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Titolo: Mercato in crisi

Internet e cd pirata affossano il mercato
Le vendite legali scendono del 7%
La pirateria via Internet e le riproduzioni illegali di cd stanno
affossando le vendite globali nel settore della musica: quest'anno -
secondo le previsioni di uno studio pubblicato da Informa Media Group,
società di consulenza musicale londinese - le vendite dovrebbero
subire un calo di oltre il 7% scendendo a 31,1 miliardi di dollari, il
livello più basso dalla metà degli anni '90.
L'avvento delle riproduzioni Cd-R e della possibilità di usare in
comune documenti on-line - precisa lo studio - ha innescato un
eccezionale aumento della pirateria musicale da parte di
organizzazioni criminali e di riproduzioni illegali da parte di
privati".
Le vendite dei cd e di altri tipi di dischi punteranno verso il basso
- avverte l'indagine di Informa Media Group - per lo meno per altri 3
anni, prima che la tendenza possa essere invertita dalla misure
anti-contraffazione. Più in particolare, le vendite di cd potrebbero
crollare di un ulteriore 5,4% quest'anno, scendendo a 2,3 milioni di
unità (il primo calo nella storia dei cd è stato registrato nel 2001).
Nel frattempo, fiorisce la musica 'pirata': il valore delle vendite è
infatti cresciuto - secondo lo studio (che cita i dati di IFPI,
associazione commerciale britannica della musica) - del 2,4%,
raggiungendo 4,3 miliardi di dollari, lo scorso anno. In salita (+5%)
anche il numero di Lp riprodotti illegalmente, che ha toccato quasi
quota 20 miliardi.
Tra i paesi più colpiti figurano la Grecia e Spagna: lì la pirateria
musicale rappresenta rispettivamente il 50% e il 35% delle vendite sul
mercato musicale. E lì, è recentemente arrivato Alain Levy, presidente
di Emi I Recorded Music (a cui fanno capo star come Alicia Keys e
Robbie Williams) incontrandosi con funzionari dei governi greco e
spagnolo per sollecitare un giro di vite alla pirateria.
Il centro per la produzione di musica 'pirata' sarebbe invece, in base
all'indagine di Informa, la Tailandia. La Cina rimane comunque il
maggior mercato mondiale per la pirateria musicale, con un livello di
pirateria del 90% e vendite di musica pirata stimate a 400 milioni di
dollari. Anche gli Stati Uniti, il principale mercato mondiale della
musica, hanno i loro problemi con la pirateria: nella prima metà
dell'anno sono stati sequestrati 2,09 milioni di CD contraffatti, cioè
il 66% in più. Lo studio prevede infine che le vendite nel settore
della musica 'legittima' dovrebbero stabilizzarsi e tornare a salire
nei prossimi 5 anni, anche se il valore delle vendite, stimato a 32,5
miliardi di dollari, nel 2007, rimarrà comunque al di sotto della
punta massima raggiunta nel 2000.
http://www.fromgenesis.net
http://gnosis2000.net/ratermatthias.htm
 

Le vendite legali scendono del 7%
Magari la situazione fosse cosě ottimistica...
Le vendite Mellow hanno avuto, negli ultimi 18 mesi, un calo del 22%
in Italia e del 13% all'estero e credo che le altre *majors:-))* del
prog abbiano avuto un andamento analogo, se non peggiore.
--
Mauro Moroni
http://groups.yahoo.com/group/masterprogressive
mor...@pangea.it

 Le vendite legali scendono del 7%
ma come? ormai non masterizzo piů!!!!!
napra

--
e la tua visione del futuro quale sarebbe?
Piu` musica dal vivo?
Prezzi dei cd inferiori?
Estinzione del 70% di etichette come la tua?
L`artista paghera` di tasca propria le spese  in cambio di una percentuale
sulle vendite?
( welcome to the real world).
Perche` di riffa o di raffa la gente continuera` a suonare.......
bye
" L`avanguardia e` molto dura, e per questo fa paura"............SKIANTOS

 Perche` di riffa o di raffa la gente continuera` a suonare.......
sicuramente
w
--
http://iamr.cjb.net
è bello scivolarci dentro

Perche` di riffa o di raffa la gente continuera` a suonare.......
Futuro nel campo prog?
Scioglimento di un buon 50/60% delle bands.
Eliminazione dei sottogeneri di nicchia che vendono quantità ridicole
e apparizione sul mercato di produzioni quasi solo di neo-prog o cmq
solo di rock sinfonico tipo Inside Out.
Estinzione di quasi tutte le etichette prog (e questa è già in pratica
una realtà)
Nessuna band avrà più studio pagato tranne rarissimi casi.
Mancato pagamento dei diritti d'autore agli artisti.
Musica dal vivo inesistente.
Scomparsa del prog attuale e continue celebrazioni di dinosauri
rincoglioniti.
Non vedo alternative.


On Wed, 13 Nov 2002 13:33:39 GMT, 
moroniBACIAM...@pangea.it
 
Dimenticavo: la stessa situazione è applicabile (anzi forse si sta già
applicando) alle bands italiane NON di prog che non hanno neppure la
minima salvezza di un seppur ridotto introito derivante dal mercato
estero.


 sulle vendite?
Molto realistico.
--
Marco.
specchi...@virgilio.it
"I have my fears, but they do not have me"
Peter Gabriel 2002

 e la tua visione del futuro quale sarebbe?
La mia visione molto molto utopistica, e' che i cd potrebbero pure sparire,
la musica sara' distrbuita online, anche gratis, e le band guadagneranno
solo dai concerti......
Non vedo, alla fin fine tante alternative, il problema e' che le piccole
band, i gruppi e i generi di nicchia sono destinati a sparire......
Non mi riesce essere piu' ottimista.. :-(
--
Gabriele Fasanez
ICQ - 52233382

 negozi o su internet - possono comprarsi un disco a 21 euro.
ok a 17 euro ne ho visti anch'io da Mediomondo, ma a 13 dove???
Dico sul serio...
            Fabiogonzo.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Dico sul serio...
Moltissimi siti internet.


Non mi riesce essere piu' ottimista.. :-(
Non ti crucciare troppo, non esiste solo la musica a questo mondo.


 Non ti crucciare troppo, non esiste solo la musica a questo mondo.
In effetti il problema principale è questo, non la masterizzazione:
lo scarso appeal della musica sui giovani, i compratori sono ragazzini fino
ai 14-15 anni oppure persone sopra i 35-40 (ma questi sono pochissimi in
percentuale, solo appassionati e feticisti), la massa dai 16 anni in avanti
ha altri interessi, se prende qualche cd sono compilation masterizzate, cd a
prezzi pieno al massimo a natale qualche best of..
ciao
gianni


In effetti il problema principale è questo, non la masterizzazione:
Non nel prog o nella musica indipendente in genere: se nel 94 vendevi
10, nel 96 9 e oggi vendi 4 una relazione inversamente proporzionale
tra vendita dei CD e trionfo della masterizzazione non puoi non
evidenziarlo.
Il tuo discorso sta in piedi se confronti la situazione anni 70 con
quella di oggi ma il masterizzatore ha contribuito per un buon 60%
alla fine della musica indipendente.
Negarlo significa volersi prendere in giro.


 band, i gruppi e i generi di nicchia sono destinati a sparire......
E perchè?
Perchè scompariranno le case discografiche (speriamo)?
Nel futuro la musica sarà SICURAMENTE distribuita sulla rete prodotta e
venduta direttamente dai gruppi che la creano senza filtri intermendi... il
che non può che essere un bene...
Bisognerà solo vedere quali saranno le nuove forme di distribuzione...
sinceramente penso che le piccole band se ne gioveranno e non il
contrario... le spese per produrre un disco saranno minime... e i prezzi dei
Cd (chiamiamoli ancora così) irrisori...
Quando prende una band di royalty su un cd? mezzo euro? (sparo a caso ma per
dare un idea)
Ecco se sulla rete i cd (in mp3 o quel che sarà) fosserò venduti ad 1 euro
le band guadagnerebbero il doppio e noi (acquirenti) avremmo veramente pochi
motivi per passare alla pirateria...
Andiamo sicuramente incontro ad una rivoluzione del mercato... ed io la vedo
molto positiva.

> Negarlo significa volersi prendere in giro.
Mauro, sta solo cambiando il modo di vendere musica... siamo in un periodo
di passaggio... internet stravolgerà il mercato, le case discografiche
scompariranno (perchè inutili) e i musicisti venderanno la propria arte
direttamente al pubblico senza filtri... tutto qui.
Ora ci troviamo ad un bivio...
Da una parte i CD originali a 20 euro e dall'altra gli mp3 a gratis... può
andare avanti questa situazione?
No, perchè non ha senso...
Ovviamente questo è la mia personale visione di un ipotetico futuro... ma
credo sinceramente sia molto verosimile...

contrario... le spese per produrre un disco saranno minime... 
Questa poi....
Gli studi non costeranno più un cazzo o magari dalle 60.000 si passerà
alle 150.000 all'ora perchè lo studio, invece di produrre 10 bands
all'anno, ne potrà produrre solo 4?
E voglio vedere gli artisti squattrinati di prog dover anticipare una
decina di milioni per pagarsi gli studi....
Svegliaaaaa.


 Svegliaaaaa.
Cambierà tutto... le piccole band potranno avvalersi di prodotti di minor
qualità ma con spese minime... tutti avranno la possibilità di "farsi
sentire" e di vendere la propria musica...
Bah... vedremo... in un modo o nell'altro la situazione attuale cambierà
radicalmente... non esistono "protezioni" che salveranno le case
discografiche... la musica sulla rete è free... come lo sono i film e tanto
altro... il modo di commerciare i prodotti di questo tipo andrà per forza di
cose incontro ad una TOTALE rivoluzione...
Pensa solo al concetto di "distribuzione"... è destinato a scomparire...

cose incontro ad una TOTALE rivoluzione...
In Italia non sicuramente prima di 10/15 anni.
Ma ci pensi a come pagare il prezzo per scaricare un brano dal sito
personale dell'artista in Italia?
Con la carta di credito? Rotfl.


 Con la carta di credito? Rotfl.
10/15 anni mi sembrano un pò tanti...
Per l'utilizzo della carta di credito il popolo italico dovrà darsi una
svegliata... siamo a livello del terzo mondo... e sinceramente credo ci
vorrà molto meno di 15 anni...
Ad ogni modo... pensi sinceramente che la distribuzione di mp3 sulla rete si
potrà fermare?
Pensi che esista una ricetta (sensata) per rissolevare le vendire di CD
originali?
Io no... su fibra ottica scarico spesso a 500Kb al secondo... un Mp3 mi
viene giù in 10 secondi scarsi... per un film mi ci vuole una mezz'oretta...
fai te...

 direttamente al pubblico senza filtri... tutto qui.
Quoto
Concordo al 100%, il mio dubbio pero' rimane.
Credo che una situazione del genere sia verosimile pero' credo anche che per
i piccoli gruppi sconosciuti sara' sempre piu' difficile emergere.
Certo, potrei anche sbagliarmi perche' internet teoricamente da visibilita'
a tutti, ma se poi ai concerti ci andiamo in 5.... beh..... allora la cosa
si fa ardua.... nin zo...... staremo a vedere!


fai te...
E' una questione di buon gusto Alberto, c'è gente che va con le troie
di 50 anni e chi con le ventenni a 500 Euro a botta.
Ripeto, è una questione di buon gusto, di cultura e di amare se
stessi, non soltanto una mera questione pecuniaria.
Volendo fare i furbi oggi ne pagheremo le conseguenze domani.


 alla fine della musica indipendente.
Non credo la Wallace non avrebbe venduto di più in nessuna epoca, per il
semplice motivo che mette sul mercato prodotti che il mercato non vuole...
Di un cd che vende 300 copie, quante copie masterizzate ci saranno mai in
circolazione 50?
ciao
gianni

 Volendo fare i furbi oggi ne pagheremo le conseguenze domani.
Allo stato attuale scaricare mp3 dal web è sicuramente un azione che va
contro l'industria della musica e contro i musicisti stessi... ma il
problema è che ormai la strada è quella, non c'è scampo... nell'immediato
futuro (quando molti o quasi tutti avranno connessioni veloci) sperare che
la gente vada in un negozio a spendere 20 euro per un cd mi pare fuori dal
tempo...
Ripeto... l'appassionato di prog (e di musica in generale)  è un discorso a
parte... ma noi non contiamo niente nell'economia mondiale...
Con le dovute proporzioni saranno probabilmente le Major ad avere grossi
problemi, non la Mellow o le case discografiche di nicchia... forse voi
potete ancora puntare sugli appassionati... gente che spende soldi per
passione... no?

circolazione 50?
Vuoi la mia impressione, ovviamente non verificabile?
Le tue cifre vanno bene per la Mellow, nel caso della Wallace sono
convinto che le copie masterizzate siano maggiori di quelle vendute.
Ho un giro di amici che hanno comprato UNA copia dei Madrigali Madri,
masterizzandosela in 25.


 passione... no?
** Non credo che il mercato di nicchia ne subirà le conseguenze, perlomeno
nell'immediato. Chi pagheranno il conto salato saranno le Major e le loro
politiche suicide di promozione della musica (a quale prezzo...).
Fintanto che lorsignori (Major) non la smetteranno di fare gli schizzinosi
e non sapranno utilizzare (e non contrastare) la rete a loro favore,
l'industrai discografica subirà un lento ed inesorabile declino.
E te lo dice uno che è ancora così scemo da comprarsi il 95% dei dischi
originali alla Fnac spendendo i classici 16-18 Euro, non ha a casa il
collegamento con fastweb e che usa gli mp3 soprattutto per farsi delle
belle compilation di cd già precedentemente acquistati.
Logico che se l'andazzo dovesse continuare, si scorderanno che la gente si
spari 18 Euro per il nuovo Sigur Ros mentre su winmx lo si può scaricare
anche preima dell'uscita.
LDB
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 masterizzandosela in 25.
Chi è il pazzo che l'ha comprato?
Io comunque compro un tot di Cd all'anno 50-60 e non di più, solo cose che
mi interessano particolarmente, ammetto però che le cose che mi interessano
meno le prendo anche masterizzate...comunque il rapporto è di 5 a 2


gianni
Ho 18 anni ed i miei amici hanno tuti o quasi come massima passione la
musica. Il punto è che, essendo la maggior parte studenti (di famiglie
non ricche sfondate) o operai, non hanno materialmente i soldi per
procurarsi in originale tutti i CD che servono loro, così uno compera
e gli altri masterizzano. So che non è giusto, so che l'originale ha
un sacco di qualità che lo rendono un prodotto migliore e che la
masterizzazione affossa gli artisti, ma se un mio amico non mi avesse
masterizzato "In the court of the Crimson King" ed io avessi ancora la
cassetta doppiata da LP di trent'anni fa, dubito che mi sarei
comperato una quindicina di album originali dei Kc (facendo in parte
la fortuna di Virgin e DGM).
Non so quindi come pormi di fronte a questo problema.
Una cosa che posso garantirti però è questa: a parte i discotecari che
ascoltano solo ciò che fa tendenza e quelli a cui di musica non frega
niente (un buon 25%, ma meno che negli adulti di sicuro) ai giovani la
musica interessa e piace moltissimo, ed in maniera molto più
approfondita di quanto può sembrare...
MarKco
"Watching as the sun goes down
i sit inside this plane
Notice how the city lights
are like the nerves inside the brain"
Peter Gabriel, 2002

Il ragazzino che ascolta i radiohead preferisce il Cd masterizzato, 
Sono l'unico fesso che ha tutti gli album dei Radiohead originali?


 a natale qualche best of..
Conosco diverse persone che hanno comperato "Echoes", per dire, come
parecchie che hanno comperato "1" dei Beatles. Ebbene, fanno *tutte*
parte della categoria "sopra i 40" e "non me ne frega del prezzo,
compero due CD all'anno e non ho idea se li pago tanto o poco".
Purtroppo č cosě...


 --
l'hai detto tu...non io!...praticamente il condensato dei miei discorsi da
anni...vale per il prog e per tutto ilresto... ma se pensic he c'e' gente
che si scarica perfino i Film! dove vuoi andare a parare con certa cultura?
condivido in totto le tue osservazioni.
ciao

 approfondita di quanto può sembrare...
Dove lavoro io ci sono 7-8 ragazzi che ora hanno 28-29 anni, ma li conosco
da quando ne avevano 15...
Credo che non abbiano comprato più di 4-5 cd a testa in tutto questo lasso
di tempo..
In più avevo una ragazza proprietaria di un negozio di dischi e vedevo bene
o male che tipo di clientela c'era..
Probabilmente come dici tu gli appassionati over 35 sono ancora meno, ma
comprano più album e spesso cose più ricercate, poi ci sono molte persone
che come dici tu prendono un anno Echoes e l'anno successivo il Best Of
degli U2..
w


 molto positiva.
Una piccola chiosa alla solita annosa discussione .
Negli anni 70 registrare e incidere un disco costava "veramente" una
quantità considerevole di soldi .
Per incidere un disco non c'erano alternative : bisognava ,"per forza"
andare in studio di registrazione ( perciò avere un produttore , investire i
soldi in studio e macchinari) , bisognava ,"per forza" , avere una casa
discografica per la stampa del disco ( lacca, macchine da stampa per
inile  )  .. per non parlare delle copertine , il disco come prodotto finito
aveva un costo elevato , malgrado ciò la qualità della musica circolante
consentiva avventure artistiche e commerciali notevoli ( un lp nei 70
costava  £3.500 un doppio £ 6.200).
Ora le bands , con l'avvento del digitale, possono con poca spesa stamparsi
mille copie di un cd con costi di produzione ( prima stesura del master
intendo)  accessibili .
Spesso le case discografiche "indipendenti" non fanno altro che mandare il
demo alla stampa ( a volte notevole dal punto di vista tecnico) copertina
compresa.
Quindi la produzione di quasi tutta la musica circolante è assicurata , se
ci pensate un po' di qualsiasi band circolante si riesce ad avere in mano un
cd ( ripeto : prodotto anche discretamente)cosa che non accadeva di certo 30
anni fa ... allora ?
La ricetta , per me, è sempre la stessa : a fronte delle masterizzazioni e
del pirataggio c'è una sola cosa da fare : abbassare i prezzi , e per favore
niente barzellette sul back catalog e sulle cosiddette offerte.
grazie e buon ascolto
Renato

condivido in totto le tue osservazioni.
Devo cominciare a preoccuparmi? :-)
Hai la fortuna di vivere in un paese civile, non azzardarti a tornare
qui.


 dove vuoi andare a parare con certa cultura?
Se per te pagare al giorno d'ggi 20 euro per un CD ha senso... secondo me è
un prezzo fuori dal tempo.
Le nuove tecnologie permettono spese infinitamente minori... la cultura
sbagliata e di chi vende, non di chi NON compra...

sbagliata e di chi vende, non di chi NON compra...
Ascolta Alberto.
Oggi (14/11/2002) registrare un CD da parte di un artista affermato
per una major, o anche per un'indipendente ben distribuita che ti
assicura vendite cmq superiori a 30.000 copie, costa ancora, usiamo le
vecchie lire, oltre i 100 MILIONI di studio.
Tutti i discorsi di studi che costano meno, di spese di produzione
diminuite, AD OGGI, sono tutte BALLE.
I diritti SIAE sono passati in sei mesi da 1350 lire a 1970 a CD.
Stampare pellicole per un booklet fatto decentemente (almeno 12 pagine
in quadricromia con picture disc e backinlay) ti costa almeno 700
Euro.
Se paghi un artista affermato come che so, ho fatto io con Whitehead
per i Submarine Silence spendi oltre i 3 milioni.
Non si possono sparare cazzate ogni giorno facendole passare per la
verità.
Può darsi che in un futuro più o meno lontano le cose possano cambiare
ma ad OGGI la situazione costi è quella che ti ho elencato.
E che giustifica il prezzo di un CD, se non a 20 Euro, almeno a 16/18.
Il resto è bullshit sorry.


Il resto è bullshit sorry.
E' chiaro che per avere un utile, una produzione indipendente che sia
Mellow o Wallace deve costare ALMENO 16 euro per potere recuperare
l'investimento nel medio (e dico medio) termine.
Ma sono aspetti marginali che cadono nell'indifferenza del mercato: ho
letto da qualche parte che la percentuale di TUTTE le indies messe
assieme negli Stati Uniti gira sotto l'uno per cento del mercato
discografico globale.
Peanuts.
Discorso diverso va fatto per le major che tengono alti i prezzi in
modo artificiale: per i grandi nomi, dove nonostante le immense
tirature, si tengono prezzi assurdi in parte causati dalla folle corsa
ai grandi nomi riempiti di miliardi per strapparli alla concorrenza:
il CD di Zucchero ormai, tra royalties e spese di produzione, costa
svariati miliardi.
Ma la peggior perversione è quella sulle ristampe: a parte gli artisti
di appeal medio in midprice, si continuano a vendere Floyd, Stones e
compagnia bella a prezzo pieno: questa a mio avviso è un truffa bella
e buona anche perchè svuota le tasche all'acquirente che non può
vivere senza i vari grestest hits, DSOTM ecc.
E poi la crisi è dovuta ai soliti motivi (oltre ai pirati): mercato in
perdita a causa delle proposte di svago alternative (internet,
telefonini, TV ecc.), mancanza di qualità, ecc.
M.
Il portale del progressive italiano
http://www.fromgenesis.net

...mi spiego meglio...
Non voglio dire che allo stato attuale i CD possano essere venduti a 10 euro
perchè le case discografiche ci mangiano sopra (mah?)... voglio dire che a
breve il concetto di CD come mezzo per vendere musica sarà sorpassato.
Se tu vendi la musica su internet non hai spese di stampa, booklet,
distribuzione, etc...
Quando la banda larga sarà diffusa, la gente preferirà spendere la metà (o
meno) ed avere la musica sul proprio PC piuttosto che spendere il doppio per
avere un dischetto plasticoso con un libretto con le foto...
Idem per i Film... tutto sarà distribuito sulla rete con spese
(evidentemente) minori...

vivere senza i vari grestest hits, DSOTM ecc.
Non sono d'accordo al 100% neppure su questo punto; quale percentuale
su un The wall serve a finanziare una band nuova?
O la major si pappa tutto?
Non spariamo sempre sulle majors Matt, talvolta anche loro fanno buone
cose (il Banco e la PFM a 8 Euro?).


avere un dischetto plasticoso con un libretto con le foto...
Ma in Italia, su 100 persone, quante hanno un PC?
E quante un collegamento ad Internet?
E quante di queste hanno banda larga?
Rimaniamo su dati attuali e concreti.
Il futuro non è prevedibile come appare, te lo dice uno che spese
milioni in minidisc e 25 anni fa 3 milioni per un Betamax.


 milioni in minidisc e 25 anni fa 3 milioni per un Betamax.
Beh... sulla diffusione di internet ormai direi che non si possano avere
dubbi... dai, altro che Betamax! :o)))

dubbi... dai, altro che Betamax! :o)))
Ma nessuno nega questo, continuo solo a sottolineare come sia distante
ancora anni luce la situazione italiana rispetto a quella USA; qui non
si vendono in 4 ore a 200$ cadauno biglietti per un festival prog che
in cartellone ha 5 band su 10 che fanno RIO o pura avanguardia....
Nessun quindicenne in Italia ha 2/3 carte di credito come in America..


> Nessun quindicenne in Italia ha 2/3 carte di credito come in America..
Su questo hai ragione, ma d'altra parte 2/3 dei quindicenni (o giù di lì)
scarica tranquillamente ogni giorno mp3 dalla rete...
Secondo me sarebbe furbo da parte di chi vende musica stimolare l'acquisto
sulla rete, non combatterne la diffusione...
Cioè, la distribuzione di musica sulla rete è già una realtà affermata, la
vendita no, è tutto qua il problema.
...e dovrebbero essere proprio le case discografiche (che sono quelle che
più ci rimettono) a cercare nuove strade di vendita sul web... credo che
l'unica loro via di scampo sia quella...
...e comunque non penso alle major del mercato italiano gliene freghi molto,
dovrebbero invece puntare sul mercato on-line americano con qualche idea
innovattiva... bah... fantaeconomia... :o)

 Nessun quindicenne in Italia ha 2/3 carte di credito come in America..
questa è una fortuna. se mio figlio arrivasse a 15 anni a chidermi la carta
di credito gli darei un bel calcio nel culo. o meglio, lo manderei a fare
stagione se la vuole
napra

stagione se la vuole
A raccattar patate?


avere un dischetto plasticoso con un libretto con le foto...
Te lo dico con un minimo di cognizione di causa, ma Mauro potrà
confermare: il costo del CD in termini fisici a livello di cash flow è
abbastanza marginale. (il 20%?).
Rendere accessibile il file in rete per l'acquisto non è mica gratis:
devi contare delle spese per chi fa il sito, il 2% alla VISA, le spese
per aggiornarlo, SIAE ecc.


per aggiornarlo, SIAE ecc.
Il 2% alla VISA se sei un buon cliente, fino a 3 anni fa noi pagavamo
il 5%...


il 5%...
Quod erat demonstrandum.
Quello della musica in rete è uno specchietto per le allodole e non la
panacea futura per tutti i mali dell'industria discografica
indipendete e non.
Sicuramente l'evoluzione sarà questa, ma perlopiù riferita alla musica
di largo consumo: come progster esigo l'artwork (sai, per noi ha una
certa importanza), mentre gli emergenti per avere visibilità li
dovranno per forza mettere in rete gratis.


 dovranno per forza mettere in rete gratis.
Beh... quello succede già ora... ma questo è (IMHO) un bene... meglio farsi
conoscere che vendere 4 dischi a parenti e amici...

collezione...
se la % di declino delle vendite nel prog fosse inferiore al declino del
mercato totale, allora avresti ragione tu. Io credo di no, e questo non puo`
che essere una delusione cocente per voi progsters.
Inoltre, se fosse vero che il prezzo inferiore del cd provoca un aumento delle
vendite, si potrebbe chiedere a una societa` come la Mellow se un periodo di
offerta promozionale ha osservato un aumento di vendite, aldila` di costi e
profitto netto. Io scommetto di no.
Vuoi sapere come la penso? Il consumatore vuole la musica gratis, ma ha
vergogna a dirlo e si nasconde dietro considerazioni un po` ridicole.
E` vero che un cd masterizzato non e` automaticamente una vendita andata in
fumo, e che ci sono benefici nascosti di diffusione, pero` quello che conta e`
se le vendite sono su o giu`. E sono giu`. Qui si chiama The Big Picture, and
the rest is bullshit (cit.)
Anche in USA comunque non e` che ci sia una grande coscienza del tutto. Diciamo
che qui si spendono piu` soldi in musica, invece di metterli sotto il materasso
come fate voi micra-gnosis.
Bancarotte personali a livelli record, we`re number one!!!!
" L`avanguardia e` molto dura, e per questo fa paura"............SKIANTOS

 " L`avanguardia e` molto dura, e per questo fa paura"............SKIANTOS
"A me piace scoreggiare, non mi devo vergognare "...... same track
o.

"A me piace scoreggiare, non mi devo vergognare "...... same track
" compran tutti i cantautori, come fanno i rematori "........pure poetry in
motion


 the rest is bullshit (cit.)
il fatto che le vendite siano gių non vuol dire automaticamente
che la causa sia la masterizzazione, se non ci sono ricerche
ad hoc che lo dimostrino.
Poi bisognerebbe vedere quali generi e quali artisti vengono
maggiormente colpiti.
Senza questi dati concreti, possiamo fare solo chiacchere
e ipotesi pių o meno attendibili.

 Nessun quindicenne in Italia ha 2/3 carte di credito come in
America..
E meno male!
Gia' i ragazzini italiani hanno imho troppi soldi in tasca (e li usano
male comprando stronzate pompate dalla pubblicita'), fagliene avere
altri e siamo fritti!
Sapete quel'e' imho il VERO, GRANDE problema?
Che c'e' troppo benessere, e la musica, che e' una componente che
dovrebbe essere *di rottura*, *contro*, *spiazzante* e' diventata SOLO
rassicurante e ovvia, e i ragazzotti ci si sono adeguati, e anche
persone che suonano - e che quindi si presume abbiano un MINIMO di
conoscenza e cultura musicale, dicono le incredibili castronerie che
citava Cristiano due giorni fa.
--
Marco.
specchi...@virgilio.it
"I have my fears, but they do not have me"
Peter Gabriel 2002

altri e siamo fritti!
Discorso imho lungo e complesso che finisce nell'egoismo dei genitori
che per smania di accumulare ricchezze non si possono più occupare
decentemente della famiglia. Dare denaro è l'unico modo per scollarsi
la scimmia dei figli che invece pretendono giustamente attenzioni.
Hai ragione quando dici che l'elemento musica ha perso la sua funzione
di rottura, ma solo in parte.
Questa funzione l'ha persa il rock che è ormai una musica vecchia, è
la musica della generazione dei genitori. I giovani proprio per
rottura scelgono musica diversa (leggi techno, e tutte le altre
robacce indicibili che si mettono in disco).
Per quanto riguarda "l'incidente" capitato a Cristiano è secondo me
segno del tempo, la precisione non fa parte di questa società, dove
tutto è approssimativo e uno che si ricorda la data della fine della
seconda guerra mondiale per l'Italia oppure che cos'è il 20 settembre
viene guardato come un alieno. Varrà anche per l'11 settembre tra non
più di due anni.
Ciao
	Zivotinjica
--
...e allora uno cerca di troncarsi molto
forse perchè è l'unico modo di competere con una montagna.
(V. Capossela, Tavagnasco, 26 aprile 2002)
mi trovate su icq # 62812570
http://iamr.cjb.net
 
http://www.split.it/users/aboz/

profitto netto. Io scommetto di no.
Il prezzo dei Cd influisce solo minimamente.
In Italia inoltre NON abbiamo la cultura del progressivo ITALIANO, ne
vecchio e ovviamente neppure nuovo, questione di mentalità e di
cultura.
Credo che, pur in un NG in teoria specializzato come questo, non più
di 5 persone possiedano il Barotto.
Sarei curioso di sapere quanti dei lettori abbiano in casa capolavori
tipo Paese dei Balocchi o Apoteosi o Genfuoco o Campo di Marte.
Infatti in Italia vendo molti più CD di gruppi stranieri che di band
italiane.
Anima Mundi o Outside vendono 20 volte più di Apryl o Dono Celeste.
Ieri sera, tanto per fare un esempio, in chat con due noti personaggi
presenti giornalmente su questi schermi, si discuteva sulla bellezza
di Fairyport dei Wigwam finlandesi.
Benissimo, peccato che poi i due non avessero mai sentito un disco dei
Trip....
L'unico musicista mellow che si sia mai degnato di interessarsi e
comprare Cd italiani vecchi e nuovi è stato Marco Masoni.
Non ne ricordo altri...


 Non ne ricordo altri...
Devo anche prenderne altri.


Devo anche prenderne altri.
Vabbuò che non li paghi un cazzo ma renderò merito eterno alla tua
sete di conoscenza e curiosità.
Sei un'eccezione purtroppo e sono persin contento di darteli at
wholesale price.
Se però penso che finiranno vicino a *La mia moto* o a *Sabato
pomeriggio* o al singolo *Triangolo*..........


 pomeriggio* o al singolo *Triangolo*..........
Ma basta con questa storia... non ho 45 giri di Renato Zero... :-)


Ma basta con questa storia... non ho 45 giri di Renato Zero... :-)
Solo Q Disk?


 Solo Q Disk?
Neanche.


 tipo Paese dei Balocchi o Apoteosi o Genfuoco o Campo di Marte.
Faresti una (piccola) lista dei "capolavori" misconosciuti di prog italico?
Mi interesserebbe assai, a me interessa più del prog inglese...
grazie
gianni



Estraggo dal sito di From genesis; trattandosi di roba mia non chiedo
alcun permesso...
Qualcosa è tornato disponibile, qualcosa è andato OOP, qualche mio
giudizio si è modificato nel tempo, qualche altro disco sarebbe da
aggiungere....per ora accontentati.
Premessa: ho escluso i quattro grandi (PFM, Orme, Banco e Area), di
cui si spera sappiate tutto. NON ho messo nomi strani che conosciamo
in tre. Le recensioni sono brevissime per ovvi motivi.
NON HO CITATO SINGOLI ARTISTI SOLISTI. 
ALPHATAURUS "Omonimo" e "Dietro l'uragano"
Insieme all'uovo di colombo e cherry five il gruppo più positivamente
influenzato da ELP. Entrambi i cd sono facilmente reperibili.
APOTEOSI "Omonimo"
Tra Renaissance e PFM, un gioiello. CD reperibile.
ARTI E MESTIERI "Tilt" e "Giro di valzer per domani"
Tecnicamente mostruosi, tra Mahavisnu Orchestra e prog classico. Non
so se i cd sono ancora disponibili, comprateli se li vedete. 
IL BALLETTO DI BRONZO "YS"
Forse il disco più importante di tutti la storia del prog nostrano.
Aspettatevi un ascolto shock. Non dico altro.
BIGLIETTO PER L'INFERNO "Omonimo" o "Il tempo della semina"
Il migliore esempio in italia di hard/rock progressivo con Campo di
Marte. Entrambi i cd disponibili.
CAMPO DI MARTE "Omonimo"
Vedi biglietto. Disponibile.
CELESTE "Principe di un giorno" e "Celeste II"
Difficile essere obiettivi parlando del gruppo del co-proprietario
mellow... Il primo è un capolavoro mellotroniano very crimson e pfm;
il secondo è completamente diverso, assai vicino ai Soft machine di
Third.
Entrambi facilmente recuperabili su cd.
CIRCUS 2000 "An escape from a box"
I jefferson italiani? Già il primo album è un gioiellino, il secondo è
colossale. Una volta si trovavano su cd, ora non so...
GARYBALDI "Astrolabio"
Bambi Fossati da sempre è l'Hendrix italiano. Album imperdibile.
JACULA "Tardo pede..."
Il disco più venduto nella storia delle ristampe prog. Che dire? A me
non piace, ma tutti lo considerano un capolavoro del dark prog. 
JUMBO "DNA"
Difficili da etichettare al di la di qualche influenza tulliana, molto
originali e caratterizzati da un vocalist eccellente.
LATTE E MIELE "Papillon"
I primi tre sono su un buon livello. Di chiara ispirazione classica e
molto melodici.
LOCANDA DELLE FATE
Tra i primi 5 dischi da avere. No doubt.
MAXOPHONE
Altro gruppo mitico. Genesis e mellotron dovunque. Da preferire la
versione italiana.
METAMORFOSI "Inferno"
Alcuni riferimenti a ELP ma assai originali per l'epoca. Il cantante è
un grande e la sezione ritmica è da paura. Evitare come la peste
l'altro lavoro "e fu il sesto giorno".
MUSEO ROSENBACH "Zarathustra"
L'album di prog italiano da avere in primis.
LA NUOVA IDEA "Clowns"
Il migliore dei tre che hanno fatto. Difficili da avvicinare a
qualcuno in particolare, il che è un merito.
OPUS AVANTRA "Introspezione"
Album sofisticatissimo che mixa avanguardia e musica classica.
OSANNA "Palepoli"
Un pò datati ora, ma documento significativo di mix tra tradizioni
popolari, e rock progressivo.
IL PAESE DEI BALOCCHI
In assoluto l'album che prediligo. Classico, sofisticato, mai banale.
Orchestra discreta, se dovessi trovare un difetto.... la voce.
PIERROT LUNAIRE "Omonimo" e "Gudrun"
Se ne è già parlato a lungo.
QUELLA VECCHIA LOCANDA "Il tempo della gioia"
Anche di questo si è già detto.
SAINT JUST "Omonimo" e "La casa del lago"
Completamente differenti ma entrambi imperdibili. Da sentire e
giudicare di persona. Se li trovate fateli vostri, sono fuori
catalogo.
LA SECONDA GENESI "Tutto deve finire"
Uno dei pochissimi dischi carissimi; eccellente anche sul piano
musicale. Classica, avanguardia, un briciolo di jazz, flauto dovunque.
SENSATIONS FIX "Fragments of life"
Forse la band italiana che ha più venduto all'estero. Musica
elettronica, no doubt, mai noiosa.
THE TRIP "Caronte"
Uno degli album fondamentali per chi ama il rock tastieristico, Joe
Vescovi è un maestro nei dialoghi serratissimi con il chitarrista
Gray.
L'UOVO DI COLOMBO
Lo devo citare anche se il cd non è più disponibile. Una versione a
tratti migliorata degli ELP e molto italiana.



Ma si`, ci sara` anche gente che nasconde i propri fallimenti dietro a tutto,
come sempre, pero` , insomma, almeno salvate le vostre etichette.
La Dischord a quanto pare va molto bene.


 Campo di Marte.
IOOOOO!!! :)
WF


sorry, conosco sia wigwam sia trip. se tutti avessero la mia misconoscenza
del prog italiano staremmo sulla luna
napra

 Stavrogin mi pare si faccia chiamare.
Tutto giusto. Solamente che chiunque si avvicini al prog non può conoscere
tutto per default. Si può discutere tuttavia sulla scelta di avvicinarsi
prima ai wigwam che ai trip. Personalmente non ho detto di non conoscere i
trip, ma di non avere loro dischi. Li ho ascoltati. In questo momento trovo
piacere maggiore nei wigwam che nei trip. E' un peccato mortale? Prima o poi
la curiosità che mi divora arriverà ai trip. Ognuno sceglie il proprio
percorso musicale. Aloha
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Trip....
Mauro, che cazzo. Mica si può essere onnivori come te. Piano piano ci si
migliora e si conosce. Francamente non vedo lo scandalo di conoscere i
Wigwam e non conoscere i Trip. Prima o poi arriverò anche a loro. Coi miei
tempi magari. ma non credo che per il fatto che uno non conosce i Trip il
progressive italiano vada in malora.


Questi li conosco. Non sarò una cima, ma qualcosa ho ascoltato anch'io

 progressive italiano vada in malora.
il problema, e penso di interpretare quello che intendeva anche Mauro, non è
conoscere i Wigwam e non i Trip. Il problema riguarda il fatto che il
progster italiano è malato di esterofilia e magari va alla ricerca di
produzioni "minori" di paesi "minori" (notare le virgolette) prima (o
invece) di avere una panoramica abbastanza completa della scena italiana


ma diciamo una volta per tutte che i Trip facevano sonoramente cacare?
napra

ma diciamo una volta per tutte che i Trip facevano sonoramente cacare?
ma diciamo una volta per tutte che Daniele Prati ha una competenza
prog che equivale a quella di Switters?


 ma diciamo una volta per tutte che i Trip facevano sonoramente cacare?
ma diciamo che devi sempre esagerare? :-P

prog che equivale a quella di Switters?
Sottoscrivo, è un sospetto che covo da tempo.
Probabilmente si sta retroevolvendo per troppe frequentazioni
Zanghierasche.
M.
http://www.fromgenesis.net
http://gnosis2000.net/ratermatthias.htm
 

ma diciamo che devi sempre esagerare? :-P
Gruppo invecchiato male e che, nonostante le potenzialità
interpretative eccezionali,  non è quasi mai riuscito a staccarsi da
certe eccessive derivatività, anche se per qualche bizzarro motivo, in
ogni album copiano da un'altra parte.
Ciò non toglie che tutti i loro album siano più che sufficienti e cmq
restano assolutamente FONDAMENTALI per capire il pop italiano.


 restano assolutamente FONDAMENTALI per capire il pop italiano.
Non esageriamo... salverei solo Atlantide e Caronte, il primo omonimo
e Time For Change sono quasi trascurabili, in confronto a quel che
c'e' da scoprire in giro.



Beh, non č il mio caso. Francamente non mi interessa la provenienza di un
disco, ma solo la sua bellezza e validitŕ


Ma se sostiene (a che titolo?) di essere stato il mio maestro

 --
alt. Io vi leggo ma non mi sono mai espresso al riguardo... ad esempio sul
prog italiano potrei dire molto... solo che seguo solo un newsgroup per
volta (ed e' gia' un lavoro pesante...) altrimenti..... ;)


al titolo che quando ti ho recuperato dalla strada pensavi ancora che i
genesis fossero quelli di the way we walk
napra


va bene, ok..tutto quello che vuoi. ma dimmi che quando esci dal lavoro e
arrivi a casa e pensi "ho proprio voglia di spararmi i trip" e ti devo una
birra
napra


che non sei cmq in grado di giudicare
napra

 --
abboccato come un pollo...:-)
però anche per te vale la domanda fatta a Mat....
napra


veramente stavo ascoltando get'em out by friday


Questo è tutto da dimostrare

 La Dischord a quanto pare va molto bene.
anche la Mellow, mi pare, nonostante le lamentazioni faraoniche.
mi sembra che negli ultimi anni le bands continuino a formarsi
le etichette a nascere, così come le fanzines e le riviste e
mi sembra che la qualità ultimamente si stia risollevando.

 mi sembra che la qualità ultimamente si stia risollevando.
Sulla qualita' potrei essere d'accordo, almeno non c'e' quasi piu' in
giro il becero sinfonico alla Arena che imperversava fino al 1996/97.


birra
Pensa a quelli che tornano a casa dal lavoro e pensano "ho voglia di
spararmi i Pearl Jam".


 > tipo Paese dei Balocchi o Apoteosi o Genfuoco o Campo di Marte.
io purtroppo ho solo quello degli Apoteosi, che però amo tantissimo, mi ha
anche scritto, una volta, Francesco Vinci di persona, quando ho scovato il
suo sito ufficiale.
Ti ringrazio personalmente per aver ristampato un autentico raro capolavoro
a cui mi sono affezionato oltre ogni misura e che chi mi conosce sa che
nomino spesso...
Ah! ...dimenticavo! il consiglio arrivò dal grandissimo Raul! ;-)
Mi ricordo che mi consigliò, per la par condicio ... :-) anche gli H2O -
"1.6" ... passai tutta l'estate a rigirare quella cassetta ... :-D
segue la bellissima e-mail che conservo con gioia del chitarrista degli
Apoteosi:
(11 febbraio 2002)
esiste altro loro materiale?
Marcello Surace (batteria) ha suonato nella "Goha band" (si dirà così) in
"Pippo Chennedy show" ... mi ricordo feci un salto dalla sedia ... mannaggia
a me ... avrei dovuto spedire una lettera!
*****************************************************************
Ciao Antonio, grazie per avermi scritto. Non ti nascondo che sono
maravigliatissimo e di sentirmi nello stesso momento "ingnorante"...nel
senso che non mi sarei mai aspettato che Apoteosi diventasse un "cult" per
il progressive, quindi quel che tu credi io già sappia in realtà non lo so
proprio e chissà che la tua email non mi abbia, in qualche modo"illuminato".
Domanda: come sai degli Apoteosi? E come sei arrivato al mio sito?Quello che
ti posso dire é che quel disco é stato composto da quattro ragazzi che
all'epoca (1973) avevano dai 14 ai 18 anni, se hai il cd potrai notare le
foto di allora così come vedrai che "look" avevo io (baffi e tanti capelli)
e adesso puoi vedere tramite le foto del mio sito la leggera differenza! :)
Bene, visto che tu sei stato il primo a scrivermi ti racconto brevemente
quell'esperienza. Allora si era influenzati molto da tutto ciò che era rock
(oggi etichettato come progressive) "impressionistico" (Yes, EL&P, Genesis,
Jutro Tull, Pink Floyd ecc) e il rock duro o blues dell'epoca ( Hendrix, Led
Zeppelin, Deep Purple, Cream, BB King), quelli erano i modelli, quel che noi
facevamo era solo chiuderci in sala e sviluppare idee che prendevano spunto
da quei modelli stessi. Non so raccontarti come sia nato tutto ciò, certo
qualcuno (Salvatore Idà) ci ha dato la possibilità di registrare tutto il
materiale (compreso quello scartato), però di fondo c'era il fatto che
eravamo quattro ragazzi con del talento che erano sopratutto creativi.
 L'idea di farne un disco venne a S. Idà appunto, e dopo esserci per bene
preparati per affrontare i "costosi studi romani" registrammo tutto nel
Febbraio (se non ricordo male) del 1975 in 4 soli giorni! (niente male eh!).
Il disco venne pubblicato dalla Said Record (dopo diventata Master) ma non
si seppe mai quanto "successo" ebbe in termini di vendita, in realtà non fu
promozionato in maniera adeguata così che si arrivò alla "tacita"
considerazione che l'album si rivelò un fallimento, ma, comunque
un'operazione genuina, se non altro. A distanza di tempo venni a sapere che
c'erano parecchie richieste da amatori e collezionisti, in special modo dal
Giappone. Noi ovviamente, come gruppo ci siamo sciolti, sebbene ci lega
ancora una profonda amicizia, e abbiamo seguito il corso delle nostre cose.
ossia: Io, sai più o meno quello che faccio, se hai visitato il sito;
Marcello Surace (batteria) é diventato da molto tempo uno dei batteristi più
stimati e richiesti in Francia suonando con i più grandi artisti francesi
nonchè in Italia ; Massimo Idà (tastiere) svolge un'intensa attività
musicale come arrangiatore, direttore d'orchestra (leggera/pop) e
produttore, (lo si incontra spesso negli studi romani di Mediaset; Federico
ci ha lasciato esattamente dieci anni fa e starà suonando il suo basso da
qualche parte, mi piace immaginarlo in una pubblicità del caffè Lavazza su
una nuvoletta...Silvana é un'ottima moglie...  che dirti di più? Che per
avermi fatto scrivere questa lettera significa che forse qualcosa mi macina
nella mente, magari registrando del nuovo materiale a distanza di 27 anni!
Chissà se tu e gli altri fans lo renderete "magico" come il primo!
  Scrivimi e se puoi dammi un'idea del "seguito" di Apoteosi, voglio dire:
ma siete veramente tanti? Capirò così se fare un sito o no! :) ancora: se
non ascolti solo prog stai sintonizzato col sito, il mio cd uscirà fra non
molto (questioni di etichette...discografiche), chissà che non crei un cult
anche questo e me ne accorga fra 20 anni!
  Un saluto sincero e grazie ancora.
    Francesco
*********************************************************************
Ciao!
Antonio Pola
GiAnt
.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°
http://groups.yahoo.com/group/GentleGiantItalia/
http://www.blazemonger.com/GG/
http://groups.yahoo.com/group/dusk-list
http://it.geocities.com/dusk_eband
http://stage.vitaminic.it/main/paolo_bonori/all_tracks
http://groups.yahoo.com/group/Hammillitalia
http://groups.yahoo.com/group/itaprogforum/
http://groups.yahoo.com/group/kingcrimsonitalia
.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°

 proprio e chissà che la tua email non mi abbia, in qualche
modo"illuminato".
Grazie Antonio, testimonianza interessante per la stpria del prog
italiano *minore*.
Ma qual'e' questo sito?


 Marco.
www.francescovinci.it
ne parlai al tempo anche in itaprogforum sperando che qualcuno (mi ricordo
risposi solo tu) partecipasse alla discussione e mandasse qualche e-mail a
Francesco ...
Adesso purtroppo nel suo sito non nomina neanche la sua vecchia band :-(
Ciao!
Antonio Pola
GiAnt
(Milan - Italy)


 Adesso purtroppo nel suo sito non nomina neanche la sua vecchia band
:-(
No, non e' vero, la nomina un paio di volte. Ma visto il repertorio in
cui si cimenta adesso temo che se gli chiedo qualche ricordo
sull'epoca mi risponda come altri musicisti autori di pregevoli gruppi
dell'epoca: *eravamo giovani, ed essendo di Roma avemmo la
possibilita' di registrare quasi subito il nostro lavoro...
componevamo cosi' come ci veniva... ammazza quant'eravamo ingenui* e
via cincischiando. Mentre proprio quell'ingenuita' di fondo e' il
terreno che ha reso fertile e assolutamente unica (e purtroppo
sottovalutata) la scena italiana del periodo.


 sottovalutata) la scena italiana del periodo.
bellissime parole! facci sapere se riesci a contattarlo!
... ho letto che il 33 giri vale 520? ... (borsino dei vinili)


 ... ho letto che il 33 giri vale 520? ... (borsino dei vinili)
Il CD si trova invece da Mauro a 15 euro. :-)



oltretutto trovo Apoteosi tutt'altro che ingenuo
napra

sottovalutata) la scena italiana del periodo.
Riprendiamo il dibattito interrotto a casa mia l'altra sera:
secondo voi in quale misura e quali gruppi italiani hanno
semplicemente cavalcato l'onda progressive per mera convenienza
modaiola?
M.
Il portale del progressive italiano
http://www.fromgenesis.net

 modaiola?
Pochi. La maggior parte dei gruppi dell'epoca penso *sentisse* davvero
la musica che stava suonando. Quando hai 15/20 anni - oltretutto
all'inizio deglianni '70... - e' quasi impossibile pensare di
*cavalcare una moda*. Poi ci possono essere le eccezioni.


 Sono l'unico fesso che ha tutti gli album dei Radiohead originali?
No, anch'io...anzi di Kid A e Amnesiac ho sia le versioni "normali" sia
quelle a tiratura limitata! ;-)
...ma ormai non sono più un ragazzino...
Ciao,
Massimo

 direttamente al pubblico senza filtri... tutto qui.
Le case discografiche inutili?? Un par di palle!
Sono convinto anch'io che il futuro passerà per internet, ma proprio per
questo le case discografiche diventeranno sempre più importanti, certo,
cambieranno forma e funzione, ma esisteranno sempre. Mi spiego. Internet per
fortuna o purtroppo è "aperto a tutti", volendo anche uno che suona da due
settimane può crearsi un bel sitino e vendere le sue canzoncine; questo non
fa che aumentare a dismisura il "background noise". Sarà sempre più
difficile scovare quello che veramente si cerca rispetto alla miriade di
proposte "fuffa". In quest'ottica la casa discografica funge da "garanzia",
cosa che più o meno succede ora con le differenze tra produzioni e
autoproduzioni; si trasformeranno in "portali" di vendità on-line, ma la
sostanza della loro "funzione" non dovrebbe cambiare più di tanto.
Ciao,
Massimo

 discografiche... la musica sulla rete è free...
Questo è un altro problema ed è molto importante.
Ciao,
Massimo

 Ah, come non conosci gli artisti....
Non tutti. C'è anche gente che tira fuori i soldi di tasca propria pur di
continuare a fare musica.
Ciao,
Massimo


Le Orme
napra

 napra
minchia, tu li odi veramente...perchè poi?
wf

 oltretutto trovo Apoteosi tutt'altro che ingenuo
non ti riferisci ai testi, ovviamente...

 non ti riferisci ai testi, ovviamente...
ovviamente
napra

 non ti riferisci ai testi, ovviamente...
ingenui ma simpatici ed ironici in alcuni frangenti, del resto i ragazzi
erano poco
piů che adolescenti...
Ciao!
Antonio Pola
GiAnt
(Milan - Italy)
.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°
http://groups.yahoo.com/group/GentleGiantItalia/
http://www.blazemonger.com/GG/
http://groups.yahoo.com/group/dusk-list
http://stage.vitaminic.it/main/paolo_bonori/all_tracks
http://groups.yahoo.com/group/Hammillitalia
http://groups.yahoo.com/group/itaprogforum/
it.arti.musica.rock.progressive
.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°

 
sembra più che altro il pensiero di un tossicomane ;-)
[caronte per me è un buon disco, ingenuo e derivativo, ma molto 
piacevole. time of change mi lascia un po' freddino. sconosco il resto]
c.

...ma ormai non sono più un ragazzino...
l'adolescenza, psicologicamente parlando (me l'ha detto una amica
dottoressa, io non me ne intendo) arriva fino ai trent'anni...
In certi casi (non faccio nomi) anche di piu...
Ciao
MarKco
"Watching as the sun goes down
i sit inside this plane
Notice how the city lights
are like the nerves inside the brain"
Peter Gabriel, 2002

 (evidentemente) minori...
Ma, maledizione, tu e tutti quelli che fanno questi discorsi, che cazzo
avete al posto degli occhi e delle orecchie ?! Tu riesci a vedere film
in divx e ascoltare musica in mp3 ? Peggio per te, ma non spacciare
questa spazzatura tecnologica per il futuro dell'entertainment, perche'
non lo e'. Del resto, e' pieno di imbecilli che si avvelenano da
McDonald perche' costa meno, ma nemmeno l'ultimo di questi si sognerebbe
di dire che, di conseguenza, i ristoranti non hanno piu' ragione
d'esistere.
Rick    
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 In certi casi (non faccio nomi) anche di piu...
Allora, nella peggiore delle ipotesi, mi mancano ancora solo un paio di
mesi...peccato! ;-))
Ciao,
Massimo

 Le Orme
Che, cronologicamente parlando, uscirono con Collage un anno prima di PFM e
BMS e continuarono con dischi dalle notevoli connotazioni progressive (e
spesso del tutto avulsi dalla *moda del tempo*, cfr. Florian) per tutto il
decennio.
--
LF
"You haven't heard keyboard-fronted progressive rock yet, if you haven't
heard this album"
(Dag Erik Asbjornsen a proposito di Inferno dei Metamorfosi in "Scented
gardens for the mind").