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Titolo: Ultimi film visti (Jackie Brown)

Giovedi' 2 Aprile 1998: Jackie Brown
Tarantino ci riprova, come al solito, con un film diverso e
contemporaneamente uguale agli altri.
Uguale perche' ci sono alcuni punti fermi Tarantiniani: almeno un dialogo
stile Royale with Cheese (quello iniziale sulle pistole), almeno un
personaggio mutuato da un altro film (Bridget Fonda, che ricorda molto il
Brad Pitt di "Una vita al massimo") e qualche ellissi temporale.
Diverso perche' cambiano i ritmi e, soprattutto, cambiano i film di
riferimento (in questo caso Tarantino, i cui film altro non sono che omaggi
cinefili, si rifa' alla Blaxploitation).
Tutto e' comunque come sempre perfetto, senza sbavature.
Sconsigliato a chi amava Tarantino solo perche' era divertente, consigliato
a chi lo apprezzava come Autore.
Black.
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia - Tel.0522/293688 - ICQ 2064857 - 26 anni
"Music exists only to express what is not possible to be expressed by words"
Fan n.1 di Ratman

Black.
Dato che mi scoccia troppo scrivere una rece, mi limito a sottoscrivere
tutto quello che ha detto Graziano.
Avete notato il riferimento a John Woo?
[IT] Parassita
stefano
--
"Despite all my rage I'm still just a rat in a cage" (The Smashing Pumpkins)
ICQ# 7882472
rat...@tin.it
 | 
scobi...@racine.ra.it
 | 
cobi...@cs.unibo.it
www.cs.unibo.it/~cobianch/


Per sicurezza, aspetto la rece di Davide,,,, per sapere com'è veramente questo
film
Michele


Commento volentieri la tua rece.
Non so cosa sia Royalewith..,né la Blax. Inoltre non sono un tecnico
purtroppo, piuttosto un istintivo, e come tale non riesco a trovare
riferimenti in ogni sequenza come fai tu. Lo dico con invidia, ma in
generale ritengo che i film e non solo i film, siano segnati dalla memoria
storica del loro autore in ogni fotogramma. Sono certissimo che Tarantino
potrebbe raccontarci per ore, usando il blocca-immagine, i riferimenti
volontari o meno, evidenti o meno, che lui ha fatto in ogni sua creazione.
Trovarne addirittura di nuovi , che magari prima aveva  inserito
inconsciamente.  Perché Il parto di un'opera  creativa (ma ho il terrore di
essere retorico) è un processo, credo, che soffre in ogni istante del
conflitto tra l'istinto di usare ciò che altri  ti hanno insegnato e il non
volere usarlo per fare qualcosa di " tuo". Il dramma forse è che  essere
spontanei è impossibile.
  Per questo penso che l'omaggio, la citazione evidente, non siano un merito
di un film: è troppo facile inserirle senza reinventare niente, mi  sembra
un modo per aggirare le difficoltà dicendo : " io faccio roba colta: conosco
questo e quello e lo dò a vedere..".
Perché questa menata? Perché tu mi pare che attribuisci un grosso valore al
fatto che i film di QT siano pieni di richiami. O è solo che ti diverte
trovarli?
Io trovo tutto il secondo tempo di Daltramon.alba un'oscenità, omaggio o no
agli splatters, che fa andare a fondo il film ( nel cui inizio, è vero, ci
sono cose molto belle)
   Restando su Jackie Brown, nella tua rece non leggo molto, a parte dove
evidenzi tutti gli omaggi fatti da QT.
Anzi direi che dici cosa pensi del film in 2  sole frasi: 1)diverso e
contemporaneamente uguale agli altri; 2) perfetto, senza sbavature. E una
terza frase, l'ultima , che commento dopo.
   Per la prima frase la pensiamo diversamente : io non trovo che sia uguale
a quelli buoni, scritti o diretti da QT. Trovo che sia un film che si
trascina senza procurare eccitazione, la storia del denaro da fregare, la
donna stessa ( interpretata da un'attrice che per me non è all'altezza e non
tiene insieme il film), non mi sembrano interessanti. Ho sentito che molti
ritengono una sequenza straordinaria quella del passaggio dei soldi nel
negozio di abiti, ed io l'ho trovata, ho già detto, di una banalità
sconcertanteSPOILERINO... ( aggiungo che mi pare impossibile che i
poliziotti fossero così fessi da farseli fregare). Mi sa proprio che non ho
visto la sequenza di Kubrick colla quale ha un debito, ma se l'avessi fatto
forse quella di JB mi sarebbe piaciuta anche meno.
  La scena di SLJackson col ragazzo nero io ho creduto che QT la facesse
diversa : che i due si sarebbero davvero andati ad infilare in una
lunghissima carrellata di avvenimenti, del tipo PulpF. Invece si chiude in
modo banale. Anche il personaggio di SL JAckson era banale : ad un certo
punto le sue parolacce hanno persino cominciato a darmi noia. Il finale,
quel finale che divide in due parti quelli del Thread io non me l'aspettavo,
ma non mi è piaciuto lo stesso: bang e tutto finito, come se QT volesse
negare sè stesso e tutte le situazioni sopra le righe di cui erano pieni RD
e PF, e UNaVITA e KZ etc. Il garante, il vituperato garante, era il
personaggio più azzeccato...lento e pacioso come tutto lo spettacolo.
Insomma, ho trovato che lo sforzo inventivo di JB facesse scorrere il film
veloce come le acque del Mar Morto. Un film che, Tarantino a parte, fa
fatica a prendersi la sufficienza. Se, come dice qualcuno, Quentin sta
maturando, allora il proverbio sugli uomini che sono come i meloni è vero, e
da QT avremo altri film sempre meno entusiasmanti.
  E' ovvio quindi che non mi trovi d'accordo neanche sulla tua seconda
frase.
E adesso, dato che mi sembra di aver scritto troppo pacatamente e che a te
piacciono i Bastardi passo a commentare la terza frase  :
Sconsigliato a chi..etc.etc.
Beh, io mi auguro che tu non abbia colto tutte le implicazioni di ciò che
hai scritto, perché vorrebbe dire che sei consapevole dell'arroganza delle
tue parole :
Secondo te ci sono due amanti di Tarantino. Quelli di serie A e quelli di
serie B. Quelli di serie B sono quelli che lo amano ma senza capirci un
caxxo. Lo amano perché é divertente e basta ( come se poi l'essere
divertente fosse una sottoproprietà di un autore), e poi gli amanti di serie
A ( come te, e Stefano, che sottoscrive tutto quello che dici come una pera
cotta)   che afferrano in pieno tutta la sua grandezza di artista, perché
hanno più ricettività o chissà che.
Io ho sempre trovato due tipi di frequentatori di cinema: quelli a cui QT
fa cag()re e quelli a cui piace. Ma questi ultimi non sono mai arrivato a
suddividerli ; non so, ho sempre dato per scontato che l'esaltazione di cui
ci riempivano i film di QT fosse una sola, e comune.
Semmai ci possono essere due altri tipi di fans, di Tarantino come di
chiunque altro : quelli che amano qualcuno e colgono aspetti interessanti in
qualsiasi lavoro faccia, perché sono degli aficionados incondizionati. E
quelli molto meno aficionados, pronti a mettere tutto in discussione.
  Una curiosità : io vidi una Vita al massimo, RD, PF, KZ, in quest'ordine e
mi piacquero tutti. Tu in quale ordine ? vedesti gli altri film alla luce
del fenomeno di PF  ?
Salutoni
Angelo



>>ATTIVO fino al 11-04-98 
ogal...@iol.it
 ,remove "ogalu." before reply<<<
e...@cybervalley.org
Key fingerprint = BB 82 C6 18 2B A2 77 44  48 E0 CC E5 BF EC 67 9E
Please,USE PGP...
7 April, 1998; Day 97 of 365,  : time 19.40.57
-----------------------------------------------------------------------------------------
forse un bel sogno tu porti in cuor , sogni che ti regali l'otto cilindri color marron...
=========================================================================================

del fenomeno di PF  ?
Una vita al massimo, Le iene, Pulp Fiction, Killing Zoe, Four Rooms, Dal
tramonto all'alba.
Ciao.


 (snip)
Calma, oh?
Uno non puo' neanche andare al cesso per due secondi...
Doppia Sanzione Pacciani!
Va bene cosě?
Michele
IT rest-room return

>>ATTIVO fino al 11-04-98 
ogal...@iol.it
 ,remove "ogalu." before reply<<<
e...@cybervalley.org
Key fingerprint = BB 82 C6 18 2B A2 77 44  48 E0 CC E5 BF EC 67 9E
Please,USE PGP...
8 April, 1998; Day 98 of 365,  : time 18.29.53
----------------------------------------------------------------------------
Q.C. Passed
============================================================================

 IT sono un ragazzo fortunato.....
perche' ti hanno regalato un sogno?


Allora ok . Era  una domanda tendenziosa:), ma il fatto è che le
mode fanno tanti morti. Forse sei d'accordo con me.
Ciao
Angelo



sorry non l'ho capita, e' che ieri ho visto aprile e sono rimasto
contento.
IT e dilla una frase di sinistra!!! dilla!!!!


Martedi' 7 Aprile 1998: Ci sara' la neve a Natale?
Una donna vive con i suoi 7 figli in una casa di campagna. Il padre, che ha
gia un'altra famiglia in citta', li fa vivere al freddo e li fa lavorare
nei campi. C'e' anche un sospetto tentativo di incesto con la figlia
maggiore.
Allora la madre, per evitare tanta sofferenza ai figli, decide di
suicidarsi insieme a tutti loro...
A parte l'implausibilita' della trama (i miei figli sono costretti a
lavorare nei campi? Meglio ucciderli) il film scorre leggero come un blocco
di cemento: praticamente un documentario sulle piantagioni di cavoli.
Al termine del primo tempo, con la prospettiva di altri 40 minuti di film,
messi di fronte ad una scelta tra il restare in sala e l'uscire, mettere i
coglioni su un incudine e dargli una bella martellata, forse avrei scelto
la seconda opzione.
Piombo.


 Martedi' 7 Aprile 1998: Ci sara' la neve a Natale?
Massei scemo?
-- 
                       .Renzo Olivieri.
                         .Milan, Italy.


Com'era? "Io scelgo sempre i film belli..." o qualcosa di simile...
Michele
IT unforgiven

 Una donna vive con i suoi 7 figli
Io questo film lo vidi, piu' consonamente, il giorno dell'ultimo
dell'anno. E mi e' piaciuto tantissimo. Pulito, delicato, aperto alla
speranza. Un film dove sono protagonisti dei bambini senza la cattiveria
di "Il dolce domani". Nello stile delle migliori cose francesi.
Federica
-- 
Cuthbert aveva gli occhi arrossati dalla polvere e sembrava 
che avesse pianto. Prese dalla mano di Roland le sfere 
d'acciaio avanzate dando l'impressione di non sapere cosa
fossero. "Roland, siamo vivi."- Wizard and Glass, SK

 Com'era? "Io scelgo sempre i film belli..." o qualcosa di simile...
A parte quello.... ma hai visto l'header ?


.Renzo Olivieri. ha scritto:

Sě, l'avevo visto... ma pensavo a una battuta in senso lato...
Michele
IT pretendo troppo?

il fatto è che le mode fanno tanti morti. Forse sei d'accordo con me.
Totalmente.


 IT e dilla una frase di sinistra!!! dilla!!!!
"devo assolutamente litigare con qualcuno!!"

 lavorare nei campi? Meglio ucciderli) 
chissà perchè mi ricorda Hansel e Gretel o Pollicino
...
-- 
Tullio
"non tutto ma di tutto"


  Ehi, č interessante il discorso sul bello ! mi ricorda un po' i due modi
di apprezzare un' opera d'arte( figurativa). Visibilismo e Contenutismo. Ma
lě la questione era un po' piů complessa  e i visibilisti non dicevano che
l'opera puň piacere o no , ma che č 'indubbiamente' bella, per gli elementi
visibili, senza che gli elementi che 'stavano sotto' contassero piů di
tanto. Quelli importanti erano gli elementi ' di sopra', diciamo. Un Bello
soggettivo in fondo non puň far aprire alcun tipo di discussione, non trovi
? tutto finisce quando uno dice : " Per me č bello, e basta|"
Ciao
Angelo

tanto.
Il bello visibilista non puo' essere oggettivo, perche' dipende da
parametri insiti nella nostra sensibilita', che variano da persona a
persona.
Diverso il discorso per il bello contenutista, che basandosi su parametri
oggettivi e' indubitabile.
[IT] A volte ritornano.


[IT] A volte ritornano.
E poi se ne vanno, voglio sperare...
[IT] Di indubitabile qui c'e' solo il tuo takkinaggio
