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Titolo: [OT] il tasso di disoccupazione USA

leggo su Repubblica News di adesso che:
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           Usa: persi 415mila posti di lavoro
 
           NEW YORK - Nel mese di ottobre i posti di
           lavoro persi negli Usa sono stati 415mila,
           nettamente più elevati rispetto al calo previsto di
           300mila posti. Il dato è stato reso noto in
           concomitanza con quello relativo al rialzo al 5,4%
           del tasso di disoccupazione. Notizie che hanno
           fatto andare la Borsa di Milano in calo: il Mibtel
           cede lo 0,35% e il Mib 30 lo 0,45%, mentre restano
           a galla sia Midex (+0,08%) che Numtel (+0,27%). 
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Riprendendo un messaggio di qualche tempo fa di Aramesh: il calcolo del
tasso di disoccupazione in USA ed Europa e` profondamente differente,
giusto? Dunque perche' questo non viene rimarcato accuratamente ogni
volta che si fanno confronti fra le due situazioni?
Tralasciamo la domanda retorica. Aramesh: siamo in grado di creare un
coefficiente di correzione fra i due tassi? Intendo dire: qualcuno ha
calcolato quanto vale "in termini europei" il tasso USA? Se in USA la
disoccupazione e` data al 5.4%, questo a quanto corrisponde in Europa?
dieci, quindici percento? meno? piu`?
c.
-- 
punti invisibili rincorsi dai cani
stanche parabole di vecchi gabbiani

dieci, quindici percento? meno? piu`?
Molto meno. In realtà sarà si e no il 2-3%, il tasso naturale insomma.


U.S. Bureau of the Census, Statistical Abstract of the United States 1998:
'I civili occupati comprendono tutti i civili che durante la settimana di
riferimento hanno compiuto per paga o per profitto UN MINIMO DI UN'ORA DI
LAVORO o lavorato 15 ore la settimana, o piů, come lavoratori non pagati
nell'impresa familiare... I disoccupati comprendono tutti i civili che non
hanno avuto lavoro durante la settimana di riferimento, che hanno fatto
sforzi specifici per trovare un lavoro nelle precedenti quattro settimane,
come fare richiesta direttamente a un datore di lavoro o a un servizio di
collocamento pubblico o provare con amici'.
Commenta Marco D'Eramo:
'Ovvero, negli Stati Uniti una persona ha un posto di lavoro, non č
disoccupata, se č stata retribuita PER UNA SOLA ORA IN TUTTA LA SETTIMANA
PRECEDENTE! Se in Europa la disoccupazione fosse definita con gli stessi
criteri, anche qui apparirebbero improvvisamente milioni di posti di
lavoro'.
Perchč dagli americani copiano le mode piů ridicole ed effimere e non le
idee veramente utili?
Moritz Benedikt
Aut Tace Aut Loquere Meliora Silentio

 idee veramente utili?
quale sarebbe l'idea utile? quella di abbassare la soglia di definizione
di disoccupato?
uh, e qual e` invece il criterio di disoccupazione in Europa? (immagino
varii da paese a paese...)


 di disoccupato?
l'idea utile e' abbasssare la soglia .
di cosa non conta .
GAbriele


"Fast'n'bulbous!"

collocamento pubblico o provare con amici'.
Ed è la definizione adatta.
Un disoccupato è una persona che non riesce a trovare alcun lavoro.
Chi volontariamente decide di non lavorare non è un disoccupato, ma un
pelandrone. Non si può contare come disoccupati tutti i figli di papà con
lauree inutili che non accettano di andare a spazzare i cessi con la
lingua.
Chiunque non abbia un lavoro fisso se si sbatte per darsi da fare qualcosa
da fare - almeno temporaneamente ed a tempo parziale - lo trova sempre.
Il concetto di disoccupazione è una delle più subdole invenzioni dei
socialdemocratici, che addirittura sono arrivati ad imporre quello status
in certi paesi (anche in Italia fino a poco tempo fa) mettendo fuori legge
il lavoro che non corrispondesse a quel concetto assurdo e fuori da ogni
logica di mercato del "tempo indeterminato".
I veri disoccupati in realtà sono solo quelle persone realmente prive di
ogni qualità e competenza che non riescono a svolgere alcun tipo di
professione non-qualificata a causa dei minimi salariali imposti dai
sindacati e superiori al vero valore di mercato del loro lavoro.

Ed è la definizione adatta.
Allora ti rendi conto che applicandola anche in Europa, e anche dove
ci sono socialdemocrazie, risulterebbero dei tassi di disoccupazione
del tutto paragonabili a quelli americani?


volta che si fanno confronti fra le due situazioni?
Pochisissimi giornalisti lo fanno.
Oltre a Marco D'Eramo citato da Moritz
B.  ricordo Marcello De Cecco e pochissimi altri.
Uno dei motivi e' che
a mio parere molti giornalisti non se ne rendono conto e pensano che faccia
poca differenza.
Al tasso di disoccupazione viene di solito correlato
(negli articoli in cui viene citato) il benessere di una nazione.
Se
questo potrebbe essere  ragionevole per l'Europa, non lo e' di sicuro per
gli USa dove il tasso di disoccupazione calcolato come ricordava Moritz, e'
all'incirca una curiosita' statistica.
Da ricordare che la definizione
di lavoro e' differente in USa e Europa.
Secondo  i criteri europei, il
tasso di disoccupazione americano sarebbe praticamente equivalente ad un
censimento del lavoro nero.
In Italia peraltro si esagera in senso
opposto, il tasso di disoccupazione andrebbe depurato dei posti di lavoro
vacanti (che nessuno vuole perche' non corrispondenti alle aspettative).
Si tratta di "disoccupati " in senso molto generale, poco significativi
nelle considerazioni generali su piena occupazione-benessere nazionale.
Weiss
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