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Titolo: Area finti?

Lo studioso e musicista Franco Fabbri (Stormy Six) nel suo libro "Album
Bianco", parla degli Area e degli artisti del giro Cramps come di falsi
alternativi e di persone che approfittavano della fede poltica dei giovani
di sinistra per vendere più dischi.
Più precisamente dice che gli Area erano un  gruppo di musicisti
professionisti apolitici, che astutamente guidati dal proprietario
dell'etichetta si sono inseriti nel filone anarco-comunista.
Parlaa ddirittura di bandiere rosse tra ilpubblico pagate dall'etichetta ai
concerti.
che ne pensate?
w

 dall'etichetta ai concerti.
Mi piacerebbe leggere questo libro.
Naturalmente tutto sta nel verificare le fonti. Sono
convinto che Stratos credesse in quello che faceva mentre
Gianni Sassi so (da voci di corridoio soltanto, però) che
era controverso fra gli addetti ai lavori -e se per questo,
pensiamo a quanto era controverso un Rolf Ulrich Kaiser in
germania.
La faccenda mi pare molto complessa e non so se un NG potrà
esprimersi con qualcosa di significativo in merito.
Sicuramente gli anni '70 favorivano una ibridazione
indistinguibile tra politica e commercio musicale, in cui
gli esatti confini sforavano di qua e di là. Gli addetti ai
lavori voglio dire facevano marketing su una situazione
incandescente, per cui il pagare bandiere non sembrerebbe
più strano di mettere pistole di cartone nell'LP...(dalla
logica odierna si direbbe un metodo ovvio, probabilmente
inaccettabile per un purismo alla Stormy Six)
bye
simple_t

wag <Id...@wanna.grow.up> wrote in message
LRFwc.41192$Wc.13...@twister2.libero.it...

Ho letto il libro e non mi pare che sia esattamente in questi termini (ma
dovrei riguardarlo). Mi pareva si riferisse solamente a Sassi. Oggi gli
ributto un'occhiata. Comunque il libro è bellissimo

 inaccettabile per un purismo alla Stormy Six)
Sono d'accordo, credo che poi in fondo non ci sia neanche nulla di male..
A 30 anni di distanza quello che importa è la qualità musicale e su questa
anche Fabbri parla bene degli Area.
Certamente nei primi anni 70 essere identificati come gruppo comunista
aiutava a vendere, credo anche che i musicisti del gruppo (vista la loro
carriera successiva) non fossero particolarmente interessati alla politica:
Probabilmente Stratos aveva un interesse sincero ed altrettanto
probabilmente Sassi non era uno stupido,d'altro canto lui doveva vendere.
In definitiva penso che sia la solita storia, l'arte pop èsempre un
compromesso tra tante cose quello che conta è il risultato che arriva ai
nostri sensi ed al nostro cervello.
w

 probabilmente Sassi non era uno stupido,d'altro canto lui doveva vendere.
Beh, a parte Tofani che poi è andato negli hare Krishna non penso che
Fariselli, Capiozzo e Tavolazzi non fossero di quell'area politica. Magari
erano un po' più moderati ma di certo non molto....

 di sinistra per vendere più dischi.
Questa storia l'ho già sentita dal tecnico del suono che seguiva gli area
negli anni settanta, quindi fonte abbastanza attendibile...però lui la
metteva giù in modo un po' diverso: diceva che erano di sinistra, ma che
hanno, diciamo, "accentuato" le loro idee politiche per far presa su un
certo pubblico.
Ciao,
Massimo

 certo pubblico.
Sì, credo anch'io..
Diciamo che un buon discografico deve essere in grado di capire come
caratterizzare gli artisti da lui prodotti.
Nel casodegli Area una posizione piùestremista sicuramente potevaportare ad
un aumento della "simpatia" di una certa fascia del pubblico giovanile.
w

 w
Vi accontentate di uno che Demetrio l'ha conosciuto ?  Gli ha parlato ? Ci
ha mangiato insieme ?
Stratos era un compagno, uno che si impegnava, che teneva bassissimi i
prezzi dei concerti ( se non gratuiti) , che aveva una visione socialista e
democratica della società futura  ;  credeva in quello che faceva prestando
la sua opera nelle fabbriche occupate e nelle università in lotta  l'unico
difetto degli Area era di non "cagare" minimamente l'allora scena pop (
all'epoca si chiamava così) italiana , si consideravano totalmente al di
fuori delle mode e della scena musicale .. erano gli Area.
extra
p.s.
I difetti andiamo a cercarli in certi altri artisti che ora fanno merende
con ex fascisti nel nome dell'arte pura.


hai conosciuto anche Fariselli, Capiozzo e gli altri? Racconta
racconta......


 Fariselli solo ultimamente ci siamo visti 3/4 volte anche con Matthias ;
con Demetrio ai tempi di Canale 96 ... ho il ricordo di una persona
serissima , assetato di conoscenza e con un fascino ..come dire   ...
ferino.
extra

 con ex fascisti nel nome dell'arte pura.
non ci vedo nulla di male.
Per me la politica andrebbe lasciata fuori dalla musica, specialmente oggi
che si trova dappertutto e si vuole far politica anche parlando di attentati
e ostaggi...
--
Ciao,
           FabioV - 
www.ancestrymusic.it
"...cammino sulle guide rosse di stretti corridoi,
che si snodano e s'intrecciano senza condurre a niente..."
(Ancestry "Labirinto")
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Si "deve" far politica parlando di attentati e ostaggi. Non fosse altro
perché dipendono dalla politica....

 merende con ex fascisti nel nome dell'arte pura.
Concordo pienamente.
Anche se oggi, in questa situazione di capitalismo
globalizzato, ritengo sia difficile concepire un "rock di
sinistra". Tutto ormai sembra parodistico, vedi il fenomeno
del rap italiano "antagonista" dei centri sociali. E' musica
che sicuramente attiva certi neuroni, ma non troppi.. e più
che altro sembra adatta ad un ghetto e incapace di suscitare
convincimenti civili nelle grandi masse.
Il pensiero di vera sinistra è oggi di minoranza. Chiunque
si dichiari di sinistra apprezza poi la bella macchina e il
posto in prima fila ai concerti, regolarmente pagati con
bigliettoni provenienti da qualche arbeit mach frei
tranquillamente accettato senza fiatare.
Che cosa si ascoltino a fare gli Area oggi come oggi è tutto
da chiederselo, ma è dovuto al fatto che la russia è ormai
lontana e l'america sempre più vicina, la glasnost della
coca cola ha allontanato lo spettro incombente dei teschi di
Pol Pot e Ceausescu. Vittoria!
Siamo nel migliore dei mondi possibili pieni di Al Ghraib e
Guantanamo...nel frattempo giochiamo con i nostri dischi
dietro al reticolato aspettando la sana democrazia dei
nostri sublimi Mengele.
bye
simple thing

 con ex fascisti nel nome dell'arte pura.
Non cercavo difetti, ho solo riportato ilpensiero di una persona che credo
sia onesta ed a conoscenza delle cose; mi sembrava interessante.
w

"wag" <Id...@wanna.grow.up> ha scritto nel messaggio
news:LRFwc.41192$Wc.13...@twister2.libero.it...

ci sarà certamente qualcosa di vero.
Gli Area sono sicuramente stati sopravvalutati.
Parlo solo di musica.
Erano bravi, ma esteticamente molto deboli.
Comunque ho sempre diffidato da chi predica la rivoluzione
essendo parte integrante del mercato traendone grosso profitto.
E concludo dicendo che il boicottaggio spietato verso il rock sinfonico
è passato anche per l'esaltazione di questo tipo di operatori musicali.
Se oggi PFM e Genesis in Italia sono meno conosciuti dai giovanissimi e meno
popolari di Teddy Renis lo dobbiamo
anche a Fariselli e soci. O almeno al tipo di mentalità 'culturale' di cui
essi costituiscono un'icona.

 ha mangiato insieme ?
Beh...se la mattiamo così! :-)
Comunque io riportavo voci di uno che li ha seguiti in parecchi tour, quindi
anche lui li conosceva bene.
Per essere sinceri il "tizio", di cui non ho voglia di fare il nome, diceva
che in effetti Stratos era l'unico che ci credeva veramente; gli altri erano
di sinistra, ma più "moderati".
P.S.: hai ricevuto la mia mail?
Ciao,
Massimo

 Gli Area sono sicuramente stati sopravvalutati.
Perché ti ostini pervicacemente a fare figure di merda?

da chiederselo,
Perché facevano grande musica?
MarKco
_______________
Triste è l'uomo
che ama le cose
solo quando si allontanano
(Baolian, Libro dei pensieri Baol, I, vv. 1240-1242)


il tuo vecchio indirizzo è out ?


avevo fatto il finalino polemichino ;o) ... di Demetrio ho la foto in
ufficio insieme alla copertina di Foxtrot, Metallica e Closer .
a presto
extra


Si, ci sto lavorando con l'Aurora.
in bocca al lupo ... e un abbraccio.
extra

 Perché ti ostini pervicacemente  ...  ?
Allora, dico meglio: alcuni elementi della loro musica sono stati
sopravvalutati.
Restando in ambito musicale, hanno fatto certamente cose importanti e
valide.
Complessivamente, non volutamente ma oggettivamente, hanno svolto un ruolo
che nel medio e lungo periodo è stato negativo per l'evoluzione della musica
italiana,
proprio per quello che si è detto in questo thread.
Quanto alle loro vere e reali idee e alla loro sincerità, direi che ciascuno
ha delle idee
e dei comportamenti che non sono unidimensionali, me si sviluppnao secondo n
componenti.
Ci sono vari livelli di coscienza e di prassi.
Mi sembra ozioso e pretenzioso stare a giudicare le persone.
Oggettivamente hanno portato avanti un discorso culturale.
Io non lo condivido, ma lo rispetto.
Il privato di una persona, anche eventualmente pubblica, a meno che non
abbia con lei (persona) un rapporto sociale di un qualche tipo, tutto
sommato non è affar mio.
(se la persona è un politico o uno che gestisce beni pubblici, forse c'è da
fare qualche precisazione in merito).

 ha scritto nel
messaggio news:qpdyc.310367$hc5.13...@news3.tin.it...

Quindi musicalmente sono sopravvalutati?


che è ? un interrogatorio ??!!!
va bene ! confesso !!! lo confesso !!!!
SONO COLPEVOLE !!!
NON MI PIACE LA VOCE DI STRATOS !!!!
LO AMMETTO ! SONO UN VERME !!!
UNA PERSONA PER BENE E PURTROPPO DEFUNTA !
UNO SPERIMENTATORE !!!
E IO, SQUALLIDO INCOMPETENTE CHE VA IN SOLLUCHERO PER MOTIVETTI IDIOTI
APPENA BENE ARRANGIATI,
PER QULACHE TIMBRO DI TASTIERA BANKSIANO, PER QUALCHE ASSOLO LANCINANTE DI
PLUTO,
PER SCHIFEZZE AMERICANOIDI E AMERICANEGGIANTI DISIMPEGNATE E REAZIONARIE
COME IL ROCK FM E L'AOR, PER TRISTI MESCOLATORI DI ELEMENTI PSEUDO-NOBILI
CON INGREDIENTI CATTURA-POLLI,
DAGLI ASIA AGLI SPOCK'S,
IO, SQUALLIDO INCOMPETENTE, NON HO MAI SOPPORTATO I SUOI VOCALIZZI  !!!!
LO AMMETTO !!!
NON CHIEDO NEMMENO PIETA' !!!
DATEMI LA PENA CAPITALE E FACCIAMOLA FINITA !!
NON MERITO DI SCRIVERE SU QUESTO NG !!!!!
GIUSTIZIATEMI !!!!
ps: dopo le impressioni sul DVD di ELO, tra poco arriveranno quelle sul DVD
dei FOREIGNER ALLA ACCESS TONIGHT !!!!
     YEEAHHHHHHHHHHHHHHHH


uno fa un'analisi attenta e non superficiale della realtà, espone un
ragionamento non banale,
dice il proprio parere argomentandolo in modo dialogante, e cosa riceve come
risposta ?
un invito a sottoscrivere una sola frase, sommaria e netta, avulsa dal
contesto, in modo da poterla poi usare (come è stato fatto già decine volte
verso il sottoscritto) in modo strumentale e pretestuoso contro l'autore,
strafottendosene di tutto i concetti con tanta pazienza esposti !
mi spiace gobbo ma questa tua uscita fatte le debite proporzioni
davvero denuncia degli atteggiamenti mentali da inquisitore (stalinista o da
tribunale cattolico del medioevo, è uguale).
Medita su questo aspetto della tua personalità.
E' un consiglio spassionato.

 dei FOREIGNER ALLA ACCESS TONIGHT !!!!
                             ALL
in questo caso le impressioni sono negative:
purtroppo nonostante la classe e la volontà i Nostri (insomma, fate un po'
voi) sono purtroppo
troppo vecchi e spompati.
I nuovi arrivi non danno linfa nuova.
Gramm è imbolsito e sembra un incrocio tra zucchero e joe cocker decrepito.
Si, il timbro della voce è quello, ma l'energia di una volta è andata.
Jones, mi dispiace moltissimo dirlo, è un po' patetico con quel suo aspetto
da impiegato disilluso.
Il video ha qualche valore documentativo.
comunque irritanti i lunghi intermezzi parlati e camminati nelle hall degli
alberghi e in altri luoghi ameni tra un pezzo e l'altro.
Assolutamente da evitare a meno di essere dei fans o collezionisti accaniti.
Personalmente mi metto a caccia di qualche video dei bei tempi andati.

 SONO COLPEVOLE !!!
L'importante è rendersi conto

 risposta ?
In realtà hai detto una cazzata e poi hai cercato di spostare il discorso
ignorandola. E quando te l'ho fatta notare hai iniziato con lo stucchevole
lamento della frase estrapolata dal conntesto, ecc. Neanche Berlusconi ormai
lo utilizza più...

Neanche Berlusconi ormai  lo utilizza più...
Già...ormai si è dato agli SMS... :-))

 lamento della frase estrapolata dal conntesto, ecc.
nessun lamento stucchevole.
Ribadisco che in qualche misura qualche elemento della loro musica è stato
sopravvalutato.
(Per intenderci, in pezzi tipo L'elefante bianco emergono tutti i loro pregi
musicali;
 in altri pezzi emergono elementi molto più stucchevoli).
E tu insisti con : si o no ? nero o bianco ?
io cerco di dialogare e tu insisti nel volermi attribuire un'affermazione
netta.
L'ho fatta perchè complessivamente penso sia così.
Loro all'epoca furono spinti molto, e questo può anche starmi bene.
Il fatto è che la 'spinta' nei loro confronti era contestuale e intimamente
connessa al boicottaggio di PFM, Banco e analoghi, per restare in Italia; di
tutto il rock sinfonico, in particoalre Genesis, Gentle Giant, ELP e simili,
per non restarvi.
E ciò non tanto per motivi politici tout court, ma per un ordine di motivi
più ampio, se possibile.
Un ordine di motivi culturale, secondo concetti elaborati da pochi, e poi
raccolti pedissequamente da molti altri che si accodavano un po' per moda,
un po'per paggeria verso gli 'intellettuali', molto per superficialità e
incompetenza.
L'ho detto molte e volte e lo ripeterò fino alla noia: gli Area e il rock
sinfonico sono culturalmente agli antipodi.
Personalmente apprezzo alcune loro cose, ma il genere che preferisco è il
sinfonico, e tutto sommato trovo più coerenti gli estimatori degli Area che
coscientemente boicottarono per scelta culturale i Genesis rispetto a coloro
che non trovano incompatibili l'apprezzamento dell'essenzialità
rigorosamente avanguardista e politicamente militante (che non sono sinonimo
di validità culturale)
da una parte e quello della consapevole leggerezza di melodie accattivanti
arricchite da arrangiamenti di atmosfera e del compiacimento estetico nella
ricerca di sonorità gradevoli e a volte barocche dall'altra.
In definitiva, si: ritengo gli Area sopravvalutati.
Culturalmente e soprattutto musicalmente.
Credo di aver dato sufficienti e sensate motivazioni (che immagino molti
legittimamente non condivideranno) a questo giudizio, e mi aspetto che esso
non venga riportato o riferito in questa e altre sedi in modo
'scandalistico', vale a dire senza il minimo accenno ad esse.

 ha scritto nel
messaggio news:PF_yc.321199$hc5.14...@news3.tin.it...

1 ti perdi in troppe parole inutili, scusa ma un po di organizzazione in un
discorso non da fastidio.
2 tu citi i grandi PFM e i GENESIS, ma sai chi sono?i PFM sono bravi, ma
sono ciò che si dice un gruppo COMMERCIALE, ovvero i live in usa e in
giappone non si fanno gratis, hanno pensato ad una musica che conquistasse
un pubblico disinteressato, con testi tuttosommato poco interessanti (sembra
quasi un mare l'erba)
3 Gli area e demetrio stratos hanno ricercato, sperimentato, unendo jazz e
elettroacustica, formando un rock progressive d'avanguardia, il tutto mosso
da un ideologia di molti in quel periodo.
allora meglio i pfm e i genesis dove per la commercializzazione si è
limitata la ricerca oppure negli area dove per favorire la ricerca ci si è
basati su un ideologia, meglio il mercato o le idee(anche se per te sono
fasulle)!
e poi conosci almeno un po quel personaggio di claudio sassi nonchè ideatore
collaboratore e produttore?sai chi sia stato per la cultura italiana?
infine cosa cazzo hai contro la bifonia di stratos?
ti ricordo che PETER GABRIEL ha la voce di un vocoder minofonico con il
raffreddore!


che sia arduo che la voce di Gabriel possa risultare gradevole a chi non
conosca e quindi non possa associarle, più o meno inconsciamente, la
splendida musica dei Genesis, è un altro concetto che vado ripetendo ormai
da anni.
(e che vale, all'incirca anche per la voce di Jon Anderson e la musica degli
Yes).
Comunque alla fine cadono le braccia:
tanta fatica per avere risposte da inquisitori da tribunale islamico oppure
risposte da tifoso di curva stile W Tizio Abbasso Caio.
Puàh

 raffreddore!
ROTFL! Peter Gabriel negli Area avrebbe fatto ridere i sassi, ma anche
Stratos nei Genesis non c'avrebbe azzaccato un granche'! Attento alle
generalizzazioni (e non giudicare un gruppo dalla voce del cantante,
mi sembra il minimo)
MarKco
"Triste e' l'uomo che ama le cose
solo quando si allontanano"

 "islamico"?"tifoso di curva stile W Tizio Abbasso Caio"?"Puàh"?bene la tua
capacità di discutere si ferma qua, io continuo a pensare, quando te la
sentirai ci sarà sempre un coglione con cui litigare.


   era un semplice esempio, vogliamo confrontare la voce degli Area e quella
dei Genesis?


 dei Genesis?
vogliamo confrontare il tiramisų con la pasta all'amatriciana?



va bene, onestamente la dolcezza e il buon sapore del pan di spagna imbevuto
nel caffè batte il sapore troppo forte dell'AMATRICIANA.però i gusti, sono
gusti.


 dei Genesis?
No, sarebbe inutle. Sarebbe come voler confrontare gli pneumatici
della mia Yaris e della Ferrari di Schumi: sicuramente questi ultimi
sono superiori, ma sarebbero inutili (se non comici) sulla mia
utilitaria, con la quale pero' posso viaggiare per strada (cosa che
con la Ferrari non posso fare).
MarKco
"Non mi occupo di ipotesi che stanno fuori dalla realta'"
Silvio Berlusconi, lungimirante capo del Governo

> "Wavex (l'innovazione)"
senti hai il nome di un detersivo con spot pubblicitario annesso.
Però credo che un fustino di dash ragioni molto meglio di te.
addio per sempre, coglione.


 concordo, ma come fai a fare una valutazione?confrontando l'oggetto con dei
canoni derivati da altri oggetti.
se non capisci questo lascia perdere.
ciao


pulisce il water anche nei punti più difficili da raggiungere.
In maniera innovativa !!!
Wavex: un'onda di pulito innovativo !!!

 e poi ignorante sai cazzo è la wave x?se non lo sai stai zitto vai su un
motore di ricerca e prova a cercare, ma stai attento perchè la tua cultura
potrebbe aumentare.


Puoi addurre tutte le motivazioni dell'universo. Ma rimane sempre una
cazzata