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Titolo: Re: Under a hail of bullets...?

 l'avvertimento comunque arriva lo stesso.
Quando spari non si sa quanti colpi contro il sedile posteriore di un'auto
di notte dalla distanza di pochi passi, chi vive e chi muore e' il frutto
della roulette della vita.
Chi lo sa, forse erano troppo vicini per un razzo, forse va bene cosi', la
prossima volta ci si pensera' su 20 volte prima di andare in giro di notte
con ostaggi.
-- 
Israele - Palestina, due popoli, due stati

Che fastidio. Che fastido essere presi in giro in questo modo...
Abbiamo una Toyota, piccola cilindrata, non-descript...blindata? Mah....-giusto,
perchè non un bel Blazer blindato? Un gippone? Un van...?-
Abbiamo un parabrezza intatto (un solo foro, pare), una calandra pefetta, fari
intonsi, cofano immacolato.
E abbiamo foto di un solo lato dell'auto. Quello sinistro.
Abbiamo Scolari che parlava di 300, 400 colpi (forse il film di Truffaut, a 'sto
punto, forse un SUO film...), la Sgrena che parla di inferno di fuoco.
Mah...
Ma il punto è che abbiamo un parabrezza intatto (un solo foro, pare), una
calandra pefetta, fari intonsi, cofano immacolato.
Ho visto macchine colpite da 50 e più colpi. Erano conciate un po' diversamente.
Chi non le ha viste dal vero, provi a pensare all'auto della scorta in via Fani,
alla scene di Heat, alla peggio.
Ma -e qui faccio un po' il tenente Colombo- ciò che mi continua a ronzare per la
testa è che abbiamo un parabrezza intatto (un solo foro, pare), una calandra
pefetta, fari intonsi, cofano immacolato. 
E che per sparare tutti 'sti colpi di cui si narra, occorre cambiare diversi
caricatori (un M4 ne ha da 20 o 30 colpi al massimo). Significa almeno 5
caricatori a testa per due soldati, ammettendo pure che gli altri 100 colpi
venissero da una mitragliatrice a nastro. Due caricatori per 5 soldati..fanno lo
stesso un'eternità di tempo.
Insomma, come sono andate le cose?
Ipotesi 1: L'auto con la Sgrena e Calipari arriva a velocità moderata. I soldati
al check-point la vedono, segnalano, sparano in aria. L'auto si ferma, inchioda.
I soldati si avvicinano. E poi?
Se le cose sono finite come sono finite, a questo punto nessuno ha fatto nulla
per farsi riconoscere. O se lo ha fatto, gli americani se ne sono fregati e
hanno proceduto a ciò che appare come un'esecuzione. Da vicino. Perchè risulta
colpito solo un lato dell'auto. Perchè il finestrino posteriore sinistro è
intatto e quindi i colpi provenienti da destra e che hanno attraversato
l'abitacolo non devono essere stati "un torrente di fuoco". Ma pochi e mirati.
Ma allora perchè non uccidere tutti? Che esecuzione è mai questa?
E perchè nessun colpo sulla sinistra? Com'è possibile che nessun soldato abbia
avvicinato il guidatore, arma puntata? Di solito è la prima cosa che fai ad un
posto di blocco. Perchè è il guidatore che controlla l'auto. Viene fatto di
pensare che se fosse stata così tanta la trigger-happiness dei soldati e se uno
si fosse avvicinato da sinistra, avremmo colpi anche a sinistra.
Ipotesi 2, la versione Sgrena: la macchina arriva, i soldati non segnalano,
aprono il fuoco e basta.
Ma se la macchina era ancora lontana dal posto di blocco, diciamo anche solo 15
metri, perchè non c'è nessun colpo sul davanti? Sulla calandra, sui fari? Chi è
quel soldato che se vuole fermare un'auto non tira al motore, al guidatore, al
cofano, insomma?
Io personalmente li aspetto al varco, questi dell'inchiesta congiunta. Ci sono
due o tre cose che non mi convincono.
Perchè da qui, da quanto se ne sa e soprattutto dalle foto, quella Toyota ha più
l'aria di un'auto che al check-point stava tirando dritto. E a giudicare dai
colpi, tutti solo sulla destra, quando i soldati si sono decisi ad aprire il
fuoco su di essa, questa doveva stare ormai alla loro altezza.
Insomma, non si è fermata prima.
G u y 

 I soldati si avvicinano. E poi?
Sparano.  Da due o da tre passi.
C'e' una ricostruzione sul corriere, con dei disegni.
Hanno sparato da un lato, per qualche strano motivo trovi strano il
parabrezza intatto. Io no.
Hanno sparato da un lato, e sono distrutti il finestrino laterale e il
lunotto.
Se Calipari non si fosse gettato col suo corpo sopra la Sgrena sarebbe
morta.
Un avvertimento mafioso chiaro e indiscutibile.
Questa mattina intervistavano l'ex generale del Sismi, dice che gli
americani erano informati che un dirigente del sismi era li', che aveva
noleggiato una macchina e che stava portando una "persona senza passaporto"
all'aereoporto.
Agguato.


 Questo esclude l'agguato, quindi e AP.
Non capisco perche'.
I nostri stavano passando "di nascosto" e contro l'esplicito parere degli
americani, che non hanno gradito il simpatico versamento di 6 o 8 milioni
di euro nelle casse del fondo per i parenti dei kamikaze.
Hanno manifestato il loro disappunto secondo il loro consueto burbero modo.
Tough ain't enough, avranno frequentato la stessa palestra.


avendo ricevuto nessun alt siano stati colpiti, punto e basta.
Questo esclude l'agguato, quindi e AP.
G u y 

Su Repubblica.it ho visto le foto...ma ritraggono il lato sinistro della 
macchina...e in effetti non è molto danneggiato.
Da quel che ho capito però, gli yankees hanno sparato contro il lato 
destro della macchina...di cui non ho visto foto...
qualcuno ha un link?

 E perchè non uccidere tutti, allora, perchè lasciare testimoni?
Chi lo sa'...
La nostra ricostruzione e' quella, avvallata da Fini, non dal collettivo
"culo a striscie" e differisce da quella degli americani, che parla di
forte velocita'.
Non so perche' la cosa non sia andata diversamente, ma il giorno che ti do'
una padellata in testa, senza motivo e senza ragione, non significa che
quella padellata non ci sara' stata.


 la Sgrena che parla di inferno di fuoco.
Non che mi meravigli, visto che abbiamo a che fare con i servizi
segreti, ma l'altro testimone che dice? 
Per quanto la Sgrena sia un'inviata in zone di guerra non credo che una
donna non giovanissima, reduce da un mese di prigionia e
comprensibilmente confusa sia un gran testimone. Non e' difficile
sbagliarsi, in queste cose: 12 colpi o 300, quando ti sparano addosso
all'improvviso e ti muore uno tra le braccia e sei ferita, beh.
Qualcuno ha letto da qualche parte la versione del guidatore? io no. Ed
e' stata provata l'esistenza di un checkpoint? Molti continuano a
parlare di un'auto di pattuglia, non di un check point.

 E abbiamo foto di un solo lato dell'auto. Quello sinistro.
e gli spari sono stati diretti sul lato *destro*, del quale mi pare
ancora non si siano visti immagini.
quando si vedranno, se ne potra' parlare con piu' cognizione.
-- 
Matteo L.  - for mailbox messages sum 36 + 36
Frozen warnings close to mine
Close to the frozen borderline

tiro, altri due, sul lato sparavano.
Una esecuzione mafiosa, insomma.
Non è che hai visto troppo la Piovra?
E perchè non uccidere tutti, allora, perchè lasciare testimoni?
G u y 

lunotto.
Sa più di auto che non si è femata, quindi
.
Ora, quale operatvio del Sismi che sta riportando a casa un ostaggio commette
una  leggerezza del genere?
Non hanno visto la pattuglia? Cosa guardavano Calipari e il suo collega?
G u y 

 Insomma, non si è fermata prima.
dimentichi che è stata colpita e forata la gomma anteriore sinistra
(strano), che il colpo (altri dicono due) sul parabrezza sia localizzato
sulla sinistra....strano anche questo... credo che bisogni aspettare e
vedere l'auto nel suo complesso,altrimenti si fa una gran fatica a ragionare
sul tutto

 avvicinato il guidatore, arma puntata?
2 militari davanti all'auto tenevano l'auto ferma e l'autista sotto il
tiro, altri due, sul lato sparavano.
-- 


di euro nelle casse del fondo per i parenti dei kamikaze.
Cioč secondo te c'č qualche comandante che ha detto: "se li vedete passare
fategli sentire un po' di rock 'n' roll cosě 'sti maccheroni imparano?"
Tu vedi troppi film con Bruce Willis.
Chi č il comandante che rischia la carriera in questo modo?
G u y 

hanno proceduto a ciò che appare come un'esecuzione
Vabbe', mi sa ch eproprio non mi legge nessuno :(
Tempo fa avevo riportato notizie tratte dai quotidiani USA.
In genere a Bagdad e in quella strada in particolare  è "normale"  che
le pattuglie USA sparino immediatamente.
C'è un gran bel dibattito in corso negli USA.
La pattuglia in questione non è nuova a situazioni del genere: ha già
subito uno o due indagini interne per l'abitudine di sparare prima e
fare domande dopo.
-- 
SPIKE:  You're a bloody puppet! You're a wee, little puppet man! 
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss

E non dubito che finisca come al Cermis.
Bravo, ciao.
G u y 

 democrazia.
Giusto.
E proprio oggi e' stato silurato Dan Rather, su uno scandalo di false
informazioni.


quella padellata non ci sara' stata.
Pensa a guardarti intorno sottocasa, và..
G u y 

 Che fastidio. 
<snippone>
 
un uomo e' morto (e non si e' suicidato)
una donna e' ferita (e non da un ferro da calza)
 
ipotesi 1:
credi a quello che racconta la donna (o chi era in auto con loro)
 
ipotesi 2:
credi all'inchiesta
 
comunque smetti di farti pippe mentali fratello! tanto non sai (e saprai mai)
che una frazione di quello che e' successo realmente...
 
cia'
pato
 
p.s. "E abbiamo foto di un solo lato dell'auto. Quello sinistro." tutta sta
pippologia basata sulle foto, parziali, dell'auto... sei un mito... ;-)
 
-- 
Inviato da 
Newsgate.Localinfo.IT
 Web Service
http://newsgate.localinfo.it

 Hanno manifestato il loro disappunto secondo il loro consueto burbero modo.
hanno fatto quello che dovevano fare ciurlando nel manico della 
guerra/non guerra, l'importante era non fare andare a buon fine la 
trattativa, obiettivo raggiunto, e mettere in discussione in generale 
la linea della trattativa, obiettivo raggiunto. A costo di morti o 
feriti, a loro non interessa, a loro basta avvertire.
Obiettivo secondario, anch'esso raggiunto, che l'Italia non garantirà 
più protezione a giornalisti non-embedded. Vai col trionfo della 
democrazia.
-- 
Cheech

ricostruzione escluderebbe un agguato o una operazione premeditata?
Ci arrivi da solo, se ragioni.
Gli agguati si fanno per uccidere.
Qui ne hanno lasciati vivi tre.
Che agguato è mai questo? Solo per dare una dimostrazione di controllo del
territorio? Non c'era bisogno di uccidere creando un incidente internazionale.
G u y 

 Chi č il comandante che rischia la carriera in questo modo?
nessuno, ufficialmente nessuno.
Cosi' come non abbiamo pagato ufficialmente nessun riscatto, non c'erano
ufficialmente rapporti con la Libia, ecc. ecc.


 Pensa a guardarti intorno sottocasa, và..
Giusto, fammi andare a prendere le polacchette pesanti :-)


Sto' facendo delle supposizioni,
No, stai dicendo cazzate. E' diverso.
G u y 


G u y 

 Non hanno visto la pattuglia? Cosa guardavano Calipari e il suo collega?
Forse si erano fermati, ma poi hanno intuito le intenzioni e sono
ripartiti.
Ciao,
mAx
-- 
"Mischiare il pubblico e il personale e' l'ultima spiagga."
AP, 09/03/2005, ore 14:11
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Il Thu, 10 Mar 2005 10:15:40 GMT, G u g l i e l m o ha scritto:
[cut]
continuo a manifestare il mio schifo verso lo sciaccalo che sei
Ciao
-- 
Adamski: "Casini malefico, perché non ti manifesti?"
Skype: einheit77
UFV: TFF 22^ Edizione/ Scarface/ Zora la Vampira/ Shurayukihime/ Amarcord/
Heaven's Gate/ Merry Christmas Mr. Lawrence/ La Corta Notte delle Bambole
di Vetro/ Die Sehnsucht der Veronika Voss/ I Ragazzi del Massacro

 Insomma, come sono andate le cose?
Come andranno piuttosto.
Come risultato immediato abbiamo cronisti che scriveranno pezzi dall'hotel
Palestine. Cosa che potrebbero fare altrettanto efficacemente da Voghera.
In altre parole presto i marines saranno liberi di "win hearts and minds"
come solo loro sanno fare.
Ma torniamo alla prima ricostruzione ufficiale del Pentagono. Tra le
diverse cose dette, una è stata un'inconscia ammissione: "erano vestiti con
abiti locali".
Ecco, Calipari è morto per questo. L'hanno preso per un arabo e l'hanno
ammazzato. Perché era vestito da indigeno. E aveva anche i baffi. Così
impara. Purtroppo per i marines non era un occidentale, dunque ai nostri
occhi un essere umano intero.
E così cadrà qualche piccola testa di cazzo dell'Iowa, radiata con disonore
dall'esercito, per soddisfare la sete di vendetta dell'italico medio. Ma il
sistema ne uscirà intonso, e le regole d'ingaggio pure.
-- 
Abbas

 
Faccio una piccola previsione.
La sinistra italiana continuerà a gridare al complotto per ammazzare la 
Sgrena e ignoreranno che il vero nocciolo della questione è che, per 
l'appunto, è stato aperto il fuoco su di loro perchè scambiati per irakeni.
Così invece di rompere le palle all'esercito USA ci faremo ridere dietro 
come i soliti anti-americani prevenuti.
H.N.

 sistema ne uscirà intonso, e le regole d'ingaggio pure.
La vedo peggio di te, le regole d'ingaggio e il tiro all'irakeno erano 
solo le coperture previste. Il tiro all'auto della Sgrena, a mio 
parere, era premeditato e deliberato a stroncare la linea della 
trattativa con i sequestratori. Nulla mi toglie dalla testa che non 
sparano così a un'auto nemmeno se è un'auto di irakeni.
-- 
Cheech


ma "sparano cosě" come??
mi spieghi perchč non li hanno ammazzati tutti? (cosa che sarebbe successa
se fossero stati irakeni)
non credi che se si fosse trattato di un agguato inteso a uccidere la Sgrena
(o Calipari stesso) avrebbero ucciso lei e tutti gli accompagnatori?
io onestamente penso che non avrebbero lasciato testimoni.
ergo mi trovo daccordo con Abbas.
Cia'!

 ergo mi trovo daccordo con Abbas.
va benissimo, chi ti obbliga a cambiare idea
-- 
Cheech


è un nuovo modo per dire "ok, fottiti!" ? :-))
Cia'

mai, sei il solito coglione.
No, hai sbagliato a scivere cazzate.
Cretino.
-------------
 "I'm told you already dealt with these monsters. 
How did you get out of it?"
 "I died."

 Cretino.
E tu, dall'alto della tua prefezione e della tua maleducazione, hai
sbagliato a scrivere...
La prossima volta fatti scrivere i messaggi dal tuo parrucchiere. 
        Regards,
                Kazuma (DPP tra 134 giorni)
 
IMDB Quote
MacGyver: A paperclip can be a wondrous thing. More times than I can
remember, one of these has gotten me out of a tight spot.
["MacGyver" (1985)]
 
-- 
Go away or I will replace you with a very small shell script [thinkgeek]
Questo è un appendicavi, non un attaccapanni [ex-collega]

Boia de', un cerebroleso saprebbe argomentare meglio.
I miei messaggi sono a prova di cerebroleso. Significa che anche i cerebrolesi
capiscono.
Se sei demente o non vuoi capire non so che farci.
Rileggimi e concentrati.


 sottoponga a una seduta di elettroshock cosi' esci dalla catalessi?
Yuri, non chiedere troppo... fidati. Persino gli amici e le amiche sue si
allontanano e lo tengono a distanza.
Persino qui.
        Regards,
                Kazuma (DPP tra 134 giorni)
 
IMDB Quote
Sukie Ridgemont: You're terrible! Alexandra Medford: No I'm not. I'm
fabulous. [Witches of Eastwick, The (1987)]


Ma tu vedi un po' questa faccia di cazzo...
Sei carina quando ti arrabbi.
Sei pugliese?


 meglio qual'e' la tua identita' sessuale.
Yuri, credimi, lascialo perdere. 
E' un poveretto pieno di grossi problemi personali e in più frequenta gente
poco raccomandabile. Dopo aver perso donna e lavoro gli è rimasto solo il
suo parrucchiere.
        Regards,
                Kazuma (DPP tra 134 giorni)
 
IMDB Quote
Elaine Vassal: I'd call her a tramp, were I one to judge. Ally McBeal: Yes,
were you one. ["Ally McBeal" (1997)]


Una possibilita' la si da' a chiunque, anche a un microcefalo come lui.
Una legnata di botte senza aprire bocca invece la si dà a quei cretini come
Kazuma.
A vista, come gli assegni.
Uomo avvisato...


Fatti i cazzi tuoi, cretino.
Sei monotono.
Sei terrone e basta? O sei anche pugliese?


 Uomo avvisato...
per citare AGG, "mi sto caCando sotto"...
Ripeto, frequenti troppi picchiatori fascisti. 
E, soprattutto, vedi troppi film per bambini.
Vai dal tuo parrucchiere, su. fai il bravo.
        Regards,
                Kazuma (DPP tra 134 giorni)
 
IMDB Quote
Dixon Steele: It was his story against mine, but of course, I told my story
better. [In a Lonely Place (1950)]


Avvertimento ricevuto, e ora?
Non era per te.
Lo vedi che non capisci un cazzo?
Torna a scuola per imparare a leggere e a comprendere, và...


Stai mostrando il meglio di te, continua cosi'.
No, continua tu.
Da solo, che mi hai stufato, povero pirla.
Ciao,
