potete scagliare la prima pietra.
Forse non sono stato chiaro e me ne scuso, pero' io ho
detto:
"Quest'anno e' andata cosi', la Fiorentina e il Genoa
stanno in B, senza meriti ne sportivi ne di altro
genere, chiuso il discorso. Non vedo perche' i tifosi
debbano venire a giustificarsi con noi in questo NG."
Non scaglio pietre, non tiro sassi e non vado
nei NG di altre squadre a dire niente o a giudicare
nessuno. Continuo pero' a non capire perche' tifosi
del Genoa e della Fiorentina debbano venire qui a
raccontarci storielle su meriti loro e demeriti di altri.
Se poi questo non lo vuoi definire 'giustificarsi' mi va bene
anche questo,  ma continuo a non capire perche', comunque
lo vuoi chiamare, debbano farlo qui. Mi pare che
esistano NG appositi, dove molto probabilmente
ci saranno persono piu' inclini a trovare validi
questi 'ragionamenti'.
Forza TORO
    Andrea

granata, del resto) rispetto alle mille porcate di questo calcio...
Minchia, lavori al KGB? Un archivio cosi' fornito...
Dai, tira fuori qualcos'altro cosi' imparo qualcosa della mia squadra.
Cmq x me se ci avessero fatti fallire allora avrebbero fatto bene.
--
il conte granata
#57 CG

anni successivi e sta accadendo ancora oggi.
Io lo dico da allora e mi fa piacere scoprire di non essere l'unico a
vederla cosi'.



wrote:

mah, può essere...dopo il regalo ricevuto e il ridicolo comportamento
dei tifosi per me sono come le altre squadre.
che facciano pure il loro campionato, non me ne potrebbe fregare di
meno.
cmq dubito che, salvo ulteriori regali, riescano ad arrivare fra le
prime...certo che l'allargamento a 5+1 qualche possibilità in più
gliela offre.