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Titolo: Hero

Spiegatemi una cosa. Che ruolo ha Tarantino in questo film visto che non
compare nè come regista nè come produttore? Non sono riuscito ancora a
capirlo.
Dan

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All'inizio dello spettacolo c'è lui che fa 
"Signori e signore vi presento...HEROOO!!!"
ciao

On Thu, 30 Sep 2004 19:59:08 GMT, O'blivion <mtes...@OCCUPATO.it>
wrote:
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La confettura di pesche e fragole?
Comunque e' cosi' come detto; Tarantino ha solo messo l'autorizzazione
per scrivere a caratteri cubitali "Tarantino Presents" o come diavolo
e' scritto.
Ad esempio un po' come nei libri i vari "Stephen King presents: " etc
etc
In un mondo che 'vive' di Brand (marchi) pare sia stata cosa
necessaria per spingerne la diffusione ed evitare il solito taglio a
90 / 95" dei film orientali editi negli USA.

 ha scritto nel messaggio
[CUT]
Da quello che ho capito io, ma potrei sbagliarmi, Tarantino (o chi per lui) 
s'e' solo occupato della distribuzione in occidente. 


wrote:
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Ha messo solo il nome.

 Ha messo solo il nome.
Bella marchetta...!
Cmq non sembra niente male dal trailer, pernso che andrò a vederlo.
Dan

 Dan
č fatto solo per attirare piů gente possibile (e se il film č davvero 
bello ben venga!).Molta gente infatti dice "il nuovo film di Tarantino"...
-- 
So nevermind the darkness, we still can find a way
'Cause nothing last forever,
Even cold November Rain

 capirlo.
Chiappa i soldi per lasciar scrivere il suo nome sui tabelloni.
E a giudicare dai niubbi funziona.
PS Io Hero lo vedrò perchè mi ha attirato la scena del trailer con i milioni
di frecce che arrivano e Jet Li impassibile...

bello ben venga!).
Fidati,è davvero bello ;-)
-- 
Kioto ::IdiotOfTheYear2003::
UltimeBoiateVisionate:KillBillVolII(7,5),IlFaloDelleVanità(5),
L'Inferno(7),Wasabi(6),IlMestiereDelleArmi(8)
Rivisti:Happiness(8),Chicago(7,5),CityOfGod(9).

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Se e' lo stesso trailer che ho visto io, e' uno dei piu' brutti che mi
ricordi, e poco ha a che fare con il film vero e proprio...

Forse qualche commento metteva indirettamente gia' in luce il limite di
questo film.
Le ambizioni.
Per il film piu' costoso della storia della cinematografia cinese, e con
l'intento dichiarato di fare il culo a La Tigre E Il Dragone ci si
aspettava qualche cosa in piu'.
Belle tante scene, veramente molto belle, la scena quando Senzanome e C'e
l'ho Lungo lottano sotto la pioggia, il ralenti di lui che attraversa
fendendo le goccie, che esplodono come diamanti, e' bellissima.
la chitarrina del suonatore che si rompe prima del colpo di grazia... 
La battaglia sopra il lago, con la ripresa di loro due che lottano da sotto
l'acqua... e i disegni che compiono con le spade sullo specchio d'acqua.
O la battaglia delle due tipe, con gli alberi che diventano rossi colpiti
dalla spada insanguinata, e il turbinio delle foglie.
E la lezione di calligrafia sotto la pioggia di frecce.
E le frecce!
E la freccia in soggettiva.
E la quantita' di arcieri e comparse...
Insomma, e' pieno di belle scene, ma e' solo questo, belle scene.
E una cifra di combattimenti che durano veramente troppo e che devono tutti
i loro meriti agli effetti sonori, i soliti SCIANCIANG delle spade, e
SVUOSH e SWISS quando fendono l'aria, entrano ed escono dai foderi ecc.
Anche se lo SCIAN CIANG a volte e' tra bambu' e ferro, ecc.
Pero' dopo due ore di rumori di metallo mi sembrava di essere in
officina...
La storia fa cagare divanetti colorati Klippan e qualche Tomelilla a due
posti, con i ricambi di foderine.
Non ho cagato i vermoni di Dune come con La Tigre ecc. ma siamo anni luce
lontani da Lanterne Rosse.

Giudizio volgare e lapidario per chi non vuole leggersi tutta la recensione:
"Sono venuto nelle braghe".
Cerco di fare tutto senza spoiler. Questo lo dovete proprio andare a vedere.
In questo ultimo periodo, le mie scelte sul come passare il tempo che dedico
allo svago sono determinate dal fatto questo e' assai limitato e che la mia
attuale priorita' vede lo stare con le altre persone precedere l'andare al
cinema. Siccome le mie capacita' persuasive sono pressoche' nulle e
considerato che sono una persona abbastanza accomodante, la frequenza con
cui mi gusto un film (non solo al cinema) si e' notevolmente abbassata. Ma
stavolta ho impuntato i piedi. Anche perche' sono sempre stato vittima di
congiure collettive che hanno sempre affossato le mie opinioni nella scelta
del titolo (ultimi film visti in sala: "Charlie's Angels piu' che mai",
"Matrix Revolutions", "Non aprite quella porta", "Gothika", "Harry Potter e
il prigioniero di Azkaban")
La prima impressione, sicuramente rifinibile, e' "questo e' un Signor Film".
Alcuni non lo considerano tale, ma vediamo nel particolare alcune delle
connotazioni negative che hanno riscontrato nella pellicola e analiziamole
col giusto spirito critico. Poi passeremo al film.
- "...complessivamente e' parecchio noioso..."
Col cazzo.
- "...Se c'e' un piacere di questo film e' solo estetico..."
Col cazzo.
- "... fa cagare XXXXXX con inserti in YYYYYYY..."
Col cazzo.
Non appena le immagini illuminano la storia, si viene catapultati in un
mondo che non esiste, un mondo fatto di ideali, un mondo in cui i sogni si
scontrano, un mondo in cui esistono valori dal carattere supremo, per i
quali si puo' decidere di uccidere o farsi uccidere, un mondo in cui la vita
passa in secondo piano rispetto a cose quali l'Amicizia, l'Amore, l'Impero,
la Pace tra i popoli.
L'ambientazione ci porta in Cina, il paese con la piu' lunga esperienza
storica che si conosca, durante il periodo detto "dei regni combattenti",
cominciato circa duemilacinquecento anni fa. La storia viene raccontata da
Senzanome, un grande uomo e un grande guerriero, durante un colloquio con il
re di Qui, uno dei regni combattenti.
L'esposizione dei fatti viene fatta con uno stile impeccabile nella sua
coerenza, grazie anche ad un uso massiccio di simboli macroscopici che non
faticherete a notare e decifrare (no... forse qualcuno non li notera'... mi
dispiace per lui). Tutto e' predisposto in funzione di qualcos'altro e la
grandezza di questo film e', secondo me, proprio nell'uso di tutti gli
elementi, piu' o meno concreti, presenti sullo schermo.
Numerosi sono i colpi di scena che, nello stupire lo spettatore, a volte
stravolgono il quadro generale, altre lo affinano con nuovi particolari,
sempre con lo scopo di dare corpo, portandola sempre piu' in superficie,
all'idea racchiusa in questa pellicola. L'idea e' qualcosa di profondo e
potente, qualcosa che lo spettatore avverte in tutta la sua imponenza
perche' e' il risultato del confronto di grandi personaggi in continuo
contrasto reciproco, che agiscono in nome di qualcosa che li sovrasta e per
il quale si troveranno a prendere decisioni particolarmente difficili e
sofferte, mettendo anche in luce alcune delle debolezze proprie dell'essere
umano.
E' difficile trovare qualcosa di paragonabile al senso epico che si respira
vedendo questo film: il Signore degli anelli e' chilometri dietro e solo
certi film di John Milius e pochi altri mi hanno dato sensazioni simili. In
piu' di una scena mi e' venuta la pelle d'oca e nessuna di queste era un
combattimento. Non e' per i combattimenti che mi e' piaciuto molto.
Non credo pero' sia un film esente da critiche: la recitazione e' semplice
ed essenziale, ma probabilmente e' un fatto voluto perche', se da un lato
Jet Li e', diciamo, naturalmente portato a questo tipo di prestazione, la
Maggie Cheung di "In the mood for love" era di un altro pianeta rispetto a
quella vista qui; passo eventualmente la parola a qualcuno delle brigate
cantonesi per qualche chiarimento a riguardo, perche' credo che questo modo
di recitare sia qualcosa di connaturato alla loro tradizione culturale e al
particolare genere del quale fa parte.
Un'altra critica che muovo e' alla tecnica delle coreografie: non ho nulla
contro i combattimenti "volanti", usare i fili va bene, ma con un minimo di
criterio. Uno appeso per i piedi a testa in giu' puo' anche starci per
simulare un'attacco un tuffo di testa dall'alto, ma non me lo puoi far
oscillare lateralmente a strattoni come quelli che fanno bungee jumping... i
cavi li puoi togliere finche' vuoi in post produzione ma continuano a
vedersi.
Ho visto questo film nella multisala Europlex di Rovigo, aperta da poco:
sala 4 promossa a pieni voti. Le poltrone sono di una comodita' invereconda
(non mi sono mai mosso per aggiustare la seduta), lo schermo e' enorme e
l'audio e' ben equalizzato. Il volume e' un tantinello alto ma il leggero
fastidio per le scene troppo rumorose e' stato bilanciato dal fatto che i
cretini a due file di distanza che non stavano zitti si sentivano a
malapena. La qualita' della pellicola mi e' sembrata buona, anche se non
sono riuscito a capire se quel po' di grana che si vedeva in certi esterni
(tipo nel cielo dei paesaggi desertici) fosse qualcosa di voluto o no (credo
di si' ma dovrei rivederlo...).
La sala 1 del multiplex medusa di Bologna si prende delle gran bastonate da
questo piccolo gioiellino.
PS
Ps per i distributori:
Siete dei cazzoni. La campagna pubblicitaria che avete fatto ha sbagliato
target: portera' nelle sale un sacco di persone alle quali il film fara'
schifo. Quando esce il dvd?
Ps per Libetta:
In generale non credo che un bambino di nove anni lo debba vedere. L'uso dei
colori e della fotografia, i combattimenti e le scene di massa sono qualcosa
di spettacolare, ma per quello che riguarda il contenuto, se non vengono
colti tutti i riferimenti, il significato potrebbe essere male interpretato
se non stravolto.
Sono di quest'idea anche perche' il messaggio principale emerge nel finale,
momento in cui l'attenzione di un bambino potrebbe essere al minimo e, se
non si presta attenzione a particolari anche minimi, come puo' essere una
piccola esitazione, uno puo' capire l'esatto contrario di quello che
effettivamente si vede. Probabilmente lui non capira' nulla degli intermezzi
romantici e passionali e le scene meno dinamiche gli potrebbero risultare
eccessivamente anonime (non e' un film facile) e, se non regge per tutta la
loro durata, potrebbe anche annoiarsi.
Non escludo in senso assoluto la possibilita' di portarcelo (non conosco il
pargolo): se e' intellettualmente vivace e curioso da rimanere attento anche
di fronte a dialoghi complessi e contenuti romantici lo puoi anche portare
(in quel caso, alla fine, preparati a rispondere a parecchie domande...
(-; ); se invece e' del tipo che se si annoia non chiede nulla di cio' che
non ha capito io aspetterei che cresca un po' di piu'...
Ps per Alberto 2 :
Di pure ad Alberto Pezzotta che NCUCDC.

 schifo.
Beh, hai una strana idea di concepire l'efficacia di una campagna
pubblicitaria.
-- 
adamski
"Cybele... Si belle... C'si béll..."
UFV:Hero/Indagine su un cittadino al di sopra di ogni sospetto (HV)/The B
ourne Supremacy/Le conseguenze dell'amore/King Arthur/La vita che vorrei/
Spiderman 1&2/The Night of the Hunter(HV)/Visitor Q(HV)

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Col cazzo.
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Col cazzo.
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Col cazzo.
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PS
Ps per i distributori:
Siete dei cazzoni. La campagna pubblicitaria che avete fatto ha sbagliato
target: portera' nelle sale un sacco di persone alle quali il film fara'


 elementi, piu' o meno concreti, presenti sullo schermo.
Luna? A che cazzo serve?


 (in quel caso, alla fine
ti mandera' a cagare Klippan.

 dell'america nei destini di popoli.
Ma che palle sto Sud America, tizi che non erano nemmeno riusciti ad 
inventare la ruota e dovremmo vedere i loro film ?
H.N.

Diciamolo subito: questo film è una scopiazzatura incredibile, un saccheggio 
infame, una fotocopia soudorata di tutte le serie wuxia andate in onda fra 
gli anni '60 e oggi sulle TV cinesi e soprattutto cantonesi.
Detto questo, rimane il fatto che la confezione è talmente ben fatta che a 
un pubblico che di queste serie non ha mai saputo nemmeno l'esistenza, 
appare certamente un capolavoro.
Quindi, se devo dare un consiglio su un ng occidentale di cinema, non posso 
che dire: andare a vedere questo capolavoro.
Posso aggiungere qualche curiosità da fan:
- Tony Leung è doppiato, perché il suo mandarino è pessimo e la sua voce non 
è assolutamente così profonda.
- Maggie Cheung invece parla un ottimo mandarino. Non solo, sa anche 
l'italiano e il francese.
- Zhang Ziyi, l'unica protagonista non cantonese del film, è considerata 
un'insopportabile stronza. Non è mai stata vista sorridere in pubblico e, 
ritenendo Hong Kong un luogo di democrazia e perciò il Male Assoluto, 
obbligata a ricevere un premio al momento dell'inchino è arrivata a spostare 
da sé il braccio dell'amatissimo (dal pubblico) Andy Lau in segno di 
sprezzo. I giornali di gossip ne han parlato per un po' e da allora nessun 
film che la vede protagonista ha un minimo di pubblico a Hong Kong. Lei ha 
commentato dicendo che è meglio così.
- Come se non bastasse, Jet Li a Hong Kong è sempre stato considerato "small 
potato", soprattutto a causa del suo non essersi mai integrato con la città 
(parla poco cantonese, ha sposato una cinese, preferisce vivere in Cina e 
non ha mai accettato parti che lo compromettessere "politicamente") ma anche 
a causa del fatto che dopo qualche buon film a Hong Kong se n'è andato in 
USA per fare film di merda assoluta. Il confronto è chiaramente con Jackie 
Chan, che in USA ha continuato  a fare film decenti soprattutto perché si è 
portato con sé tutto il suo staff di Hong Kong.
- La scena del combattimento sull'acqua è l'unica a non essere presa pari 
pari da una serie specifica. Benché ce ne siano molte simili, nessuno mai 
l'aveva girata in quel modo ed è il motivo per cui vale comunque la visione 
del film.
- La mancanza di ironia nel film dipende dal fatto che è una produzione 
tutta cinese. Per la prima volta infatti un kolossal con attori cantonesi è 
stato affidato completamente alla Repubblica Popolare, che ovviamente ha 
chiesto e ottenuto che la pellicola fosse rivolta soltanto all'educazione 
dei cittadini. Questo probabilmente è il motivo principale del tremendo 
fiasco avuto a Hong Kong. Inaspettato, peraltro. Nella mente delle autorità 
cinesi c'è sempre stata la certezza che la libertà e la democrazia a Hong 
Kong non sarebbe durata a lungo, pian piano inglobata dal grande impero del 
cielo. E' buffo vedere le facce stupite e leggere i corsivi sinceramente 
esterrefatti di alcune autorità cinesi ogni volta che si assiste a uno 
sciopero, una manifestazione per la democrazia, perfino a un boicottaggio di 
un film che si sperava così conciliante fra i due popoli. Il messaggio 
infatti doveva essere universale ma veicolare comunque la giustezza su cui 
si basa il maoismo. Invece quei cocciuti degli hongkonghesi l'hanno preso 
persino in giro e quell'anno hanno fatto vincere il premio di miglior film 
al bellissimo "Infernal Affairs", un'amorale e hongkonghesissima storia di 
un poliziotto in incognito nelle triadi amico d'infanzia di uno delle triadi 
in incognito nella polizia. Film a cui, come se non bastasse, è stato 
cambiato il finale per il mercato cinese, per renderlo più "morale".
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376 

 tutta cinese. 
Per quanto mi riguarda la mancanza di ironia è un punto di forza del film.

 Hong Kong. Lei ha commentato dicendo che è meglio così.
che donna incantevole! sai per caso se ha gia' l'amichetto?
--
Immortalismo e Interplanetarianismo!

 Per quanto mi riguarda la mancanza di ironia č un punto di forza del film.
per quanto puo' valere, ne convengo.
-- 
Immortalismo e Interplanetarianismo!

 per quanto puo' valere, ne convengo.
Per quello che serve, mi associo.
-- 
adamski

 pubblicitaria.
Esiste una cosa chiamata passaparola. Ad esempio in un cinema con quattro
sale ho visto che venerdi' era nella sala principale mentre oggi e' nella
tre; alla uno, al suo posto hanno messo "King Arthur".

 Luna? A che cazzo serve?
Serve a fare la vittima nella prima versione del confronto con Neve Che Vola
e Spada Spezzata, nonche' a farlo venir duro al Batocchi.

 ti mandera' a cagare Klippan.
Gia' montati?


sarebbe stato meglioz

 Mi dispiace per te.
insomma niente, non vuoi renderci edotti su questo denso simbolismo... mah!


 Mi dispiace per te.
Beh, dove cacchio stavano questi simboli???

Col cazzo.
Un bel pornazzo, insomma.
-Guy
"You can do everything right, strictly according to procedure, 
on the ocean and it'll still kill you. But if you are a good navigator,
at least you'll know where you were when you died."
            Justin Scott, The Shipkiller

aspettava qualche cosa in piu'.
-Guy
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 Beh, dove cacchio stavano questi simboli???
Le armi, i colori, le candele, la musica, la calligrafia, gli elementi
naturali, i movimenti nei combattimenti, la guardia, i cori...
Alcuni te li spiegano pure nel film se non li capisci quando e' ora.

 Alcuni te li spiegano pure nel film se non li capisci quando e' ora.
I simboli?
Tu vuoi dire l'iconografia.

 e ti insegno a contare i colpi della automatiche in mezzo al casino.
L'ho visto.
Vai a vedere Machuca.

 Tu vuoi dire l'iconografia.
No, l'iconologia.

 Mi dispiace per te.
Fino a ora siamo a bianco/rosso.
Dacci una mano.
