Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: dalla parte di rosina

il nostro rosinaldo ha contribuito in modo determinante alla crescita del 
toro di cairo.
e' l'autore del gol e di due assist nella finale playoff 2006.
e' l'autore dei gol fondamentali dello scorso anno, che sono stati il filo 
di tela di ragno che ha tenuto il toro in a.
nelle prime partite della stagione, se e' arrivato 1 punto anziche' 0 e' 
merito dei suoi gol ed assist.
per questo lo abbiamo messo su di un piedistallo, ne abbiamo fatto il 
simbolo del toro, lo abbiamo chiamato rosinaldo.
il toro ha molto piu' bisogno di rosina che non il contrario. qui ha avuto 
l'opportunita' di giocare e di mostrare il suo valore. lo ha fatto. adesso 
e' giusto che raccolga. il "datore di lavoro" di un calciatore sono i 
campionati, la squadra e' il reparto. se il caporeparto e' tirchio o non ha 
un budget maggiore, qualcuno che gli da lo stipendio lo trova.
rosinaldo rimane un buon affare ad 1 milione a stagione o anche a 1 milione 
e mezzo.
il problema non e' il salary cap, il procuratore, il contratto.
e' il fatto che su 10 magliette col nome del giocatore che si vendono 
suppongo che almeno  7 siano di rosina, ed un uomo di marketing come cairo 
il nome di rosinaldo dovrebbe saperlo far fruttare. com'e' che ci riescono 
sempre gli altri a far rendere "il nome" ed il toro no? rosinaldo fa le 
giocate magiche, quelle per cui anche uno che non tifa toro ha voglia di 
guardarsi la partita. come capita a me con la roma, che tra totti, taddei, 
mancini esce sempre qualche coniglio dal cilindro che riconcilia col calcio.
quest'estate parlavamo di branzino, ma dovremmo essere coscienti che uno 
gia' ce l'abbiamo. e che se cairo mister "figli e figliastri" si fosse 
svegliato sei mesi fa col contratto, ora non staremmo a porci il problema, 
risolto con 500 mila euro a stagione.
-- 
"Fare surf sul web." Andiamo! Non crederete davvero a tutti quei film 
americani in cui l'hacker è l'eroe? Bravi, avete messo la Microsoft in 
ginocchio. Ma se provate a mettere una ragazza in quella posizione, ciccia. 
Sapete perché? Perché alla fine della giornata non avete fatto surf, avete 
solo scritto a macchina. 


Quoto tutto...va bene grella, va bene di michele, ok corini e
dellafiore, ottimo recoba...ma senza rosinaldo imo non si va da
nessuna parte...
Smettiamola di illuderci che uno come rosina deve essere contento di
rimanere al toro prendendo gli stessi soldi di barone o di michele....
Barone è poco più che un onesto pedatore, di michele ha più di 30 anni
e non è mai stato un uomo veramente decisivo..rosina ivece ha 23 anni
ha dimostrato di poter fare la differenza, di vincere le partite da
solo...uno così mica si trova a parametro 0...ci vgliono i soldoni per
prenderlo...noi l'abbiamo in casa...che urbano lo capisca...1.5 sono
troppi? Ok...mollagliene 1.2 e siamo tutti contenti...ribadisco che
non si puo' equiparare lo stipendio di nessun calciatore della rosa
attuale a quello di rosina...lui deve prendere di più di tutti...che
siano solo 50k in più ma li deve PRETENDERE e la società deve capire
che li merita tutti...anche solo per riconoscenza...senza rosina
saremmo ancora in b...rendiamocene conto. IMO E se fossimo in b adesso
non ci sarebbe più rosina, recoba, barone, di michele grella ecc...ma
avremmo carillo, tricarico, enzo, sanna, artistico e cammarata...
Cristo cammarataaaaaaaaaa ma ve lo ricordate? :( Io non voglio più
vedere un cammcarata qualunque con la maglia del Toro.
xamx

 solo...
OK mi hai convinto, diamogli il 25% in piů di quel che diamo a Di 
Michele e non se ne parli piů. Lui č d'accordo?
GFO
-- 
http://www.miofratello.splinder.com/
Torino's colours were claret red - leading to one of the club's 
nicknames (along with Toro, the bull, their symbol) - the granata. Many 
of calcio's greatest, most controversial and most tragic moments were to 
be associated with the extraordinary history of Torino. (John Foot, 
Calcio, Harper Perennial, London, 2007)

 Michele e non se ne parli più. Lui è d'accordo?
a di michele diamo un premio salvezza di 50 mila euro in gratta e vinci, una 
moneta da 50 centesimi per il "gratta", sta a lui il "vinci"


 GFO
Purtroppo la cosa frustrante di questa discussione è che non sappiamo
le cifre. Rosina o chi per lui ha parlato molto, ma abbia il coraggio
di rendere pubbliche le cifre della sua domanda...


E' vero, ovvio che se rosina dovesse pretendere 2 o 3 milioni di
eurelli...allora cambierebbe tutto....ma se le cifre che girano, cioè
1.5 la richiesta 750 l'offerta, fossero quelle vere, allora dico che
se ce lo facciamo scappare...basta è meglio non pensarci....
xamx

 risolto con 500 mila euro a stagione.
Apparte il fatto che non è ancora ben chiara sta cosa, perché non è 
escluso che il Toro il rinnovo gliel'abbia proposto e Rosina abbia 
temporeggiato; ma supponiamo pure che l'anno scorso Rosina avesse 
firmato un rinnovo fino al 2011 a 500.000; secondo te se ne sarebbe 
stato zitto e buono fino al 2011 con i suoi 500.000? Andiamo su!


 di rendere pubbliche le cifre della sua domanda...
come detto, dubito fortemente che le sapremo mai.
:-(
Sonny

 di rendere pubbliche le cifre della sua domanda...
ma come "purtroppo non sappiamo" o "abbia il coraggio"?
č una trattativa privata tra due soggetti o chi li rappresenta.
nessuno DEVE sapere nulla.
ciň che viene fatto filtrare č sempre strumentale ad avere un beneficio in
trattativa da entrambe le parti.
io spererei al contrario che nessuno dicesse piů nulla (lo ripetevo giorni
fa).
č un'informazione inutile a noi, che siamo tifosi e che non abbiamo titolo
alcuno di entrare nella vicenda.
non č che - dico - se cairo non ci piace nella gestione ongoing della
faccenda, poi non lo votiamo alle primarie di marzo.
aspettiamo e giudichiamo il risultato.
preferirei di molto un bel tacere - da entrambi i lati - seguito da un
annuncio ufficiale, sia esso a novembre: rosina rinnova per 100 anni a 50
milioni all'anno, sia a giugno, rosina ceduto all'udinese per 3 noccioline,
o al real per 30 sestiliardi.
dico, immaginiamo di sapere che le cifre siano 900 o 1278 o 1356 o 639 cosa
cacchio ne sapremmo in piů?
a112
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 stato zitto e buono fino al 2011 con i suoi 500.000? Andiamo su!
infatti, ehm...mettiamo che gli diamo 1 milione per i prossimi 5 anni.
Questo, fa gli europei, il prossimo anno fa 20 goal ed è titolare
fisso della nazionale, secondo Voi se ne starebbe
zitto e buono fino al 2012 con i suoi 1.000.000? Andiamo su! (cit)
Sonny


Ci servirebbe per capire se cairo si fa scappare un talento, che al
toro non si vede da 20 anni, per 5 noccioline o pet 345
fantastiliardi...quidni valutato questo potremmo anche intuire che
futuro ci aspetta...in b a breve o dignitosamente in a per sempre.
xamx

Sonny Crockett ha scritto:

Il fatto che 1.000.000=2X500.000 ti pare irrilevante?


xamx ha scritto:

In b a breve ci siamo andati coi borsani che prendevano Martin Vasquez, 
coi cimmiporci che prendevano lucarelli per 18 miliardi e ramallo per 
14, come coi genovesi con le pezze al culo; i campionati dignitosi li 
abbiamo fatti anche coi Sergiorossi che di certo unmilione e mezzo a 
rosina non li davano. Per cui stabilire rapporti logici diretti tra i 
dilapidatori e il successo di una squadra, in particolare la nostra,  mi 
pare azzardato.


 stato zitto e buono fino al 2011 con i suoi 500.000? Andiamo su!
per un po' se ne starebbe stato buono. e poi stava all'intelligenza di cairo 
di proporre un contratto migliore.



ma no, non saprai mai cosa è successo.
tu tifoso sei destinato a vedere solo gli effetti delle trattative o al
limite "quello che ti dicono che succede" che non è "quello che succede".
se rosina andasse via per 2000 all'anno per 5 anni, potrebbe essere per
soldi, ma anche perché pensa che in quella squadra ci sia possivilità di
successo o perché si è scopato la moglie di un dirigente e preferisce girare
al largo o insomma chissà per cosa.
è quello che dico: inutile parlarne, perché tanto non abbiamo alcuna
visibilità.


 al largo o insomma chissà per cosa.
Tipo Speroni...
FORZA TORO SEMPRE


 ardito, muzzi, brevi, rosina...
Beh dai, quella era una situazione un pelo più complessa che "figli e 
figliastri".


 Tipo Speroni...
gia' ... chissa' se succedono ancora ste cose...
tra l'altro non mi ricordo su chi circolassero ste voci...
forse torricelli con la figlia di lippi e' la piu' recente che mi viene in 
mente.



Si è vero,  borsano (figlio di maiala) ci ha portato nella merda...ma
fino a che c'erano i campioni nella merda non ci siamo neanche
avvicinati....anzi abbiamo sfiorato il cielo con un dito...
Ovvio che se cairo non può permettersi uno stipendio si 1.5m per
a.r. ....ok....ma se non vuole perchè al massimo ne offre 750 per
"principio" e per non generare problemi con gli altri in rosa, non mi
sta bene.
Adesso arriva la parte difficile per il papa, ci ha salvato ci ha
riportato in a...adesso deve decidere cosa vorrà fare da
grande...vorrà continuare nel trend di crescita o si accontenterà di
fare del Toro l'atalanta del piemonte? Altalena tra a e b, vendere
appena possibile i prpri giolielli e via....tutti contenti?
A me non andrebbe proprio bene, non so a voi.
xamx

 dalla germania. la compri con i debiti e ti dai da fare per farla rendere.
ri-quotissimo. 

 una grande squadra, molto più difficile. Capisci cosa intendo?
non l'ho capito no, cosa volevi dire. di tutti quelli che citavi l'unico 
italiano era gilardino che non segna nemmeno quando va a comprare il pane e 
si dimentica i soldi, recoba ha dato l'addio alla nazionale e gli altri sono 
sudamenricani che giocano in squadre che hanno fior di campioni e che hanno 
il problema convocazioni di tutti i sudamericani.
non mi risulta che inzaghi sia titolare fisso, nemmeno iaquinta,  ed 
aquilani ha cominciato ora ad essere titolare.
ma tanto per essere espliciti, la roma ha in nazionale aquilani, de rossi, 
di recente e' tornato panucci, perrotta, tonetto un giro l'ha fatto, il 
fatto che dunga non vedesse mancini e' un problema di dunga, totti non gioca 
per scelta, vucinic gioca in nazionale serba, doni e' stato titolare in copa 
america.
credi che rosinaldo li non guadagnerebbe 2 milioni all'anno e non porterebbe 
via il posto a rodrigo taddei?


 mente.
A me pare fosse Paulo Sousa.
rotfl
-- 
Zonter

 A me pare fosse Paulo Sousa.
magari la figlia di lippi e' di coscia facile (cit.)


A me non andrebbe proprio bene, non so a voi.
Dipende dai mezzi economici di Cairo, se il massimo cui lo possono portare è 
farci diventare l'Atalanta del Piemonte io mi accontenterò.
-- 
Zonter 

 A me non andrebbe proprio bene, non so a voi.
Eh?
Mha.
Sì. in effetti stiamo vendendo appena possibile i nostri gioielli e
facciamo una campagna acquisti da Atalanta.
Che bello! Non credevo che un NG permettesse di scavalcare il confine tra
due universi paralleli!!!

 Il fatto che 1.000.000=2X500.000 ti pare irrilevante?
se diventa fenomeno vero e non carichizzetto di periferia (cir) si!
Sonny

 risolto con 500 mila euro a stagione.
a riguardo sono un po' dubbioso.
nel senso che:
1- non penso che senza rosina il toro non vada da nessuna parte. sia chiaro 
parlo come uno che ama rosina come in effetti è. che quando qui sul NG lo si 
definiva, ovinamente, "bello ma inutile" io lo difendevo (modestia a 
parte...). si può vincere con lui o senza di lui.
2- idem si può giocare bene con lui come senza di lui
3- cairo avrà fatto i suoi conticini per quanto riguarda la compravendita di 
"divertimento". nel senso che se cedendo rosina se ne può permettere 2/3 
giovani e altrettanto buoni, magari aggiungendo la conferma annuale per il 
chino...
4- con tutto che la cessione del suddetto non la auspico per niente... 
perchè la tifoseria organizzata non si organizza per fare sì che resti? o 
perchè, almeno, non gli dà un surplus di affetto scriteriato? 

 offerto a Zaccheroni. 
Fu uno di quei momenti di Cairo-tifoso, quelli da "eh che cazzo, non 
possiamo mica lottare per la salvezza, siamo il Toro" (che nel suo caso 
presumo fosse anche un "ho portato questa squadra dal fallimento alla 
serie A in un anno, vuoi che ora non riesca a portarla in Champions?").
Purtroppo di solito quelle sbandate si pagano, in questo caso sia in 
senso metaforico che non...
Però probabilmente sono io abituato a puntare in basso, sono uno di 
quelli che quando sente qualcuno sbottare "eh che cazzo, non siamo mica 
l'Udinese noi, siamo il Toro!" pensa "eh già, purtroppo non siamo ancora 
come l'Udinese"...

 A me non andrebbe proprio bene, non so a voi.
Credo che tra andare in CL e fare l'altalena tra A e B (cosa che 
peraltro abbiamo fatto negli ultimi 15 anni, per cui non sarebbe un gran 
miglioramento) ci siano un sacco di livelli intermedi. Quello che è 
sicuro è che qualunque sia l'obbiettivo finale, fosse anche lo scudetto, 
non ci arrivi in un anno, e, magari ci arrivi vendendo Rosina, o magari 
tenendolo. Non mi azzarderei a legare drasticamente la persistenza di 
Rosina al fatto che ci sia un progetto concreto di arrivare in alto. Se 
non altro perché per trattenere Rosina bisogna che sia d'accordo anche 
lui, cosa che da stamattina, dopo aver letto l'intervista, comincio a 
dubitare.


 avvicinati....anzi abbiamo sfiorato il cielo con un dito...
ferma, ferma.
il toro non e' andato del culo per gli stipendi di vasquez, e' andato del 
culo perche' i buchi extracalcistici di borsano hanno coinvolto la societa'. 
borsano aveva un impero costruito sul niente e dopo un po' e' andato giu'.
la vendita di gigilento sarebbe abbondatemente bastata a coprire ogni 
problema economico del toro di inizio anni 90.


 magari la figlia di lippi e' di coscia facile (cit.)
Non so, il figlio faceva parte di Coscia Nostra, come era ribattezzata
la mafiosissima GEA.

 typed:

LOL!


 
Sei in loop Taka! Ovvio che Borsano è andato dal culo per i cazzi suoi, 
ma, sono parole tue, "la vendita di gigilentosarebbe abbondantemente 
bastata a coprire ogni problema economico". (apparte il fatto che prima 
di vendere lentini all'ultimo minuto dell'ultimo giorno di mercato aveva 
venduto Cravero, Fusi, Annoni, e chiunque altro con la scusa che 
bisognava fare dei sacrifici per tenere lentini)


 magari la figlia di lippi e' di coscia facile (cit.)
un po' facile sě, ma rispettosa del padre. gli chiedeva in anticipo chi
sarebbe stato in panchina per non inficiare il risultato della squadra e il
merito del babbo.
a112


 come l'Udinese"...
Pensa che io mi accontenterei di essere la Sampdoria dell'anno scorso.

 lentini)
fusi? annoni? mah...
non sono in loop per il semplice motivo che i motivi che portarono a quella 
vendita non furono semplicemente scelte "bilancio" e pure lo stipendio di 
lentini era qualcosa che a 15 anni di distanza e' stellare.
tu sostenevi che le spese fatte nel toro avessero rovinato il bilancio 
societario e per questo il toro sfioro' il crack, io dico che il toro ha 
sfiorato il crack perche' borsano si e' tenuto i soldi del toro. con scifo, 
vasquez e lentini c'erano le coppe, lo stadio pieno ed i conti a posto. 
certo che era ancora un altro calcio. quello della coppa delle coppe, dei 
due punti a vittoria, senza sky e champions league.


 dubitare.
Eh.. anch'io.. ribadisco che il suo procuratore è un coglione.... se lui (o
Baget Bozzo) credevano di passare da "quelli che vorrebbero restare al Toro
tifosi appoggiateci" con quell'intervista hanno sbagliato completamente
strada...  Io dopo quell'intervista sono un po' meno innamorato di
Rosinaldo..

 risolto con 500 mila euro a stagione.
non credo proprio.

 perchè, almeno, non gli dà un surplus di affetto scriteriato?
grande :-) 

 guardarsi la partita.
io la guardo anche se non c'è Rosina...


ma LOL!
Ripeto;il Toro è Toro con o senza Rosina! Io dico che se esagera bisogna 
venderlo,capitalizzare e comprarci un centravanti che faccia meno la 
primadonna! 

 ha scritto nel messaggio 
news:1191512305.1...@r29g2000hsg.googlegroups.com...
Adesso arriva la parte difficile per il papa, ci ha salvato ci ha
riportato in a...adesso deve decidere cosa vorrà fare da
grande...vorrà continuare nel trend di crescita o si accontenterà di
fare del Toro l'atalanta del piemonte? Altalena tra a e b, vendere
appena possibile i prpri giolielli e via....tutti contenti?
A me non andrebbe proprio bene, non so a voi.
Insomma,per te la permanenza del toro in A dipende esclusivamente da Rosina? 
Mah...lasciami dubitare!

 io la guardo anche se non c'è Rosina...
siccome il discorso era "uno che non tiifa toro" devo dedurre che tu non 
tifi toro? e per che squadra tifi?


> fusi? annoni? mah...
Fusi fu ceduto qualche anno dopo, Annoni non ricordo...
-- 
Zonter 

 typed:

stiamo sempre postando su it.sport.calcio.torino.slogan vero? e' bello 
vedere come si appiccicano etichette cosi' alla cazzo...


 Fusi fu ceduto qualche anno dopo, Annoni non ricordo...
non dico di ricordarsi le statistiche di tutti, ma ricordarsi chi c'era in 
finale di coppa italia nel 93 non dovrebbe essere difficile.


 
Verrò fucilato per questo?


 GFO
si soffre troppo poco. preferisco assegnarti ai servizi sociali.
propongo di farti indossare il kimono e farti preparare del sushi per bodo, 
fino a che non lo trovera' di suo gusto.
in alternativa puoi insegnare grammatica italiana e _ciclismo_ a granatino, 
cosi' la smette di scrivere strafalcioni e di scorrazzare in scooter.


 finale di coppa italia nel 93 non dovrebbe essere difficile.
C'era ancora Annoni? Benedetti era già della Roma?
-- 
Zonter 

 typed:

si, benedetti era nella roma, tarzan annoni era diventato una specie di ala, 
sulla destra. anche policano era stato dato al napoli, ma al suo posto mussi 
faceva un bel lavoro e merito' la convocazione di sacchi a usa94 dopo i 
quali torno a parma.
avevamo fusi libero, che aveva preso il ruolo di cravero. ricordo quando 
contro la lazio, sempre in ci,  si sgancio' dalla difesa e segno' un gol 
quasi da solo mentre eravamo sotto di due. non c'era piu' vasquez, c'era 
scifo. l'attacco non era male: casagrande, silenzi, aguilera, poggi, eroi 
del derby di ci. poggi lo abbiamo visto un anno fa segnarci il rigore in 
finale playoff, con la maglia del mantova. tanto per raccontare un altro 
"ricorso", in finale di c.i. contro la roma, con i giallorossi gioco' 
roberto muzzi.


 Rosinaldo..
Ciomp.. ciomp... munch.. glommm...
Ho qualcosa da rimangiarmi..
crunch.. ciomp ciomp...