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Titolo: [ot] i domiciliari alla moglie di Mastella

http://www.rainews24.it/notizia.asp?newsID=77647
Cosa accadrebbe, adesso, in un paese civile?
m.
-- 
"La legge, in Italia, è come l'onore delle puttane"
(Curzio Malaparte)

 Cosa accadrebbe, adesso, in un paese civile?
niente, non questa volta.

 niente, non questa volta.
Non mi riferisco necessariamente alle reazioni istituzionali, ma a 
quelle dei media e/o dell'opinione pubblica.
Stiamo parlando della moglie del Ministro della giustizia, in fin dei conti.


 m.
In un Paese civile non so, in Italia Mastella ha prontamente ricevuto
la solidarietà di Cicchitto.
Il che è tutto dire.
RD

 m.
In un paese civile come la Norvegia siccome un ministro non pagava i 
contributi per la colf si è dimessa...
Ne dobbiamo mangiare di panini ancora...
Ciao
-- 
Angelo su XJR 1300 SP "Über Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
Icq n° 447790317
"Sam FOTTITI"...e ci voleva tanto?
Due cose temo non abbiano limiti, l'universo e la stupidità umana. 
Sulla prima ho però dei dubbi. (cit. Einstein)

 moglie del Ministro della giustizia, in fin dei conti. m.
C'era un tizio, 2055 anni fa, in un Paese che si estendeva anche su gran 
parte dei nostri confini attuali, e che giudichiamo abbastanza civile da 
aver adottato gran parte dei suoi principi giuridici.
Forse il tipo non era il massimo della democrazia, anche se nel periodo a 
cui mi riferisco credo non fosse ancora stato nominato dittatore: si 
muoveva quindi ancora nelle cariche istituzionali del cursus honorum.
La moglie di questo tizio, sacerdotessa, pare che abbia portato dentro in 
tempio, durante una festa sacra riservata alla sole donne, un bellimbusto 
suo amante.
Non era una questione solo privata, ma un preciso reato, oggi diremmo di 
vilipendio alla religione di Stato.
Il tizio testimoniò a favore della moglie al processo, e si disse sempre 
convinto della sua innocenza. Ma divorziò dalla moglie con una famosa 
frase: "La moglie di Cesare non deve essere neanche sospettata".
Neppure 300 anni dopo, cominciarono a capeggiare i predecessori di 
Indesiderabile XVI.
Il divorzio ritornò ad essere lecito (legalmente e/o moralmente) dopo 
1600 e passa anni.
Nel frattempo, il senso della legge, quello della morale e quello 
dell'etica utilitaristica si erano sufficientemente intrecciati tra loro 
da creare e far prosperare anche tra i personaggi più in vista dello 
Stato una cosa chiamata Mafia.

 contributi per la colf si è dimessa...
beh, quella era una cosa fatta da ministro, non da sua moglie (o marito o
parente che sia)
le occasioni nelle quali mastella si sarebbe dovuto dimettere sonn tante,
ma nonn è questo il caso

Il 16/01/2008, RedWiz ha detto :

Tu pensa che io mi sarei dimesso per la sola "VERGOGNA"


La moglie:
"Apprendo dalla televisione la notizia. Sono serena e pronta a fornire 
qualsiasi chiarimento. Credo che anche questo è l'amaro prezzo che, 
insieme a mio marito, *stiamo pagando per la difesa dei valori cattolici 
in politica*, dei principi di moderazione e tolleranza contro ogni 
fanatismo ed estremismo".
Porca troia zoccola, quanto mi fanno incazzare.
LA DIFESA DEI VALORI CATTOLICI
Ma cosa dobbiamo fare, cosa?
Stendere i tappeti rossi al papa in nome della libertà di parola, quando 
da parte loro da anni c'è un giro di vite sulla libertà di ricerca, di 
pensiero, di scelta?
Allora aboliamo anche la Magistratura, visto che vengono colpiti tutti 
solo in modo strumentale: se si sentono colpevoli si costituiranno da 
soli, questi santi dell'onestà.
Quando sbagliano daranno da soli le dimissioini e chiederanno un posto 
in galera, come il bravo Gustavo Selva che ruba le ambulanze ai malati 
per andare in TV e poi chiede l'assoluzione dei camorristi.
Come cazzo si deve fare a difendere la laicità, dobbiamo proprio 
scendere in trincea?
Quanto mi fanno incazzare...

Stefano666 scriveva il 16/01/2008 :

Quotone totale globale.


 Quanto mi fanno incazzare...
Io sono ottimista. I fatti degli ultimi giorni segnano un punto di non 
ritorno, sembra l'inizio di qualcosa di importante.
R. 


sei veramente TROPPO ottimista :(

Roberto ha scritto:

Sarà, ma i prodromi di una guerra non mi portano mai ottimismo :(

 Cosa accadrebbe, adesso, in un paese civile?
In un paese civile, della moglie di Mastella, un politico di second'ordine
che prende voti in un'area grande meno di Villa Borghese, non fregherebbe
un cazzo a nessuno.
In un paese civile, alle prossime elezioni, Mastella *non* sarebbe rieletto
(e non sarebbe stato eletto neanche alle scorse).

 (e non sarebbe stato eletto neanche alle scorse).
Eh ma là c'è gente con famiglia, eh.

Dopo dura riflessione, Roberto ha scritto :

Invidio il tuo ottimismo...e ci credo pochissimo.


 m.
Poi, mettersi in qualche modo sullo stesso piano del papa ergendosi a
vittima dell'oscurantismo anticattolico per una vicenda strettamente
personale, la trovo una cosa surreale.

 (e non sarebbe stato eletto neanche alle scorse).
esatto

Nel suo scritto precedente, adamski ha sostenuto :

Siamo in italia e se non è surreale, come minimo è di Lele Mora.


 personale, la trovo una cosa surreale.
ma altamente prevedibile.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 wrote:

Si'? Secondo te chi ha vinto, mediaticamente (ovvero in sostanza)?
 
Ciao
Nicola
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."

 Si'? Secondo te chi ha vinto, mediaticamente (ovvero in sostanza)?
Il Papa e Mastella. E l'accostamento di questi due nomi sulla stessa riga
continua a sembrarmi surreale. Perdio, aggiungo (consentitemelo, una
tantum).

 
http://www.rainews24.it/notizia.asp?newsID=77647
Letto. M'è venuto in mente un episodio. Il fratello di borsellino critica
Mastella sul piano politico. Mastella replica stupefatto. Non capisco questa
acrimonia nei miei confronti, gli ho pure fatto avere la pensione come
familiari vittime di mafia (dice più o meno). Replica di Borsellino: questa è
la concezione della politica di uno come MAstella, un diritto diventa
un'elargizione cioè.
Ora, non mi sorprenderei se la linea di difesa della signora Mastella sarà
su questo piano: la concussione vista come il giusto compenso per un servizio
reso. 
-- 
Roma, agosto:
	Ancora una giornata di caldo torrido.  La colonnina di mercurio
ha raggiunto nuovamente livelli record, con un'afa soffocante tipica di
un clima tropicale.  Per rinfrescarsi un po', alcune persone si sono
date fuoco.
		-- Panfilo Maria Lippi, "TABLOID TABLOID"@"Mai Dire Gol"

 :-O
    Fa storie sul Papa ma non dice una parola sul probabile trappolone
che hanno preparato a Mastella...
-- 
Sono single ma sto cercando di smettere. Approfittatene donnole (cit.)
Fai male e pentiti, fai bene e scordati. (cit.)
Amare non vuol dire impossessarsi di un altro per arricchire se stesso,
bensì donarsi ad un altro per arricchirlo. (cit.)

Da leggere il commento di Travaglio sul sito di Grillo.
-- 
maitre Aliboron
"Pliiss..., visits..., uebsaits...,
batt pliiss..., visits..., itali..."
Topo Gigio Rutelli - 2007 

 Da leggere il commento di Travaglio sul sito di Grillo.
Già, mica male. 
-- 
Notizie dal Futuro: 15 agosto 1998, Sardegna:
	Un gigantesco incendio rade al suolo la Costa Smeralda.  Danni per
milioni di miliardi.  Origine dell'incendio: Jerry Cala' che s'e' acceso
una scoreggia.
		-- Dingo, "TABLOID TABLOID"@"Mai Dire Gol"

 Già, mica male.
Quando uno pensa che la faccia-come-il-culo abbia
raggiunto il suo naturale limite inferiore, ecco che
inaspettatamente un nuovo record verso il basso viene
toccato. In particolare la perla di Dini: "i magistrati se
la prendono con le nostre mogli". Se Dini pensa che un
italiano sia cosi' coglione da bersela, evidentemente...
deve avere una qualche ragione.
Non riesco a crederci. A me viene sinceramente da piangere.
Sto facendo una fatica immensa a non credere che gli
Italiani siano diventati cosi' coglioni da farsi abbindolare
da queste marionette da commedia dell'arte. E sempre
col solito tema: "il colpo di Stato della magistratura corrotta
e comunista". E a forza di gridarlo a reti unificate, il popolo
bue se la beve. Ovviamente a nessuno viene in mente la
spiegazione elementare: cioe' che i magistrati abbiano
effetivamente ragione e che Mastella e la sua cricca siano
degni emuli della Banda Bassotti.(anche perche', come
fa osservare Travaglio, tutti hanno pontificato sul nulla:
senza conoscere gli atti, o almeno i capi di accusa)
Si parla tanto di "conflitto di interessi", e ce lo abbiamo
davanti... il ministro della giustizia che ha tutti i gli esponenti
del suo partito inquisiti. E che sputa sulla stessa.
E che appena un giudice fa un'inchiesta in cui e' coinvolto
gli leva l'inchiesta. La moglie che magari (speriamo per lei di no)
verra' condannata, sara' subito prosciolta per effetto dell'indulto
decretato dallo stesso marito. Come successo per la signora Dini.
Come puo' un *ministro della giustizia* parlare
male di coloro che amministrano la stessa giustizia?
Come possono un Governo *e una opposizione*
fare quadrato attorno a un ministro coinvolto in affari loschi, rifiutarne
a furor di popolo le dimissioni e rimetterlo a fare
*il ministro della giustizia*? (Pacciani custode di un
collegio di educande e' infinitamente meno paradossale)
La situazione ormai ha superato addirittura lo status di
"farsa", divenendo qualcosa per cui non esiste definizione.
Nemmeno la piu' scombinata delle sceneggiate napoletane
si accosta a questo teatrino dell'assurdo, dai risvolti piu'
tragici che comici in verita'.
Oggi guardavo con tristezza il TG1, la parata dei politici
e la sfilza dei commenti. Avevo il voltastomaco. Argomentazioni
da cui Samuel Beckett avrebbe tratto materiale per almeno una
decina di commedie. Perfino il compagno Fausto, che ho
sempre considerato un resistente, non era piu' lui. Si e' addormentato
e il baccellone gli ha succhiato l'essenza...
Che immensa tristezza. Sogno una bella rivoluzione, pacifica, senza
sangue, democratica, in cui tutti gli italiani, come ridestati da un lungo
torpore, alle prossime elezioni vadano alle urne (ma quali urne?) e li
mandino fuori a calci nel culo. Non fuori dal parlamento, proprio fuori
dall'Italia, con tanto di decreto, confisca di beni e patrimoni fino 
all'ultimo
centesimo, a risarcimento *parziale* dei casini che questa manica di
corrotti ha combinato in quasi 20 anni.


Sottoscrivo.
Ma se provo a fare un ragionamento a più ampio respiro mi rendo conto che c'è
qualcosa che proprio non torna.
Da un lato si registra una profonda insofferenza, da quella più consapevole a
quella più ottusamente qualunquista, ma poi allo stato dei fatti questo
sistema rimane così, vuoi per mancanza di alternative, vuoi perché in certe
realtà locali la politica amministra il mondo del lavoro, nei modi denunciati
da De Magistris per esempio, e "quelli che tengono famiglia" preferiscono
appoggiare questo sistema per convenienza a breve termine.
E del resto io mi chiedo, come si fa a cambiare lo scenario se in effetti
l'accesso alla vita pubblica passa attraverso il casello di un qualsivoglia
partito? Che la soluzione sia quella delle liste civiche come dice Grillo? Io
questo non lo so, ma ammetto che io sono il primo a non avere in mente uno
straccio di idea.
-- 
Stati Uniti:
	Le piu' grandi compagnie produttrici di sigarette sono state
condannate a risarcire le hostess delle compagnie aeree per i danni da
fumo passivo.  Infuriate per le continue multe, le multinazionali del
tabacco hanno lanciato un nuovo, feroce slogan antifumo: "Non fumate.
Fate come Hitler".
	Ragazzi, tutti noi sappiamo che e' stato Cristoforo Colombo, nel
1492, ad importare in Europa il tabacco.  Prima lo si fumava solo in
America.  Eh, allora si' che c'era vera liberta' di scelta!  Continente
per fumatori, continente per non fumatori...
		-- Panfilo Maria Lippi, "TABLOID TABLOID"@"Mai Dire Gol"

 e il baccellone gli ha succhiato l'essenza...
MEGA CIT. !!!!!!

 straccio di idea.
Anch'io straquoto.
La cosa più brutta è che le idee ci sono. Gli stessi ideali sia di 
destra che di sinistra sarebbero già un ottimo punto di partenza per un 
paese come il nostro, ma né il governo di destra né quello di sinistra 
hanno dimostrato di essere in grado di fare una politica di principio, 
illuminata.
Il problema è che noi possiamo anche fare una lista civica di persone 
"serie", ma come la convinciamo la gente a votarci? Il forzista o pdina 
arriverà sempre a dire meno tasse per tutti e l'esperienza insegna che 
lo voteranno.
Ho scritto poco fa un papiro (spero comprensibile, non ho riletto) nel 
thread "Questa è da sentire".
Dall'idea che mi sono fatto il problema non è nemmeno nella classe 
politica di per sé, sì, in Italia ha assunto questo aspetto 
particolarmente aberrante tirando fuori i lati peggiori di tutto il 
popolo italiano, ma è nel punto di evoluzione in cui ci troviamo come 
società. Ormai per fare la differenza bisogna comunque inserirsi in un 
contesto che per definizione "snatura" quella che noi potremmo definire 
onestà intellettuale.
Le mie idee, utopistiche, sono:
Censo elettivo
Accesso al diritto al voto in base a un piccolo esame qualificante, di 
stato, possibilmente retribuito e costruito in modo che qualsiasi 
cittadino non analfabeta (per l'alfabetizzazione c'è già la scuola 
dell'obbligo) possa accedere e superare.
Riforma costituzionale drasticamente rivoluzionare, che ELIMINI di fatto 
  la possibilità di fare "propaganda" nel senso più stretto. Un po' come 
la legge sulla pubblicità comparativa. Mi rendo conto che forse questa 
cosa è utopistica quasi intrinsecamente, perché è difficile se non 
impossibile fare un'operazione simili senza scadere nella dittatura (che 
NON funziona, altrimenti potrebbe essere un'idea) o nella limitazione 
estrema della libertà d'espressione di tutti.
Non credo che nessuna sia nemmeno ipotizzabilmente realizzabile, penso 
invece che l'unica cosa che può cambiare la nostra situazione, come 
l'assetto politico-economico generale, sia un evento catastrofico come 
la crisi del '29 o come una guerra mondiale.
Mi ritrovo dunque a sperare che il peggio si avveri presto. :(

 crisi del '29 o come una guerra mondiale.
Ci siamo gia' passati 50 anni fa, ma non e' servito a nulla.
L'italiano e' beota e piagnone di natura. Ha bisogno di
qualcuno che glielo metta costantemente in culo perche'
possa enunciare ai 4 venti quanto gli faccia male, ma sotto
sotto, le carezzette che accompagnano l'atto evidentemente
gli piacciono. La democrazia in Italia non e' altro che un
complesso meccanismo messo in atto al solo scopo di poter
cambiare partner (guarda caso, ogni volta uno con l'affare
sempre piu' grosso).


 gli piacciono.
rettifico, gli italiani si dividono in prendìnculi e mettìnculi, i
prendìnculi si lamentano, ma non tanto, perche' sanno che alla prima
occasione diventeranno mettìnculi.

 Ci siamo gia' passati 50 anni fa, ma non e' servito a nulla.
Ma parli della fine del Fascismo?
Beh, non dirai mica che la nostra società è la stessa di allora. 
Probabilmente compirebbe gli stessi errori, ma questo non conta, 
parliamo di una dittatura, di un apparato di controllo sociale che 
all'atto pratico fa la stessa cosa che stanno facendo oggi le 
multinazionali e i governi economizzati: tenta di controllare la 
popolazione. Anzi in questo l'Italia parte forse avvantaggiata, perché 
la nostra natura anti-statale si sfoga comunque nei modi spesso 
peggiori, ma in qualche modo costituisce un anticorpo all'omologazione.
La differenza tra allora e adesso è RADICALE, il periodo delle dittature 
ha delle radicazioni profonde a livello sociale e psicologico e 
l'espletazione del controllo della masse prima avveniva con la 
coercizione e il convogliamento degli istinti verso un ideale comune di 
patria, potenza, eccetera. Oggi viene tramite lo sfruttamento dei 
desideri e la manipolazione dei nostri istinti primitivi.
Non nego che ci siano punti comune (ci sono obbligatoriamente, visto che 
sempre di controllare umani si tratta), ma l'applicazione è radicalmente 
diversa e tali sono le ripercussioni dinamiche sociali. Ed è proprio 
questo che deve cambiare e necessita di un evento catastrofico perché 
all'atto pratico il risultato sta diventando lo stesso, come dimostra 
anche la rinascita marcata di alcuni estremisti, che fa sembrare che 
alcune frange della società per uscire da questo stallo vorrebbero 
"ritentare" la strada dittatoriale che, purtroppo, non funziona.
Non credo che "gli italiani" cambieranno, ma questo non è 
necessariamente un male in quanto anche la nostra società con tutti  i 
suoi difetti nei decenni ha dimostrato di saper comunque produrre 
qualcosa di buono e di avere in sé la solidarietà: se ci pensi le 
piccole mafie quotidiane e il clientelismo sono forti espressioni di 
solidarietà, soltanto deviate e mal convogliate.
Non sono questi "italiani" che mi spaventano, ma la situazione 
socio-politica che non nasce solo dall'Italia.
Sotto questo punto di vista le speranze di un cambiamento (non 
necessariamente positivo) sono almeno due, credo, cioè la Cina e la 
globalizzazione.
Da questo punto di vista ci ha visto lungo la Lega, per mantenere lo 
status quo dell'italia era necessario non entrare in Europa né far 
entrare gli stranieri, perché in caso contrario la nostra società è 
incapace di reagire (e mi sembra che stia diventando sempre più evidente)

 tantum).
surreale? ma no. mi sembrano 2 entità culturalmente simili...
-- 
Holden,
il niubbo

> Ma parli della fine del Fascismo?
di una guerra civile di cui ancora oggi si sentono
gli strascichi esi continua a discutere (c'e' proprio
un thread che ha virato sulle foibe qualche post
piu' sotto o sopra). Ma era solo un esempio...
Qui non e' questione di societa'. E' genetico.


 Qui non e' questione di societa'. E' genetico.
Sì ma non è che con questi geni si debba per forza avere un società 
malata eh

 wrote:

"Culturalmente" il Papa e' su un livello piuttosto alto...


occasione diventeranno mettìnculi.
Non mi convincono gli accenti.


 "Culturalmente" il Papa e' su un livello piuttosto alto...
scalfari dice di no, e mi fido. io sono troppo ignorante per saperlo!
-- 
Holden,
il niubbo

 reso.
Magari lo hai scritto cosi' per dire, ma ricordo una puntata di report
in cui un importante amministratore (calabrese o lucano mi pare...) si
esprimeva esattamente in questi termini, guardando incredulo il
giornalista che gli aveva fatto una domanda tanto ovvia...
--
dr.falken

 giornalista che gli aveva fatto una domanda tanto ovvia...
No, sono abbastanza convinto di ciò che ho scritto. Del resto i riscontri non
mancano. 
-- 
3000 a.C.: i Sumeri scoprono che soffiando ripetutamente in un corno
bucato si producono litri di saliva.
		-- Daniele Luttazzi, "C.R.A.M.P.O. - storia della musica"