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Titolo: Nuovamente bocciato il Parma dalla Uefa

Parma, ancora negata la Licenza Uefa!
Ci sarà ancora un grado di giudizio, il prossimo 28 maggio: Europa a rischio per i ducali
 
 
La Commissione di Secondo grado ha negato al Parma la Licenza Uefa. Era già successo che in Primo grado la squadra gialloblù venisse estromessa: bocciato il ricorso questo pomeriggio. Al momento sono 12 le squadre che hanno la Licenza Uefa: Atalanta, Fiorentina, Inter, Juventus, Lazio, Milan, Napoli, Roma, Sampdoria, Torino, Udinese, Verona. 
 
Il 28 maggio la possibilità per il club di Ghirardi, l'ultima, di agguantare l'Europa League, allorché si riunirà l'Alta Corte di Giustizia. 
Se il Parma dovesse risultare ancora bocciato, sarebbe Europa per il Toro. 
 
 
 
 
http://www.toro.it/press/view/8992
 

 Se il Parma dovesse risultare ancora bocciato, sarebbe Europa per il Toro. 
 
FORZA PLATINIIIIIIIII!

Il giorno lunedì 19 maggio 2014 20:28:30 UTC+2, tablor ha scritto:

Pare che, contrariamente a quanto sembrava, il Toro si costituirà come parte controinteressata nel terzo grado di giudizio. 
 
La materia del contendere appare più chiara adesso, pagavano parte dello stipendio a giocatori dati ad altre squadre. Avrebbero dovuto pagarglielo solo a conguaglio a fine stagione, ma 'generosamente' davano loro degli anticipi. Avrebbero voluto però pagare le tasse al momento del conguaglio. Parrebbe invece che sia un principio assodato che l'obbligo contributivo sorge nel momento in cui viene erogato un compenso, anche un anticipo. 
 
Ghirardi e Leonardi usano fra l'altro la Berluscodifesa, ci condannate per 300mila euro, quando abbiamo speso 13 milioni di euro, e il benaltrismo (i buchi miliardari dei top club che fanno comunque le coppe tranquillamente). 
Ma al solito, sono argomenti che contano niente, se è stata trasgredita una altra e specifica regola. 
 
Chiaro che comunque a uno potrebbe venire da solidarizzare il Parma, se non fosse che poi ci si ricorda di quanto già sottolineavamo l'anno scorso. In sede di risoluzione comproprietà già noi ci eravamo accorti dell'enorme numero di comproprietà del Parma, indice di un chiaro sistema messo in atto dai loro dirigenti. A settembre poi il Daily Mail ha pubblicato un articolo dedicato proprio al sistema Parma, arrivando a identificare addirittura 226 giocatori sotto il controllo del Parma e affidati a società satellite con sistemi vari fra cui le comproprietà. Secondo il giornale inglese il Parma ha messo in atto un vero e proprio mercato delle vacche su scala industriale, molto al di là di quanto fatto per esempio dall'Udinese, che già non scherza (e che ora comunque ha altre due società, Granada e Watford), coprendo con gli introiti dei pochi giocatori ottimi o buoni i costi dei molti giocatori, anzi facendo degli attivi.
 
Ripeto, che siano 226 o 100, l'enormità del sistema Parma rispetto alle altre società è ed era macroscopico. In quest'ottica, mi sembra largamente possibile che il sistema di incentivo all'esodo sia per loro uno strumento essenziale e che avessero un naturale interesse a dilazionare i contributi. 
 
Ho inoltre la sensazione che, visto che la situazione a livello UEFA e FIGC era nota, che il Parma venga castagnato per il mercato delle vacche con questo 'pretesto' fiscale.
 

 Pare che, contrariamente a quanto sembrava, il Toro si costituirà come parte controinteressata nel terzo grado di giudizio. 
 
Continuiamo così, facciamoci del male.


Sottolineo l'ufficiosità della notizia e attenderei conferma. Sono piuttosoto sorpreso, viste le dichiarazioni di Cairo. Mi domando se non ci sia stato richiesto da altri, ad esempio dalla federazione (che comunque deve fornire la lista delle 6 squadre a fine maggio). 
 
Ribadisco, poi, secondo me dietro questa buccia di banana fiscale c'è di più.
 


Copi? ;-)


Veramente no, avevo scritto un post già un paio di giorni fa che evidenziava un possibile legame con il sistema Parma delle comproprietà, poi non l'ho postato, anche perchè ho notato che tu quoque non mettevi in immediata correlazione l'incentivo all'esodo e le cento comproprietà. Poi, individuato l'articolo del Daily Mail, on second thoughts, ho scritto.

 
 
Come mai!!? A leggere qualcuno sul NG sembrava scontato che non si volesse  andare in EL e che Cerci abbia sbagliato il rigore di proposito, che Glik abbia  ammazzato il colored del parma VOLENDO causare il rigore che Moretti si sia fatto una risata dopo il pari di belfodil...che ciro & cerci abbiano fatto i 2 gol contro il genoa involontariamente... ;)
 
 
xamx

 con questo 'pretesto' fiscale.
 
Capisco dal tono che vedi qualcosa di deprecabile nel "mercato delle
vacche"... Perché?

 Come mai!!?
 
Perche' altrimenti ci sono un mare di esagitati che li "impalano" a 
piazza san carlo ?
 
Forza TORO
 
	Andrea


Perché? Quale bisogno c'è di comprare giocatori sconosciuti senza
prospettive dalla lega pro e mandarli a giocare in Slovenia o Croazia? Non
ho ben chiaro lo schema di funzionamento ma non è certo fatto per scopi
sportivi o per sperare che diventino importanti come direbbe cairo

 
 
A Ok, forse allora l'hanno capita, tardi, ma l'hanno capita! :)
 
xamx


 
Mah, questa e' la classica operazione a costo 0. Il parma dovra' 
comunque essere giudicato. Se il toro si presenta o meno non cambiera' 
niente rispetto al merito del giudizio e alle sue conseguenze.
 
Pero' probabilmente lo scriveranno i giornali, lo diranno su Sky e ci 
sara' un sacco di gente contenta :-D
 
Rispetto all'EL e' solo un problema di buttare tanti soldi nel Toro. Tu 
dici che e' nelle intenzioni a breve termine del Boss ?
 
Forza TORO
 
	Andrea
 


Vedi quel che dice Swann. E poi quando i numeri sono così grossi, 226 giocatori, è del tutto evidente che da un progetto sportivo si è passati a un progetto industriale e finanziario. 
 


Sul fatto che il bauscia non abbia mai voluto spendere più dell' indispensabile nel Toro sono d'accordo....anche io sono convinto che la EL per come siamo messi è troppa roba, ma non mi spiego assolutamente il perché si sia dovuta mettere in scena una pantomima come quella che hai descritto...a che pro? 
Se veramente non avessero voluto correre il minimo rischio di EL vai a roma con la ladzie e perdi, nessuno dice nulla il popolo lo avrebbe accettato di buon grado ed è finito il cinema punto! Poi ti giochi le altre partite e al meglio...
Guarda rimango convinto che i ragazzi la volevano questa soddisfazione, purtroppo essendo oggettivamente una squadra "miracolata" dal sig. GPV si è sciolta come neve al sole quando contava metterci qualcosa in più dell'ordine tattico e dei dettami del mr. IMHO.
 
xamx

Il giorno mercoledì 21 maggio 2014 14:32:09 UTC+2, andrea@Home ha scritto:

Se la premessa corretta è che di andarci in EL non c'è tutta 'sta voglia, allora il discorso è di opportunità. Il Torino in questo momento *è* in Europa League. Quindi, una sentenza avversa dell'Alta corte lo influenzerebbe negativamente. Dunque, è intitolato a ricorrere pure lui, per difendere quello che il secondo grado gli ha elargito. 
 
In quest'ottica, se la dirigenza davvero non vuole andare in EL, c'è il problema comunque di salvare la faccia con la tifoseria, che in maggioranza in EL ci vuole andare e non penso accetterà giustificazioni del tipo 'noi siamo sportivi e non ricorriamo' con il recente record di summus ius summa iniuria in deretano che abbiamo. Già si sentanto grida di 'col cazzo e allora noi e la fideiussione'? (che poi più propriamente dovrebbe essere 'e noi e l'agenzia dell'Entrate?').
 
Se invece ci vogliono andare, sarebbe semplicemente delittuoso non intervenire nel procedimento.
 


Giusto come elemento di valutazione ricordo comunque che era molto utile finire nelle prime 8 per evitare i preliminari di Coppa Italia e che fra il settimo e il decimo posto ballano 1-2 milioni di euro. Se mai si fossero fatti dei conti, conveniva farli alla fine, se no era un attimo trovarsi al posto del Verona.
 
BTW , il nostro Andrea@home si atteggia a Nostrandreahomus per le ultime due partite, ma se andate bene a vedere il Bodhosattva, quando Cairo disse che le ultime sette partite voleva l'impegno massimo, quell'illuminato tradusse in 'Voglio che arrivate settimi'.


mode discriminazione territoriale on 
 
Comunque, non sorprende che ci sia cascato il Ghirardi, con un rumore proporzionato alla sua massa. I bresciani hanno notoriamente un rapporto molto tormentato con le tasse. 
 
mode discriminazione territoriale off

 davano loro degli anticipi.
 
Riporto qui un'opinione letta in rete e proveniente da un parmigiano 
critico.
 
---
 
 
Perche' il Parma fa false acquisizione/vendite di giocatori di serie 
inferiori?
 
Perche' il Parma paga in anticipo qualcosa che non e' tenuto a pagare? 
Tanto piu' che si tratta di una squadra in forti difficolta' economiche.
Corollario: questi soldi sono andati davvero ai giocatori o sono, 
invece, giri poco chiari di valuta (soldi all'estero, nero etc)?
 
Rispondere a queste domande aiuterebbe a capire il nocciolo della 
questione, piu' che i dettagli legati a fantomatici 300mila euro.
 
Leggendo online si trovano un paio di dati interessanti con fonte Sole 
24 ore.
Il Parma ha forti perdite economiche. Per evitare di ripianarle si 
inventa un magheggio finanziario: vende il "nome" ad una societa' 
fittizia (Parma brand) per 30 milioni di euro. Nome valutato 8 milioni a 
bilancio che quindi genera una forte plusvalenza. E' tutto falso, non 
entra neanche un soldo vero. Poi al peggio si fara' fallire "Parma 
brand", tanto i dirigenti non dovranno certo pagare di tasca loro.
Questa singola operazione non basta a coprire il disavanzo del Parma 
calcio che, quindi, si lancia in finte compravendite di decine e decine 
di giocatori. Tutti soldi finti anche in questo caso, nessuna vera 
entrata. Questo ultima paragrafo e' mia supposizione.
 
Perche' devo
anticipare dei soldi ai calciatori quando sono in tali difficolta'
economiche? E che male c'e' a non pagare le tasse?
Un piccolo
esempio: io faccio un falso contratto al mio dipendente dove dico che lo
paghero' nel 2050. Poi gli do un anticipo ogni mese, perche' sono
generoso. Ovviamente le tasse non dovro' pagarle fino al 2050, giusto?
Io ho deciso cosi', l'ho scritto su un pezzo di carta.
 
Niente di
sportivo in tutto questo? Si' e no: i soldi (falsi) servono a pagare
giocatori che ti fanno vincere le partite. Bisogna giocare tutti con le
stesse regole, non penalizzare chi si comporta correttamente. Ovviamente
ci sono mille esempi di squadre a cui si permette di fare qualsiasi
cosa, ma e' evidente che il Parma non sia una di queste.
 
 
In tutto questo una sola certezza: a perderci sono sempre i tifosi 
"innocenti".
 
 
 

 Guarda rimango convinto che i ragazzi la volevano questa soddisfazione
 
Come dico sempre al Bodo, le opinioni sono come le balle, ognuno c'ha le 
sue ;-)
 
Forza TORO
 
	Andrea
 

 BTW , il nostro Andrea@home si atteggia a Nostrandreahomus per le ultime due partite, ma se andate bene a vedere il Bodhosattva, quando Cairo disse che le ultime sette partite voleva l'impegno massimo, quell'illuminato tradusse in 'Voglio che arrivate settimi'.
 
LOLLONE :-) Ma io lo dico sempre che tu c'hai la vista lunga, prima di 
scrivere qualsiasi cosa, prima controllo quello che dici tu, hai visto mai ?
 
Forza TORO
 
	Andrea

 vacche"... Perché?
 
Perchè 70 milioni per Podga mi sembrano francamente troppi.
 

 Riporto qui un'opinione letta in rete e proveniente da un parmigiano critico.
 
Ecco il brand... Ne parlai qualche giorno fa (mi riferivo a un'operazione
monstre fatta dalla Roma tempo fa)
-- 
conte granata

 
 
Grazie, più o meno quel che pensavo e adombravo con le virgolette intorno alla 'generosità'. Lo vede anche un bambino che il risultato è dilazionare il pagamento delle tasse. Il magheggio di tirare fuori soldi dall'ipervalutazione del marchio poi è un trucco vecchio, che spesso finisce in pretura.
 
Ora, uno si vorrebbe anche mantenere equanime, ma poi effettivamente leggendo queste cose, da armadi chiusi balzano poi fuori le carogne del Parmerda di Tanzi, quelli che dovevano fallire, ma per una strana gabola messa in piedi da Bondi, non fallirono. 
 
Uno ammirava quella squadra e poi scopre che era tutto comprato coi soldi del Monopoli. 
 
Uno apprezza questa, come è ben costruita e gestita da Donadoni, apprezza  i Cassano, i Parolo, gli Amauri, ma ora viene di nuovo fuori che è costruita sul debito e sul fool's gold? 
 
 

 Vedi quel che dice Swann. E poi quando i numeri sono così grossi, 226 giocatori, è del tutto evidente che da un progetto sportivo si è passati a un progetto industriale e finanziario.
 
Sempre che sia un progetto in chiaro...

 BTW , il nostro Andrea@home si atteggia a Nostrandreahomus per le ultime due partite, ma se andate bene a vedere il Bodhosattva, quando Cairo disse che le ultime sette partite voleva l'impegno massimo, quell'illuminato tradusse in 'Voglio che arrivate settimi'.
 
Strano che nessuno abbia tirato fuori questioni come premi qualificazione europa league. Siamo retrocessi nell'89 anche perché si persero mesi a discutere di premi salvezza, capintesta il nostro team manager.
Comunque ci sta anche che i nostri giocatori (giustamente dice xamx abituati a vivere di rendita della tranquillità del modulo Ventura e raramente capaci di qualche alzata di coraggio) davanti al traguardo siano crollati miseramente. Col Parma non riuscendo a fare un tiro in porta, con la fiorentina nemmeno cercandolo fino allo 0-1 e poi cercando di approfittare di borja valero che proteggeva la palla tenendola a 50 cm dal corpo (ha fatto anche uno splendido lancio per cerci per l'1-1). 
E' piena la storia di tutti gli sport di gente crollata a due centimetri dal traguardo (Federer è l'esempio più recente nella storia dello sport); capita più spesso negli sport individuali, dove uno è da solo e o ne ha o non ne ha, meno negli sport di squadra (dove si assiste magari a blackout temporanei).
Se aggiungiamo a queste difficoltà, la sensazione che la società non avesse tutto sto piacere di andare in EL, i pareggi sono spiegati. E hai ragione Bodhosattva, in quella famosa intervista a 7 partite dalla fine, Cairo ripeté il numero 7 con una frequenza impressionante, quasi fosse un numerologo.

 Se aggiungiamo a queste difficolt�, la sensazione che la societ� non avesse tutto sto piacere di andare in EL, i pareggi sono spiegati. E hai ragione Bodhosattva, in quella famosa intervista a 7 partite dalla fine, Cairo ripet� il numero 7 con una frequenza impressionante, quasi fosse un numerologo.
 
E aggiungiamolo va :-)
 
Primo esempio di premio a scalare. Se arrivate 7' vi do X, se arrivate 
6' vi do X/12 :-)
 
Forza TORO
 
	Andrea
 

 Ora, uno si vorrebbe anche mantenere equanime, ma poi effettivamente leggendo queste cose, da armadi chiusi balzano poi fuori le carogne del Parmerda di Tanzi, quelli che dovevano fallire, ma per una strana gabola messa in piedi da Bondi, non fallirono. 
 
tecnicamente era corretta la decisione: faceva parte del Gruppo Parmalat e quindi andava sottoposta ad amministrazione controllata...Poi che l'amministrazione controllata abbia agito debolmente è un altro paio di maniche

 con una frequenza impressionante, quasi fosse un numerologo.
 
 
Mi resta una curiosit�, poi credo abbandoner� questo discorso (quale che 
sia il thread in cui riappare) perch� - lo confesso - mi provoca un 
disagio che non riesco nemmeno a spiegare.
La curiosit� riguarda il momento in cui Cerci � andato sul dischetto e 
riguarda Andrea, te e in parte anche Bodo (in ordine di inscalfibilit� 
dell'impianto profetico).
 
A leggervi oggi sembrate cos� sicuri delle vostre visioni (di allora) / 
ricostruzioni (di oggi) che non si pu� che immaginarvi assistere al 
rigore col distacco di chi � cos� sicuro del finale da poter al limite 
essere incuriosito dall'intreccio.
 
E' cos�?
 
Perch� diversamente non pu� essere, a questo punto.
Il rigore era l'ultima occasione per far tornare a posto tutto il 
teorema (vostro) o se preferite i desiderata (societari).
 
A scanso di equivoci ripeto il mio punto di vista: per me il rigore � 
stato il momento di sport pi� autentico di tutta la partita.
 
Grazie a chi risponder�.
 
 
 
P.S.: credo mi siano chiare le vostre posizioni personali rispetto 
all'eventualit� EL: iattura (per te e Andrea), e vabb� se proprio ci 
tocca (Bodo).
Ma non � su questo che verte la mia curiosit� finale.

 essere incuriosito dall'intreccio.
 
No ho assistito al rigore con la speranza che segnasse, nonostante i miei desiderata razionali il tifo resta questione di cuore,  e con la convinzione  che avremmo vinto 3-2 leccandoci poi le ferite a marzo 2015,   con la squadra spompa e in lotta per la salvezza.
  Ripeto il mio commento, son noioso mi piace, trama ben disegnata, conclusione a sorpresa.  Resto convinto che Cerci abbia tirato un rigore da disperato e non per sbagliarlo. Mi ha ricordato, al contrario,  un colpo di Djokovic, semifinale di Flushing Meadows 2011, quando tirò via, con l'unico obiettivo di andare sotto la doccia, sul primo match point di federer nel quinto set e sotto 5-3, una palla per liberarsi dall'ansia, dall'incazzatura, dall'angoscia di una partita che doveva vincere e che invece stava perdendo. La sua palla, a differenza di quella di Cerci finì in campo ( l'altro che avrebbe avuto bisogno più di uno psichiatra in 10 anni di carriera che di un allenatore, perse poi 7-5, dopo essere stato beffato dal nastro sul secondo match point).
 
Credo anche alla disperazione di Cerci e alla faccia di Ventura. 
 

 Ma non ï¿½ su questo che verte la mia curiositï¿½ finale.
 
Non vale la pena di ripercorrere quanto ho detto in questi giorni per correggere qui e là come riporti le mie confuse sensazioni. Ma il riferimento a Bodhosattva era per contrastare scherzosamente Andrea, non certo per dire che ho avuto sempre la certezza incrollabile del settimo posto. Solo che poi è successo. 
 
Rispondendo alla domanda, quando Cerci ha tirato il mio primo e personale autentico pensiero è stato: ecco, l'ho sempre detto che tira dei rigori di merda. Il secondo: qualcuno in società sarà anche contento. Che non vuol dire: Cerci ha sbagliato apposta. 
 
Solo dopo, rendendomi conto di tutte le circostanze singolari, mi è venuto qualche dubbio, perchè francamente quando viene tirato un rigore così strano, non mi si può chiedere di non nutrire dubbi. Ma, come ho detto, non son capace di fornire una spiegazione unificata di tutti i comportamenti, quello di Cerci, quello dei compagni e pure quello di Rosati. Diciamo che se derubrichiamo a momento di follia collettiva quello dei nostri al limite dell'area, allora forse il momento di sport c'è stato. Ma, non riesco a cancellarmi dagli occhi quei quattro che si grattano sul limite sinistro.
 
 
 

 essere incuriosito dall'intreccio.
 
Guarda, te la dico tutta. Io dopo il Parma, la partita con la Fiore non 
l'ho manco vista :-) Giocavo a SWTOR. Tanto avevo gia' letto il libro.
 
Forza TORO
 
	Andrea

 Ma, non riesco a cancellarmi dagli occhi quei quattro che si grattano sul limite sinistro.
 
Ecco, io quelli li ho visti in differita. In diretta invece ne ho visti 
3, la settimana prima, che si grattavano allo stesso modo, mentre 
Biabiany la buttava dentro.
 
E come si dice, 3 la settimana prima, piu' 4 domenica scorsa, fa 7' 
posto. Poi dicono che la matematica e' difficile.
 
Forza TORO
 
	Andrea

 Continuiamo così, facciamoci del male.
 
 
è tutto un giro per mettere il milan in europa
 
parma escluso
toro rinuncia
milan in eurolig
 
 
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