Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: Giochino-Comprereste un giocatore usato da questa squadra.?

Accludo sotto una lista che comprende i giocatori ceduti dal Toro dall'estate 2011, ossia da quando c'è Ventura.
Ho fatto un copincolla delle cessioni da Wiki, quindi ci sono tutti, forti, brocchi, ragazzini mandati a farsi le ossa, alcuni che sono ancora in prestito e ritorneranno.
 
Ad ogni modo, lo scopo del giochino è dire quali sono i giocatore che si possa dire che dopo essere stati ceduto dal Toro abbia giocato a livello pari o meglio (pesando rendimento e contesto, se sei al Barcellona e pulisci i cessi non mi pare un miglioramento).
A parte i ragazzini, che è ovvio che crescano, io ho identificato solo Bassi, che da discreto secondo in B ora fa il titolare all'Empoli, Cavanda che comunque ha un discreto minutaggio nella Lazio (cmq, era un prestito), De Feudis, che è ancora sulla breccia a Cesena (diciamo che è sempre uguale), Ebagua che in B è rimasto sul quel livello o meno. Più Lazarevic, che però era molto giovane. E questi sono tutti quelli dell'anno di B con Lerda, per i quali è più facile comunque migliorare partendo da più in basso. Poi dall'altro anno di B della promozione salvo Antenucci, ora in Inghilterra (dopo molto penare in B) e Simone Verdi (parzialmente sotto clausola young però).
Per il resto, salvo che Birsa continua nella sua carriera di buon centrocampista di A con un piccolo miglioramento (qualche dubbio su Ogbunny, quest'anno gioca di più, però 'nsomma, c'è la sensazione che per un difensore o una somma decente, lo metterebbero dentro un trolley e via). Poi, lieve miglioramento per Meggiorini e forse Kurtic, diciamo stabile con pernacchie a D'Ambrosio. Per Immobile e Cerci direi che la va chiaramente peggio, anche se avevano puntato tanto alto. Comunque stralciamoli. 
 
Voi avete altri candidati al titolo di Most Improved Player after Toro (bocia esclusi ovviamente)?
 
(la tesi scoperta è che non è che poi in questi anni abbiamo compiuto errori madornali nelle cessioni, il problema IMHO è al massimo in chi non abbiamo acquistato)
 
 
 
11-12
P	Davide Bassi
  Empoli
fine prestito
P	Rubinho
  Palermo
fine prestito
D	Gaetano Carrieri
  Varese
compartecipazione
D	Luis Pedro Cavanda
  Lazio
fine prestito
D	Gabriele Franchino
  Melfi
prestito
D	Agostino Garofalo
  Siena
fine prestito
D	Claudio Rivalta
	fine contratto[39]
 
D	Filippo Scaglia
  Bassano
prestito[41]
 
D	Nicolò Sperotto
  Reggiana
compartecipazione
C	Alessandro Budel
  Brescia
fine prestito
C	Giuseppe De Feudis
  Cesena
fine prestito
C	Daniele De Vezze
	fine contratto[42]
 
C	Denilson Gabionetta
  SEV/Hortolândia
fine prestito
C	Dejan Lazarević
  Genoa
fine prestito
C	Massimo Loviso
	rescissione consensuale[44][45]
 
C	Vincenzo Nitride
  Nocerina
prestito[47]
 
C	Christian Obodo
  Udinese
fine prestito
C	Pierpaolo Taraschi
  SPAL
compartecipazione[48]
 
C	Paolo Zanetti
	rescissione consensuale[49][50]
 
A	Gianmario Comi
  Milan
compartecipazione[38]
 
A	Denis D'Onofrio
  Viareggio
riscatto compartecipazione
A	Antimo Iunco
  Chievo
riscatto compartecipazione
A	Alessandro Pellicori
  QPR
fine prestito
A	Marco Valtulina
  Juve Stabia
riscatto compartecipazione
D	Matteo Rubin
  Bologna
prestito[55]
 
C	Umberto Miello
  Casale
prestito[56]
 
C	Biagio Pagano
  Nocerina
prestito[56]
 
A	Osarimen Ebagua
  Catania
prestito[56]
 
 
12-13
P Francesco Benussi
  Palermo
fine prestito
P	Ferdinando Coppola
  Milan
fine prestito
P	Davide Morello
	fine contratto[58]
 
D	Gaetano Carrieri	  Varese
riscatto compartecipazione
D	Marco Chiosa
  Nocerina
prestito[59]
 
D	Damiano Ferronetti
	rescissione consensuale[60][61]
 
D	Francesco Fiore	  Vallée d'Aoste
compartecipazione
D	Luca Isoardi	  Vallée d'Aoste
compartecipazione
D	Alessandro Parisi
	fine contratto
D	Francesco Pratali
	fine contratto[62]
 
D	Paolo Ropolo	  Vallée d'Aoste
prestito
D	Filippo Scaglia	  Cuneo
prestito[48]
 
D	Nicolò Sperotto	  Carpi
compartecipazione
D	Luciano Zavagno
	fine carriera
C	Andrea Gasbarroni
	fine contratto[63]
 
C	Stefano Guberti
  Roma
fine prestito
C	Manuel Iori
  Chievo
fine prestito
C	Daniele Milani	  FeralpiSalò
prestito
C	Nnamdi Oduamadi
  Milan
fine prestito
C	Fabio Panepinto	  Vallée d'Aoste
prestito
C	Juan Surraco
  Udinese
fine prestito
C	Pierpaolo Taraschi	  Casale
definitivo
A	Mirko Antenucci
  Catania
riscatto compartecipazione[9] (1,1 milioni €[65])
 
A	Cristian Pasquato
  Juventus
fine prestito
A	Alessio Vita		
	Lys Gomis
  Ascoli
prestito[72]
 
D	Alessandro Agostini
  Verona
prestito con diritto di riscatto[73]
 
D	Marco Migliorini
  Como
compartecipazione[70]
 
D	Paolo Ropolo	  Gavorrano
Compartecipazione
C	Nicolas Gorobsov
  Nocerina
prestito[70]
 
C	Sergiu Suciu
  Juve Stabia
prestito[74]
 
A	Gianluca Sansone
 Sampdoria
definitivo[75]
 
A	Alessandro Sgrigna
  Verona
definitivo[73]
 
A	Simone Verdi
  Juve Stabia
prestito[76]
 
13-14
D	Pablo Cáceres
  Rangers de Talca
fine prestito
D	Valerio Di Cesare
  Brescia
definitivo[45]
 
D	Angelo Ogbonna
  Juventus
definitivo[35]
 
C	Marko Bakić
  Fiorentina
riscatto compartecipazione[21]
 
C	Wyllian da Silva Barbosa	  Beira-Mar
prestito[46]
 
C	Valter Birsa
  Genoa
fine prestito
 
C	Mario Santana
  Napoli
fine prestito
C	Alen Stevanović
  Palermo
prestito con diritto di riscatto[38]
 
A	Rolando Bianchi
	fine contratto[47]
 
A	Abou Diop
  Juve Stabia
prestito[48]
 
A	Jonathas
  Pescara
fine prestito
A	Dolly Menga
  Lierse
fine prestito
A	Vittorio Parigini
  Juve Stabia
prestito[49]
 
	Danilo D'Ambrosio
  Inter
definitivo[59]
 
D	Filippo Scaglia	  Cittadella
prestito con diritto di riscatto[60]
 
C	Matteo Brighi
  Sassuolo
definitivo[61]
 
C	Nicola Bellomo
  Spezia
prestito[62]
 
	Vlada Avramov
  Atalanta
prestito[24]
 
P	Tommaso Berni
	fine contratto[25]
 
D	Antonio Barreca	  Cittadella
prestito[27]
 
D	Giovanni Pasquale
  Udinese
fine prestito
D	Guillermo Rodríguez
  Verona
definitivo 
0,365 milioni di €[28]
 
D	Marko Vešović
  Rijeka
prestito[29]
 
C	Alessandro Comentale	  Como
prestito
C	Jasmin Kurtić
  Sassuolo
fine prestito
C	Panagiotis Tachtsidis
  Catania
fine prestito
A	Mattia Aramu	  Trapani
prestito[26]
 
A	Alessio Cerci
  Atlético Madrid
definitivo 
16 milioni di € + 3 di bonus[30]
 
A	Emmanuel Gyasi	  Pisa
prestito[31]
 
A	Ciro Immobile
  Bor. Dortmund
definitivo 
19,8 milioni di € + bonus
A	Riccardo Meggiorini
	fine contratto[32]
 
P Jean François Gillet
  Catania
definitivo[62]
 
C	Antonio Nocerino
  Milan
fine prestito[63]
 
C	Rubén Pérez
  Atlético Madrid
fine prestito[64]
 
A	Marcelo Larrondo
  Tigre
prestito con diritto di riscatto[65]
 
 

 
Oddio... Rubin me l'ero scordato. Ma come ha fatto questo presunto (anche da parte nostra) fenomeno a perdersi in questo modo clamoroso

No c'è Rino gioca decisamente meglio  a Parma di come ha giocato da noi.
 

Io tra i migliorandi citerei anche Taccidis.

>>>>  
http://www.bb2002.it
 :)  <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........

 la tesi scoperta è che non è che poi in questi anni abbiamo compiuto errori madornali nelle cessioni
 
Va detto che quando si imbarca una quantità significativa di materiale 
scadente è abbastanza consequenziale che le cessioni non rimpiante siano 
molte e pochissimi i casi di giocatori migliorati altrove, successivamente.
 
Forse la capacità maggiore che si è manifestata con Ventura è quella di 
capire molto rapidamente quando valesse la pena di aspettare e quando no.
Insomma Ventura ha un setaccio molto efficace (mi vengono in mente i 
casi Bellomo e Sansone, su tutti).
E menomale, perché ai piani alti l'idea del comprare meno ma meglio non 
mi pare ancora albergare.
 

 molte e pochissimi i casi di giocatori migliorati altrove, successivamente.
 
Conscio di questa possibile declinazione pallonara del principio GIGO, in altro post ho sottolineato come quel signore ligure abbia prodotto dal garbage 6 nazionali (poi la nazionale si è rivelata alquanto garbage, d'accordo, ma...).  

 in altro post ho sottolineato come quel signore ligure abbia prodotto dal garbage 6 nazionali (poi la nazionale si è rivelata alquanto garbage, d'accordo, ma...).
 
Verissimo.
D'altra parte voglio pensare che almeno in minima parte lo stiano a 
sentire quando fa dei nomi.
Esempio: quando si trattava di ottenere qualcosa in cambio del 
D'Ambrosio partente sarà ben stato lui a dire "tra Benassi, Duncan e 
non-ricordo-chi prendiamo il primo".
Ma qui mi sto già spingendo al settimo che manderà in nazionale ...
;-)


E comunque c'è tutto un discorso di generazione di valore che coinvolge Ogbunny, Cerci, Immobile, Darmian, Glik (*), Maksimovic e nel futuro probabilmente Bip Bip e Martinez.
 
(*) lo sapevate che transfermarkt dà lo stesso valore per Glik e Darmian, 8 milioni di euro? Sapevàtelo.

 non-ricordo-chi prendiamo il primo".
 
In realtà glielo suggerito io :)