Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: Altro che talebani...

A proposito delle polemiche iamr/iamrp....
sto ascoltando un grandioso disco dal vivo, anyway dei family, formazione
folk/blues proggheggiante e mi chiedo:
è possibile che su quel ng non si parla mai di questo gruppo e si passa il
tempo ad esaminare gruppettini simil-ditiani della magna charta o a
disquisire sulle velleitarie uscite mellow (voglio essere generoso...)???
Altro che talebani.. voi siete una gran massa di FESSACCHIOTTI!
:-)
NP: family: anyway (a un primo mezzo ascolto gli do un bell'otto)
consiglio del giorno: apocalipse (mahavishnu orchestra)

 consiglio del giorno: apocalipse (mahavishnu orchestra)
Questo non cell'ho, ma Mc Laughlin mi sta sulle palle. Il disco con Santana
lo gettai dalla finestra.
Mendoza.

 disquisire sulle velleitarie uscite mellow (voglio essere generoso...)???
E' un gruppo che in genere si da' per acquisito e conosciuto.
Certo, hai ragione, imho meglio parlare dei Family che del solista di Mickey
Simmonds.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Vuoto di senso crolla l'Occidente
soffocherà per ingordigia
e assurda sete di potere
e dall'Oriente orde di fanatici.
(Franco Battiato, 1988)

 Altro che talebani.. voi siete una gran massa di FESSACCHIOTTI!
E tu sei un bel tipo DISTRATTO. Abbiamo parlato cento volte dei Family ed
esiste una ottima retrospettiva su Tempi Dispari fatta da Davide Tosi.
--
Enrico 'magic' - 
mma...@tiscalinet.it
 -
"You don't need a weather man to
   know which way the wind blows"

E' un gruppo che in genere si da' per acquisito e conosciuto.
a proposito di acquisito e conosciuto... pare che su iamrp si aggiri un
simpatico terrone peloso che a luglio dichiarò di possedere solo 6 dischi
dei beatles, e di ignorare completamente l'opera dei quicksilver messenger
service :-)
tu mi dirai: " e questo che c'entra?"

 Altro che talebani.. voi siete una gran massa di FESSACCHIOTTI!
ma ti rendi conto di essere uno degli esseri più irrititanti che si aggirano
per usenet?
napra

esiste una ottima retrospettiva su Tempi Dispari fatta da Davide Tosi.
non sono cosě distratto.. se no come me lo procuravo il disco? andando a
casaccio? perň volevo puntare il fatto che se ai family si da lo stesso
spazio che si da agli stikazzos sul ng un niubbo come me non ci capisce un
piffero... e non mi tirare in ballo liste e listoni che lo sai pure tu che
sono state fatte cum pedibus....

bastano
ma PIGLIANCINCULO


* E' forse il risultato delle tue belle lurkate su IAMJ?
Benvenuto nel favoloso mondo della Mahavishnu
LD B

Benvenuto nel favoloso mondo della Mahavishnu
in realtà tutto iniziò quando scartabellando gnosis un annetto fa trovai
questo gruppo con un nome buffo e ben piazzato....
un mesetto dopo trovai per caso in una sala di ascolto studentesca dotata di
piatto un vecchio vinile che si chiamava "inner mounting flame"...
NP: bill frisell (works)


infatti non ho vinto il premio simpatia di iamr.. ma nemmeno tu sei messo
bene....
ma ti faccio davvero così incazzare? te la prendi così tanto...? dai .. ho
persino cambiato ng per farti piacere... non vengo in chat e non lurko
nemmeno.. crossposts a parte

lo gettai dalla finestra.
vabbč mc laughing come tutti i chitarristi fusion ha fatto le classiche
cazzatine virtuosisticeh ed inutili... ho ascoltato il disco che dici ed hai
fatto bene ... (potevi venderlo perņ....) se non mi sbaglioera un trio..
santana, di meola, mc-laughing....
perņ non mi dire che butti dalla finestra pure in a silent way che ti butto
io a te alla finestra (lo so che č sgrammaticato... non mi rompete
[citazione registrata a nome di Di Giacomo 50 lire di siae])

 io a te alla finestra (lo so che è sgrammaticato... non mi rompete
...Niente violenza...o ti strappo un braccio.
M.

>...Niente violenza...o ti strappo un braccio.
LOL
p.s. patcha outlook se no ti strappo il .. com'è che si dice in "nordico"?
ah sì ti strappo il bigolo...



E allora io che di album dei Beatles ne ho solo 3 (più un bel po' di
45 giri) cosa dovrei fare?
Finiamola con questa polemica... o vuoi diventare come i fan dei Queen
o quelli degli U2 o ancora peggio quelli del tossico emiliano?
Art

 ha scritto nel messaggio
news:9q76ma$m65bc$1...@ID-71533.news.dfncis.de...

* E hai scelto maledettamente bene. E' un album stupendo.
Ma se ti acchiappi i primi tre non sbagli. E riscoprirai quante decine di
band (anche prog) la Mahavishnu ha influenzato nei 70's.
Ma in che NG siamo? IAMRP...IAMJ...IAMR???  Non ci capisco più un cazzo? :-)
LD B

 io a te alla finestra
ahmmm...veramente su In a silent way McLaughlin non c'era...c'era sul
successivo Bitches Brew....
LD B

45 giri) cosa dovrei fare?
se i beatles non ti piacciono sono pure troppi.... ma tu non pretendi di
essere un esperto rock e non hai una collezione di 3000 cd....
insomma che sia iamrippino, iamcino, iamrino o discotecaro secondo me ognuno
deve ascoltare quello che più gli piace....
poi se uno se la "tira" io mi diverto a sfruculiarlo....

successivo Bitches Brew....
me lo dicono tutti quanti.. ma allora io ho il cd taroccato?
ti riporto i credits..
Davis, hancock,corea,shorter,holland,zawinul, mcLaughing,williams
NP: bill frisell, works
non lo conoscevo.. chitarre molto "liquide",  un jazzista gilmouriano

 ma PIGLIANCINCULO
Let it be
white album
revolver
sgt pepper
abbey road
magical mistery tour
questi sono indispensabili
napra

discus? it? ako doma?
Pur essendo i dischi di cui sopra per lo più validi, "Anyway" è 10 spanne
sopra, un disco immenso, da 9 e 1/2, non da 8.
-- 
"Ora, come mi voltai per vedere chi fosse colui che mi parlava, vidi sette candelabri d'oro
 e in mezzo ai candelabri c'era uno simile a Figlio d'Uomo, con un abito lungo fino ai piedi e cinto al petto con una fascia d'oro
 I capelli della testa erano candidi, simili a lana candida, come neve. Aveva gli occhi fiammeggianti come fuoco,
 i piedi avevano l'aspetto del bronzo splendente purificato nel crogiuolo. La voce era simile al fragore di grandi acque.
 Nella destra teneva sette stelle dalla bocca gli usciva una spada affilata a doppio taglio e il suo volto somigliava al sole quando splende in tutta la sua forza
 Appena lo vidi, caddi ai suoi piedi com morto. Ma egli, posando su di me la destra, mi disse: Non temere! Io sono il Primo e l'Ultimo
 e il Vivente. Io ero morto, ma ora vivo per sempre e ho potere sopra la morte e sopra gli inferi."
 Apocalisse di Giovanni 1,12-18


non mi sembra che fosse questo l'oggetto del contendere
napra

daniele prati ha scritto:

E poi dite che siamo noi di Iamr ad iniziare le "guerre"...
Qualche giorno fa mi sono permesso di invitare gli Iamrpers a moderare (o se
possibile evitare) i post sul prog su Iamr proprio perché esiste già un ng
espressamente dedicato come Iamrp.
E' ormai *matematico* che tutti i vostri thread inizino con dei buoni spunti
musicali e poi finiscano per trasformarsi nei flame più beceri...
Vi chiedo solo una cosa: SMETTETELA DI CROSSPOSTARE con Iamr i vostri
"pestaggi". Non ce ne frega veramente nulla di chi sia più ridicolo tra Lagnese
e Tonysuper e di quanti cd sia obbligatorio ascoltare per essere considerati
dei "veri progster"...
Se volete venire su Iamr almeno parlate di MUSICA. E se non volete fare nemmeno
quello limitatevi a rimanere sul vostro ng.
Io sto dicendo queste cose in modo civile: isolate i "vostri" facinorosi e
andrà meglio per tutti...
--
Black Emperor
"Let's build fallen cathedrals,
let's make impractical plans"

>Let it be
mah.... un disco raccogliticcio.. le cose interessanti già erano uscite come
singoli... sicuramente rubber soul ed help sono più interessanti
poi nella discoteca di ogni appassioanto di rock penso ci sia posto anche
per un disco coem with the beatles o yellow submarine

essere un esperto rock e non hai una collezione di 3000 cd....
ah beh... 3000 cd... quando riuscirei ad ascoltarli tutti??????
già faccio fatica con i 2-300 che ho... :-)))
Art

 andrà meglio per tutti...
Alla faccia della moderazione... Ma non si era detto di evitare le
facili generalizzazioni?

 wrote in message
9q785g$mb7qp$1...@ID-71533.news.dfncis.de...

ROTFL

 essere un esperto rock e non hai una collezione di 3000 cd....
1) non ho mai preteso di essere un esperto rock
2) non ho 3000 cd, ma oltre 3000 album suddivisi sui vari formati
3) ho MENO di 6 album dei Beatles
4) non capisco cche cazzo di discorso stai facendo

 nemmeno.. crossposts a parte
ah, si? come mai nessuno se n'è accorto? :-P

Se volete venire su Iamr almeno parlate di MUSICA. 
Ti rendi conto della minchiata che hai sparato?
Se su IAMR si parla di musica io sono Picchio.
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it

 Mauro Moroni
E invece su Iamrp si parlerebbe di musica?
PS: E smettetela una buona volta di citare il Picchio. Qui da noi non è
certo un guru...


certo un guru...
Potrei citarne altri 100....


 Potrei citarne altri 100....
Perché non citarli? ;-)


Perché non citarli? ;-)
Nessun problema.
Se ho il coraggio di dare dei coglioni a dei progsters in un pubblico
dibattito pensa se ho problemi a postare una lista di ultrasonici del
belino su di un Ng :-)


 belino su di un Ng :-)
Scusa Mauro ma qual è l'esatto criterio che adotti per capire se un
frequentatore di un newsgroup (che nella maggior parte dei casi probabilmente
non conosci di persona) sia degno di stima? Prima di giudicare i c.d.
"ultrasonici" come coglioni sarebbe il caso si leggere i loro post, no? ;-)


 E poi dite che siamo noi di Iamr ad iniziare le "guerre"...
scusa ma oramai Tonysuper ha abbandonato questo NG ed č passato
definitivamente su IAMR, quindi, tecnicamente, la "guerra" l' avete iniziata
voi.
Inoltre vi avviso che ogni tentativo di rimandarci il personaggio in
questione indietro sarą vano.
(quindi č inutile, tipo, lasciarlo davanti alla nostra porta, suonare il
campanello e scappare, ok?)

"ultrasonici" come coglioni sarebbe il caso si leggere i loro post, no? ;-)
Dopo 30 anni di ascolti mi bastano 2 post per capire il livello di
conoscenza musicale generale di un individuo.
Se uno sa tutto di O'Rourke ma non conosce neppure i Quicksilver....
Paola ha creato dei mostri; a me il triste compito di salvare
l'umanità da fingerpicking, mucchioselvaggiari e rumoristi vari.


 l'umanità da fingerpicking, mucchioselvaggiari e rumoristi vari.
Dai, che anche in questi vituperati generi "demoniaci" c'è qualcosa di buono...


 bastano
Non ti e' piaciuto *Let It Be*? :-)
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Vuoto di senso crolla l'Occidente
soffocherà per ingordigia
e assurda sete di potere
e dall'Oriente orde di fanatici.
(Franco Battiato, 1988)

 l'umanità da fingerpicking, mucchioselvaggiari e rumoristi vari.
E si dovrebbero salvare a suon di Magma e Fripp (o meglio, di germinale
e Finnegans Wake)? Meglio il sublime fingerpicking, allora.
(Ovvero, ognuno si scelga la sua morte, quantomeno. Da parte mia
preferisco essere assordato a morte da Thurston Moore piuttosto che
reiterato alla follia da Christian Vander)
Ciao
-- 
Francesco Giannici  --  
gian...@mbox.infcom.it
 
http://home.dal.net/zenarcade
"You should pay rent in my mind"  -- Fugazi

 Se su IAMR si parla di musica io sono Picchio.
Ciao, Picchio
David Mariotti

Dipende da dove ti porta stanz.
Mi sembra ormai chiaro dove io "porto".
Non per scaricare le mie vecchie responsabilità, visto che se
potessi annullerei tutti i miei post su Google tra il 1997 e il
2000.
saluti s

 nemmeno.. crossposts a parte
che sono la tua perla, quello di cui tutti t'invidiano.
A parte il riferimento nel thread ai soliti tipi, sempre più abusato e non
giustificato, da queste parti, potevi *semplicemente* postare solo su 'RP le
tue provocazioni (fondate o meno, non lo so perchè quel gruppo non lo apro:
a mio avviso, del tutto velleitarie!) e attenderne l'effetto; dato che su
IAMR non si parla della presunta pochezza delle uscite di moroni o magna
charta.
Del resto chi ti ha risposto sono esclusivamente postatori di 'RP: mi hai
fatto aprire una trentina di post inutili di insulti e insofferenze, che
parlano dei soliti 3-4 dischi del 1763, denotando anche poca attenzione e
scrupolo (bastava fare un giro su Google e ti recuperavi tutti i Family che
vuoi, uno dei gruppi di cui più s'e parlato!!!!).
Sta per partire un filtraggio indiscriminato, verso individui incazzosi
evidentemente frustrati che non hanno nulla da dire e da cui non ho nulla da
imparare/discutere, che mi suscitano solo ilarità e soprattutto mi fanno
perdere tempo prezioso.
Quando imparerete un pò di buona educazione e due regole in croce di buona
convivenza?

 Ma ritieni che su Iamrp ci siano dei buoni thread sulla psichedelia?
E' OT
N.

nella musica...
Il numero conta, oh se conta.
Ma conta di più la conoscenza se non a 360 gradi, almeno a 240!
Mi terrorizza sentire che uno ha 5000 dischi di prog e poi non conosce
gli Spirit.
Mi fa paura il ragazzino ventenne che viene a casa mia con l'ultimo
Tarentel, ascolta il brano *Popol Vuh* e poi non sa chi è Florian
Fricke.
Mi fa incazzare chi incensa il più becero gruppo di brit-prog e poi
ignora 20 anni di storia del rock.
Il dramma è sempre lo stesso, la cultura media *rock* di un ragazzo di
oggi è ridicolmente ridicola.
Mancano libri guida, manca un giornale che insegni, che chiarisca le
idee, che riassuma e proponga criticamente.
All bizness unfortunately.
Vedi IAMR dominato dagli ultrasonici cresciuti a pane e rumori
rockerillanti velvettiani; gente che non capirà mai nulla e non per
colpa loro. Due generazioni rovinate da buttare nel cesso incapaci di
distinguere e rivalutare anche il poco di buono che c'è stato dall'80
in poi perchè non sono in grado di capire neppure come un disco è
prodotto o come uno strumento è registrato.
L'apoteosi del cattivo gusto diventata legge.


 --
Lo conosco da prima che tu nascessi visto che il mio babbo  ha il vinile.
non avevo certo voglia di spendere 37 mila lire per ingrassare ulteriromente
quel pollo di Mc Cartney. cmq era compreso nei sei
N.

 Fricke.
uh, è successo? :-)
napra

uh, è successo? :-)
E' un periodo strano.
Vecchie cariatide del fanzinarismo prog che oggi improvvisamente si
accorgono che il new-prog albionico è morto e che il futuro del
progressivo si chiama Coldplay e Stereolab (allora rivalutiamo il
Picchio di Travisiana memoria), gloriosi talebani che accettano
votazionii finquanto offensive pur di ritornare a pasticciare certune
ML, terroni nani pelosi che comprano 300 cd prog in un anno che tanto
sono belli tutti, persino sardi che riscoprono la gioia di comprare un
disco originale dopo anni di napsterizzazioni.
BAH.


reiterato alla follia da Christian Vander)
Ne riparliamo all'inferno.


 L'apoteosi del cattivo gusto diventata legge.
Naturalmente questo è un estremismo: non si può fare di tutta l'erba un fascio. Dentro
Iamr ci sono decine di persone che - è vero - apprezzano i "nuovi suoni" ma che
certamente non disdegnano la musica del passato. Molto spesso focalizzarsi su un
genere anziché su un altro, e su un'epoca anziché su un'altra, non dipende certo da
una cattiva volontà ma - molto più semplicemente - dalla mancanza di tempo.
Io ho ascoltato prog per anni (limitandomi ai "fondamentali" e andando realmente in
profondità solo nell'ambito dei gruppi italiani dei Seventies) poi sono arrivato alla
constatazione che questo genere mi stava stretto e ho deciso di guardare anche
"oltre". Con questo non sto certo dicendo che il prog sia un genere inferiore (ci
mancherebbe: ancor'oggi lo apprezzo eccome...) ma ritengo che, con i pochi anni che
abbiamo a disposizione su questo pianeta, sarebbe un peccato mortale limitarsi alla
conoscenza di un solo genere, ignorando così quanto di ottimo hanno da offrire generi
come ad es. il folk e il country, tanto per limitarmi a due dei tanti campi
d'interesse che frequento...
PS: Io apprezzo i Tarentel ma ritengo di conoscere *quanto basta* anche i Popol Vuh.
E non ho 20 anni ma 26... ;-)


 colpa loro.
sempre il solito pistolotto, ogni 6 mesi!
Sono meno nichilista, credo nel potere di una persona, per quanto possa
partire svantaggiatamente abbrutita, di ravvedersi e cambiare rotta, di
consapevolizzarsi, di rapportarsi, interpretare, di trovare risorse nascoste
in sè, che ha sempre posseduto o che gli si schiudono *strada facendo*: Se
non ci riesce, NON può considerarsi un appassionato sincero, e quindi è
inutile; non appena cambia qualcosa nella sua vita (matrimonio? figli,
ecc..) abbandona anche quelle velleità collezionistiche (il voler possedere,
più che il voler realizzare, comprendere -o almeno dare la propria
interpretazione-, amare)
PS- chi vede in Coldplay ecc. il futuro del prog è un coglione.
PPS- a dire il vero lo è anche chi li associa a Stereolab
ciao

cercare dischi come "Hosianna Mantra" o "Im der Garten Pharaos"?
Però fintanto che il clima non cambia, che il ragazzino ascolti
Tarentel o Vuh o Family non cambia nulla: per lui ci sarà solo
attorno oscurità e ombre indistinte, o enciclopedie fumose che ti
dicono che chi c'è c'è e chi non appare non va nemmeno cercato o
preso in considerazione. Il tutto nella logica di cassetta che
vuole che un disco non più nuovo sparisca dai negozi nel giro di
pochissimi anni, per far spazio a tonnellate di novità che
*devono* essere vendute e *devono* essere fatte comprare con
tutti i mezzi, belle o brutte che siano.
E' questa la amara realtà, la conosciamo tutti, è il mercato del
terzo millennio... eppure se i giornali "alternagggiovani"
fossero veramente tali avrebbero dovuto da tempo capire
l'antifona e rivolgersi al rapporto presente/passato con un
occhio differente, senza una redefinizione del quale sempre più
si corre il rischio di perdere tempo per gestire un caos
diventato, senza mezzi critici, un blob incomprensibile dove
ognuno è bravo e merita mensilmente lodi sperticate proprio
perchè non si sa e non si vuol sapere più assolutamente nulla.
bye stanz

 wrote in message
3bc8074c...@news.cis.dfn.de...


 accademico.
Andate su 
www.accademiadellacritica.it
Iscrivetevi, frequentatela, e poi ne riparliamo.
Il suo capo, Gianfranco Salvatore, e' docente delle due uniche cattedre di
rock attualmente esistenti in Italia, a Lecce.


Iscrivetevi, frequentatela, e poi ne riparliamo.
Ti fanno analizzare anche i dischi dei Bread Love and Dreams ?
;-))
ciao stanz

 bastano
Bastano per permettermi di mandarti a fanculo :-)))
Vediamo un pň...
Please Please Me (non un capolavoro, ma cmq fondamentale)
Help
Revolver
Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band
Magical Mystery Tour
White Album
Yellow Submarine (stesso discorso del primo)
Abbey Road
Questi sono solo quelli piů importanti e siamo solo ad 8...
Ciao, Diego

 All bizness unfortunately.
Ti sembra meglio avere 12000 dischi prog e non, conoscere Florian
Fricke, gli Spirit, 20 anni di storia del rock e non avere mai ascoltato
gli ultimi quartetti di Schubert? Cosi', tanto per sapere.
Cambiando punto di osservazione le cose cambiano molto.


d'interesse che frequento...
Esatto e rientrante appieno nell'ottica pop-progressiva dei settanta
intesa in senso nannistico che a grandi linee condivido anche se ho
dovuto adattarla alle esigenze ristrette di un manifesto di niusgrup.
Ovvero l'ascoltare in sequenza Dead, Genesis, Zeppelin , Hendrix,
Fairport, Drake, VDGG senza problemi.
Vallo a spiegare a Hooker, Turnpike, Gandalf, Bogus, Colorblind,
Saracino..........


gli ultimi quartetti di Schubert? Cosi', tanto per sapere.
Ovviamente no.
Sarebbe auspicabile una discreta conoscenza anche della musica degli
ultimi secoli....(pensa che solo adesso mi sto studiando Corelli)
Ma se parliamo di rock Schubert non mi pare abbia molta attinenza...


 rock attualmente esistenti in Italia, a Lecce.
Ops, avevo dimenticato di aggiungere "per fortuna non ha avuto mai alcuna
fortuna a livello accademico"... ;-) Insegnare il rock all'università
pretendendo di formare dei *critici* sarebbe un'utopia più grande che conoscere
tutto lo "scibile musicale". Ne uscirebbero fuori dei piccoli mostri
"omologati", incapaci di distinguere la vera creatività dall'accademismo fine a
sé stesso. Significherebbe vedere tutto con un dannato paraocchi davanti a
sé...
In fin dei conti - ripeto - la critica è un affare fortemente soggettivo: vanno
bene le basi, va benissimo conoscere la storia, ma una denominazione come
"Accademia della Critica" alle mie orecchie suona come un paradossale
controsenso...


 reiterato alla follia da Christian Vander)
Valerio HT:
Belin, non ghe semu per ninte!   ;-)
Ci sono anche "strani individui" che, a seconda del momento,
delle circostanze e dell'umore, ascoltano ora lo Zeuhl di Vander,
ora le Soundscapes di Fripp, ora il rock-jazz elaborato dei DFA,
ora il rock "gentile-sinfonico" di Masoni, ora la ricerca "rumoristica"
dei gruppi di Patton, e magari ogni tanto possono anche sorbirsi
un po' di fingerpickering, senza tralasciare un buon Massimo Urbani
(quest'ultimo ovviamente jazz, non rock), per andare poi a recuperare
i grandi del new-folk inglese (o di altre etnie, come Alan Stivell).
Perché bisogna sempre dividere il mondo musicale in "nazioni
stilistiche" perennemente in conflitto?
Quanto al discorso che se uno apprezza il genere X, significa
che s'intende più di musica del cultore del genere Y, si presta
a qualche obiezione proprio sui presupposti su cui è basato.
Sono convinto che i gusti personali influenzano anche
chi sia un "ascoltatore di professione" come Moroni.
Infatti c'è gente che predilige il Prog, eppure ha poche centinaia
di dischi, mentre vi sono alcuni come il Lenny che preferisce
Indie & dintorni e probabilmente ha ascoltato qualche migliaio
di dischi.
Tuttavia, sono dell'avviso che da decenni esista una immagine
diffusa tendenzialmente negativa nei confronti del rock progressivo,
per quel poco che se n'è parlato dopo gli anni '70.
Responsabili *anche* i giornalisti musicali post-Caffarelli e
post-Insolera, io credo,
a partire da Riccardo Bertoncelli e i suoi epigoni, per terminare
con il ben noto Scaruffi... loro per la verità hanno criticato
soprattutto il rock sinfonico, ma alla fine le ricadute negative
ci sono state anche per le altre correnti "Prog".
Saluti
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/ HIGH TIDE /\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/

 E' OT
Hey napra, nessuno ti ha mai dedicato un fans club? Se no, ci penso
io!!!
--
Il cielo stallatico sopra di me
la legge ferale dentro di me


leggi il manifesto di iamrp e scoprirai che la psych è ot. non l'ho deciso
io, è deciso nel manifesto votato all'unanimità qui dentro. oppure pensi che
gli ot debbano valere solo su iamr?
napra

 calci sui coglioni.
Diomio, ho visto :-)) Ma secondo me la grande differenza di Iamr con Iamrp è proprio
questa: da noi non c'è mai stata una personalità prevalente, che volesse istruire "a senso
unico" il prossimo. Il ruolo di Stanz è sempre stato di fondamentale importanza ma le sue
sono state "indicazioni di rotta" - spesso utilissime - non comandamenti veri e propri...


 perchè non si sa e non si vuol sapere più assolutamente nulla.
Per farti un esempio mi è arrivato da pochissimo il nuovo album di Jenny Sorrenti. Credi
che non sia mia ferma intenzione proporlo come "disco del mese" su "Rockerilla"? E' un
album che si discosta enormemente da quanto proposto quotidianamente da Wide, Spingo,
Goodfellas e compagnia bella ma *purtroppo* non riesce a soddisfare quel target che i
lettori ormai abituati ad una certa testata hanno in mente. Sai bene che se ci fossero
*altre voci*, probabilmente, non andrebbe così. Ma io per una volta vorrei fatti, non
parole. Ben venga "Tempi Dispari" ma per contrastare l'idea dominante di "hype" bisogna
essere in grado di "attaccare" il mercato dal suo interno, ovvero proponendo delle riviste
specializzate *fatte da esperti* e - cosa di un'importanza gigantesca - non pilotate dalle
solite 3-4 case discografiche.
E poi - diciamolo - molto dipende dai produttori, dai discografici: puoi parlare quanto
vuoi dei Tudor Lodge o di Vashti Bunyan ma se il "giovane appassionato" deve scandagliare
mezzo world wide web per reperire una copia di questi dischi, nel 99% dei casi rinuncia (e
a ragione) a cercarla...


 ci sono state anche per le altre correnti "Prog".
Bene. Non sarebbe ora, allora, di formare una nuova generazione di critici (e
di ASCOLTATORI) facendo conoscere loro la *bellezza* del prog? Non è
rinchiudendosi nei propri castelli fortificati che si cambia il corso della
storia...


 Ma se parliamo di rock Schubert non mi pare abbia molta attinenza...
Se qualcuno come Stanz mi viene a dire che The least we can do is wave
to each other e' il disco piu' violento che esista ne deduco che non ha
mai ascoltato uno a caso degli ultimi quattro quartetti schubertiani
(magari ridicoli anche quelli, come quelli di Schoenberg). Anche se
Schubert col rock non c'entra un cazzo, si puo' avere piu' senso della
misura ampliando le vedute.
(rocko barocko e Corelli barocko... ma avete tutti l'horror vacui, voi
progsters? :))


 stilistiche" perennemente in conflitto?
Hai ragione. Mi sono fatto trascinare dall'irragionevolezza
dell'interlocutore (senza offesa).
CIao


storia...
Tempi ancora troppo mimetici, Morris.
bye s

a ragione) a cercarla...
Il discorso è un altro: se il Mojo di turno arriva a parlare
della **ristampa** Vashti Bunyan, quello italiano che leggere
detta recensione quel disco lo esclude automaticamente, e sai
perchè?
Semplice: perchè è una RISTAMPA.
Chiediti chi in Italia è davvero interessato alla musica che non
riguarda l'odiernità: nessuno che non ci annusi dietro odore di
trend da "beccare" per gonfiarsi il petto, tranne 3 o quattro
innamorati di certi dischi dimenticati.
Per cui il Barrett e l'Erickson nell'86 erano in quel periodo 'da
articoli', la Miriam Backhouse nel 2001 semplicemente non viene
nemmeno menzionata se non nelle pubblicità di negozi.
E se questa non è subcultura, dimmi come la vuoi chiamare.
ciao stanz

Santapace, Stanz, quando vorrai tornare in pista sarai il benvenuto! :-) 
Solo su una rivista di folk con grafica sublime piena di nebbie,
brume, gnomi, elfi, grilli che fan crì crì, capre che brucano
erbette verdi e fanno pupù viola.
salut
s

Se qualcuno come Stanz mi viene a dire che The least we can do is
wave>to each other e' il disco piu' violento che esista
La parola giusta è "teso".
Ma solo in riferimento a Darkness.
s

 Ma solo in riferimento a Darkness.
Non cambia di molto i termini della questione.


stanz ha scritto:

Grande! :-))
E' proprio quel che vorrei anch'io...


 di decrepitezza finale?
Sono stra-convinto che il rap sia un genere assai più "decrepito" (ed
incommensurabilmente più banale) del prog e del folk. Ma la generazione
giornalistica degli Eighties ha cmq sfornato una serie di critici tutt'altro che
benevoli verso il rap e le sue derive. Prova a chiedere a gente come Bacci,
Vivaldi, Susanna cosa ne pensano del rap: non penso che il loro giudizio possa
essere molto benevolo... ;-)
E poi - lasciamelo dire - molta colpa di questa "decrepitezza" è da attribuire
alle label che nella stragrande maggioranza hanno continuato a produrre anche
negli anni '80 e '90 gruppi prog imbalsamati e certamente "non evolutivi". Pensa
solo se i GYBE! (band largamente riconducibile al prog) fossero nati in Italia
anziché in Canada: probabilmente non se li sarebbe mai filati nessuno. E invece -
proprio perché canadesi e proprio perché legati ad una label piccola ma visibile
anche ad una grande distanza come la Constellation - sono diventati un fenomeno di
portata mondiale...


;-)
Le personalità ci sono sempre state anche su IAMR, i nomi li
conosciamo tutti.
E' che gli esperti si sono un pò stancati di dare lezioni ad un
pubblico per lo più disinteressato (o interessato ad altro) e poco
attento.
Tieni sempre presente che qui si "lavora" per passione, me compreso.
Se manca un riscontro dialettico ad un certo livello l'entusiasmo
cala.
E per fortuna esistono anche altre cose nella vita....


"contemporanee")
Fra l'altro TD non è affatto "dedicata *solo* a quelle musiche" ...
-- 
"Ora, come mi voltai per vedere chi fosse colui che mi parlava, vidi sette candelabri d'oro
 e in mezzo ai candelabri c'era uno simile a Figlio d'Uomo, con un abito lungo fino ai piedi e cinto al petto con una fascia d'oro
 I capelli della testa erano candidi, simili a lana candida, come neve. Aveva gli occhi fiammeggianti come fuoco,
 i piedi avevano l'aspetto del bronzo splendente purificato nel crogiuolo. La voce era simile al fragore di grandi acque.
 Nella destra teneva sette stelle dalla bocca gli usciva una spada affilata a doppio taglio e il suo volto somigliava al sole quando splende in tutta la sua forza
 Appena lo vidi, caddi ai suoi piedi com morto. Ma egli, posando su di me la destra, mi disse: Non temere! Io sono il Primo e l'Ultimo
 e il Vivente. Io ero morto, ma ora vivo per sempre e ho potere sopra la morte e sopra gli inferi."
 Apocalisse di Giovanni 1,12-18

io, č deciso nel manifesto votato all'unanimitŕ qui dentro
all'unanimitŕ col cazzo


 E se questa non è subcultura, dimmi come la vuoi chiamare.
Qualcosa si potrebbe fare, ma con l'impegno di tutti. Per primi i discografici e i promoter,
poi i giornalisti, poi il pubblico.


portata mondiale...
Sai quanto vendono i GYBE!?
Sai quante copie ha venduto l'ultima ciofeca dei Transatlantic?
Sai quante copie hanno venduto in 10 dischi i Flower Kings, per fare
esempi di fenomeni prog?
Se te lo dicessi non ci crederesti.
Il mercato è morto, non solo la musica...


 E per fortuna esistono anche altre cose nella vita....
D'accordissimo anche su questo. Ma se siamo qui lo dobbiamo - per l'appunto - alla nostra
passione. E riuscire a convincere *anche una sola persona* sull'effettiva bellezza di un disco
è un risultato impagabile...


 Fra l'altro TD non è affatto "dedicata *solo* a quelle musiche" ...
Infatti l'ho scritto in un altro post...


 Il mercato è morto, non solo la musica...
Me ne rendo amaramente conto. Ma può ancora risorgere, forse.


piatto un vecchio vinile che si chiamava "inner mounting flame"...
...e cmq bastava dare un'occhiata alla line-up......
loppy
np:"byrds of fire",Mahavishnu orchestra.

le recensioni delle interessantissime ristampe di cui parli.
Mi pare allucinante che si arrivi a dover parlare solo dei dischi
che si possono non comprare. Possibile che non si possa creare
una rivista in cui, in un trafiletto inserito nella solita lista
dei collaboratori, si possa scrivere "in questo giornale tutti
comprano i dischi che recensiscono e si assumono la
responsabilità personale dei propri gusti e delle proprie idee
senza derogarle al (non) prezzo pagato"?
ciao s

mercato della musica di qualità non sarebbe più considerato una Cenerentola sfigata...
E' impossibile farlo, o quasi.
Sarebbe un giornale in perdita, ci saranno 1000 persone in tutta
italia interessate al folk...
s

 
wow. spero proprio che un giorno avrete la possibilità di realizzare 
questo sogno; un mondo che permettesse la sussitenza di una simile cosa 
sarebbe probabilmente un mondo migliore. allo stesso tempo - e spero non 
ve la prendiate - devo confessarvi che non credo che sarei un lettore. Ci 
fosse spazio per quel nobile animale che è lo yak, potrei anche pensarci.
saluti
--
Fil

 prodotto o come uno strumento è registrato.
qui secondo me esageri..penso che ci sia molta apertura mentale su questo
ng..certo si deve anche considerare l'eta' dei postatori..non puoi
pretendere che un ragazzino di 20/22 anni abbia una cultura musicale
paragonabile alla tua od a quella di stanz..
credo e spero che la maggior parte dei rappresentanti del ng si sfrozi di
ampliare ed approfondire la propria conoscenza musicale recuperanod sia
musiche e gruppi misconosciuti del passato sia eventuali fenomeni
interessanti odierni.
c'è anche oltre al problema dell'informazione anche quello della
reperibilita'...quanto volte per recuperare qualcosa sì è dovuto girare
tutto il web e magari pagarlo cifre esorbitanti?
Dovremmo fare un giornale non collegato a nessuna casa discografica ed a
nessun genere in particolare, semplicemente parlare di cio' che si conosce e
ci appassiona, senza per forza essere per forza o trendy o archeologi
passatisti..la buona musica dovrebbe prescindere dalla temporalita'...
bye
gianni
np :
Red Crayola
The Parable Of Arable Land

 questi sono indispensabili
io toglierei
Let It Be
ed aggiungerei :
A Hard Days Night
Rubber Soul
poi definire cosa è indispensabile e cosa non lo è...
mah non saprei..
dipende da quanto guadagni al mese...
;-))
wag
Np : Red Krayola "The Parable Of Arable Land"

senza derogarle al (non) prezzo pagato"?
Questo è solo un modo per dare via libera al dilettantismo. Non scrive chi
capisce di musica ed è pagato per farlo e guadagna dal suo lavoro ma bensì
chi ha i soldi e può permettersi di comprare 100 dischi al mese finché non
becca quello che vale la pena di recensire.
Sinceramente non penso proprio che quello di "Exposé" citato da Moroni sia
l'esempio da seguire. L'esempio da seguire esiste ed è Mojo, una rivista
seria, che tratta tutti i generi interessanti, con un taglio molto
intrigante ed esaurisce puntualmente le copie che stampa. Ed i giornalisti
di Mojo senz'altro non comprano i dischi che recensiscono.


realizzabile...
Ma tu sai con chi stai parlando?
Vai a vedere il sito Mellow, conta i dischi prodotti, calcola un
investimento unitario di 15 milioni a disco e calcola approssivamente
quante decine di milioni ho tirato fuori in 10 anni....
Mellow sogno impossibile? Rotfl.
Sai quante copie vende Mellow al mese?
Più di tutte le realizzazioni Wide :-)


 Più di tutte le realizzazioni Wide :-)
Ma infatti chi ha mai dubitato di questo? E chi ha mai scritto l'equazione Mellow = sogno
impossibile?? Il mio era un discorso generale...
Non capisco, però, come tu possa auspicare che le tue produzioni siano conosciute da tutti
in Italia quando sostanzialmente crei una *barriera* nei confronti di quelli che vorrebbero
conoscerle ma non possono farlo (hai già scritto come di fatto i tuoi cd non vengano
distribuiti sul territorio nazionale). Ha senso tentare di "evangelizzare" per anni su un ng
delle persone che poi vanno a comprare Spock's Beard e Transatlantic anziché le tue "opere"?
Probabilmente no.
Non puntare il tuo dito accusatorio sulla stampa e sul "popolo bue" ed ignorante: in fin dei
conti in Italia nessuno compra i dischi Mellow proprio perché non sa nemmeno che esistano...


 ;-))
Ogni anno cambia il programma.
A me fecero analizzarae Balaklava e altre finezze.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Vuoto di senso crolla l'Occidente
soffocherà per ingordigia
e assurda sete di potere
e dall'Oriente orde di fanatici.
(Franco Battiato, 1988)

 In fin dei conti - ripeto - la critica è un affare fortemente soggettivo:
Vero. Ma esistono dei parametri dannatamente oggettivi per capire se i
Travis fanno cagare o meno. Non nascondiamoci dietro l'opinabilita' e il
*gusto personale*. Coltrane puo' fare cagare (bestemmia!) ma e' chi nega la
sua validita' a lmeno a livello storico e' un coglione !



Vero, con l'opposizione di Tosi. che da vero liberale ha accettato il
responso delle urne
napra

 [cut]
Comincio ad amare quest'uomo :-D
Ciao, Diego

 sua validita' a lmeno a livello storico e' un coglione !
Su questo non ci piove. L'importanza storica è enorme. Ed è assolutamente vero
che chi negasse l'influsso delle strutture coltraniane su molta della musica di
oggi sarebbe un emerito coglione. Ma per sua stessa definizione la storia è
"morta", è una materia già perfettamente definita e sepolta nei libri. Non è -
anche se qualcuno vorrebbe leggerla così - "in fieri". Qualunque movimento
artistico (o singolo artista), prima di essere "storicizzato", deve essere
lungamente analizzato, anzi "vivisezionato", e il suo destino - in tutti i casi
- sarà quello di 1) essere ricordato come "dotato di importanza storica", 2)
cadere nell'oblio in attesa di eventuali, future rivalutazioni.
Di conseguenza qualunque testo di storia della musica non potrà che essere
dedicato alla *sua* idea di musica, alla *sua* idea di "classicismo". Ma le
avanguardie - se non già "storicizzate" - non vi troveranno mai posto. Proprio
perché non possono appartenere alla storia, se non a decenni di distanza dalla
loro esistenza (vedi le "avanguardie storiche", dal Surrealismo al Dadaismo).
Per non parlare poi del rischio di "omologazione": se il tuo professore fa
riferimento a Coltrane ma non ha studiato i tempi dispari delle danze popolari
balcaniche, il gamelan balinese e la musica tradizionale cinese rischia di
avere anche lui una visione *parziale* della storia, che non tiene conto del
passato. E questa visione distorta finirà per essere erroneamente appresa dai
suoi allievi. Tornando al punto di partenza, cioè al "solito" relativismo
culturale.


Ciao, Diego
Sayonara !! (NP: The Trip, Caronte)
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it
<<Homo sum: humani nihil a me alienum puto>>
[Publio Terenzio Afro, Heautontimorumenos]


Su questo avrei da ridire ;-)
Sayonara !! (NP: The Trip, Caronte)
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it
<<Homo sum: humani nihil a me alienum puto>>
[Publio Terenzio Afro, Heautontimorumenos]

campanello e scappare, ok?)
Manco fosse un pacco postale ^_^
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it
<<Sulla campana del tempio/ riposa addormentata/
  una farfalla>>
  [Buson]

Ciao, Diego
Sayonara !! (NP: High Tide, s/t)
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it


 Fairport, Drake, VDGG senza problemi.
Valerio HT:
!Rivelazione!
... e non potevi dirmelo prima?   :-)
Mi par di ricordare che quando era apparso un post del Nanni
tu lo avessi commentato dicendo che scriveva cose peggiori
del peggiore Scaruffi...      ;-)
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/ HIGH TIDE /\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/

 dipende da quanto guadagni al mese...
Valerio HT:
Questo Gianni Wag da' chiari segni di avere buon senso.
E bravo il Gianni. Che la fortuna ti sorrida, soprattutto
con le donzelle...    :-)))


del peggiore Scaruffi...      ;-)
E lo confermo: Nanni secondo me scrive male.
O meglio ciò che ho letto di lui mi ha lasciato perplesso.
Ma la sua posizione di partenza è esatta anche se non più adattabile
ormai al 2000 e ad un NG di progressivo oggi.
In realtà la scissione da IAMRP anche se forse allora inevitabile per
i livelli intollerabili di reiterati e assolutamente distruttivi
litigi che si raggiungevano è stata un grave errore e un danno per
TUTTI, credo gli stessi BP, Stanz, Padre Simone, etc non siano troppo
soddisfatti di come le cose vadano su IAMR oggi, anche se ogni
generalizzazione è sempre pericolosa e gente come Maurizio Marino che
ho conosciuto di recente, seppure sublimamente sconoscente, ha quelle
doti che ne fanno una promessa critica: curiosità e apertura mentale.
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it

 
NOn sono d'accordo. E credo che le continue contrapposizioni di chi ad 
esempio ha una visione punkcentrica dello sviluppo della musica rock 
rispetto invece a chi interpreta l'esplosione del punk come una soluzione 
di continuità (spesso ritenendola ancora irrimediata) nel progresso della 
musica rock verso una dimensione altra rispetto al generico pop. E questa 
è solo una (di cui abbiamo spesso testimonianza qui sul ng) delle tante 
possibili discrasie in quel corpus storico che tu sembri ritenere 
unitario e dato. L'invalsa per appena un biennio di un determinato 
indirizzo critico può obliterare completamente un'intera scena musicale 
dalla "storia". O almeno così è come la vedo io.
Per altro ritengo che tu abbia ragione quando sostieni che un'avanguardia 
sia irriducibile ad una storicizzazione fin quando il suo "significato" 
non sia completamente dispiegato, ma questo mi pare un discorso diverso.
ciao
--
Fil

specializzate *fatte da esperti*
Sulla base di quali elementi puoi arrogarti di dire che le riviste che hai
nominato (mucchio, rockerilla, blow up, rumore ecc...) siano riviste fatte
da "esperti" e TD invece no?
Non penso proprio che i vari redattori di quelle riviste abbiano sentito
più dischi di Arimondi, tanto per fare un esempio ...
Non capisco poi perché non citiate mai fra le riviste Buscadero che -
almeno limitatamente ad un determinato settore musicale - posside una
visione storica complessiva ben più integrale e realista delle altre
riviste nominate
--
"I turned to see whose voice it was that spoke to me, when I turned
I saw seven standing lamps of gold, among the lamps was like the Son of Man,
robbed down to his feet with gold robe around his breasts
His head and his hair were white as white wool, and his eyes were like fire, 
his feet glimpsed like burnished bronze, refined in a furnace, and his
voice was like the sound of rushing waters.
In his right hand he held seven stars, and from his mouth came a sharp,
two-edged sword, and his face shone like the sun in full strenght.
When I saw him, I fell at his feet as though dead. But he layed his
right hand upon and said, "Do not be afraid; I am the first and the last,
and the living one, for I was dead, and now I am alive forever more;
and I hold the keys of Death and Destiny"
John Revelation 1,12-18

una volta al mese ed è distribuita in tutte le edicole sul territorio nazionale. 
Che esca in tutte le edicole dubito fortemente. In Italia ci sono qualcosa
come 60.000 edicole e praticamente nessuna rivista musicale tira così
tanto. Quel che è difficile è riuscire ad arrivare nelle edicole giuste,
dove la gente cerca le riviste musicali. Spesso per potere fare questo è
necessario appoggiarsi a qualche grande gruppo editoriale per riuscire ad
avere gli agganci giusti coi distributori (che altrimenti ti fanno le
distribuzioni alla cazzo di cane e ti mandano la rivista nel paese di
montagna dove non interesserà mai a nessuno ma non nell'edicola del centro
della grande metropoli).
Riguardo alla periodicità, TD era partita per uscire mensilmente (primi tre
numeri) ma ha poi rinunciato a tale periodicità per il semplice fatto che
in Italia non c'è - ora come ora - possibilità perché un mensile dedicato
ampiamente al rock classico abbia successo. Un mensile richiede un certo
tipo di strutture redazionali fisse (costose) di cui un quadrimestrale non
ha bisogno. Inoltre la quadrimestralità concede tempi di esposizione in
edicola molto più lunghi e quindi resi minori.
Per cui in Inghilterra possono sopravvivere almeno due mensili dedicati al
rock classico (Mojo e Classic Rock), in Italia a quanto pare c'è a malapena
spazio per un quadrimestrale.
-- 
"Ora, come mi voltai per vedere chi fosse colui che mi parlava, vidi sette candelabri d'oro
 e in mezzo ai candelabri c'era uno simile a Figlio d'Uomo, con un abito lungo fino ai piedi e cinto al petto con una fascia d'oro
 I capelli della testa erano candidi, simili a lana candida, come neve. Aveva gli occhi fiammeggianti come fuoco,
 i piedi avevano l'aspetto del bronzo splendente purificato nel crogiuolo. La voce era simile al fragore di grandi acque.
 Nella destra teneva sette stelle dalla bocca gli usciva una spada affilata a doppio taglio e il suo volto somigliava al sole quando splende in tutta la sua forza
 Appena lo vidi, caddi ai suoi piedi com morto. Ma egli, posando su di me la destra, mi disse: Non temere! Io sono il Primo e l'Ultimo
 e il Vivente. Io ero morto, ma ora vivo per sempre e ho potere sopra la morte e sopra gli inferi."
 Apocalisse di Giovanni 1,12-18

 Su questo avrei da ridire ;-)
Vuoi un esempio? Federico II di Svevia. Ne vuoi un altro? Alessandro Magno... ;-)
Chissà perché la gente, quando si parla di "potere", pensa automaticamente a Hitler e
Mussolini. Bah...
--
Black Emperor
"Let's build fallen cathedrals,
let's make impractical plans"

 riviste nominate
Sì ma è illeggibile. Ed è scandalosamente di parte... ;-)


 Comincio ad amare quest'uomo :-D
Valerio HT:
Ma per la frase in genovese?
In realtà non era neppure in buon zeneise...
avrei dovuto scrivere:
"Ou belin, nun che sem-mu per ninte!" ,
suppongo,
Ma essendo un emigrante padano, venuto dal Po
a Zena, faccio quello che posso...    :-)
Saluti, qui a Zena ci sono ora 24 gradi, che mizzica di
temperatura c'è lì a Palermo?!   ;-)


 doti che ne fanno una promessa critica: curiosità e apertura mentale.
Valerio HT:
Sono convinto che ve ne siano parecchi come Maurizio Marino
(che io non conosco), e credo anche che sia più facile trovarli
fra i "molto giovani", ossia tra i ventenni e under-20enni.
Saluti.


 fra i "molto giovani", ossia tra i ventenni e under-20enni.
Forse perché è un'età alla quale si ha qualche preconcetto in meno e molta
voglia di "scoprire" in più?


 Ed è scandalosamente di parte... ;-)
Secondo me è proprio quello il suo forte invece. Non pretendono di
pontificare su tutto, si concentrano su quello che amano e di cui sono
appassionati, ma riescono a coprire esaustivamente quei generi. E' evidente
che chiunque compri solo il Busca finisce per avere una visione del mondo
musicale assolutamente distorta, parziale e mutilata. Se però una persona
che già legge altre fonti - si informa ed ha un'infarinatura di base sul
passato e presente del rock - vuole sapere il più possibile di certi
fenomeni (es. jam bands, suono americano delle radici) allora quel giornale
è in grado di fornire informazioni che gli altri non forniscono.
NP: 2066 and Then - "Reflections" (Colosseum meet Led Zeppelin meet Jethro
Tull, con l'aggiunta della tipica sensibilità dilatativa teutonica dei
primi '70, una rivelazione)


 
Vero su quei fenomeni informano ma li montano anche ad arte, siamo di 
fronte ad una spirale non dissimile da quella - che tutti critichiammo - 
della critica trendista e modaiola. Appropriazione del genere per 
riuscire a sedimentare una base di lettori appassionati; nulla di 
sbagliato in sè, ma poi sul genere sul momento eventualmente povero che 
attraversa, sul mutare nel tempo del suo significato, non mi sembra si 
rifletta molto sulle pagine di B. Ti faccio un esempio: ascoltare Lubbock 
(On everything) di Terry Allen negli anni 70 e ascoltarlo oggi, hanno lo 
stesso "senso"? E' una domanda barbina che mi faccio solo io? boh, 
comunque a domande del genere sul Busca non ho mai letto risposta.
saluti
--
Fil

 temperatura c'č lě a Palermo?!   ;-)
Un caldo della madonna...
Ciao
-- 
Francesco Giannici  --  
gian...@mbox.infcom.it
 
http://home.dal.net/zenarcade
"You should pay rent in my mind"  -- Fugazi

dobbiamo già dare spazio alla major x e alla distribuzione italiana y..."
Una simile ammissione di colpevolezza è tanto candida e sincera quanto
francamente sconcertante.
Giacchè, per tua stessa ammissione, non campi di giornalismo musicale, mi
spieghi quale soddisfazione morale provi nel chinare il capo dinanzi alle
direttive dei signori Rivera e Badino? Giusto per il gusto di veder
comparire la propria firma sulle oramai squallide pagine di una gloriosa
rivista oggi totalmente asservita agli inserzionisti?
Meglio un giorno da leone ...
P.S. In bocca al lupo ai giovani Verdena, gli eredi italiani dei Nirvana
(quelli USA, obviously).
--
LF
Dentro uno specchio nero
Ci guardiamo
Mentre veniamo al mondo
Da soli
Mentre veniamo al mondo
Ed ora tutti ci ritroviamo
In questo vuoto che ci accompagna
(Raminghi - La nostra verità - 1972).

 (quelli USA, obviously).
Non ho ascoltato l'ultimo dei Verdena (e me ne guardo bene) ma forse meglio un
disco dei Verdena che un'intera infilata di insulsi gruppetti della provincia
italiana dei '70s di cui tu vanti tanto le lodi... ;-)


 ^_____-)
E' triste dirlo.. ma stavolta hai ragione (č la fine...)
Ciao, Diego

 temperatura c'è lì a Palermo?!   ;-)
Boh.. cmq non c'è molto caldo, penso ci siano sui 25° pure qui..
Bacioni sulle Natiche©
Diego

 Un caldo della madonna...
Non è vero... vorrei non finisse mai questa temperatura.
Ciao, Diego
P.s.: Dai, apriamo un flame sul clima palermitano :-D

francamente sconcertante.
Infatti non ho volutamente voluto sottolinearla, sperando che qualcun
altro la notasse.
Certamente nulla può imputarsi al buon Maurizio ma credo che tale
considerazione debba far molto riflettere su chi speri ancora di
trovare nelle riviste musicali un minimo di decenza e onestà
intellettuale.
La musica come il fustino di detersivo.
Ecco perchè sono ONORATO di non far parte di questa congrega e
preferisco operare solo con l'estero.


 doti che ne fanno una promessa critica: curiosità e apertura mentale.
questa citazione scommetto che la inserirà sul proprio curriculum vitae...
come dire: ecco, signori, la sostanza.
;)Fabio

 preferisco operare solo con l'estero.
Mauro, io con questo thread ho tentato di dare un contributo ad una discussione
*inesistente a tutti i livelli* su quali possano essere le *soluzioni* alla
crisi della critica musicale italiana. Ma vedo che, come al solito, ci si
limita a distruggere, non certo a proporre alcunché di concreto.
A differenza di quel che pensa un Fracasso qualsiasi fare il giornalista
musicale non è un banale ricopiare schede stampa o un'insulso intervistare
artisti sconosciuti imposti dai tuoi "superiori". E' invece scoprire ogni
giorno qualcosa di nuovo (o di vecchio ;-)) che ti faccia sobbalzare dalla
sedia esclamando: "Cazzo! Questo è un disco che mi piace davvero. E vorrei
farlo conoscere anche agli altri" (non ha alcuna importanza se si tratti di un
disco major, di un disco di un distributore indipendente o di un disco import:
i diamanti e la merda ci sono a tutti i livelli...). Chi pensasse il contrario
non sarebbe altro che uno squallido arrivista, per di più ipocrita verso sé
stesso.
Ritengo cmq che la "nuova" classe di giornalisti musicali (sì, quella della
quale facciamo parte anche noi, Tosi incluso...) stia iniziando a vedere le
cose in modo differente: certo, se le testate sono dirette dalle solite quattro
persone che le dirigevano già nei '70, e
poi negli '80, e poi ancora nei '90, è ovvio che le cose non possano
cambiare...
Se c'è una cosa che non sopporto sono i discorsi che mirano a fare di tutta
l'erba un fascio: continuiamo a generalizzare, sì! L'Italia (non solo quella
"giornalistica", ovviamente... ;-)) sta andando a rotoli da anni, a forza di
generalizzazioni.


limita a distruggere, non certo a proporre alcunché di concreto.
Io sono pronto a tirare fuori X milioni a numero per fondare una
pubblicazione seria, ma seria veramente.
Vediamo chi altri ci sta :-)
P.S. Non ti incazzare che ti vanno i Tarentel di traverso :-)


 P.S. Non ti incazzare che ti vanno i Tarentel di traverso :-)
Non m'incazzo affatto. Però non sopporto chi generalizza... :-)


 Mellow, tu che gli faresti?
1) io non sono seguace di nessuno
2) io recensisco regoalrmente male i dischi della mellow
napra

 Vediamo chi altri ci sta :-)
A tirar fuori i soldi io no (solo perche' non ne ho), a collaborare, te lo
dico da anni ormai, si'.
Anche se hai pubblicato delle ciofeche immani. :-)
Vediamo se (come ogni sogno possibile) si tramuta in realta'...
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Vuoto di senso crolla l'Occidente
soffocherà per ingordigia
e assurda sete di potere
e dall'Oriente orde di fanatici.
(Franco Battiato, 1988)

 passato.
All'Accademia della Critica si fa questo e altro.


 voglia di "scoprire" in più?
Valerio HT:
Direi di si...


fra i "molto giovani", ossia tra i ventenni e under-20enni.
Pia illusione.


 quelli che hai citato non avrebbero diritto di cittadinanza.
Ah! noi poveri possessori di soli 4000 5000 dischi, indegni :)
CR

 Direi di si...
Ecco perchè dilaga lo ska e manu chao ha preso il posto di john lennon
CR

 > BAH.
vorrei precisare che qui il faraone non intendeva parlare di me, che si
sappia.
--
Bak

 CR
Che Naprottino caro non me ne voglia neanche stavolta che mi prendo la
licenza di reindirizzare su IAMRP il prosiueguo di questo
interessantissimo e fecondissimo sub-thread.
(quanto all'oggetto del contendere, lo ska e' vecchio quanto Lennon - se
non di piu'. Almeno informarsi un minimo prima di sparare la prima
cazzata che viene in mente. Fine.)
Saluti


 Ecco perchè dilaga lo ska e manu chao ha preso il posto di john lennon
Eccone un altro di Iamrp. Ovvero "La Terra della Generalizzazione", dove
tutto ciò che non è prog è equivalente allo ska e a Manu Chao.
Lo ripeto per l'ennesima volta: complimenti per l'apertura mentale, eh...


 >seguirli tutti e due.
Perché non fondare un NG unico ma *CON* moderatore?
it.arti.musica.evolutiva...? E' solo un'idea, non mi scannate subito,
aspettate almeno dieci minuti...


sei un presuntuoso arrogante. chi ti da il diritto di interrompere un
crosspost che interessa tutti e due i ng?
se proprio ti da fastidio fai a meno di leggerlo, pistola
napra

it.arti.musica.evolutiva...? 
Un moderatore prog o ultrasonico ? ;-))
(vedi che è impossibile)
s

 ha scritto nel messaggio
news:qgoostcjscvt8rjbq...@4ax.com...

Perché, convivere è impossibile? Almeno si parlerebbe cmq di musica
evolutiva (manco fossero un NG di di pesca di fiume e uno di ricamo...)
e il moderatore servirebbe solo per sedare eventuali flame o trollaggi,
mica per definire cosa è OT e cosa non lo è...

 cazzata che viene in mente. Fine.)
Almeno pensare prima di rispondere. Fine.
CR

 Lo ripeto per l'ennesima volta: complimenti per l'apertura mentale, eh...
"mi vien la tremarella ballando il surf" ... :))))
In ogni caso avrò anche generalizzato ma nessuno può negare che manu chao
sia la bandiera dei "ggggiovani contro" d'oggi.  E mi spiace molto
affermarlo visto il contenuto musicale NULLO del suddetto artista.
Poi per ska che dilaga non intendo certo lo ska storico ma la formula
canzone anni 60 rifatta ska, stiloooosaa....
Si può avere un parere contrario a questo mondo o sei subito un noioso
rompipalle? domanda retorica ovviamente
un bacio
CR

 Lo ripeto per l'ennesima volta: complimenti per l'apertura mentale, eh...
complimenti a te, generalizzare e condannare la generalizzazione nella
stessa riga non č da tutti.
:-)

 :-)
Eccone un altro...
Secondo te, dunque, scrivere una frase come "Ecco perchè dilaga lo ska e Manu
Chao ha preso il posto di John Lennon" senza neanche motivarla non equivale a
generalizzare??
Certo se si ha una visione distorta di come stanno realmente le cose non è colpa
mia...
:-)


 rompipalle? domanda retorica ovviamente
E' più che lecito avere un parere contrario. Ma è bene anche saperlo motivare.
Cosa che tu non hai fatto, riferendoti ai "giovani" in generale. Cmq finiamo
qui questo annosissimo thread...



Testimone il sottoscritto, che ci sia una lacuna nella ferrea memoria
High Tide-esca? ;-)))
Sayonara !! (NP: Weather Report, Mr.Gone)
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it
<<Homo sum: humani nihil a me alienum puto>>
[Publio Terenzio Afro, Heautontimorumenos]

Mussolini. Bah...
Non ho fatto nomi.
Eppure quelli che hai fatto tu, insieme a quello di Stalin, sono molto
significativi da un punto di vista prettamente storico, in quanto
rappresentano "IL" regime.
Il potere assoluto ed assolutistico basato sul controllo di ogni forma
di cultura e di ogni aspetto sociale del paese nel quale vigeva.
Comunque io non mi riferivo a loro.
Bensi' al fatto che trovare imperi illuminati nella Storia e' piu' un
fatto statistico che altro, perche' per costruire un impero ci vuole e
ci e' sempre voluta forza e terrore come diceva Machiavelli.
Fatto confermato dalla mancanza nella storia di imperi nati da
un'iniziazione culturale delle masse.
Che rimangono sogni quantomeno "marxistoidi".
Sayonara !! (NP: Weather Report, Mr.Gone)
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it
<<There's a chaos of visions and voices
  The moon is down
  Sad is the laugh of the clown
  now the old moon is down.>>
[Gentle Giant, The Moon is Down]

Ciao, Diego
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it


 generalizzare??
l' hai rifatto...non ci posso credere ma l' hai rifatto!
hai scritto "Eccone un altro..." (che, se non te ne fossi reso conto è una
evidente generalizzazione), e
subito dopo critichi chi generalizza!
sempre tuo con simpatia.
"Io i violenti li ammazzerei tutti..."

 subito dopo critichi chi generalizza!
Oh miseria, non siamo mica alle elementari. Ti hanno già insegnato cos'è
l'ironia?
Cmq vedo che non c'è verso di disquisire di musica con l'80% degli Iamrpers. E
questo è un fatto, non una generalizzazione. ;-)


 questo è un fatto, non una generalizzazione. ;-)
già meglio, già meglio...

 schifo.
Dai continuiamo così.
Prima Jim O ' Rourke e i Muse, poi Aphex e i Muse.
Un po' come dire Djam Karet e i Marillion.
La differenza tra è che io dei  Djam Karet parlo
dopo averli ascoltati, Aphex per te è una marca di
antidolorifici contro l'herpes zoster.
In grande amicizia.
Ma quel ragazzo tale *a.*, illuminato e trasversale
ascoltatore non ha niente da dire?
--
================================
_______roger_roger_icq uin_70995997_
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
"Which me do you
  wanna meet? "
=================================

In grande amicizia.
Bacioniciao e sveglia, via la merda rimangono solo 23.000 bei dischi
da sentire.
Inizia dai Blue Nile.


 --
UEILA .............. benvenuto !  hai sentito il primo  o  ( meglio)  Hats ?
o quella merdina di Peace at last   ?
renato

 Inizia dai Blue Nile.
P.S. ho incocciato the punisher, pedditte.
--
Bak

 Ti dò pienamente ragione...
ma perlomeno intrattiene, ditemi quando mai le bandiere dei gggiovani
'contro'
siano state credibili fino in fondo. Personalmente questi pseudo profeti non
li ho mai
sopportati, loro e le loro retoriche "verità"..

 Inizia dai Blue Nile
Grazie, preferisco gli Emtdi


Grazie, preferisco gli Emtdi
Sat? :-)
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 Sat? :-)
: P anzi : I


quelli che hai citato non avrebbero diritto di cittadinanza.
Eppure io sul *vecchio* IAMRP c'ero, molto più di quanto non ci sia sul
nuovo.
-- 
"Ora, come mi voltai per vedere chi fosse colui che mi parlava, vidi sette candelabri d'oro
 e in mezzo ai candelabri c'era uno simile a Figlio d'Uomo, con un abito lungo fino ai piedi e cinto al petto con una fascia d'oro
 I capelli della testa erano candidi, simili a lana candida, come neve. Aveva gli occhi fiammeggianti come fuoco,
 i piedi avevano l'aspetto del bronzo splendente purificato nel crogiuolo. La voce era simile al fragore di grandi acque.
 Nella destra teneva sette stelle dalla bocca gli usciva una spada affilata a doppio taglio e il suo volto somigliava al sole quando splende in tutta la sua forza
 Appena lo vidi, caddi ai suoi piedi com morto. Ma egli, posando su di me la destra, mi disse: Non temere! Io sono il Primo e l'Ultimo
 e il Vivente. Io ero morto, ma ora vivo per sempre e ho potere sopra la morte e sopra gli inferi."
 Apocalisse di Giovanni 1,12-18

dover cercare in mezzo mondo e senza dover spendere milioni in spese di
spedizione...
Sbagliato.
Alcuni di questi titoli ce li hai praticamente in casa: chiedi un pò a
Badino...
--
LF
Dentro uno specchio nero
Ci guardiamo
Mentre veniamo al mondo
Da soli
Mentre veniamo al mondo
Ed ora tutti ci ritroviamo
In questo vuoto che ci accompagna
(Raminghi - La nostra verità - 1972).

 Badino...
Spiacente ma non conosco di persona Badino...


Spiacente ma non conosco di persona Badino...
credo che LF intendesse VINYL MAGIC 3 che distribuisce un sacco
di rock e folk underground 60/70. Tu che ce l'hai a due passi
dovresti essere avvantaggiato, non hai bisogno della Delerium...
ciao stanz


Credo che con quella frase Morris volesse semplicemente stuzzicarti un
po' ^_^;;;
Sayonara !! (NP: The Pentangle, Sweet Child)


 E potrei andare avanti per giorni. Sai, sono un tipo diffidente, io...
Ancora con 'sti discorsi ? Ma per carità  che malafede .....  che palle !
r.

scuffietti ha scritto nel messaggio

Allora, non ho dato un seguito al thread (e sai bene che gli argomenti non
mi mancano) per evitare di scadere in sterili polemiche (anche perchè
sarebbe tutto tempo sprecato e, francamente, se qualcuno vuol farsi del male
con dischi perfettamente inutili, liberissimo, il tempo sarà galantuomo).
Ciò nonostante, TUTTI voi dovete rendervi
conto che la situazione stagnante della realtà musicale odierna *in Italia*
è principalmente imputabile alla diseducazione praticata nei confronti
dell'ascoltatore/fruitore medio da parte delle ben note riviste trendy e
modaiole, forti della sola volontà di far vendere i dischi desiderati e non
i dischi meritevoli. La cultura musicale degli italiani è roba da terzo
mondo sonoro, per cui non piangiamo la morte del prog in Italia che ce la
siamo voluta da soli. Se oggi in cima alle classifessifiche (copyright
Stanzani Alberto) ci vanno i Radiohead e non i Mary newsletter (imho
altrettanto se non più interessanti ma che qui li conosciamo in 10) dobbiamo
essere grati
ai vari Bertoncelli, Scaruffi, Baroni, Cilia e compagnia cantante. Tu che
hai cinquant'anni dovresti ricordare che agli albori del 1972 il LP più
venduto era Pawn hearts e che i dischi di Genesis e Gentle giant uscivano
prima da noi e più tardi in Inghilterra. Merito del Ciao 2001? Merito di un
pubblico accorto che aveva definitivamente mandato a cacare Gianni Morandi e
Orietta Berti?
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 (cut)
Concordo praticamente su tutto :-)
E mi ritiro di buon grado da questo thread.
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