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Titolo: La ragazza con la pistola (1968)

Ovvero quando i talebani eravamo noi, le signore italiane non avevano ancora 
la filippina ma quelle inglesi avevano l'italiana.
Una rappresentazione abbastanza cruda dell'arretratezza di un paese con un 
codice penale che aveva ancora il "delitto d'onore", in cui si facevano 
ancora matrimoni combinati e fuitine, in cui la donna per essere bella 
doveva essere tanta e in cui l'omosessualità era inconcepibile.
Più Afghanistan che Iran e comunque sempre almeno un decennio indietro al 
resto d'Europa.
Da rivedere per confrontare l'Inghilterra di cinquant'anni fa con l'Italia 
di oggi. 
 
 

 di oggi. 
 
Da non dimenticare mai:
 
"I miei antenati costruivano acquedotti ed impianti fognari,
quando i tuoi ancora si dipingevano la faccia di blu." (cit.)
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 quando i tuoi ancora si dipingevano la faccia di blu." (cit.)
 
Le autorità egiziane potrebbero risponderci qualcosa del genere sul caso 
Regeni. 
 
 

On 2016-02-26 15:23, tonto wrote:
[...megacut...]
Non riesco a seguire il tuo ragionamento.
 
Stai cercando di polemizzare su qualcosa,
prendendo come spunto questo film?
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 doveva essere tanta e in cui l'omosessualità era inconcepibile.
 
Il delitto d'onore è stato abolito nel 1982, non nel 1968, e le fuitine 
almeno, si fanno ancora, te lo posso assicurare. Sul resto evito di 
prendere posizione, sennò vatti a leggere in giro quel che scrive o 
pensa la gente comune, e chi scrive su Usenet tanto comune non è, e 
rimarrai estasiato O:-)
 
Beh, non proprio estasiato O;-)
 

 quando i tuoi ancora si dipingevano la faccia di blu." (cit.)
 
Veramente eravamo già froci è la versione dell'ingegnere della IBM,
mentre i tuoi antenati erano ancora sugli alberi. O perlomeno la ricordo 
così. Visti i problemi di memoria dell'ingegnere filosofo, temo sia 
arduo smentirmi o confermare O:-)
 

 Il delitto d'onore č stato abolito nel 1982, non nel 1968,
 
E io che ho scritto?
 
 

 prendendo come spunto questo film?
 
Ho l'impressione che in quel periodo si fosse ottimisti sull'evoluzione 
della società e che, visto oggi, un film come quello renda meno ottimisti.
Quando ho tirato in ballo le donne pachistane era per dire che la 
liberazione non è così contagiosa come il film sembrava suggerire e nemmeno 
così definitiva visto che in Afghanistan negli anni 70 si portavano le 
minigonne.
 
Non mi sembra così polemica come affermazione... 
 
 


quella della faccia blu la diceva Sordi a Niven ne I due nemici.

 quella della faccia blu la diceva Sordi a Niven ne I due nemici.
 
Segno dei tempi.
 
Mi riferisco ai diversi paragoni fatti in epoche diverse.
 
Non la ricordavo, e sì che "I due nemici" l'avrò visto sì e no ogni 
volta che passa in televisione su qualsiasi canale, anche locale.

 E io che ho scritto?
 
Non lo so. Lo saprai tu. Io mica ho obiettato niente O:-)
 
La mia osservazione è che banalmente 1982-1968=?
 
Fai il conto tu che a me viene da dormire.
 
Insomma, ci passano parecchi anni, fra la fine legale dell'omicidio 
d'onore per lo stato italiano ed il film citato.
 
Ma come per l'aborto, ti assicuro che fra moglie e marito si ammazzano 
anche senza tradirsi, eppure non è più legale farlo da un bel pezzo.
 
 

 anche senza tradirsi, eppure non è più legale farlo da un bel pezzo.
 
Quindi abbiamo tre livelli: l'intellettuale che ci fa un film, le 
istituzioni che dopo 14 anni ci mettono una pezza e parti di popolazione che 
dopo quasi cinquant'anni trovano ancora più pratico ricorrere all'omicidio 
piuttosto che al divorzio.
E magari nel frattempo qualcuno rimette tutto in discussione.
Perchè se il progresso andasse sempre nella stessa direzione alla stessa 
velocità i persiani, che avevano strade e fogne quando noi stavamo ancora 
nelle caverne, dovrebbero essere all'avanguardia. 
 
 

 nelle caverne, dovrebbero essere all'avanguardia.
 
A parte il fatto che sicuramente gli iraniani non muoiono di fame come i 
pensionati italiani, non ho capito la domanda, vostro onore. E adesso i 
persiani sono di nuovo sul mercato, e se non succede nient'altro, l'ENI 
per primo si è già mosso per congratularsi e firmare dei bei 
contrattini, quindi fossero anche più poveri di noi, vedrai che si 
ritireranno su.
 
Comunque le date quelle sono.
 
Il film-denuncia è del 1968, almeno su questo siamo d'accordo? Il resto 
non è una mia interpretazione della storia recente, o dobbiamo mettere 
in dubbio anche questo?
 
Per il resto il mio suggerimento è di metterti d'accordo con te stesso, 
oppure di rispiegare il tuo ragionamento, perchè la logica del tuo 
ragionamento fa a pugni con la logica o comunque non la capisco ;-)
 

 ragionamento fa a pugni con la logica o comunque non la capisco ;-)
 
Siamo pari: io non capisco te e tu non capisci me.
Lasciamo perdere... 
 
 

Beh, forse è dovuto che il sud Italia ha avuto
influenze arabe?
 
 
---
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 Se leggi l'oggetto, vedrai che lo sapevo anche io...
 
Vedo che almeno sulle date siamo d'accordo. Mi fai perdere tempo a 
calcolare che 1982-1968=14 anni. Per quel che ne posso capire io di 
astrofisica, quattordici anni per un essere umano medio sono un sacco di 
tempo.

 influenze arabe?
 
Secondo le testimonianze orali di persone viventi, nate al Sud, tutte le 
ragazze un tempo sapevano di dover arrivare vergini al matrimonio, e 
vergini al matrimonio ci arrivavano, volenti o nolenti.
 
Ti lascio immaginare quale era la scelta obbligata che dovevano prendere 
se proprio volevano darsi a qualcuno prima del fausto evento.
 
Per quelli che non vogliono capire, non c'era nemmeno la chirurgia 
plastica a disposizione. E nel caso, avrebbero accoppato anche il chirurgo.
 
Guarda tu cosa mi fai scrivere, nel giorno dedicato al Signore O:-(

 tempo.
 
Tempo che dalle tue parti sembra non mancare. 
 
 

 era un tema altamente scottante.
 
Il film sul divorzio, sempre in chiave ironica, è "Alfredo Alfredo" di Germi.
 
Passa poco in TV ma è ben fatto e molto divertente.
 
-- 
FabMind

 Tempo che dalle tue parti sembra non mancare.
 
Ben svegliato, non hai neanche riposato ieri? Neanche da te vedo manca 
il tempo per scrivere.
 
Oppure sei immortale e non consideri nemmeno il brevissimo lasso di 
tempo fra il film citato e la fine del delitto d'onore per lo stato?

 
 
Ancora prima, 1961, su divorzio e delitto d'onore c'è sempre Germi con "Divorzio all'italiana". Ben 9 anni prima della legge sul divorzio e 22 prima dell'abolizione del delitto d'onore.
 
Michele

 di oggi.
 
Capolavoro di umorismo e spaccato sociale.
L'abisso tra Italia e Inghilterra (che pure mandava in carcere gliomosdessuali) fa ancora paura a rivederlo.
Sembra assurdo ma noi eravamo quello e posso garantire che in alcune zone dell'interno meridionale siamo ancora così.

 Ancora prima, 1961, su divorzio e delitto d'onore c'è sempre Germi con "Divorzio all'italiana". Ben 9 anni prima della legge sul divorzio e 22 prima dell'abolizione del delitto d'onore.
 
Esattissimo.
Germi aveva a cuore l'argomento del matrimonio (e del divorzio) e partì da lontano, da "Divorzio all'italiana" per passare a "Sedotta e abbandonata" (la scena del matrimonio riparatore dal Pretore è bellissima) e concludere con "Alfredo Alfredo".
 
-- 
FabMind
 
 

 di oggi.
 
ma si aveva qualche idea riferimento per quella che sarebbe stata la societa' del futuro
adesso l'obiettivo e' superato e ci siamo trovati a guardarci l'ombelico..


io sono ancora fermo all'ombelico della Carrà
 
-- 
FabMind

 
 
"FabMind"  ha scritto nel messaggio 
news:cf80a1c4-96e3-4974...@googlegroups.com...

come tutti quelli della nostra generazione.
 

 come tutti quelli della nostra generazione.
 
 
Anche l'ombelico di Nanni Moretti è cospicuo.
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 di oggi.
 
.. era migliore l'Italia della fine degli anni '60..
 
la cosiddetta società inglese era basata su su sistema feudale medievale 
dove nelle grandi città l'inurbamneto dei lavoratori era fatto in single 
rooms (no case di una stanza) con precarie situazioni igieniche, forzati a 
muoversi su distanze immense e a lavarsi il culo solo una volta al giorno..
le scuole "pubbliche" (college) erano possibili solo se si possedeva un 
conto bancario xchè tutte le transizioni erano fatte via banca, università 
solo per veri ricchi
assistenza medica decente, come quella italiana escluse Roma, Milano, 
Napoli, i grandi centri insomma, poi uccisi da un ipersindacalismo ottuso e 
al soldo ideologico proprio dei servizi segreti ingles (copyright)
in Italia il tesuto sociale era formato soprattutto da famiglie proprietarie 
di casa e terra se agricoltori, se ceto medio urbano la proprietà privata si 
estendeva ad immobili nei luoghi di orgine
le differenze al cambio fra Lira Italiana e Lira sterlina - pur se 
*numericamente* - punitiva nei nostri confronti permetteva con salari al 
cambio Lira / Euro di oggi di vivere dignitosamente con interruzioni dal 
lavoro estive (vacanze) regolarissime.. la famiglia italiana poteva contare 
su immobile di proprietà in luogo di residenza, di immobile di proprietà 
spesso in luogo di origine, vettura di media cilindrata, risparmi monetari 
annuali, mantenimento dei figli in un ordine di studi universitario.. In 
Inghilterra pochissimi erano proprietari, vacanze di 4 gg a Parigi con bus 
da Londra o charter in Grecia per 6 gg dopo aver risparmiato - i singoli - 
per tutto l'anno
la vita sociale era fermamente imperniata su rispetto civile fra i suoi 
membri, salvo casi estremi ben riconosciuti, In Inghilterra l'alcolismo, lo 
stupro del sabato sera, l'uscita dalla famiglia a 16 anni per recarsi in un 
nuovo centro, l'abbandono degli anziani, il disinteresse per la vita 
pubblica erano la vera realtà quotidiana
garanzie sociali zero, Italia altissime (dove l'ipersindacalismo ha giocato 
dannengiando il buono copiato da tutti, lo chiamano Obama care ma lo ha 
creato l'Italia negli anni Trenta, a prescindere il periodo politico
assistenza alle donne in gravidanza zero, no lavoro, no soldi, in Italia due 
mesi e tre mesi post partum di garanzie con conservazione del posto di 
lavoro
In Inghilterra i bianchi vivevano di sussidio, alcol e gioco di azzardo, gli 
Italiani andavano al cinema, rispettavano i prodotti culturali e non li 
coprivano di merda pseudo artistica, rispettavano le necessarie convenzioni 
sociali
dignità nel vestire per chiunque, dovuto anche al basso costo, pasti in 
luoghi pubblici igienici e sostanziosi a poco prezzo, 4 euro di oggi 2016 si 
mangiava nel centro delle città pasta, pollo e frutta..
 
Non c'era il divorzio, 'sti cavoli..? Il divorzio era negato a chi aveva 
contratto matrimonio religioso, chi contraeva matrimonio civile poteva 
annullare il contratto.. Oggi i fanatici deell'islam lo sanno che il 
divorzio non esiste ma solo il ripudio ? Lo sanno gli avanzati osservatori 
della società italiana che la sodomia nelle scuole era punita con le vergate 
? Tutti questi grandi fuochi di impegno civile lo abbiamo anche con "le 
nuove religioni" come i Testimoni di Geova che non ammettono il divorzio e 
che "obbligano" con o-ppressioni insostenibilo i figli a non studiare ed a 
asposarsi fra di loro-- ? come è la frase cazzara.. ? Nessuno tocchi un TdG 
?!
 
Avevamo tutto, cultura (cinema, teatro, operetta, pittura, scultura, 
musica), nelle disperate periferie italiane oggi si scende in strada to walk 
the dog con il cappuccio in testa, ricorrere a casa sul divano per l'hashish 
bòno e chiamare il tattoist per aggiungerne un altro presto..
 
Ci hanno inculato con la cattiva propaganda e la diffamazione di radio, 
cinema, letteratura..
 
T&P 
 

 cinema, letteratura..
 
Cinema e letteratura hanno seguito il declino di una società che ha perso 
almeno un quarto di secolo a pavoneggiarsi sugli allori del Made in Italy e 
che ancora oggi non riesce a vedersi con gli occhi degli altri.
Nel bene e nel male... 
 
 

 si mangiava nel centro delle città pasta, pollo e frutta..
 
 
Senza contare che all'epoca era tutta campagna ed esistevano ancora le mezze 
stagioni.
 

 mezze stagioni.
 
E le mezze porzioni e le mezze pensioni? 
 
 

 
 
"tonto"  ha scritto nel messaggio news:ndjrj3$ece$1...@gioia.aioe.org...

Parlare per luoghi comuni ha una sua estetica se non addirittura una 
poetica, non trovi?
 
 

 poetica, non trovi?
 
Come Monica Vitti in "Amore mio aiutami"... 
 
 

 
 
"tonto"  ha scritto nel messaggio news:ne0cgi$1jv7$1...@gioia.aioe.org... 

ottima cit.
 

 E le mezze porzioni 
 
"Il Re delle mezze porzioni" (cit.)
 
-- 
FabMind