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Titolo: [OT] - Sono sconcertato

Credevo che fossero andati lě per le armi di distruzione di massa.
E mo'?

> Credevo che fossero andati lě per le armi di distruzione di massa.
andranno a Massa a cercare se č avanzato un busto del loro ex-uomo...

 E mo'?
Hanno ucciso un po' di islamici e un paio di giornalisti.
Direi un ottimo lavoro.
Davide,,,,

 E mo'?
No ci sono stati per cercare topolino e paperinik, solo che poi hanno
visto l'uomo ragno che scopava con catwoman ed allora hanno capito che il
loro obiettivo doveva essere Hulk , ma siccome era invisibile perche si
era accoppiato con la donna , appunto, invisibile, hanno deciso di farsi
prestare la moto da Napo Orso Capo che pero' in quel momento era a cinema
con Scooby Doo, allora che facciamo, proviamo ad ammazzare Saddam !!!!!!!!!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Ma mi spieghi perchè vi eccita tanto il fatto che continuino a morire
soldati americani (un altro stamattina)? Non è una forma di sessualità
deviata di quelli della vostra specie?
Moritz Benedikt
'Life is not short enough'

 deviata di quelli della vostra specie?
ehi Moritz, s eper caso non l'avessi ancora letto ti consiglio un
bellissimo pamphlet di Massimo Fini: "Elogio della Guerra"
N.

 ha scritto nel messaggio
news:3F154847...@stopper.it...

Neanche se mi pagano.
Rilancio con Barbara Ehrenreich ed il suo Riti di Sangue (Feltrinelli, un
po' costoso). La Ehr. dimostra come la guerra non sia ne' istintiva ne',
tantomeno, nobilitante o utile in qualsiasi modo, eppure sia stata
inevitabile nello sviluppo umano e storico. Fini vuole solo far polemica ed
epater les gauchistes ou le democrats.


deviata di quelli della vostra specie?
parli tu, parli?
katia 
"And every time you speak her name 
Does she know how you told me you'd hold me 
Until you died, 'til you died 
But you're still alive" 


Avrò pure i miei vizi ma non sono mai sceso a tanto.


 soldati americani
Sei tu che sei un po' eccitato.
Rileggi il mio post.
Davide,,,,

 E mo'?
emmo' pensano che cosa fatta capo ha, cari miei boccaloni
ffffffff

 E mo'?
č colpa dei servizi segreti italiani.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

è colpa dei servizi segreti italiani.
E' colpa di Dalema, l'ha detto ieri il tg5
--
Pier
Chi dorme non piglia mail
www.iaciners.org

 sessualità deviata di quelli della vostra specie?
beh, io parlo per me, e sarò anche sono sessualmente deviato, ma sono 
contento quando un esercito invasore viene mazzolato. 
cioè, ovviamente nessuno può essere contento che ci sia una guerra, ma 
dato per acquisito il fatto che c'è una guerra, e che è una guerra 
d'invasione, sono, sì certo, contento quando il paese invaso fa fuori 
più soldati invasori possibile.
questo non per sadismo, ma perché è l'argomento che in patria, quella 
invadente, pesa di più (sull'opinione pubblica) sulla decisione di 
rinunciare all'invasione.
Tutto ciò posto che i soldati siano volontari, posto che non ci vadano 
di mezzo civili o gente di leva, fatti salvi un sacco di "se", ma sì, 
immagino di essere definibile in qualche modo "contento": preferivo che 
fossero gli afgani a fare saltare i soldati russi piuttosto che 
viceversa, lo stesso vale per i ceceni.
Così come preferivo che fossero in militari britannici in assetto da 
guerra in Irlanda (o quelli spagnoli nei paesi baschi) a saltare sulle 
autobomba a Belfast e Londonderry, piuttosto che i civili di Londra e 
Madrid o di Belfast e San Sebastian.
Semmai mi spiace che Jesus Rodriguez del Costarica debba farsi saltare 
in aria per garantire la cittadinanza a una vedova e un orfano, ma il 
problema di Jesus Rodriguez non ha nulla a che fare con il controllo 
sull'Iraq.
Quindi sì, preferisco che la pelle ce la lasci Jesus, in trasferta con 
la mimetica da deserto piuttosto che Ibrahim, in casa sua.
-- 
vanz
E' rinnovata, è debuggata, è razionalizzata, è rinavigata, è 
ottimizzata (non per IE), è GNU, è Filmagenda 2.0!!!
http://www.filmagenda.it
i migliori film recensiti dai migliori spettatori.


Diciamo che noi, da questo punto di vista, non abbiamo da rimproverarci
nulla: fosse stato per noi oggi non ci sarebbero soldati americani a farsi
ammazzare. Ma i sostenitori dell'intervento erano (sono) così infoiati
dall'idea di far morire il maggior numero di arabi possibile che sono
disposti a sacrificare la vita di migliaia dei loro amati soldati yankee
(tanto, dal loro punto di vista, se sono nell'esercito allora sono dei
falliti di cui non è il caso di preoccuparsi). Anzi, si augurano terribili
rappresaglie.
E poi quella storia delle armi di distruzione di massa... mi deprime
orrendamente.
Come tanti, davo per scontato che le armi non sarebbero state usate ma che,
dopo la vittoria, sarebbero state 'trovate' in diretta tivù. E invece
niente! Questo apre la prospettiva terrificante che non si trattasse, almeno
per gli americani, di una menzogna deliberata ma di un oscuro processo di
autoinganno, in cui motivi bassi e inconfessabili hanno creato un profondo
convincimento, anzi un imperativo morale. Terribile.


 bah, io preferirei nesusno dei due.
grazie per l'utile e costruttivo apporto alla discussione.
-- 
vanz
E' rinnovata, č debuggata, č razionalizzata, č rinavigata, č 
ottimizzata (non per IE), č GNU, č Filmagenda 2.0!!!


grazie per l'utile e costruttivo apporto alla discussione.
beh, era una discussione stupidina, "stellina".
immagino che tu abbia goduto anche nel '67 e nel '73 quando gli arabi invasero
Israele  e creparono a frotte...
che senso ha godere di chi crepa come e dove?
anyway era un apporto più costruttivo del "12 righe di czaate" espressomi da
Moritz in un suo reply, non trovi?


 espressomi da Moritz in un suo reply, non trovi?
sì, trovo, e quel reply mi ha stupito abbastanza.
ma è già qualche mese che Moritz dà segno di aver bisogno di una 
vacanza :-)
come tutti, peraltro.
-- 
vanz
E' rinnovata, è debuggata, è razionalizzata, è rinavigata, è 
ottimizzata (non per IE), è GNU, è Filmagenda 2.0!!!


come tutti, peraltro.
già...quando parti?



Ma quelle ERANO cazzate!


Ma quelle ERANO cazzate!
argomenta e dimostra, cocchino.


 Ma quelle ERANO cazzate!
vero, ma sta male esprimersi così brutalmente, dai.


 già...quando parti?
è inutile che ci provi tanto non ti invito in vacanza, cocchina.


è inutile che ci provi tanto non ti invito in vacanza, cocchina.
ah, non verrei, tranquillo
e cmq sei in coda dopo oblivion, Boris, peppox..., Luca, Stefano, Gabriele,
Michele, Duplicate, Simon....


vero, ma sta male esprimersi così brutalmente, dai.
e con una signorina, poi...



ma quando mai? hai detto che non me la davi, col cazzo che ti porto in
vacanza!
Boris

 Madrid o di Belfast e San Sebastian.
:(
sorvolando sull'Irlanda, credi davvero che gli spagnoli siano "invasori"
dei baschi?
non pensi che il 99% dei cittadini baschi preferisca la pace e
l'autonomia amminstrativa alla guerriglia, e che i terroristi baschi
dovrebbero sparire dalla faccia della terra (in un modo o nell'altro,
magari incruentemente pentendosi delle cazzate che fanno)?
N.

 fanno)? 
no, è la stessa semplificazione di Guglielno: ovvio che in teoria tutti 
preferirebbero la pace, ma quello che penso è che bisogna sempre vedere 
chi comincia la guerra, da che posizione e con che mezzi e metodi. e 
responsabilità.
penso che se il governo spagnolo non si fosse comportato come e peggio 
degli inglesi in irlanda (torture, desaparecidos, omicidi, rappresaglie 
sulle famiglie) forse avrebbe avuto una chance che la popolazione 
locale isolasse i guerriglieri.
penso invece che, poiché si è comportato come un aggressore 
dittatoriale, se vai nei paesi baschi scopri che i cittadini baschi 
stanno più con Batasuna che con lo stato, proprio per le ragioni di cui 
sopra. 
e ciò nonostante enormi cazzate fatte dalla guerriglia, tipo le 
inspiegabili, ingiustificabili stragi di civili.


 inspiegabili, ingiustificabili stragi di civili.
questa e' l'essenza di ogni guerriglia contemporanea
non sono cazzate, sono connaturate ad essa
N.

 non sono cazzate, sono connaturate ad essa
un sacco di movimenti ribelli non uccidono indiscriminatamente i
civili a colpi di autobomba, ma hanno obiettivi puramente politici o
militari. il terrorismo rivoluzionario europeo è tradizionalmente
così. 
inoltre sono per l'autodeterminazione dei popoli e francamente il
miraggio dell'europa unita politicamente tipo Usa mi lascia
piuttosto freddino. non ci credo, e se devo crederci politicamente
la vedo più come una minaccia liberticida che un'opportunità 


Vanz wrote:
.. ma non ho capito bene
secondo te il governo attuale spagnolo e' da considerarsi "invasore"?
secondo me assolutamente no
N.

sulle famiglie) 
bell'autogol, questo, però.
Non sono le stesse cose che faceva il partito baath e saddam?
Quindi se gli americani hanno posto fine a questo non va bene perchè sono stati
gli americani?
voglio dire, visto che le WMD non ci sono e non ci sono forse mai state, non è
meglio salvare almeno l'unico risvolto positivo (e cioè aver tolto di mezzo
saddam)?


 secondo me assolutamente no
tecnicamente no, e chiaramente è una questione diversa dall'irlanda o 
dai territori occupati. 
però coi separatisti baschi, fatte le debite proporzioni, la spagna ha 
adottato una linea dura poco diversa da quella inglese in irlanda o 
russa in cecenia, e questo non fa altro che alimentare il terrorismo 
secondo il teorema Bloody Sunday (repressione cieca alimenta ribellione 
cieca).


 cioè aver tolto di mezzo saddam)?
no, perché se la democrazia non sorge spontanea come istanza e non 
viene conquistata e gestita dal popolo, è una democrazia dai piedi 
d'argilla: la democrazia non la imponi con le armi, perché in quel modo 
dura solo per il tempo che riesci a tenere la presenza militare nel 
paese.


paese.
secondo me non hai chiara la realtà e ti contradidci un po', per questo.


 questo. 
bah.


 cieca).
saro' poco informato di questioni basche, ma non vedo, adesso, linea
dura
hanno una forte autonomia regionale e - credo - anche il bilunguismo
riconosciuto
che cos'altro gli manca?
N.

 emmo' pensano che cosa fatta capo ha, cari miei boccaloni
Due ieri e altri due stamattina.
--
ArAmesh
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 che cos'altro gli manca?
che so, per esempio la democrazia?
poter esprimere un partito senza che il governo glielo metta fuori 
legge?
cose piccole, così: la democrazia, la libertà, l'indipendenza... :)


 cose piccole, così: la democrazia, la libertà, l'indipendenza... :)
ma fammi il piacere!
N.
PS due pesi due misure, rileggiti il ptuo post su Cuba

 PS due pesi due misure, rileggiti il ptuo post su Cuba
mai detto che a Cuba ci sia democrazia, ci mancherebbe. 
cercavo solo di stimolare ragionamenti politici che andassero oltre al 
limitarsi a dare patenti di dittatore.
secondo me Aznar non è un dittatore ma spesso nei paesi baschi il 
governo spagnolo si comporta e quindi viene percepito come tale. 
castro lo è, ma da buona parte del popolo probabilmente è percepito in 
modo diverso: non sono solo i comportamenti che fanno le dittature.


 comportamento dittatorial-fascista. 
bum
tu avresti messo fuori legge il MSI, ai tempi? io si': sono
dittatorial-fascista?
stiamo parlando di un partito espressione diretta di un'organizzazione
terrorista, o no? da quando in qua uno Stato non ha il diritto di
difendersi? non mi verrai a dire che metti sullo stesso piano le
autobombe e lo scioglimento di un partito?
-- 
"Credi che i soldi siano tutto nella vita??"
"Da piccolo lo credevo... ora ne sono certo"

 modo diverso: 
un vecchio rincoglionito probabilmente
e il bloqueo gli fa un gran comodo
se non ci fosse non potrebbe urlare che il nemico e' alle porte e
perderebbe quel poco sostegno che ancora ha
N.

 stesso piano le autobombe e lo scioglimento di un partito?
eticamente no, come riguardo all'escalation dello scontro purtroppo sì.
e hanno anche lo stesso obiettivo: alzare il livello dello scontro.
se si vuole risolvere le cose ci si misura dialetticamente davanti 
all'elettorato con chiunque, anche Forza Nuova o i nazisti 
dell'Illinois: metterli fuori legge serve semplicemente ad assicurarsi 
che vadano in clandestinità e mettano sempre più bombe. Peraltro sono 
anche convinto che abbia esattamente quello scopo.


 perderebbe quel poco sostegno che ancora ha
probabile.
ricorderei anche che il divieto di espatriare è prima di tutto una 
condizione posta dagli Usa, che è dai tempi di Kennedy che fanno il 
doppio gioco con gli esuli cubani (e quel coglione di Andy Garcia è 
ancora lì che ci crede, alla liberazione di Cuba).


 anche convinto che abbia esattamente quello scopo.
IMHO c'e' un limite
non ci si puo' piu' misurare dialetticamente con chi vuole sfasciare uno
stato, anche se ha solo una minoranza dei consensi 
N.

 ancora lì che ci crede, alla liberazione di Cuba).
ottimo ritorno IT :)
N.

 dell'Illinois
Chi e' che cantava "History will teach us nothing"?


 paese.
Molto bello in proposito sull'ultimo Internazionale questo articolo:
Eric Hobsbawm 
L'impero senza limiti
La politica interna ed estera degli Stati Uniti si sta rivelando
pericolosa
-- 
FilmAgenda 2.0
http://www.filmagenda.it
Un bel debug non si nega a nessuno!



si', anche tu dopo due e-mail subito: "Ciuliamo?"
dove sono finiti i corteggiatori?
katia 
"I hate to bug you 
in the middle of dinner
It was a slap in the face 
how quickly I was replaced
And are you thinking 
of me when you fuck her" 


Avevo capito che apprezzavi la sincerità...
Boris

questa non so bene dove l'hai pescata, sicuramente non da un mio post.
traggo conclusioni


 pericolosa
Pericolosa per chi ?
Che la democrazia debba sorgere spontanea come i funghi , e' una balla.
Guarda i paesi europei, per i paesi dell'ovest europeo e' stata imposta
dalle armi.
Per i paesi dell'est solo alcuni l'hanno conquistata a furor di popolo.
Ciao
Mario

 stesso piano le autobombe e lo scioglimento di un partito?
sei più intelligente di così. anzi sai che io sono più intelligente di 
così.
e sai benissimo che non li sto mettendo sullo stesso piano, ma che 
evidenzio il fatto che esiste un legame di causa-effetto tra le due 
cose. la repressione politica porta al martirio e alla guerra civile, è 
questo che penso quando mi canti "history will teach us nothing".
-- 
vanz
"Quando posti su IACine, non hai mai sbagliato newsgroup"


 e' fisiologico
sì, però non credo che i baschi considerino fisiologico essere 
perquisiti, incarcerati e torturati.
-- 
vanz
"Quando posti su IACine, non hai mai sbagliato newsgroup"
E' rinnovata, è debuggata, è razionalizzata, è rinavigata, è 


 per l'entrata in clandestinità dei suoi membri, e il terrorismo.
Non e' una affermazione un po' audace?

 sport.
pero' certi gol li segnano nello stesso modo
ffffffff
-- 
"Human beings have neither the aural nor the psychological capacity to
withstand the awesome power of God's true voice. Were you to hear it,
you're mind would cave in and your heart would explode within your
chest. We went through five Adams before we figured that out"
Dogma

 Non e' una affermazione un po' audace?
può darsi. probabilmente è espressa in modo sintetico e magari un po' 
sbrigativo. più che mettere fuori legge avrei dovuto scrivere 
"reprimere", ma purtroppo spesso sono sinonimi.
ma se la contestualizziamo significa che, battute le ideologie 
totalitariste e metabolizzato in tutto il modno (anche laddove non è 
realizzata) il concetto di democrazia come unico stile di governo 
possibile, mettere fuorilegge un partito anche antidemocratico (e non è 
il caso dei baschi, ricordo) è più dannoso che non farlo.
bene si è fatto dopo la WWII a vietare la ricostituzione del partito 
nazista e fascista, ma secondo me reprimere qualunque espressione 
politica, che sia costituzionalmente legittima o meno, è sempre più 
rischioso che non farlo: la repressione violenta genera i Timothy 
McVeigh.
e comuqnue non c'entra niente con la questione basca: Batasuna non era 
un partito terrorista. per intenderci, se devo fare un paragone mi 
sembrava più il Sinn Fein che l'IRA.


 pero' certi gol li segnano nello stesso modo
direi di no: le BR non hanno mai messo le bombe, i baschi purtroppo sì. 
cosa per me inspiegabile, peraltro.
c'è una bella differenza tra avere un obiettivo politico e fare una 
strage indiscriminata.


 ma se la contestualizziamo significa che
Si, calata in qualche esempio magari ci sta. Riferita al fascismo un po meno.
Intesa in senso generale no.
Lo stato si difende e protegge se stesso per mezzo di leggi alle quali tutti
devono assogettarsi e la polizia deve far applicare.
Il fascismo e' incompatibile con la nostra idea di stato, il resto va da se.
Se mi dici invece che non devono esistere i reati di opinione, sono con te.

 quali tutti devono assogettarsi e la polizia deve far applicare.
è vero, ma ho sempre avuto qualche problema con questo.
e se un governo eletto regolarmente approfitta del mandato per 
comportarsi in modo antidemocratico? 
chi deve decidere se il governo sta tradendo il mandato 
dell'elettorato? 
e se la corte costituzionale è in mano al governo?
nella costituzione francese è esplicitamente presente il diritto/dovere 
del popolo a ribellarsi al governo che tradisca la volontà popolare.
in quella americana mi pare ci sia qualcosa di simile, anche se più 
soft.
quando dico che i francesi sono più civili.


 strage indiscriminata.
sfondi una porta aperta


per l'entrata in clandestinità dei suoi membri, e il terrorismo.
Può significare mettere i suoi membri nell'impossibilità di nuocere.
In galera per esempio.
@:::::§:::::@
~::adamski::~
@:::::§:::::@
-- 
n°2 - "le mie considerazioni sono dozzinali perkè sono stufo di essere 
particolare"
www.actuals.supereva.it

 sport.
il 20% circa dei baschi che votavano Batasuna
gli altri, evidentemente, sono soddisfatti del federalismo
HB e' stato considerato eversivo tanto quanto le BR 
decisione inoppugnabile giuridicamente (dello stesso giudice Garzon che
ci piace tanto quando vorrebbe arrestare Pinochet e Berlusconi), ma
forse inopportuna politicamente
N.

 nuocere. In galera per esempio.
questa è una caratteristica distintiva delle dittature.


 Berlusconi)
"inoppugnabile" perché l'ha decretato un giudice. di unpaese 
considerato invasore. siamo sempre lì.
imho non solo errore politico, ma anche errore strategico.


 imho non solo errore politico, ma anche errore strategico.
 
probabilmente si
N.

 questa è una caratteristica distintiva delle dittature.
E' vero che il De Angeli e' in vacanza, ma non e' che si senta la mancanza di
certe assurdita'...

 saremo sempre li' se tu consideri la Spagna "invasore"
aridaje. 
io no, ma il problema non sono io: sono loro.


 io no, ma il problema non sono io: sono loro.
loro chi?
N.

programma
Potrebbero benissimo farlo ma non sarebbero più le brigate rosse.

 McVeigh.
qualcuno ha parlato di repressione violenta?
se ti dico "governo Tambroni", "morti di Reggio Emilia" cosa ti viene in
mente, per esempio?
senza contare il fatto che il terrorismo nero c'e' stato anche con il
MSI in parlamento
e oggi Fini, il cucciolo di Almirante, e' il numero 2 del governo
bel risultato
-- 
ste

 strage indiscriminata.
ah, certo: ammazzare un giornalista con un colpo di P38 alla nuca
e' sempre stato piu' politicamente corretto
ma per favore...
-- 
ste

 bel risultato
non capisco davvero cosa c'entri.
se avessimo messo fuori legge il MSI che sarebbe successo? non ci sarebbe Fini al governo?
la destra "democratica" esiste in tutto il mondo, perché qui non dovrebbe?


 ma per favore...
Politicamente "diverso", non corretto.
sembra che mettermi in bocca cose che non ho detto sia il tuo sport preferito su Iac. 
Contento tu.


 Contento tu.
mavala'
-- 
ste

 la destra "democratica" esiste in tutto il mondo, perché qui non dovrebbe?
la destra democratica c'e' sempre stata in italia, basta pensare al
vecchio PLI (quello vero, non quello di Altissimo)
il fatto che i fascisti siano oggi la nostra "destra democratica" a me
mette molta tristezza, non so a te
-- 
ste