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Titolo: Fatemi capire un po' di cose

Premessa d'obbligo: non capisco quasi nulla di musica, ascolto ciň che mi 
piace e basta, senza conoscere quasi nulla degli stili, dei "dischi 
seminali" tanto cari a molti di voi e tutto il resto.
Orbene, "la musica che mi piace" che citavo prima č in larga parte composta 
dai Pink Floyd e da alcuni album (solo per questioni di scarsa conoscenza, e 
di scarso danaro) di Genesis, Van Der Graaf Generator, Led Zeppelin "e roba 
simile".
Mi rendo conto che č molto brutale come definizione, ma spero di farmi 
capire. Ovviamente ascolto molto altro, ma se mi chiedessero a bruciapelo 
"che musica ascolti?", risponderei cosě.
Ma perché scrivo questo post?
Perché quando si parla di "progressive", molto spesso si citano giustappunto 
i gruppi che ho citato io come "musica che mi piace" (a parte i Led Zeppelin 
ovviamente).
Quindi, tendenzialmente, potrei definirmi un amante del progressive.
Eppure.
Eppure, oggi ho avuto modo di ascoltare "Images And Words", a detta di molti 
una delle espressioni piů alte del progressive.
Lungi da me voler aprire una sterile discussione sui Dream Theater e sulla 
loro bravura o sulla loro importanza.
Tanto so che a molti di voi fanno cagare a spruzzo.
Il concetto che voglio esprimere č questo:
Quelle tastiere con un ritmo forsennato, quelle chitarre (a mio modo di 
vedere) esagerate e barocche rappresentano il progressive?
Non chiedo che si componga un'altra Firth Of Fifth, vista la sua natura 
peculiare di capolavoro, ma possibile che il "progressive" venga declinato 
in questo modo, al giorno d'oggi?
Chiaritemi le idee, vi prego.
RD
--
Il mio blog:
http://daurjax.spaces.live.com
 

 una delle espressioni più alte del progressive.
Intendevo dire del progressive *recente*, ovviamente.


Chiaritemi le idee, vi prego.
Premessa: questo genere di post sono pericolosissimi per questo ng,
che sta lentamente riacquistando un minimo di credibilita' dopo anni
di ridicoli litigi conclusisi nella quasi totale diserzione di tutti i
partecipanti. Spero che una risposta esauriente possa evitare un flame
chilometrico che ci riporterebbe immediatamente al punto di partenza.
Venendo alla questione: l'album che citi fa parte del filone
prog-metal, genere sul quale si e' discusso per secoli inutilmente al
fine di stabilire se rientri o no nell'ambito prog. La mia definizione
di prog (per nulla condivisa) come genere essenzialmente anni 70
esclude il prog metal, per cui i Dream Theater a mio parere non sono
prog. Altri ritengono che lo siano. Alcuni tra questi lo trovano anche
un capolavoro.
Generalmente si puo' dire che su questo ng (cosi' come su iamr) non
siano amati, talvolta sono detestati, spesso anche in modo irrazionale
da parte di gente che nemmeno li ha mai sentiti. Personalmente mi son
prego l'onere di ascoltare tutti gli album dei dream theater (senza
internet e il p2p non avrei mai potuto farlo), stabilendo infine che
non mi piacciono, ma dovendo ammettere che images and words e'
senz'altro un album singolarissimo, ben suonato e che il pubblico
metal non puo' che trovare ottimo.
Una risposta definitiva al tuo quesito in pratica non esiste, in
quanto le due fazioni prog-metal si e prog-metal no, han finito per
farsi venire l'esaurimento nervoso l'un l'altra a colpi di insulti
senza che nessuna delle due riuscisse a prevalere.
La cosa migliore che puoi fare a mio parere e' stabilire tu stesso se
ti piacciono, quanto ti piacciono e se ritieni che siano una band
collocabile nel filone progressive.
MM

 
A me non piacciono, ma non mi pongo il quesito se siano prog o meno... 
tanto non serve a niente. Pensa solo che chi ama visceralmente il 
melodramma barocco difficilmente si entusiasmera' per Wagner, ma sia 
l'incoronazione di Poppea che il Parsifal sono indubbiamente "opere" 
(vabbe' forse ho scritto una ovvieta' pero' un pochino il paragone puo' 
calzare...).
Complimenti per il buongusto musicale.

 venga declinato in questo modo, al giorno d'oggi?
purtroppo il cosiddetto progressive al giorno d'oggi è stato quasi completamente
fagocitato dalla scena metallara, con le conseguenze che vediamo.
se ti piacciono floyd e quella bella gente lì il mio consiglio è di cercare tra le
migliaia di gruppi dell'epoca, meno conosciuti ma spesso non meno validi
(diciamo i Cressida, tanto per cominciare).

 Non chiedo che si componga un'altra Firth Of Fifth,
Perchè invece assumere come parametro "assoluto" del prog
comunque e sempre, della musica di estrazione
antiqua/ottocentesca?
Perchè invece esistono dischi di oggi, tipo il
zuffantiano Zaal - La Lama Sottile, che hanno
una atmosfera assolutamente odierna, quasi
dimessa, eppure "profonda" -come densità, come
intelligenza compositiva, come scelte moderne
di timbri e di linguaggi ?
Perchè, ribadisco la scelta deve essere tra due neoclassicismi
compulsivi? Perchè nessuno, facendo un altro
esempio, sa dell'esistenza di un disco del 70s
(e ripeto dei 70s, il che è clamoroso) come Dell'Universo
Assente di Luciano Cilio ?
Perchè il "metro" deve essere Firth Of Fifth piuttosto
che Strata degli Opus Avantra?
Chi poi dice che sia RILEVANTE l'ossessione continua,
perpetrata nel tempo, sui clichè di Elp, Jethro Tull,
le mantelline di Wakeman, in modo che tutto sia ancorato
e fissato in un 1971 perpetuo e asfittico, come se
la sensibilità umana fosse tutta lì, chiusa in quel
particolare -ma certo non unico- tipo di aquiloni ?
Apriamo le finestre, forse entra anche aria differente.
saluti
stanz


E' sorprendente, ma questa volta devo darti ragione in tutto e per tutto
-- 
"Du temps que la Nature en sa verve puissante
Concevait chaque jour des enfants monstrueux,
J'eusse aimé vivre auprès d'une jeune géante
Comme aux pieds d'une reine un chat voluptueux
J'eusse aimé voir son corps fleurir avec son ame
Et grandir librement dans ses terribles jeux;
Deviner si son coeur couve une sombre flamme
Aux humides brouillards qui nagent dans ses yeux;
Parcourir à loisir ses magnifiques formes;
Ramper sur le versant de ses genoux énormes,
Et parfois en été, quand les soleils malsains,
Lasse, la font s'étendre à travers la campagne,
Dormir nonchallament à l'ombre de ses seins,
Comme un hameau paisible au pied d'une montagne."
Charles Baudelaire

 E' sorprendente, ma questa volta devo darti ragione in tutto e per tutto
Non può essere altrimenti,  ma consideriamo che, soprattutto all'epoca, i 
minori erano veramente tali e nessuno li conosceva.
Mentre Wakeman svolazzava sulle pagine di Ciao 2001 ed Emerson pugnalava le 
sue tastiere, Polyphony - Without Introduction  del 1972 chi lo ascoltava?
Paradossalmente le finestre da aprire ora sono fin troppo grandi, ma meglio 
così, no?
bye
Geppo
-- 
www.rottersclub.net
 

 Paradossalmente le finestre da aprire ora sono fin troppo grandi,
E' un mondo pieno di dischi, ormai.
Si potrebbe benissimo fare senza tanta musica,
ma non è detto che questa sia quella che circonda
l'asfittico mondo progressivo.
Occorre anche un po' di sana irritazione
a cui seguano evoluzioni indipendenti, sane, libere
e coscienti di far parte di un mondo musicale nel
quale di un "Lamb Lies Down On Broadway" (per fare un nome)
non esiste alcuna reale necessità.
saluti
stanz

 in questo modo, al giorno d'oggi?
purtroppo qualche coglione lo pensa 

 Perchè
Perché, come ho premesso, ho una conoscenza molto ma molto scarsa! :D


 non esiste alcuna reale necessità.
*Tranne la reale necessità di conoscere,  a prescindere, Lamb Lies......? 
:-)
Dai....troppo troppo estremizzante! Vado a guardare ed ascoltare Magma (Epok 
1) poi mi rilasso con Mediterranea (Ecce rock) ed il primo degli UZVA! :-)
bye
Geppo
www.rottersclub.net

che Strata degli Opus Avantra?
Com'e' sto disco? Ho sempre timore ad avventurarmi nelle reunion, per
cui non l'ho mai sentito. Due righe di recensione. Grazie.
MM

 cui non l'ho mai sentito. Due righe di recensione. Grazie.
Affascinante disco tematico, probabilmente sul sonno e il suo potere
taumaturgico (vedi i riferimenti alle varie fase REM, ritmo alfa)
che -forse non a caso- si apre con un "Canto alla Notte".
Nel suo tipico alternare materiale operistico (cantato
benissimo da Donella) ad avantgarde pianistica quieta/inquieta
tipo Satie, a situazioni da quartetto d'archi atonali con inserti 
eventuali di synth, mantiene una fluidità e scorrevolezza ragguardevole.
C'è anche un respiro di fondo a mio avviso molto
mediterraneo e "metafisico" nel senso volendo dechirichiano
del termine. "Canto Incompiuto" è poi una canzone nel vero
senso del termine, romantica pur nel suo inglese imperfetto,
che poi evolve verso una maggiore strutturazione avant.
Come sempre negli Opus Avantra, non c'è risparmio di materiale,
la carne al fuoco è gettata senza prevenzione a costo
di rischiare attimi di cacofonia, e probabilmente alla
lunga questa unicità diventa la forza degli Opus Avantra.
bye
s

 non esiste alcuna reale necessità.
ma in questa tua uscita, tra tutti gli album dal 1969 ad oggi, proprio 
TLLDOB, cioè il *capolavoro assoluto* dovevi scegliere??? :-)
Bye
-- 
The sheep remain inside their pen,
Until the shepherd leads his flock away.

 no. si chiama onanismo
I fans dei Dream Theater sono i guardoni del prog
K

 Chiaritemi le idee, vi prego.
E perchč? E cosě bello averle confuse...cosě si spazia dai Magma, ai 
Genesis, dagli Hatfield & The North a Yugen, da Edgard Varese a Gigi 
D'alessio, dai Cassiber ai Litfiba, dai Cincinnato ai Miriodor, ecc. ecc. 
ascolta quanto piů puoi e soffermati su chi ti piace, no?
Ma poi gli Ain Soph sono esoteristi praticanti, oppure hanno scelto quel 
nome perchč "di tendenza" ? :-)
bye
Gepp
www.rottersclub.net
 

 D'alessio,
vabbè, ora non esagerare!!! :-)))
-- 
          Peppe
http://www.rottersclub.net
http://www.arlequins.it
http://gnosis2000.net/raterpeppe.shtml
 

 vabbč, ora non esagerare!!! :-)))
Azzz, Gigi? E da dove č uscito? Marň, l'influenza dei Mass Media inizia a 
diventare sempre piů forte! :-)
bye
 Geppppppp