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Titolo: Locanda delle Fate & Latte e Miele

Che mi dite su 'sti due gruppi?
Ho trovato oggi i CD ma non li ho presi, ero un po' dubbioso...
...cosa faccio?
Valgono 20 sacchi l'uno?
A chi si possono paragonare?
Thanx & bye!

ZoSo wrote:
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Ma ci sei o ci fai? :-)
Locanda delle Fate "Forse le lucciole...", 1977, disco *fondamentale*
per ogni discografia di prog italiano che si rispetti. Romantico, ben
suonato, ben prodotto. Privo di spigoli ma molto bello. Il primo brano
strumentale  mi ricorda i Renaissance. Il resto non saprei. Io lo trovo
struggente.
Certi criticano l'eccesiva "cantautorialità" della voce.
Latte e Miele: quale??
Papillon (1973) esiste in due versioni: italiano e inglese. Se non ti
snerva un cantato molto "trallalero tralallà" è carino. La versione
italiana è abbastanza rara e costosa (Jap o Kor). E' un concept che
parla di una marionetta.
Passio secundum... (1972) lo prefersico: molto orchestrale, spesso naiv
ma divertente. Vagamente EL&P. Concept religioso.
Acquile e scoiattoli  ha uno strumentale lungo molto bello, non piace a
molti, al sottoscritto si.
Vampyrs: solo per gli appassionati.
Se consideri che qualsiasi porcata neo-prog costa almeno almeno 30mila
lirette, qui con 40mila ti compri una fetta di storia del prog italiano.
Ciao Oblomov

per ogni discografia di prog italiano che si rispetti....
Vedi perchè mi incazzo spesso?
Si parla di centinaia di nomi minori quando l'80% della gente non
conosce i 10 dischi fondamentali del prog italiano...
--
Mauro Moroni
President
http://www.mellowrecords.com
in...@mellowrecords.com
mel...@pangea.it


Beh, un pò lo è.
Chissà com'è il live tratto dal tour "Phonogram... mania" del 1997.... si
dice dai toni più rock con chitarra elettrica in maggiore
evidenza...pubblicato da Mellow nel 1993.
Saluti
Geppo


a) La parte sul prog della enciclopedia Arcana è stata scritta da un
personaggio svogliato, incompetente e privo di passione per la "nostra" musica
: in buona parte il Sig. Casiraghi si e' fatto PRESTARE e dico PRESTARE i
dischi che analizza.
La sua noia critica traspare da  ogni riga e alla fine parla bene di una
manciata di gruppi rinfacciando agli altri una banale esterofilia!
Conclusione: quel volume è ottimo da dare in testa alla morosa/al moroso
oppure per sostenere una gamba del tavolo che traballa (o al massimo per le
discografie), un po' meno come dottrina.
b) E' vero che il disco esce nel momento finale del prog italiano dei 70ies ma
sicuramente fruisce - e forse è persino logica conclusione - del periodo
antecedente. Inoltre viene suonato da gente che ha fatto la gavetta "negli
anni giusti".
Al limite si può parlare del disco che in un certo senso ha chiuso un periodo
(rientrandovi però a pienissimo titolo) non per altro perchè ultimo disco prog
dell'epoca uscito per una major.
Ribadisco che chi si fregia del titolo di conoscitore del prog italico non può
non passare - nel bene o nel male - per la Locanda.
Shalom
Oblomov

evidenza...pubblicato da Mellow nel 1993.
Compralo e lo saprai.
C'è un bel brano inedito...
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conosce i 10 dischi fondamentali del prog italiano...
E' per questo che adoro questo NG!
...perchè basta chiedere per avere risposte chiare ed esaudienti (si scrive
così!?!)
OK!
Se non fosse che oggi ho dimenticato il portafoglio a casa, staserai le
lucciole sarebbero già mie! :o)
Anyway, il disco dei Latte e Miele era Passio secundum... mi sa che accatto
anche quello...
Grazie e Ciao!!!! :o)
P.S.
In ogni caso, già che li hai citati (Moroni) quali sono i 10 dischi
fondamentali del Prog Italiano?

fondamentali del Prog Italiano?
Eddai: li sa anche Riki!
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conosce i 10 dischi fondamentali del prog italiano...
Ad indicarlo fra i 10 fondamentali ci andrei piano. Premetto che l'ho
ascoltato giusto un paio di volte, ma non mi pare che abbia la portata
innovativa, per restare allo stesso periodo, del secondo Pierrot Lunaire o
del primo solo di J.B. Banfi.
Davide "Cosmic" Tosi
"Osservatore dei cieli, osservatore di tutto
 Il suo è un mondo solo, nessun mondo è il suo
 Egli che la vita non può più sorprendere
 Alzando i suoi occhi mira un pianeta sconosiuto"
 Peter Gabriel - 'Watcher of the skies' 1972

 
Aktuala ?
Area Arbeit Macht Frei (ma meglio tutti);
Battiato Sulle corde di Aries
Sorrenti Aria e Come un vecchio incensiere all'alba di un villaggio deserto
PFM ?
BMS Darwin!
Perigeo Abbiamo tutti un blues da piangere
Bennato Io che non sono l'imperatore
ma il decimo non lo so :-(
RIKI
-- 
* * * spazio pubblicitario libero * * *
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/fantacalendario

 Eddai: li sa anche Riki!
Visto che si parla di prog italiano dei '70, mi sapete dire da chi è stato
ristampato "Biglietto x l'inferno" e dove lo potrei trovare? A Milano alla
Virgin non l'ho trovato, ma ho scoperto che in un angolino hanno delle
ristampe della vinyl magic: ho comprato "Quella vecchia locanda" e "Cherry
Five": il primo lo sto ascoltando, il secondo l'ho già ascoltato un sacco
di volte e devo dire che mi piace molto.
Ciao e spero in una risposta.
Grazie!!!
Paolo

 Davide "Cosmic" Tosi
Secondo Pierrot Lunaire: avanguardia, bella, ma avanguardia.
Nulla a che vedere col prog IMHO.
J.B. Banfi. ronf... ronf... ronf... Nulla a che vedere col prog IMHO parte II.
Oblomov

Certi criticano l'eccesiva "cantautorialità" della voce.
Mah. Direi che somiglia al Di Giacomo meno lirico.
La percezione dell'essere avviene come sottrazione: percio' appartiene
soltanto al mondo dell'infanzia, quando il quotidiano deve ancora proclamare
la sua vittoria - la sua pienezza affermativa - sull'uomo.
(Giancarlo Magalli)
Ciao,Alessandro
[se vuoi scrivermi, togli il poeta dall'indirizzo]

J.B. Banfi. ronf... ronf... ronf... Nulla a che vedere col prog IMHO parte II.
Abbiamo un'idea differente riguardo a quel che è prog. Per me è tutto ciò
che non sta nella forma canzone tradizionale, che evolve e si trasforma.
Per me gente come Tangerine Dream o Klaus Schulze sono l'essenza della
progressività musicale.
Penso tu abbia una visione troppo restrittiva del genere, per cui
progressive = sinfonico. Ma ormai abbiamo già fatto questa discussione
sull'ng fin troppe volte e mi pareva che, almeno su questo, la maggioranza
fosse d'accordo con me. Il prog. non è solo il sinfonico, ma anche il
canterbury, l'avanguardia, l'elettronica, il folk non tradizionale, ecc..
ecc.. (per Stànz è prog. anche molta psichedelia, tipo 'Blows Against the
Empire')
Ciao


...

Non sono d'accordo col progressive elettronico,folk etc etc
Nei rimaneggiamenti del progressive c'è sempre un occhio di riguardo al
classico :certi pezzi delle orme sembrano Mendellsohn....
In ogni caso come dice Vittorio Nocenzi:"...progressive è solo una brutta
parola per indicare un adattamento più reale della musica classica..."
e,soprattutto musicalmente ha ragione(basti vedere il successo di pezzi
quali "il volo del Calabrone"  negli ambienti prog-metal)

classico :certi pezzi delle orme sembrano Mendellsohn....
Ecco, qual'é il tuo errore, tu confondi il progressive con il rock
sinfonico. Il rock sinfonico è solo una branca del progressive, non tutto
il prog. E' come dire che le renette sono LE mele, mentre le delicious sono
qualcos'altro, ma non mele.
Il canterbury o il folk-prog o la musica cosmica sono progressive allo
stesso buon titolo di quanto lo è il rock sinfonico, non c'é niente da
fare.
Ribadisco all'imbecillità, ma a quanto pare non lo si è mai detto
abbanstanza, progressive rock è ogni forma di rock che conosce una
progressione studiata all'interno dello stesso brano. Basta quindi che
siano presenti frequenti cambi di tempo o di temi in un tipo di musica
perché essa possa essere definita progressive rock.
Come vedi la definizione è molto più ampia di quella che è la tua miope
accezione.
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...

Non intendevo cero dire che non esistono folk-prog etc etc
Dal tuo discorso però mi è parso che tu intendi prog tutto ciò che genera
avnguardia musicale sia in esecuzione che nel concetto cosa a cui non
aderisco assolutamente....anche Attilio Zanchi (grandissimo bassista jazz)
dice nelle sue dispense che l'accezione progressive attiene a variazioni
musicali e d'esecuzione sul tema(quello che dicevi tu insomma) MA che
contiene tipologie musicali ben definite come l'utilizzo delle scale,della
"sovrapposizione" dei modi della scala maggiore e della minore melodica
aumentata fino ad aggiungere particolari su una metodologia tipicamente
progressive (che anche John Myung dei Dream theater dice di utilizzare)
nell'utilizzo della Mixolidia e della Locria b6 con la Super Locria ....in
sostanza ti dice che se suoni 3 minuti di 4/4 col sitar e poi altri due
minuti in 5/4 col flauto non è prog.
Con questo non dico che il prog è solo melodico anzi...ma ciò che conta è
anche l'entità della variazione musicale non solo la variazione in se stessa
sennò anche Sting sarebbe progressive,d'altronde dal 1985 in poi è stato
molto innovativo e cambi di tempo leggeri non mancano......
P.S.  Come vedi non ho osato dire che dici delle imbecillità...sarebbe da
intollerante...

 originò le probabilità sovrannaturali:

In ogni caso voglio precisare Che Davide Tosi ha ragione nel considerare
folk-prog etc etc una branca del prog come lo intendo io lungi da me
contrastarlo su questo....le mie precisazioni vanno sul non considerare prog
tutto quello che luccica e di far rientrare sotto questa definizione
determinate tipologie perche sennò
pure la musica da discoteca ha una branca definita progressive (e a
ragione...perchè contiene le famose progressioni di cui si parlava) ma io
nelle FAQ+recensioni  proposte da oblomov non riesco ad accostare BMS col DJ
DADO (esiste??)

 perché essa possa essere definita progressive rock.
Ecco una domanda ed una risposta da inserire immediatamente nelle FAQ...
Oblomov,questa è la prima,e la più importante,senza alcun dubbio.
		RIKI

 Mah. Direi che somiglia al Di Giacomo meno lirico.
...mmmmmh, attenzione ancora una volta: secondo me a parte la
lingua in cui cantano (italiano...) non c'è granchè in comune...   ;-)
Non posso anch'io non ravvisare una eccessiva vocazione cantautorale... 
Ciò nonostante ritengo anch'io che si tratti di un ottimo disco: io lo
accosterei più ai vecchi Genesis che ai Gentle Giant, più che altro
per le atmosfere e per i suoni...
Comunque un ultimo punto va chiarito: come si fa a dire, e mi riferisco
a Oblomov, Moroni ecc... che questo disco appartiene ai 10 dischi
fondamentali del prog italiano, quando in questa classifica va inserita 
prima di "Forse le lucciole..." tutta la discografia del BMS dal 1971 
al 1979, almeno cinque album delle Orme e tre della PFM?
Forse è meglio dire che la Locanda appartiene ai 10 GRUPPI più
importanti del prog italiano, e allora possiamo essere d'accordo,
visto che ritengo si possa anteporla anche al Balletto di Bronzo...  
However...                    PROG RULES !
Luca
e-mail:   
font...@tin.it

> perché essa possa essere definita progressive rock.
Bah..se la pensate cosě..vabbč...ma cosě nell'accezione progressive ci
finisce tanta di quella roba.......

Mmmmmmh...fontana..fontana vedo che entri nell'NG da protagonista subito a
combattere battaglie vedo....

However...                    PROG RULES !
Sempre e comunque.


Può piacere o meno ma YS è il disco italiano di sempre.
Bè ..se a uno piace è il disco italiano di sempre..ma se non piace mi chiedo
come possa essere il disco italiano di sempre...

 Può piacere o meno ma YS è il disco italiano di sempre.
Premetto che il mio preferito rimane "Inferno" dei Metamorfosi e "Ys" è
in seconda posizione...però Mauro,dovresti spiegarmi a me e ai più
giovani perchè Ys dev'essere considerato per forza il disco prog
italiano per eccellenza...è bello,tutto quello che vuoi...però perchè
secondo te,c'è qualche particolare motivo...o rimane solo un tuo
giudizio personale?
		RIKI


Assolutamente d'accordo. YS è un disco inclassificabile, che non assomiglia
a nulla,
e che avrebbe potuto benissimo generare un sub-genere progressivo a se
stante.
Se dovessimo fare un decalogo di IAMRP la prima regola dovrebbe essere:
*YS: compralo, capiscilo e poi parla!*
Oblomov

                 RIKI
Non trovi che Metamorfosi si perda un pò dopo un inizio sconvolgente????
CARONTEEEEEEE  DEMONIOOOOOOOH :-)
(occhi di fuoco nel buio...)
Oblomov

		RIKI
Perchè è un disco originale, che non si rifà a nulla ed a nessuno.
Perchè spazia attraverso vari generi.
Un disco perfetto e proprio per questo richiede decine di ascolti.
E non stanca.


 Un disco perfetto e proprio per questo richiede decine di ascolti.
Ti dirò,all'inizio ho fatto molta fatica...probabilmente per il solito
fatto delle influenze un pò jazzistiche...ma a lungo andare,dopo molti
ascolti,mi è entrato veramente in testa...ed ogni volta ne rimango
affascinato...e poi scusa hai sentito che voce?...UNICA!!!
"Inferno",mi piace principalmente perchè lo trovo molto piacevole,e per
il largo uso di tastiere che fanno...e perchè è stato il primo album
italiano che ho sentito.
		RIKI

al 1979, almeno cinque album delle Orme e tre della PFM?
Non ho mai amato troppo la PFM (anche il primo disco mi pare piuttosto
irrisolto ed ancora mi stupisco per il fatto che da molti sia
considerato un classico), in ogni caso mi pare che i dischi
irrinunciabili del rock italiano siano altri (TUTTI gli LP degli Area
con una menzione particolare per Caution: Radiation Area e Crack, i
primi due di Sorrenti, il primo del Banco). Penso che questi (non le
Orme di Collage, i Biglietto -bleah!- per l'inferno o i Trip di
Caronte) possano essere considerati tranquillamente di livello
europeo: un grande disco come Aria di Sorrenti credo abbia poco da
invidiare ad un Mekanik o ad un Pawn hearts.


considerato un classico),
Era il '72 e c'era lo zampino di Mogol, cosa dovevano incidere, Discipline?????
Oblomov

Era il '72 e c'era lo zampino di Mogol, cosa dovevano incidere, Discipline?????
Scherzi? Nel e prima del 1972 sono usciti dischi rock mille volte
piu'coraggiosi (e interessanti, aggiungo io) del primo della PFM.



Di Italiani? Quali e soprattutto quanti?ů
Oblomov

Di Italiani? Quali e soprattutto quanti?ů
Usciti nel 1972:
Alan Sorrenti, Aria
Balletto di Bronzo, YS
Banco, omonimo
Banco, Darwin
Sul coraggio (relativamente al primo PFM) di Sorrenti e Balletto ho
pochi dubbi (soprattutto sul primo), mentre considero - semplicemente
- i primi due dischi del Banco molto, ma molto, piu'interessanti.
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Ostia, ben quattro dischi! Ma allora la PFM era davvero superatissima, mi devo
ricredere!
Sorrenti innovativo e coraggioso? Il nome Buckley ti dice niente?
Oblomov

Sorrenti innovativo e coraggioso? Il nome Buckley ti dice niente?
Il recepire forme espressive altrui non c'entra nulla con la presenza
o assenza di innovazioni nell'arte: e'il modo di questa recezione a
fare la differenza. Altrimenti Mozart (che ha assimilato Haydn,
Schobert, C.P.E. Bach, Haendel, ecc... e se faccio solo quattro nomi
abbi almeno il buon gusto di non pensare che lo spettro di influenze
si esaurisca in questi), seguendo il tuo ragionamente  varrebbe quanto
gli imitatori dei King Crimson.
Ah, anche il buon TB era un notevole assimilatore: che facciamo, gli
togliamo i suoi meriti per questo motivo?
Aria, nel suo insieme, nella sua forza espressiva, nella sua coesione
interna e'un disco *innovativo* nel panorama italiano. Se poi tu vedi
contraddizioni tra questo e le sue influenze dichiarate, mi pare solo
un tuo problema.
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 un tuo problema.
Boh, questo è proprio quello che io cercavo di farti capire della PFM...
Oblomov

Boh, questo è proprio quello che io cercavo di farti capire della PFM...
Se e'cosi', fai uso di una lingua italiana molto personale. ;)
Io, pero', nel 1'PFM non vedo sintesi, non vedo una grande coesione
espressiva dell'LP, non vedo uno sguardo che vada verso l'interno di
cio'che si sta suonando. E'un disco di buona musica (io ne conosco
decine usciti in Italia, il Faraone Moroni - sicuramente - qualche
centinaio), ottimamente suonato, ma allora preferisco
l'ingenuita'deliziosa del primo Pierrot Lunaire, li'vedo un progetto,
un tentativo di stratificare (e quindi rendere espressive) le proprie
scelte musicali.



Qui citi un disco che amo particolarmente e dici persino una cosa molto
intelligente: magari iniziamo a capirci?
Purtroppo la PFM č sempre stata legata a un grande pubblico (+ dei Pierrot e  +
del Balletto: ne converrai): tutto sommato perň č riuscita a fondere musica
prettamente commerciale con tematiche piů vicine alle nostre idee musicali. E
questo č ammirevole.
Tutto qui.
Ciao
Oblomov

Tutto qui.
Su questo non posso che essere d'accordo.
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