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Titolo: 4-3-1-2, l'uovo di Colombo.

Sono contento per la vittoria, ci voleva. Visto che ci troviamo ad 
inseguire, il nostro primo compito è vincere.
Al di là di questo, secondo me rimangono ancora molti punti oscuri.
Innanzitutto, leggendo i giornali di oggi si assiste alla beatificazione 
di DB che "ha saputo leggere la partita" trasformando il 4-4-2 in un 
4-3-1-2 (il tormentone di oggi, parrebbe). Vuote parole, però, se non 
sono seguite da un paio di considerazioni:
1. perchè si è aspettata la mezz'ora della ripresa? Ci vogliono 75 
minuti per rendersi conto della sterilità del gioco, della manovra e del 
modulo stesso?
2. ci si può aspettare che d'ora in avanti questa geniale intuizione 
possa essere lo spunto per vedere il 4-3-1-2 anche a partire dal primo 
minuto di gara?
Queste due domande non sono (ovviamente) state poste a DB nel dopo 
partita (Radio Nostalgia trasmette dalla sala stampa) nè tantomeno 
riprese o meditate sui giornali stamattina.
Eppure in Maratona, attorno a me, un folto gruppo di ignoranti 
calcistici nel quale mi conto pure io andava ripetendo sin dal primo 
tempo quelle considerazioni che DB ha messo in opera ad un quarto d'ora 
dal termine.
La prima, la più ovvia, il mio personale mulino a vento contro cui 
lotto, è lo spostamento di Rosina dietro le punte, in virtù della sua 
capacità di giocare il pallone. Su questo torno più avanti.
La seconda è la necessità di dare sbocchi al gioco che non passino per i 
piedi deformi di Fabio Gallo, vero distruttore di gioco che sembra non 
sapere guardare i compagni nè calciare una palla, visto che ha più o 
meno la percentuale di DouDou di passaggi sbagliati.
Tornando sul primo punto, avere un regista (e con i giocatori che 
abbiamo, o Rosina o nessun altro) appare come una necessità anche per un 
altro motivo. La manovra tentata con maggiore intensità è stata la 
penetrazione sulla fascia sinistra, in collaborazione tra Balestri e 
Music. Lo schema prevede che il portatore di palla passi al compagno 
all'arrivo del difensore avversario; chi ha effettuato il passaggio si 
smarca in profondità e...
... e dovrebbe ricevere il pallone di ritorno, andare sul fondo e 
crossare. Questo è stato tentato alcune volte con effetti disastrosi, a 
causa dell'imprecisione o dell'incapacità di entrambi i giocatori 
nell'effettuare un traversone (cosa di per sè tragica trattandosi di due 
esterni di fascia).
La variante allo schema prevede che chi riceve la palla, anzichè 
chiudere il triangolo, si accentri per impostare quella che, al limite 
dell'area, dovrebbe essere la finalizzazione al tiro. E qui viene il 
massimo problema, perchè né Music né tantomeno Balestri hanno le 
capacità per impostare un'azione ficcante e rapida. Music si è sempre 
perso a bimblanare senza saper che fare della palla, finendo per 
scodellarla o scaraventarla in area nella speranza che qualcosa 
sucedesse; Balestri non bimblanava nemmeno e sparacchiava sempre la 
palla in area, per la più inutile delle soluzioni.
Allora, dico io, se avessimo un Rosina sulla trequarti, a cui passare la 
palla nella seconda variante dello schema, non pensa DB che quantomeno 
ogni tanto potrebbe azzeccare il passaggio giusto, o magari riuscire a 
prendersi numerose punizioni dal limite (non fosse altro che per un 
calcolo statistico)?
Invece nulla. Rosina è stato isolato sulla fascia, oggi si prende 5,5 
sui giornali. Poco ispirato, dicono. Proviamo a metterlo in porta, 
un'altra volta: magari diremo che i gol che prenderà saranno da 
addebitare alla sua scarsa forma...
Va beh, più scrivo più mi vengono in mente altre considerazioni 
(Ferrarese, il continuo BUM-BUM-BUM di palloni scaraventati in avanti 
senza costrutto, la staticità dei nostri giocatori, Vailatti). Meglio 
chiudere qui questo sfogo.
Abbiamo vinto, ne sono contento, ma sento molto bene la differenza di 
significato tra "contento" e "soddisfatto".
-- 
Vince sempre chi più crede, chi più a lungo sa patir.

chiudere qui questo sfogo.
quoto solo l'ultima parte, ma condivido letteralmente il tuo post e
come me pressochè tutti quelli che ieri ho sentito parlare in Maratona
e fuori.. non servono ulteriori commenti.
imho rosina non manda affanculo de biasi per il solo fatto che ha
visto la fine che ha fatto fare ad alcuni (vailatti) e non vuole
rischiare di perdere la fase finale dell'europeo under21.. è tuttavia
palese che se resta de biasi in panchina la prossima stagione rosina
se ne va con il primo treno che passa.. e se io devo scegliere tra i
due non ci penso sopra per neppure un secondo.
quello che de biasi sta facendo con rosina è avvilisce il gioco del
calcio oltrechè il migliore "investimento" in prospettiva futura
dell'attuale rosa..
AndreaB76 - Hagbard
-- 
A MADRID COME A LICATA FIERI DI ESSERE GRANATA
                    nessuna notte è così lunga 
            da non permettere al sole di risorgere
Athletic Hag (728023)
Serie: VI.20

 modulo stesso?
Cutto il resto pur essendo d'accordo su tutto. Ma mi incuriosiva una 
cosa: mi pare di aver capito, quindi,  che con l'uscita di  Music e 
l'ingresso di Edusei lo schieramento in campo è diventato un  4-3-1-2, 
con Rosina davanti ai 3 di centrocampo e dietro le due punte. Poi, al 
30', va fuori Gallo ed entra Ferrarese. A questo punto siamo tornati a 
giocare col 4-4-2, con Rosina di nuovo dirottato sulla fascia (per i 5 
minuti in cui è stato ancora in campo)?
a
-- 
"ovla kon ascovi me gava palan ladi
me gava palan bura ot croiuti"
F. De Andrè

 minuti in cui è stato ancora in campo)?
Ferrarese si è posizionato sulla fascia sinistra del campo; nel breve 
tempo in cui sono rimasti in campo entrambi, mi pare, non si è giocato 
un gran che, anche perchè c'è stato il gol e si è perso tempo. Ferrarese 
è entrato al 31' e Rosina è uscito al 35'...
Comunque  all'ingresso di Edusei Rosina non è stato mandato subito in 
mezzo, c'è voluto ancora un po'. Poi ha occupato una posizione non 
troppo fissa, diciamo che svariava abbastanza e comunque non gli 
arrivavano troppi palloni, che ancora erano sbattuti in avanti a 
scavalcare nella ottusa speranza di servire gli attaccanti.


scavalcare nella ottusa speranza di servire gli attaccanti.
l'aspetto tragico è che con l'entrata di edusei ardito è stato
spostato sulla sinistra.. tanto per rendere il tutto anche più folle.


 spostato sulla sinistra.. tanto per rendere il tutto anche più folle.
Vero... avevo dimenticato questo "piccolo" particolare.
In realtà si vede sempre più chiaramente che DB ha in mente un tipo di 
gioco e guai a derogare da esso. Ci sarà un motivo che "salvi" per così 
dire il fatto che si tratti di un allenatore di grande esperienza? 
Spesso mi chiedo se quando facciamo questi discorsi non siamo 
eccessivamente presuntuosi, cioé se non diciamo cose che DB ha 
sicuramente preso in considerazione ma che, lungimirante o semplicemente 
competente, ha già scartato?
Per esempio tu, Andrea, nella tua professione chissà quante volte ti 
troverai di fronte un cliente che si renderà ridicolo ai tuoi occhi 
affrontando da incompetente problematiche legali? Quanti medici si 
trovano davanti un paziente che pretende di saperne più di loro? Anche a 
me è capitato qualcosa del genere.
Il fatto è che se ipotizziamo che DB faccia le scete migliori, dobbiamo 
necessariamente trarre la conclusione che sono i giocatori ad essere 
delle mezze cartucce: da Rosina ad Abbruscato, da Lazetic a Stellone a 
Melara. Dobbiamo pensare di non aver capito ASSOLUTAMENTE NULLA di 
football se abbiamo osato ritenere che Tommaso Vailatti fosse 
potenzialmente migliore di CDS. Certo non capiamo nulla se ci pare che i 
lanci lunghi a scavalcare siano inutili o, peggio, forniscano agli 
avversari le occasioni per ripartire. Forse siamo avulsi dal discorso 
tecnico-tattico se riteniamo che i cross vadano eseguiti dal fondo e non 
dalla trequarti.
Non so che pensare, ma mi sto sempre di più accostando all'idea che chi 
siede sulla nostra panchina abbia innegabili pregi accostati a molti 
limiti. I primi sono stati utili fino a Novembre per creare un gruppo, 
dare entusiasmo, accendere il motore. Il problema è che i secondi ora 
frenano la crescita di quello stesso gruppo, che andrebbe plasmato e 
valorizzato (il materiale c'è) da un buon tecnico e non da quello che 
rimane la stessa persona che allenava il Brescia.
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Melara.
ecco il problema è questo..
imho de biasi tende troppo a intestardirsi sulle proprie opinioni.. ad
es. a brescia è stato cacciato proprio per questa sua "presunzione".
gli acquisti di gennaio sono arrivati per sua volonta e su questo, di
massima, non ci sono dubbi..
giusto per fare qualche nome è arrivato vryzas (al posto del marazzina
che avrebbe voluto cairo) ed evito commenti per questioni didecenza..
è arrivato melara che è finito a fare la riserva della riserva..
è arrivato ferrasese che è una riserva..
è arrivato lazetic che è finito in panchina..
gli unici che giocano sono abbruscato, anche perchè con muzzi rotto e
vryzas ridicolo non si sono alternative e gallo, che non si capisce
bene il perchè..
evidentemente il buon de biasi, dall'altro della sua esperienza, non
ha le idee ben chiare.. anche perchè uno con le idee chiare non fa
comprare latetic e ferrarese per poi mandarli in panchina con music in
campo..
su rosina mi astengo da ulteriori commenti, perchè tanto è il campo a
parlare chiaro.


 valorizzato
Sciogli, mi sa che hai centrato il punto preciso della nostra
involuzione tattica, che ha portato un organico nettamente superiore a
rendere molto meno del gruppo volitivo che abbiamo visto in azione tra
settembre e novembre.
Però mi chiedo come possa continuare così. Dal basso della mia
incompetenza, mi sembra molto più difficile saper assemblare e
motivare un gruppo come quello di settembre e farlo rendere come ha
reso che capire che è inutile insterilirsi in un gioco che non solo
non porta risultati ma è anche (e soprattutto) incapace di creare
occasioni da goal.
Se insomma siamo in molti a condividere questa analisi (che non si
limita a invocare l'impiego di un calciatore o l'esclusione di un
altro), com'è che non se ne accorge chi ha il compito e il potere di
farlo?
Milton
#76 CG31
_____________________________________________
"Il Toro sappiamo benissimo cos'è chi è dov'è e perché"
(Gifo - mood intensité on)

 esterni di fascia).
Che è poi quello che è successo tra Balestri e Ferrarese nell'azione del 
gol di Abbruscato.
Difficile aggiungere qualcosa alla tua analisi, precisa, di quello che 
si è visto in campo. Il nodo tattico di questa squadra, ovvero la 
posizione di Rosina, qui sopra l'avevamo focalizzato un paio di 
settimane fa... il problema però rimane di non facile soluzione, perché 
per giocare con Rosina dietro le punte rimangono almeno tre laterali 
offensivi di troppo in rosa, e visto che due li abbiamo presi a gennaio...
Io insisto sul fatto che per giocare con Rosina centrale e almeno un 
laterale offensivo in campo (al momento ovviamente Ferrarese), bisogna 
passare a 3 dietro, con poi 5 centrocampisti a formare una linea 
frastagliata con Rosina al centro e Ferrarese a destra più avanzati, e 
Balestri a sinistra e Ardito sul centro destra (a coprire Ferrarese) più 
arretrati; e Edusei sul centro sinistra. Poi per i due "mona" 
(Roccocit.) davanti bisogna trovare un protocollo di condivisione degli 
spazi, perché quello che si è visto sabato è stato a tratti 
imbarazzante. De Biasi, sii buono, fa il tuo lavoro, decidi come devono 
stare in campo Elvis e Sly, al massimo dai una telefonata a Pupi o 
Ciccio e te lo fai spiegare da loro eh?
GFO
-- 
It's a long and hard way to the lAmb

 parlare chiaro.
Esatto, e il campo ha detto che Rosina e' stato uno dei peggiori in
tutto il girone d'andata. Non e' mai stato risolutivo, non ha mai inciso,
si e' spessissimo interstardito in dribbling a dir poco fastidiosi.
Adesso DB lo fa giocare a sprazzi e lui rende di piu' e tutti li a rivolerlo
in campo per tutta la partita.
DB per tutto il girone d'andata e' stato un ottimo allenatore, ha letto
correttamente la partita, ha cercato sempre di vincerle quando da anni
eravamo abitutati a chi cercava di non prenderle come massimo
risultato.
Adesso se arriviamo secondi sulla palla, se si sbagliano i passaggi da
cinque metri, se non si salta piu' l'avversario, se ci si dimentica di
marcare
l'avversario non me la sento di dire che e' colpa sua.
Ha voluto Lazetic, beh mi e' sembrato un bell'acquisto, a livorno sulla
quella
fascia faceva il bello e il cattivo tempo, qui invece non salta manco la
linea
di centrocampo. Gli dai un'occasione, gli dai la seconda, gli dai la terza,
alla
quarta va in panchina. Mi pare il minimo. Magari aspetti un paio di
settimane
e poi ci riprovi.
Lo stesso per Rosina, forse c'ho la memoria danneggiata, ma mi pare
che per 20 partite *tutti* abbiamo sospeso il giudizio su Rosina perche'
era nella migliore delle ipotesi "fastidioso". Ora che gioca 20 min. invece
funziona, rende e fa la differenza. Forse e' uno che puo' giocare al massimo
20 minuti.
A me DB non piaceva ad inizio stagione, ma poi uno che al 25 del secondo
tempo leva un incontrista per mettere la terza punta ... beh e' uno da Toro
:-)
Da noi al 25 del secondo tempo, da cinque anni a questa parte si levava
l'unica punta per mettere un difensore e difendere lo 0-0 (vale anche per
Camola, purtroppo).
Forza TORO
    Andrea

 20 minuti.
Vedi sopra :)

"andrea@Home" <and...@Home.it> ha scritto nel messaggio
news:dspr5q$kcp$1...@newsreader.mailgate.org...


lo sai che sono d'accordo su tutto?
Gli acquisti di Lazetic, di Vrizas e di Gallo dovevano farci fare il salto
di qualità ma sono arrivati con la mentalità sbagliata. C'era un gruppo in
difficoltà fisica ma con grande entusiasmo, mentre loro si sentivano i
primattori solo per il curriculum. Ma questa non è una colpa di DB.
a proposito di Rosina ieri mi sono visto la Fiore, che tiene in panca
Montolivo, Pazzini e il bulgaro... beh, c'è un signor allenatore in
panchina.

 
Uh?
Analisi meravigliosa Andrea...
e sinceramente mi trova anche d'accordo anche su molti punti.
Certo... un po' troppo spesso il Toro non cerca il gioco sulle fasce 
nonostante abbia 25 esterni.. Ora che il mister gli dica di farlo e i 
giocatori non lo facciano MAI mi sembra improbabile...

 marcare l'avversario non me la sento di dire che e' colpa sua.
Niente da dire, credo di concordare su tutto.
A DeBiasi critico altre cose, non l'aver insistito con Lazetic.
Rosina sabato non ha in effetti combinato nulla, pero' non mi sembrava
quello che doveva uscire, almeno quella volta.
Prima di questo periodo, Rosina ha oggettivamente deluso molto (anche
se dire che sia stato uno dei peggiori e' esagerato).
Per il resto come gia' scritto, se si sbagliano passaggi elementari la
colpa non la si puo' imputare all'allenatore.
A De Biasi criticavo l'uso indiscriminato di Fantini, ma ora per fortuna
sembra che pure lui sia sceso dal piedistallo di intoccabile per accomodarsi
come merita da un bel po', in tribuna o panchina.
Se n'e' accorto in tempo, ci ha messo un bel po' pero'.
Se ci spiegasse anche l'atteggiamento su Vailatti, scioglierei il mistero
piu' grosso di questa stagione.

 giocatori non lo facciano MAI mi sembra improbabile...
Che ti devo dire, io ho visto poco il Toro ultimamente causa
problemi famigliari, ma quel poco mi sembrava che sulle fasce
non si proponesse nessuno, anche il Fante si accentrava spesso.
Lazetic si proponeva, ma sempre per perdere la palla o doverla
comunque ridare indietro perche' ormai chiuso.
Insomma, il gioco sulle fasce richiede freschezza atletica, spunto,
scatto. Quello che ci manca in questo periodo.
C'e' da dire che se me ne accorgo io, forse se ne dovrebbe accorgere
anche DB e cercare di di cambiare strategia finche' i nostri non
torneranno in uno stato di forma decente, questo si.
Forza TORO
    Andrea

20 minuti.
rosina non ha in pratica mai giocato 90 minuti.. 
strano cmq che in nazionale renda per tutta la partita e nel Toro no..
chissà magari è come lazetic e soffre lo smog della città..
AndreaB76 - Hagbard

 giocatori non lo facciano MAI mi sembra improbabile...
E' anche vero che per TV l'inviata a bordo campo diceva che DB si
sgolava continuando ad urlare a Fantini di non accentrarsi, e lui
puntualmente si accentrava. Lo so, una soluzione c'è, ossia mandarlo
intribuna per un paio di partite. ^^
-- 
Cammagno
SEMPRE FORZA TORO
Siamo tornati. Per restare.

 piu' grosso di questa stagione.
Vasilatti quest'anno ha praticamente sempre fatto schifo, IMHO è un dato
di fatto, c'è poco da spiegare. La tribuna è il suo posto, per ora. E
non è che mi faccia piacere dirlo, eh.


 strano cmq che in nazionale renda per tutta la partita e nel Toro no..
mica vero, IMHO.


giocatori non lo facciano MAI mi sembra improbabile...
Quando hai passato tre volte di fila la palla a Lazetic e lui ha perso
la palla tre volte tentando di saltare l'uomo beh.. la prossima volta
la butto in area e spero che Stellone faccia un numero da circo.
Quando Fantini saltava sempre l'uomo il gioco sulla fascia si vedeva
eccome.
D'accordissimo anche su Rosina, tutti a dire che era la delusione
nonostante le vittorie e adesso che la squadra è calata diventa il
migliore in campo, mi sembra naturale anche perchè è il giocatore più
tecnico.
In Darwin we trust!!

e la colpa di chi è?
E' ovvio che sia di Lazetic.
In Darwin we trust!!

 non è che mi faccia piacere dirlo, eh.
beh, però quante volte è stato schierato? due, tre, quattro volte? Poi 
lo si è bocciato praticamente definitivamente. Se la logica è che uno 
dopo 3 partite di merda va in tribuna allora Fantini non lo dovremmo 
rivedere più, in campo. E lo stesso dicasi per Lazetic, o Gallo. Io non 
credo che sia un mero fatto tecnico, l'accantonamento di Ricky.


 di fatto, c'è poco da spiegare. La tribuna è il suo posto, per ora.
Uno per fare schifo dovrebbe anche giocare...

 beh, però quante volte è stato schierato? due, tre, quattro volte?
sì ma te lo ricordi quelle poche volte?
si è sbagliato solo a non trovargli una squadra dove maturare giocando.


Visto l'uso che intende farne De Biasi, questo (non averlo ceduto)
e' sicuramente un atteggiamento incomprensibile.
Per il resto, e' stato impiegato talmente poco che io non me la sento
nemmeno di giudicarlo.
Fantini ha giocato un sacco di partite con un rendimento bassissimo
e De Biasi ci ha messo due mesi per toglierlo la prima volta in stagione.
Lazetic e' arrivato e ha fatto schifo per 3 partite consecutivamente,
Vailatti 3 partite consecutive non ha avuto la possibilita' di farle.
Longo e' dall'inizio del torneo che ha un rendimento altamente
insufficente, Gallo deve ancora azzeccare un passaggio, eppure
non sono stati esclusi in questa maniera.
Edusei ha fatto schifo qualche volta e ha giocato bene altre, se
lo avesse escluso del tutto dopo i primi errori?
Secondo lo stesso ragionamento, visto il rendimento di Lazetic,
non dovrebbe piu' entrare in campo.
Deve ambientarsi?
Vailatti non deve avere la possibilita' di ambientarsi e sbagliare al
limite qualche partita?
Il problema con Vailatti non e' il rendimento e sostenere che ha
deluso e' scorretto, visto i minuti nei quali e' stato impiegato.
I problemi sono altri, di altra natura.
Cmq non faccio la crociata per Vailatti, piu' che altro ci sono troppe
cose di questo allenatore che non capisco e non ho mai capito fin da
quando e' arrivato e Vailatti e' la piu' eclatante.
Sicuramente gestire gli uomini sul lato umano non e' una grande caratteristica
di De Biasi, visto anche quello che avevamo trovato da ridire su QP nella
prima con l'Albinoleffe.

 quando e' arrivato e Vailatti e' la piu' eclatante.
Ho l'impressione che all'inizio DB pensasse di aver trovato un piccolo 
Recoba con Vailatti.
Lo provava con il contagocce, nel momento decisivo della partita quando 
c'era, magari, da sbloccare il risultato.
Clamorosa la volta, non ricordo in che partita, che lo fece cambiare ed 
entrare a corsa perchč c'era una punizione dal limite da calciare (che 
peraltro tiro' decentemente anche se fuori)... Lo so... oggi la 
tirerebbe Rosina ma allora non aveva ancora calibrato il piede.
Nella stessa partita Vailatti (ma perchč Ricky? Non si chiama Tommaso?) 
azzecco' una botta dal limite che non ricordo se fu parata o fuori ma mi 
impressiono' per potenza e precisione.
Un piccolo Recoba appunto.
Poi, per qualche motivo, DB ha deciso che non era Recoba, ne č rimasto 
deluso e lo ha tribunizzato...
Perchč? Non lo so... forse ne č rimasto talmente deluso (magari sul 
piano umano piů che tecnico) che non gliela perdona piů..
Lo dico ora (Google, memorizza!): se lo diamo via tra due-tre  anni ci 
pentiremo di non aver saputo far crescere e sfruttare Vailatti...

 di meno.
Mi pare che il punto da cui dovremmo partire per giudicare Rosina sia 
proprio questo.


 pentiremo di non aver saputo far crescere e sfruttare Vailatti...
Non posso che essere d'accordo


 strano cmq che in nazionale renda per tutta la partita e nel Toro no..
L'unica partita dell'U21 che ho visto Rosina non l'ha finita in campo :-D
Forza TORO
    Andrea

L'unica partita dell'U21 che ho visto Rosina non l'ha finita in campo :-D
rosina, rispetto ad altri nazionali che giocano in A, ha lo svantaggio
di essere in B e quindi di non avere le soste in campionato in
concomitanza delle partite dell'under.. se ben ricordi è stato in più
occasioni fatto rientrare a torino durante il ritiro della nazionale
ed è pertanto palese che, in alcune circostanze, gentile abbia
preferito non farlo giocare 90 minuti in quanto era l'unico degli
azzurri ad avere giocato anche con la squadra di club.
ciò premesso rosina è un titolare inammobile nell'under21 a differenza
del Toro dove è trattato come un giocatore qualunque.. rosina non è
però un giocatore qualuque e rappresenta al momento, con abbruscato,
il più importante investimento della società in prospettiva futura.. e
come tale deve essere trattato, perchè se rosina a fine stagione se ne
va siamo noi a perderci. 
AndreaB76 - Hagbard

 perchè se rosina a fine stagione se ne va siamo noi a perderci.
Sulla carta. Sempre sulla carta. Oggi come oggi, al posto di Rosina
preferirei 1000 volte un Milanetto, un Corini o un qualsiasi giocatore
in grado i fare due passaggi a centrocampo. Poi magari da qui a fine'
stagione mi stupira' e la prossima volta che vengo su c'avro' la sua faccia
tatuata su una chiappa, ma per ora non e' assolutamente cosi' :-D
Forza TORO
    Andrea

 tatuata su una chiappa,
L'importante è che non hai la sua chiappa tatuata sulla faccia :-)

tatuata su una chiappa, ma per ora non e' assolutamente cosi' :-D
rosina ha poco più di ventanni.. ribadisco che lui è un investimento
in prospettiva futura, oltrechè un ottimo giocatore in prospettiva
presente.
AndreaB76 - Hagbard

 L'importante č che non hai la sua chiappa tatuata sulla faccia :-)
Beh, l'idea non mi era neanche passata per la mente :-D
Forza TORO
    Andrea

 con gli interessi.
Non afferro il nesso. Il pelato e' il pelato e i gobbi sono i gobbi.
Rosina e' giovane e finora e' tutto sulla carta. In prospettiva possiamo
parlarne quanto vuoi, ma da noi quest'anno finora non ha dimostrato
questo valore che gli attribuiscono. Poi ci puoi mettere la Nazionale,
lo stress, la Serie B che e' difficile, il giocare un po' fuori ruolo, il
freddo, i marziani, Babbo Natale, gli elfi, la befana ...
Forza TORO
    Andrea

freddo, i marziani, Babbo Natale, gli elfi, la befana ...
nah.. rosina non si discute.. la sua classe è un dogma.. devi
limitarti a venerarlo senza farti alcuna domanda!! ;P
AndreaB76 - Hagbard
-- 
A MADRID COME A LICATA FIERI DI ESSERE GRANATA
                    nessuna notte è così lunga 
            da non permettere al sole di risorgere
Athletic Hag (728023)
Serie: VI.20

 limitarti a venerarlo senza farti alcuna domanda!! ;P
Ah, ecco, non avevo capito, dev'essere l'influenza,
vado a farmi subito tatuare la chiappa :-D
Forza TORO
    Andrea

vado a farmi subito tatuare la chiappa :-D
finalmente sei rinsavito!! ;)
AndreaB76 - Hagbard