Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: i fatti secondo loro

http://www.torinofc.it/content/view/5743/61/
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king

 king
aggiungo: AGGHIACCIANTE
--
king

 
http://www.torinofc.it/content/view/5743/61/
"La squadra nel suo complesso sta valutando la possibilitï¿œ di dare un
segnale forte"
sarebbe?
-- 
_-=SiMcarD=-_ ï¿œ
"L'amore e' eterno ... finche' dura"

 sarebbe?
magari vincere qualche partita no? sarebbe un bel segnale -.-"

 
http://www.torinofc.it/content/view/5743/61/
Mi dissocio da questo episodio di violenza, comunque sarebbe stato
molto peggio se avessero aggredito dei giocatori del Toro.

 ha scritto nel messaggio 
news:e56f8d8a-8aa7-49fb...@m3g2000yqf.googlegroups.com...


Alfredo Bodoira ha scritto:

quoto... anzi, dirï¿œ di piï¿œ, mi dispiace solo per bianchi.


 avrebbero picchiato pure bianchi?
mah

 ha scritto nel messaggio 
news:4e263bc9-7495-4377...@k17g2000yqh.googlegroups.com...

hanno fatto nero bianchi..... 

 king
sarebbe secondo me opportuna una risposta con i fatti secondo noi.... 

  avrebbero picchiato pure bianchi?
Rectius: avrebbero scannato Bianchi?


Io invece penso che dobbiamo fare qualcosa noi. Per esempio andare
tutti in massa a vedere la Cairese, quella vera, che gioca in
Eccellenza, invece di vedere la Cairese di Furbano. Tra l'altro, il
presidente ha un nome che se lo portasse Cairo sarebbe un ossimoro
vivente: si chiama Franco Pensiero.

 
http://www.torinofc.it/content/view/5743/61/
Per la prima volta nella mia vita mi vergogno di essere granata... :-(
Ora temo sia davvero la fine... :-(
Se io fossi Bianchi chiederei immediatamente di essere ceduto... :-( 

 king
Va bene tutto, ma questo � vergognoso!
Se � vero che le cose sono andate in questo modo, cazzo c'erano dei 
bambini, � veramente vergognoso!
-- 
La semplicit� assoluta � il miglior modo per distinguersi. (C.Baudelaire)
www.lastampabiancoenero.it

 bambini, è veramente vergognoso!
Anche a Torino-Livorno o a Torino-Crotone o a Torino-Mantova c'erano
dei bambini.
Detto ciò stigmatizzo il comportamento di coloro che hanno posto in
essere atti di violenza nei confronti di adulti alla presenza di
bambini.
E siccome le parole sono importanti ripeto che stigmatizzo il
comportamento di coloro che hanno posto in essere atti di violenza nei
confronti di adulti alla presenza di bambini.

 dei bambini.
...


atti di violenza nei confronti di adulti alla presenza di bambini.
E se non c'erano i bambini stigmatizzavi lo stesso oppure no? 

 dei bambini.
Ma soprattutto a Torino-Genoa c'erano dei bambini. In questa foto qui 
http://www.torinofc.it/content/view/5743/61/
 , dietro a di michele che 
parla, mi pare di riconoscere i signori Diana, Pisano 
http://www.corrieredellosport.it/Fotogallery/Torino/12372/0/Torino-Genoa,%20maxi%20rissa%20a%20fine%20partita
 
foto 1, Colombo 
http://www.corrieredellosport.it/Fotogallery/Torino/12372/0/Torino-Genoa,%20maxi%20rissa%20a%20fine%20partita
 
foto 5, Ogbonna 
http://www.calciopro.com/wp-content/uploads/2009/05/torino-genoa.jpg
, 
Pratali e anche il signor Bianchi (cfr. Torino-Ancona anche l� c'erano i 
bambini, c'era pure il figlio di quello a cui si � rivolto lui, l� di 
fianco). Mi chiedo quale sia l'autorit� morale di questi signori a 
scandalizzarsi per atti di violenza esercitati di fronte a bambini.
Veramente la faccia come il culo.

 ha scritto nel messaggionews:edffcd55-2d10-4032...@c34g2000yqn.googlegroups.com...

Non mi vuoi proprio capire, vero?

 ha scritto nel messaggio 
news:dc9bfd94-bb62-4c20...@o28g2000yqh.googlegroups.com...

Vuol dire: SI, stigmatizzavo lo stesso?
Ps: diciamo che se non avessi premesso scrivendo che c'erano dei bambini 
anche quando hanno giocato Torino-Livorno, Torino-Crotone e Torino-Mantova, 
probabilmente mi era pi� facile capire... 

 Veramente la faccia come il culo.
Non giustifico lo schifo visto in occasione di Torino Genoa, non 
giustifico chi minaccia la vita, si la vita, perch� non sai mai cosa pu� 
succedere in una rissa, di gente che compie aggressioni in presenza di 
bambini!(anche senza, tanto per essere precisi)
Un figlio che assiste ad una scena violenta in televisione o allo stadio 
pu� rimanere condizionato negativamente, certo, ma assistere in prima 
persona ad un aggressione, con la paura, l'adrenalina che sale fino al 
cervello, pu� scioccarti per tutta la vita!!!
Se per voi � la stessa cosa allora vuol dire che stiamo passando il 
senso della misura e della decenza!
Hai ragione, ci vuole proprio una faccia come il culo ad aggreddire una 
persona che in mano il figlio...proprio come il culo!


 sarebbe?
beh una denuncia.
il messaggio mi pare: "noi giocatori siamo uniti e, se continuate
così, saremo costretti a denunciarvi".
su questo punto, penso abbiano ragione.
resta tutto il resto, su cui hanno torto marcio e dovrebbero molto
semplicemente giocare meglio che possono, tacere, vincere qualche
partita e terminare il campionato nella parte sinistra della
classifica, come nell'annata di ezinho, amen.
ma sull'episodio hanno ragione da vendere ed il vero problema
ambientale della tifoseria del toro (se proprio lo vogliamo cercare) è
l'esatto contrario di quello che normalmente viene visto: pochi
deficienti regalano alibi a profusione a presidenti, allenatori,
dirigenti, procuratori e giocatori non adeguati alla situazione.
a112

 confronti di adulti alla presenza di bambini.
ma perché fai così tu che sei un grande tifoso?
ma cosa speri di ottenere da giocatori ecc ecc ecc.
a112

 Per la prima volta nella mia vita mi vergogno di essere granata... :-(
Non dire puttanate!!!
tu non hai nulla a che spartire con quella gente!
essere granata non ha nulla a che spartire con quella gente!
-- 
La semplicitï¿œ assoluta ï¿œ il miglior modo per distinguersi. (C.Baudelaire)
www.lastampabiancoenero.it

 bambini, è veramente vergognoso!
Istintivamente sono d'accordo con te.
Però mi viene come un comunismo a pensare che quei bambini vivono e
crescono tra gli agi e le mollezze grazie agli stipendi scandalosi che
i loro genitori sciagurati ricevono per correre in braghette appresso
ad una palla, senza nemmeno degnarsi di farlo con impegno e grinta, il
che renderebbe per lo meno sopportabile la cosa.
Non si deve far male ai bambini, questo deve essere un principio
sacro.
Nemmeno è bello che un bimbo veda il padre preso a lordoni; ma se
questo lo aiuta a capire che il mondo non è un paradiso terrestre, che
ci sono dei doveri e degli obblighi (anche morali), che nulla arriva
per grazia ricevuta, che l'indolenza prima o poi viene punita... beh è
un insegnamento di vita che gli farà bene, e che difficilemnte
riceverebbe prima di batterci il naso da solo, un giorno.

 essere granata non ha nulla a che spartire con quella gente!
Oggi provo un po' la stessa sensazione che provo ad essere veronese (nel 
senso di nascita e abitazione)... la parola vergogna non � probabilmente la 
pi� adatta, imbarazzo si per�... 

batterci il naso da solo, un giorno.
Cio�, dimmi che ho capito male: tu stai dicendo che dato che Pisano � un 
cesso di giocatore e/o non mette l'adeguato impegno con la casacca granata, 
� giusto menarlo, e aggiungi pure che � educativo menarlo davanti al figlio?
Ho capito male vero? 

 riceverebbe prima di batterci il naso da solo, un giorno.
Non sono d'accordo!
se per caso ci fosse scappata la tragedia?!se uno di quei bambini si 
fosse fatto male, ma sul serio?!
perch� un figlio, per quanto viva in un mondo dorato, deve pagare sulla 
propria pelle per i "torti" del padre?!
se il padre � un pezzo di merda, un disonesto, uno che vive alla grande 
"scroccando" una vita da nababbo, lui che colpe ne ha?!
Che facciamo, sbattiamo in galera tutti i figli dei mafiosi, dei ladri, 
degli assassini?!
per fargli sbattere il naso...come insegnamento di vita?
No Sciogli, non sono d'accordo!
Piuttosto pensiamo che la colpa � anche nostra che "sbaviamo" dietro a 
questi stronzi di merda pieni di soldi...compriamo le loro 
figurine...facciamo abbonamenti per vederli giocare...andiamo allo stadio!
Sono altri gli insegnamenti che dovremo dare ai nostri figli!
Scusami, sono scaduto nella demagogia ma ne ho piene le palle di questa 
gentaccia che, IMO, � la causa principale dei nostri mali! loro non 
hanno rispetto per la maglia del Toro proprio come i giocatori che la 
indossano!


 ha scritto nel messaggionews:2b9435e9-2ade-4d51...@u41g2000yqe.googlegroups.com...

No, non è giusto, e istintivamente mi fa orrore.
Però ritengo che vi sia un aspetto "istruttivo", che non giustifica
affatto una cosa del genere ma che a mio modo di vedere ha una valenza
positiva. Ovviamente, la somma algebrica dell'aspetto positivo e di
quello negativo è decisamente sotto lo zero.

 king
Ahhhh, il dodicesimo uomo in campo.
12 - La Maratona.
Ormai nel calcio non c'� pi� limite al peggio...


Chiedo scusa per la confusione generata dalla mia considerazione, che
non voleva essere una giustificazione dell'accaduto!
Spero che la risposta data a Sindaco chiarisca l'equivoco.

 Ormai nel calcio non c'� pi� limite al peggio...
Te vattene affanculo da un'altra parte per cortesia!!!
siamo tra gente seria!


 Spero che la risposta data a Sindaco chiarisca l'equivoco.
Ti ho risposto con piacere e in maniera cos� "sentita" proprio perch� so 
che sei una persona intelligente che da sempre un senso a quello che 
dice e spesso, per non dire quasi sempre, mi trova d'accordo.
In questo caso per� no.


 Sottoscrivo.
Ed aggiungo anche che se sono ocntrario a picchiarli, certi personaggi,
invece sarei molto favorevole a sputargli in faccia, e se sono presenti
i figli meglio ancora.


 ha scritto nel messaggionews:2b9435e9-2ade-4d51...@u41g2000yqe.googlegroups.com...

Non so, Sindaco, io conosco Sciogli non perfettamente, ma abbastanza
da ritenerlo un vero Mensch, se mi scusi l'Yiddish, una persona con
una notevole integrità e quindi mi sforzo di andare oltre il primo
significato. La ragione per non picchiare i figli davanti ai padri è
che si fa perdere loro l'innocenza e la sicurezza, facendo cadere il
mito dell'invincibilità paterna (1). Sciogli, in maniera un po'
ellittica, sottolinea che però da un altro lato questi bambini
potrebbero vivere in mondo del tutto irreale e distorto, e quindi la
scena di ieri, con il male che ha arrecato loro, potrebbe almeno
avergli fatto imparare qualcosa. Ma non credo che propugni gli
schiaffi ai padri per educare ai figli, compie una riflessione
sull'accaduto. Io personalmente credo che sia un ragionamento che vale
solo in casi da assistenza sociale e di grandi criminali, ma qui non
ricorrono, almeno credo :-),  le condizioni.
(Guarda, son contento persino che Piersilvio non fosse presente quando
hanno tirato il Duomo in faccia al padre. E' un ragazzo tanto
sensibile, chiedilo a chi vuoi, tipo a Mike Bongiorno. Ah, l'è morto
il Màic? Gli han fatto il funerale in Duomo? Intravedo una certa
circolarità .Scusa, divago)
(1) Invece prenderle ogni domenica da una squadra più scarsa,
stranamente, non dovrebbe influire su tale mito dell'invincibilità.

 dirigenti, procuratori e giocatori non adeguati alla situazione.
Quoto tutto
La poca furbizia di fare la cena eccetera non sposta di un centimetro
l'imbecillità folgorante di quel branco di sciagurati.
Milton


Sono serio, ti voglio dire che ormai nel calcio � tutto finto, la 
passione degli anni 70-80 dove il tifoso era davvero tifoso non c'� pi�! 
Siete stati per anni la curva pi� bella d'Italia per� tra un po' ci 
saranno tutti gli stadi all'inglese, tutti seduti e addio tifo, questo 
intendevo!
Se serve per evitare gli atti di vandalismo allora ben vengano anche se 
preferisco i bei derby sud contro nord!

 preferisco i bei derby sud contro nord!
Si fa così: plonk

 Sono serio
Bene, dato che sei serio ti chiedo seriamente: cosa spinge un gobbo a 
scrivere sul ng del Toro? 

 da ritenerlo un vero Mensch
Minghia zioffà, Mensch celo dite a tua sorella!

 circolarit� .Scusa, divago)
Rotoflone!!!



Non so se riesco a essere chiaro: non è imbecillità, sono cani di
Pavlov, rispondono con affidabilità a certi stimoli. Infatti, è per
questo che quasi (solo quasi) preferirei che l'inchiesta ci fosse
davvero. Perchè se  viene fuori che è un'invenzione, vuol dire che
l'inventore è stato il re degli spin doctor, manovrando con sicurezza
e tempismo i pitbull di Pavlov, sull'onda delle dimissioni di Foschi.


Se vedi i miei post non sono uno che viene per farvi incazzare, se poi 
non siamo in grado di fare una discussione tolgo il disturbo!
Mi piace scrivere per scambiare le idee, penso non ci sia nulla di male!

 e tempismo i pitbull di Pavlov, sull'onda delle dimissioni di Foschi.
Maremma...a volte starti dietro � peggio che correre dietro ad uno struzzo!
Chi cazzo � m� 'sto Pavlov?! il nuovo DS?!
:-)))


 :-)))
LOL Quasi
http://it.wikipedia.org/wiki/Ivan_Pavlov

 ha scritto nel messaggio 
news:SPp1n.118961$9f6.1...@twister1.libero.it...

Premetto che io manco so se le altre squadre hanno un ng, quindi proprio non 
capisco la logica di chi scrive sui ng avversari.
Ma non credi che se vieni in pace ma in un momento simile � molto probabile 
che sia difficile discutere con serenit�?
Se davvero sei in buonafede torna in un altro momento, se invece sei qui per 
provocare elegantemente, beh... fai come vuoi... contento tu... 

 LOL Quasi
sigh...perch� "quasi"?
dai, quella dello struzzo non � male...
:-)


 
http://www.torinofc.it/content/view/5743/61/
Le bestie violente sono presenti in tutte le tifoserie. La nostra non fa 
eccezione.
Ieri sera ero ancora ottimista sulla promozione, oggi dopo le dichiarazioni 
del signornessuno petrachi lo sono un po' meno.
Mi mancava solo questa tegola del calcio scommesse. Sono un garantista e non 
credo a niente riguardo a  voci che girano nell'aria a casaccio ma se 
dovesse essere vero non farebbe altro che confermare il fatto che siamo 
diventati una squadra pincopallino qualunque.
Una societ� dove mancano vecchie glorie, dove spadroneggia un reuccio 
qualsiasi che non sa distinguere il cerchio di centrocampo dall'area di 
rigore, una societ� che assomiglia terribilmente alla copertina di For Men. 
Fuori i muscoli, dentro gli stronzi.



ok, facciamo le ipotesi. io ne vedo 3:
a.
se la sono inventata alcuni tifosi che volevano cissarne altri per
fare scoppiare il casino (tra i tifosi c'è chi vede queste mosse come
utili mezzi per fare scappare cairo; c'è invece chi + semplicemente
crede che con certi elementi si possa ragionare solamente a mazzate)
b.
una cortina fumogena davanti alla fuga di foschi (già dimenticata),
convinti nel retrotreno che la fuga di notizie potesse innescare un
maggiore livello di tensione nei giocatori, per ammorbidirli in vista
di una qualche cessione (è vero che firmi la cessione alla fidelis
andria, nooooo???)
c.
se la sono inventata alcuni nemici giurati di Cairo (la sola loggia
dei suoi ex ds si compone di un numero di persone - dotate di contatti
in città - che può far male).
d.
altro (specificare).
a112

 Men. Fuori i muscoli, dentro gli stronzi.
il mio entusiasmo nei confronti di codesto uomo e' sempre stato frenato 
dal suo passato e dalle riviste di merda che pubblica, eppure di 
suggerimenti ne ha avuti tanti e da tutti, non capisco questa voglia (ma 
forse si, visto il passato e la scuola che ha frequentato) di voler 
creare per forza qualcosa di nuovo e su cui mettere il proprio sigillo 
personale, come se il passato (glorioso) potesse offuscare la sua stella.
cmq continuo a ritenerlo in buona fede, vediamo dove ci portera'...

 a112
L'ipotesi d) è quella del complotto degli imbecilli. Nei forum si
parla come al bar 'Mi saj nen, ma col Croton a l'è nen posibil fè dle
cojonade parej, a son stajt cuj dle scomesse, col facia d'merda di Di
Michele'. Indi, subentrano i pennaioli che vanno a ravanare nei forum
come sempre più spesso  purtroppo accade, poi magari fanno una
telefonata a qualche guru del mercato, quello non sa niente, ma gli
risponde ambiguo che nel calcio italiano le pastette sono all'ordine
del giorno, esce un pezzo o una breve sulle voci insistenti di
combine, e da lì la palla di neve diventa valanga, amplificata su
Internet. Così, magari quello che del bar si ritrova il giorno dopo
dicendo 'Ciapa lì, mi l'avija dita". Infatti..


Bodo, rimembri ancora Guberti ? ;)

 Bodo, rimembri ancora Guberti ? ;)
Ceterum censeo Guberti comprandum esse? Abbiamo preso Capitan Paraculo
al suo posto, vero?


In realtà pensavo ai rapporti, ormai di dipendenza passiva, tra gli
organi di informazione ed i forum e dintorni.
Scrivi 10, 100,1000 volte la menzogna che Guberti potrebbe interessare
al Torino ed alla fine vedrai apparire sulla Stampa la notizia  come
vera.

 ok, facciamo le ipotesi. io ne vedo 3:
Quello che è certo è che una società con una struttura decente non
sarebbe stata travolta dalla buriana mediatica perché sarebbe stata in
grado di
1) capire come girava il fumo con i giocatori (chi ha fatto vita di
spogliatoio capisce bene)
2) sulla base di questo riscontro, impostare un rapporto anche duro,
ma credibile - sulla base di quanto costruito in precedenza - con i
media che ci stanno notoriamente in cagnesco.
Invece il Torino FC (mannaggia, mi piace poco questa cosa, non vorrei
riaprire discorsi fatti e strafatti medi fa) non solo non è stato in
grado di gestire la buriana, ma si è messo a cavalcarla, gettando una
bella secchiata di benzina sulla brace pavloviana.
Milton

 bella secchiata di benzina sulla brace pavloviana.
Insisto.
Per me no si tratta di un secchiata ma di un barile ...

On 8 Gen, 12:18, "david addison (via google)"

LOL In effetti, quando ieri dicevo che bisognava riflettere molto bene
sul 'cui prodest' pensavo proprio a quello.

 sul 'cui prodest' pensavo proprio a quello.
al solito, non capisco: Barile Alberto, ok, ma cosa ci guadagna?
a112