Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: [OT] Google ed i gruppi

I NG li leggo con Thunderbird, ma ogni tanto, per ripescare qualche post 
vecchio, vado su googlegruppi. E mi succede una roba così:
http://img186.imageshack.us/my.php?image=immaginewc7.jpg
In pratica la maggior parte dei post sono "chiusi", ed anche cliccando 
sul nome dell'autore del post non succede nulla, il post non viene 
visualizzato. Ho provato anche con IE, ma la cosa non cambia. E' un 
problema mio o di google?
a
-- 
"ovla kon ascovi me gava palan ladi
me gava palan bura ot croiuti"
F. De Andrè

 a
Non torna 'sta cosa. Hai provato a cliccare su espandi tutto?
-- 
...si muore un po' per poter vivere...

 problema mio o di google?
devi registrarti e loggarti, e si apriranno tutti. purtroppo.
ciao    Mr Duffy 

 Non torna 'sta cosa. Hai provato a cliccare su espandi tutto?
Si, e non cambia nulla, perchè a quanto pare è come dice Mr Duffy: se mi 
loggo il thread risulta tutto aperto, andassero affanculo. Per 
curiosità, hai provato pure tu, senza loggarti, con qualche thread 
vecchio (perchè mi pare che questa censura per i non loggati valga solo 
per i post più vecchi)?


 ciao    Mr Duffy 
Già, mi pare che sia proprio così, anche se credo sia da poco che c'è 
questa bella novità. Google inizia a farmi paura:
http://www.repubblica.it/2006/11/sezioni/scienza_e_tecnologia/google5/google-double/google-double.html
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 questa bella novità. Google inizia a farmi paura
Vabbè, però fornisce anche una serie di servizi semplicemente
fantastici, e pure gratis (almeno direttamente). L'esistenza di Google e
delle sue molteplici applicazioni facilita moltissimo la vita a chi ne
fa uso (cioè quasi tutti, almeno per quelle più note)... poi è ovvio che
non lo fa per bontà di cuore, eh :)

 a
Confermo il comporatamento in questione. Ai non loggati non pormete di
minimizzare e massimizzare i singoli post... non me ne ero accorto perchè
sono SEMPRE loggato anche quando mi collego a G2


Google inizia a farmi paura:
http://www.repubblica.it/2006/11/sezioni/scienza_e_tecnologia/google5.
..
Mah, la notizia fa riflettere. Certo non era pensabile che
un'iniziativa come quella di Google andasse avanti gratis et amore
dei, però in effetti sta andando moolto in là. L'impostazione etica
voluta dai fondatori sembra robusta, ma situazioni come quella cinese
hanno aperto punti di vista decisamente diversi.
Hai letto questo: 
http://tinyurl.com/324xrg
 ? E' un po' indulgente e
talvolta rasenta l'agiografia (tipico di molti testi in ambito IT, in
cui si tende a sovrastimare le doti dei protagonisti), ma imposta
l'analisi dal punto di vista corretto, oltre a presentare
un'interessante quadro dell'evoluzione del business.
Milton
# 76 CG31
--
With this God given love
Who would dare to condemn us?
Ai ai ai que coisa louca
Ai meu Deus que coisa boa

 un'interessante quadro dell'evoluzione del business.
Domanda da ignorante,...
 Ma come cazzo si fa, oggi, su Internet a fare i soldi (tanti soldi, ma
tanti tanti) solo con la pubblicità? COme dice quell'articolo 'sti
ragazzotti hanno tirato fuori (o comunque sono in grado di farlo) circa 5
MILIARDI DI DOLLARI in pochi mesi (tra Youtube e doppio click)
Ora... capisco che si possa anche comperare chiedendo prestiti alle
banche... ma la prospettiva di rientro economico deve esserci... e la
pubblcità in google (a meno che non si facciano pesantemente mazzettare per
mettere in alto solo i nomi che pagano) non è molto invasiva eh...
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 mettere in alto solo i nomi che pagano) non è molto invasiva eh...
I soldi li fanno per davvero, e ne fanno pure tanti. Google non ha
niente a che vedere con la bolla Internet del 1999-2000.
In sintesi estrema (e molto parziale e imprecisa), la loro trovata
geniale è stata quella di accoppiare - in un contesto in cui la
ricerca è diventata il principale strumento di chi usa Internet per
scopi commerciali - la potenza dell'algoritmo di ranking con un
modello di business basato su piccoli ricavi unitari percepiti con
frequenza elevatissima. Non si tratta di pagamenti più o meno legali
per arrivare in alto (non perché siano di per sé dei santi, ma perché
se un motore di ricerca ti frega sistematicamente, lo lasci perdere),
ma di micro-compensi ricevuti da chi si è fatto posizionare (a
pagamento) nella colonna di destra e che sono dovuti ogni volta che
qualcuno clicca e va a fare un giro sul loro sito (ci sono anche cause
legali per presunti abusi, e mi pare che sia allo studio una modifica
del modello che punti più su un corrispettivo in cambio non della
semplice visita del sito ma per un effettivo acquisto).
Il libro che citavo sarebbe un buon punto di partenza per capire
meglio di quanto io abbia cercato di sintetizzare; se non hai tempo,
prova a leggerti gli articoli di Battelle su Wired o prova a fare una
ricerca su "google business model adwords" ... of course usando
google  :-D
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 mettere in alto solo i nomi che pagano) non è molto invasiva eh...
però la pubblicità non deve necessariamente essere invasiva per
rendere... questa idea ci deriva soprattutto da come è impostata la
pubbliità televisiva italiana, che però è venduta assolutamente
sottocosto (per ragioni essenzialmente storiche, legate all'ascesa di
meediaset). In realtà, anche la pubblicità sottostà oviamene alla legge
della domanda e dell'offerta. Se ogni spot costasse 5 volte tanto, le tv
incasserebbero la sterssa cifra, le ditte pagherebbero la sterssa cifra
ottenendo lo stesso effetto (tanto il rapporto fra loro ed i concorrenti
rimarrebbe più o meno invariato) e noi ci sorbiremmo un quinto della
pubblicità. Ovviamente questa autoriduzione dovrebbe essere fatta o in
accordo con la concorrenza, o in regime di monopolio, o in una
situazione in cui lo spazio che vendi è per qualche ragione di per sè
più prezioso di quello della concorrenza.
Per quanto riguarda Google, si trova sicuramente nel terzo caso, per cui
può essenzialmente fare quello che vuole, compreso far pagare una
pubblicità non invasiva tanto quanto una invasiva, perchè una pubblicità
non invasiva su Google "vale" molto di più di una invasiva altrove, per
varie ragioni fra cui la principale è la specificità degli annunci. Che
poi se ci si pnsa è un po' l'uovo di Colombo: è chiaro che un annuncio
di un trapano che raggiunge uno che ha intenzione di comprarsi un
trapano, o per lo meno uno che potrebbe ragionevolmente avercela, vale
molto di più (e quindi può essere venduto ad un prezzo molto più alto)
di uno distribuito a pioggia su tutti.

 non lo fa per bontà di cuore, eh :)
Sicuramente no :-) ma la cosa che mi perplime di più è il livello di 
"schedatura" che google fa di noi. Rispetto, ad esempio, alla pubblicità 
che subiamo in tv, che è targettizzata per programmi/fasce d'età e che 
quindi spara nel mucchio dopo una cernita (durante le partite di calcio 
le pubblicità sono ovviamente indirizzata sugli uomini: automobili, 
schiume da barba...) la pubblicità sul web sta diventando sempre più ad 
personam, e per la raccolta di informazioni necessaria a mirare lo spot 
vengono utlilizzati gli stessi strumenti che vengono messi gratuitamente 
a tua disposizione: il motore di ricerca, la mail, i video, la 
messaggistica immediata, il blog...il nostro profilo di 
persona-consumatore viene definito a 360 gradi e google - che si avvia a 
diventare il vero monopolista dell'informazione (per ora quasi solo 
pubblicitaria) sul web - è il depositario di questo profilo. Dove si 
arriverà? Io non lo so, qualcuno prova ad immaginarlo. Guarda, ad 
esempio, lo scenario futuristico e paranoico descritto in questo filmato:
http://mojiti.com/bofangqi/3595/9146
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 mettere in alto solo i nomi che pagano) non è molto invasiva eh...
Il punto non sono i soldi che puoi fare ora ma quelli che ne farai in 
futuro, quando sarai rimasto l'unico a proporre/disporre di certi 
servizi. Qui c'è un'analisi dell'aquisizione:
http://zambardino.blogautore.repubblica.it/2007/04/14/google-ha-comprato-un-organetto-le-scimmiette-balleranno-alla-sua-musica/
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