Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: Banco e le "ristampe"

Mi parlate un pò di "da qui messere si domina la valle"? perchè risuonare
completamente due bellissimi album solo con tastiera e suoni midi?
--
LUCA
[Now playing: Antimatter - Saviour]
[Now Reading: Valerio Evangelisti - Mater terribilis]
www.breedmachine.cjb.net
°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*

 completamente due bellissimi album solo con tastiera e
suoni midi?
In che senso? I file MIDI sono il miglior strumento per
divulgare la musica in maniera semplice, con poca
occupazione di memoria, e non sostituiscono l'originale;
secondo me dovrebbero essere gli stessi autori a metterli a
disposizione: sono utili per farsi un'idea del brano per poi
decidere se acquistare il CD. Inoltre, se sai suonare uno
strumento puoi estrarne la partitura e non devi trascriverti
le note!
Se Vittorio Nocenzi (o chiunque altro) ha fatto dei file
MIDI farebbe un favore a se stesso se li divulgasse ...
glielo chiesi anche di persona una volta che l'incontrai!
Sapessi che fatica tirar giù "Metamorfosi" ... (:-()
Ciao!
Antonio Pola
GiAnt
.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°
http://groups.yahoo.com/group/GentleGiantItalia/
http://www.blazemonger.com/GG/
http://groups.yahoo.com/group/dusk-list
http://it.geocities.com/dusk_eband
http://stage.vitaminic.it/main/paolo_bonori/all_tracks
http://groups.yahoo.com/group/Hammillitalia
http://groups.yahoo.com/group/itaprogforum/
http://groups.yahoo.com/group/kingcrimsonitalia
.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°

 secondo me dovrebbero essere gli stessi autori a metterli a
Ehm, credo che tu non abbia capito di cosa si parla. L'amico chiedeva (IMHO
giustamente) perchè il BMS decise, una decina d'anni fa, di pubblicare un
rifacimento dei primi due album in studio, in cui però quasi tutte le parti
di batteria e basso sono programmate col sequencer, con un risultato molto
"sintetico", ovviamente.
aLUCArd (from work)

 "sintetico", ovviamente.
esatto :P
Tu mi sai dire qualcosa sul perchè si è deciso di ristamparli in questa
maniera?
--
LUCA



Non è una ristampa. Sono nuove edizioni realizzate ex novo per festeggiare
il ventennale. erano incluse in un box intitolato Da Qui Messere Si Domina
La Valle
napra

 maniera?
Sono stati risuonati interamente perche' molti fans andavano ai
cncerti del Banco chiedendo quei pezzi, e Nocenzi si rimise un po' in
gioco. Mi pare che solo le parti di basso in molti pezzi siano state
suonate da Vittorio Nocenzi col sinth bass... dovrei riprendere in
mano il cofanettone a forma di salvadanaio che una mia ex mi regalò
per il mio diciannovesimo compleanno...
Alla batteria (spesso elettronica, e' vero) c'è per l'ultima volta nel
Banco Pierluigi Calderoni.
Di molte parti di tastiera preferisco le nuove versioni... e la voce
di Di Giacomo e' molto piu' intensa ed *esperta* nel 1991 che nel
1972.
--
Marco.
specchi...@virgilio.it
"I have my fears, but they do not have me"
Peter Gabriel 2002

 1972.
IMHO c'è un'unica cosa buona nel rifacimento, cioè "Passaggio".
aLUCArd (from work)


Assolutamente no. Il Salvadanaio č di gran lunga inferiore all'originale. In
particolare metamorfosi e il giardino suonano quasi "false". Darwin č alla
lunga nettamente superiore. i temi delle tastieere di Nocenzi sono molto piů
distinguibili e chiari come ad esempio nella parte centrale de L'Evoluzione,
in alcuni brani, la conquista della posizione ad esempio, la batteria molto
piů diretta fa acquistare un tiro ai pezzi che prima non avevano. Il disco
ha un suono piů "live" all'originale
napra

 > "sintetico", ovviamente.
OK: un motivo per non comprarlo ... (?)
se avesse allegato al CD anche i file MIDI sarebbe stato molto meglio!
Ciao!
Antonio Pola
GiAnt
(Milan - Italy)
now playing: "Chemical world" - VdGG


 sono in rete, attirando l'attenzione di qualcuno ... ehm ... :-)=)
Eh, i file MIDI sono manna dal cielo per i musicisti...
aLUCArd (from work)

 Eh, i file MIDI sono manna dal cielo per i musicisti...
Imo i file midi sono la massima tristezza della vita, utili solo come
traccia se si suona in una cover band. In composizioni proprie hanno
solo l'effetto di *raffreddare* il tutto...


 solo l'effetto di *raffreddare* il tutto...
Esatto, questa è la pura verità. È asettico.
wf

 solo l'effetto di *raffreddare* il tutto...
Intendi *utilizzare tracce di sequencer nella realizzazione di un brano*? In
questo caso sono d'accordo con te, ma non è di questo che parlavo, e
comunque in alcuni contesti musicali il sequencer ha un suo perchè (anche
escludendo puttanate da discoteca...certo, non nel caso del basso nei
rifacimenti di BMS e Darwin!). Intendevo dire che i MIDI sono l'unica strada
possibile per imparare a suonare i brani dei tuoi artisti preferiti senza
dilapidare un capitale in spartiti.
aLUCArd (from work)

 dilapidare un capitale in spartiti.
Pensa un po', per me *l'unica strada possibile per imparare a suonare
i brani dei tuoi artisti preferiti senza dilapidare un capitale in
spartiti* (concetto condivisibile) e' trovare gli accordi per conto
mio, o al massimo cercarli in rete. Secondo te per i Germinale del
1992 fu semplice imparare l'intera Supper's Ready e tutte le altre
cover che facevamo ad orecchio (non trovammo spartiti e nessuno aveva
internet)?
No, fu difficilissimo, ma ci dette delle soddisfazioni incredibili.
Il file midi svilisce il musicista, e lo fa diventare un suonatore da
piano bar.


 piano bar.
Non sono d'accordo. Se vuoi fare una cover fedele di un brano non c'è niente
di strano nell'usare i file MIDI per aiutarti dove l'orecchio non basta. E
te lo dice uno che ormai, avendo smesso di studiare pianoforte
da...mmmh...13 anni ci mette molto più a leggere uno spartito tirato fuori
da un MIDI che a trovare note ad orecchio.
aLUCArd (from work)

 nel trovare le note dei solo di tastiere.
Scusa se sono brutale, ma se un musicista non ce la fa a trovare delle
note od accordi ad orecchio e' meglio che lasci perdere un qualsiasi
strumento o si faccia aiutare dagli altri membri della band. Ma mi
rendo anche conto che la realta' della musica da parte dei musicisti
e' negli ultimi anni talmente falsata e finta che tutti trovano
normale il tuo ragionamento.
Ma io continuero' a combatterlo. :-)



Tutto sommato il rifacimento di Darwin è piacevolissimo (ma visto il
capolavoro forse era anche facile). Mi lascia perplesso invece il primo
disco, soprattutto Metamorfosi, con una versione che mi ha veramente
disturbato con una bateria elettronica assolutamente irritante.

 ha scritto
 Quando suonavo in una cover band dei Dream Theater (eh già...)
ecco dov'è la tara. non capirai mai la grandezza dei Caravan.
napra

 Ma io continuero' a combatterlo. :-)
in grandissima parte č vero: non amo i sequencer dal vivo, le sovraincisioni
nei CD
(anche se quella di Gabriel su Archive 1 č un evento molto interessante, ma
perchč fatta a piů di 20 anni di distanza), le basi preregistrate, i
campioni etc..
Siamo partiti dai file MIDI: se i musicisti scrivessero TUTTA la propria
musica come hanno fatto i classici non si porrebbe il problema... purtroppo
non č cosě  >=-<
Ciao!
Antonio Pola
GiAnt
(Milan - Italy)
now playing: "In my room" - P. Hammill
.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°
http://groups.yahoo.com/group/GentleGiantItalia/
http://www.blazemonger.com/GG/
http://groups.yahoo.com/group/dusk-list
http://stage.vitaminic.it/main/paolo_bonori/all_tracks
http://groups.yahoo.com/group/Hammillitalia
http://groups.yahoo.com/group/itaprogforum/
it.arti.musica.rock.progressive


 aLUCArd (from work)
GiAnt
;-)
.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°
http://groups.yahoo.com/group/GentleGiantItalia/
http://www.blazemonger.com/GG/
http://groups.yahoo.com/group/dusk-list
http://stage.vitaminic.it/main/paolo_bonori/all_tracks
http://groups.yahoo.com/group/Hammillitalia
http://groups.yahoo.com/group/itaprogforum/
it.arti.musica.rock.progressive


 solo l'effetto di *raffreddare* il tutto...
perfettamente daccordo, anche se ce ne sono di fatti molto bene... e mi han
fatto risparmiare tantissimo tempo
Ciao!
Antonio Pola
GiAnt
(Milan - Italy)
.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°
http://groups.yahoo.com/group/GentleGiantItalia/
http://www.blazemonger.com/GG/
http://groups.yahoo.com/group/dusk-list
http://stage.vitaminic.it/main/paolo_bonori/all_tracks
http://groups.yahoo.com/group/Hammillitalia
http://groups.yahoo.com/group/itaprogforum/
it.arti.musica.rock.progressive


 aLUCArd (from work)
posso invitarti su
http://groups.yahoo.com/group/GentleGiantItalia/
?
sarebbe l'ennesima persona competente che partecipa! :-)
Ciao!
Antonio Pola
GiAnt
now playing: "Words from the wise" - GG (video)
.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°
http://groups.yahoo.com/group/GentleGiantItalia/
http://www.blazemonger.com/GG/
http://groups.yahoo.com/group/dusk-list
http://stage.vitaminic.it/main/paolo_bonori/all_tracks
http://groups.yahoo.com/group/Hammillitalia
http://groups.yahoo.com/group/itaprogforum/
it.arti.musica.rock.progressive


 sarebbe l'ennesima persona competente che partecipa! :-)
Nooooooo! Anche Fontana NOOOOOOOO!!!


 strumento o si faccia aiutare dagli altri membri della band.
Ma per piacere...se riesci a trovare ad orecchio nota per nota i solo di
tastiera di "Awake" giuro che mi compro tutta la discografia ufficiale e non
ufficiale dei Caravan. Solo tipo "In the cage" me li tiro gių in pochi
minuti, ma quando hai a che fare con suoni sporchi o distorti e 64esimi a
150bpm le cose sono un po' diverse.
aLUCArd (from work)

 150bpm le cose sono un po' diverse.
Tirati giu' tutta Supper's Ready senza guardare UNO spartito, poi ne
riparliamo.


 riparliamo.
Vuoi un encomio alle vostre capacità uditive? In ogni caso, se puoi evitarti
di impazzire con "PLAY-PAUSE-REW" sul lettore CD ed ottenere un risultato
analogo se non migliore (prendendo i file MIDI con un minimo di spirito
critico) non credo sia disdicevole. O magari il vostro pubblico vi
apprezzava di più perchè presentavate i vostri brani dicendo: "Il prossimo
brano è la mitica suite tratta da Foxtrot dei Genesis...Supper's Ready! E
l'abbiamo trovata tutta ad ORECCHIO!"? Non credo, no? E magari invece di
impiegare quattro mesi per fare decentemente una cover te la cavi con meno
tempo, e ti ci scappa anche di comporre qualcosa.
aLUCArd (from work)

 tempo, e ti ci scappa anche di comporre qualcosa.
Vabbe', pensala come ti pare, chi se ne frega. Dico solo che il tuo
essere musicista e' sminuito se hai la pappa scodellata, ed e' una
regola che vale per tutte le cose della vita. E poi vuoi mettere la
soddisfazione personale?
