Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: L'orrore!...L'orrore! [Non ho sonno]

Ci si indignava (Moretti e i morettiani). Ci si deprimeva (Alex Infascelli).
Ora si rimane indifferenti. O almeno ci si prova, tentando di dimenticare in
fretta, illudendosi che sia tutto un brutto sogno, che basti chiudere gli
occhi e pensare "la cosa non mi tange, cazzi suoi, si è rincoglionito,
oppure sta prendendo in giro tutti". E il grido
conradiano/miliusiano/coppoliano, disperato e nichilista, suggella una
visione che non è solo quella di un brutto film, ma è l'immagine e il
presagio di una crisi che è di là ancora da venire, di cui stiamo assistendo
solo all'inizio. Per citare ciò che disse una volta zio Sam (Peckinpah),
"siamo di nuovo nel'era del buio".
Non so se Dario ha fatto un film così brutto apposta, una sorta di grido
disperato di frustrazione per la difficoltà di fare un tipo di cinema, oggi,
che non sia completamente omologato allo standard televisivo. "Volete un
film che vada bene per un pubblico televisivo? E allora beccateve questo
scempio!" potrebbe aver detto Dario a qualche executive cibernetico della
Medusa. Ma probablmente non è così. Solo qualche giorno fa Luigi Cozzi
raccontava del successo della prima del film, di come tutti fossero
contenti, poichè il re dell'horror era tornato ai grandi fasti.
Presa in giro? Gioco dadaista di destrutturazione della realtà, ultimo
appiglio di chi sa di avere perso la propria guerra?
Non lo so e non mi interessa, perchè sinceramente di Argento non me ne è mai
fregato un cazzo. Vidi un suo film per la prima volta quando avevo
diciannove anni, cioè cinque anni fa'. Non ho sonno è il primo che ho visto
su grande schermo. Cmq sia la Sindrome sia il Fantasma erano, a mio avviso,
ancora sopra la soglia della visibilità.
Ma non posso credere che Argento non si renda conto che Non ho sonno è
peggio del peggior tv-movie tedesco del sabato sera, che anche Bruno Mattei
avrebbe fatto meglio. Non posso credere che si possa doppiare un film in
modo simile, nè che si possa concepire una tale fotografia per un film per
il grande schermo.
Posso invece credere che nella sceneggiatura ci abbia meso le mani
Lucarelli, il nostro giallista di punta, vero e proprio mentecatto. E Franco
Ferrini, l'uomo che nel 1976 scrisse "Polizioti violenti" di Michele Massimo
Tarantini, e che con gli anni ha mantenuto le promesse espresse con quel
film.
Insomma, ogni volta che esce un film italiano ci si ritrova tutti qui a dire
che si è toccato il fondo, che si è anche scavato ma più giù non si può
andare.
E invece no, la realtà supera ogni immaginazione.
E si cercano le cause. Monopolio Berlusca? Forse. L'unico merito di Non ho
sonno, allora, è quello di avermi fatto cambiare idea sulle prossime
elezioni. Non volevo andare a votare, ma pur di non far vincere il polo mi
turerò il naso e voterò a sinistra... Assurdo, fino a qualche mese fa' una
frase del genere non mi sarebbe mai passata neanche per l'anticamera del
cervello. Segno che le cose stanno davvero precipitando, e anche molto in
fretta.
Fanculo al Grande Fratello. Morte a Costanzo, lenta e dolorosissima. Voglio
vedere la Barale penetrata da un mulo in diretta a Buona domenica. Voglio
tagliare le palle a Fabio Fazio (che è di sinistra? Boh, e che cazzo me ne
frega?) e ficcargliele in bocca e farlo soffocare.
E così via su questo tono.
--
VAN CLEEF
Censore di it.arti.cinema

 E cosě via su questo tono.
No
Ti prego: continua...
-- 
Bibi
[lo stile conta]

frega?) e ficcargliele in bocca e farlo soffocare.
E' anche un doriano. Se lo merita :)
Ciao
Carlo

Ti prego: continua...
rotfl! infatti!
--
Holden
Il Vabbe' di it.arti.cinema

Sarei d'accordo con te se non fosse sul giudizio che hai sulla coppia
Infascelli\Lucarelli.
Io penso che "Almost Blue" sia stato sottovalutato su IAC.
Certo che per giudicare Infascelli dovrò aspettare di rivederlo
all'opera. Mi dispiace, però, che non ne sia stata apprezzata la
premessa.
-- 
Posted from [193.76.148.71] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Lucarelli, il nostro giallista di punta, vero e proprio mentecatto. 
NCUCDLG
N.

 Infascelli\Lucarelli.
Di certo Lucarelli, con l'accoppiata "Almost Blue"/"Nonhosonno", si candida
a peggior sceneggiatore della storia del cinema (subito dopo Ferrini).
--
KAPLAN
Vate di it.arti.cinema

 wrote in message A7j66.1371
Grande Van Cleef, finalmente qualcuno che ha ancora gli occhi per vedere. Il
tuo amico Federico, invece, andrebbe preso a calci nel culo da qui
all'eternita'.


nico pisanelli <ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM> wrote in message
1emx9w5.1a9...@pw6100.irmkant.rm.cnr.it...

Questa è proprio bella. Posso anche capire che difendi Argento per quello
che ha fatto in passato e non accetti il suo declino, ma dire che Lucarelli
sia un bravo giallista è davvero ridicolo. Non è solo un pessimo giallista,
è anche un pessimo scrittore.
Ma probabilmente ormai la televisione vi ha fottutto il cervello a tutti.
Abituati alle fiction, digerite Non ho sonno. Vedete un coglione come
lucarelli (che tra l'altro un po' di tempo fa' bastonai su
it.arti.discussioni.giallo) in tv, lo definite il miglior giallista
nostrano. Rotfl. Siamo alla frutta, e ho le vertigini perchè non riesco
proprio a capire quando, dove e come si fermerà la discesa precipitosa verso
il basso della nostra società, della nostra cultura, del nostro cinema,
sempre più omologati, standardizzati, preconfezionati e pre-digeriti.
La colpa è di quelli come te Nico, che avevano vent'anni nell'80 e non hanno
avuto la forza o la lucidità di rifiutare tutta la merda con cui sono stati
bombardati. E ora sbavano per Lucarelli e Centovetrine.
L'orrore!... L'orrore!
Fate paura, seriamente.


 ha scritto nel messaggio
news:3a59c3b9....@news.txtii.it...

Standing Ovation! (Il cognato lurker non me ne voglia...)
--
ArAmesh
Nihilist annihilation in progress...

 a peggior sceneggiatore della storia del cinema (subito dopo Ferrini).
 
Sempre per dare a Cesare eccetera, Lucarelli nella sceneggiatura di AB
non c'è entrato per niente, e in quella di NHS pochissimo (lo dice lui
stesso su it.discussioni.giallo). Inoltre, la sceneggiatura di AB è di
Sergio Donati che è un signor sceneggiatore. Io ho la netta impressione
che al di là dei meriti o dei demeriti degli sceneggiatori, AB e NHS
siano accomunati dallo strano destino di una coppia imbizzarrita
regista+montatore, che in moviola tagliano qua e là in preda a
un'insensata euforia.
cf

 it.arti.discussioni.giallo) 
Guarda che non puoi millantare credito a cavolo. Chi segue
it.discussioni.giallo si ricorda benissimo che non  hai bastonato
proprio nessuno, ma ti sei limitato a vomitare insulti; e che Lucarelli
(ma di questo non sono certissimo) ti ha risposto in termini molto più
civili dei tuoi.
cf

 it.discussioni.giallo si ricorda benissimo
mmh, questo it.discussioni.giallo mi stuzzica, mi sa che ci faccio un
salto...
se poi l'aria che tira è la stessa del famigerato iacine dev'essere proprio
una goduria...
--
k.

 proprio nessuno, ma ti sei limitato a vomitare insulti; 
Conoscendo il van cleef, Corrado, nessuno qui credo ne dubitasse.
Comunque grazie per la precisazione.
ffffffff
--
Radio Citta' del Capo
http://www.radiocittadelcapo.it
notiziari lun-ven 07.30/13/19.30/00.30    sab-dom 08.30/13/19.30/00.30
notizie in breve lun-ven 06.30/07/08/09/10.30/12.00/15.30/18/23
rassegna stampa del mattino 08.00/08.20

 è anche un pessimo scrittore.
come dicono a Napoli, tu parli "a schiovere"
N.

 VAN CLEEF
Ecco, questo è quanto. Poi, è chiaro, vedo Non ho sonno, vedo nei credits il
suo nome, e vedo uno dei più brutti film della nostra storia. Che dire...
Che l'hanno chiamato a fare? Solo perchè ha un nome? Ma oggi del cinema non
gliene frega più un cazzo a nessuno? Poi gli do del mentecatto, ok, forse
non dovevo, ma quanto dobbiamo ancora continuare a subire?


 che cosa hai letto di Lucarelli
Almost Blue. Un libro di plastica.


 Almost Blue. Un libro di plastica.
In effetti il successo di certi libri, così modesti (periodo di buona
volontà, temo malriposta),  me lo spiego solo con lo stato di
decadenza in cui versa la Letteratura italiana. Discorso analogo, su
un altro piano, per De Carlo. Un saluto, bestiaccia
Vito
--
_____________________________
I'm not an intellectual. I am simply an actor.
However it's wonderful being a Jew because
it's so exciting.
Walter Matthau

 Almost Blue. Un libro di plastica.
secondo me non e' il suo migliore
no comment sul fatto che lo giudichi da un libro solo
N. 

 wrote in message
E4E66.6598$eB2.1...@news.infostrada.it...

Caro Van Cleef,
padronissimo di criticare tutto quello che scrivo e sottoscrivo, sono il
primo a dire che se dagli elogi viene ancora più voglia di scrivere, dalle
critiche viene voglia di scrivere meglio. Le accetto tutte, anche le tue, e
se posso rispondo, se no incasso e imparo. E così mi sembra di aver fatto,
per cui non insisto. Mi pare che quello che hai ripostato parli da solo.
Solo una cosa: se mi dai ancora del coglione (che mi sembra un insulto sul
piano personale) io ti prendo a calci nel culo.
Chiedo scusa a tutti per non aver usato i soliti toni civili.

 Chiedo scusa a tutti per non aver usato i soliti toni civili.
Figurati, anzi, mi fa piacere che hai tirato fuori un po' di maroni.


 > > tutte quelle moine della mdp assolutamente inutili e fini a se stesse.
Da una parte spero che il tuo non rispondere a Cleef è dovuto a
un'osservazione tipo la mia; ovvero che tu ti sia in seguito resoconto che
Almost Blue (il film, parlo solo del film) sia effettivamente tacciabile di
questo ma la stima ed amicizia per Alex ti impediscono di parlare.
Dall'altra vorrei scoprire che io ho torto e tu ragione e che Almost Blue,
io non lo capisco, ma è un film nero, maledetto. Lo vorrei perchè so che
sono questo tipo di cose che Infascelli (ancor più se alle prese con una
storia come quella) dovrebbe e potrebbe darci.
Ma come può un film così pieno di violenza, orrore, sangue e "malattia"
lasciare così freddi?
Come può non causarti neanche un minuto, un attimo, di angoscia, paura
inquietudine?
Come si è giunti a questo?
Spiegamelo perchè non capisco e non è successo solo a me, Carlo, dovresti
saperlo.
Io sul nostro film, forse tu non l'hai letto, mi sono aperto, ho vomitato
tutto quello che pensavo, mi sono difeso quando credevo che ci fosse da
difendersi e ho ammesso le mie colpe ed i miei errori sia quando mi pareva
già che c'erano (non essermi reso conto di stare piegando la mia testa alla
logica commerciale "all'italiana" in tempo per es.) sia quando me li hanno
fatti notare proprio qui sul NG (è qui che ho capito che il monologo finale
di Dracula era certamente sbagliato).
E' stata dura, credimi, ma l'ho fatto.
Io vorrei che tu rispondessi a questo sia per sentire cosa pensi sia per
aver modo di far capire a questa gente (perchè so che, cmq risponderai,
risponderai bene) che non è vero, non sei affatto un mentecatto e saresti un
tesoro inestimabile per il Cinema italiano (peccato che ti ci dedichi tutto
sommato poco).
Sono convinto che sei caduto solo in due film sbagliati, non rovinati certo
da te ma da un regista che non cercava di capire il "senso" non solo il
"visivo" della storia che raccontava (Infascelli) e di un altro, in profonda
crisi (spero non irrecuperabile, anzi, ed è qui che stupirò Kaplan, sono
certo che prima o poi ci darà un altro grande film) che non ha fatto nessun
tipo di frutto della tua collaborazione perchè intestardito a seguire una
strada personale rifiutandosi, pur collaborandoci (ed è qui la colpa), di
capire delle realtà diverse dalle sue (Argento).
Cmq, a chi ti insulta, calci nel culo! :)
MaRcO

no comment sul fatto che lo giudichi da un libro solo
ok. a volte pero' riesce difficile leggere un altra opera di autore
che non ti e' piaciuto. pero' e' vero che non ci si debba sputare.
anche perche' il miglior modo di "stroncare" uno scrittore e' non
comprare i suoi libri
ne approfitto, per gli estimatori del giallo italiano, anche di
consigliare il mio concittadino Eraldo Baldini (amico di Lucarelli):
il suo romanzo Mal'aria (giallo-storico con un pizzico di horror) e'
bellissimo.



 Lucarelli, io spero che tu sia un fake , altrimenti fai un paio di lezioni
di quotaggio (presenti sul sito di Iac).
****macguffin
macg...@libero.it

 volte gratuiti insulti che qui si pigliano, resterai.
Arrivo solo adesso perchè non riuscivo ad installare il newsgroup (sono un
neofita)... non ho letto niente di quello che è avvenuto fino ad oggi. Resto
volentieri, anche a prendermi gli insulti, come tutti (a cui però reagisco,
come credo tutti).

Allora, cerco di rispondere... ho visto Almost Blue tre volte: la prima in
una cassetta lavoro quasi senza sonoro e buia e il film mi ha fatto schifo.
Volevo dissociarmi completamente e fare un casino, poi ho detto chi se ne
frega... io ho scitto un libro e con questo film non c'entro niente. Poi
l'ho visto al cinema, momtato, con le musiche e le luci giuste e mi è
piaciuto molto. Ho visto alcune scene che davvero mi hanno fatto orrore (il
ragazzo che sanguina sul pavimento, la bambina nel lavandino, l'Iguana
davanti allo specchio...) e altre che mi hanno emozionato (Grazia che piange
attraversando i corridoi della questura...). Immagino che molto abbia
influito il contrasto con la cassetta precedente e l'aspettativa pessimista
che avevo della proiezione. Poi l'ho rivisto al cinema e mi è piaciuto
meno...
Sono d'accordo che sia un film con un sacco di problemi. La sceneggiatura ha
un sacco di buchi e alla fine non è nè carne nè pesce, nè giallo nè thriller
metafisico (perchè parlare tutto quel tempo di impronte digitali e sigle di
organismi di polizia come in un police procedural se poi non lo è?). Ci sono
alcuni esempi di recitazione scarsissima. Ci sono spunti che non sono stati
sfruttati (non parlo delle suggestioni del mio libro, facciamo finta che non
ci sia mai stato... a me da spettatore comunque avrebbe incuriosito il
ragazzo cieco, la sua storia con Grazia, la città di Bologna etc.). Non so
se sia un film freddo... è uyn film di Alex Infascelli con tutte le sue
manie e le sue paranoie... a lui interessavano alcune cose e non altre e nel
suo film ha raccontato quelle. Se lo ha fatto con compiacimento non lo so,
bisogna chiederlo a lui.
Io comunque, anche alla terza volta, qualche emozione l'ho provata. Certe
scene che mi ricordo e che mi piacerebbe rivedere ci sono ancora e quindi
non posso prendere quel film e buttarlo via in blocco. Sarà perché viene da
un mio libro e Grazia Negro e l'Iguana (che io continuo a chiamare così
anche se Alex non l'ha neppure nominato) sono cose mie e mi emoziona
vederle, in qualunque modo. Non so se sia davvero un film maledetto, come ho
detto sull'onda dell'emozione. Per me lo è stato e un po' lo è ancora. E' un
giudizio da spettatore, perché per il resto, con quel film, io non c'entro
niente.
Per quanto riguarda Non ho sonno, anche quello è un film in cui c'entro
relativamente. E' un film di Argento (anche qui con tutte le sue manie e le
sue paranoie) e di Ferrini. Ha dei problemi anche quello, alcuni per colpa
mia (io sono intervenuto soprattutto come tecnico giallista... ma non mi
sono accorto di alcune tortuosità della detection e di certe lunghezze a
metà del film), ma a me non è dispiaciuto.
Non le ritengo due esperienze da buttare via e non le ritengo due minacce al
cinema di genere italiano, come ho letto da qualche parte. Finché posso le
difendo.
Aspetto che esca da qualche parte Lupo Mannaro. Quello è tratto da un mio
libro, l'ho sceneggiato io (assieme a Laura Paolucci), ho collaborato col
regista e a parte qualche compromesso accettabile è venuto come me lo
aspettavo. Di quello condivido tutte le colpe e per quello posso provare a
difendermi fino in fondo.
 Spero sia l'inizio di proficue discussioni su un sacco di cose. Sono
contento di essere qui (calci nel cuolo a parte). :)
CL

 contento di essere qui (calci nel cuolo a parte). :)
Spero ci rimani a lungo e parlando di tutto (non solo delle tue cose), ma
sii un po' più umano e personale, e che cazzo!
MaRcO

 Senza rancore naturalmente, vorre evitarei i calci nel culo...;0)
Rileggile pure te Macguffin: te ne pregherei.
MaRcO


Mac, hai ragione tu... devo seguire un corso di quote e devo imparare un
sacco di altre cose. Seguo il tuo consiglio e vado a vedere nel sito che mi
hai indicato.
Tranquillo, di solito non sono cosě violento, neanche a parole... č stato un
caso limite :)

contento di essere qui (calci nel cuolo a parte). :)
Mi intrometto solo per dire che Blu Notte e' (era? non c'e' piu', mi
pare) una trasmissione fantastica!
--
Pier
"Trovo abbia un retrogusto al cartongesso"
Libetta

 Chiedo scusa a tutti per non aver usato i soliti toni civili.
QUESTI sono toni civili, in questo newsgroup!
-- 
perfino nello sconforto delle Marianne
si annida riluttante
l'origine del mondo.

 decadenza in cui versa la Letteratura italiana.
Boh, a me non e' sembrato cosi' male.
P.S. Vito, mi sveleresti (anche in mail privata, dato che par essere un
segreto indicibile) il segreto dello staccato di Gould?
--
Lorenzo Manni
"The present day composer refuses to die!"
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

 non dovevo, ma quanto dobbiamo ancora continuare a subire?
A subire cosa? Tu subisci qualcosa che ti viene imposto, non qualcosa
che scegli. Sai quanti film mi sono visto in cinquant'anni che uscendo
dal cinema mi giravano quelle cose là? Ma il film l'avevo scelto io, e
tanto peggio per me.
Senza rancore, naturalmente.
cf

 wrote in message
awN66.12804$eB2.2...@news.infostrada.it...

Era una battuta, ma dimmi dove sbaglio, mi viene l'angoscia ogni volta che
posto/quoto qualcosa, pensavo di avere raggiunto un livello decente di
quotaggio, ma evidentemente mi sbagliavo, ogni rimprovero è ben
accetto.....;0)
****Macguffin
macg...@libero.it


Era una battuta, visto che in questo ng č richiesta una particolare
attenzione a queste cose anzi, direi che vige un regime di terrore,
soprattutto per i newbie come me ( ed infatti, puntuale, č giunto il
rimprovero , nei miei confronti, di Marco Manetti)....;0)
Constato che non sei un fake e quindi benvenuto.
****Macguffin
macg...@libero.it

 wrote:
 >GATTO NERO GATTO BIANCO e' una ciofeca, la prova
 >definitiva della totale assenza di senso della misura
 >di un autore sopravvalutato come Kusturica. L'unica
 >emozione che ho provato mentre lo vedevo e' stata
 >l'irritazione nel notare che il pubblico -lo stesso che
 >poi avrebbe contribuito al successo del film parlando
 >di levita' e di umorismo- rideva praticamente solo su
 >scene tipo i due gatti che trombano, o il cattivo che
 >cade nella cacca. A questo punto, meglio Alvaro Vitali.
 
 Gia'.
 Cap. Ripley
 *******************************************
 
 Il che significa che, per dire, semplicemente, che sei 
 d'accordo con me, hai riproposto pari pari tutte le mie
 righe... che in questo caso erano solo nove ma che altrove
 avrebbero potuto essere 120: col risultato che un altro
 magari apriva il tuo messaggio di risposta, trovava righe
 e righe e righe che aveva appena letto nel messaggio a cui
 tu stavi rispondendo, faceva scorrere il testo per diverse
 schermate ("scrolling", da cui e' nato un nuovo significato gergale
del verbo "scrollare") e alla fine
 trovava solo una parola e la firma.
 
 Dio ci ha dato il quote. Sta a noi utilizzarlo con intelligenza. 
 
 A presto.
 
 Alberto
 
 
 NOTE:
 
 * IACine: it.arti.cinema. I frequentatori abituali chiamano se'
stessi IACiners e sono particolarmente
 insofferenti verso chi non quota come si deve. Se pensate di farci un
salto, controllate prima le faq sul
 sito 
www.iaciners.org
 
 ** NCUBCDC: Non Capisci Un Beato Cazzo Di Cinema. Variante
 dell'acronimo piu' utilizzato dai rissosi frequentatori di IACine per
esprimere la loro leggendaria
 tolleranza dei gusti altrui: NCUCDC (per la traduzione vedi sopra,
senza la "B" di Beato). 
 
 *** IDL: abbreviazione di it.discussioni.litigi, newsgroup dedicato
in tutto e per tutto all'insulto
 reciproco. Se pensate di essere dei grandi flammatori fateci un
salto: i frequentatori abituali hanno
 sempre sete di sangue fresco. Il loro sito, molto bello, e'
www.blissett.com/IDL
 

dei pareri negativi magari giusti annegandoli negli insulti?
Eh, me lo chiedo sempre anch'io.
Mah.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."

 che scegli.
Vengono imposti, vengono imposti, credimi. Come ho già scritto a Lucarelli,
anni di fiction fanno sì che poi il gusto si evolva in un certo modo, perchè
in fondo il pubblico dopo un po' accetta quello che gli dai, ha altre cose a
cui pensare, mica si possono mettere a protestare sempre come facciamo
noi...


 wrote in message
YKY66.14638$eB2.2...@news.infostrada.it...

Il popolo ignorante e stupido, la massa incosciente di se stessa dalla quale tu
ti senti lontano perche' ti senti migliore, magari piu' sensibile...
Caro Clif, i tuoi discorsi sul capitalismo, l'estetica televisiva, i tuoi
superificiali deliri da grandefratello degni del piu' dogmatico centro sociale,
ormai non fanno neanche piu' sorridere, bensi' preoccupano seriamente.
Rende tristi il vedere un ragazzo come te, giovane (ma che ragioni come un
vecchio gia' te l' ho detto), che non ha ancora capito come ormai la televisione
(generalista o meno), il videoclip, il fumetto, i videogiochi, le modernwave di
qualsiasi forma espressiva (musica, arti figurative, letteratura, arte
digitale...), siano aspetti peculiari della nostra nuova generazione e l'essenza
stessa della societa' contemporanea. Contenuti e realta' che esistono al di là
delle tue preferenze, dei tuoi dogmatici e conservatori atti di snobismo e
classimo culturale, curiosamente in antitesi e in contraddizione totale con
quello vai dicendo in giro ( "bisogna avere tanti punti di vista" dici spesso,
davvero curioso detto da te che snobbi tutto cio' che non e'  "romanzo"), ma
questa non e' una novita'.
Per andare nel particolare: l'estetica televisiva e' ben presente gia da tempo
in moltissimi film, anche in molti capolavori, si tratta di influenze
macroscopiche precise e inoppugnabili. Quello che voglio dire e' che non si puo'
criticare un film dicendo esclusivamente "non e' cinema perche'  assomiglia ad
una fiction", perche' anche la trasposizione cinematografica di una fiction in
certi ambiti potrebbe avere delle grandissimi valenze cinematografiche, come
QUALSIASI altro tema o estetica appartenente al mondo della Tv, proprio perche'
essa e' ormai da tempo in connubio strettissimo col cinema (quindi largamente
gia' presente).
Il male non sta nella fiction (nel suo teorico non essere cinema), ma nel *come*
si fa cinema, nel come si reiterpretano e realizzano le sintesi del messaggio
cinematografico, che dal punto contenutistico, non puo' e non deve avere limiti
(tutto puo' essere raccontato, anche il retaggio culturale televisivo). La
bravura di un regista e di chi fa cinema in generale sta anche nel riuscire a
rendere *cinematografico* e peculiare di questo linguaggio anche aspetti che
apparentemente sembrerebbero del tutto avulsi da tale centenario contesto
artistico (il cinema).
 Io il film di Argento non l'ho ancora visto (son tornato ieri da Berlino), ma
tutto il discorso che ho fatto prescinde completamente l' analisi del suddetto
film, quindi non mi si tiri fuori la scusa di non aver visto il film, perche'
non c'entra un cazzo.
--
_________________________________
                 -=B A r r Y Z=-
Di fede Escheriana,
      con tendenze Platoniche.
              -[icq UIN 7098241]-
_________________________________

 pare) una trasmissione fantastica!
anche secondo me!
E aggiungo che "almost blue" (il libro) mi e' piaciuto un sacco, Carlo
:-)
ffffffff
--
Radio Citta' del Capo
http://www.radiocittadelcapo.it
notiziari lun-ven 07.30/13/19.30/00.30    sab-dom 08.30/13/19.30/00.30
notizie in breve lun-ven 06.30/07/08/09/10.30/12.00/15.30/18/23
rassegna stampa del mattino 08.00/08.20

 :-)
A me sono piaciuti tutti, grazie a un bagongo ho recuperato anche Nikita
e un altro quasi introvabile :-))
-- 
Dude - Film imperdibili
http://www.dude.it/televisione/index.htm

 Mah.
Come puoi leggere nel suo post "e' una forma d'espressione come le
altre", vacca boia.


 gia' presente).
Parti per la tangente con discorsi che non c'entrano un cazzo, magari anche
giusti. Io stavo affrontando un altro argomento. Partivo dal presupposto che
le nostre fiction fanno schifo. Non sei d'accordo? Ne dubito.
Non cagare tanto il cazzo, Barri'.


 negativi magari giusti annegandoli negli insulti?
Lo dissi a Kaplan, ma la cosa vale semmpre.
MaRcO

 anni di fiction fanno sě che poi il gusto si evolva in un certo modo,
Il problema piů grosso č il non cinema che gli italiani fanno al cinema non
solo la fiction.
MaRcO

 cinematografico,
Io e Barryz siamo in grande accordo qui.
MaRcO

altre", vacca boia.
Par condicio!


 anche secondo me. ma e' davvero ben scritto invece. 
l'ho sempre detto
quando non parli di calcio trasudi saggezza
AB e' un capolavoro di tecnica di scrittura
le prime pagine (la puntina che cade sul disco, la descrizione del
fruscio ecc.) sono straordinarie
hai letto la trilogia del commissario De Luca?
N.

 Arrivo solo adesso perchè non riuscivo ad installare il newsgroup
Stimatissimo Sig. Lucarelli,
come Sindaco eletto da questa ingovernabile masnada di gioiosi casinari,
sono oltremodo lieto di consegnarLe le chiavi del newsgroup.
N.

 di quotaggio (presenti sul sito di Iac).
non farebbero male neanche a te ;-)
N.

 squadrista...grosse risate.
fatti pure grosse risate, ma e' esattamente il tono che spesso usate tu
e Kaplan
che poi nella vita di tutti i giorni siate diversi e' un altro discorso
nei contenuti di quello che dite sono molto spesso d'accordo con voi, e'
sulla forma che usate (ironia della sorte, proprio voi, cosi'
"formalisti" piu' che "contenutisti") che sono molto in contrasto
sto per scrivere una cosa orrenda (per me che la scrivo, ma ormai la
scrivo, la sto pensando, era fatale che un giorno arrivassi anch'io a
dirla): e' perche' siete molto giovani
N.

Meno male che ho scoperto che hai letto un solo libro di Lucarelli, ero 
indecisa se offendermi o sentirmi una cretina.
Sai, a me i libri di Lucarelli piacciono molto e credo di essere, anche se
in piccola parte, colpevole di molte copie vendute.
Scusami la presunzione, ma credo di capire qualcosa di libri.
Certo che per aver letto un solo libro ne dai di giudizi!
Per quanto riguarda i film, non posso replicare perché non li ho visti.
Mi risulta, però, che la sceneggiatura di Almost Blue non sia di Lucarelli,
o sbaglio?
Il film di Argento, di cui ho visto alcune parti durante il Noir in
Festival, non andrò a vederlo; per i miei gusti è troppo violento.
Ho visto Lupo Mannaro e mi è piaciuto molto. Di questo Lucarelli ha fatto la
sceneggiatura.
Per quanta riguarda la capacità, o meglio l'incapacità, di Carlo nella
fiction televisiva non mi risulta ne abbia mai fatta.
Complimenti a Lucarelli per il modo civile ed educato con il quale ti ha
risposto. Io non avrei perso tempo.
Hai sicuramente fatto felice Corrado Farina che dice essere IDG troppo
tranquillo, ma hai sicuramente irritato me e credo altri.
Non mi piacciono questo tipo di attacchi che di costruttivo non hanno nulla
e, anzi, sembrano quasi attacchi personali.
Dici che leggerai gli altri libri di Carlo; mi auguro di rileggerti su IDG
per i tuoi commenti.
Ne potremo parlare.
Ciao.
tecla

 per i tuoi commenti.
Domani stesso andrò a comprarne (anzi, dimmi subito qual è il migliore così
non perdo tempo). E ti dico solo che in questo periodo sono straincasinato,
oltre al fatto che devo ancora finire The Beach di Alex Garland.
Insomma, sarà stato il Natale, ma vorrei che tutti riconosceste la mia bontà
d'animo e la mia estrema disponibilità e gentilezza, oltre che la mia
irresistibile simpatia.
--
VAN CLEEF
Mica facile la vita dei numeri 1!

nico pisanelli <ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM> wrote in message
1en1lsc.1n9du2k125icwmN%ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM...

Infatti sono stato subito ripreso...;0)
Diciamo che non ho ancora capito dove sbaglio, ma mi sto
impegnando..........
****macguffin

 Ma vediamo, mi fido di te.
Si' c'ero anch'io a seguire quell'incontro... Ricordo Tibaldi (regista
di Lupo Mannaro) che lasciava intendere che per lui e' indifferente
girare per la tv o per il cinema... o meglio, prima si gira e poi si
vede dove viene piazzato il prodotto. Credo sia stato li' che Corrado ha
preso la parola per difendere la specificita' del mezzo cinematografico
affermando che l'omologazione globale tra tv e cinema sta uccidendo
quest'ultimo (soprattutto con riferimento al cinema di genere).
Forse di fronte a quelle parole di Tibaldi molti sono rimasti perplessi.
Rimaniamo in attesa. 
-- 
Vale
---
Every time I think of you
I feel shot right through with a bolt of blue

dirla): e' perche' siete molto giovani
Pensiero condiviso in tot.
Anch'io mi ero sempre giurato di non dire mai questa cosa, ed invece eccomi
qui a pensarla.
Non so se sia un bene o un male (più probabilmente un bene cmq) ma è ovvio
che il "tono" è legato all'età :)
MaRcO

cinema.
Non è esatto.
Abbiamo visto quest'estate a Cattolica una conferenza del regista che diceva
che girandolo non sapeva se sraebbe stata una fiction o se sarebbe andato al
cinema e che tanto per lui era uguale, il suo lavoro non cambiava: mi è
venuta una certa tristezza a sentire questa affermazione ed infatti mio
fratello ha attaccato il regista.
Credo che ragionare così dimostri un pessimo amore sia per il cinema che per
la TV (che, non dimentichiamoo, può essere bellissima se non fatta come la
famo in Italia).
Lucarelli gestiva il dibattito allora.
Io spero che il film non sia idiota come le parole del suo regista e confido
nel giudizio positivo di Lucarelli che qui mi pare più sincero (NHS e AB li
difende per affetto, ne sono certo, ma sono purtroppo indifendibili).
Ciao
MaRcO

Forse di fronte a quelle parole di Tibaldi molti sono rimasti perplessi.
Lo spero.
MaRcO

 Perchè l'insulto è una forma d'espressione come le altre 
Ciao e vaffanculo (sia chiaro che non è per offenderti, sto solo
cercando di adeguarmi al tuo gioioso modo di esprimerti).
cf

 Ciao e vaffanculo
Ah ah ah ah ah ah!!


innamorato.
(SNIP)
Hip Hip urrà! per la metafora del salmone innammurato!!! Me la segno.
A proposito, ma Hip Hip urrà! si scrive cosi?
Ho leggiucchiato il tuo pamphlet (spero non ti secchi se ti dò del tu),
peccato tu
non sia riuscito a pubblicarlo, è pieno di spunti interessanti (bella anche
la metafora del giocare fuori
casa/in casa della fantasia).
Da Parigino novello, sono perfettamento d'accordo con il tuo giudizio
negativo su Les Halles, che oltre ad essere uno scempio architettonico è per
lo più frequentata dalla peggior fauna di piccoli gangsterns attaccabrighe,
che se un giorno mi girano...
Simpatico anche il manualetto della resistenza cinefila, ma sulla pirateria
proprio non sono d'accordo con te.
Io i miei quattro soldi piuttosto che darli a Cecchi Gori ed agli altri
mafiosetti del mucchio, preferisco darli ai mafiosi veri, che almeno loro
poi li riciclano in della buona, sana e nutriente droga!
No, scherzi a parte, ridurre la questione della pirateria a dire "che vedere
malamente una cosa che si può vedere bene è un sintomo inequivocabile di
masochismo e/o di ottusità " è troppo semplicistico. Personalmente, non
avendo quasi mai una lira in tasca, devo dire che grazie a video e cd pirata
a 5.000 lire sono riuscito a tenermi al passo con il cinema e la musica per
molto tempo (oltretutto, spesso, il mio pirata di fiducia riusciva a
procurami dei film di "buona qualità" che nelle poche videoteche della mia
ex-città non avrei mai trovato). Comunque mi rendo conto che il tuo è un
discorso da addetto ai lavori, quindi non puoi che essere contrario...
Ultima cosa, visto che sei un appassionato del cinema-montaggio, che ne
pensi delle Histoire(s) di Godard? Ho registrato l'opera completa trasmessa
da ARTE il mese scorso, ma non credo di essermene fatto ancora un'idea ben
precisa.
Ciao
Dalai
-- 
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oe35.law12.hotmail.com
 [64.4.18.92] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 N.
Pregiatissimo Pisanelli,
la ringrazio di cuore. Sono un casinaro anch'io.
CL

 >vede dove viene piazzato il prodotto
Non ricordo bene l'intervento di Tibaldi, conducevo il dibattito ma c'era un
sacco di gente che doveva intervenire, bigliettini che mi arrivavano con su
scritto "fai parlare me", casini bestiali, per cui, come succede in questi
casi, il moderatore fa praticamente il vigile urbano. Per inciso, era un
dibattito al Mystfest di Cattolica al quale erano stati invitati un sacco di
registi e produttori televisivi, proprio per fare a pezzi la fiction tv
gialla italiana. Ha risposto all'appello solo Gabriella Carosio di RAI3, che
è stata massacrata.
Non voglio difendere Tibaldi (mi sembra di fare l'avvocato d'ufficio di
tutti i registi con cui ho lavorato), posso solo fare una breve storia di
Lupo Mannaro, che nasce come progetto di un film, poi diventa il pilota di
una serie televisiva, poi torna ad essere un film , poi non si sa perché
mediaset ci deve pensare. A quel punto Procacci di Fandango (il produttore
assieme a mediatrade che ci mette i soldi... dite quello che volete di
Procacci, lui lo difendo fino alla morte) io e Laura Paolucci
(cosceneggiatrice) tagliamo la testa al toro e scriviamo un film per il
cinema. Un film, senza (almeno nella sceneggiatura) compromessi televisivi
(tipo autocensure se no la polizia si incazza, il caratterista comico perché
vanno i comici, il privato perchè va il privato, con una linea narrativa
serrata e continua che sarebbe massacrata dalle interruzioni pubblicitarie,
perfino tutto l'evidente e feroce antibelsusconianismo che c'era nel libro).
Del resto, c'era il mio libro e noi lo abbiamo fatto uguale a quello. Quando
Tibaldi si è messo a girarlo, lo ha fatto pensando al cinena e ad un film
per le sale. Tutto qua. Non so cosa intedesse lui con il suo intervento.
Ora, io spero che Lupo Mannaro esca al cinema e l'accoglienza che ha avuto
in un paio di festival a cui è stato presentato (Courmayeur e Rimini) lo fa
sperare. Comunque sia, anche se finisse in tv, io lo considero un piccolo
passo avanti in quella "educazione dei gusti del pubblico" (ma va educato
questo pubblico? o basta fare le cose e poi metterle in giro che a scegliere
ci pensa lui?) di cui parla Cleef. Vedremo.
A Cleef e compagnia che mi aspetta all'uscita del cinema con occhio torvo
chiedo solo una cosa: che l'olio di ricino sia almeno di marca.

hai letto la trilogia del commissario De Luca?
non ancora, pian piano...
e tu prova Baldini!
--
Holden
Il Vabbe' di it.arti.cinema

 chiedo solo una cosa: che l'olio di ricino sia almeno di marca.
Ah ah ah ah ah ah!!!!
T-E-R-I-B-B-B-I-L-E!!!
Van Cleef

 precisa.
Non ho visto le Histoire(s) di Godard, ma ti posso dire senz'altro che hai
fatto bene a vederlo. Godard, lui sě un regista coi controcoglioni.
Van Cleef

Si' c'ero anch'io a seguire quell'incontro... 
c'ero anch'io, ma abbagliato dalla nostra udinesina di iacine :-)


casi, il moderatore fa praticamente il vigile urbano.
ah, io pensavo che fossi distratto dalla Falchi... ;-)


spero non coincida con la tua vera personalità. 
berlusconiano? :)


 fatto è che pochi si accorgono di questa situazione.
Oooohhhhh (sospiro di sollievo)! Finalmente d'accordo in toto su
qualcosa! E come corollario ci possiamo aggiungere la progressiva
sostituzione, nelle stanze dei bottoni, di persone culturalmente aperte,
preparate e coraggiose con funzionari servili verso chi sta sopra e
arroganti verso chi sta sotto... 
Incidentalmente, questa è una delle ragioni per cui mi dà tanto fastidio
l'arroganza. In chiunque. 
cf

 berlusconiano? :)
Ancora peggio. Che è tutto dire... :-)
cf

 Rimaniamo in attesa. 
Cosě č stato, Valentina. Poi se non ricordo male sono intervenuti di
rincalzo un Manetti Brother e/o qualcun altro. Certo che eravamo rimasti
perplessi: ma Lucarelli ha spiegato proprio ieri - su questo stesso
thread - la ragione per cui Tibaldi poteva avere le idee un po' confuse.
Speriamo in bene...
cf
(Sei tu l'"udinesina di IAC", o chi?)

 precisa.
Non l'ho visto. Anzi, per la precisione, non so neanche che cosa sia. Me
lo vuoi dire, in breve?
(stavo per aggiungere che Godard, a parte alcune vistose eccezioni
giovanili, non lo sopporto proprio, ma non voglio accendere un altro
incendio, visto che sto solo cercando di chiudere i dialoghi iniziati e
di defilarmi).
cf

fatto bene a vederlo. Godard, lui sì un regista coi controcoglioni.
Già (io ho quasi scritto la mia tesi di laurea su di lui), peccato che qui
dentro non goda di molta stima.
ciao
Lamina
-- 
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 [64.4.18.40] 


di defilarmi).
Stavi per aggiungere? HAI AGGIUNTO!!!!
chitammmuooortt..zzzzetteeessoooreettaaaa...
Comunque ti perdono, lo so che alcuni dei suoi film possono risultare poco
digeribili per dei palati raffinati, però visto che sei particolarmente
attratto dal cinema di montaggio, davo per scontato che considerassi Godard
come un punto di riferimento. Comunque... perché vuoi defilarti? Troppa
volgarità in questo NG?
ciao
Lamina
-- 
Posted from [213.228.3.196] by way of 
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 [64.4.18.208] 


 (Sei tu l'"udinesina di IAC", o chi?)
ehm... si'... (all'improvviso mi sento come l'olandesina: codini,
zoccoli e mongolfiera).
:-)


 volgarità in questo NG?
Anche un po', ma in fondo quella basta lasciarsela scivolare di dosso.
No, come ho avuto già occasione di spiegare più volte, siete troppo
prolifici, e seguire anche solo i thread che mi interessano (oltretutto
io mi conosco, sono incapace di leggere una cosa che considero una
cazzata e non dirlo) comporta un tempo-computer eccessivo per i miei
equilibri psicofisici.
Comunque, ho sempre un osservatorio aperto sul NG, un osservatorio di
nome Alberto.
Ciao.
cf 

(Sei tu l'"udinesina di IAC", o chi?)
certo, e' lei. eravamo a cattolica io e lei, ma solo io ho avuto il
coraggio di andare a presentarmi a Farina senor! :-PPP


 coraggio di andare a presentarmi a Farina senor! :-PPP
Come al solito... sfotterne uno per educarne cento, eh?...  :-)))
cf
(la prossima volta, manda avanti l'udinesina con i codini, gli zoccoli e
la mongolfiera...)

la mongolfiera...)
sul momento ammetto che la visione sarebbe migliore. ma vuoi mettere
aver conosciuto il Vabbe' di it.arti.cinema in carne (molta) e ossa?
