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Titolo: RIPRESA DI [IT]: di concorsi di bellezza ed altro...

Merita di entrare tra i post memorabili. Ovviamente sono daccordo.
Opinione di una femmina: prima di tutto mi sono letta tutto il thread.
Poi l'ho riletto, con una punta di incredulita'. Sapete, sono le prime
volte che frequento il NG, anche se vi conoscevo gia' di fama grazie a
un carissimo amico (grazie, tu sai chi sei).. comunque, l'incredulita'
deriva dal tenore della/e vostra/e polemica/che. Non c'e' che dire,
arrivate a discreti picchi di violenza! ;-)
Da persona interessata ai fatti, vorrei aggiungere un paio di
riflessioni al post di cui sopra, ed ai commenti che ha generato.
Prima di tutto, direi che in linea di massima sono d'accordo. Trovo i
concorsi di bellezza irritanti,  soprattutto quando, come in Miss
Italia, la vittoria non e' conquistata in base al criterio su cui si
dovrebbe basare il certamen, vedi la bellezza, ma per motivi
politici/sociali, in base a parametri di "politically correctness".
(chi legge i miei post avra' visto che sono ossessionata da questo
concetto). Esempio: l'anno scorso la Miss di colore (pensate: perfino
in Finlandia hanno fatto la stessa cosa!), quest'anno la ragazza cieca
che e' andata vicinissima all'"ambito titolo"... Ripeto: gia' mi
stanno sulle balle i concorsi di bellezza, ma che siano anche pieni di
brogli, come praticamente TUTTI i concorsi giochi gare e simili che
passano in TV...
Mi vergogno delle mie simili, quando vedo appunto sfilare processioni
di "pezzi di carne" inguainati nei tessuti piu' kitsch. Penso a come
il "fashion system"  mercifichi la donna, e tenti di dettarne i
parametri. Cosicche' se sei fatta in un certo modo vai bene, senno'
sei sbagliata. Come la notizia che ho letto qualche tempo fa sulla
Repubblica (mi sembra), di una ragazza alla quale hanno rifiutato
l'ingresso nel prive' di una famosa discoteca italiana perche' ERA
BRUTTA (lei, non la discoteca!). Critico chiaramente chi si lascia
influenzare da degli improbabili ideali di bellezza da bambolina
gonfiabile, ma devo ammettere che ci sono caduta anch'io: a suo tempo,
il mio uomo mi disse che per i suoi gusti avevo il culo troppo grosso
(probabilmente il suo termine di paragone era Kate Moss), e io mi misi
a dieta. Pure troppo! Ho passato anni da anoressica, mi sono ridotta
uno schifo sia fisicamente che mentalmente per cercare di
corrispondere ai desideri di qualcun altro. Poi, per fortuna, grazie a
vicissitudini piu' positive, ho avuto il culo di uscirne sana e salva.
Eppure non sono una mensola, voglio dire, non sono considerata
stupida, di solito. Questo per dire che anche persone sveglie possono
cadere vittima di questi meccanismi stritolanti.
Quelle cho vogliono basare la propria vita sul loro aspetto fisico, lo
facciano pure. Probabilmente guadagneranno una barca di quattrini, a
trent'anni saranno considerate troppo vecchie per il business e
rimarranno delle ex-modelle a vita. Non so se avete notato che un
sacco di attrici o soubrettes hanno cominciato come modelle per poi
passare ad attivita' "piu' creative"... si fa per dire. La maggior
parte non si levera' mai di dosso "l'onta" del loro primo lavoro.
Faranno sempre molta fatica ad essere guardate negli occhi, e non
sulle tette.
Ma. C'e' un altro aspetto della faccenda che vorrei toccare. Cioe':
ogni tanto e' bello vedere una cosa bella. Ti trovi davanti, non lo
so, la Jovovich in TFE (IO fissata con quel film! Ma nooo!), e non e'
una brutta visione. Una donna bella fa il suo effetto. Del resto,
anche Ewan Mc Gregor nudo puo' essere una visione attraente. Insomma,
la bellezza e' comunque una cosa che piace a tutti.
Io mi chiedo come mai molto raramente di un uomo si metta in dubbio
l'intelligenza in base all'aspetto fisico. Tipo "Ah! porta dei bei
vestiti, dev'essere un coglione!". Delle donne, si traccia sempre - o
si tenta di tracciare - un discrimen tra bellezza e intelligenza.
Sembra che la bellezza, o la cura di se', e l'intelletto non possano
coesistere nella stessa persona. Non credo che sia vero., anzi credo
che sarebbe ora di passare sopra a queste categorizzazioni. Io voglio
essere rispettata allo stesso modo sia quando sono in jeans sia
quando, in un impeto di FDM-aggine, mi metto la minigonna. E nessuno
si deve permettere di pensare qualsiasi cosa di me prima che io abbia
aperto bocca, solo in base a cio' che indosso. (Dopo si', potete anche
infamarmi... ;-) )
In astratto tutti sono bravi a dire che NOOOO, LA BELLEZZA NON CONTA,
CONTA SOLO L'INTELLIGENZA. In concreto vorrei vedere, tra un coso di
150x150 coperto di peli e una persona di aspetto piacevole, a chi
sareste piu' interessati. (sia uomini che donne)-
Come al solito, non sono riuscita a concludere niente. L'unico
avvertimento che voglio dare soprattutto a voi maschietti e': "dietro
a un bel paio di tette si puo' anche nasconedere un bel cervello".
Annamoce piano con le categorizzazioni.
Un saluto a tutti, 
morgan...@yahoo.com
contact me at 
fatamorga...@yahoo.com

sareste piu' interessati. (sia uomini che donne)-
Eccomi qua.
Anche se da quello che di solito scrivo sul Ng non sembra, su altri
gruppi scateno spesso flames inimmaginabili su argomenti quali
censura, razzismo e altro e, visto che l'argomento che solleva Morgana
mi tocca abbastanza, mi sento in dovere di rispondere anche a rischio
di scatenare un putiferio anche qui.
Innanzitutto basta con questi discorsi da "voi ragazzi volere solo
ragazze belle, voi mostri", perche' spesso e volentieri e' il
contrario.
Se tu (e molte altre) ti sei trovata un ragazzo scemo, la colpa e'
SOLO tua, non puoi per questo generalizzare. 
Invece molte ragazze, specialmente nell'eta' che va fino ai 16-17
anni, tendono ad emarginare totalmente i ragazzi meno carini.
Poi, non so se l'hai notato, prima dici che ti vergogni delle tue
simili inguainate nei tessuti piu' kitsch, poi chiedi di non essere
giudicata dall'abito: giudichi e non vuoi essere giudicata?
E, checche' se ne dica, per i ragazzi la bellezza non conta molto:
conta molto meno che per le ragazze. Certo, mi puoi trovare anche le
eccezioni, ma sembra quasi che voi ragazze siate attirate da questo 5%
di buzzurri che vi vogliono perennemente magre e in minigonna e
sbavano appena passa una ragazza poco vestita.
SVEGLIA.
La maggior parte dei ragazzi non e' cosi': se invece di andare a
tacchinare in discoteca guardaste vicino a voi, il ragazzo timido ma
magari interessante, quello poco carino ma tenero e intelligente,
trovereste un nuovo mondo.
Certo, il razzismo da bellezza c'e', ed e' insito nella nostra
societa', pero' ti assicuro che, a parte casi limite, (che, e' vero,
sono profondamente ingiusti ma, purtroppo, irrisolvibili, come persone
deformi e simili) NESSUNO giudica gli altri in base all'aspetto.
NESSUNO con un grammo di intelligenza, comunque: e se voi ragazze
andate a pescare tra gli altri non venitevi poi a lamentare che TUTTI
GLI UOMINI giudicano in base all'aspetto.
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia  - Tel. 0522/293688
ICQ UIN 2064857 - 25-years-old - Mr. IACinema
"That which we call a rose, by any other name would smell as sweet."
N.1 fan of Ratman, Shane Mc Gowan and Abbas Kiarostami

>Ognuno ha cio' che merita.
Mi sembra che la mia risposta fosse del tutto adeguata al tenore del
"consiglio" di Sam, che io ho sentito come attacco. Quindi non
generalizzare, ti prego. "NOI" ragazze non siamo ne' meglio ne' peggio
di "VOI" ragazzi. Se poi tu provi particolare astio nei "NOSTRI"
confronti, parliamone... ti faro' cambiare idea... *voce voluttuosa ed
esposizione della coscia a seguire* ... ;-))
Ciribiri,
morganalaf...@yahoo.com
"Everybody knows wh@t's going wrong with the world
 I don't even know wh@t's going on in myself"
                                   The The


------------------------------------------
"Preferisco la cremazione al seppellimento
e tutt'e due a un week-end con mia moglie"
                          (Woody Allen)
******************************************

 Vero, e' vero, tutto piu' che vero.
Diciassettenne, brutto ed emarginato ?
... benvenuto nel club dei sessualmente complessati.
-- 
Sam

 di "VOI" ragazzi.
A me, invece, sembra di no.
Perche' tutti si sta facendo un discorso GENERICO, ma ciascuno accusa gli
altri di GENERALIZZAZIONI. Che sono, mi pare, una cosa diversa.
Io, per quanto possa ormai sembrare incredibile, non stavo facendo
generalizzazioni.
Morgana, tu sostieni giustamente che l'aspetto fisico incide eccome nella
valutazione di ciascuno da parte di chiunque. Ma non sono che la *prima*
valutazione, la piu' immediata, la piu' istintiva. Man mano che la
conoscenza progredisce, l'aspetto fisico diventa sempre meno importante,
fino a diventare un "optional". Ed e' sempre stato cosi' fino all'avvento
del cinema (con le sue vamp e i sex symbol), della televisione, della
pubblicita' (che cerca ovviamente di colpire nel modo piu' immediato ed
istintivo possibile) e, in generale, della comunicazione attraverso
immagini. In questo contesto, qualcosa che e' sempre stata una "prima
impressione" tende a diventare sempre piu' basilare. Ed in questo contesto,
i CDB sono diventati il simbolo della bellezza come valore, come unita' di
misura della persona. E chi non e' d'accordo sul fatto che la bellezza sia
qualcosa di cosi' importante, nell'attuale contesto in cui l'aspetto, di
fatto, diventa SEMPRE PIU' IMPORTANTE, chi non vuole che il giudizio verso
qualcuno (verso se stessi, ad esempio) sia dato principalmente dall'aspetto
fisico, farebbe bene, secondo me, a non guardare con tanta indulgenza ai
CDB, come innocue e divertenti manifestazioni.
Esse sono l'espressione di una certa mentalita', di un certo modo di vedere
la realta' e giudicare la gente. E se ti (sostituire la seconda persona
singolare con personaggio a piacere a cui piacciono i CDB) divertono, non
sarebbe molto coerente da parte tua pretendere di essere giudicato per
altro che non le tue tette (o i tuoi bicipiti). E siccome il fenomeno dei
CDB, cosi' come la maggior parte delle manifestazioni di "passerella"
vedono tipicamente le donne sotto i riflettori e gli uomini in platea (con
le dovute eccezioni, ovviamente, ma si sa, la pubblicita' fa miracoli), e'
per questo che la mia riflessione era rivolta "piu' che altro" alle donne.
Questioni statistiche. Nessun sessismo. Nessuna generalizzazione.
Questo, e SOLO QUESTO, era il senso del mio "pistolotto".
E, per favore, si astengano i persivale e i perditempo (cit.). Basta con le
questioni di principio, con l'apertura mentale a tutti i costi. E' come
sostenere che non esiste un capolavoro e non esiste una maialata. Voler
sostenere che le donne (o gli uomini) sono tutte completamente diverse
l'una dall'altra e' una cazzata come voler sostenere che le donne sono
UGUALI agli uomini. Il pisello non ce l'hanno, ma le tette le hanno TUTTE.
C'e' una certa variabilita', va bene, ma c'e' anche una serie di istinti e
tendenze che ci accomunano, come razza umana e come sesso. E quindi, se e'
vero che generalizzare e' una cazzata, e' anche vero che fare un discorso
GENERICO e' una cosa sensata. E tutti quelli che hanno partecipato al
thread lo hanno fatto, anche se a quasi tutti hanno dato fastidio le altrui
"generalizzazioni".
-- 
Sam

esposizione della coscia a seguire* ... ;-))
Oh, ma com'e' che il Monta cucca QUALUNQUE cosa scriva?
Ciao
Nicola
[IT] Saranno i feromoni elettronici?

 Vero, e' vero, tutto piu' che vero.
Finalmente comprendo il motivo della tua aggressivita'.
IT Si vabbe', pero' poi balliamo.....
Angelo
Non sono bello, ma sono un gran boxeur 
(J. P. Belmondo, Fino all'ultimo respiro)
------------------------------
remove HATE from your life
(and from my address)
------------------------------

malinterpretazioni".
If everyone tells you that you are a horse, buy a saddle!
 Ciao
 
 Duccio
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
du...@venus.it
 (ICQ 283264)
Snail_mail: c/o MT minuterie tornite
Via Modena, 10 - 20090 Buccinasco MI Italy
HomePage 
http://www.venus.it/duccio
 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 niente l'aspetto fisico e/o >il modo in cui una persona ci si presenta.
IMHO la Bellezza conta veramente poco: quello che fa la differenza e'
l'energia e la sicurezza che uno trasmette. E poiche' quando si e' belli
si e' piu' sicuri ... il cerchio si chiude. Basta smettere di menarsela,
e sentirsi sempre a proprio agio: puo' sembrare psicalisi da tram, ma
gli "altri" ti vedono davvero come ti senti, non come sembri.
ciao, mafe
-- "Tu dicevi che per me morivi, ma ti vedo ancora viva" Zucchero,
Niente da perdere

IT Tapparella.
Ti ricordi? Che meraviglia...
Ciao
Nicola
[IT] Anch'io ci avevo judo!!!!!!

Oh, ma com'e' che il Monta cucca QUALUNQUE cosa scriva?
Come no... nei sogni...!
Conosci la tattica "mostragliela e poi spernacchialo"?
[IT] Le donne sono tutte t**oie e gli uomini tutti p**tanieri... e
finiamola con le generalizzazioni, caxxo!!



Ecco, come al solito hai capito male!!! ;-)))


Oh, ma com'e' che il Monta cucca QUALUNQUE cosa scriva?
Come no... nei sogni...!
Conosci la tattica "mostragliela e poi spernacchialo"?
[IT] Le donne sono tutte t**oie e gli uomini tutti p**tanieri... e
finiamola con le generalizzazioni, caxxo!!
morganalaf...@yahoo.com



Ma per caso e' una citazione... ? :-)
Hai ragione. Ma tu ti senti sempre a tuo agio?


... benvenuto nel club dei sessualmente complessati.
Il mio e' piu' un complesso sociale, ma accetto la tessera.


IT Si vabbe', pero' poi balliamo.....
Non ci rompere i coglioniiiiiii....


esposizione della coscia a seguire* ... ;-))
A tua disposizione...
[IT] Il bagongo-tacchino, anche se defraudato del titolo di
Mr.IACinema, e' sempre implacabile...
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia  - Tel. 0522/293688
ICQ UIN 2064857 - 25-years-old


 Hai ragione. Ma tu ti senti sempre a tuo agio?
Beh, sempre sempre, no. Molto spesso si', pero'.
A sentirsi a proprio agio si impara anche facilmente, basta smettere di
pensare che la colpa del tuo disagio siano gli altri. Poi un po' di
ipnosi non guasta :)))))))
ciao, mafe
-- 
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 Mr.IACinema, e' sempre implacabile...
Graz, pero' nella sig. dovresti scrivere qualcosa tipo "ex Mr.
IACinema"..
[IT] la memoria storica e' importante, cazzo!
-- 
Le aveva detto "adesso ti scopo come nessuno ti ha mai scopato prima." 
E aveva ragione. Nessuno l'aveva mai scopata cosi' male, 
ne' prima ne' dopo di allora.
I. Welsh - Trainspotting

 gli "altri" ti vedono davvero come ti senti, non come sembri.
Mafe, tu sei la donna piu' saggia che abbia mai incontrato. 
Vorrei solo aggiungere che credo  che bellezza, prestanza fisica,
sicurezza, intelligenza, sensibilita', simpatia, verve, etc... siano un
po' le tante piume (o i tanti colori) della coda di  pavone che usiamo,
volontariamente o meno, per sedurre le persone che ci interessano. Non
voglio fare  antropologia da tram, e non dico che il fine ultimo di
questa bagarre seduttiva siano la riproduzione e/o la conservazione
della specie, ma penso che spesso dovremmo smettere di menarcela troppo
e riconoscere e accettare il nostro lato un po' animale, che tra le
altre cose cerca anche l'avvenenza, piuttosto che un odore che ci
stimola, piuttosto che una indefinibile "scintilla" attrattiva (che ci
fa capire che con quella persona potremo fare faville), piuttosto che
l'eloquio affascinante, l'ironia seducente, etc etc....
Ciao ciao


banca?
Ti diro': dove vado io, c'e' una cassiera che e' piu' grossa della
cassaforte che ha dietro alle sue spalle.. ma sara' l'eccezione che
conferma la regola.
Ave,


>... benvenuto nel club dei sessualmente complessati.
Ma dai, che sotto sotto siete i migliori!!!


ciao, mafe
Hmmm.. mi sa che dovro' fare ancora un po' di training autogeno...
Ciao, 


Graziano Montanini
--
Ciao, D&M 
http://www.geocities.com/Area51/1739/
Inutile Thread .........
#2 Fan of Rat-Man (fletto i muscoli e sono nel vuoto)

 Hmmm.. mi sa che dovro' fare ancora un po' di training autogeno...
Non fa mai male, comunque l'ipnosi suggerivo di praticarla sugli altri
:-)))
-- 
"Senza la mente, la sessualita' 
non ha nessun organo che le appartenga!"
J.D. Salinger, Hapworth 16, 1924

:-)))
Guartame negli occhiii.. ho detto guartame... ;-)


 non vi dico perche' me lo ha chiesto, ne come e' finita.....;)
Non vale, ora la racconti fino alla fine
[IT.arti.amori]
-- 
"La vita e' bella. Voglio godermela tutta, 
e voglio godermela per tanto tempo."
I. Welsh, Trainspotting

Yummm.. adoro gli imbranati! :-)
E' incredibile, sono talmente adorabile che mi tacchinano persino lo
pseudonimo...
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia  - Tel. 0522/293688
ICQ UIN 2064857 - 25-years-old
Defraudato del titolo di Mr.Iacinema con brogli elettorali.



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"Vi ricordate quando tutti analizzavano le
 canzoni dei Beatles? Mi ricordo che
 spesso non capivo quello che dicevano che
 avevamo voluto dire."      (Ringo Starr)
******************************************

[IT.arti.amori]
--
Ciao, D&M 
http://www.geocities.com/Area51/1739/
Inutile Thread
#2 Fan of Rat-Man (fletto i muscoli e sono nel vuoto)

IMHO la Bellezza conta veramente poco
Bene, dopo la somiglianza con Ralph MAlph (ma dove?!?!?!??! ^_^)
rientro in partita!
Holden
Stealing Beauty