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Titolo: riflessioni

Non vedo l'ora che si cominci a giocare.Non ne posso più di aspettare la
partita con il Cosenza, di leggere articoli idioti su possibili fantomatici
acquisti. E non se ne può più di leggere questa polemica su Cimminelli sul
suo legame con la juve e gli agnelli, sul fatto che voglia guadagnarci con
il toro. Ma che cazzo, pensate che i presidenti delle squadre siano dei
benefattori. Pensate che il grande Novo, quando costruì il Grande Torino non
volesse guadagnare con la squadra. Ma come cavolo ragionano i denigratori
della società?Premetto non ho assolutamente nulla d guadagnarci dall'attuale
presidenza, ma sto solo a quello che leggo e sento. Purtroppo non vivo a
Torino, pur essendoci nato, ma a Roma, quindi le notizie sono quelle che
sono. Ma se come sembra questo presidente ha voglia di tirar fuori i soldi,
e i soldi sono "buoni", ben venga. Se vuole costruire tutto quel ben di Dio,
magari! Se poi lavora con la Fiat, be pnso  prorpio che chi voglia
intraprendere una qualsiasi attività imprenditoriale a Torino deve fare i
conti con glia Agnelli.E allora lasciamolo lavorare, aspettiamo cosa esce
dal suo lavoro, speriamo di tronare in A subito, credo proprio che siamo
sulla strada giusta. Ma forse queste mie parole suoneranno strane a chi
volevs che venisse a comandare qualcun altro; ma se i vari dichiarati tifosi
del Toro facoltosi non si sono fatti avanti, allora forza Toro e Forza
Cimminelli, ridateci quello che Kalleri e Vidulich ci hanno portato via.
Ezio

come non essere d'accordo
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 Cimminelli, ridateci quello che Kalleri e Vidulich ci hanno portato via.
domanda breve e semplice.
che ci ha dato ora cimminelli in piu' di vidulich e calleri?

 wrote in message
937035$6ok$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

la risposta č in te!
cioč "ora". Ora abbiamo la speranza, un progetto per il futuro. Ti puň non
piacere ma č da anni che non l'avevamo.

 piacere ma è da anni che non l'avevamo.
personalmente io avevo piu' speranze con vidu.
mi spiego, se vidu era un pidocchio, mi sembra che cimmy ed aghemo siano
solo pidocchi un poco piu' grossi e piu' difficili da scacciare.
le speranze che avevo con vidu nascevano da questo:
i problemi sono nati quando rossi e' stato obbligato a lasciare. e'
cominciata una discesa con definis e gerbi, c'e' stato un falso segnale con
borsano (in apparenza tutto bene, sotto tutto marcio), poi la catastrofe con
goveani. calleri non so se e' stato piu' concausa che iena, ha pulito il
cadavere all'osso. con vidu la situazione non e' migliorata dal punto di
vista finanziario, tecnicamnete rispetto a calleri ce' stata una ripresa, ma
sopratutto, secondo me, si potevano creare le premesse per una cessione ad
un presidente che potesse raccogliere piu' consensi che non quelli che sta
raccogliendo cimmy.
credo che nessuno di noi veda cimmy come presidente "definitivo" ma mi
sembra chiaro che per strappargli il toro dai denti dovra' passare molto
tempo, almeno fino a che le speculazioni su i terreni saranno terminate. non
credo che a qualcuno vada di trattare con cimmy, sicuramnete non coloro che
potrebbero essere dei buoni presidenti da toro.
il fatto che non si fossero avvicinati prima puo' non voler dire molto: la
situazione in cui il toro si trovava sconsigliava chiunque, tranne i
disonesti ad avvicinarsi. con vidu secondo me si sarebbero potute
riavvicinare le persone oneste.

 riavvicinare le persone oneste.
Ma per favore, Vidu non è Gesù Cristo, ma ti paga per dire questo???????

il fatto è che non si è fatto avanti nessuno...
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 sono iniziati i guai. Diversamente chissà come sarebbe andata a finire.
Di qui la domanda: è meglio un presidente senza soldi, uno che tifava
(tipeidamente, dice lui) per i gobbi fino a un anno fa o un ladro?

 (tipeidamente, dice lui) per i gobbi fino a un anno fa o un ladro?
Posto che Cimmi non mi è così simpatico, lo preferisco a uno senza soldi,
perché se bastasse la passione
....allora questo news sarebbe zeppo di presidenti!

 ....allora questo news sarebbe zeppo di presidenti!
... e se bastassero i soldi sarebbe pieno di gobbi...
fai un po' tu....io la mia scelta l'ho fatta molti anni fa....

 fai un po' tu....io la mia scelta l'ho fatta molti anni fa....
Cosa vuol dire? Fai un po' tu cosa? Che cacchio di commento è?
Tutti qui hanno fatto la stessa scelta, anzi per molti non c'è neanche stato
da scegliere,
sono nati del Toro

 piacere ma č da anni che non l'avevamo.
Il progetto si attua comprando ultratrentenni?.


ma dai! sei monotono, ripetitivo ed attaccabrighe.
adesso stresserai anche a me col tuo famoso "non hai risposto alle mie
domande!"

 domande!"
Scusa in una discussione uno fa delle affermazioni, l'altro lo contraddice
con delle controdeduzioni e cosi' via, tu affermi che esiste un progetto e
io dico che un progetto non si attua con degli ultratrentenni, non mi sembra
un atteggiamento da attaccabrighe, e comunque quella frase la riservo a
quelli che quando vengono colti in castagna cambiano discorso (vedi
architetto e gil).

 > > piacere ma č da anni che non l'avevamo.


 progetti.....
Peccato dei di quelli da te citati solo De Ascentis e Pinga siano di
proprieta' insieme ai ragazzini Lopez,Venturin,Garzya,Schwoch tutti con
contratti triennali, evviva la programmazione.
P.S. mi ricordi di chi e' la prorpieta' del fialdelfia?


ma su questa cosa c'è stata una bella e civile discussione alla quale non mi
pare tu abbia partecipato.
se hai pensieri diversi da ciò che è stato detto illumunaci invece di
continuare a insistere come un bambino.

 continuare a insistere come un bambino.
E' solo un anno che provo a far capire che dietro all'affare filadelfia c'e'
solo una speculazione edilizia che nulla di buono portera' al Toro, ma
sembra che io scriva in cirillico.

 ha scritto nel messaggio
news:7cd66.13555$jT6.5...@twister2.tin.it...

scusa se insisto, perchè non porterà nulla di buono?
Guarda che devi imparare a convivere con persone che non la pensano come te
e che forse non hanno la tua intelligenza, non è questione di paralare in
cirillico ma di idee diverse. Se poi se vuoi convincere qualcuno delle tue
tesi ti assicuro che scegli il modo sbagliato.

 tesi ti assicuro che scegli il modo sbagliato.
Io non voglio convincere nessuno, ma pretendo che la verita' non venga
travisata.
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

oltre a scrivere in cirillco,credo parli anche il turco...perchè ho già
risposto alla domanda della proprietà del fila...evidentemente il gol di
Hakan gli ha dato alla testa.... :-)


 state acquisite da una societa' terza
siccome voglio capire mi dici cosa vuol dire che prima erano di sua
propietà? Non erano della fondazione? e prima della fondazione del demanio?
se ne avessimo acquisiti a suo tempo i diritti, i propietari non sarebbero
stati quelli della Bulfin? che a sua volta potevano vendere, affittare e
compagnia bella? La bulfin non era una società terza?
non capisco dove vuoi arrivare con questo discorso, a meno che il Toro non
abbia un azionariato popolare avrà sempre un presidente o un gruppo
dirigenziale che può (sempre ipoteticamente) svendere, mandare in fallimento
ecc.la
 società che controlla.

Senti,visto che parli di una verità che non deve essere
travisata....prova ad ammettere che la colpa della retrocessione è dei
vampiri e non dell'ambiente o di tuttosport o del verona....cimminelli
ha fatto dei gravi errori(pieroni,lopez in primis)ma ora abbiamo una
squadra che è a -6 dalla 1^ e si faranno il fila e borgaro...ricordati
che senza il torino,quello stadio non varrà un cazzo...quindi al momento
di un eventuale cessione cimminelli non potrà sparare prezzi esorbitanti
perchè tutti gli rideranno dietro...l'importante è che il fila si
faccia,perchè giocare al delle alpi con 15 mila persone non aiuta
nessuno....


 
ecc.la
 società che controlla.
Soffermiamoci sull'area Filadelfia, essa era di proprieta' diretta del
torino Calcio, quindi chi acquisiva il controllo della societa' acquisiva
anche il controllo dell'area, Calleri per sottrarre da un eventuale
fallimento l'unica proprieta' di valore della societa' lo cede al valore
simbolico di 200mln alla Fondazione Filadelfia, nata per gestire l'area e
ricostruire lo stadio anche se nei primi progetti solo come stadio ''alla
memoria'', qui inizia l'inghippo della Fondazione fanno parte dei privati,
il comune e un rappresentante della societa', si arriva al cambio di
proprieta', la HSL inizia a parlare di una possibile ricostruzione dello
stadio facendo ricorso al credito sportivo, si inizia quindi a cercare
appoggi sia politici che economici, ad un tratto balena la possibilita' di
candidare torino alle olimpiadi 2006, e a qualcuno viene in mente che
mettere le mani su di una zona semicentrale e far pagare le spese ad un
altro e' una bella speculazione, si inizia quindi a preparare il terreno
alla cacciata dei proprietari, si mette in moto una macchina degna della
peggiore mafia, nel frattempo le olimpiadi vengono assegnate a Torino, ormai
il gioco e' fatto si affondano i colpi senza ritegno e si fa terra bruciata
attorno a squadra  e societa' si arriva quindi al cambio di proprieta',
subito dopo la Fondazione cede (cosa non prevista nel suo statuto) la
proprieta' dell'area Filadelfia ad una societa' privata che solo
incidentalmente e' prorpietaria del Torino Calcio. La differenzia
sostanziale tra le due proprita' sta prorpio qui, per poterlo costruire con
i soldi del credito sportivo l'area avrebbe dovuto essere di proprieta' del
Torino Calcio, con i soldi di Torino 2006 no.

 nessuno....
Ti ricordo che la squadra costruita da quelli che tu chiami vampiri fino a
quando ha potuto giocare in condizioni sia di forma fisica che di calma
dell'ambiente era all'ottavo posto in classifica, quando i bastardi hanno
iniziato a usare in modo indecente stampa e media la sqaudra si e'
affossata. Questa e' la verita' tutto il resto sono favole raccontate per
gli allocchi.
P.S. forse non hai capito a cimmi dello stadio non frega un cazzo, lo fa
piccolo apposta percui se' restera' vuoto costera' poco di manutenzione e
poi lui comunque non ci spende niente. ogni tato prova a ragionare invece di
prendere per oro colato qualunque cosa.

La verità,caro mio è che siamo in serie B e ci siamo non certo per colpa
dell'ambiente(sarebbero bastati risultati e un attacante a
risollevarlo...vedi Reggina..)
A Cimminelli non gliene frega niente dello stadio,ma per lo peno lo
stadio ci sarà....adesso pensiamo ad andare in serie A,poi potremo
giudicare completamente l'operato di Cimminelli...(come dice Vinicus,ora
si tratta di vedere il bicchiere mezzo pieno e mezzo vuoto).Piuttosto
quello che mi "preoccupa"è il figlio:perchè lui ha 60 anni e si è fatto
da solo(sarà stronzo e tutto quello che vuoi)ma ha costruito un impero
partendo da un paesino della provincia di Cosenza...invece il
figlioletto Simone... :-(


 risollevarlo...vedi Reggina..)
Continua a credere alle favole, per quanto riguarda la reggina vedremo a
fine campionato.

Gil ha scritto:
"La verità,caro mio è che siamo in serie B e ci siamo non certo per colpa
dell'ambiente(sarebbero bastati risultati e un attacante a
risollevarlo...vedi Reggina..)
A Cimminelli non gliene frega niente dello stadio,ma per lo peno lo
stadio ci sarà....adesso pensiamo ad andare in serie A,poi potremo
giudicare completamente l'operato di Cimminelli...(come dice Vinicus,ora
si tratta di vedere il bicchiere mezzo pieno e mezzo vuoto).Piuttosto
quello che mi "preoccupa"è il figlio:perchè lui ha 60 anni e si è fatto
da solo(sarà stronzo e tutto quello che vuoi)ma ha costruito un impero
partendo da un paesino della provincia di Cosenza...invece il
figlioletto Simone... :-("
a me sembra solo un gran coglion...
ciau / Viper_71
-- 
Posted from 
mta21-acc.tin.it
 [212.216.176.74] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

è chiaro che la reggina andrà in serie B,ma quello che intendevo dire è
che l'ambiente con 2 vittorie si è cmq risollevato....certamente no
credo alla serie A come favola...

-

chi dei due?


 chi dei due?
Il figlio, è ovvio! Di Cimminelli padre si può dire quel che si vuole ma non
mi sembra un coglione, anzi è fin troppo scaltro!
Mauro.


E' strano notare che a questo tuo post, che è pura e semplice CRONACA di
quello che è realmente successo, nessuno abbia risposto....fa pensare, no?

 quello che č realmente successo, nessuno abbia risposto....fa pensare, no?
E difficile controbattere alla realta' con la propaganda,  e poi a volte la
realta' supera la fantasia


...io propendo per entrambi, padre e figlio....


Già, nel caso del Toro è stato superato ogni limite....adesso si parla di
Nizzola al posto di Romero (Gramellini sulla busiarda di oggi)....e pure di
un vantaggiosissimo (per l'Inter) scambio Ferrante- Robbiati....al peggio
non c'è mai fine...

 risollevarlo...vedi Reggina..)
risultati senza attaccante? :-)
ricordami chi ha preso ganz, che e' quello che doveva venire da noi per
salvarci....

 nessuno....
quando la costruzione non ti costa un cazzo, perche' la fai con i soldi
pubblici arrivati da to2006 e non costruisci solo uno stadio, dentro puoi
farci pure giocare il moncalieri a porte chiuse che ci guadagni lo stesso.

 wrote in message
cfM66.11891$eB2.1...@news.infostrada.it...

guarda che dalla CRONACA alle conclusioni c'è un bel passo. Qui si IPOTIZZA
che il Toro venga venduto in maniera disgiunta dallo stadio, si ipotizza che
il Toro, con un ipotetico nuovo padrone, debba cambiare stadio o affittarlo
a prezzi da strozzinaggio.
Inoltre la questione proprietà è del tutto teorica, se infatti un'altra
dirigenza avesse costruito uno stadio di proprietà del Torino, al momento
della cessione avrebbe comunque chiesto una cifra congrua agli immobili
appartenenti alla società venduta. Credi che il Toro sarebbe stato venduto
alla stessa cifra se la precedente dirigenza fosse riuscita a costruire il
Fila?
Lo stadio sarà di una società terza è vero, ma anche il Toro è di proprietà
della società terza, così come lo era nella passata gestione, una società
che avrebbe potuto vendere la sede sociale se avesse voluto, pur essendo di
proprietà del Torino.
A me interessano questi scenari e mi turbano pure ma non facciamo passare
per realtà un'ipotesi. Certo ci sarà da stare all'erta ed è giusto mettere
tutti in guardia verso queste prospettive che pur esistono, ma io vedo le
cose da un angolo più rosa, vedo il passaggio dal plastico al cemento. Non
credo ci sia molto da aggiungere, io apprezzo la spiegazione chiara fatta in
questo post di un punto di vista che raccoglie il pensiero di buona parte di
noi. Seguiremo gli sviluppi, intanto forza Toro.
e un pò di ottimismo


Ma il punto focale di tutta la faccenda sono le speculazioni a costo zero
perchè verranno fatte con i soldi di Torino 2006...e la campagna stampa
senza precedenti che andava a fare i conti in tasca a Vidulich anche delle
sigarette che aveva lasciato da pagare al tabaccaio dovrebbe quanto meno far
insospettire sulle intenzioni del Cimmysupemaxieroe...mi fa cmq piacere che
ammetti che queste prospettive esistono, qui sta la nostra differenza di
opinione, per me sono palesi certezze non brutte prospettive. In quanto
all'ottimismo, anni fa ne avevo un sacco, poi sono arrivati Borsano,
Goveani, Kalleri....

 e un pò di ottimismo
Per quale motivo dovrei essere ottimista?