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Titolo: la posizione nei confronti di cairo

chiariamo una volta per tutte, cosï¿œ sindaco ï¿œ contento :)
almeno per quanto mi riguarda, cairo sta facendo male, e lo contesto. lo 
contesto nel senso che lo critico, perchï¿œ se siamo messi cosï¿œ in 
buonissima parte ï¿œ colpa sua.
visto da un' altro punto di vista, ï¿œ anche "merito" suo se siamo in B e 
non in C2, e abbiamo passato 3 anni in A, e sono convinto che lui 
comunque voglia il bene del toro.
in sostanza, il mio giudizio ï¿œ: cairo sta facendo cagare, perï¿œ ï¿œ in 
buona fede, quindi io voglio tenermi cairo ma voglio che impari dagli 
errori fatti e cambi atteggiamento, perchï¿œ se resta cosï¿œ, buona fede o 
no, lo contesto.
e, fra parentesi, rispondo a chi faceva riferimento ad altri pres... con 
errori o cose poco lecite al seguito, io uno come preziosi o un de 
laurentis o un zamparini o un pozzo o un garrone lo accoglierei volentieri.

 laurentis o un zamparini o un pozzo o un garrone lo accoglierei volentieri.
io no....specialmodo uno come Preziosi......uno che fa fallire le 
squadre assssssolutamente no....

 ha scritto nel messaggio 
news:4a709856$0$707$5fc...@news.tiscali.it...

beh tuttospork parlava anche di gaucci....ma si ma si, facciamo vendere a 
cairo, sai che bel tutto carpiato in un mare di merda? :-)) 

 laurentis o un zamparini o un pozzo o un garrone lo accoglierei volentieri.
wow. :|
ale
-- 
Fossimo tifosi normali, avremmo cambiato squadra da un pezzo: ma questo
non ï¿œ solo tifo, ï¿œ qualcosa di piï¿œ. [cit. Sciogli]
A Madrid come a Licata fieri di essere granata.

 io uno come preziosi
Ecco bravo, fai che chiamare subito Moggi, che fai prima ...
Milton

> io uno come preziosi
riparliamone tra due o tre anni... vediamo se sarai della stessa opinione 

 riparliamone tra due o tre anni... vediamo se sarai della stessa opinione
Quando vuoi ... essere del Toro, per me, significa avere una certa
morale.
Il che non vuol dire che allora uno ti debba andare bene solo perché è
onesto, se poi è un incapace.
Però c'è un limite.
Per capirci io sono di quelli che al pugno di Doudou ci pensano
ancora, e anche al rigore regalato col Napoli; figurati ad avere certi
presidenti ...
Se quello che ti interessa è vincere indipendentemente da, fai prima a
tifare per una strisciata ...
Milton

 Milton
zamparini non mi sembra abbia commesso chiss� quale crimine, de 
laurentis nemmeno, pozzo che io sappia niente di grave.. preziosi si ma 
ha pagato con la C1 no?
io sono talmente stanco di tutta questa incompetenza che mi piacerebbe 
proprio vedere in cairo un p� di sana malizia, niente di illegale o 
illecito, ma cazzo, trattenere un giocatore con la forza, lo fa lotito, 
pu� farlo anche lui. mandare fuori dal toro a calci nel culo barone e 
company in un modo o nell' altro si fa, non raccontiamoci cazzate, cairo 
forse nel suo essere troppo buono con tutti e corretto e moralista, sta 
danneggiando il toro... ha cominciato dando lo stipendio a TUTTI i 
giocatori della promozione, e continua con l' ultima grande perla di 
generosit�.. accontentare dzemaili.

Milton
non credo tu abbia capito, non ho quotato te ma granatino e la mia risposta 
aveva un senso totalmente opposto a quello che hai scritto tu... intendevo 
una cosa del genere "visto che sei giovane e magari ti piacerebbe lustrarti 
gli occhi con dei risultati, vediamo che fine di merda far� il Genoa tra un 
p�"; per il resto trovo semplicemente emetica l'idea che figuri come 
Preziosi e compagnia possano venire anche solo accostati al Toro. Del resto 
se in un altro post ho scritto che Di Michele per me non ha requisiti morali 
per fare il capitano del Toro, vedrai che sull'argomento Toro e etica 
abbiamo probabilmente gli stessi punti di vista 

 presidenti ...
Ed ad avere certi capitani ci pensi? Ed ad avere certi centravanti ci
pensi ?
La morale è morta. Viva il Torino F.C.

 non credo tu abbia capito
Ah ecco ... non mi tornava quella frase ...
Bene così
Milton
ps: su DDM quoto, posso convenire che l'attacco della simpatia e
dell'attacamento alla maglia (DDM-Bianchi) sia bene assortito e in B
possa fare sfracelli, però la fascia al primo non la darei a
prescindere, al secondo almeno ancora per un annetto. Poi Cicciantuono
avrà le sue ragioni tattico-psicologiche, ma a me mi garba proprio
poco. Va onestamente detto però che siamo su un piano diverso da
quello di agognare uno come Preziosi: qui è fastidio, là sarebbe
vergogna.

?
Sul capitano sono d'accordo, ma Bianchi qualche cosa cos� moralmente 
deprecabile avrebbe fatto?
-- 
"...mi permetto di lanciare un invito a tutti: smettiamola di piangerci 
addosso..." (A.M. Fontana) 

 con la C1 no?
Pozzo... copio e incollo da me stesso:
Comunque, per la cronaca, Pozzo ha iniziato la sua carriera all'Udinese
nell'86 con una retrocessione in B, poi l'anno dopo � risalito, l'anno
successivo � ridisceso in B, quindi si � preso 5 anni di squalifica (e 4
punti di penalizzazione all'Udinese) per un illecito, poi 5 anni consecutivi
di B, dal 95/96 � poi iniziato il corso-Udinese di cui adesso siamo tutti
ammiratori... in cuor mio spero che Cairo faccia meglio e in minor tempo,
dato che mi pare che noi granata siamo pi� esigenti e meno pazienti dei
friulani.


 laurentis o un zamparini o un pozzo o un garrone lo accoglierei volentieri.
Assolutamente NO! Preferisco potermi guardare allo specchio e poter
guardare gli altri negli occhi magari anche in C1 piuttosto che
piegarmi alle logiche odierne del calcio che vogliono un presidente
"malizioso", furbo, figlio di puttana... e chi più ne ha più ne metta.
Credo nell'onestà intellettuale e nella chiarezza, nell'essere sempre
se stessi e nel non scendere a compromessi.... Per lo meno salviamo
l'anima, cazzo!

 deprecabile avrebbe fatto?
Il problema che abbia snobbato una prima volta la maglia granata è un
problema mio ma il fatto che abbia dato la parola all'om e dopo
neppure mezz'ora se la sia rimangiata è un problema dei cairoboys.
Anche se, a dire il vero, gli uomini (? grunf grunf) che non
mantengono la parola data non sono moralmente ineccepibili.

Il problema che abbia snobbato una prima volta la maglia granata � un
problema mio ma il fatto che abbia dato la parola all'om e dopo
neppure mezz'ora se la sia rimangiata � un problema dei cairoboys.
Anche se, a dire il vero, gli uomini (? grunf grunf) che non
mantengono la parola data non sono moralmente ineccepibili.
Se ho ben capito Bianchi � accostabile a DDM che � stato squalificato per 
aver scommesso sulle partite, in quanto ha preferito la Lazio al Toro in un 
momento in cui la Lazio gli dava di pi� ed era meglio messa in classifica (e 
questo � il problema tuo), e inoltre avrebbe dato la parola a Cairo che 
sarebbe venuto da noi e poi invece non � venuto (e questo � il problema 
mio)...
E' corretto? Se ho capito male sorry...


 E' corretto? Se ho capito male sorry...
Non solo quale sia il tuo concetto di " moralità". Ti posso dire che
il mio è piuttosto ampio nel senso che ricomprende fattispecie tra
loro diverse ma che messe insieme vanno a comporre quel caleidoscopio
di comportamenti che io definisco " immorali ". In questo senso, ad
anche alla luce del post di Milton, posso dirti che, per quanto
diversi, i comportamenti posti in essere da BWin e dal Porco sono
egualmente immorali pur nella loro diversità.
Spero di essere stato chiaro.

 di quelli che, nonostante oggi siamo in B, lo ringrazia e lo apprezza.
Essenzialmente questa è la mia posizione.
Non posso ringraziarlo per come sta gestendo le cose (lo sta facendo
di merda), ma finché sarò interessato a recarmi allo stadio e/o
seguire il Toro da tifoso passionale, sarò interessato all'esistenza
del Torino FC.
Trovo giustissimo spulciare nei conti e fare il punto sulla
situazione, anche parlando delle scelte passate (non è che a Cairo si
possa perdonare tutto, proprio no), ma non ci sono vie di mezzo
secondo me: o si critica e si contesta in tutti i modi possibili, con
tutto ciò che ne consegue, oppure si supporta comunque il Torino FC.

Spero di essere stato chiaro.
No. Perch� non ho ancora capito qual � la cosa immorale fatta da Bianchi...
Ma non sforzarti di farmelo capire, fa lo stesso, sono un caso disperato.


 Ma non sforzarti di farmelo capire, fa lo stesso, sono un caso disperato.
La cosa immorale fatta da Bianchi non è impegnarsi con qualcuno e poi
mandarlo a fanculo dopo mezz'ora (che è un problema di Cairo e se lo
ha rivoluto non lo ha considerato un così grande problema) che  può
essere colpa del procuratore, colpa della zia (ma Bianchi ogni tanto
pensa con la sua testa?), ma di non averci considerati degni delle sue
prestazioni (giocherò in una grandissima squadra disse nel gennaio
2008), che son due cose diverse. Ne ne esce a mio avviso malissimo,
perché dimostra  di:
1. non avere carattere e idee chiare (e questo s'era già capito quando
scelse il City anziché il Napoli, lui fa tutto quello che dice il
procuratore portafoglio)
2. di essere un battitore d'asta tipo sotheby's (per essere fine): un
milione e uno un milione e due un milion e...vedo un milione e cento
là in fondo? Bene un milion e cento e uno e via dicendo
3. un quaquaraqua, la cui parola conta nulla.
Ma teniamocelo stretto per un puro spirito utilitaristico, serve come
il pane per ora, magari in futuro lo possiamo dar via senza
rimpiangerlo.
Per me resta un clandestino (non l'unico per carità, nè il più
colpevole, alla fine è un bravo ragazzo pieno di buone intenzioni,
come il protagonista maschile di Dogville).

 Ma non sforzarti di farmelo capire, fa lo stesso, sono un caso disperato.
Probabilmente abbiamo due concezioni della morale diverse.
Per me una persona che si rimangia la parola data è immorale in quanto
compie un atto contrario al mio senso morale o, tout court, alla mia
morale.
Per te evidentemente no.
E pensandoci bene hai pure ragione. Per quale motivo uno dovrebbe
mantenere la parola data a quell'om di Cairo?

 
la prima cosa che si impara quando si gioca a calcio �: se non 6 cattivo 
e malizioso in campo, non vai da nessuna parte.
e lo stesso va fatto fuori.
guarda che il calcio non � una scampagnata fra amici, � una 
competizione, conta vincere, ci sono delle regole, ok, quelle si 
rispettano, poi le altre regole, quelle non scritte fondate sul 
buonsenso e sui propri valori, nel calcio vanno prese e messe da parte, 
perch� se cos� non fosse, non si va da nessuna parte... non siamo i 
volontari di emergency o del wwf, siamo una societ� di calcio, con 
giocatori da gestire e bilanci da far quadrare, e partite da vincere, 
rimandendo nel lecito e nel legale.

 cos� non fosse, non si va da nessuna parte...
lo sport nell'era di Silvio ... sigh ...