Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: (ot) Così muore un italiano

La procura di Roma da il permesso di utilizzare parte del video 
dell'esecuzione di Quatrocchi e subito ci si buttano a capofitto.
Speciali su speciali.
Lo stesso errore che fecero per la morte di Scoglio: il non rispetto 
per la morte degli altri.
Ci mancherebbe anche che facessero vedere il momento dello sparo..se ne 
avessero la possibilità, lo farebbero.
Ma che senso avrebbe far vedere il video di una cosa del genere 
successa ormai un anno fa?

 successa ormai un anno fa?
"propaganda elettorale" ti dice nulla?
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"  (copyright GAbriele)
"non sopporto le scritte sui pacchetti di sigarette, almeno
fino a quando non leggerò sulla nutella:
<fa venire la ciccia e i brufoli>" (gelo)

 "propaganda elettorale" ti dice nulla?
Potrebbe essere un'ipotesi.

La cosa che mi dà a pensare è che la realtà cruenta, quando passa
per uno schermo, si cinematografizza d'improvviso. Diventa un genere.
...Snuff....
Così diventa normale autorizzare visioni forti. Lo spettatore non può
fare a meno di guardarle. (mi fa pensare a TESIS di A. Amenabar...)
La campagna elettorale c'è eccome! ieri a matrix c'era fini che
commentava l'eroico gesto del povero connazionale.
Mostrare l'immagine senza commentarla sembra una condizione di civiltà
irraggiungibile.
Ogni commento porta via una porzione di dignità a quello che
quell'immagine rappresenta.
Mi fanno ridere poi quando a studio aperto dicono: "è polemica per il
video trasmesso da canale 5".... studio aperto, italia 1, azienda
unica...
In quanto a scoglio, lì fecero davvero un (altro) torto incredibile.
Snuff!

 ormai un anno fa?
E magari quelli che ieri erano davanti alla televisione, ad appagare la loro 
curiosità morbosa, sono gli stessi che tanto si indignarono quando 
Quattrocchi e gli altri tre furono definiti "mercenari". Beh, io lo ripeto 
senza problemi: Quattrocchi era un mercenario, ma penso di rispettarlo più 
di costoro.
-- 
Will Dearborn
dearbo...@virgilio.it
UFV: King Kong, Masters of Horror - Jenifer, Joint Security Area (DVD), Il 
fantasma del palcoscenico (DVD), Reinas, L'Atalante, A History of Violence 

 avessero la possibilità, lo farebbero.
Se hai pazienza tra una settimana uscirà un video inedito in cui 
Quattrocchi, prima di accasciarsi al suolo, tira una stampella agli 
iracheni.

Perchè non ti chiedi invece perchè al Jazeera non lo ha trasmesso e
non lo voleva consegnare?
Alias

 costoro.
Qualunque cosa stesse facendo là sempre italiano è. Quindi chiaramente 
bisognerebbe rispettarlo. A meno che ovviamente non fosse un assassino.
Ma che cosa ci facesse là non è poi chiarissimo.

 non lo voleva consegnare?
Non lo so. Tu?

Perchè era diverso dai soliti piagnistei di tutti gli occidentali
rapiti.
Alias

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
Basta che non sia un cavalletto.



Beh, immagino che se ti prendi il disturbo di portare uno addestrato a
sparare e a combattere in una zona di guerra, dove si spara e si
combatte, molto probabilmente lo farai sparare e combattere.
O no?

 rapiti.
E' forse una storia sulla pesca?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 O no?
Sì. Quindi per te era un soldato oppure qualcos'altro?

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
Io credo che eseguisse mansioni militari, ma siccome non lavorava per
conto dell'esercito italiano ma per una ditta privata credo che sia
piuttosto ipocrita scandalizzarsi per l'uso del termine "mercenario"
nel suo caso.

 nel suo caso.
Non è questione di scandalizzarsi. Le guardie giurate sono mercenari?



Se vanno in altre nazioni sovrane portando armi senza far parte di un
esercito regolare ma alle dipendenze di un'impresa privata, e se
queste armi le usano, allora sì.


però lo guarderai...
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 però lo guarderai...
Ne farò volentieri a meno.

 E' forse una storia sulla pesca?
No,però non è un film.
Alias


 
E redazioni diverse, e cmq... dovresti essere contento   :D
-- 
rIO.sk

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Non capisco lo scandalo, ad ogni modo... per lo stesso motivo 
bisognerebbe censurare tutti i filmati sull'olocausto ?
Cercati il sito di Jaqueline Saborido, trattasi di discorso "analogo", 
nel suo caso una campagna contro la guida in stato di ebbrezza. Lei 
stessa, mostrandosi alla gente e' convinta che un immagine valga piu' di 
mille parole, e fidati che ha ragione.
Se poi aggiungi la frase, per lo meno particolare... io non ci ho 
trovato nulla di scandaloso o di poco rispettoso.
Sara' che sono fondamentalmente un cinico.
(Ovviamente parlo delle immagini a se stanti, non della propaganda che 
ne e' scaturita)
-- 
rIO.sK

 "propaganda elettorale" ti dice nulla?
Ricordo che molti anche qui dubitavano della veridicità della notizia sulla
frase di Quattrocchi. E' giusto che si mostrino le prove. Si riabilita un
uomo su cui è stato sputato troppo fango. Che venga però solo ora e sotto
elezioni, puzza davvero molto!
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
mail:  
sen...@despammed.com
ICQ#:  4243376 (Teto)
Skype: tetoteto
Blog:  
http://senbee.blogspot.com
Blog RSS feed:  
http://senbee.blogspot.com/atom.xml

 bisognerebbe censurare tutti i filmati sull'olocausto ?
Quella è storia, un documentario. Qua è il voler a tutti i costi
usare la morte di qualcuno, per fare audience.



anche l'Olocausto viene usato allo stesso modo...
-- 
www.iaciners.org

 uomo su cui è stato sputato troppo fango. 
Per me non riabilita un cazzo.
Come muore un italiano? Fucilato in ginocchio, come tanti altri. Non è
che cileni, turkmeni o indonesiani muoiano diversamente.

 bisognerebbe rispettarlo. 
Era ironica, vero?
Anselmo

 che cileni, turkmeni o indonesiani muoiano diversamente.
quoto in toto.
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"  (copyright GAbriele)
"sono estremamente favorevole a mandare i militari italiani
in iraq. basta che poi perň non tornino mai piů qua!" (succi)

 che cileni, turkmeni o indonesiani muoiano diversamente.
Non è solo morto fucilato in ginocchio, è morto con coraggio e
dignità, questo è innegabile. Ma non c'è nessun legame tra questo e
il fatto che fosse italiano. Io ad esempio al suo posto avrei fatto
come Jim Carrey in Ace Ventura l'acchiappa animali, avrei continuato a
piagnucolare:"Non uccidermi, ti pregooo....". Anche così può morire
un italiano.
E in ogni caso il coraggio di fronte alla morte non prova niente, pure
molti nazisti hanno affrontato la morte con coraggio e dignità, ma di
certo non sono stati degli eroi.
Per questo è scandaloso che gli italioti parafascisti adesso lo
prendano ad esempio dell'eroismo italico. Primo perché il suo coraggio
è una eccezione, secondo perché non basta questo a qualificare un
uomo.
Chissà, magari nella vita aveva un cuore nobile come quello di Nathan
Never, che fa il suo stesso lavoro, però quello era un fumetto...
Anselmo

certo non sono stati degli eroi.
Perche' no, di grazia?
Ciao
Nicola
skype: deca64
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."

 Perche' no, di grazia?
Be', in effetti io associavo all'eroismo una connotazione morale
positiva. Cioè l'eroe non è solo colui che si batte e si sacrifica
con coraggio, ma colui che lo fa per una causa giusta.
Ma volendo si può anche togliere questa connotazione. In questo caso
però a anche i terroristi kamikaze, ad esempio, vanno considerati
degli eroi.
Anselmo

 Perche' no, di grazia?
Io sono d'accordo, ma ricordo commenti molto sgarbati quando scrissi di
"paradise now".
-- 
www.iaciners.org

 "paradise now".
ehm
io che nemmeno so di cosa stai parlando va bene uguale?
M. 



Paradise Now sono le ultime 24 ore di due martiri palestinesi, due dei
troppi ragazzi che decidono di imbottirsi di esplosivo e farsi esplodere in
mezzo a gente innocente.
Lo fanno per delle ragioni, ovviamente, e il film prova a mostrarle.
E' uno dei film piu' belli di quest'anno secondo, me non solo per il tema,
ma per la struttura e l'interpretazione.
Allora mi presi delle gran parole dal solito coro di fanatici cretini
filosionisti di cui l'ng trasuda, tra cui forse anche il nicola, per aver
usato la parola "martiri".
oggi il Nicola, al quale preme sopra e prima di ogni altra cosa, trovare
dei distinguo in tutte le cose, e quanto piu' sono esiziali e superflui
tanto piu' e' contento, si preoccupa di dire che anche tra i nazisti ci
sono stati degli eroi.
Ripeto, sono d'accordo, se pero' si provasse a dire la stessa cosa dei
palestinesi verrebbe giu' il cielo.
-- 
www.iaciners.org

 dignità, questo è innegabile.
Perché, fammi capire, se piangeva e chiedeva di essere risparmiato
sarebbe stato meno "dignitoso"?... Che cazzo c'entra la dignità, me lo
spieghi? Tu e tutti quelli che continuano a rompere i marroni con
questa storia del "coraggio" di Quattrocchi. Posso esser d'accordo sul
fatto che andare in posti simili possa richiedere del coraggio, ma da
qui a valutare la dignità di un uomo ce ne passa. Eccome.
F4Fake
--
"La mia vera difficoltà - il mio problema - non era la depressione, il
bere,
i fallimenti al lavoro e nemmeno l'indefinita paura di avere qualche
ingranaggio fuori fase.
Il mio problema era la gente.
E ne trovi ovunque."

 mezzo a gente innocente.
Dove  lho sentito? dove l'ho sentito?
ah ecco qua: 
http://www.la7.it/personaggidettaglio?43
un po' fanatica, c'è da dire. Ma affrontò il tema.
Oddio non so se  dire una castroneria, ma che abbiano il coraggio di parlare 
mi sembra ce ne siano pochi.
Ettore Mo, che lo fa a modo suo, Luttwack che è sempre chiaro, capuozzo che 
ogni tanto divaga, e la mia preferita che resta Luisella Costamagna.
M. 

 qui a valutare la dignità di un uomo ce ne passa. Eccome.
Secondo me ci vuole molto coraggio a rimanere freddi e lucidi quando ti
stanno per ammazzare. Andare in Iraq all'inizio del conflitto non
sembrava così pericoloso, invece. I pericoli maggiori corsi dai
giornalisti, ad esempio, erano causati dagli americani e non dagli
iracheni.
 
Anselmo

 stanno per ammazzare.
Come lo sai?
-- 
adamski
"You know, there's like a butt-load of gangs at this school. 
 This one gang kept wanting me to join because I'm pretty good
 with a bo staff"
(Napoleon Dynamite)

 Come lo sai?
Uno dei problemi del nostro tempo è che non diamo più credito
all'immaginazione.
Anselmo

 ogni tanto divaga, e la mia preferita che resta Luisella Costamagna.
La tua preferita solo perché molto bella, immagino, visto che da quando
è sotto il giogo di Costanzo non fa altro che la bella (appunto) statuina.

 all'immaginazione.
Io non credo sia possibile immaginare come si reagirebbe in una situazione
cosě estrema.


 così estrema.
Io me lo immagino benissimo, anche se non posso essere sicuro che
andrebbe proprio come me lo immagino. Diciamo allora che è difficile
prevederlo, non che sia impossibile immaginarlo.
In ogni caso morire in quel modo è una evidente dimostrazione di
coraggio, ma questo non vuol dire che quella persona sia stata
altrettanto coraggiosa nella sua vita, vuol dire solo che in quel
momento ha avuto coraggio. Se fosse stato unvolontario pacifista tutti
lo ammireremmo per il modo in cui è morto, ne sono sicuro.
Anselmo

 č sotto il giogo di Costanzo non fa altro che la bella (appunto) statuina.
Si ovviamente solo perchč č molto bella.
IL fatto che sia seria, non mostri le cosce, sia capace, si sia sciroppata 
il Kosovo e Santoro nello stesso anno, abbia una trasmissione tutta sua in 
cui intervista donne con storie di mafia e di guerra che nessuno vuole 
raccontare, sul Digitale terrestre...
beh questo non conta. L'importante č che sia bella, ovviamente.
(Uomini)
M. 

Anselmo
La sostanziale differenza è che nel caso di un volontario pacifista o
di un medico alla Gino Strada  ucciso in zona di guerra, potremmo
ammirarlo anche per il modo in cui è vissuto, non solo per quello in
cui è morto.

 beh questo non conta. L'importante è che sia bella, ovviamente.
In effetti che un palestinese possa fare in Italia le cose che che può
fare lei ha solo questa spiegazione, il fatto che sia una donna molto
bella. Se riesce a continuare è perché è brava, ma se ci è arrivata
è perche è bella. Non deve mostrare le coscie solo perché è molto
bella, se era solo bella per avere quello che ha avuto le coscie le
avrebbe dovute mostrare.
Tu che sei una donna in carriera in questa società maschilista lo
dovresti sapere meglio di tutti. 
Anselmo

D. P. ha scritto:

Sono d'accordo.
Anselmo

 ha scritto nel messaggio 
news:1136992594.9...@g44g2000cwa.googlegroups.com...
In effetti che un palestinese possa fare in Italia le cose che che può
fare lei ha solo questa spiegazione, il fatto che sia una donna molto
bella. Se riesce a continuare è perché è brava, ma se ci è arrivata
è perche è bella. Non deve mostrare le coscie solo perché è molto
bella, se era solo bella per avere quello che ha avuto le coscie le
avrebbe dovute mostrare.
Tu che sei una donna in carriera in questa società maschilista lo
dovresti sapere meglio di tutti.
Pardon Anselmo. Io cosa c'entro? la  mia carriera cosa c'entra?
paragone volutamente provocatorio e senza fondamento.
M. 

 paragone volutamente provocatorio e senza fondamento.
Siccome parlavo della carriera in Italia di una donna di un paese del
sud del mondo e di come essa possa essere stata influenzata da fattori
che evidenziano una non completa maturazione di rapporti paritari
uomo-donna nella odierna società, ritenevo che la tua esperienza
personale, cioè di donna del sud d'italia che si batte per affermarsi
professionalmente in un contesto difficile come quello dell'ambiente
legale milanese, potesse, con tutti i distinguo del caso, offrire un
contributo a favore delle tesi da me esposte.
Sono stato abbastanza oscuro perché un avvocato possa capire?
E poi perché vorrei volerti provocare, a parte il fatto che fai
l'avvocato mi stai simpatica. :-)
Anselmo

 beh questo non conta. L'importante è che sia bella, ovviamente.
Non hai capito un piffero.
Non ho il DTT (anzi, il DDT) e non sapevo avesse una sua trasmissione
lì. Dicevo questo proprio perché so findai tempi di Santoro che è brava,
e vederla relegata lì col mafioso piduista, mentre nei tg ci sono certi
giornalisti che andrebbero cacciati a calci in culo, fa molto dispiacere.
Se ha un suo spazio, anche se in una nicchia piccolina, non posso che
esserne contento.
Aspetto che ti rimangi le accuse di maschilismo, adesso.

 Sono stato abbastanza oscuro perché un avvocato possa capire?
Anselmo, arriva al punto, a chi hai dovuto mostrare le coscie?
-- 
www.iaciners.org

 Aspetto che ti rimangi le accuse di maschilismo, adesso.
gnam gnam....slurp!!!
M. 

 Anselmo, arriva al punto, a chi hai dovuto mostrare le coscie?
Fosse bastato quello! A me m'hanno chiesto direttamenrte di passare ai
pompini, e non sto scherzando. Se fossi stato aperto alle esperienze
omosessuali la mia carriera nel mondo del cinema ne avrebbe giovato.
Anselmo



Sì, ma non fare nomi eh?
Boris
-- 
"Si sente di nuovo osservato. Perchè ha la sensazione di essersi
introfulato nella propria casa? La sua casa di 25 anni prima
e di essere lui il bambino sparito." (M. Atwood)

 Sì, ma non fare nomi eh?
Non ti preoccupare, rispetterò la tua privacy. :-)
Anselmo



Dal loro punto di vista ovviamente si'. Anche perche' "causa giusta"
e' un termine evidentemente relativo.
Del resto e' abbastanza facile riconoscere l'eroismo in un soldato
dello schieramento avversario che si sacrifica per assicurare ai suoi
compagni la vittoria in un'azione bellica, oppure in un partigiano
della parte avversa che si arrende consegnandosi al plotone di
esecuzione affinche' degli innocenti non sopportino un ingiusto
destino; meno, forse, in un esaltato che si fa saltare tra donne e
bambini pensando cosi' di conquistarsi il Paradiso. Di qualunque
schieramento si tratti.
Ma e' tutto ovviamente relativo.


 usato la parola "martiri".
Per la mia cultura, la parola "martire" e' di assoluta proprieta' di
cretini e fanatici. Sia filosionisti che antisemiti.
Usane e abusane a tuo piacimento.

Anselmo, arriva al punto, a chi hai dovuto mostrare le coscie?
Cosce, signor "non tutti abbiamo la stessa cultura".


cui è morto.
Pensi di saperne abbastanza per poter giudicare come e' vissuto
Quattrocchi?


bisognerebbe rispettarlo. 
Eh, beh, si. Chiaro. Viva il Re!

Anselmo
...e lo sapevo che questa affermazione sarebbe saltava fuori.
Per me sono invece solo degli stronzetti a cui qualche stronzone
vigliacco hanno fatto il lavaggio del cervello.

 Never, che fa il suo stesso lavoro, però quello era un fumetto...
e' un fumetto :-(
ciao
.yo.mo.

 avessero la possibilità, lo farebbero.
Non lo farebbero, perchè dopo la fatidica frase il quattrocchi alzo il 
braccio nel saluto romano (rendendo immediatamente giustificata la 
fucilata).
Porco Rosso

 wrote:

Ancora meno uno che per soldi va a sparare agli iracheni
Porco Rosso

 fatto che andare in posti simili possa richiedere del coraggio
o una sufficiente dose di disperazione e aspirazioni di ricchezza.
o semplicemente, come nel caso di tanti soldati USA, lo spettro di una 
disoccupazione irreparabile.
Porco Rosso

 Quattrocchi?
si
Porco Rosso

si
Ehi, "cultura universitaria", l'accento!


Porco Rosso
Qualsiasi guardia giurata fa lo stesso, che sia in Irak o in Italia.


Porco Rosso
Ok, non e' una citazione da Miyazaki.


 
e allora?
Porco Rosso

 Ehi, "cultura universitaria", l'accento!
hai come al solito molti argomenti
Porco Rosso

 Ok, non e' una citazione da Miyazaki.
argomenti argomenti argomenti, cazzo ogni tanto fai anche una battuta, 
sei troppo intellettuale!
Porco Rosso

 palestinesi verrebbe giu' il cielo.
Ciccio, viene detto in continuazione. Anche oggettivamente a sproposito. Non
mi pare che il cielo ci stia cadendo sulla testa.
saluti
dR