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Titolo: non sparate sui Vanzina

Ragazzi, non sottovalutate i Vanzina. I loro film verranno ritenuti dei cult
fra 20 anni. Considerate che non sono i loro film ad essere futili e
leggeri, ma lo è la società che descrivono. Inoltre il loro cinema (che
francamente è divertente) permette al cinema "eletto" di continuare ad
esistere. Non dimentichiamoci che se Fellini, Rossellini, De Sica hanno
potuto fare dei film, in un certo senso il merito è anche dei vari Steno e
Risi. Sono questi ultimi,  forse, da buttare?
Non distruggiamo il cinema italiano con spocchiosi intellettualismi.
Ciao.
Filippo

Non distruggiamo il cinema italiano con spocchiosi intellettualismi.
PdA, ma la merda e' merda
mi e' capitato due anni fa di vedere "A spasso nel tempo" ed e'
proprio comicita' scadente
non che non mi piacciano i film comici
N.

 fra 20 anni.
Facciamo tra 100?
Luke

Ciao.
Gli intellettualismi li lasciamo agli spettatori-zombie. Quelli che si
sottomettono ai ricatti "autoriali".
Io la penso così...
1. I Vanzina hanno firmato film dignitosi come "Sapore di mare", "Vacanze di
Natale", "Tre colonne in cronaca", "Sognando la California" e "Il cielo in
una stanza".
2. "Vacanze di Natale 2000", nella sua comicità di grana grossa (ma comunque
professionalmente diretto e ben impostato) è di gran lunga preferibile
all'orribile e ambizioso "Tutti gli uomini del deficiente", ovviamente
"nobilitato" per il suo cast di tendenza.
3. A parlar male dei Vanzina sono quelle persone che non hanno mai visto un
loro film ! Oppure quei chierichetti che godono nel vedere Moretti che
spilla soldi agli spettatori proponendo le sue risapute idee politiche, il
suo appartamento, la sua moglie, la sua suocera e, prossimamente, anche il
suo figlioletto !
Ciao
Nick Bianco

Non distruggiamo il cinema italiano con spocchiosi intellettualismi.
Gli intellettualismi li lasciamo agli spettatori-zombie. Quelli che si
sottomettono ai ricatti "autoriali".
Io la penso così...
1. I Vanzina hanno firmato film dignitosi come "Sapore di mare", "Vacanze di
Natale", "Tre colonne in cronaca", "Sognando la California" e "Il cielo in
una stanza".
2. "Vacanze di Natale 2000", nella sua comicità di grana grossa (ma comunque
professionalmente diretto e ben impostato) è di gran lunga preferibile
all'orribile e ambizioso "Tutti gli uomini del deficiente", ovviamente
"nobilitato" per il suo cast di tendenza.
3. A parlar male dei Vanzina sono quelle persone che non hanno mai visto un
loro film ! Oppure quei chierichetti che godono nel vedere Moretti che
spilla soldi agli spettatori proponendo le sue risapute idee politiche, il
suo appartamento, la sua moglie, la sua suocera e, prossimamente, anche il
suo figlioletto !
Il che dovrebbe farci stare "tranquilli"...
Ciao
Nick Bianco

MA PER FAVORE!
Come si puo' dire i film di Vanzina siano ben fatti.Non
commento sul fatto che possano fare o non fare ridere
perche' e' una cosa soggettiva inquanto c'e' gente che
riesce a ridere con delle battute che magari ad altri
farebbero piangere.Ma nessuno puo' negare,se capisce
qualcosa,che i film di Vanzina siano scadenti.C'e' ben poco
da fare.La saga "Vacanze di Natale" poi sono una
scopiazzatura l'una dell'altra.I vari comici (Boldi,De
Sica,suo padre si stara' rigirando nella tomba) possono
anche essere bravini ma solo se presi singolarmente.De sica
poi non so' com'e' ma talvolta e' proprio un pezzo di legno.
Boldi poi secondo me e' bravo a fare gli sketch ma nei film
talvolta fallisce.Ottima comunque la sua interpretazione in
quel film in cui interpretava il tifoso milanista a Roma
(non ricordo bene il titolo purtroppo).
Insomma non si puo' non concordare che negli ultimi hanno i
Vanzina siano sprofondati nella fogna piu' buia.L'unica cosa
accettabbile che hanno fatto di recente e' "Il cielo in una
stanza" che tra l'altro e' stato tratto da un libro e quindi
non e' una loro idea,vabbe'.
Non parliamo poi di Tifosi.Un insulto all'intelligenza
umana.E non si dica che i Vanzina non fanno che riflettere
la societa' e che quindi e' la societa' ad essere stupida.E'
vero si che la societa' e' stupida ma con essa lo sono anche
i film di Vanzina che non sono scadenti perche'
"riflettono" ma lo sono per scarsa capacita' dei fratelli
registi.
Personalmente rimpiango i bei tempi in cui i Vanzina
firmavano i "cult-movie" con Abatantuono vecchi tempi come
"Viulentemente mia",ecc ecc e anche il mitico
"Attila,flagello di Dio" anche se non sono sicuro che
quest'ultimo fosse loro.
Davanti,invece,mi ritrovo Vacanze di Natale,una fotocopia
del primo con in ogni edizione il classico nome
internazionale di richiamo.Il tutto cercando di imitare la
vecchia e legendaria comicita' anni 70 italiana dei vari
Banfi,Vitali,Montagnani,ecc ecc che pero' non potra' mai
piu' essere.
* Sent from AltaVista 
http://www.altavista.com
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 Ragazzi, non sottovalutate i Vanzina. >
C'è un limite anche all'odio per gli spocchiosi intellettualismi. Ogni
natale c'è la tentazione di andare a vedere un loro film "Dai, ci facciamo
due risate senza impegno". In realtà finisci per stare inchiodati sulla
poltroncina, senza riuscire ad emettere un sorriso e maledicendo la tua
mancanza  di pregiudizi. Ti vergogni, nell'ordine, per il pubblico che va a
vedere queste boiate, per il cinema italiano e per l'Italia in genere. Alla
fine ne esci provato come se avessi visto quattro ore di Anghelopulos, altro
che due risate.
Magari saranno migliorati, ma non mi fido!

fine ne esci provato come se avessi visto quattro ore di Anghelopulos, ....
e da qui il thread prese una piega decisamente diversa
un'altra battaglia religiosa come per il millennio
N.

Nick Bianco
Siamo sulla stessa lunghezza d'onda.
Filippo

Non distruggiamo il cinema italiano con spocchiosi intellettualismi.
E' un po' che lukravo (lo so non me ne dovrei vantare) e cmq penso che
avrei continuato ancora per un po' se non avessi letto una tale
affermazione ! I loro film se così si possono chiamare sono tra le più
grandi offese al mondo del cinema. Hai nominato De Sica, beh, penso
che il vero e grande De Sica si stia rivoltando da non so quanti anni
nella tomba per quello che il figlio, sedicente attore, sta facendo !!
Il cinema dei vanzina non è neanche trash non è neanche un genere è
una pura offesa all'arte cinematografica !
Ogni modo, il topic in qualche modo poteva essere anche giusto: in
effetti non è mica colpa dei Vanzina, magari saprebbero fare qualcosa
di buono ma hanno semplicemente sfruttato il fatto che il 90% degli
italiani ha il quoziente intellettivo di una ameba oppure ha un Q.I.
decente ma ha una tale pigrizia mentale da non volersi sforzare con
qualcosa di più elaborato !!! I Vanzina non sono deficenza pura...
sono i più furbi del mondo !!!
Live longer and prosper
Marcel

... prossimamente, anche il suo figlioletto !
Se non sbaglio nell'ultimo film (non mi ricordo il titolo) gia'
compare il figlio.
bYe bYe
Nexus6 

Anch'io di solito lurko e nemmeno leggo tutto, ma questa volta mi sento di
intervenire come gestore di due cinema di provincia.
Penso di non essere mai entrato in sala a vedere un film dei Vanzina , ma
anzi ogni tanto mi faccio una trentina di chilometri per vedere qualche film
"impegnato".
Ho visto qualche pezzo in televisione ed è una comicità che non mi piace,
però come pensate che potrebbero ancora sopravvivere i piccoli cinema senza
questi film?
E non pensate che sia stato grazie a due film di Pieraccioni (soprattutto
"Il Ciclone" l'ho trovato molto interessante e addirittura innovativo) che
il cinema italiano si sia un pò ripreso?
L'anno scorso abbiamo programmato per sabato e domenica due film che
considero stupendi : Train de Vie (12 spettatori allo spettacolo delle 22.30
al sabato!) e L'Assedio (12 spettatori di cui due non paganti sempre allo
spettacolo delle 22.30 al sabato).
Io vorrei sempre vedere film come questi, ma forse non avrei i soldi per
mangiare!!!  Quindi grazie ai Vanzina che almeno fanno incassare,
rispondendo alle esigenze della maggioranza del pubblico italiano!!
Ciao     Marco
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/3687/

spilla soldi agli spettatori proponendo le sue risapute idee politiche
Ma qui confondiamo la cacca col cioccolato.
Moretti, per poco che possa piacere, e' un regista. I Vanzina no. Sono
due coglioni che si sono trovati figli d'arte e hanno deciso di fare
cinema. Il fatto che su decine di film che hanno fatto ce ne siano 4 o 5
che meritano una sufficienza scarsa, dimostra solo che una scimmia con
un pennello in mano per la legge della casualita' puo' dipingere un Van
Gogh. I Vanzina, guarda caso, al massimo sono pero' riusciti a dipingere
un Pantaleone (pittore Naif reggiano vivente semisconosciuto).
-- 
Graziano Montanini-Reggio Emilia-Tel.0522/293688-ICQ 2064857-27 anni
"Chi possiede di piu' una donna,
colui che la prende o colui che la contempla?"
Fan n.1 di Ratman

 rispondendo alle esigenze della maggioranza del pubblico italiano!!
:-((((
non stento a crederci
il problema e' che, anche grazie ai film come quelli di Vanzina, una
grande fetta di pubblico potenziale preferisce rimanere a casa e,
facendo di tutte le erbe un fascio, considera il cinema "spazzatura"
rarissime le persone oltre i trent'anni che vanno al cinema
capita spessimo di sentir gente dire: "io al cinema non ci vado mai",
facendone quasi un vanto
in linea di massima il cinema da' di se' un'idea esageratamente volgare,
o esageratamente "colta", "pallosa", allontanando la maggioranza dei
possibili spettatori
chi si fida di rischiare 13.000 per vedere "Train de vie"?
se non e' volgare e' noioso, sara' il ragionamento
N. 

E' un po' che lukravo (lo so non me ne dovrei vantare)
Usuraio che non sei altro!!!


facendo di tutte le erbe un fascio, considera il cinema "spazzatura"
Io penso che la maggioranza della gente sia semplicemente brigosa, ovvero
preferisce starsene in casa (magari con amici) a vedere la classica cassetta
noleggiata o la televisione, visto che adesso tra canali pubblici e privati,
e le televisioni satellitari c'è una scelta enorme.
Certo , mi dirai che il film visto al cinema è tutt'altra cosa (e sono il
primo a sottoscriverlo!) ma la maggioranza se ne frega e guarda di più al
risparmio e alla comodità.
Se poi ci metti che basta aspettare qualche mesetto per trovare la
videocassetta di un film famoso , anche se non di qualità eccezionale,
eccoti spiegato il calo di pubblico.
Poi parlando scopri, che a molti l'idea di vedere qualcosa che li fa pensare
crea quasi una situazione di panico ed ecco che si capisce perchè solo in 12
vanno a vedere Train de Vie mentre magari si programma "Vacanze di Natale"
per tre weekend!!
Ciao    Marco
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/3687/

Usuraio che non sei altro!!!
ROTFL
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid, 
r.ca...@flashnet.it
                Dave."

...


Mah... da quello che vedo non è il 90% degli italiani, ma il 90% del
loro pubblico, che, checché se ne dica, continua ad essere di molto
inferiore alla media degli "italiani"
cordialmente
-- 
Bibi
[lo stile conta]

Marcel secondo me il tuo messaggio sfiora la perfezione.Io e
te la pensiamo uguali.Io penso,e lo dico sempre,che ci sono
dei criteri di valutazione OGGETTIVI e SOGGETTIVI.
Mi spiego: e' SOGGETTIVO dire che i film di Vanzina fanno
ridere (perche',come dice l'aggettivo stesso,al mondo esiste
qualcuno che ride alla demenzialita' idiota dei
Vanzina,altrimenti non continuerebbero a fare film) ma e'
OGGETTIVO dire che i Vanzina (nessuno dei due) NON SONO
REGISTI.Sono solo due che si sono ritrovati un padre
bravissimo regista e che ora arrancano nel mondo
cinematografico sfruttando l'idiozia della gente.
In parole povere dico che puo' essere che a qualcuno
piacciano i film dei Vanzina (mi chiedo come,a dire il vero)
ma non si puo' certo dire che i due siano abili
registi.Anzi,non sono proprio registi.I loro film sono
sempre stati scadenti da non ricordo quanti anni a questa
parte.L'unico decende che io ricordi negli ultimi anni e'
"Il Cielo In Una Stanza" che,ricordo,e' tratto da un libro e
quindi non e' una loro sceneggiatura originale (come invece
e' Vacanze Di Natale).
E non e' neanche esatto come dice qualcuno che i Vanzina
rispecchiano la societa' di oggi.Ma cosa rispecchiano.I loro
film vengono visti da quelli che hanno un cervello grosso
appena come una noce.O quelli che hanno i biglietti gratis.O
quelli che vanno al cinema per vedere un bel film ma
trovando la sala strapiena rigirano sui loro film.Non e'
cinema quello ragazzi.Boldi e De Sica sono finiti,semmai
sono mai iniziati.Boldi al massimo puo' fare del Cabaret.De
Sica al massimo piu' rimpiangere il padre.Nino D'Angelo e'
assolutamente SQUALLIDO,TRISTE e INUTILE,fin dai suoi film
alla "sceneggiata napoletana".Niente di piu' triste.Senza
nulla voler levare ai napoletani.Ma quello sa' fare solo due
cose: recitare nei suoi film in cui interpreta il poveraccio
di Napoli che si innamora della riccona (sono tutti uguali i
suoi film) oppure ballare la tarantella.Non capisco perche'
rinchiudono Napoli e tutta la sua cultura solo nella
"tarantella".Tengo a precisare,e qui esco un attimo fuori
tema,che se avessero SOLTANTO OSATO creare un ORSO CIRO qui
a Roma del tipo ORSO ARVARO o qualcosa del genere facendogli
cantare squallide canzonette folkloristiche ormai morte io
avrei dato fuoco a tutta la fabbrica prodruttrice ed avrei
seviziato i vari ideatori.Non capisco come i napoletani non
si ribellino a questi steriotipi che vedono il napoletano
non fare altro dalla sera alla mattina se non ballare la
tarantella.Un esempio su tutto: la scena in cui Nino
D'Angelo balla la tarantella cantando "quant'e' bella
Meganne Ghella" (l'ho scritta imitando la sua
pronuncia).Se io fossi stato napoletano sarei venuto qui a
Roma ad UCCIDERE i Vanzina.
Vabbe' chiuso questo discorso.
Concludendo.I film dei Vanzina possono far ridere ma le cose
sicure sono due: loro non sono dei registi e sopratutto i
loro film non rispecchiano la societa' attuale.Loro
sfruttano soltanto l'idiozia della gente che li va' a
vedere.
P.s.:Pieraccioni,Jalappa's,Aldo Giovanni & Giacomo,ecc ecc
possono anche non piacere ma se non altro hanno contribuito
(chi piu' chi meno) a rialzare un pochinino la comicita'
italiana che dagli anni 70-80 E' MORTA.
P.p.s.s.:A quello che diceva male di Nanni Moretti.Forse non
ti piace perche' non la pensi politicamente come lui.O forse
non ti piacciono i suoi film,questa e' una cosa
SOGGETTIVA.Ma almeno lui e' un regista,cosa OGGETTIVA.


 Moretti, per poco che possa piacere, e' un regista. I Vanzina no.
Beh, oddio. A livello puramente tecnico i film dei Vanzina sono molto più
sofisticati. Moretti è rimasto un amatore.
--
L'Assassino Minacciato.     icq 22790265
_________________________
"Chi si domanda, ammirando le piramidi, delle sofferenze
degli schiavi che le costruirono?"
_______
"La fede smuove le montagne"
da HITLER di Hans-Jurgen Syberberg, 1977


Ciao
Gianluca

 REGISTI.
Sě certo, č OGGETTIVO perchč LA VERITA' e LA SCIENZA SONO CON TE, indi per
cui TU NON PUOI SBAGLIARE.


che meritano una sufficienza scarsa
Beh, su oltre venti film perlomeno ne hanno imbroccati 5. Moretti su nove
film appena 1.
Il sottoscritto ha avuto la possibilità di parlare sia con Moretti che con
Enrico Vanzina (Carlo non c'era). Ebbene ti posso assicurare che quando si
provava a chiedere a Moretti qualcosa che riguardasse strettamente il cinema
non si riusciva a cavare un ragno dal buco, dimostrando un fastidioso
disinteresse sia per il cinema di oggi che per quello del passato.
Vanzina invece in mezz'ora è riuscito a sviscerare oltre trent'anni di
cinema italiano attraverso storie di esperienza vissuta, divertente
aneddotica e colte disquisizioni. E in tal proposito ci tengo a precisare
che Enrico Vanzina, come il padre (ti invito a leggere, casomai non lo
avessi mai sentito nominare, le bellissime righe dei diari del tanto
vituperato Steno raccolte nel libro "Sotto le stelle del '43") è una persona
assai colta.
Fortunatamente Vanzina il cinema lo vede e lo  fa (qualche volta
azzeccandoci e altre volte no), Moretti quel poco che vede preferisce
demolirlo...Del resto non sono stati i Vanzina a proclamare che "Henry
pioggia di sangue" è un film pericoloso e "Strange days" una immensa
cazzata.
Proclami del genere, a mio avviso, sono assai più cafoni delle innocue
battutacce dell'intera filmografia vanziniana.
Ciao
Nick Bianco

Vedo che hai capito.Deduco che mi conosci bene,assassino.


anche essere bravini ma solo se presi singolarmente.
Come volevasi dimostrare... Il fatto che Hunter abbia scritto come sopra
significa ciò che ho detto... I film dei Vanzina li giudicano male chi non
li vede.
Infatti della saga "Vacanze di Natale", soltanto il primo e l'ultimo portano
la loro firma...
Nick Bianco

 battutacce dell'intera filmografia vanziniana.
Pienamente d'accordo.

sopra descritti.
E allora?
Misuriamo tutto dagli spettatori? Allora "Sentieri", e le soap opera in
generale, devono essere tutte dei capolavori.
I film dei Vanzina sono innegabilmente brutti e realizzati per persone
di livello culturale prossimo allo zero. Poi Moretti puo' piacere o
meno, puo' essere tecnicamente bravo o meno, ma almeno a fare cinema ci
prova. E guarda che io, ogni tanto, i film dei Vanzina li guardo. Devi
darmi atto, se anchi tu qualcuno ne hai visto, che a parte i due o tre
casi di cui sopra (che, comunque, non sono certo capolavori) i loro non
sono nemmeno film, ma sono un insieme di scenette realizzate per il
cinema invece che per la tv.
E, premetto, per me i Vanzina rispetto a Pieraccioni sono MOLTO
migliori. Almeno loro fanno cacca, e la vendono per tale. Pieraccioni fa
cacca e la maschera con profumo di violetta.
Quindi, riassumendo, umanamente mi stanno simpatici (e sono contento se
sono pure cinefili), ma come registi, per quanto incassino i loro film,
sono negati (e questo lo dico come dato di fatto. Se ci pensi non sono
riusciti a fare un bel film nemmeno le poche volte che hanno deciso di
tentare la carta di un prodotto diversi dai soliti film tutti gag [vedi
ad esempio "I miei primi 40 anni"]). Anche i loro film "belli" (quelli
vecchi con Abatantuono e quelli che hai citato) sono in realta' "belli"
se paragonati agli altri loro o se visti in un'estetica trash, ma presi
a se stanti sono filmini dozzinali senza niente di che.


Per me della loro produzione si salva solo "Sapore di mare"
"Vacanze di natale"
e basta...
il resto č spazzatura miliardaria


Io Moretti non lo sopporto...ma dove sta tutto sto genio???

 Io Moretti non lo sopporto...ma dove sta tutto sto genio???
Nel fastidio che provoca alla quasi totalita' di quelli che non lo
capiscono.

Alison Poole ha scritto:

APPLAUSI
Michele

 facendo di tutte le erbe un fascio, considera il cinema "spazzatura"
Non credo proprio che i Vanzina abbiano colpa se la gente non va al Cinema.
Allora hanno anche la colpa del fatto che non si leggono libri, non si
comperano giornali, non si ascoltano CD se non per radio, non si va a teatro
e non si va ai concerti se non per alcuni grossi nomi.
Quella che manca è una cultura di base, senza la quale ti passa la voglia di
uscire di casa e non guardare la TV. E di questo i Vanzina non credo abbiano
proprio colpa...
Saluti
Massimo

 battutacce dell'intera filmografia vanziniana.
Certo che è molto singolare il fatto che i Vanzina, figli d'arte e pure cinefili
e colti (da quanto leggo) usino tutta questo immenso patrimonio culturale e
tutta questa intelligenza per partorire dei prodotti tanto miseri. Mentre una
persona completamente incapace di utilizzare la MdP, senza cultura
cinematografica e pure antipatica (sempre da quanto leggo) sia riuscita per anni
a dire e a fare qualcosa di originale e apprezzato (sia in Italia che
all'estero). E il merito è tutto dei soldini e dell'appoggio di papà (un
magistrato), mamma (una maestra) e degli ex-comunisti.
Se poi passiamo a esaminare il lunghissimo elenco di battute memorabili (e
spesso molto taglienti e efficaci) che sono presenti nei suoi film, guardacaso
vengono ricordate solo quelle riguardanti due film stranieri che evidentemente a
Moretti (ma son cazzi suoi) non sono piaciuti. Il massimo della critica nei suoi
confronti, di solito, si riduce a questo. Il fatto che nei suoi film migliori
(Bianca, La messa è finita, Palombella rossa, Caro diario) abbia fatto divertire
con intelligenza e riflettere su molti aspetti della nostra società, di cui
(fino a prova contraria) fanno parte anche molti ambienti della sinistra a cui,
più o meno esplicitamente, Moretti fa riferimento, viene totalmente ignorato.
Sicuramente Moretti non è un mago della MdP e probabilmente avrà anche degli
evidenti limiti di espressione artistica. Ma quello che conta è il risultato. E
di risultati Moretti mi sembra che ne abbia raggiunti parecchi. E' riuscito a
comunicare idee, a denunciare malesseri, a esporre critiche in maniera efficace.
Avrebbe potuto farlo in maniera migliore? Forse sì e forse no. Volenti o
nolenti, il suo modo di fare cinema è molto personale. Ha un suo stile, una sua
poetica. Povera, brutta, malfatta? Questione di gusti. Io l'ho sempre trovata
funzionale ai concetti che voleva esprimere e tanto mi è bastato. Per me resta
uno dei pochissimi autori del cinema italiano. Delle grandi (o presunte tali)
capacità tecniche al servizio del niente più assoluto, come nei film dei
Vanzina, non so proprio cosa farmene.
E il solo fatto di effettuare paragoni tra Moretti e questi modestissimi
mestieranti mi sembra un evidente sintomo di totale imbecillità cinematografica.
Michele

 nesso fortuna dei Vanzina/benessere del cinema italiano mi sfugge proprio.
Gli incassi vanno in gran parte a quello che ha cacciato i soldi per fare il
film (leggi: produttore). Quindi, in teoria, film come quelli dei Vanzina o di
Pieraccioni che sono molto remunerativi, dovrebbero permettere al produttore di
poter finanziare anche pellicole meno commerciali e quindi piů a rischio di
recuperare gli investimenti, ma (sempre in teoria) dal maggior valore artistico.
Pertanto (sempre e solo in teoria), non sarebbe sbagliato affermare che
produzioni commerciali e fortunate servano a dare benessere (artistico) a tutto
il cinema italiano.
Che poi le cose vadano proprio in questo modo č un altro paio di maniche, ma il
ragionamento non č sbagliato.
Michele

 capiscono.
Un bacio in fronte ti darei!!!!Ciao.ladyHawk

ALISON POLE ha scritto:
Nel fastidio che provoca alla quasi totalita' di quelli che
non lo capiscono.
-----------------------------------------------------------
Grande.Giustissimo.Ma
 questa "regola" si puo' applicare a
tantissimi altri casi.


 sofisticati. Moretti è rimasto un amatore.
Mah...
L'utilizzo dello schermo cinematografico fatto dai Vanzina dimostra, se
non altro, una pressoché inesistente varietà visiva.
Ho visto alcuni loro film (ebbene sì) ed ho notato che hanno uno
standard rappresentativo davvero limitato. 
Fateci caso, non è una cosa che possono notare solo gli esperti: la
quasi totalità delle riprese che hanno un gruppo di persone (da due in
poi) sono rese con l'inquadratura Piano Americano. Quando non è PA è
Mezza Figura.
Saranno anche scelte registiche, ma chi ha provato a "girare" sa anche
che sono le tipice scelte di chi cerca di risolvere velocemente delle
situazioni di "dialogo" (tra l'altro sono le stesse usate dagli
operatori televisivi per le telenovelas).
Il montaggio dei film dei Vanzina si basa sul più trito standard del
decoupage classico (quello in voga ad hollywood dal 1917 al 1960).
La direzione degli attori (per bocca di C. Amendola) non esiste. In
genere (riferito personalmente sempre da Amendola) si limitano a dire
quali sono le battute, fanno sistemare la mdp in una zona dove si possa
riprendere l'azione e lasciano campo libero agli attori senza
correggerne (o suggerire) l'interpretazione.
Non voglio difendere la presunta professionalità di N. Moretti, va però
riconosciuta una sua personalità più spiccata (anche registicamente
parlando), che può non piacere ma almeno è *originale*.
I Vanzina (nei film che ho visto io) si limitano a scegliere una
sceneggiatura, decidere in che ordine collocare gli sketch e posizionare
la mdp come se si dovesse riprendere una recita tra amici.
Come sempre sono disposto a cambiare opinione. Avrei però bisogno che mi
idicaste dei film firmati dai Vanzina che non siano 
- Sapore di mare
- Vacanze di Natale
- Via Montenapoleone
- Sotto il vestito niente
che sono quelli che ho già visto


alle mode del momento.
[cut]
Assolutamente condivisibile...
Casimiro

 nesso fortuna dei Vanzina/benessere del cinema italiano mi sfugge
proprio.
Sarebbe interessante una spiegazione più dettagliata


 battutacce dell'intera filmografia vanziniana.
Sono cose diverse: i Vanzina sono cafoni, Moretti è spesso nocivo
Su quale sia la peggiore preferisco non pensarci



Chiosa istituzionale, pacata e impeccabile come si confà al tuo incarico.
La cattiveria ce l'aggiungo io: tolti tutti gli "in teoria", la pratica è
che chi investe su Vanzina e Pieraccioni reinvestirà sempre su di loro,
tolta qualche briciola per gli (in teoria) "autori", e qui tocca riprendere
gli "in teoria" perché il pass di "autore" viene distribuito con criteri
piuttosto misteriosi. Sarebbe carino, su tanti giovani "autori", non tanto
contargli i soldi del primo incasso, quanto discutere se meritino o no
l'illustre titolo...io non me la sento di cominciare perché scrivo qui da
troppo poco tempo,  ma se la discussione prendesse vita il mio giro di falsi
autori lo proporrei.
Altrimenti, ha ragione il gestore di sale, che non disquisisce se Maderna o
Di Majo valgano più dei Vanzina, ma dovendoci campare si limita a constatare
che con i Vanzina mangia e con gli altri digiuna.
Gianluca

autori lo proporrei.
scrivi da poco tempo ma sempre cose molto interessanti (ad esempio il
tuo post sulla "nazionalita'" di Kusturica e' stato esauriente,
sintetico e impeccabile)
dai dai, tira fuori questi nomi ("esci i nomi" come si usa
orrendamente dire)
N.


idiota sari te!
e cmq visto che vacanze di natale è uno dei film piu visti dell'anno,ci sara
un motivo,o siamo tutti idioti,o sei te che non vuoi accettare che alla
gente normale PIACCIONO i film superficiali e stracolmi di umorismo
stereotipato...cmq secondo me prendono in giro in maniera perfetta la gente
che raccontano!

 stereotipato...
La prima che hai detto.
MoonFish
   999

e cmq visto che vacanze di natale č uno dei film piu visti
dell'anno,ci sara un motivo,o siamo tutti idioti,o sei te
che non vuoi accettare che alla gente normale PIACCIONO
i film superficiali e stracolmi di umorismo stereotipato
-----------------------------------------------------------
Io opterei per la prima ipotesi sai? E poi se e' vera la
seconda,come dici tu,che "alla gente normale piacciono i
film superficiali e stracolmi di umorismo stereotipato" per
vale vale comunque la prima.Perche' uno che ride per un film
del genere per me e' un idiota.Cioe' e' uno che spento il
cervello.Troppo facile,credimi,andare a vedere un film dei
Vanzina solo perche' si e' pigri e non si ha voglia di usare
il cervello.I film anni 70 di Lino Banfi e company (la cosi'
chiamata "commedia all'italiana" o "sexy commedia" oppure
ancora INGIUSTAMENTE "film di serie B") erano leggeri anche
loro ma nella loro leggerezza erano dei "cult" per il loro
stile.A dire il vero non credo neanche di essere in grado di
spiegartelo a parole.Vediti un film di Lino Banfi e uno dei
Vanzina.Se ti e' rimasto un briciolo di cervello capirai
cosa voglio dire.


 li vede.
Non per prendere le difese di HunteR che non ho il piacere di conoscere, ma
permetti una domanda? Quante possibilita' dai a un regista/produttore? Io
non vado al cine per lavoro, ci vado perche mi diverte. Non sono tenuto a
vedere tutti i film dei (o prodotti dai) Vanzina per decidere che mi causano
costipazione rettale, mi e' sufficiente giudicarli dai due che ho visto (e
vorrei non aver visto nemmeno quelli).
Ora, siccome il caso vuole che il biglietto per in film dei Vanzaccia costi
esattamente quanto il biglietto per un film di Makhmalbaf, di Kusturica o
anche di Cameron, mi spieghi per quale motivo debbo farmi male e vedere
Vacanze di Natale 17 per decidere che fa cagare come gli altri 16? Tanto:
Gli attori e i dialoghi sono sempre gli stessi: incapaci di trasmettermi
emozioni, se non la fortissima voglia di piantare un chiodo nella rotula
allattore e al dialoghista. La colonna sonora e' sempre la canzone piu'
cagosamente commerciale del momento. La vaccona di turno cambia (e' costante
il concetto-vaccona), ma per vedere le vacche costa molto meno - ed e' piu'
sano - andare in campagna. Per ammirare delle tette e dei culi invece e'
molto piu' onesto guardarsi Selen.
I loro film vendono? Anche l'eroina vende. Mi dite che come registi sono
meglio di Moretti? Mi fido sulla parola, ma trovo i loro film orrendi lo
stesso.
Ragazzi miei Moretti e' odioso, attaccabilissimo e criticabilissimo di suo.
Non e' necassario spalmarsi della merda addosso per dimostrarlo.
--
ArAmesh (ICQ 13983837)
Miskatonic University graduate
Go pods!

 > capiscono.


 Su quale sia la peggiore preferisco non pensarci
1. Non pensavo che Moretti ti stesse sulle balle.
2. Vorrei chiederti perché lo ritieni "pericoloso" e "nocivo", però ho paura
di sentire la risposta e pertanto non te lo chiedo.
3. Sto seriamente pensando di toglierti il saluto.
Ultimo ciao
Michele

Non distruggiamo il cinema italiano con spocchiosi intellettualismi.
BUM!
Se non ci fossero gli spocchiosi intellettuali ad andare al cinema chi
ci andrebbe?
    Jack B.
"Are you ready?"
"I was born ready..."

JACK BURTON HA SCRITTO:
Io sono un amante dei film di serie B
-----------------------------------------------------------
Viva i film di serie B (che per me non sono affatto di serie
B)!
Viva Banfi,Cannavale,Bombolo e tutti gli altri.Sotto certi
aspetti la comicita' italiana e' finita quando fini' quel
periodo.


 Michele
ennesimo cordialmente


Con chi prendersela? Ma e' ovvio,con il cervello del
Vanzinaro


Per favore!!! Per favore!!! Mi sembra di aver capito che
qui c'e' qualcuno che vuole cercare di convincere la gente
che i Vanzina siano meglio di Moretti????? Ma per favore!
Ao' mi vogliono far credere che Gesu' Cristo e' morto di
freddo!
Moretti non e' un maestro ma e' un milione di volte meglio
dei fratellastri! A prescindere se un suo film possa piacere
o meno non si puo' dire che Moretti non sia un bravo regista
o un regista esperto,per favore!
Tra l'altro gli unici a cui non piacciono i film di Moretti
sono quelli di destra che,secondo me,hanno il cervello
troppo ottuso e bigotto per riuscire a capirli
appieno.Quindi per me i loro non sono neanche giudizi
obiettivi.Per favore.
Per favore.


Vacanze di Natale 17 per decidere che fa cagare come gli altri 16?
Nessuno ti ha puntato una pistola contro la tempia per andare al cinema a
vedere un "vanzina-movie"...Cosa diavolo può fregarcene che per te vacanze
di natale è una cagata quando poi non ne hai visto nemmeno uno ?
Caro ArAmesh, personalmente ho visto che la gente si è divertita con
l'ultimo Vacanze di Natale... Qualcuno ha detto "è la solita cazzata", altri
hanno rimembrato alcune scene del film... Ma non ho sentito nessuna critica
come quella di uno spettatore che - uscendo dal cinema dove si proiettava
"Aprile" - disse "Se io fossi stato a Moretti avrei fatto un film anche su
quella stronza di sua nonna"... Visto che nel suo prossimo film Nanni ci
propinerà il figlio credo che quell'esclamazione fu a dir poco profetica !
Infine non posso credere che una persona acuta come te pensi  che il
pubblico dei Vanzina sia quello dei Makhmalbaf e Kiarostami. Il "vanzinaro"
sa benissimo cosa aspettarsi da un "vacanze di natale", come il
"kiarostamofilo" sa benissimo che nella sua cine-bibbia i nomi di Carlo ed
Enrico non esistono.
E' più probabile, però, che il "vanzinaro" possa incappare in un Makhmalbaf
consigliato dal suo collega d'ufficio iscritto alla rassegna "Cinema d'altri
mondi" del circoletto Arci. E ti posso assicurare che le bestemmie del
malcapitato sul film di Makhmalbaf non saranno inferiori delle tue sui
Vanzina...
Con chi prendersela ?
Ciao
Nick Bianco


E' una frase vecchia come il mondo...
Sono sicuro , perň, che sarai il primo a sghignazzare nel leggere che un
film di De Sica senior si trova nel dizionario "Stracult" di Marco Giusti...

 [lo stile conta]
[anche per me]
Gianluca

 Su quale sia la peggiore preferisco non pensarci
Standing ovation.
-- 
fe...@cinemah.com
http://www.cinemah.com
"This is a good time to be a girl, believe me."

 Vuoi che vediamo perchè mi/ci è piaciuto?
Uh, date le premesse che hai fatto, mi sembra un po' strano che consideri
questo il suo miglior film (anche a me è piaciuto, eh!). Lo trovo quello più
politico, in senso stretto. Molto legato ai cambiamenti in atto nel PCI
all'epoca. Io, personalmente ne preferisco altri come "Bianca" e "La messa è
finita" (imho, il suo migliore) più sottili e critici nei confronti della
società in generale e dei costumi.
Ciao
Michele

 Standing ovation.
Ma va là! Che anche se ti alzi in piedi sembri sempre seduta!
Michele
"Imputato, alzatevi"
"Ma sono già in piedi"

 Ma va là! Che anche se ti alzi in piedi sembri sempre seduta!
((:
Devo ammettere che e' molto carina...


 all'epoca. 
L'ho visto quando è uscito (da un po' di tempo questa è diventata una
premessa necessaria :-)) e mi ha colpito moltissimo.
Il Moretti che conoscevo non si era mai permesso tanto, prima di questo
film: realizzare un film usando un linguaggio strettamente
cinematografico.
"Le parole contano", dice ad un certo punto, ma in realtà in questo film
contano maggiormente le soluzioni registiche. Per la prima volta le sue
"fantasie" e le sue "riflessioni" usano canoni di interazione visiva e
sonora. Le immagini acquistano importanza (pensa al grande tabellone
pubblicitario).
L'alienazione televisiva del personaggio pubblico diventa divertita
provocazone nella citazione-interpretazione di "e ti vengo a cercare"
cantata in diretta guardando negli occhi un pubblico immaginato. La TV
vista come risorsa miscelabile alle potenzialità filmiche.
Uso del sonoro. Una scena stupenda: la sovrapposizione di "I'm on fire"
dal registratore al pubblico. Lo sguardo ammiccante tra il serioso e
l'irresistibilmente comico di Silvio Orlando nella proposta di una
"miticità" quasi situazionista nella condivisione di qualche misterioso
codice "rivelato" dalla voce di un banalotto Bruce Spinsteen d'annata.
Il tutto reso in una forma che è impensabile al di fuori di quella
*puramente* filmica.
Il racconto non si snoda mai. Le soluzioni apportate per la prosecuzione
della pellicola ricordano più un Finnegans Wake che una storia dei
nostri tempi.
La faccia e la voce dell'insopportabile figlia di Dario Argento
incredibilmente credibile.
Tu dici che parlava della crisi del PCI?
Boh, può essere...
io ho visto solo un gran film


 Gianluca
E' un piacere incontrarla da queste parti.
Spero abbia intenzione di fermarsi a lungo.
Cordialmente


 finita" (imho, il suo migliore)
Togli pure IMHO.
Per me che sono un tiepido estimatore di Moretti, resta uno dei migliori
film italiani degli ultimi anni.
Ciao.
Leo.

 Devo ammettere che e' molto carina...
Bah ! Usata e strausata per il Battocchi.
L'uomo che per sputare per terra saliva su di uno sgabello.

 mondi" del circoletto Arci.
Cazzi del vanzinaro. Che vada a vedersi quattro film in piu' all'anno, cosi'
non deve dar retta ai consigli del primo idiota che va al cinema 5 volte.
Sbaglio? Com'e' che a me e te non capita di andare a vedere dei film orrendi
solo perche' ce lo ha consigliato il collega italoforzuto o la segretaria
sandinista?



Gianluca

 vorrą dire che passerņ a Netscape, obtorto collo.
Guarda che ci sono newsreader sicuramente migliori di Netscape e che non 
mettono R:
Ciao.
-- 
  Egidio

vabbÿffffe8 che il cinema italiano ha prodotto autori non tutti
del livello di Fellini, perÿfffff2 dire che i Vanzina sono dei
registi secondo me ÿffffe8 giÿffffe0 fargli un complimento eccessivo
(basta guardare uno a caso dei 3000 Vacanze di Natale...).
Giÿffffe0 il fatto di dare quasi tutti gli anni lo stesso titolo
al loro film secondo me ÿffffe8 grave (tanto varrebbe chiamarli
solo 1, 2, 3, 4, ecc...).
Comunque non sono gli unici squallidi del cinema italiano.
Oldoini per esempio dove lo vogliamo mettere?


 > vorrà dire che passerò a Netscape, obtorto collo.


 Sono sicuro , però, che sarai il primo a sghignazzare nel leggere che un





quella stronza di sua nonna"...
veramente c'e' poco da criticare: siamo stati in molti a pronunciare
frasi simili.
--
*Era una notte buia e tempestosa ...*
tot...@iol.it

film di De Sica senior si trova nel dizionario "Stracult" di Marco Giusti...
la cosa non mi sorprende.
De Sica senior ha sempre avuto un atteggiamento aperto verso il
cinema.
Dubito che lo considerasse arte o altre fesserie.
Per lui era innanzi tutto un lavoro.


 io ho visto solo un gran film
Okkkeeey Okkkeeey (cit.)
Però il "siamo diversi, ma siamo uguali" a chi era esplicitamente riferito?
E la perdita di memoria del protagonista? Non è forse una metafora della
crisi di identità del PCI o più in generale dell'intera sinistra? E, magari
un po' tirata per i capelli, anche l'intermezzo televiso col Dottor Zivago
(altro tocco eccellente) non puo' essere visto in quest'ottica? Perché
proprio Pasternak (sicuramente non si scrive così)? Eh?
Dimmi che non sto vaneggiando...
Michele

 Dimmi che non sto vaneggiando...
Non stai vaneggiando.
E' che io ho dato meno importanza alle cose che diceva, e di più a come
le diceva.
cordialmente


 
 
Non credevo che si potesse arrivare a tanto.
E hai scritto pure BUM!!!!!!!!