Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: LA VITA E' BELLA (probabile SPOILER... anche se ormai l'hanno detto dappertutto)

E’ possibile scherzare sui campi di concentramento? E’ possibile far
credere al proprio figlio che non si trova coinvolto direttamente in una
delle più grandi tragedie dell’umanità, ma che sta solo partecipando a
un grande gioco? E’ possibile? Non lo so. L’idea è forte, difficile da
realizzare e Benigni ci mette sicuramente il massimo dell’impegno
possibile. Ma il problema è tutto qui, purtroppo. Il comico toscano,
stavolta, sembra dare proprio tutto quello che ha. Sfoggia tutta la sua
(diciamolo pure) ormai un po’ logora vis comica, e quel che resta della
sua ormai un po’ spenta genialità, per  giocare una partita d’azzardo
con la più grossa posta in palio che abbia mai tentato, ma purtroppo (e
lo dico con vero dispiacere) azzeccando pochissime mosse vincenti.
Cercherò di non essere troppo impietoso, ma la realtà ha una sola
faccia, e per giunta ben conosciuta, quella del fascismo e del nazismo.
Due forme di dittatura che, purtroppo, non hanno lasciato nessuno spazio
all’improvvisazione o allo scherzo, se non col pagamento di dazi
durissimi, a partire proprio dalla vita umana. Ora, tutto si puo’ far
credere al pubblico, il cinema è finzione in fondo, ma che un
personaggio come quello interpretato da Benigni nel film possa compiere
anche solo un decimo delle pur dissacranti gag presentate senza che gli
venga torto un capello, non solo rappresenta un ingenuo stravolgimento
della realtà, ma ottiene anche il controproducente effetto di
sdrammatizzare troppo quella che è una tragedia dalle dimensioni
inimmaginabili. Benigni sbaglia totalmente registro, specialmente nella
seconda parte del film, perché tratta il pubblico allo stesso modo del
proprio figlio cinematografico. Se l’idea forte del film, nascondere gli
orrori al bambino, è, se non geniale, almeno almeno abbastanza
originale, questa andava applicata mostrando però a tutti la reale
tragedia. Non bastano i pochi accenni fatti, a mio avviso, per cogliere
fino in fondo il dramma dei lager, nè bastano i pochissimi momenti
veramente tragici. Il film, poi, presenta troppe situazioni irrisolte e
vagamente collegate le une alle altre per farne un’opera compiuta. E per
quanto riguarda le trovate divertenti, ormai Benigni non è più uno
sconosciuto comico agli esordi e il tutto diventa troppo ripetitivo e
legato a vecchi e scontati schemi di comicità vista e stravista.
Pochissimi sono i momenti in cui riesce a strappare la risata, allegra o
amara che sia. Personalmente salverei solo un paio di scene, la
passeggiata dopo il teatro (peraltro inficiata dalla presenza della
Braschi) e la traduzione in italiano degli ordini del sergente tedesco.
Troppo poco comunque per poter aspirare alle pesanti eredità (Charly
Chaplin - Il grande dittatore) che molta stampa e televisione italiana
sembra volergli attribuire così grossolanamente. Non volendo infierire
ulteriormente su quello che un tempo è stato uno dei massimi esponenti
della comicità italiana, tralascerò qualsiasi commento sulla presenza di
Nicoletta Braschi nel film. Ormai il fastidio che mi provoca la sua
visione è paragonabile solo all’ascolto di Yoko Ono che canta insieme a
John Lennon.
Giudizio finale: operazione assolutamente non riuscita!

...


 Nicoletta Braschi nel film. 
)-:
A questo punto dimmi pure che non sopporti la Loren e comincio a cercare
il virus che gira su IAC...
-- 
"E' sangue infetto... E' sangue di morte violenta pronto a sciogliersi 
nei cunicoli piu' reconditi della mente".
Lars Von Trier, a proposito di "Il Regno"

 (snip dell'intero quote del mio post)
ECCHEVVODDI'?????
Michele
IT il bagongo non pensava che IAC fosse famosa anche in Finlandia

 Ho letto entrambi i commenti, di Michele e Federica, e ho ritrovato
molte delle mie riflessioni, nate dopo la visione del film. 
(possibili spoiler)
.
.
.
.
Da un lato come Michele ho notato che nel film in alcuni (a dire il
vero rari ) momenti ci si imbatte come in una sorta di  *stecca*
musicale...c'e' un qualcosa che chiaramente stona.
Ad esempio la scena con Ferruccio nel letto a discorrere della
filosofia di Schoupenauer o le ripetitive scenette con la Braschi.
Nel campo di concentramento poi sono evidenti delle forzature nella
trama e nell'evoluzione di alcune situazioni limite, seppur necessarie
per lo svolgimento successivo della storia.
Come la Fede pero' ho avuto un forte trasporto emotivo che non nego
possa essere causato dal drammatico contesto del film. Pero' tale
trasporto e' andato ben oltre l'emozione immediata. 
Il giorno dopo mi son ritrovata ancora a riflettere..riflettere su
come soggetti dalle storie e dai caratteri differenti possano aver
affrontato in maniera cosi' diversa la stessa tragica sorte...
Indimenticabile  la scena della traduzione tedesco-italiano del
regolamento del lager..e le espressioni del bimbo.
Mi e' piaciuto inoltre tantissimo l'interpretazione dello zio ebreo e
in particolare mi e' rimasta impressa la brevissima scena in cui nelle
docce (ovvero camere a gas) l'anziano ebreo aiuta con un gesto di
antica galanteria  la donna tedesca dagli occhi di ghiaccio che era
scivolata... 
In ultimo,  la Braschi sappia recitare o no non posso dirlo...viste le
mie scarsissime conoscenze nel campo. Posso solo dire che non mi piace
il personaggio che puntualmente Benigni ritaglia per lei.
Frankie

(diciamolo pure) ormai un po’ logora vis comica, e quel che resta della
mmm, non saprei...certo *il mostro* non era un gran che, anzi, ma
credo che qui Benigni abbia veramente rischiato grosso, e con discreto
successo. In questo periodo sembra addirittura fuori moda paralre di
olucausto (!!!), ma lui lo fa con leggerezza, addirittura scherzandoci
su, addirittura falsando un po' la realta', portandola alle assurde
conseguenze che anche tu hai sottolineato.
Pero', IMHO, l'idea vale tutto il film, ed anche se si sa che mai
quella situzione si sarebbe potuta venire a creare in un vero campo di
sterminio, si ha la sensazione (perlomeno io la ho avuta), la
speranza, che davvero qualche bambino abbia potuto vedere la guerra 
solo come un grande, folle gioco.
(uao...come sono stato enfatico e poetico l'ultima frase...)
snip
"Per te e per me, e per tutti i coraggiosi, 
o fratello mio"
disse Wayne, nella sua strana cantilena,
"si mesce il buon vino nella locanda alla fine del mondo"
mrwhite

conosciamo tutti, ma di farci riflettere su certi aspetti della stessa.
di film e documentari sull'olocausto ne abbiamo visti almeno due o tre
bizzeffe, non abbiamo bisogno di sapere come e' andata da Benigni, ci
sono ben altre fonti per questo.
quello che puo' fare Benigni (e l'ha fatto egregiamente) e' mostrarci
il piccolo paradiso che puo' esserci all'interno di ogni inferno, la
poesia all'interno dell'orrore.
B. ha volutamente evitato di mostrare scene terribili, la gente nel
film muore fuori dallo schermo, e quando appare la montagna di
scheletri sembra quasi disegnata, irreale, senza commenti musicali a
sottolineare, perche' e' vero che sono in un lager, ma quello che sta
raccontando B. e' solo una storia d'amore.
at©mo.
con la schizofrenia sono il mio migliore amico
non faccio per dire e infatti non lo dico.

Giudizio finale: operazione assolutamente non riuscita!
Mio giudizio finale : ce ne fossero altri di film cosi'.
Saluti.

 raccontando B. e' solo una storia d'amore.
Sono completamente d'accordo con te.
E condivido anche quanto detto piu' sopra da Francesca: ci si ripensa
molto, al film, nei giorni successivi alla visione. In uno dei miei
primi commenti ho citato il bellissimo "Jona che visse nella balena"
(qualcuno l'ha visto?). Ripensandoci, tra questi due film c'e' piu' di
un parallelo: anche li' c'era un bambino capace di rimanere intatto
nonostante le atrocita' cui assisteva ogni giorno.
Memorabile la scena del "marameo" alla guardia, la stessa della
locandina.
fa


scivolata... 
Scusa mia cara, ma questa scena, per me, è proprio una delle
"stecche"...
Holden è bello



Perche' non scrivi anche il perche'?
Francesca lo e' ancor di piu'...^___^
Frankie

 (snip)
Scusate il ritardo con cui rispondo, ma sono stato diversi gg senza
collegarmi alla rete, e ho trovato migliaia di post che credo non farò
mai in tempo a leggere. Mi aggancio al post della Fede, sperando di
poter dare spiegazioni anche agli altri che hanno scritto, anche se non
c’è molto da dire in più di quanto ho già esposto.
Immaginavo di creare qualche piccolo dissapore con la mia critica al
film di Benigni. So che questo film è piaciuto a molti e posso anche
capire il perché. Il post di Francesca mi sembra quello che meglio
rappresenta le sensazioni di chi ha apprezzato La vita è bella. Quando
parla del trasporto emotivo che il film le ha provocato, non c’è molto
da obiettare. Quando succede, succede. A me, ad esempio, non è
successo... Cosa voglio dire? Niente, semplicemente che questo film non
mi ha minimamente emozionato, perché, IMHO, non funziona. 
Benigni, ormai da parecchio tempo, non mi fa più ridere (né tantomeno
piangere), non riesce più a coinvolgermi. La sua comicità, che era per
lo più dissacratoria, si è, secondo me, esaurita, né più né meno della
spinta propulsiva della vecchia Unione Sovietica. Fine! Non mi fa
neanche cagare. Nessuna reazione! 
Al cinema, cmq, ci sono andato senza alcun pregiudizio, e tutto sommato
anche abbastanza ben disposto. Ma se molti di voi hanno visto un
capolavoro (film da Oscar, il miglior film italiano, ecc.) io ho visto
solo una serie di tentativi di gag non riusciti e abbastanza male
collegati per tutta la prima parte, e situazioni a dir poco
fantascientifiche in un campo di concentramento per tutta la seconda. 
Ora, mi chiedo e vi chiedo: perché mai dovrei apprezzare un film con una
sceneggiatura così superficiale e irrisolta in moltissimi passaggi?
Se volete posso farvi alcuni esempi:
ATTENZIONE: vado di SPOILER a tutto spiano!
E’ credibile che Benigni prenda per il culo a ripetizione un burocrate
fascista, gli rubi addirittura la fidanzata e non gli succeda mai
niente? E’ credibile che giri tranquillamente per il lager, che esca ed
entri dalla camera-dormitorio, pianti i lavori forzati per fare un
annuncio agli altoparlanti del campo e finisca tutto lì? E’ credibile
che i tedeschi (oh! i tedeschi, dico!) non tengano il conto dei bamibini
arrivati al campo? E’ credibile che non ci siano perquisizioni?
Questo solo per dirne alcune. 
Ma passiamo alle gag? Sono divertenti? Quand’è che si ride? 
Quando passa con la macchina coi freni rotti e lo scambiano per il Re?
Originale, vero? Mai vista prima... o era una citazione, eh? Quando cade
il vaso in testa al burocrate? Quando mette le uova nel cappello? Eh, ma
direte voi, sono meccanismi classici della risata. Sì, ma visti e
stravisti. Basta, pietà! Fa forse ridere il giochetto della chiave o
dello scambio del cappello? Bé siamo un po’ sul facilone, o no? Il
discorso sulla razza ariana? E’ forse qui che avvicina Chaplin? Sì?
Ooooh, finalmente trovo anch’io un motivo per ridere, sì... per non
piangere! Continuo?
Tutti quanti vi siete attaccati sul fatto di mostrare l’orrore e
giustamente avete detto che non era necessario mostrarlo esplicitamente.
E’ vero! Ma almeno dare un’idea del clima di terrore che si viveva in
quel periodo si poteva fare. I momenti tragici sono pochissimi, a meno
che non si faccia rientrare in questa categoria l’interpretazione di
Nicoletta Braschi. Allora sì che abbondiamo.
Federica, il paragone che hai fatto con la Loren, mi sembra il frutto di
un occasionale abuso di una qualche sostanza illecita molto potente.
Vorrei proprio vedere la Braschi in Sciuscià, o in Una giornata
particolare, oppure fare lo spogliarello di Ieri, oggi, domani. Altro
che horror! La Braschi è OIL (nuovo acronimo appena inventato, vedi nota
a piè pagina).
Purtroppo le cose buone di questo film sono troppo poche: il bambino è
sì bravo e naturale, come il grandissimo e poco sfruttato Giustino
Durano (vecchio e bravissimo attore di rivista e di teatro). Bella era
anche l’idea del film... ma il tutto si risolve in un naufragio completo
e senza speranze.
Per quanto riguarda poi i paragoni con Chaplin siamo ai limiti del
blasfemo, IMHO! Il grande dittatore è un capolavoro assoluto! E’ uscito
nel 40, in pieno nazismo. Credo che sia stato l’unico film americano di
critica al nazismo, prima della loro entrata in guerra. Chaplin, che era
un vero genio, ha distrutto, con l’arma dell’ironia, Hitler, Mussolini e
compagnia bella, rendendoli delle macchiette, e ridicolizzando gli
stupidi aspetti esteriori della loro vuota, tragica e assurda ideologia.
Ma non solo, nell’accorato discorso finale di condanna all’odio e la
razzismo, ha fatto uno delle più grandi apologie dell’amore, della
libertà e della giustizia. Il tutto con uno stile e con una poesia che
rimangono ancora ineguagliati. Il povero Benigni rimane ad anni luce di
distanza.
Michele
OIL: Oltre Il Lassativo

 blasfemo, IMHO! 
Ecco, secondo me no. Per quanto la grandezza di Chaplin, e non solo nel
film "Il grande dittatore", sia indiscussa, questo piccolo gioiellino di
Benigni mi ricorda tanto le prove di quel simpatico omuncolo coi
baffetti e la bombetta...
fa
-- 
"Nessun essere vivente ancora lo sa
ma la porta del Regno sta per aprirsi"

Nicoletta Braschi....
Tralascio la discussione in merito alla bravura o meno degli attori,
perche' non mi sento all'altezza di affrontare un discorso cosi'
"tecnico".
La Braschi non e' eccezionale, c'e' sicuramente di meglio, ma se penso
a Valeria Golino che ha sfondato a Hollywood quando io non le farei
fare nemmeno una recita Natalizia alle elementari....
Il paragone Benigni-Chaplin mi pare, in tutta onesta', abbastanza
azzardato, anche se e' vero che il richiamo esiste. Chiaramente quando
ci si confronta con miti del genere si ha sempre da perdere.
Sono sicuro pero' che fra un po' di anni assisteremo alla nascita di
qualche regista che verra' paragonato (perdendo) a Benigni. E' un po'
una ruota che gira...
Ciao,
Marco.

 
No comment
Ciao
Michele

 (snip)
Scusa, ma per non diventare ripetitivo, ti rimando alla risposta che ho
dato a Federica.
Michele

poco il teatro, e lei viene dal teatro e si vede. 
Si', dal teatrino delle marionette, al massimo.
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia  - Tel. 0522/293688
ICQ UIN 2064857 - 25-years-old
"That which we call a rose, by any other name would smell as sweet."
N.1 fan of Ratman, Shane Mc Gowan and Abbas Kiarostami

 No comment
E no. Articola, per favore.
Nel tuo primo post hai scritto che non si puo' ridere, o scherzare, o
cercare di far ridere su certi argomenti. Non mi hai ancora spiegato
perche' Chaplin pote' farlo mentre Benigni secondo te commette chissa'
quale sacrilegio.


 di storie come questa...
Sarebbe bellissimo!
--
        _===_
       ///\\\\
      /( o o )\
---oooO--(_)--Oooo------------------------------------------------------------
                        Eleonore Flassig - Isny - Germany
                        Mailto:
fla...@server3.fh-isny.de
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"Perfer et obdura! Dolor hic tibi proderit olim. Saepe tulit lassis sucus amarus
opem."


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"Se devi chiedere che cos'e' il jazz,
 non lo saprai mai."       (L. Armstrong)
******************************************

 
Bé, scusa, ma guarda che mi stufo a ripetere sempre le stesse cose.
Intanto rileggiti il mio post. Io non ho mai detto che non si puo'
scherzare sui lager. Ho detto che non lo so. Basta. Vedendo il film di
Benigni, direi proprio di no...
Per quanto riguarda Chaplin, poi, lui non scherza sui lager,
probabilmente perché all'epoca non si sapeva ancora bene cosa avvenisse
(il film è uscito nel 40 e presumo sia stato girato l'anno prima). Ma
nonostante questo, mi sembra di aver spiegato che Chaplin usa un altro
stile e probabilmente ha obiettivi diversi da quelli di Benigni. Chaplin
vuole e riesce a ridicolizzare il nazismo e il suo max esponente, con
un'ironia e una poesia che nel film di Benigni non ci sono. Gli
obiettivi di Chaplin sono, se permetti, molto più alti. E' una satira
feroce (ricordi quando imita Hitler, parlando un incomprensibile idioma
simile al tedesco?). Non parliamo, poi, del fatto che Hitler amava i
film di Chaplin, e questo film per lui è stato un doppio smacco. Ma nel
grande dittatore ci sono sequenze memorabili (lui che gioca col
mappamondo, l'arrivo di Mussolini-Napoleoni col treno che sbaglia a
fermarsi e va continuamente avanti e indietro, Chaplin-barbiere che
taglia le barbe a suon di polka o simile, ecc. ecc.). In più c'è il
commovente discorso finale contro l'odio e il razzismo... lo vogliamo
paragonare alle quattro cagate dette da Benigni sulla razza ariana?
Bah, mi sembra inutile continuare, paragonare un genio con un un piccolo
artigiano della risata non ha proprio senso. 
Passi che il film ti/vi sia piaciuto (anche i Vanzina piacciono), ma
parlare di capolavoro e fare certi paragoni mi sembra molto fuori luogo.
Ciao
Michele

 
E vogliamoci beneeeeeeeee. Ma che bela storiaaaaaaaaaa. E vissero tutti
felici e contentiiiiiiii. E mi son alpin e me piase el vin!
Michele
IT pietą!

 artigiano della risata non ha proprio senso. 
Che Chaplin fosse un genio, e' indiscusso (ma c'e' anche chi non lo ama,
e non riesce a ridere, come ho gia' detto la comicita' e' del tutto
soggettiva), ma definire Benigni "un piccolo artigiano della risata" mi
pare davvero riduttivo.
Piccola simpatica provocazione: l'altra sera ho assitito ad un piacevole
dibattito in TV su questo film. Sai chi la pensava del tutto come te?
Giuliano Ferrara... (((-:


 
Ogni tanto ne azzecca una anche lui...
Pensa che io ho smesso di leggere il Manifesto, da quando definirino
Braveheart un film leghista... li devo ancora perdonare!
Michele
IT quando me la lego al dito...

Oddio, quella e' la parte meno riuscita del film 
dal punto di vista della curiosita' statistica quello e' il piu' lungo monologo
nella storia del cinema.
 Ciao
 
 Duccio
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 Tu, con deficienza di capacita' ermeneutica (E.B.)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
du...@venus.it
 (ICQ 28.32.64) 45 25.498'N 9 07.000'E
Snail_mail: c/o MT minuterie tornite
Via Modena, 10 - 20090 Buccinasco MI Italy
HomePage 
http://www.venus.it/duccio
 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 
Dal punto di vista del significato, invece, ai nostri giorni suona molto
retorico, come ha detto la Fede. Ma, come ho più volte sottolineato,
bisogna tenere conto del contesto storico in cui va a porsi il film.
L'operazione fatta da Chaplin è stata molto coraggiosa, paragonabile
solo a quella sull'alienazione del lavoro, fatta con "Tempi moderni".
Un genio, ragazzi, stiamo parlando di un genio...
A proposito, proprio oggi ho letto che Le Monde ha stroncato il film di
Benigni, usando motivazioni molto simili alle mie, e ha attaccato la
stampa italiana (Repubblica in particolare) per il coro di elogi che ha
fatto e per i paragoni con Il grande dittatore. Mi toccherà fare il
corrispondente estero, per essere capito...
Michele

 e senza speranze.
Ma non esprimono un sacco di speranze le "buone" bugie inventate dal padre
per tenere tranquillo e senza paura il bambino?  E non ti puoi immaginare
le mie speranze, nel momento quando si accenno' l' avvicinarsi degli
alleati!
Saluti,
--
        _===_
       ///\\\\
      /( o o )\
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                        Eleonore Flassig - Isny - Germany
                        Mailto:
fla...@server3.fh-isny.de
"Perfer et obdura! Dolor hic tibi proderit olim. Saepe tulit lassis sucus amarus
opem."

 
di sicuro saresti iscritta d'ufficio nella squadra dei buoni :-)))))
-- 
                        ____
                         / antris
        "omnia quae perierunt ingratae credita menti"

 
Già, per fortuna che sono arrivati...
Ciao
Michele

 


Eleonore! Come sei arrivata qui?
Tantris...
Eleanore...
Germania...
Tommaso? Dove sei stato dopo Venezia????


Perche' non scrivi anche il perche'?
Che pretese.... ^_^
A parte gli scherzi, mi è sembrata "gratuita"..
Holden Stecchino

 
Cerca la scelta di Sopie , quello č un film toccante..... Beh.. Benigni ha
avuto il pregio di far arrivare il problema alle masse ....ma nulla piů
Ciao
Carvalho

 inimmaginabili
Totalmente, assolutamente, indiscutibilmente d'accordo. 
Secondo me, solo una cosa nel film da' la misura di questa tragedia
troppo orrenda perche' io abbia voglia di alleggerirla anche solo
lievemente: il medico nazista che chiede a Benigni di risovergli
l'indovinello, mentre lui credeva volesse aiutarlo. 
Fastidio, distacco totale, e il sospetto che la morte sia invisibile
solo per garantire che il film fosse davvero per tutti.
ciao, mafe
-- 
"We seem to be made to suffer. It's our lot in life."
 C-3PO; Star Wars

 poesia all'interno dell'orrore.
Non voglio vederlo. Preferisco pensare che l'uomo si spenga nell'orrore.
Preferisco Primo Levi. Non "abbiamo vinto" proprio un cazzo, ogni volta
che penso ai campi di concentramento, molti dei quali funzionanti in
questo stesso momento, vorrei dimettermi dalla razza umana, non vedere
quanto "la vita e' bella" anche li'.
-- 
"Senza la mente, la sessualita' 
non ha nessun organo che le appartenga!"
J.D. Salinger, Hapworth 16, 1924

 almeno cosi' mi e' parso.
Ci mancava pure! 
ciao, mafe

 niente?
E non e' tutto: poi apre lo stesso la libreria!!!!!!!
Non voglio fare la vittima del realismo, ma e' Cerami stesso che si
costruisce le situazioni (il bambino che non vuole fare la doccia, e poi
si salva per quello, gli indovinelli del medico) solo quando gli viene
facile, e si attribuisce licenze poetiche a gogo' quando diventa
difficile.
-- 
"Non scrivere mai nulla che non sia stato davvero
dentro di te!"
Cirano di Bergerac, Rostand (atto II, scena VIII)

solo per garantire che il film fosse davvero per tutti.
Ragazzi, Benigni non e' Primo Levi.
"La vita e' bella" non e' "l'amico ritrovato" parlano a persone diverse, e nel
momento in cui allargano il pubblico fa' solo del bene.
E poi, diciamone un altra, la tragedia dell'olocausto e' stata terribile, la
possiamo tenere come monito, come memoria storica, ma dopo 50 anni vogliamo
rimproverare i nipoti di quello che hanno fatto i nonni?
vogliamo dire che i tedeschi sono stati cattivi?
E i romani no?
Benigni ha fatto un film per vincere qualcosa, ce la fara' perche' il film
miscela buoni sentimenti e umorismo in parti necessarie a riuscirci, non ha
fatto e  non voleva fare un film denuncia.
Prendetelo per quello che e'.
Intrattenimento impegnato?
Secondo me e' piu' grave e attuale quello che poi gli ebrei han fatto ai
palestinesi, ma questo e' un altro discorso.


 Prendetelo per quello che e'.
Puo' non piacermi?
-- 
"Temptation? That's what keeps us alive, Sally. 
Pure, uncut..."
M. Kimball, Undone

 Francesca lo e' ancor di piu'...^___^
Un'affermazione difficile da confutare :-))))))
(scusa, Francesco...)


 Saluti da Ivano.
Hai ragione, ma snippa (taglia) i messaggi,  hai postato 147 righe
ciao
Tullio 

 Tommaso? Dove sei stato dopo Venezia????
Tommaso non so, ma io, se non ricordo male...
...credo proprio di essere stato in Germania
Perche'? 


 cosi' scottante, ma forse avevo capito male. 
Si', ma almeno non fine a se stessa, non tanto per la risata.
ciao, mafe


 d'amore, ottimista e dai buoni sentimenti)
Continuo a trovare una certa differenza tra tabu' dettati dalla censura,
anche inconscia, e tabu' dettati dal pudore. 
ciao, mafe (bentornata!)
-- 
"Nella creativita' la mente e' tutta unita,
e quest'integrazione e' uno stretto sinonimo di "bellezza".
Gregory Bateson

 luogo, visti gli evidenti difetti presenti nella pellicola in questione.
Saro' autocritica (in quanto pubblicitaria): sai quanto poco costa in
Italia montare una campagna stampa e tv favorevole? Sai quanto la
maggior parte della gente si lascia influenzare, soprattutto quando
l'oggetto della campagna non fa completamente skifo ed e' considerato
"elegante"? Vuoi mettere quanto fa fino apprezzare un film
sull'Olocausto?
E' un film che e' piaciuto molto a persone che stimo molto, quindi avra'
sicuramente delle qualita', ma e' una sorta di bibbia del politicamente
corretto ;-) 
-- 
"Il pisello e' l'unica cosa che non distingue 
tra sesso, affetto e igiene"
AV

 Puo' essermi piaciuto?
Alfredo, questa e' veramente una domanda cretina. Sei tu che mi proponi
di rivedere il mio giudizio dicendo "prendilo per quello che e'".


Puo' non piacermi?
no.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
eddai che scherzavo...
atŠmo.
con la schizofrenia sono il mio migliore amico
non faccio per dire e infatti non lo dico.

cosa vuol dire ?
Cominciamo dalle cose facili, i puntini di sospensione sono 3, non un numero a
caso.


molto piu' onesta la visione di Kustarica sulla ex-Jugoslavia.
Cosa hai da dire su Underground?
(usa le parole con grande attenzione e scegli bene bene ogni sfumatura!)


 di sicuro saresti iscritta d'ufficio nella squadra dei buoni :-)))))
Ho gia' capito che nel NG e' piu' effettivo, rispondere ad una lettera con cui  non
si e' poi cosi' d' accordo! ;-)))
--
        _===_
       ///\\\\
      /( o o )\
---oooO--(_)--Oooo------------------------------------------------------------
                        Eleonore Flassig - Isny - Germany
                        Mailto:
fla...@server3.fh-isny.de
------------------------------------------------------------------------------


 
Esatto! Centrato in pieno! Per riuscire, il film, avrebbe dovuto
mantenere un coerente stile surreale, mentre il miscuglio di situazioni
reali ad altre completamente impossibili (Francesca le aveva chiamate
"stecche") a seconda di quanto faccia comodo, lo rende un ibrido mal
riuscito.
Ciao
Michele

ciao, mafe
Ciao,
Marco.

riuscito.
Su questa cosa sono abbastanza d'accordo con voi (tu e mafe).
Nonostante io abbia "difeso" il film in questione, non l'ho affatto
giudicato un capolavoro.
Credo semplicemente che questa critica, anche se "vera" non sia
sufficiente (si scrive con la i ?) a far giudicare negativamente il
film. A me e' piaciuto il modo in cui Benigni ironizza su certe
questioni, e a livello di emozioni il film mi ha dato qualcosa, mentre
a voi no. 
Quello che vorrei far capire e' che capisco i limiti che voi
attribuiti al film, e forse Mariafelicita ha un po' travisato le mie
opinioni a proposito oppure io, da buon bergamasco, non le ho espresse
nel modo corretto, pero' tutto sommato reputo interessante il modo in
cui Benigni ironizza determinate situazioni, pur se partendo da una
realta' dei fatti non propriamente corrispondente al vero.
Ciao,
Marco.


Queste sono affermazioni equilibrate e piene di buon senso, secondo me.
Infatti, in un altro post, avevo pur detto che posso capire benissimo i
motivi per cui questo film č piaciuto a tanti. Anche a me č capitato
parecchie volte che un film, pur oggettivamente non ben realizzato, mi
abbia fatto scattare delle corde emotive, tanto da giudicarlo
positivamente alla fine. In questo caso non č successo, ma ripeto, posso
capire che per altri sia diverso. Quello che invece non condivido č
questo entusiasmo spropositato (capolavoro, film da oscar, miglior film
italiano, Benigni come Chaplin, ecc.) che mi sembra veramente fuori
luogo, visti gli evidenti difetti presenti nella pellicola in questione.
Ciao
Michele

luogo, visti gli evidenti difetti presenti nella pellicola in questione.
Devi tener conto di una cosa che secondo me e' fondamentale, e cioe'
che questo film e' stato visto da tutti, cioe' anche da chi al cinema
ci va un paio di volte l'anno, nel periodo Natalizio, e che
chiaramente ha metri di giudizio rapportati a quello che vede
solitamente.
Paragonato ad un Vanzina devi ammettere anche tu che La Vita e' Bella
e' un capolavoro ! 
Poi penso a "Prima della Pioggia" di Manchevski e anch'io mi convinco
che per l'oscar, beh no, ci vuole ben altro.
In ogni caso io reputo molto positiva una cosa, cioe' il fatto che una
marea di gente e' andata al cinema per vedere un film che, seppur in
modo "poco realistico", tratta il tema del'olocausto, e questo e'
sicuramente positivo se visto nell'ottica del "per non dimenticare".
Ciao,
Marco.

 Prendetelo per quello che e'.
Concordando completamente con quanto dici (come se poi fosse un tabu' il
tema dell'olocausto, tale da non poterci scrivere sopra una storia
d'amore, ottimista e dai buoni sentimenti), torno a porre una domanda
che ho gia' posto ma che e' stata del tutto CZ: qualcuno ha visto il
film di cui al subject ed ha voglia di parlarne?
fa
-- 
"Nessun essere vivente ancora lo sa
ma la porta del Regno sta per aprirsi"

 penso a "Prima della Pioggia" di Manchevski
Uno dei film piu' brutti che abbia mai visto in tutta la mia vita.
Falso, pieno di violenza gratuita (e della specie peggiore, la violenza
sugli animali), volutamente auto-celebrativo e compiaciuto.
Per quanto non abbia amato un gran che neanche "Underground", trovo
molto piu' onesta la visione di Kustarica sulla ex-Jugoslavia.


Ovviamente e' Jona, non Jone


sugli animali), volutamente auto-celebrativo e compiaciuto.
Per la serie "il mondo e' bello perche' e' vario".
Io lo considero uno dei film piu' belli che abbia mai visto, e, se
devo essere sincero, rispetto la tua opinione ma faccio fatica a
comprendere il tuo commento al film.
Se ti chiedo di spiegare un po' meglio la cosa, ti chiedo troppo ?
Ciao,
Marco.

 Se ti chiedo di spiegare un po' meglio la cosa, ti chiedo troppo ?
E io posso chiederti di attaccare i segni di interpunzione all'ultima
parola? (:
Per quanto riguarda il film: ricordi la scena in cui sparano al gatto?
Era necessario, secondo te, mostrarla con quella dovizia di particolari
(peraltro, era necessario che si sparasse ad un gatto?)? Una scena
disgustosa, tra le peggiori che abbia visto al cine, ti dico solo che
gia' li' volevo alzarmi ed uscire dalla sala. E non mi sarei davvero
persa molto, direi.
Falsissimo, poi... hai presente nell'episodio dei volti, subito dopo la
sparatoria nel locale, quando la donna si china sull'uomo che era con
lei e' che e' stato appena barbaramente ucciso? Ti ricordi quello che
dice? "Il tuo viso...". Davvero una reazione naturale, sono proprio le
parole che direi io in una situazione del genere... ma per piacere!!
Quanto al giochino di chiudere il film con le scene iniziali, l'ho
trovato un modo come un altro di dire a tutti "guardate quanto sono
figo!". Davvero originale, non c'e' che dire.
In definitiva, un film che avrei preferito perdermi, tanto mi ha
irritato. 
fa


parola? (:
ehm.................
cosa vuol dire ?
Marco

 cosa vuol dire ?
Semplice: se tu tra la parola "dire" (come in questo caso) e il punto
interrogativo ci metti in mezzo uno spazio io mi ritrovo il punto
interrogativo a capo, e lo trovo piuttosto fastidioso.
Pero' sul mio commento al film, che a te e' tanto piaciuto, non dici
nulla?


Puo' non piacermi?
Puo' essermi piaciuto?
 Ciao


nulla?
Non so che dire.... 
Diciamo che il tono che hai usato non lascia molti spazi alla
discussione. 
Cosa vuoi che ti dica ? Se questo e' cio' che ti e' rimasto del film,
mi dispiace che tu abbia speso i soldi del biglietto.
Io l'ho apprezzato molto perche' credo che il modo in cui ti fa capire
l'assurdita' di quella guerra sia veramente unico. Per me quel film e'
poesia, ma dopo un giudizio del genere non penso che tu sia la persona
piu' idonea a cui dire questa cosa.
Mi sono piaciuti i dialoghi, gli attori, l'aria che si respira mentre
lo guardi e soprattutto come riesca a farti capire quanto e' stupido
l'uomo in certe situazioni. Non sono molti i film che mi hanno fatto
pensare cosi' tanto e mi sono rimasto davvero dentro come questo.
Se devo essere sincero  mi ha un po' spaventato la tua "sparata",  e a
questo punto sarei davvero curioso di sapere cosa ne pensa chi l'ha
visto. Non tanto per trovare un appoggio, ma per capire se sono cosi'
"fuori dal mondo"....
Ciao,
Marco.

 Magari me l' avessi detto prima! E' se ora e' gia' troppo tardi!  :-)))))
Forse esistono delle cure, chissa'.... 
Grazie comunque per averci raccontato come hai vissuto tu il personaggio
di Brad Pitt/Heinrich Harrer. Non so come fosse il Tibet dei documentari
di Harrer (credo che in Italia nessuno li abbia mai visti), ma quello di
Annaud in realta' non era proprio il Tibet, dal momento che il governo
cinese non vi ha fatto accedere la troupe e il film e' stato girato in
gran parte nelle Ande.
Comunque non era questa la cosa meno verosimile del film, ma ad esempio
sul petto nudo di Pitt/Harrer, dopo due anni di campo di prigionia e una
lunghissima marcia a piedi senza cibo, sarebbero dovute emergere le
costole piuttosto che i pettorali... peggio ancora e' l'occidentale
superiorita' di Harrer nei confronti del Dalai-bambino... anche se poi i
tibetani sono piu' saggi, e la sartina miracolosa ricorda ai due
scalatori la diversa ottica del "tibetano medio" (sic!).
Un'altra nota: i due protagonisti dovrebbero essere, se non sbaglio,
austriaco l'uno e tedesco l'altro... come mai sono interpretati il primo
da un attore americano, il secondo da un inglese? Con uno strano effetto
conseguente: quando Thewlis prepare la fuga, si traveste da ufficiale
inglese.  E' dunque un inglese che recita la parte di un tedesco che
recita quella di un inglese... il risultato e' perfetto :-)


 Marco.
   Non so se sei fuori dal mondo, ma quantomeno ci siamo in due. Anche
io l'ho trovato molto bello. Non ho troppi argomenti tecnici per dire
perche' mi e' cosi' tanto piaciuto, ma e' uno di quei film che mi riempe
il cuore e gli occhi.
Un saluto.
Mario

momento in cui allargano il pubblico fa' solo del bene.
Hai centrato il punto...
Ammetto per prima che il film NON e' un capolavoro...
Pero' nella massa dei film attualmente in circolazione si segnala
perche' riesce a svegliare la coscienza anche di chi va a vedere un
film comico...
 
 
Frankie

 quanto "la vita e' bella" anche li'.
E invece no, abbiamo proprio vinto, e bisogna ribadire che abbiamo
vinto, cioe' hanno vinto i sopravvissuti ai lager e coloro che ne hanno
saputo raccontare la follia (vedi ad es. MAUS), per insegnare a tutti
che i crimini contro l'uomo non possono vincere la vita.
ciao
angelo
Be patient.
This brain is still under construction. (A.T.)
------------------------------
mind the *STEP*
------------------------------


Francesca ha ragione.
Io quasi detesto Benigni e somatizzo i film che parlano di lager, tutte
le volte il mio senso di colpa si fa carico degli orrori a cui assisto e
ancora non sono riuscito ad esorcizzare la faccenda.
Pero' ho visto con piacere (anche se al cinema sono andato controvoglia)
il film: ho apprezzato il modo nuovo di parlare dell'olocausto e di
rappresentare il lager. 
E' un film che anche un bambino puo' vedere, e che puo aiutarlo a
capire. Io ho pianto come se dovessi sfogarmi di chissa' cosa, durante
il film (in questo periodo ho la lacrima facile): l'effetto catartico
della vittoria dell'amore sull'orrore e' un messaggio di speranza molto
piu' fruibile che non il discorso finale del grande dittatore, mi sono 
piaciuti addirittura il soldato americano che esce dal carroarmato e il
bambino che grida mamma (minkia, come sono ridotto).
Questo non toglie che La vita e' bella sia un film bruttino, non
esilarante nella "parte" comica se si escludono pochi gag riusciti , 
pieno di incongruenze e  di discontinuita' narrative, quasi sciatto, ma
che Benigni non fosse un gran regista lo si sapeva gia'.


 sull'Olocausto?
Se ho capito bene, il successo del film lo rendi una conseguenza della
pubblicita'?
A me e' piaciuto anche senza. Giuro di essere entrata nella sala del cinema
senza informazioni su "La vita e' bella!", non sapendo neanche  una sfumatura
del tema, e avendo visto solo pubblicita' per il film "Fuochi d'artificio!",
(il quale non l'ho visto.)


Ah, era una scena ironica?
Quasi sicuramente no, almeno nelle loro intenzioni, ma io la
interpreto cosi'. Sara' molto personale, ma mi piace...
Ciao,
Marco.

 pubblicita'?
No, non esageriamo :-))
Se vivi in Germania ti mancano i riferimenti, parlo dell'incredibile
copertura stampa e tv di cui gode questo film, che inevitabilmente
spinge molta gente a vederlo con un pregiudizio positivo. Rispondevo a
Michele che si chiedeva il perche' dell'accoglienza entusiastica dei
media, non della gente che va al cinema.
ciao, mafe
-- 
"Temptation? That's what keeps us alive, Sally. 
Pure, uncut..."
M. Kimball, Undone

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Anche postare due righe di messaggio e una quindicina per la firma mi
sembra una discreta idea...  (vedi, ho imaparato, ne ho messi tre!).
Ciao,
Marco.

 che i crimini contro l'uomo non possono vincere la vita.
Non sono d'accordo. Non quando i campi di concentramento esistono
ancora, non quando in Germania il neonazismo e' vivissimo, non quando il
razzismo e' ancora pratica quotidiana praticamente ovunque.
-- 
"La vita e' bella. Voglio godermela tutta, 
e voglio godermela per tanto tempo."
I. Welsh, Trainspotting

Uno dei film piu' brutti che abbia mai visto in tutta la mia vita.
Federica, capisco che mi rompiate le scatole perche' non mi piacciono
Truffaut e Kieslowski, ma dopo questa sparata su uno dei migliori film
degli ultimi anni ti candidi a prendere il mio posto.
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia - Tel.0522/293688 - ICQ 2064857 - 25 anni
"Music exists only to express what is not possible to be expressed by words"
"Top Gun is a story about a man's struggle with his own homosexuality"
N.1 fan of Ratman, Shane Mc Gowan and Abbas Kiarostami

 degli ultimi anni ti candidi a prendere il mio posto.
Graz, e se invece di fare tanto il saputello proprio tu che spari quello
che spari (e non solo su Kieslowski e Truffaut, magari...), non provi ad
argomentare il perche' secondo te quel film sarebbe addirittura uno dei
piu' belli degli ultimi dieci anni? Io ho detto cosa e perche' non mi e'
piaciuto.
-- 
"Ingen levende ved det endnu,men porten til Riget 
er begyndt at åbne sig påny"
(Nessun essere vivente ancora lo sa
ma la porta del Regno sta per aprirsi)

 
Ma questi sono esattamente alcuni dei motivi che devono spingerci a
urlare che il fascismo, il razzismo e in generale le intolleranze e le
violenze non vinceranno mai, e che l'amore e la capacita' di ridire ci
salveranno.
E' chiaro che non e' proprio cosi'.
Ma tu  cosa preferiresti, che un intellettuale che scrive un libro, un
fumetto o fa un film comico per la gente debba necessariamente dire
"ragazzi, viviamo in un mondo di merda, arrangiatevi, magari cercate di
non pensarci troppo, tanto ci sara' sempre qualcuno che cerca di
incaprettarvi"?
-- 


 incaprettarvi"?
Assolutamente no, ma non mi piace l'idea che in un campo di
concentramento basti amare la vita per sopportarla in quelle condizioni.
Non mi piace, non mi piace e non mi piace, sara' un mio tabu', sara' una
mia fissazione, a tante persone per bene sembra un'idea deliziosa, a me
no.
-- 
Le aveva detto "adesso ti scopo come nessuno ti ha mai scopato prima." 
E aveva ragione. Nessuno l'aveva mai scopata cosi' male, 
ne' prima ne' dopo di allora.
I. Welsh - Trainspotting

Non credo che l'idea fosse che:
 > in un campo di
 > concentramento basti amare la vita per sopportarla in quelle  
 > condizioni.
 
Io l'ho capita come : l'amore, la fantasia, la capacita' di ridere, al
limite lo sberleffo, preservano la vita e fanno vincere qualunque
battaglia.
Minkia, parlo come Veltroni.
Corro a picchiare una vecchietta, cosi', per ripigliarmi.


 "fuori dal mondo"....
A me e' molto piaciuto, mi sono molto piaciute la fotografia e
l'intreccio per dirne un paio, e inoltre (ma questo con la bellezzainse'
del film c'entra poco, vedi il ginepraio di questo thread) e' stato il
film che negli ultimi anni mi ha piu' scosso, sono uscito dal cinema
vergognadomi della mia appartenenza al genere umano (poi mi e' sovvenuto
che forse alla mia linea evolutiva manca ancora qualche generazione per
arrivarci e mi sono rasserenato).
Avevo gia' notato questa idiosincrasia di Federica rispetto a questo
film e anche a me le sue spiegazioni lasciano comunque perplesso...
Comunque, se vuoi definitivamente fartela amica, prova a chiacchierare
un po' con lei di Orizzonti di gloria...
....ah, porta l'elmetto.


corretto ;-) 
SHH! Non lo dire in giro, ma io non sopporto Benigni. Mi fa venire il
latte ai calcagni. Non ho ancora visto il film, e non so se avro' il
coraggio di andarlo a vedere. Non mi attira per niente. Una cosa e'
certa: Benigni e' uno di quelli che piace piu' come Benigni che come
regista. Cioe' "E' Benigni", e questo gia' gli crea una "clientela"
affezionata. Al di la' di questo, il film deve per forza avere dei
pregi, visto che e' piaciuto anche ai censori piu' oscuri (vero
E.P.?).Come dici tu, a me da' l'impressione di essere un po' furbo
come soggetto. E' come quando per una campagna a favore del randagio
non ti mostrano il cane ottuagenario mezzo cieco e rognoso, ma il
cuccioletto tondo e paffutello. Mi sa di falso.. ma forse sono io che
ho il dente avvelenato.
Nonostante tutto, ho letto che questo week-end La Vita E' Bella e'
stato superato come incassi da Tre Uomini E Una Gamba. 
Sadicamente, ho sorriso. ;-)))
morg@n@l@f@t@
Per scrivermi, togliete il secondo punto e
la mia ossessione dalla coda dell'indirizzo 
"se continuo rischio di annoiarti
se smettessi potrei risparmiarti
se riuscissi a risparmiarti vorrei portarti
a senrire il suono dei pianeti"
                               Bluvertigo

film di cui al subject ed ha voglia di parlarne?
Io l'ho visto, ma non ho voglia di parlarne.
"""""""""
Declino
Official Silent Bagongo & Accidental Mr. IACine
f.g...@studenti.to.it
dec...@geocities.com
      "I'm not happy
UIN: 2097975                I'm not happy at all"

 
CDR
Michele

 Corro a picchiare una vecchietta, cosi', per ripigliarmi.
ecco, lo vedi come e' retorico_buonista_politicamente_corretto?
-- 
"mafe, l'unica vera donna di Usenet"
GP

 Io l'ho visto, ma non ho voglia di parlarne.
Ci credo, tu e' gia' tanto se sai dire se t'e' piaciuto o meno...


sugli animali), volutamente auto-celebrativo e compiaciuto.
Ho sempre pensato che la violenza della peggior specie fosse quella
sugli esseri umani. Francamente poi non ricordo nè violenze sugli
animali nè scene di violenza gratuita (anche la sparatoria nel
ristorante mi è sembrata funzionale al messaggio del film). Il film mi
piace molto perchè fotografa molto bene,a mio modo di veder,e le
condizioni di amoralità in cui si svolge una guerra civile quale
quella macedone.
Ho apprezzato molto anche il discorso sull'atemporalità e l'incoerenza
del mezzo cinematografico.
Joshua

luogo, visti gli evidenti difetti presenti nella pellicola in questione.
Io rimango della mia opinione: il film è riuscito molto bene, sia
perchè fa leva molto bene sui sentimenti, sia perchè non perde mai il
contatto con la realtà. Continuo a pensare che in questo scorcio di
stagione sia il miglior film italiano ed uno dei migliori film in
assoluto. Sono d'accordo con chi parla di Oscar, perchè è proprio il
classico film che piace all'Academy
Quanto ai paragoni con Chaplin (senza dubbio il mio regista preferito)
credo che sia ora di smettere di considerare eretici i paralleli tra
registi contemporanei e grandi registi del passato. A me sembra
chiarissimo che nel suo film Benigni si sia volutamente ispirato al
genio con la bombetta (una scena per tutte: quando saluta la Braschi
sollevandosi il cappello con il bastone) e in ciò non vedo nulla di
male, come non vedo nulla di male nel paragonare certi aspetti de "La
vita è bella" con i film di Chaplin, fermo restando che Benigni è
Benigni e Chaplin è Chaplin.
Tutti hanno parlato di una regia pessima per il film di Benigni, ma io
non mi sento di condividere questo giudizio. Secondo me è una regia
con qualche sbavatura, non certo eccelsa, ma condotta, tutto sommato,
con una buona dose di mestiere.
Quanto ai buchi nella sceneggiatura non mi sembrano affatto così
evidenti e di situazioni incongruenti ce ne sono come ce ne sono in
tutti i film (il cinema è un mezzo di espressione dell'irrealtà)
Non devi dimenticare che la storia è quella di un lager visto con gli
occhi di un bambino (Benigni stesso) che conosce un'unico modo per
proteggere se stesso e il proprio figlio: quello di prendere e
prendersi in giro.
Joshua

i campi?
Dopo aver visitato Auschwitz mi sono convinto di una cosa: di fronte
ad una realtà così agghiacciante c'erano solo due modi per reagire.
Uno è accettare la morte come liberazione dalle sofferenze e lasciarsi
morire, fisicamente e moralmente. L'altra è innamorarsi ancora di più
della vita e sopportare il presente per vivere il domani, alimentarsi
della più piccola speranza e non abbandonarsi all'angoscia di un
futuro più che incerto.
Joshua


Devo dire che concordo pienamente con il tuo giudizio. Comincio
dall'inizio:
Il primo impatto con il film è dato dalla splendida fotografia:
paesaggi bruciati, rocce dai profili irregolari che si stagliano
all'orizzonte, panoramiche del cielo, luminoso e dai colori accesi,
che contrasta con il grigio delle case diroccate. Ogni inquadratura ha
esercitato su di me un fascino irresistibile e da sola era capace di
suscitare una moltitudine di emozioni.
Questo codice visivo shockante, accompagnato da un'ottima colonna
sonora, ben si sposa con il contenuto del film. Il dramma, la
sofferenza, la mancanza di speranza dei personaggi è quasi palpabile.
Anche una scena erotica, quella nel taxi del secondo episodio, trasuda
dolore e disperazione. Ma la disperazione vera è quella dei volti, non
tanto nel secondo episodio (che, paradossalmente, pur intitolandosi
"Volti" è fatta di sguardi sfuggenti e visi riflessi), ma nel terzo
(Immagini), nelle facce e nelle espressioni di chi è coinvolto in una
guerra di cui non conosce neanche le vere motivazioni.
La storia [SPOILER], un fotografo divenuto famoso con le foto della
guerra ritorna in Macedonia, nel villaggio che ha lasciato molto tempo
prima. In un primo momento avevo pensato al protagonista come ad un
moderno Ulisse, per tanto lontano dalla sua terra e tanto cambiato
dalle peripezie che ha dovuto affrontare (il protagonista si è
compromesso, è diventato un complice degli orrori della guerra). La
terra in cui ritorna non è però più la sua terra, o forse non lo è mai
stata, ma sembra quasi un corpo estraneo, il simbolo di un passato
opprimente ma dal quale non ci si può liberare. In questo si è lontani
anni luce dall'Odissea: "Prima della pioggia" è il racconto di un
ritorno mancato, del fallimento di un viaggio interiore. Qui non c'è
il ritorno al punto di partenza,manca la struttura ciclica dell'opera
di Omero, non perchè il cerchio si spezzi, ma perchè "il cerchio non è
rotondo". Il passato non ritorna e l'inganno è svelato: non è
possibile in alcun modo stabilire il benchè minimo ordine temporale
tra gli episodi. Il film assume dunque una propria dimensione
temporale e non si esaurisce con la fine della proiezione in sala, ma
continua ad autoalimentarsi nella memoria dello spettatore, tanto che
il suo ricordo è ancora vivo nella mia memoria a distanza di due anni
dalla visione.
Un'ultima cosa: questo film mi ha fatto molto pensare alle nostre
responsabilità nella guerra della ex-Jugoslavia. Il mondo occidentale
è doppiamente colpevole: per l'inazione e per l'assurdo compiacimento
derivato dalla contemplazione delle foto e dei servizi sulla guerra.
Joshua




Perche'?
2+2 = ...
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia - Tel.0522/293688 - ICQ 2064857 - 25 anni
"Music exists only to express what is not possible to be expressed by words"
"Top Gun is a story about a man's struggle with his own homosexuality"
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 film di cui al subject ed ha voglia di parlarne?
L'ho visto io !! :-) Peraltro dopo "Schindler's List" e, a dir la
verita', mi ha colpito molto di piu' del kolossal del vecchio Steven
(molto bello, sia chiaro). Roberto Faenza, con pochi mezzi ma ottimi e
quasi
sconosciuti attori (bravissimo il piccolo interprete di Jona, Luke
Petterson) riesce a commuovere anche lo spettatore col cuore piu'
duro (la scena finale, con Jona che "vede" per l'ultima volta i
suoi genitori, e' di quelle che lasciano il segno). Peccato per Faenza
che, dopo Jona, si sia lasciato andare al mediocre "Sostiene Pereira",
salvato dal mai troppo rimpianto Mastroianni ma affossato, da par
loro, dal duo canino Braschi-Dionisi.
Vorrei segnalare, per coloro ai quali e' piaciuto "Jona", un buon
film di Markus Imhof, "La barca e' piena", girato nel 1981 per la TV 
svizzera e dato una volta dalla RAI, come pure, per chi 
volesse sapere come venne pianificato lo sterminio, il tedesco "La
conferenza del Wansee" di Heinz Schirk, ("Wannseekonferenz" - 1984)  
un po' lento ma agghiacciante.
Lubiford

 Lubiford

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conferenza del Wannsee" di Heinz Schirk, ("Wannseekonferenz" - 1984)  
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
conferenza del Wansee" di Heinz Schirk, girato una decina di anni 
fa o giu' di li, un po' lento ma agghiacciante.
Lubiford

 animali nè scene di violenza gratuita
No prob, te la ricordo io la scena in questione:
Un gatto viene ucciso a pistolettate, con il regista che indugia sulla
scena mostrandoci nel modo piu' realistico possibile come l'uomo che
sparava (la vera bestia, cioe') si divertisse a veder schizzare da tutte
le parti le viscere della bestiola. Ancora non so perche' non mi sono
alzata a quel punto del film per abbandonare la sala (ed avrei fatto
molto, molto meglio).
fa



 Gulp! <viso rosso fuoco...> ^___^
Grazie!!!!
Frankie

 
E VAI VAI VAIIIIIIIIIIIIIIIIII
"Tre Uomini e una gamba" miglior film del 97-98
Michele

vergognadomi della mia appartenenza al genere umano... 
E' esattamente cio' che ho provato anch'io guardando il film, e se
devo essere sincero fino in fondo, ci sono rimasto male dopo che
Federica l'ha giudicato in quel modo.
Adesso sto un po' meglio, grazie!
Ciao,
Marco.

 suoi genitori, e' di quelle che lasciano il segno).
Infatti, e' un film dolcissimo e amarissimo al tempo stesso.
La scena in cui il bambino ricorda il padre mentre batteva a macchina mi
fa venir da piangere solo a pensarci.
Ti ricordi mica di chi era la canzoncina "Gum Gum"?


 > :-(((((
 Ciao,
Eleonore
--
        _===_
       ///\\\\
      /( o o )\
---oooO--(_)--Oooo------------------------------------------------------------
                        Eleonore Flassig - Isny - Germany
                        Mailto:
fla...@server3.fh-isny.de
------------------------------------------------------------------------------
"Perfer et obdura! Dolor hic tibi proderit olim. Saepe tulit lassis sucus amarus
opem."

E VAI VAI VAIIIIIIIIIIIIIIIIII
4 miliardi contro 3.
Ma la vita e' bella sta' fuori un sacco, poi va via un filo, vince una qualche
rassegna e torna fuori.
3U&1G finisce nelle cassette di panorama tra due mesi e viene ucciso cosi'.
Il prossimo film Aldo Giovanni e Giacomo fanno una comica ambientata nei
villaggi rasi al suolo in Algeria, si spinge fino in Somalia, torna su dai
Curdi, una retrospettiva storica sull'invasione del Tibet, una capatina e un
sottinteso a possibili militari tenuti ancora prigionieri in Cambogia e ritorno
nel profondo nord tra evasori delle tasse sul latte e industrialini con la
fabbrichina in croazia e industrialoni con la fabbricona in thailandia...
Successo di critica e di pubblico, grandi risate, riflessioni amare.
 Ciao
 
 Duccio
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 Tu, con deficienza di capacita' ermeneutica (E.B.)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
du...@venus.it
 (ICQ 28.32.64) 45 25.498'N 9 07.000'E
Snail_mail: c/o MT minuterie tornite
Via Modena, 10 - 20090 Buccinasco MI Italy
HomePage 
http://www.venus.it/duccio
 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Kurdi tanto tormentati! Potrei continuare ancora mezz' ora!
siamo un paese di paraculi, tu puoi parlare per mezz'ora, io se comincio non mi
fermo piu'.
Lasciamo perdere va la', in Germania e in tutto il resto del mondo almeno hanno
l'orgoglio della loro patria.


 
La musica del film era di Ennio Morricone, la canzone, mi sembra,
e' un canto tradizionale ebraico, forse addirittura un salmo della
Bibbia musicato, ma non vorrei aver detto una castroneria.
Ciao,
Lubiford

 figo!". Davvero originale, non c'e' che dire.
Non ho seguito tutto il thread per motivi di tempo, pero' vorrei
intervenire su quanto stai dicendo.
a me il film non e' piaciuto troppo e l'ho trovato molto
sopravvalutato, ma la scena che tu dici, della sparatoria al
ristorante e conseguente frase della ragazza rivolta a quello che
ormai era il suo ex non sono cosi' fuori luogo come dici tu. Che la
tua reazione in condizioni simili sia un'altra non mi interessa, so
che in quel momento a me e' sembrata la scena piu' intensa  di tutto
il film. E' chiaro che come la racconti tu, decontestualizzato da
quello che fa dire alla ragazza quella frase, non ha senso.
-- 
Gaz

piaciuto.
Ultimi 10 anni... non esageriamo. Facciamo degli ultimi 3 o 4.
Comunque:
a) La fotografia e' solamente splendida: i colori sono bellissimi e i
giochi di luce magistrali. Non per niente il direttore della fotografia (di
cui non mi ricordo il nome) e' uno con le palle quadre.
b) La struttura circolare degli eventi, oltre a essere (almeno
cinematograficamente) originale, pone le storie in una dimensione senza
tempo, quasi a dire che l'odio e la speranza, due facce della stessa
medaglia, si ripetono in un ciclo infinito.
c) Le tre storie sono veramente toccanti, senza essere mai troppo
retoriche, e mostrano non solo le crudelta' della guerra, ma anche tutto
quello che ruota intorno a queste: le emozioni e i sentimenti di chi, suo
malgrado, vi si trova coinvolto (pensa al prete e al reporter, che decidono
di non essere solo soggetti passivi). 
d) Gli attori, specialmente la ragazza che fa la parte di Zamira, sono
bravi e mai sopra le righe.
Ti basta?
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia - Tel.0522/293688 - ICQ 2064857 - 25 anni
"Music exists only to express what is not possible to be expressed by words"
"Top Gun is a story about a man's struggle with his own homosexuality"
N.1 fan of Ratman, Shane Mc Gowan and Abbas Kiarostami

stato superato come incassi da Tre Uomini E Una Gamba. 
Gioia al massimo livello.
Comunque, speriamo che tutti e due sorpassino Pieraccioni.


Ti ricordi mica di chi era la canzoncina "Gum Gum"?
Dev'essere una canzone popolare ebraica.
Che poi il solito complesso di turno ha trasformato in un hit da discoteca
(disgustorama).


 il film.
Non mi e' sembrata fuori luogo, mi e' sembrata falsa. Una donna che
assiste ad una sparatoria e si china sul corpo riverso di un uomo (che
sia il suo ex poco importa) e' del tutto innaturale che tu dica le frasi
che dice nel film. La sensazione che ho avuto e' stata che il regista
volesse atteggiarsi alla grande.
Ma della scena del gatto che mi dici?
-- 
"Ingen levende ved det endnu,men porten til Riget 
er begyndt at åbne sig påny"
(Nessun essere vivente ancora lo sa
ma la porta del Regno sta per aprirsi)

Ti basta?
Beh, onore al merito Montanini, sai che apprezzo molto le tue capacita'
di analisi, al di la' dei tuoi gusti, che non sempre trovo
condivisibili.



Penso che forse i motivi  per i quali un film piace o non piace a qualcuno,
possano essere molto sottili, sublimi, subcoscenti, qualche volta
difficilissimi da esprimere con parole. Puo' succedere che un film non mi
piace,  mi sembra noioso, inutile e poi, a poco a poco me ne accorgo, che la
situazione della protagonisca, la conosco troppo bene e per questo mi sento a
disagio. Forse mi immedesimo troppo?


 l'orgoglio della loro patria.
Loro si', io no.
Comunque, grazie per la rispoosta! :-)


Ma della scena del gatto che mi dici?
Federica!!!
Questa qui del gatto sta diventando come quella della carrozzella
della Corazzata Potiemkin (scusate per come lo scrivo)  in Fantozzi. 
Marco.

 
Forse... ma non è mica un grave difetto, anzi! Almeno ti gusti
pienamente il film!
hmmm... possibile che sia così ignorante da non venirmi in mente neanche
una parola di saluto in tedesco...
pazienza
Ciao
Michele

 pazienza
Non fa niente, preferisco i saluti in italiano!


 recita quella di un inglese... il risultato e' perfetto :-)
Hai ragione! Il compagno tedesco (non mi ricordo del suo nome nel film) e' un
perfetto inglese, anche dal punto di vista  "fair play" attraverso "Harrer",
nonostante il suo (di Harrer ) comportamento poco educato.
Del resto: dalle trasmissioni televisivi non mi ricordo affatto che Harrer
abbia parlato di un compagno/amico tedesco. Ma forse l' ho soltanto
dimenticato.
Ciao Tantris,


E questa secondo te non e' retorica?
Non necessariamente. Ti basterebbe guardare il bel film "Briganti", di
Iosseliani, il cui tema di fondo e' proprio la ciclicita' e l'immutabilita'
degli eventi.
Ciao.


 degli eventi.
Montanini!!
Come se non sapessi che Iosseliani e' uno dei miei registi preferiti
(aspe' aspe' chi e' ultimamente che mi ha detto che non gli e' piaciuto
"Caccia alle farfalle"?? Miiiiii, uno dei miei film preferiti!!). Pero',
secondo me, il regista di BTR non ci riesce, perche' e' troppo preso
dalla voglia di fare il figo, di fare quello che
"quantosonobravoatenereinmanolamacchinadaspresa". Non so se mi spiego.
L'idea in se' di BTR potrebbe anche essere buona. Pero', la ex
Jugoslavia me la racconta meglio Emir Kusturica. Pesante, ridondante,
noioso, ma piu' sincero ed incisivo, almeno IMBO.
E spero stavolta di essermi spiegata.
fa


caso.
_______________________________________________________________________
Perche' siete tutti cosi' severi, prima il punto interrogatico di Federica,
che io non vedo "a capo" come dice lei, poi i puntini di sospensione ....(se
ne  metto quattro mi attacchi un cartello con scritto ERETICO); pensavo che
nelle nws si potessero mettere un po' da parte le finezze grammaticali, se
non e' cosě,  .....oddio!
                       al900

(scusa, Francesco...)
Vabbe', solo perche' sei maschio
Holden
Inutile Thread It'a all true

 
Conosco gente che da anni è ancora dentro al cinema aspettando la fine
Michele
IT loop

ma la porta del Regno sta per aprirsi"
Visto alla TV.
Lo ho trovato bellissimo (anche la colonna sonora!)
===================================
         Giuliano Polo
             Trieste, Italy
 
pol...@iol.it
===================================
Epiplon ep'allothrous anthropous
ep'oinopa ponton......
(Navigare verso genti straniere
sul mare color del vino....)
            Omero, Odissea

 
^_^
Ciao
Michele

sembra una discreta idea...  (vedi, ho imaparato, ne ho messi tre!).
Touche'.

che io non vedo "a capo" come dice lei, poi i puntini di sospensione ....
Approfittane, invece di fare l'asino!
E metti l'acca, Asnun!
(e lo zero, ok)


Dev'essere una canzone popolare ebraica.
Lo e'.

 ^_^
Scusa, scherzavo! Mi perdoni? Allora, quali sono i film che ti piacciono?
E che cosa significa questo:  ^_^ ?
Ciao,


 
^_^ è un faccina sorridente, si usa al posto di ;-). Tieni presente però
che io appartengo alla squadra dei cattivi (o bastardi) che ha deciso di
abolire le faccine. Pertanto, per te ho fatto un'eccezione...
Quali film mi piacciono?
In generale non ho pregiudizi verso nessun genere, a parte i film
pornografici che trovo di una monotonia mortale.
I miei registi preferiti sono Sergio Leone, Alfred Hitchcock e Stanley
Kubrick, ma ce ne sono moltissimi altri che mi piacciono un sacco per
quasi tutta la loro filmografia... faccio alcuni nomi un po' a caso a
seconda di come mi vengono in mente:
J.Ford, R.Scott, B.Wilder, F.Lang, J.Landis, V.De Sica, L.Visconti,
F.Fellini, S.Frears, O.Welles, S.Spielberg, C.Eastwood, e molti altri
che mi sfuggono... In parte amo anche W.Wenders, R.Altman, F.Truffaut e
altri francesi che spesso confondo tra di loro come Rohmer, Renoir,
Bresson...
Penso cmq che tu ti riferissi a dei titoli ben precisi. Allora restando
sul recente (ultimi due o tre mesi) il film che mi ha più favorevolmente
impressionato è stato senza dubbio: 
L.A. Confidential
A seguire:
Tre uomini e una gamba
Face/off
Scream
The Peacemaker (non completamente)
Mentre discreti mi sono sembrati:
Men in Black
Ovosodo
L'avvocato del diavolo
E' sufficiente?
Se vai su 
http://www.geocities.com/Hollywood/Lot/6929/
 potrai trovare
molte delle recensioni (alcune mie) degli Iaciners, oltre alle FAQ, le
foto e altre leggende di IAC (come l'Inutile Thread)
Ciao
Michele

Vabbe', solo perche' sei maschio
Bravo, Holden.
Fai tanto il carino per finta e poi dici queste cose a Francesca?
Francesca e' molto piu' carina, indipendentemente dal fatto che tu sia
maschio o femmina.
[IT] Il falso gentiluomo, alla lunga, si tradisce


 maschio o femmina.
Touche', eh, Holden?
Montanini, alle volte sei davvero un grande. I miei piu' sinceri
complimenti.
-- 
"Ingen levende ved det endnu,men porten til Riget 
er begyndt at åbne sig påny"
(Nessun essere vivente ancora lo sa
ma la porta del Regno sta per aprirsi)

E che cosa significa questo:  ^_^ ?
E' una faccina sorridente e serve a comunicare il fatto che la frase
sopra e' scherzosa, in realta' in internet sono piu' usate
quelle normali, ovvero :-)
Ma io ed altri frequentatori di it.arti.cartoni tendiamo ad usare (e
ad ammaestrare all'uso chi conosciamo ^_____^
Comunque: 
Rapido Ataru-corso di faccine.... ^___________^
Penso che la fonte principale sia IAC (ovvero it.arti.cartoni, il
newsgroup 
dedicato ai cartoni animati). Comunque gli smiley manga che conosco
sono:
^_^  Faccina sorridente
^_____^   Faccina ancora piu' sorridente
-_^     Faccina che strizza l'occhio
;_;   Faccina che piange
T_T   Variante della faccina che piange
^_^;  Faccina con gocciole di sudore (avete presente l'espressione 
      sulle facce dei personaggi dei manga umoristici (tipo Ranma 1/2,
      Lamu, City Hunter, Dr.Slump e Arale) e in misura minore in tutti
      gli altri quando qualcuno dice una cavolata immane o fa' una 
      battuta allucinante 
 ^_^;;;;;;  Faccina con molte goccioline di sudore.... enfatizza il 
            concetto
H_H   Faccina che si fa' quando si guardano disegni Hentai (hemmmm 
      immagini di personaggi dei fumetti giapponesi o comunque 
       disegnate in stile giapponese "allegre"  (leggere fanciulle 
      discinte)....  se qualcuno e' interessato gli giro il mio 
      nutrito  file di bookmark Hentai
@_@   Occhioni Allucinati (o faccia con gli occhiali,... non mi     
      ricordo  bene)
_?   Faccina perplessa 
Altri modi di esprimere le emozioni sono i commenti tra parentesi 
angolari, tipo 
<g>  ovvero grin, un sorriso ironico
<G> Big Grin... un sorriso ancora piu' ironico
<EvilGrin> Un sorriso sarcastico
<PirateEvilGrin> .... da usare in frasi del tipo "Ho appena trovato il
               crack  per Eudora 3.0"
--------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html
------------ Lamu Mon Amour--------------------
la malvagia e nera principessa lunedì
sempre pronta alla sommossa contro tutti i dì
usurpare vuole il posto di sovrano
a domenica la vera erede al trono

Come se non sapessi che Iosseliani e' uno dei miei registi preferiti
Moi?
Io non so niente.
Comunque ti dimostravo solo che la ciclicita' degli eventi non e'
NECESSARIAMENTE retorica.
Il resto e' solo un fatto soggettivo, visto che non sapremo mai se il
regista ha sentito veramente il film ho ha fatto troppo il furbetto.


regista ha sentito veramente il film ho ha fatto troppo il furbetto.
Da dov'e' saltata fuori quell'h???
Non ci capisco un'acca.


 ti sembrerebbe Arnold Schwarzenegger come Heinrich Harrer? :-)))
Orka.... ci fosse stato Schwarzy avrebbe preso il comando dell'esercito
tibetano ed avrebbe invaso la Cina rossa.... :-)
-- 
                        ____
                         / antris
        "omnia quae perierunt ingratae credita menti"

maschio o femmina.
E' vero che Francesca č moooolto piů carina di me, pero' un maschio la
preferisce cmq a priori
Holden for Frankie

Ma della scena del gatto che mi dici?
E' una scena dal significato profondissimo. Il degrado dell'uomo si
manifesta in questo modo: invece di andare in giro a trucidare altri
esseri umani, come sarebbe normale fare, l'uomo assassina a sangue
freddo gli animali.
Certo usare un gatto è un po' eccessivo (magari sarebbe stato meglio
avvertire le signore all'ingresso del cinema). Avrebbero potuto usare
un topo di fogna: pur veicolando lo stesso messaggio sarebbe stata una
scena meno impressionante.
Joshua

scena meno impressionante.
perche', poveri topolini?


preferisce cmq a priori
Un maschio?
Tu vorrai dire.
Io so valutare se un ragazzo e' piu' carino di una ragazza o viceversa,
senza lasciarmi distrarre dai tuoi preconcetti maschilisti.
E comunque attento, che va a finire che anche a te spuntano 8 zampe.


E comunque attento, che va a finire che anche a te spuntano 8 zampe.
Forse non hai capito, io volevo dire: prova a chiedere a quanti maschi
del ng piaccia piu' io di Frankie
--
Holden
Intel inside

Michele
Oh! Cosa vedo, il sindaco takkino
--
Holden
Intel inside

 scena meno impressionante.
E chi te l'ha detto? Come non esistono esseri umani di serie B, non
esistono neanche animali di serie B. Attenzione, perche' una frase del
genere starebbe molto bene in bocca ad un razzista. Se non ti consideri
tale, forse e' il caso che la riformuli.



Hai ragione: meglio utilizzare dei microrganismi (es. uno
staffilococco)
Joshua

 tibetano ed avrebbe invaso la Cina rossa.... :-)
:-)))))
Non dirlo ad alta voce! Potrebbero farne un videogioco, come Carmageddon!
;-)))))
Ciao,
Eleonore


 [...]
 Grazie tantissime!
Ciao,
Eleonore
--


del ng piaccia piu' io di Frankie
Ovviamente a nessuno.
Ma anche TUTTE le ragazze mi direbbero che Frankie e' piu' carina di te,
perche' OGGETTIVAMENTE lo e'.


 perche' OGGETTIVAMENTE lo e'.
Graz, non ti pare di dare sempre tutto un po' troppo per scontato?
Senza nulla togliere a Francesca, io trovo Holden molto molto carino.
Tanto che nella mia personalissima classifica degli Iaciner lo metterei
senza dubbio al secondo posto.


 senza dubbio al secondo posto.
federica, guarda che dalle E alla J li ho presi io.
[IT] Enrico (2), Graziano, Guglielmo, Holden, Joshua :))
-- 
"Il libro e' vostro, e per quanto mi riguarda, potete usarlo
come copricapo in una corsa di cavalli"
Stephen King, postfazione a Incubi e deliri

 [IT] Enrico (2), Gaz, Graziano, Guglielmo, Holden, Joshua :))


 [IT] Enrico (2), Graziano, Guglielmo, Holden, Joshua :))
A parte che hai dimenticato End e Gaz, ma addirittura sei lettere?
Minkia!
Ok, io mi accontento di quattro: la D (Dario, Declino, Domenico), la M
(Michele e Marcello), la N (Nicola [2]) e la T (Tantris).
[IT] Ogni omissione e' puramente voluta,,,,



Mi hai frainteso: per anni ho militato in "Ratto e non solo!", un
progetto dell'ARCI per la difesa dei diritti dei roditori. La cosa più
faticosa era convincere i gatti randagi a leggere i nostri volantini.
Cmq esistono animali di serie B, ad un livello inferiore di altri
sulla scala evolutiva.(Questo scatenerà credo un flame di proporzioni
mai viste). Perchè altrimenti chi ha un cane decide di uccidere le
pulci e le zecche che lo impestano? Perchè gli uomini (siamo animali
anche noi) spendono miliardi ogni anno per le campagne di
disinfestazione contro le zanzare o contro i topi che veicolano le
malattie?
Joshua

Senza nulla togliere a Francesca, io trovo Holden molto molto carino.
Allora, obiettivamente, secondo te e' piu' carina Francesca o Holden?
Secondo me, senza nulla togliere a Holden, Francesca vince di sicuro.


Joshua
Eri andato benino fino ad adesso.
Prova a raddrizzarla, la trovi da solo la risposta, se ci pensi un filo.
Approposito, che non si vada a finire che anche l'insalata ha dei sentimenti.


legno?
Dimenticavo, tratto da "Quella vacca di nonna Papera" di Bisio,
consigliatissimo.


consigliatissimo.
Ti ricordi la faccia che fa quando descrive Ciccio di Nonna Papera?
Marco.

[IT] Enrico (2), Graziano, Guglielmo, Holden, Joshua :))
Ma come, Graziano se l'e' gia' prenotato qualcuna?
Buahhhh, che peccato! :-(
beve...@yahoo.com
"Nella mia fine e' il mio principio"

Buahhhh, che peccato! :-(
Ma voi donne avete in mente solo quello?  :-)))
Marco.

 Allora, obiettivamente, secondo te e' piu' carina Francesca o Holden?
Ma che domanda sciocca, paragonare una donna con un uomo...
Ok, l'hai voluto, per me e' piu' carino Holden, non me ne voglia
Francesca.
Del resto, penso che anche se chiedi a lei se secondo lei sono piu'
carina io o Holden, ti dara' la stessa risposta...


 mai viste).
Arrivi buon ultimo, abbiamo gia' dato.
Saluti.


 Approposito, che non si vada a finire che anche l'insalata ha dei sentimenti.
Ho visto una tagline bellixima, piu' o meno era "non sono vegetariano
perche' amo gli animali, ma perche' odio le piante".
ciao, mafe
-- 
"Credo di essere mezza santa e mezza vacca"
D. Keaton in "Amore e rabbia" di W. Allen
mafe - UIN ICQ 5304940

 Buahhhh, che peccato! :-(
Vabbe', giusto per non essere prepotente, cedo una E e una G. Sulla G
non ho dubbi, sulla E qualcuno :)))
-- 
"mafe, l'unica vera donna di Usenet"
GP

 Ma come, Graziano se l'e' gia' prenotato qualcuna?
E' incredibile quanto Graziano riesca ad acchiappare *prima* 
che lo si conosca di persona...
[IT] Poi, dopo... (((:


 uomini. 
Ma e' vero? Cioe', ti sembra meno grave uccidere un uomo che un animale?
Ma un qualsiasi animale, o un animale carino? Tra Roberto e uno
scarafaggio? Tra tua madre e il virus HIV? Tra Bertinotti e un cucciolo
di dalmata?
[IT] flame ricorsive 


Ma un qualsiasi animale, o un animale carino?
Ti riferivi forse a me ?
Marco.

 Ma e' vero? Cioe', ti sembra meno grave uccidere un uomo che un animale?
Ma non e' questo il punto.
Il punto e' che gli animali sono, da sempre, sfruttati dall'uomo nella
migliore delle ipotesi per il nutrimento (e, fin qui, si rientra nella
natura). Da buona iscritta alla LAV, pero', ti dico che l'uomo sfrutta
gli animali per pratiche ben piu' discutibili che non il sostentamento,
contro le quali combatto pressoche' da sempre. L'animale e' indifeso,
rispetto all'uomo. Del resto, ti impressiona di piu' sentire di una
volenza commessa su un bambino o su un uomo adulto?
La tua domanda e' dunque posta male, perche' uccidere e' grave sempre e
comunque. 
[IT] Ma e' il periodo dell'amarcord??


 > [IT] Enrico (2), Gaz, Graziano, Guglielmo, Holden, Joshua :))
Come ho potuto dimenticarti! Ok, mollo Graziano e mi tengo due E e due G
:)))))


 (Michele e Marcello), la N (Nicola [2]) e la T (Tantris).
Fede, sei proprio democristiana ... le lettere devono essere in
successione!!!
[IT] E tra le donne, prendo la M :)))
-- 
"Non scrivere mai nulla che non sia stato davvero
dentro di te!"
Cirano di Bergerac, Rostand (atto II, scena VIII)

del ng piaccia piu' io di Frankie
Io voto decisamente per francesca...che se vuole cambiare fidanzato
*virtuale* mi trovera' sempre disponibile...
IT pero' anche tu non sei malaccio...
==========================
sta luntana da stu core...
ciaociao
mrwhite
==========================
use the condom. remove it before reply.

senza dubbio al secondo posto.
Ho spedito la mia foto a mojo...spero di non dvere entrare in queste
classifiche *scioviniste*...^___^
IT bello senz'anima...


>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
   Tutto il cinema d'Italia su
 
http://www.35millimetri.com/
     - - Film e non solo - -
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

[IT] Ogni omissione e' puramente voluta,,,,
Vabbe', pazienza...mi piacciono i tacchinam...ehm, i corteggiamenti
lunghi
IT il bagongo sa aspettare...


 volenza commessa su un bambino o su un uomo adulto?
Su un bambino, infatti tra un adulto e un bambino salverei un bambino. E
tu, tra le coppie che ti ho proposto? La LAV le protegge le zanzare? Lo
so che e' un discorso gia' fatto, e alla noia, ma non hai mai risposto a
queste domande, hai sempre detto "il problema e' un altro", "ma non e'
questo il punto","la questione e' piu' complessa". A questo punto,
iscriviti a Earth First, che da anni dice che l'AIDS e' la salvezza del
pianeta sovrappopolato. 
Posto che noi uomini trattiamo male e sfruttiamo gli animali anche
quando non e' necessario per la sopravvivenza della nostra specie, non
ho ancora capito come la pensi rispetto alla selezione arbitraria di
animali "carini" e animali "fastidiosi". Lo so, lo so che la coerenza
non e' un elemento portante di voi rifo-comunisti ...
Insomma, tra Bertinotti e un dalmata, chi butti giu' dalla torre? E tra
Davide,,,, e una zanzaramalariosamortale che sta per pungerti?
:))))))))
ciao, mafe
-- 
"Credo di essere mezza santa e mezza vacca"
D. Keaton in "Amore e rabbia" di W. Allen


federica, guarda che dalle E alla J li ho presi io.
mafe, non mi rovinare la creatura che ci ha ancora tutti i suoi ideali.


 mafe, non mi rovinare la creatura che ci ha ancora tutti i suoi ideali.
Di chi parli?
[IT] Di Federica, non credo :)))
-- 
"La vita e' bella. Voglio godermela tutta, 
e voglio godermela per tanto tempo."
I. Welsh, Trainspotting

 successione!!!
E 'ndo sta scritto cio'? Poi, la M e la N sono in successione... (((:


 consigliatissimo.
Bisio ha simpaticamente rubato queste battute sui paperi dal film "stand
by me" .
Superconsigliato.
Tratto da un libro di S.King. Il libro che racchiude quattro racconti
non l'ho letto.
Il film è molto ben riuscito.
E' il film rivelazione di quel grande che fu  River Phoenix.
Ciao.

pianeta sovrappopolato.
E hanno solo ragione.
Penso che l'unico modo per salvare il pianeta sia sfoltire (e di molto) la
razza umana.
E visto che il popolo bue non vuole nemmeno sentir parlare di
sterilizzazioni e/o altro, temo che l'unico modo sia usare le maniere
forti.


 lunghi
IO mika ti ho omesso, la W non l'ho presa in considerazione. Pero',
visto dove abiti, se mi proponessi, che so, una bella vacanzuccia dalle
tue parti... ((:


 Ti riferivi forse a me ?
No, a una vecchia flame :))
-- 
Le aveva detto "adesso ti scopo come nessuno ti ha mai scopato prima." 
E aveva ragione. Nessuno l'aveva mai scopata cosi' male, 
ne' prima ne' dopo di allora.
I. Welsh - Trainspotting

Poi, la M e la N sono in successione... (((:
se arrivi fino alla P ti becchi Pinguino ;-))
-- 
"We seem to be made to suffer. It's our lot in life."
 C-3PO; Star Wars

 forti.
Graziano, ma perche' alle volte sono cosi' *spaventosamente* d'accordo
con te? (;



------------------------------------------
"Se devi chiedere che cos'e' il jazz,
 non lo saprai mai."       (L. Armstrong)
******************************************

[IT] Ogni omissione e' puramente voluta,,,,
Ah, ma ... cosi' mi spezzi il cuore!!! :-(
IT o tutti o nessuno
Ciao,
Alessandro
===============================================================================
Togli NOM$ x rispondere via e-mail - ICQ UIN 1901341
Quanto scritto qui sopra e' da considerare IMHO o quasi
"Posso vomitare nel vostro cesso? Comprero' qualcosa" - Barney
===============================================================================

 con te? (;
AH! Finalmente una posizione chiara :))))


Grande! me la rivendo subito...
Orribile.


 razza umana.
Corro il rischio di diventare monotono, ma la domanda te la devo proprio
fare.
Sei sicuro di quel "salvare il pianeta" ?
Non e' che ti confondi con "salvare la sopravvivenza della razza umana",
che e' tutt'altra cosa, eh ?
-- 
Sam

 Ah, ma ... cosi' mi spezzi il cuore!!! :-(
Ma la "O" dov'e' che l'ho citata?
?-:


con te? (;
Oh ma questi vetero-neo-rifo-comunisti sono pericolosi!
Non avete gia' fatto abbastanza danni? Gia' ogni volta
che Bertinotti apre bocca la Borsa tenta il suicidio,
ma questo e' troppo!
stefano
prima di scatenare i rottweiler datemi 5 minuti di vantaggio...
--
The sun to me is dark, and silent as the moon.
                           John Milton, "Paradise Lost"

legno?
Ma soprattutto:
Perche' Pippo sembra uno sballato?


forti.
Basta una piccola modifica ai forni a microonde, li fai funzionare anche con lo
sportello aperto e sterilizzano che e' una bellezza.
Equipariamo in tutto e per tutto le unioni omosessuali a quelle etero: cosi'
non ci sara' piu' il caso del gay che mette su famiglia etero per nascondersi.
Rivalutiamo il ruolo della masturbazione, a qualsiasi eta' e sesso.
Meglio, aboliamo una volta per tutte l'istituto familiare, che ormai non ha
piu' senso di esistere.


E tra Davide,,,, e una zanzaramalariosamortale che sta per pungerti?
Davide, la zanzara ne punge uno, il davide ne infetta mille.


che e' tutt'altra cosa, eh ?
Appunto, o il pianeta o la razza umana, o uno o l'altro.


 contro le quali combatto pressoche' da sempre. 
Mmhhh... e  come la metti con i poveri facoceri maltrattati  da Kubrick?
ciao
angelo
Be patient.
This brain is still under construction. (A.T.)
------------------------------
mind the *STEP*
------------------------------
icq 3203594
http://www.geocities.com/CollegePark/Quad/8329/inde.html

[IT] Di Federica, non credo :)))
Ma si, non fargli scattare l'emulazione a quella creatura delicata, giglio
delicato e immacolato!
IT  Pecc'attrice!  ;-)


 Davide, la zanzara ne punge uno, il davide ne infetta mille.
CDR


 Davide, la zanzara ne punge uno, il davide ne infetta mille.
Ti sacrifichi per cosi' poco?
;-)
-- "Il libro e' vostro, e per quanto mi riguarda, potete usarlo come
copricapo in una corsa di cavalli" Stephen King, postfazione a Incubi e
deliri

carina io o Holden, ti dara' la stessa risposta...
E perche' mai?
Comunque visto che ci siamo io non mi accontento di poche lettere...io
li voglio *TUTTI* !!! ( Graziano e' mio maestro...) ^_____^
 
Frankie


 Ehm...veramente virtualmente non sono ancora accasata...
Tacchinaggio tanto ma proposte serie poche...
Frankie

 IT  Pecc'attrice!  ;-)
carina questa, va'!
-- 
Io insisto col dire che queste macchine non solo sono intelligenti,
ma anche un po' bastarde. 
Aaron Brancotti, C-Files di febbraio (Virtual)

che e' tutt'altra cosa, eh ?
No, no. Parlo del pianeta, inteso nel senso di "Gaia", cioe' di entita'
vivente.
A voler essere estremi per salvare definitivamente il pianeta la razza
umana bisognerebbe proprio "terminarla".


con te? (;
[...]
iniziamo da voi?
IT ;)
ciao
Alex James


AHAHAHAH!!!!
CDR
-- 
ciao
angelo
Be patient.
This brain is still under construction. (A.T.)
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put a TAG in my address


 umana bisognerebbe proprio "terminarla".
Ma ci si riesce cosi' bene senza programmarlo :)))


Perche' Pippo sembra uno sballato?
Si',  "e io ti proletarizzo la fica..."
Grande Paz!
morg@n@l@f@t@
Per scrivermi, togliete il secondo punto e
la mia ossessione dalla coda dell'indirizzo 
"I was trying so hard to be myself
I was turning into somebody else"
                                   The The

sterilizzate (senno' si riproducono!).
D'accordissimo. Il modo migliore per bloccare la sovrappopolazione e' la
sterilizzazione di chi ha 2 o piu' figli (sia maschio che femmina,
intendiamoci, non mi piace discriminare).
P.S: Perdonatelo, e' repubblicano.



Ahhhhhrrrrggggghhhh...
Federica in chat mi aveva detto che tu, a bagonghia, eri ufficialmente
fidanzata con holden...
diversamente...sono un esperto di proposte serie (ehm...). Poi sei
l'unica che ha visto la mia faccia (mojo ancora non ha rinnovato l
hp)...quindi con te non posso bluffare...
IT piu' serio di cosi'...
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sta luntana da stu core...
ciaociao
mrwhite
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use the condom. remove it before reply.

tue parti... ((:
Beh, c'e' bisogno di chiederlo??
Quando vieni??
Magari mettiti d'accordo con francesca, che viene di sicuro (col
ragazzo, purtroppo, mica da me ^__^)...
IT Basta dirlo...


P.S: Perdonatelo, e' repubblicano.
A parte il fatto che non ho capito cosa volevi dire, io *non* sono
repubblicano (e in ogni caso meglio repubblicano che vetero-proto-
neo-rifo-comunista...). Attualmente non mi identifico in nessuna
formazione politica, nemmeno lontanamente. Come ho gia'
detto in un altro post, il mio punto di riferimento e' Gobetti, uno
che voi comunisti lo vedete col telescopio (forse).
stefano
perdonatemi, sono un Liberale


umana bisognerebbe proprio "terminarla".
Comincio io!
"Toc toc"
"Si'?"
"Graziano Montanini?"
"Si' e lei chi e'"
BLAM!
"Aaaaah!"
[vedo che non ci sono altri G.M. sull'elenco]
"Missione compiuta. No problemo."
stefano
terminator


Arrivi buon ultimo, abbiamo gia' dato.
Caz! Dunque che rimane? Dell'aborto avete già parlato? E dei pogrom? E
di Previti? E dei testimoni di Geova? E dei cartoni animati giapponesi
che fanno venire l'epilessia? E dell'effetto dell'aspirina con la
cocacola? Oddio ... è forse questa la fine dell'inutle thread?
Joshua

Prova a raddrizzarla, la trovi da solo la risposta, se ci pensi un filo.
Dammi un aiutino: per te la risposta giusta è quella che vorresti
sentirti dare?
Cmq concludo dicendo: non sopporto certi eccessi animalisti (tipo
negare che esista una sorta di "gerarchia" tra gli animali). Le
conseguenze sono nefaste sia per gli uomini che per gli animali. 
Tanto per fare un esempio a Bari il Comune ha adottato un
provvedimento che proibisce di sopprimere i cani nel canile con due
principali conseguenze:
- I canili sono pieni e branchi di cani randagi si aggirano di notte
per la città, divenendo sempre più pericolosi per chi, come me, a
quell'ora è in giro, magari con il proprio cane.
-Nei canili si diffondono le malattie e i cani sono lasciati morire di
stenti. C'è stata un'epidemia di lesmaniosi e visitare il canile era
come veder un film horror (altro che gatto sventrato). 
Ora io mi chiedo, cosa succederebbe se ci fosse un'epidemia di rabbia?
[IT] Come sono andato? Ce la farò o dovrò riparare a settembre
Joshua

Ma la "O" dov'e' che l'ho citata?
Da nessuna parte e x questo che soffro... cmq il mio nick inizia con
la "M" se non ci avessi fatto caso.
IT confuso e infelice
Ciao,
Alessandro
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Togli NOM$ x rispondere via e-mail - ICQ UIN 1901341
Quanto scritto qui sopra e' da considerare IMHO o quasi
"Posso vomitare nel vostro cesso? Comprero' qualcosa" - Barney
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 fidanzata con holden...
Di ufficiale o duraturo a Bagonghia non c'e' nulla.
[IT] La varieta' e' il sale della vita. O.W.


Perche' Pippo sembra uno sballato?
Questa e' facile: Pippo sembra uno sballato perche' E' uno sballato !!
Guglielmo,
Chiavari, Italy.         
                    "...Tomorrow is in the hands of one man."
 

[IT] Ogni omissione e' puramente voluta,,,,
Lo sospettavo.
(Elimina il papero per le repliche)

Ti sacrifichi per cosi' poco?
Se questo e' il destino che il Grande Bagongo ha scelto per me, saro' felice di
adempierlo ;-)
IT ma perche' proprio io?


 negare che esista una sorta di "gerarchia" tra gli animali).
Mia eterna stima :))
-- 
Odio le citazioni
R.W. Emerson
mafe - UIN ICQ 5304940

[IT] Ogni omissione e' puramente voluta,,,,
Sentitamente Ringrazio per l' amissione nella lista d'oro....^_^
--
Ciao, D&M 
http://www.geocities.com/Area51/1739/
Inutile Thread Federica's List
#2 Fan of Rat-Man (fletto i muscoli e sono nel vuoto)

 umana bisognerebbe proprio "terminarla".
Don't worry. Il pianeta ce la fara' comunque. Quando non ne ha piu' da
darci, si muore di fame, sempreche' il terzo mondo non abbia gia' invaso i
popoli civilizzati provocando guerre civili, razzie etc.
Ma il caro vecchio pianeta continuera' incurante per la sua strada.
Gli animali selvatici sanno sempre come cavarsela, a differenza dell'uomo,
che senza il frigorifero pieno e' spacciato.
-- 
Sam

 cocacola? Oddio ... è forse questa la fine dell'inutle thread?
Oddio, speriamo di no!! (((:


macelleranno comunque e la pelle sara' materia di scarto.
Secondo me partite tutti dal punto di vista sbagliato: niente estremismi,
niente paletti, serve solo il buon senso.
Da che mondo e mondo animale uccide animale, e nessuno si e' mai sognato di
dire che questa e' una cosa sbagliata.
Lo sbaglio si ha solo quando si uccide *inutilmente* un animale.
Mi spiego:
e' lecito secondo me uccidere per mangiare (in fondo, siamo cosi' sicuri di
avere abbastanza vegetali da sfamarci 6.000.000.000 di persone [e
cresceranno]?), un po' meno lo e' per vestirsi, escludendo giustamente gli
indumenti prodotti da animali che gia' vengono uccisi per altri scopi;
e' lecito uccidere la zanzara, o l'ape, o lo scarafaggio che ci infestano
la casa, se non riusciamo a scacciarli in altro modo (in fondo anche i cani
non provano a togliersi le pulci e le zecche?), un po' meno lo e' pestare
la colonia di formiche che, per strada, si fanno i cavoli loro;
e' lecito uccidere animali in massa se, per motivi vari (quasi sempre colpa
dell'uomo purtroppo), questi si stanno espandendo in maniera incontrollata
minacciando l'ecosistema, e' un po' meno lecito sparare a dei poveri
animali che hanno la sola colpa di trovarsi nel posto sbagliato al momento
sbagliato (nel periodo di caccia, in fattispecie). 
Per cui nessun paletto, ma solo una convivenza il piu' onesta possibile,
tesa non a preservare il singolo animale (o il singolo uomo) ma
l'ecosistema Terra nel suo complesso.


Ma purtroppo non e' possibile.
E' possibboli, e' possibboli.... appena ritrovo il fucile a pompa...
stefano
terminator II
--
Despite all my rage I'm still just a rat in a cage
                                       Smashing Pumpkins

[IT] Come sono andato? Ce la farò o dovrò riparare a settembre
Non fare lo scemo che sei grande.


che per istinto biologico.
Ma si, siate elastici, la Fede faceva una iperbole.
E' vero che l'uomo e' l'unico animale che uccide per altri motivi, anzi, l'uomo
e' l'unico animale che beve senza aver sete, si accoppia per non far figli, e
ammazza senza mangiare quello che ammazza. Pero' sempre uomini siamo, l'istinto
ci obbliga a preferire il simile.


 Ma si, siate elastici, la Fede faceva una iperbole.
Ne sono sicura, ma lei non lo ammettera' mai :))
-- 
"La vita e' bella. Voglio godermela tutta, 
e voglio godermela per tanto tempo."
I. Welsh, Trainspotting

 gerarchia degli animali, il Re leone, le scimmie valletti, ecc. ecc.?
Alfredo, se vuoi la flame, almeno non implorarla in modo cosi' palese,
che sembri solo un po' lento di comprendonio ...
ciao, mafe
-- 
"Tu dicevi che per me morivi, ma ti vedo ancora viva"
Zucchero, Niente da perdere

 E' sufficiente?
Grazie! Purtroppo dei film citati da te non ho ancora visto nessuno, 2 ho perso (di Men
in Black, Scream ho visto soltanto i trailer) gli altri forse vengono ancora, spero
almeno! I film visti ultimamente al cinema sono i tre di Charlie Chaplin: "Il grande
Dittatore", "City Lights", "Modern Times". Era il mio ultimo "marathon" al cinema, e
quello precedente: " "Shooting Fish", "Brassed off" e "Cartas del Parque",  gli ultimi
due film in versione originale e sottotitolati in tedesco. (Abito in un paese e se gia'
faccio 60 km per andare al cinema, mi guardo sempre tutto!) E al paese dove abito: "Il
matrimonio del mio miglior amico", di cui non ho ancora!!! deciso se mi e' piaciuto o
meno. Ho il forte sospetto, che non mi e' piaciuto cosi' tanto.
Poi, e` ben chiaro che il mio interesse principale sono i film italiani, di cui
ultimamente purtroppo dopo "Il Postino"  e  "L' Uomo delle Stelle", (tanto tempo fa) e'
arrivato in zona soltanto "Il Ciclone". Non l' ho visto ancora, e non ne posso parlare.
So soltanto che in tedesco il titolo e' "Amore,  Amore,  Amore!" (Proprio le parole
italiane!) Mi dispiace molto, che c'e' cosi' poco scambio culturale (cinematografico e
in altri campi) tra l' Italia e la Germania.
Inoltre ho un problema tecnico. A casa non posso leggere il NG, con la mia antichissima
e lentissima attrezzatura dovrei starci collegata per tutta la notte per ricevere
soltanto una piccola parte degli articoli. Al lavoro , dove ho il permesso di usare le
macchine "UNIX", anche qui i migliaia di messaggi sono difficili e rigidi da manovrare,
(lettore netscape) inoltre succede sempre piu' spesso che il computer si ferma, quando
sto scrivendo un messaggio, la configurazione non provvede che si possa salvare la
lettera cominciata e cosi' tutto era in vano.  Succede anche con e-mail normali.
Sto cercando urgentemente una soluzione migliore, ma puo' durare ancora qualche
settimana, in cui posso soltanto leggere e scrivere poco. Ma poi "arrivero' " anche al
"ICQ"!   :-)
Intanto grazie per i tuoi consigli e ciao, invio il messaggio prima che il computer si
fermi,
Eleonore
--
        _===_
       ///\\\\
      /( o o )\
---oooO--(_)--Oooo------------------------------------------------------------
                        Eleonore Flassig - Isny - Germany
                        Mailto:
fla...@server3.fh-isny.de
------------------------------------------------------------------------------
"Perfer et obdura! Dolor hic tibi proderit olim. Saepe tulit lassis sucus amarus
opem."
[IT]Spero proprio che questo valga anche per il mio futuro non troppo remoto davanti al computer!

delle dita, facessi estinguere meta' delle specie attuali.
Sai, non capisco perche' tutte le volte che io dico a) tu capisci b): qua
non c'entra il sofismo, ma la conoscenza della lingua italiana.
Ho mai detto che estinguendo meta' delle specie esistenti l'ecosistema non
sopravviverebbe?
Ho solo detto che la specie umana sta provocando la distruzione
dell'ecosistema Terra, distruggendo non solo migliaia di specie ma anche
gli ambienti naturali in cui queste vivono.
Comunque si tratta solo di aspettare, fra qualche anno vedremo chi
(purtroppo) aveva ragione.


E' vero che l'uomo e' l'unico animale che uccide per altri motivi...
No, non e' vero. Non e' l'unico.
Ciao
Nicola
 
"Mutatis mutandis, profumato pene, ad copulam ite."


 WOW come rifiutare! ^___^
Pero' occhio  che, vista la  mia serieta' nella vita reale ,
virtualmente mi concedo un po' di capricci!!! ;)))
Frankie

mi pare che "egregio" possa coniugarsi al femminile (Nicola?)
Perche' non dovrebbe?
Magari non sara' bellissimo, ma e' corretto declinarlo al femminile, anche
al plurale.
Ciao
Pietro Iacono
E-mail:
pietro...@bigfoot.com
Home page:
http://www.geocities.com/paris/metro/4121/home.htm

Ne sono sicura, ma lei non lo ammettera' mai :))
La gente bisogna capirla, io parto dal principio che la gente non e' come pensa
di essere e che quindi discutere con qualcuno di ILLO e' inutile, tutti e due si
parla di qualcosa che non si conosce.


(purtroppo) aveva ragione.
Bisogna vedere che cosa intendi per "qualche anno": 100, 1000, 100000 o
un milione di anni?
stefano



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"Se devi chiedere che cos'e' il jazz,
 non lo saprai mai."       (L. Armstrong)
******************************************

stefano
--
Ciao, D&M 
http://www.geocities.com/Area51/1739/
Inutile Thread Okkio


Joshua
--
Ciao, D&M 
http://www.geocities.com/Area51/1739/
Inutile Thread Rules


Bisogna vedere che cosa intendi per "qualche anno": 100?
No, no. Secondo me ne bastano molti meno.


[IT] La varieta' e' il sale della vita. O.W.
ITil bagongoe' trasformista, quando serve...
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Ma come e' fresco e bello, il bosco...
...cucu' cucu' trallalla'...
ciaociao
.mrwhite.
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use the condom. remove it before reply.

virtualmente mi concedo un po' di capricci!!! ;)))
Beh, ti assicuro che tutti i capricci che vuoi te li puoi concedere
con me...dopodiche' perderai volentieri anche un po' della tua
serieta' nella vita reale -__^
IT scapricciatiella??? mi piace....


contraccezione)...non so se mi spiego...
Ti spieghi fin troppo bene... mannaggia al tizio 
che disse "crescete e moltiplicatevi"!


No, no. Secondo me ne bastano molti meno.
Ah, ecco, mi pareva... guarda che io sto ragionando sulla lunga
distanza, vale a dire dai 100.000 al 1.000.000 di anni. I tempi
"umani" per la natura non sono che attimi. Se condensi
la storia della Terra in un giorno, noi ne occupiamo l'ultimo secondo.


No, non e' vero. Non e' l'unico.
Esempi?
IT - ti piace farti chiedere le cose, eh?
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>>intendiamoci, non mi piace discriminare).
Ohe'!!!! Giu' le mani!!!!! :-(((((
Ciao
Nicola
 
"Non alzare mai le mani sui tuoi figli. Lasceresti il tuo
inguine senza protezione."       Red Buttons

Ohe'!!!! Giu' le mani!!!!! :-(((((
Vieni, Nicola, che ti aspettiamo.
[IT] Un mio amico, come anticoncezionale, usava il Germozero (un giorno ve
la racconto)
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ragazzo, purtroppo, mica da me ^__^)...
Dai non fare cosi'...mi vuoi far intenerire eh?
Il tacchino conosce le sue polle!!! :)))
 
 
Francesca De Franceschi 
Aggiungere FRA davanti all'indirizzo in caso di reply
E-MAIL 
fran...@tin.it
 

IT - ti piace farti chiedere le cose, eh?
Beh... ;-)
Ciao
Nicola
"Who the hell wants to hear actors talk?"
HARRY M. WARNER, Warner Brothers, 1927

Nicola
--
Ciao, D&M 
http://www.geocities.com/Area51/1739/
Inutile Thread Crying Freeman


Che la si curerebbe.
Che io sappia, la rabbia non è curable nei cani, soprattutto perchè i
cani arrivano ai canili in uno stadio di malattia già avanzato (un
monitoraggio non è possibile per il sovraffollamento di cui sopra)
Esiste un vaccino, ma prova a chiedere a qualche veterinario la sua
opinione (molti lo ritengono del tutto inefficace o, al massimo, di
efficacia molto limitata nel tempo)
Wbfuhn Joshua


Se avessero sterilizzato Nicola, noi non saremmo qui a parlarne
[IT] Nostro Signore e Creatore
"""""""""
Declino
Official IACine Silent Bagongo
f.g...@studenti.to.it
dec...@geocities.com
      "I'm not happy
UIN: 2097975                I'm not happy at all"

Il tacchino conosce le sue polle!!! :)))
Eheh, la strada e' lunga e in salita, ma sono un buon ciclista...
IT my girl
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sta luntana da stu core...
ciaociao
mrwhite
