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Titolo: Ma Coly

Ha dato un pugno a Natali? 

 Ha dato un pugno a Natali?
mi e' parso di si', come ho scritto prima mentre facevo la cronaca, ma non 
son sicuro, dalle immagini delle telecamere non si capiva bene.. 

 son sicuro, dalle immagini delle telecamere non si capiva bene..
Alla radio rai han detto di sì.

>Alla radio rai han detto di sě.
Su Sky non si č capito, ma la regia faceva un po' acqua, ieri sera.
-- 
Zonter


Da quello che si e' capito pare proprio sia andata cosi'
(le telecamere di Sky hanno inquadrato i due mentre
Natali minacciava Coly con evidenti segni della mano,
poi hanno seguito la palla e non si e' visto).
Pero' se devo dire una cosa, secondo me ha fatto bene,
Natali e' un razzista di merda, lo aveva gia' dimostrato
con il Penarol (o il Bruges?) ed era solo un'amichevole.
Certi atteggiamenti in campo non li sopporto, a volte i
pugni presi sono solo meritati (e Coly non e' uno che di
solito da pugni a destra e sinistra).

 pugni presi sono solo meritati
Non diciamo stronzate che questa è pure rimbalzata
-- 
L'ho già detto che la difesa è un problema?

 solito da pugni a destra e sinistra).
cosa tocca sentire...

 In data giovedě 27 settembre 2007, Blackpanther, nel post

Nell'amichevole con il Bruges (o il Penarol... ripeto, non ricordo
quale delle due), Natali e' stato criticato molto ferocemente
proprio qua e proprio per come si era comportato nei confronti
di quel giocatore di colore.
Io capisco che in campo si cerchi di provocare, ma gli atteggiamenti
razzisti non li giustifico mai.

 razzisti non li giustifico mai.
Per essere razzista, l'atteggiamento deve essere diverso da quello che quel
calciatore avrebbe nei confronti di quello avversario se questo non fosse
di una diversa etnia. Altrimenti, il razzismo esiste solo nella mente
dell'osservatore. Io non so se Natali lo sia o no, di sicuro finora non ho
visto o sentito nulla che possa farmi dire che lo è.
Invece, io non ho mai apprezzato le provocazioni verbali dei difensori,
indipendentemente dal loro contenuto (se ingiurioso o cmq rivolto ad ambiti
esterni dall'incontro sportivo), secondo me dovrebbero venire pesantemente
sanzionate.
A parte ciò, il mio "cosa tocca sentire..." era prevalentemente relativo
alla tua affermazione che un giocatore faccia bene a rispondere ad una
provocazione razzista prendendo a pugni l'avversario. Non è un
atteggiamento giustificabile in nessun caso, non importa cosa l'altro gli
abbia detto. Non si deve *mai* rispondere alle parole con la violenza, meno
che mai su un campo di calcio.

 una volta hai litigato con un nero.
A me una volta è capitato di essere pubblicamente tacciato di razzismo 
(e di essere americano, cosa quasi più grave) nel bel mezzo di un 
affollatissimo pronto soccorso di Montego Bay, dove, needless to say, io 
e mia moglie eravamo gli unici bianchi. Un'esperienza abbastanza tosta.
GFO
PS La mia colpa era stata di chiedere gentilmente una barella.
-- 
http://www.miofratello.splinder.com/
Torino's colours were claret red - leading to one of the club's 
nicknames (along with Toro, the bull, their symbol) - the granata. Many 
of calcio's greatest, most controversial and most tragic moments were to 
be associated with the extraordinary history of Torino. (John Foot, 
Calcio, Harper Perennial, London, 2007)

 Ha dato un pugno a Natali?
Si,  s'è beccato or ora tre giornate.
xamx


Evidentemente glielo aveva ordinato Di Carlo, per vendicarsi a nome dei
mantovani
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 destra e sinistra".
Si' dai che hai capito.
Si intende un giocatore che di solito provoca, e' notoriamente
cattivo, spesso espulso ecc...
Coly e' uno raramente ammonito, grintoso, ma molto corretto,
non certo uno noto per il suo nervosismo in campo.

 aveva visto uno scambio di cortesie fra lui ed un giocatore avversario di
Mah, come detto non mi ricordo se si trattasse di Brudges o
Penarol, non ho visto ne' l'una ne' l'altra, ma mi ricordo che
qua Natali fu criticato e non poco, anche considerando che
si trattava di una semplice amichevole, non certo una partita
con la tensione alle stelle.
Le immagini prima del pugno di Coly, non danno un'immagine
di un Natali tenero innocente, che poi ci siano provocazioni
e' normale, ma nella mia idea di sport, uno dovrebbe essere
in campo e pensare a segnare o marcare, non certo a fare
di tutto per fare espellere un'avversario giocando sui suoi
punti deboli (la madre, la moglie, il colore della pelle)
insultandolo.

 insultandolo.
Su questo, come ho detto, sono d'accordissimo.
Ma ribadisco che per quanto mi riguarda, uno è razzista solo se
discrimina il prossimo in base al colore della pelle.
Per cui, per accettare l'accusa di razzismo verso Natali, voglio che mi
si mostrino evidenze del fatto che il suo comportamento nei confronti di
giocatori avversari di altre etnie è sensibilmente diverso.
Fra l'altro, per quanto mi riguarda non è certo sufficiente un insulto
che faccia riferimenti al colore della pelle per qualificare una persona
come razzista, come ho già avuto modo di spiegare in occasione di quella
discussione.

 discussione.
Ma infatti. A me 'sto benpensantismo mi fa cagare. 
Allo stadio Malonga è un Mitico Negrone Nerchiuto mentre Coly è un sudicio
negro puzzolente indipendentemente dal colore della pelle. Basta che provi
a scambiarli di squadre.
E quel coglionazzo che non mi ricordo nemmeno come si chiama che l'anno
scorso si mise a far polemica con la curva dell'Inter è appunto un
coglionazzo che ha sfruttato l'occasione per farsi pubblicità. Il tifo non
è "politically correct" ed te sei pagato anche per sentirti dire "sporco
negro" all'occasione dalla curva opposta. Invece di fare la verginella
offesa gioca sul campo e vaffanculo


 giocatori avversari di altre etnie č sensibilmente diverso.
A me basterebbe mi mostrino che Natali č quel difensore forte che speravamo
e che fin qui non ha dimostrato di essere, purtroppo.
-- 
conte granata
#57 CG

 offesa gioca sul campo e vaffanculo
Il "coglionazzo" mi pare fosse Zoro del Messina. Quanto alle tue parole,
non condivido nemmeno una virgola.


 offesa gioca sul campo e vaffanculo
sottoscrivo.
Ovviamente una cosa del tutto diversa è se una tifoseria fischia i
*propri* giocatori di colore, soprattutto se lo fa a prescindere.

 offesa gioca sul campo e vaffanculo
Seguendo per fortuna anche altri sport, dove prevale
l'applauso per l'avversario piuttosto che l'insulto,
leggere ragionamenti come questi mi porta sempre
piu' verso la decisione di lasciarlo davvero perdere
il calcio.

 con la tensione alle stelle.
Qualcuno aveva tacciato di razzismo un comportamento sicuramente sopra
le righe
data la partita (era il bruges). Ma mi pare che sia la media
trattamento che Natali riserva
a tutti.
Poi da qui a parlare di razzismo...L'azione di coly era uno scambio di
abbracci e tentativi
di gomitate: in tv si vede poco sembra che Coly provi a tirargli un
pugno (etto) ma lo manca,
poi saltano le immagini e Natali è a terra: non so se ne abbia preso
uno dopo o semplicemente
abbia fatto un po' di teatro (il gesto citato di Natatli verso Coly
era successivo)