Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: tangerine dream:ZEIT

Caro Luigi,
mi chiamo Paolo.Faccio parte del NG it.arti.musica.classica,non ho mai
postato nel vostro NG
detesto cordialmente la musica rock, pop et similia,anche nelle forme
meno commerciali.Tuttavia considero degli autentici capolavori album
come Zeit,In the gardens of Pharaoh,irrlicht,Mirage,Dune,Hosianna
Mantra e molti altri(io li classifico ,per quanto superato sia questa
visione della musica,nell'ambito della musica classica).
Ho letto con interesse che consideri Zeit il vertice espressivo dei
T.Dream...sono pienamente d'accordo e mi farebbe piacere parlare di
questo capolavoro con te,se ti va---
 comincio ad esporre qualche idea:
1)primo movimento:birth of the liquid plejades
ciò che colpisce di esso è la grande linearità e chiarezza
nell'esposizione delle cellule che lo costituiscono;si inizia con un
quartetto di violoncelli che sembra essere un po' una formulazione dei
principi fisici e matematici che regolano l'incipit della formazione
della materia stellare.i suoni dei violoncelli ora si allineano
simmetricamente ora si muovono in una serie di rapporti gravitazionali
mutui studiati nel minimo dettaglio:si ha come l'impressione che essi
siano dei campi gravitazionali più che strumenti veri e propri.Ottima
la transizione con effetto di phase shifting (minuto 4.03) che fa
passare l'ascoltatore alla seconda cellula evitando di creare contrasti
tra tra le sonorità acustiche dei violoncelli e quelle elettroniche che
seguiranno.Nella seconda cellula musicale (circa min. 7.20) stupenda è
la scelta del timbro "liquido" (che però scade un po' in seguito ...)
che rappresenta il materiale stellare allo stato embrionale.Altrettanto
felice l'idea di aumentare la sensazione di "liquidità" attraverso il
suono prolungato e immobile di un'unica  stessa nota che si alterna a
velocissime escursioni su altre note ;in pratica si ha come la
sensazione di vedere una massa fluida immobile nello spazio che
assorbe  tanti piccoli nuclei di fluido che gravitano attorno ad essa
(come fa il mercurio ad esempio).Al minuto 15.15 circa prende vita la
terza cellula musicale:la stella (o le stelle) si è formata e inizia a
pulsare,immersa ,come le pleiadi vere ,in una  nebulosa rappresentata
da suoni moog rarefatti in sottofondo armonico.Non sempre le dissonanze
sono usate con intelligenza;a volte appaiono
arbitrarie e anche un po' sgradevoli.Tuttavia la costruzione del
movimento è geniale,perfetta e davvero compiuta poeticamente.
2)secondo movimento:nebulous dawn
cavolo! ragazzi! sembra davvero di assistere ad un alba galattica in
chissà quale pianeta o posto sconosciuto dell'universo...!il quadro è
un insieme di energie ed entità che si svegliano ed animano pian
piano..grande la sensazione di spazio.Spettacolari sono i timbri
usati,tutti diversissimi fra loro eppure tutti così in dialogo!
3)terzo movimento:origin of supernatural probabilities
ancora un colpo di genio:
il movimento non è di tipo descrittivo come i due precedenti eppure
,nonostante il cervellotico titolo ,esso è di una linearità
unica:consiste in un bellissimo preludio in cui si sentono chiaramente
accordi lontani della chitarra immersi nel silenzio;il movimento vero e
proprio inizia al minuto 4.15 quando si avverte l'inizio di un infinito
pattern (benchè non sia stato usato nessun sequencer) che ribolle,tanto
per fare un paragone, come un liquido in un calderone:le bolle d'aria
emergono in superficie sistematicamente e continuamente ma in modo
probabilistico...pseudocasuale,così come pseudocasuali sono gli
interventi della chitarra elettrica in pianissimo sul miscuglio di suoni
4) quarto movimento:zeit
Arghh!!!io sinceramente non saprei come interpretarlo!anche perchè mi
sembra il più pretenzioso dell'album,essendo,mi sembra, un po' una
chiave...o una  sintesi di quest'ultimo...datemi un'idea voi!
immergersi nel mondo di zeit secondo me non è difficile..bisogna
lasciarsi andare..la musica è molto più descrittiva e chiara di quanto
non possa sembrare.Io lo considero di gran lunga superiore ad
atem,anche perchè c'è la mano di Florian Fricke che fornisce tutte le
risorse di quel mondo da esplorare che era nel 1972 il moog.Phaedra non
mi convince.Ricochet invece non lo butterei via come fai tu,anzi mi
sembra che la stupidità monotona di esso sia,paradossalmente,uno dei
suoi maggiori pregi.Rubycon mi pare stupendo.  Stratosfear e encore li
definirei immondizia allo stato puro...kitsch ,come giustamente
affermi,della peggiore sottospecie.Qualcosa di interessante in Cyclone
c'è...il resto è quello che è.Certo,pensare che Padre e figlio Froese
siano gli attuali Tangerine dream non può fare a meno di deprimermi se
si considera che nell' anno di Zeit  Jerome Froese aveva sì e no 3 anni
e se si considera che jerome Froese ha dichiarato in un'intervista di
odiare il periodo musicale del gruppo ai tempi di atem,phaedra etc....
Se ti interessa si può parlare anche dei lavori di Schulze,Fricke etc.
ciao e tanti auguri di buone feste
Paolo
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Before you buy.

 wrote in message 83urb0$hkn$1...@nnrp1.deja.com...


 chiave...o una  sintesi di quest'ultimo...datemi un'idea voi!
Io l'ho sempre amato tantissimo. Credo che sia il punto nodale dello
sviluppo dell'opera, una sorta di energia cupa che si sviluppa da una
"radiazione di fondo" a zero gradi kelvin, e diventa ancora più cupa. In
pratica è strutturato come il primo movimento di "A Saucerful Of Secrets"
dei Pink Floyd, un glissando di basso che sprofonda nel baratro
intergalattico, ma laddove nei Floyd è solo un apripista per il "pandemonio
centrale", in 'Zeit' la struttura mantiene una sua apertura percettiva che
non si infrange in elucubrazioni cacofoniche, ma anzi, si "disperde" e si
"rarefà" fino a perdersi nei meandri della psiche umana.
Credo che in realtà l'interpretazione più corretta di "Zeit" non sia quella
meramente cosmico-astrale, giustificata dalla copertina e dal tipo di
ricerca in auge in Germania in quel periodo: è uno scavo dentro lo "Zeit"
personale, il "Tempo" inteso come *movimento nel tempo* di/per/a sé proprio:
le Pleiadi non si rivelano che quindi come "mete stellari" interiori,
raggiunte attraverso il ricordo di suoni percepiti nella Germania bellica. I
sibili di "Zeit" sono la memoria di quelli dei bombardamenti alleati, ma ne
sono soprattutto la transustazializzazione, la proiezione in uno spazio
irreale dove vige la necessità di una fuga nella bellezza.
"Zeit" è un attimo di indicibile purezza che scaturisce là dove l'impuro
della memoria si alza e grida alla malinconia cosmica che la sommerge.
Merry Xmas
stanz

 stanz
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ricerca in auge in Germania in quel periodo: 
Sinceramente, la definizione di "musica cosmica" mi sembra vada molto
stretta per questo genere di espressione musicale. Che l'assenza di un
centro tonale evochi immagini dello spazio interstellare (o anche di
terrore) mi pare semplicemente dovuto al fatto che l'ascoltatore
"normale", cioè abituato al linguaggio tonale, non riuscendo a trovare
alcun punto di riferimento si trova del tutto disorientato in queste
composizioni. Questo ovviamente non significa che gli autori abbiano
voluto effettivamente dipingere visioni del cosmo ( o vogliamo forse
arruolare Stockhausen fra i "corrieri del cosmo"?)
Giuseppe Sottotetti
gso...@aznet.it

 Stockhausen fra i "corrieri del cosmo"?)
E' quello che sostenevo poc'anzi. E' curioso che Stockhausen non abbia avuto il
pubblico "vario" dei Tangerine Dream: non è (forse, eh??) quella assenza di
surrealismo e di conseguenza la mera "riduzione al linguaggio astratto" che
rende anche le fasce più comunicative della c.d. musica contemporanea qualcosa
di meno concreto, meno immersivo, meno "sintetico" verso una musica totale che
riesca a fondere arte, corpo, immagine, percezione, visione e quant'altro?
ciao stanz
** 
http://www.donnini.com/002/files/01.htm

 me affascinante ma che ancora non ho ben decifrato
Mah...da "Phaedra" in poi i TD mi sembrano molto banali. Ci sono spunti
intelligenti, ma i troppi VCS3 lasciano poco spazio all' "uso del vuoto",
alla cenere interstellare scartata da tutti :-) Musica comunque
interessante, forse ormai troppo scontata. Arte? Non saprei (ma non direi)
ciao stanz