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Titolo: Sin City, di Miller e Rodriguez [secondo tentativo]

Ritiriamo fuori le due principali regole della critica secondo J.A.
1) Decidere che cosa stava cercando di fare l'autore e giudicare se l'ha
fatto bene o male.
Nel caso di Sin City il successo è pieno, il fumetto è trasposto sullo
schermo con assoluta fedeltà.
2) Nel caso sia stato fatto bene, determinare se ne valeva la pena.
No, perchè il mondo di Miller e Rodriguez è intensamente, aggressivamente
futile. Se in altri casi di trasposizione dal fumetto al cinema il risultato
deludente era da imputarsi al tradimento, semplificazione o inadeguatezza
del film, in questo caso la colpa sta nel fumetto.
Leggendolo, pur senza esserne un entusiasta, Sin City non mi aveva colpito
così negativamente. Forse la differenza sta in quelle poche pagine di
fumetto, fisicamente leggere, che si leggono in un attimo, e la ponderosità
di quelle ore di film che espongono la povertà dell'immaginazione di Miller
e di Rodriguez, un regista di indubbia bravura ma che si è specializzato in
film futili.
La noia del bamboleggiamento di un tempo in cui gli uomini erano uomini e le
donne si comportavano di conseguenza, e il fatto che non era neppure un
tempo vero ma solo uno stile. Il noir ritaglia una fetta di esperienza e la
carica di uno stile specifico tendente all'astratto, ma non taglia mai
completamente i rapporti col resto del mondo, la sua quotidianità ed i suoi
cambiamenti il che fa sì che, almeno nei suoi momenti migliori, noi ci si
possa identificare con i suoi protagonisti ed i loro dilemmi morali. In Sin
City esiste solo lo stile, si cercano solo gli effetti senza la sostanza e
l'identificazione scende a zero.
Tanta violenza ed efferata che non mi ha fatto alcun effetto. In Oldboy la
violenza era inserita in un contesto semi-onirico (per non dire coreano) e
alla fine, a sorpresa, si ricollegava ad emozioni umanissime. In Sin City la
violenza ci ricorda che si tratta di un fumetto, nel senso spregiativo che
si usava una volta. Il cinema fatto d'altro cinema ingloba un fumetto fatto
di cinema e si ritrova fra le mani la solita merda, solo visivamente un po'
più interessante (per una mezz'oretta poi noia).
Gli attori sono scelti benissimo e fanno tutto al meglio: così che non
riescono a sollevare il materiale dalla sua futilità. Eccezioni: Jessica
Alba - un gran bel vedere e così incapace di recitare da rendere il suo
personaggio inavvertitamente autentico - e Clive Owen - così fuori posto e
cosciente di esserlo da prendere la sua parte con le sue battute dementi con
tutta la leggerezza che merita (e anche lui è un bel vedere). Ma tutto
l'episodio di Owen, con le prostitute-top model e Benicio del Toro che fa lo
scemo, è quasi sopportabile con persino qualche momento di umorismo, mentre
durante l'episodio con Mickey Rourke ho avuto la tentazione di andarmene,
trattenuto solo dalla mia avarizia.
Un mucchio di poliziotti vengono massacrati in mille modi e mi facevano
tornare a mente l'unica grande gag del primo Austin Powers, quella sugli
anonimi scagnozzi uccisi dall'eroe.
Tanto per confermare che dagli USA arriva sempre meno, sia per
l'intelligenza che per il divertimento, per non parlare del divertimento
intelligente.
Moritz Benedikt
'Falschheit gewinnt nicht' - Sascha S., der Sieger des Big Brother 5

 possa identificare con i suoi protagonisti ed i loro dilemmi morali.
in SC ci sono tutte le città del noir americano:
L.A., N.Y. e Chicago...a te scoprirle se ne sei capace
[cut]
vattelo a rivedere
Ciao

 futile. 
ma io ADORO il cinema futile! E' puro entertaining!
Viva i film di goduria pura, il cinema non è solo Arte.
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ#:  4243376 (Teto)
Blog:  
http://senbee.blogspot.com
mail:  
sen...@despammed.com
Skype: tetoteto
UVF: Il giro del mondo in 80 giorni (7,5); Man on fire (6,25);
Alien vs Predator (6,25); The Bourne Identity (6,5);
The Bourne Supremacy (5,5); La casa dai 1000 corpi (6);
All about Lily Chou Chou (8,25); Van Helsing (6,75);
Scary Movie 3 (6,75)

 alla fine, a sorpresa, si ricollegava ad emozioni umanissime.
Secondo me stai intellettualizzando troppo. Oldboy non contiene morali o
metafore; è una storia fine a se stessa raccontata con molto stile, e la
violenza è funzionale alla trama solo per renderla più intensa e credibile.
Direi che per Sin City si possa fare più o meno lo stesso ragionamento;
anche in questo caso non ci sono metafore (se non quelle "evidenti" del
degrado morale e del riscatto), sono semplici storie raccontate con toni
noir, violenti e grotteschi. In entrambi i casi si tratta di cinema di
intrattenimento, ma mentre Old Boy è pesante e palloso e non mi ha
intrattenuto manco per la cippa, Sin City mi ha letteralmente "risucchiato"
nella storia. Quando il film è finito non riuscivo a credere che fossero
passate più di due ore. 
-- 
asd

 in questo caso la colpa sta nel fumetto.
Secondo me prima di entrare nel cinema avevi gia' deciso che non ti sarebbe 
piaciuto.
Il "mio" e' un pregiudizio?
Ciao!
-- 
www.rinaldocannata.it
 

 possa identificare con i suoi protagonisti ed i loro dilemmi morali. 
Accusare "Sin City" di non rispettare le regole del noir mi sembra
atteggiamento equivalente a condannare "I predatori dell'Arca perduta"
per le incongruenze storiche. Non bastano i nazisti a fare di quello di
Spielberg un film storico, non basta il bianco e nero e qualche elemento
scenografico anni Quaranta a fare di questo di Rodriguez un film noir. 
-- 
UFV:Frank Miller's Sin City/Quo vadis, baby?/La donna di Gilles
Culloden(DVD) - 
http://www.albertofarina.tk

 Ma emozioni *zero*. Pathos e partecipazione *zero*.
Mi sento di poter condividere pienamente le tue parole.
Ciao,
mAx
-- 
"Mischiare il pubblico e il personale e' l'ultima spiagga."
AP, 09/03/2005, ore 14:11
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 tempo vero ma solo uno stile.
Quoto tutto. Ma apprezzo più di quanto tu abbia fatto lo stile e quindi,
alla fine, il film se ne esce con una sufficienza più che piena.
Ma emozioni *zero*. Pathos e partecipazione *zero*.
-- 
adamski
You'll never walk alone. We'll never rotfl enough.
Grazie reds!

Ritiriamo fuori le due principali regole della critica secondo J.A.
Rilassati.
-- 
Wesley: Feng Shui.
Gunn: Right. What's that mean again?
Wesley: That people will believe anything.
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss

 vattelo a rivedere
Non sono masochista.



No, è la pura verità. Ma tutti vedono un film con un pregiudizio di
partenza. Specie se di questo film si è sentito parlare da molto tempo, si
sono lette anticipazioni e visti trailer, si conosce il regista e gli
attori, si è letto il libro o fumetto. Specie se il film ha un budget
pubblicitario enorme che ti vuole indirizzare emotivamente già prima del
film (e a me ad irritarmi).
E' il modo normale di vedere i film oggi (e forse anche in passato).
Poi l'opinione pre-film può essere confermata (Sin City) oppure ribaltata
(Il Signore degli Anelli).
Del resto senza una qualche forma di pregiudizio come si fa a scegliere cosa
vedere, cosa leggere, cosa ascoltare? Ci vuole un criterio di selezione, no?



Dimostrazione della teoria della relatività: dopo mezz'ora mi pareva di
essere lì dentro da sempre.



Quindi direi che Sin City è da escludere: pura Arte, zero goduria (a meno
che uno non sia Tafazzi).


 scenografico anni Quaranta a fare di questo di Rodriguez un film noir.
Io non ci ho visto altro che una estremizzazione del noir. In generale tutto
il film mi ha dato una impressione di chiuso, di esistere solo e soltanto in
un mondo di carta e pellicola, in cui dei luoghi comuni stilistici vengono
presi dannatamente sul serio.
Comunque, tutto questo fa parte dell'ongoing attempt di spiegare a me stesso
la mia istintiva sensazione che si trattasse di una merda. Se insisto farò
di meglio: magari ne nascerà una teoria. Bello comunque che questo film
divida così nettamente.


 č la pura veritą.
Il tuo e' un caso di "masochismo economico" (per via dei soldi del 
biglietto), strano che ad Alberto Casini tu abbia risposto di non esserlo 
(masochista)...
Ciao!
-- 
www.rinaldocannata.it
 

Posso linkare il tuo sito?
Ho una pagina dove sto "collezionando" i siti realizzati dalla gente di qui.
Ciao!
-- 
www.rinaldocannata.it
 

Non riesco piu' a visualizzare il tuo sito, hai per caso cambiato l'URL?
Ciao!
-- 
www.rinaldocannata.it
 

 divida cosě nettamente.
Bello sempre che si discuta - anche se a polarizzare si eccede sempre.
Da avvocato difensore, lo ripeto anche qui: alla prima visione qualche
momento di stanchezza l'ho avvertito. Ma ho trovato il film interessante
al punto che intendo, una volta tanto, far si' che ad essa ne segua
presto una seconda.


 Ho una pagina dove sto "collezionando" i siti realizzati dalla gente di qui.
Ne sarei onorato.
Se ti va, puoi metterci anche 
http://www.listanera.tk
 e
http://ilsolaiodiberto.splinder.it
. :-) 


 futile.
ti ricordo che a te e` piaciuto - e mi ci hai trascinato, mannaggia - "Il 
favoloso mondo di Amelie". Se "Sin City" e` futile, "Amelie" e` come fumare 
le Philip Morris 0.1: ti tocca fumarne tre di fila per accorgerti che sono 
accese.
c...
-- 
un di' felice eterea
mi balenaste innante
e da quel di' tremante
vissi d'ignoto amor.

 UFV: Quo vadis, baby?
Me lo consigli?
Se si' o no, perche'?
Ciao!
-- 
www.rinaldocannata.it
 

Tu hai un sito internet?
Ciao!
-- 
www.rinaldocannata.it
 

 
http://ilsolaiodiberto.splinder.it
.
Questo non funziona...
Ciao!
-- 
www.rinaldocannata.it
 

 Questo non funziona...
Leggendo il messaggio di errore, ho evinto che forse funziona questo:
http://ilsolaiodiberto.splinder.com/

"Jerr Bruckheimer"
Thank you, Jerr!
Ciao!
-- 
www.rinaldocannata.it
 

 Questo non funziona...
http://ilsolaiodiberto.splinder.com
-- 
Jerr
'All right, but apart from sanitation, medicine, education, wine, public
order, irrigation, roads, the fresh-water system and public health...
what have the Romans ever done for us ?' 

 Tu hai un sito internet?
si`

"Joe Gillis"
Thank you, Joe!
Ciao!
-- 
www.rinaldocannata.it
 

 si`
Mi dai l'URL, o e' un segreto?
Ciao!
-- 
www.rinaldocannata.it
 

 Mi dai l'URL, o e' un segreto?
ma certo... l'interesse e` scarso, temo.
http://argo.lira.dist.unige.it/drwho
-- 
nelle vie calde la temperatura si alzera`
moltitudine moltitudine
non si erano mai viste code
tanto grandi tanto lunghe
tanto grandi tanto lunghe
moltitudine moltitudine
mamma mia che festa!

 Se si' o no, perche'?
Un film italiano lo consiglio sempre, ma non mi ha entusiasmato affatto,
purtroppo. Ti linko al post piu' lungo che ho scritto sull'argomento?
http://groups-beta.google.com/group/it.arti.cinema/msg/0141d4c65cf73d6a
?
hl=en


 Thank you, Joe!
Thank you Joe, Jerr e Rinaldo. :-)


 Ti linko al post piu' lungo che ho scritto sull'argomento?
Ecco, su questo concordo molto, ma l'ho dichiarato molte volte, il cinema
puo' guardare la vita o guardare se stesso, ammiro il primo, non sopporto
il secondo.
-- 
www.iaciners.org
"
[the Incredibles crash/park their van]
Bob Parr: Are you kids all right?
Violet Parr: Super duper, Dad.
Dashiell 'Dash' Parr: Let's do that again!
"

 restare al tuo esempio- O11?
Futilissimo - ma nel film non c'era traccia di serietà ne' di pesantezza.
Mi rendo conto che dovrei trovare una spiegazione più precisa su un punto
fondamentale che però non mi viene. Cioè, in quali circostanze la
rappresentazione della violenza è utile drammaticamente o chiaramente
caricaturale da non doversi prendere sul serio o compiaciuta e sadica? Qui
ci vorrebbero dei concetti e invece vado a naso.
E non mi riferisco al problema se la violenza rappresentata chiami violenza
reale: non lo credo, in generale.


 Un film italiano lo consiglio sempre
Ho letto la tua recensione, ed e' cosi' scoraggiante che fai passare la 
voglia di andarlo a vedere.
Un consiglio spassionato: se tifi per il cinema italiano "sforzati" di 
parlarne bene anche chiudendo un occhio.
Ciao!
-- 
www.rinaldocannata.it
 

 mamma mia che festa!
E' tua?
Ciao!
-- 
www.rinaldocannata.it
 

 ma certo... l'interesse e` scarso, temo.
Parlo per me: a me interessa (se capissi l'inglese mi interesserebbe di 
piu').
In quella foto stavi meditando?
Ciao!
-- 
www.rinaldocannata.it
 

SinCity č una goduria visiva. Mi rimangio le cagate scxritte
precedentemente su Rodriguez. Anche se la mano di Miller č la
principale (e si vede), il veccio (e non ancora fuso) Robert ha fatto
il colpo. Mi duole ammetterlo (non amo Rodriguez) ma č cosě. E il film
scorre via bene con la sua carica di violenza e tutte le
interpretazioni sono azzeccate. Un punto in piů per Mickey Rourke, da
tempo lontano da un ruolo cosě pregnate, e per Clive Owen che, anche
se non č alla guida di una Bmw porta quel macinino di macchina come se
fosse una fuoriserie ultimo modello. Per Jessica Alba, invece, un
ruolo da majorette buono giusto per incollare lo spettatore attempato
a dei sogni proibiti che la propria donna (o amante), sia pur essa
fantasiosa, non puň minimamamente garantire.
tevas 

Dolce tevas, innanzitutto buonasera:

caro compagno di visione, eccomi a concordare con te!
-- 
Holden, "lo Stanley Kubrick dei tacchinatori" (copyright GAbriele)
http://www.iaciners.org
 (e holden č la mia email)
12 e 13 giugno: Holden va a votare 4 volte "si"

 E' tua?
macche', e` battiato
(e che non lo sappia un siciliano...!)
c.
-- 
la stagione dell'amore viene e va
i deisderi non ivnecchiano quasi mai con l'eta`.

 (e che non lo sappia un siciliano...!)
qual e' la polemica sulla laurea, che l'ho persa?
-- 
Israele - Palestina, due popoli, due stati

 12 e 13 giugno: Holden va a votare 4 volte "si"
Ma se non motivi il voto non puoi sperare di convincere la gente a fare lo 
stesso!
Fai finta che sia la recensione di un film...
Ciao!
-- 
www.rinaldocannata.it
 

 (e che non lo sappia un siciliano...!)
Preferisco ascoltare la dance commerciale di scirio.
Ciao!
-- 
www.rinaldocannata.it
 

 qual e' la polemica sulla laurea, che l'ho persa?
Battiato aveva dichiarato che se Scapagnini (il medico personale di 
Berlusconi) fosse stato confermato alla guida della sua città (Catania, 
anche se lui e' nato a Riposto), l'avrebbe abbandonata.
Per punirlo il senato accademico dell'universita' di Catania gli ha 
congelato (cioe' rimandato) la laurea honoris causa in Lettere.
Devi sapere che lo sfidante (sconfitto) di Scapagnini, Bianco, ha per amico 
proprio il grande cantautore siciliano.
Il CdL batte la Margherita (alla vigilia un risultato quasi impensabile, 
visto come erano andate le cose nel resto d'Italia) e la laurea di Battiato 
ci rimette le penne (anche se solo momentaneamente).
Ciao!
-- 
www.rinaldocannata.it
 

 Fai finta che sia la recensione di un film...
Vabbè, ma Holden non motiva neanche quelle.

 Vabbč, ma Holden non motiva neanche quelle.
letto tutto solo ora...
Holden č un marchio, ergo... fate come lui e basta ;)
-- 
Holden, "lo Stanley Kubrick dei tacchinatori" (copyright GAbriele)
http://www.iaciners.org
 (e holden č la mia email)
"bellissimi i musei! con tutti quei vasi rotti!
sono la testimonianza che anche nell'antichita'
si giocava al pallone nei cortili di casa!" (succi)

 Holden č un marchio
Come quello delle banane Ciquita?
-- 
www.rinaldocannata.it