Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Microsoft S.O.

Fonte Developer NetWork Journal di gennaio (semi ufficiale quindi).
A breve dovrebbe essere presentato Smart Cart, il S.O. a 8 (!!) bit
della Microsoft. Il nome dice anche il target (si parla di 8Kb per
funzionare).
Nel terzo quadrimestre dovrebbe uscire CE 3.0, Non ho capito
minimamente le novita' (a parte il solito supporto *migliorato* a COM)
*Tutti* parlano di un fantomatico NT embedded 4.0 che si dovrebe
posizionare tra NT *vero* e CE (non solo in questa rivista). Tutti
sembrano sapere, ma uno straccio di articolo non lo trovo. Non sono
previste date di rilascio.
Per NT a 64 bit in modalita' nativa, si parla piu' di NT 7 (2003), che
di NT 6 (2001). Chi vivra' vedra' (la fonte non me la ricordo, e una
notizia di qualche mese fa).
NT 5 (alias Windows 2000). Si parla insistemente di una Beta 3, e non
di una release canditate. In caso di Beta 3 la versione ufficiale
uscira' nel 2000 (con slittamenti evidenti e inevitabili di NT 6 e NT
7). Novell ringraziera? Non credo, ma comunque chi vivra' vedra'.
Per il CE che e' uscito sulla console Sega si parla di un tempo di
latenza massimo di 50 microsecondi. Per una console grafica piu' che
accettabili, per un RTOS non troppo. Dipende pero' cosa garantisce CE
in quei 50 usec (DIrectX?). Anche qui e' difficile trovare un canale
per cui le informazioni ti arrivino semplicemente a casa.
+++
Come prevedevo la Microsoft sta segmentando pesantemente il mercato.
Prevedo che l'embedded (naturalmente) diventera' la nuova rivoluzioe
in casa Microsoft.
Le previsioni Microsoft parlano di 2.7 miliardi di smart card l'anno.
A un dollaro l'uno di utile (giusto per dare delle cifre) i conti sono
presto fatti.

di NT 6 (2001)
Hmmm. per allora, IBM parla gia' di 128bit nativo...
Obelix che lavora a 64bit dal '94...

quack....@tin.it
 wrote:
 >Per NT a 64 bit in modalita' nativa, si parla piu' di NT 7 (2003), che
 >di NT 6 (2001). Chi vivra' vedra' (la fonte non me la ricordo, e una
 >notizia di qualche mese fa).
Quindi niente NT su merced.
Sun, HP e Linus ringraziano... :-)
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | > Mettete 
maxa...@tin.it
 nel vostro killfile (Pub. progresso) <

Sun, HP e Linus ringraziano... :-)
Sai, ho cambiato idea. Adesso penso che il futuro saranno i S.O. a 8
bit
Andiamo con ordine.
Tu sai che considero Sun una massa di peones per via della loro
politica di Java/Jini nell'embedded. Mi posso onorare di dire che il
mondo dell'embedded non e' fatto di persone con l'anello al naso.
Nintendo e Sony usano processori Silicon Graphic di fatto (con mia
meraviglia personale che la Sony non usi un processore proprietario
n.d.p.). La Sega usa Hitachi con sopra CE 2.1. E che dire del recente
accordo in esclusiva tra Siemens e Microsoft (e io odio la qualita'
dei prodotti Siemens). Texas e ST se ne strafregano di porcate Java,
sui loro DSP gira cio' che il cliente vuole. Sun non ha capito che
internet e' un treno che e' gia' passato (con molti server/locomotive
Linux/freeBSD/altro mi pare n.d.p.). e che il prossimo treno nessuna
sa quale sara'.
HP e' un'azienda molto silente. Non dimentico la porta sbattuta in
faccia alla Sun, e la decisione di sviluppare un loro Java. Mi sembra
pero' che usano processori non HP per le loro stampanti. I server Unix
della HP sono su un target molto superiore ad NT. Perderanno quote di
mercato forse, ma non certo di fatturato. E' pur sempre gente che
garantisce 99.999 % di uso macchina, i famosi 5 minuti massimo di stop
l'anno. Merced potra' garantire tutta questa solidita'? Io credo che i
clienti dei 99.999 % aspetteranno che siano gli altri a sperimentare
la solidita' della piattaforma. Certo Merced e' pure roba loro, ma
bisogna vedere come posizioneranno i loro prodotti. Non credo che
spaccheranno le ossa NT, anzi. Hanno il loro mercato di nicchia, e per
me se lo terranno ben stretto.
IBM e' contraddittoria. Da una parte OS400 gira su Risc a 64 bit da
tempo, ma da una parte i dirigenti dicono che non vogliono investire
ulteriormente sui S.O. Se non sbaglio si parla di un accordo con SCO
che sancirebbe la morte di AIX. SCO mi sembra riceve pochi consensi
nel mondo dei tecnici Unix, quindi non so come sarebbe accettato
AIX+SCO. Io posso dire di avere visto Tarantella di SCO allo SMAU, e
di non avere capito minimamente chi mai dovrebbe spendere soldi per un
affare del genere. Con un Merced in piu' cosa potrebbe dire?
Compaq? La cosa e' imbarazzante. Loro hanno un super processore
(alpha, naturalmente n.d.p.), e una schiera di ottimi S.O. (Unix, e
VMS per dirne alcuni), e non dimentichiamoci poi di Tandem. Che ci sia
o no Merced e NT a 64 bit non gli fa un baffo. Se ci saranno, bene, se
non ci saranno bene lo stesso.
Linux? Gira gia' su Alpha mi pare. Ancora una volta il disinteresse.
Se ci sara Merced bene, se non ci sara' va bene lo stesso. Il problema
di Linux non e' certo il processore. Quando la maggioranza dei CED
usara' freesoftware il capitalismo sara' morto da un pezzo. Loro
continueranno ad usare mainframe IBM, HP o altro. Che glie ne frega di
NT? Io dubito che NT 5 riuscira' a dimostrare di essere pronto per
entrare nei CED con tutte le carte in regole. Lo spero per tifo
personale, ma non lo credo.
+++
Chiariamo una cosa Merced e' destinato ad una elite di persone (con
molti soldi in tasca). Perche' la Microsoft dovrebbe impelagarsi con
delle nicchie di mercato altamente concorrenziali?
Per me la Microsoft dovrebbe appoggiare Alpha e fare un NT a 64 bit
per Alpha, altro che Merced. Digital/Compaq poi dovrebbe aumentare gli
accordi di collaborazione con Intel. Evidentemente sembrano avere
deciso altrimenti. Vedremo i risultati delle loro scelte.
E poi Merced uscira' realmente?
+++
Merced girera' sulle centraline Mercedes? Di sicuro continuera' a
girarci software emiliano, e processori non Intel. 
Ormai credo piu' nei processori Hitachi che in quelli Intel. Per
fortuna non ci sono solo peones al mondo, e ci sono anche ditte serie
(magari non l'Hitachi stessa, ma ci sono n.d.p.).
Io sono molto piu' impressionato dalla pubblicita' della Texas con i
suoi DSP da un "uno punto qualcosa" di GigaFlop al secondo di
operazioni in virgola mobile. Merced e' gia' superato oggi come
concezione. I GigaHerz come unita' di misura per le prestazione
impressionano solo le menti non Papere.

deciso altrimenti. Vedremo i risultati delle loro scelte.
Di più. In realtà a M$ non interessa manco più il discorso 32-64-128 bit.
Visto che hanno capito la lezione Java, che capito qualcosa
dall'Architettura
dell'OS/400 di IBM, che le capacità di calcolo dei processori
aumentano ed i costi scendono hanno fatto un pensierino sulle Virtual
Machine.
Si son fatti dell VM C++, Java e VB che eseguono codice quasi alla
velocità del linguaggio compilato. Traete le conclusioni.
E che al quel punto il processore sia Intel o Alpha o Hitachi o AMD, Risc,
Cisc
non importa tanto.
Saluti.

Gabriele Del Giovine (mc6491@_
nospam_mclink.it
) wrote:
[ snip ]
: Ha comunque capito che la reazione a catena innescata su Linux  
: da SUN/Oracle, dalla stampa e, credo, dalla Microsoft stessa,
: raderà al suolo il mercato dei S/O non Windows di fascia media 
: (perche Windows rimarrà sempre attestato al 80% del mercato).
Su questo sono abbastanza d'accordo...
[ snip ]
: Linux è oramai inarrestabile. Ed i danni prodotti dall'azione 
: sconsiderata si vedranno frà due tre anni.
?
Non ci fai qualche anticipazione, novella Cassandra ? ;)
[ snip ]
: WIN2000 è un s/o totale che comprende quasi tutte le funzionalità 
: richieste e richiedibili ad un sistema informativo Corporate (notate 
: il Corporate). E sono tutte di alto livello.
Puo' essere, ma funzionano ?
[ snip ]
: In realtà a M$ non interessa manco più il discorso 32-64-128 bit.
: [ snip ]
: Si son fatti dell VM C++, Java e VB che eseguono codice quasi alla
: velocità del linguaggio compilato. Traete le conclusioni.
Visto che sembri in vena di previsioni, che ne pensi del
(ex ?) duopolio Wintel ?
Ciao ciao,
Andrea
-- 
"...Unix, MS-DOS, and Windows NT (also known as the Good, the Bad, and 
 the Ugly)."
(by Matt Welsh)


??
Puoi essere piu' chiaro ? Cosa intendi ?
Bonf

(ex ?) duopolio Wintel ?
Che non ha più ragioni di esistere.

Puoi essere piu' chiaro ? Cosa intendi ?
La livella.
Saluti.

quack....@tin.it
 wrote:
 >ulteriormente sui S.O. Se non sbaglio si parla di un accordo con SCO
 >che sancirebbe la morte di AIX. SCO mi sembra riceve pochi consensi
 >nel mondo dei tecnici Unix, quindi non so come sarebbe accettato
 >AIX+SCO.
In effetti e` una scelta piuttosto difficile, a SCO sono state fatte
cose che non auguro a nessun unix, ma anche AIX non scherza.


 La livella.
Caro, il progresso non si fa a sorpassi in curva. Prima o poi ti
schianti.
-- 
  Da visitare: la strip comica con un occhio di riguardo per Linux
(En)
http://www.userfriendly.org

Saluti.
Grazie, ora mi hai illuminato.
Bonf
P.S.
Spiegarti ti fa schifo ?

memore di quanto successo alla AT&T.
Fidarsi e bene, non fidarsi è maglio.
Saluti.

non importa tanto.
Il fatto che stringa accordi in esclusiva con Siemens, e molto stretti
con Hitachi, dovrebbe dirla lunga su prossimo giro di valzer. E' piu'
facile che sia Intel a fare il flop con il suo Merced, che non
Microsoft con il suo S.O. a 8 bit.
Il fatto che non metta i bastoni alle ruote a AMD per me vuol dire una
cosa sola. Bill crede nelle parole che ha pronunciato: 
	"il PC e' morto".

Puo' essere, ma funzionano ?
Oh, le include, non vorrai anche pretendere che funzionino, eh???
Obelix

...
: >Non ci fai qualche anticipazione, novella Cassandra ? ;)
: Giammai. Non voglio perdermi il divertimento.
Tsk tsk...che Cassandra da poco...8-P
: >Puo' essere, ma funzionano ?
: Purtroppo si.
Scusa, ma visti i precedenti, preferisco mantenere un
sano scetticismo...
: >Visto che sembri in vena di previsioni, che ne pensi del
: >(ex ?) duopolio Wintel ?
: Che non ha più ragioni di esistere.
Gia'...


Davide Quack (
quack....@tin.it
) wrote:
[ snip ]
: I Paperi sanno cambiare idea a giochi iniziati.
: Siamo bravi mercenari, ed e' sempre un affare assumerci :-)
I mercenari seguono solo il denaro, rischiano il meno possibile,
se ne vanno al primo sentore di bruciato...un solo fanatico
convinto vale 10 di loro 8)
[ snip ]
[ si parla di Java ]
: Che ha bisogno di un S.O. per far girare la sua VM. Una architettura
: farraginosa. La Sun non conosce il mondo dell'embedded, e rompre pure
: le palle con le sue *visioni*. Non lo conosco io (che resto un banale
: programmatore di NT), ma simile fesserie non le farei.
Approposito, cosa ne pensi del JavaChip (se si scrive cosi' ;) ?
[ snip ]
: Le commesse continua a perderle la Sun, e questi sono fatti. Competere
: con National Semiconduttor non e' banale (che si vocifera fa accordi
: sottobanco con Intel, vedi suicidio tecnico operato su Cyrix).
E io che pensavo che MediaGX & Co. fossero un'idea interessante...
[ snip ]
: B e C bastano e avanzano. Perche' rimandare a scuola migliaia di
: programmatori? Java non e' cosi' rivoluzionario. Doce sono i vantaggi?
Portabilita', credo. Anche fosse vero quello che dici tu sul
fatto che non e' una caratteristica importante nel mondo dello
embedded, non vuol dire che in altri settori non sia meglio
considerata. D'altra parte, se non avesse sentito puzza di
bruciato, la M$ non avrebbe tentato di sabotarlo su Win*.
: Il programmatore C aspira al C++ 
Questa e' una tua illazione...perche' perdere anni per imparare il 
C++ ? Era un linguaggio interessante fino all'incirca al draft 3.0,
poi e' andato in metastasi ;)
: (non certo a Java, con quella sua mancanza di puntatori 
: incomprensibile per un *purista* del C),
Cioe' fammi capire: se io, duro e puro programmatore C, non
trovo i miei 'amatissimi' puntatori, casco a terra preda di
violente coliche ?...hmmm...puo' essere ;)
[ snip ]
: Il fatto che in Microsoft (a volte) si preoccupano delle reali
: esigenze dei clienti. Pochi hanno capito perche' la Microsoft si
: ostina a fornire queruli pupazzi animati nei suoi office.
: Non e' perche' crede che il cliente e' fesso, ma perche' voglio
: rendere amichevole l'approggio con un oggetto troppo complicato per i
: piu'.
Guarda che e' la stessa cosa, detta in maniera piu' elegante ;)
[ snip ]
: E' piu' facile che sia Intel a fare il flop con il suo Merced, 
: che non Microsoft con il suo S.O. a 8 bit.
Gia', in effetti 'parrebbe' essere Intel quella a cui si prospetta
il futuro piu' incerto. Merced non sembra essere cosi'...atteso ;)


 Guarda che e' la stessa cosa, detta in maniera piu' elegante ;)
E perche' cosi' prende anche i soldi sulle versione OEM del SO che 
vende, dato che quado cambi Office cambi anche macchina, altrimenti
vai leeeeeeeeeeeeeeeeeeeentamente....
bye
gianluca
-- 
E-Mail: 
gian...@pluto.linux.it
  Member of the Pluto Linux User Group
PHL Mantainer 
http://www.pluto.linux.it/phl/index.html
Boycott Microsoft 
http://www.boycott-ms.org/

P.S. Spiegarti ti fa schifo ?
Forse non e' capace .... pigia i tasti a caso :-)))))))))
Francesco

Forse non e' capace .... pigia i tasti a caso :-)))))))))
Và letto "Sai cos'è la morte, è n'a livella" (Totò). Ossia, metaforicamente
parlando, il fatto di diventare tutti uguali. A me francamente un mondo
fatto di soli Unix-like non piace proprio.
Ma è una mia personalissima opinione.
Saluti.

Java va bene giusto sui Mainframe IBM.
Dove, ovviamente, non attecchira' mai: impossibile battere RPG &
Cobol. Per gli stessi motivi detti da te prima: non me ne frega
niente, che il codice del mio DB400 sia portabile...
Obelix

E sono tutte di alto livello.
beh, che vuoi che ti dica. dicevano lo stesso di NT, ma hanno ancora i
400 per il gestionale. Quando li vedro' cambiare i 400 con nt2000 ne
riparleremo. Per ora, sono la barzelletta dell'universo...
Obelix

riparleremo. Per ora, sono la barzelletta dell'universo...
Non li hanno piu'.
Sono passati a SAP R3 su NT.
Ciao
Francesco

Sono passati a SAP R3 su NT.
Ho cercato per un ora l'url sul sito MS dove avevo letto sta roba, con tanto
di disegno e descrizione dell'organizzazione del nuovo CED, ma non l'ho piu'
trovata :-((
Comunque usano NT 5 (2000), SQL Server 7 con SAP R3 su macchine Compaq
(neache tanto cazzute se non ricordo male).
Ciao
Francesco

400 per il gestionale. Quando li vedro' cambiare i 400 con nt2000 ne
Da un anno anno SAP su una batteria smisurata di macchine NT (una
quarantina...)
Saluti.

 Approposito, cosa ne pensi del JavaChip (se si scrive cosi' ;) ?
Se posso dire la mia (e se non posso non me ne frega niente, la dico lo
stesso ;)) penso che sia una emerita STRUNZATA. Per dirla con le parole
del grande Carl Sassenrath (se non sapete chi č per punizione
inginocchiatevi sui fagioli secchi (o a piacere ceci e/o lenticchie) e
poi andate su 
www.rebol.com
) "Che bisogno c'era di un nuovo standard per
i binari? Per quello c'č gią l'x86".
Ciao,
Fabio Alemagna


Certo, non ci sarebbe più chi pigliare in giro ;))
Ciao,
Fabio Alemagna

convinto vale 10 di loro 8)
Si, ma non capiscono un cazzo, prendi MaxAdamo, ad esempio...
Obelix

 Fidarsi e bene, non fidarsi è maglio.
 Possano morire pazzi. ;-)))
--
Ciao.
 Mr. Mechano

 a fare in tre.
Le magie non le fa nessuno a questo mondo. O era sbagliata l'analisi
del problema, o avevano qualche prodotto cartesiano di troppo.
Devo aggiungere qualcosa?
-- 
  Da visitare: uno dei piu` grandi archivi di software free (En)
http://www.metalab.unc.edu/pub/Linux/!INDEX.html

il futuro piu' incerto. Merced non sembra essere cosi'...atteso ;)
Il mondo consumer gia' non sa che farsene di NT 5 (ACL, RAS, a cosa
servono alla casalinga di Voghera?). Figarati Merced.
I server aziendali hanno i multiprocessori che forse costeranno meno
di Merced pur andando piu' veloci.
------------------------------------------------
Rimuovi (delicatamente) il Papero per le repliche

niente, che il codice del mio DB400 sia portabile...
Non serve nemmeno a te? Allora a chi serve Java? Va a finire che non
serve a nessuno. 
"Bello questo server Netware, funziona benissimo e non ci ha mai dato
problemi. Pero' passeremo lo stesso a NT. Netware non e' un
application server con costi accettabili".
"Belle queste icone colorate di NT. Pero' mi tengo il mio AS400, che
e' un server piu' serio"
"Belle queste funzionalita' Internet dell'AS400. Pero' mi tengo il mio
Irix, che mi da ben altra affidabilita'"


 64. Sui 16 pero' non ci scommetto.
NON tutte le applicazioni a 16 bit girano su NT...
bye
Gianluca


NON tutte le applicazioni a 16 bit girano su NT...
Per fortuna.....
Saluti.

Sono passati a SAP R3 su NT.
Uh. io ho in giro da qualche parte il comunicato dove hanno aperto una
societa' esterna cui danno in outsourcing i dati.
Su AS400, ovviamente...  :-))
Obelix

Obelix (
nbr...@box.seven.it
) wrote:
: On 16 Feb 1999 00:15:59 +0100, 
big...@fokhouse.flashnet.it
 (Andrea
: Foco) wrote:
: >I mercenari seguono solo il denaro, rischiano il meno possibile,
: >se ne vanno al primo sentore di bruciato...un solo fanatico
: >convinto vale 10 di loro 8)
: Si, ma non capiscono un cazzo, prendi MaxAdamo, ad esempio...
Puo' essere, ma se gli dai uno straccio, 1000 schermi di PC da 
pulire e gli dici che forse un giorno diventera' l'amministratore 
di /alcuni/ PC, ottieni risultati a cui nessun mercenario arrivera' 
mai (a quel prezzo, s'intende 8).


Davide Quack (
quack....@tin.it
) wrote:
: On 16 Feb 1999 00:15:59 +0100, 
big...@fokhouse.flashnet.it
 (Andrea
: Foco) wrote:
: >: Siamo bravi mercenari, ed e' sempre un affare assumerci :-)
: >I mercenari seguono solo il denaro, 
: Appunto. Per questo siamo un affare. La barca non affonda, non ci
: conviene.
Oddio...finche' qualcuno non offre di piu', giusto ? ;)
[ snip ]
: Java della Microsoft e' un ottimo prodotto, Non ha niente a che fare
: con Java del resto del mondo, ma se non ti interessa la portabilita'
: e' un ottimo prodotto.
Ma e' la portabilita' il 'plus' di Java! Di linguaggi di
programmazione interessanti ce ne sono a pacchi...
: >Questa e' una tua illazione...perche' perdere anni per imparare il 
: >C++ ? Era un linguaggio interessante fino all'incirca al draft 3.0,
: >poi e' andato in metastasi ;)
: Si certo. Mentre tu reinventi per la centesima volta le liste
: doppiamente linkate,
Usare una libreria e' troppo complicato ?
: io vado alla velocita' della luce (come prestazioni e come potenza 
: espressiva) con i template.
Be'...forse la velocita' della luce non e' una costante 8-P
In quanto alle indubbiamente superiori "capacita' espressive",
io lascio i giochini a chi ha il tempo di farli 8-P
: Il C e' bello perche' semplice, pero' non tutto si puo' risolvere 
: con quella semplicita'.
A si ? Descrivimi un problema reale che non /si possa/ risolvere 
in C, ma solo in C++ 8)


Non serve nemmeno a te? Allora a chi serve Java? 
Boh. io spero in java in funzione anti-MS: col pacchetto negozi
scritto in java, posso facilmente convincere il boss che e' meglio
mettere OS2 che Win95 nei nostri 200 punti vendita. Solo che IBM non
produce piu' Os2, quindi l'utilia' del Java mi decade...
Obelix

 ogni ricerca ti becchi una copia dell'istanza? Comodo e efficiente.
Beh, nonostante i references, Stroutstrup i puntatori ce li ha
lasciati. E non solo per la compatibilita` col C (non totale).
Ricordo piu` o meno un "se fossero tolti, lo sviluppatore se li
reimplementerebbe sicuramete a modo suo, con array di dati...".
-- 
  Da visitare: risorse per Linux sul web (En)
http://webwatcher.org

Devo aggiungere qualcosa?
Si, che in 20gb di disco ci sta un OLAP molto striminzito. direi che
puo' servire si e no a qualche rivendita di altte & formaggi...
Obelix con 20 gb di dati gia' adesso..

mai (a quel prezzo, s'intende 8).
Peccato che quello di pulire glischermi sia anche il massimo risultato
cui tu possa contare di utilizzarlo (quelli abbstanza intelligenti da
fare cose migliori ti tirano subito lo straccio in testa...)
Obelix

...

La prova è stata condotta solo sulle vendite di tre mesi di una catena di
Supermercati da 1000 Miliardi
di fatturato. Sarebbe stato troppo se si fosse trattato di un anno intero.
E' vero però che su NT con la compressione NTFS 10 Gb di disco permettono di
avere 40 Gb di database. L'importante è che queste cose
ORA si possono fare senza spendere centinaia di milioni ed anche con
hardware non monstre.
Saluti.

 avere 40 Gb di database.
E TU USERESTI FILESYSTEM COMPRESSI PER UN DATABASE DI QUEL GENERE?
Mavaff... tu e gli antenati tuoi tutti.
(salvo che per compressi tu non intenda i files con gli holes...)
-- 
  Da visitare: humor su Linux (Humorix) (En)
http://i-want-a-website.com/about-linux

 Comunque usano NT 5 (2000), SQL Server 7 con SAP R3 su macchine Compaq
Cioe' stanno facendo simaptiche prove. Perche' nessuno sano di mente si affida a
un OS in beta per la produzione. E perche' poi due sistemi informativi?

(salvo che per compressi tu non intenda i files con gli holes...)
1) la compressione di NT è MOLTO efficiente...
2) quello non E' un database OLTP . E' un database OLAP. E se i dati
arrivano in 15 secondi invece
che in 10 non cambia nulla...
3) La macchina vera che usaremo è un Netfinity 5500 con 2 Processori a 400
Mhz, 512 mega di ram e 6*9,8 Gb di disco.
Saluti.

 Mhz, 512 mega di ram e 6*9,8 Gb di disco.
                         ^^^^^
Vedo con piacere che, almeno sotto questo aspetto, la pensiamo allo
stesso modo.
-- 
  Da visitare: le novita` sulle applicazioni per Linux (En)
http://filewatcher.org

1) la compressione di NT è MOLTO efficiente...
A me ha dato, qualche volta, alcuni errori. Boh.
Saluti,
Francesco

in C, ma solo in C++ 8)
Tutti i problemi che vorresti analizzare ad oggetti. 
Il motivo per cui tutti dicono che il VB non e' ad oggetti anche se
tecnicamente non e' esattamente vero.
Papero e' la classe da cui Anitre e Oche ereditano (e magari)
specializzano metodi. In C dovresti inventarti la VTable se vuoi fare
cose simili.
In C ti conviene usare altre metodologie di sviluppo.


 non ti potra sfuggire la differenza... 
Non mi sfugge. Infatti sono invidioso di una cosa simile. Anche del
debug che mi hai descritto via email sono invidiosissimo.
Spero che i progettisti di NT leggano le riviste in cui i progettisti
di AS scrivono.


 i binari? Per quello c'è già l'x86".
 Frase sarcastica?
 Ci crede veramente alla qualita' dell'x86?
 Fetecchia immonda si e' diffusa per un smplice colpo di fortuna e per 
la cecita' e stupidita' dei pecoroni Pc-isti. La Motorola ha 
giustamente abbandonato l'evoluzione della famiglia 68K con qualita' 
anni luce avanti alla x86 per il semplice fatto che ha capito che la 
stupidita' umana canalizzata dal marketing e' qualche volta un nemico 
impossibile da vincere.
--
Ciao.
 Mr. Mechano


Lui nonsi riferiva tanto alla qualità del microcodice, quanto al fatto
che fare un chip java è un controsenso. Java è nato per essere portabile
al massimo, e per girare su CPU differenti. Ora fare una CPU solo per
eseguire codice java significherebbe diventare di nuovo dipendenti da un
modello hardware, e abbandonare la filosofia java.
Ripeto: a me me pare 'na strunzata.
Ciao,
Fabio Alemagna

un OS in beta per la produzione. E perche' poi due sistemi informativi?
Bho? Non trovo piu' dove l'ho letto, ma a quanto affermano hanno
pensionato gli AS.
Vedo di trovare qualcosa di piu' sicuro.
Ciao
Francesco

Su AS400, ovviamente...  :-))
Ce lo passi?
Ciao
Francesco

 
non si vuole mandare in pensione x86 con i JavaChip , si vuole solo dare
vigore al paradigma di macchina virtuale , JavaChip non verra' mai messo
in competizione con un x86 , verra' (se mai verra') applicato come
soluzione per smartcard o simili.

Davide Quack (
quack....@tin.it
) wrote:
: On 18 Feb 1999 17:19:20 +0100, 
big...@fokhouse.flashnet.it
 (Andrea
: Foco) wrote:
: >Usare una libreria e' troppo complicato ?
: Non e' standard cio' che e' fuori dallo standard.
Cioe' dovrei riscrivermi a mano ogni volta la lista doppiamente
linkata, ma dai...8)
: >A si ? Descrivimi un problema reale che non /si possa/ risolvere 
: >in C, ma solo in C++ 8)
: Tutti i problemi che vorresti analizzare ad oggetti. 
Che dici ? La programmazione OO e' una metodologia: si puo'
usare anche in C (certo, e' piu' difficile, il linguaggio 
non offre alcun supporto, ecc.), ma non impossibile.
[ snip ]
: In C dovresti inventarti la VTable se vuoi fare cose simili.
E con cio' ?
: In C ti conviene usare altre metodologie di sviluppo.
Indubbiamente, ma io parlavo di /impossibilita'/...i tuoi esempi 
non mi sembrano calzanti.


> avere 40 Gb di database.
Al di la' dei fatti positivi (il news server non mi da piu' i messaggi
di gabriele...) direi che non ci siamo: un OLAP che si rispetti per
ditte di una certa dimensione parte da un fattore 20 in piu'.
Oltre a questo, hoo gia' perso abbastanza dati, prima con stac e poi
con al compressione di NT per affidarmici ancora per dati che
sefvono...
Obelix

di AS scrivono.
i @##@#@@#@ progettisti di AS non scrivono su nessuna @@#@## di
rivista. Il posto in cui li puoi trovare a leggere e'
comp.sys.as400.ibm.misc. E uno-due di loro sembrano essere delegati a
rispondere agli utenti  :-))) mentre gli altri, ovviamente, leggono
quello che si discute. Btw, se non ricordo male, anche MS usava lo
stesso approccio con la lista di VB, ma con altri risultati...
Ad ogni buon conto, nel 90% dei casi, le modifiche che rilasciano
sembrano essere quelle che si chiedono. Ci stiamo interrogando se sono
bravi loro a dare le risposte, o noi a fare le domande  :-)))
Obelix

Ce lo passi?
se lo ritrovo, si. La notizia era di prima del crash del mio NT...
dovrei averlo su qualche backup..
Obelix

 NON tutte le applicazioni a 16 bit girano su NT...
E neppure TUTTE quelle a 32 bit... vi e' mai capitato?
-- 
Gabriele Biffi
gbi...@usa.net
 - ICQ: 5169491
http://www.rete039.it/civis/gbiffi/
"Il Pensiero genera l'Eresia; l'Eresia genera il Castigo." - WarHammer

ditte di una certa dimensione parte da un fattore 20 in piu'.
Obelix, guarda che dipende da COSA vuoi analizzare.  Il vantaggio degli Olap
di seconda generazione è che possono appoggiarsi (dove i sistemi lo
permettono ovviamente)
anche ai DB OLTP di produzione (ROLAP). E produrre cubi estremamente
sintetici nell'ordine
di pochi  Giga.
Ovviamente per fare ciò su AS/400 ti occorre una macchina da 600 CPW almeno,
su altre architetture
(Unix e NT in primis)
potenze di calcolo simili costano meno di una banco di memoria ram da 1 GB
per un AS/400 S40.
E questi sono dati di fatto. Spiacente per tè.
Saluti,

per un AS/400 S40.
Costano meno di 20 milioni? perbacco!!
Btw, vedo che non perdi l'abitudine di sparare cazzate sulla potenza
di calcolodi un AS. sarai mica stato tu quel sistemista dielttante che
non e' riuscito a fargli l'OLAP col 400 'mostruoso'???
Obelix che per il suo OLAP usa un vulgaris 170...

non mi sembrano calzanti.
In linea teorica ti puoi riscrivere un intero S.O. in assembler, e
farlo anche decentemente portabile (non sto schezando). In teoria.
Sviluppa un server COM (e credo anche CORBA) in C.


 Sviluppa un server COM (e credo anche CORBA) in C.
Orbit... 
www.gnome.org
bye
Gianluca
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non e' riuscito a fargli l'OLAP col 400 'mostruoso'???
No. Sono quelli di una famosa azienda con una B nel mezzo, che per
inciso ha lavorato con una famosa azienda che prevede il futuro (non molto
bene...),
con la coordinazione di una nota societą di Consulenza il cui nome invita
ad andarsene. I 600 CPW sono stati l'ultima richiesta avanzata per far
funzionare la cosa. Che ovviamente non č stata accettata.
Saluti.

Orbit... 
www.gnome.org
Essenziale, ma che vuol dire? La comunita' degli sviluppatori usa
realmente il C per farsi server CORBA?
Dubito che un sano di mente potrebbe sviluppare un server COM in C. Di
CORBA non so. Non piacciono tutte due per motivi filosofici.
+++
Il che non vuol dire che COM stesso non sia sviluppato in C. Quello e'
un'altro discorso.


 CORBA non so. Non piacciono tutte due per motivi filosofici.
Beh, effettivamente la gente che sviluppa GNOME ogni tanto fa
mettere in dubbio la propria sanita' mentale... pero' lo fanno.


Tutto GNOME usa Corba e C
Mha. Mi sembra tutto cosi' complicato. Non conosco Corba (anche se
cosi' ad occhio mi sembra un COM migliorato), pero' non mi sembra che
usare il C sia proprio la scelta ottimale.
Evidentemente quelle persone mi contraddicono nei fatti.
++
Basta saperlo.
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Cerco la felicita' e l'amore in una Papera,
ma anche un invito al cinema sarebbe gradito.

 CORBA non so. Non piacciono tutte due per motivi filosofici.
MAtteo
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If You don't Sweat You don't Enjoy
Make your PC happy: give him an OS (e.g. 
www.linux.it
)

scusa la manipolazione, [..]
Bho. L'italiano non e' il mio forte. So cosa voglio dire, ma non so
dirlo.
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Cercarsi allevatore di ornitorinchi, ottimo salario,
trattore della ditta, si richiede esperienza pluriennale.