Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: AMERICAN BEAUTY

Come scavare le  nevrosi della società americana (e non solo), essere
ossessionati dal corpo di una ninfetta, scopare con un re, scoprire la
propria omosessualità, uccidere un uomo,innamorarsi, filmare un sacchetto di
carta che danza, guardare al futuro, divorziare, riscoprire il passato,
veder crollare quello in cui si è creduto, lavorare in un Fast Food, cercar
di essere un buon padre, essere una figlia, vendere una casa, mettersi in
forma, capire che si è sbagliato tutto, uscire dal cinema e dire: Cazzo che
bel film.
Marcello - 
http://www.scrittura.com
--

 wrote in message
873b2g$bre$1...@nslave1.tin.it...

Ieri sera mi sono gustato *La sottile linea rossa*. Splendido. A tratti
ricorda l'immenso *Apocalypse now*. Forse verrà il giorno in cui anche gli
europei riusciranno a fare film così, e che si fottano gli intellettuali con
gli occhiali di tartaruga, il dolcevita e la giacca di velluto (scola
Ghezzi, per intenderci).
Polemicissimamente.
Luca

 Polemicissimamente.
io - da sinistra - li manderei nei campi a prendere a schiaffi i
pomodori finche' non diventano rossi (i pomodori)
gordon

 europei riusciranno a fare film così
Dio del cielo speriamo di no: non scambierei neanche il film piu' brutto
di Almodovar con quello di Malick.
-- 
fe...@cinemah.com
http://www.cinemah.com
Love + Peace = INFORMATION

 pomodori finche' non diventano rossi (i pomodori)
Poco tempo fa mi è capitato di dire (ovviamente con la mia solita
esagerazione che pochi, per fortuna, prendono ancora sul serio) che *avrei
mandato nei gulag* una certa categoria di persone. Mi sono sentito
rispondere, per altro educatamente, che non so cosa sia un gulag, che avevo
esagerato e che non conosco la storia. Ho taciuto un po' per quieto vivere
(non sono più quello di una volta...), un po' perché il giovanotto non mi
stava realmente antipatico e un altro po' perché, in minima parte, aveva
ragione. Ma questa volta è diverso...
Qui si parla di campi, di ortaggi, di fasi di maturazione del frutto e,
senza falsa modestia, non credo che tra noi alberghi un'entità che possa
definirsi maggiormente esperta del sottoscritto in tale materia. Questa
cognizione di causa, una volta tanto giustificata in quanto derivante
dall'insegnamento degli avi, dallo svolgimento delle mie mansioni abituali
nonché dall'assidua frequentazione del contado (quest'ultima sovente
fruttifera di saporose regalìe norcine e casearie, oltre che di consigli
pratici sul disbrigo delle faccende agrarie), mi spinge ad approvare
incondizionatamente la pratica punitiva suggerita dal Dott. Comstock nei
confronti degli intellettuali appartenenti alla categoria solitamente
identificata col nome di *radical chic*, nonché a suggerire una simpatica
integrazione consistente nella raccolta dei fichi d'india attraverso un uso
appropriato delle natiche scoperte anziché con le canoniche modalità
mano-guantate.
Con osservanza.
Luca

 wrote in message
389558E5...@atlantis.net...


 Che ne pensate?
Che era l'unica risposta possibile ad un commento molto superficiale e
generico. Cosa vorrebbe mai dire infatti "Forse verrà il giorno in cui
anche gli europei riusciranno a fare film così", quando di film europei
imho superiori a quello di Malick ne potrei elencare centinaia?


Cazzo che bel film.
E' molto di più di un bel film...è un pugno allo stomaco che ti fa godere
della gioia di averlo ricevuto. Se non fosse stato l'ultimo spettacolo sarei
rimasta seduta a rivederlo.
Winnie

 Ghezzi, per intenderci).
Vedo che oggi sei oltremodo ottimista...
Non credo che quelle volpi dei nostri pretenziosi cineasti riusciranno mai a
raggiungere l'uva...
Mi associo con atavica rabbia al *polemicissimamente* .
Winnie

Winnie
concordo. pienamente.
Aleks

 Ghezzi, per intenderci).
Mah.. certo che una scuola italiana come quella dei Visconti e i Fellini non
esiste più.
Siamo rimasti un po' al palo e forse accade lo stesso nella letteratura.
Marcello 
http://www.scrittura.com

 rimasta seduta a rivederlo.
Contento che ti sia piaciuto.
Marcello 
http://www.scrittura.com

 Mi associo con atavica rabbia al *polemicissimamente* .
Accetto l'associazione con piacere.
Luca

 gli occhiali di tartaruga, il dolcevita e la giacca di velluto
a costine.
con orrore Fabrizio

 lì.
Che cazzo vuoi farci? Gli americani hanno avuto Rorty, noi Croce...
Fabrizio

 con orrore Fabrizio
Io ne ho uno cosě a scuola. Presidente del Club Culturale Sloveno, 18
anni. Quando č ubriaco č meglio :-)
Ciao,
Artod

 Siamo rimasti un po' al palo e forse accade lo stesso nella letteratura.
E siamo noi che dovremmo pensarci, pensa in che mani...   :))))))))
Luca

 Quando è ubriaco è meglio :-)
Quasi tutti sono meglio da ubriachi.
Luca

 a costine.
Dio mio, ma lo sai che volevo dirlo anch'io? Mi ha bloccato il fatto di non
ricordare se sia più frequente la costa larga o quella sottile.  :))))))
Luca

 passato)  fecondissima produzione europea.
Un momento, io non ho buttato tutto nella spazzatura: me la sono presa con
una categoria ben precisa i cui membri, nella stragrande maggioranza dei
casi, si collocano nell'area di una certa sinistra (sigh): gente che
pasteggia a chianti d'annata e salsicce di cinghiale in una trattoria
*rustica* da 150.000 lire a persona poi, dopo cena, va a vedersi una
retrospettiva sul cinema islandese d'anteguerra con sottotitoli in egiziano
antico ed è pronta a giurarti che è la cosa più interessante che abbia mai
visto.
Luca

 Quasi tutti sono meglio da ubriachi.
Be', per te sarebbe difficile il contrario...
Ciao,
Artod

 E siamo noi che dovremmo pensarci, pensa in che mani...   :))))))))
Azz  ecco la spiegazione lol...
Marcello 
www.scrittura.com




Teoria interessante:
Il cinema italiano fa e ha sempre fatto schifo (?)
La colpa è di Croce (?)
Gradirei motivazioni.
Gianluca

 Gradirei motivazioni.
L'accenno a Croce e Rorty era per sottolineare due atteggiamenti del
pensiero: il primo serioso, spietatamente argomentativo, spesso intollerante
(e con quale ferocia), l'altro divertito, autoironico, giocoso, seppure
serio al pari del primo. Rorty ha segnato un  modo di fare filosofia
totalmente nuovo, estraneo alla cultura europea (figuriamoci a quella
italiana).
Una domanda: tu hai letto per caso il romanzo *Konradin* di Italo Alighiero
Chiusano?
Fabrizio

 Che cazzo vuoi farci? Gli americani hanno avuto Rorty, noi Croce...
Ma che c'entra?  Poi Rorty e' un tipo di filosofo molto continentale ed
ermeneutico, pochissimo "americano", per la verita'.
E, Croce, l'hai letto?
CN


Gianluca

 di Almodovar con quello di Malick.
io lo farei di corsa, anche col piu' bello.
-- 
- Quando ti uccideranno, verro' ad incidere svastiche sulla tua tomba
- Si, all'arredamento pensiamo dopo. (Dobermann)

 giusto piccoli cabaret portati su uno schermo.
"La leggenda del pianista sull'Oceano" e' un piccolo cabaret portato 
sullo schermo?
"La parola amore esiste" di Calopresti e' un piccolo cabaret portato 
sullo schermo?
"Caro Diario" e' un piccolo cabaret portato sullo schermo?
"Teatro di guerra" e' un piccolo cabaret portato sullo schermo?
Meno luoghi comuni, per favore.

 giusto piccoli cabaret portati su uno schermo.
Beh, dai... non essere cosě negativo. Abbiamo anche avuto qualche altro
regista, di cui non ricordo esattamente il nome.... tipo Ferrini, o
Antognoni, poi mi pare un Bertolucci, ah no, quello gioca a tennis con
Panatta...
Boh?
Eppure mi pareva di aver sentito anche un certo Parolini, Ferreni...
Cacchio, non ricordo proprio.
Meglio Forrest Gump e American Beauty, vah
E anche l'ultimo di svarzenegger era tanto fico!
cordialmente
-- 
Bibi
[lo stile conta]

 wrote in message
01bf6e3e$7c12d560$LocalHost@default...


 Meno luoghi comuni, per favore.
Una considerazione per te e per tutti gli anticonformisti preconcetti: non è
detto che una cosa pensata dalla maggioranza sia solo per questo un luogo
comune. Che il cinema italiano versi in uno stato pietoso da una quindicina
d'anni è un fatto, oltre che sotto gli occhi delle masse pecorone, sostenuto
e studiato anche dai cultori della materia. Che ci siano ovvie eccezioni,
prova poco, anzi niente: le eccezioni ci sono dovunque e in ogni fenomeno,
sono parte integrante di ogni realtà umana.

 sono parte integrante di ogni realtà umana.
Ci sei o ci fai?
Hai detto
 
--------
mentre noi in Italia ci permettiamo ancora di criticare negativamente un
film così perfetto da noi continuano a sfornare solo film di Pieraccioni,
Verdone e altre cose inguardabili che non hanno nulla di cinematografico
ma giusto piccoli cabaret portati su uno schermo.
---------
E io ti ho risposto che non sforniamo solo film di Pieraccioni o Verdone, 
o piccoli cabaret portati sullo schermo.
E non aver apprezzato "American Beauty" non significa assolutamente dire 
che il cinema italiano e' meglio di quello americano, e' una 
contrapposizione cretina.

 E io ti ho risposto
Non so se io ci sono o ci faccio, ma di certo tu ci sei, visto che non ti
sei neanche accorto che non sono io ad aver detto e non è a me che hai
risposto.

 risposto.
Ok, chiedo venia, i molti messaggi e la mancanza di tempo mi hanno fatto 
toppare, scusami.
Resta il fatto che non mi sembra di aver difeso tutto il cinema italiano, 
ho solo detto che accanto ai comici TV portati sul grande schermo vi sono 
opere di diverso respiro e apprezzate anche (e soprattutto) all'estero. 
Non mi sembra "anticonformismo preconcetto", semplicemente buon senso e 
oggettivita'.
Spalare merda sul cinema italiano tout court parlando di *un* solo film 
("American Beauty") e' disonesto, come lo sarebbe se io prendessi, che 
so, "La leggenda del pianista sull'oceano" e da questo deducessi che il 
cinema italiano e' meglio di quello americano che sa sfornare solo i vari 
"Armageddon", "Independence Day" e "Godzilla". E' un procedimento 
dialettico imbecille, appunto da luogo comune.

dialettico imbecille, appunto da luogo comune.
Non fa una piega.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid, 
r.ca...@flashnet.it
                Dave."

 dialettico imbecille, appunto da luogo comune.
Il procedimento forse, ma la conclusione non è un luogo comune, come
sembrava invece tu volessi sostenere portando un elenco di bei film
italiani. Non credo comunque che Tin it (se posso permettermi di
interpretarlo sulla base del suo messaggio) deducesse la superiorità del
cinema americano da UN SOLO film, questo glielo fai dire tu, penso che sia
un'idea già maturata e soltanto confermata da questo film che gli è
piaciuto. Tra l'altro, se ti rileggi il messaggio noterai che le sue parole
non sono tutto zucchero nei confronti del cinema americano. Lui
semplicemente ritiene che, complessivamente, il cinema americano sia
superiore a quello italiano, nonostante tutte le leggende dei pianisti
sull'oceano. Potrai essere d'accordo o meno, ma non è un luogo comune.
Questa volta, se ancora non ho capito il senso di ciò che sostenevi, vuol
dire proprio che ci sono.
Ciao. Simo

 sull'oceano. Potrai essere d'accordo o meno, ma non č un luogo comune.
Ripeto che il discorso sulla qualita' del cinema italiano era (IMHO, 
palesemente) in secondo piano quando l'ho accusato di sparare un luogo 
comune.
Io non sono il difensore del cinema italiano perche' non me ne frega un 
piffero di difenderlo o di attaccarlo, come non me ne frega di difendere 
o attaccare quello americano, o francese, o armeno, ecc.
Io, da spettatore, valuto film per film, al massimo dando un'occhiata 
all'autore.
Se fossi un cineasta, allora forse mi potrei incazzare perche' lavora 
Pieraccioni e io no. Ma non lo sono e quindi sto fuori dal discorso.

 Luca
Cappio ma perchè ho scoperto solo oggi questo thread? Sono assolutamente
d'accordo. La cosa peggiore è che i cineasti di questa certa sinistra (strasigh)
sono anche dannatamente potenti nel nodtro cinema, proteggono gli amici e i
figli e sono dannatamente arroganti. Per fortuna che anche da noi qualcuno si
salva, per quanto siano pochi. Che schifo.


Chi pensi che ci possa salvare allora, dallo squallore del nostro cinema?
A parte che l'argomento andrebbe trattato su Iac. Ma sono anni che si parla
di cinema italiano  in crisi, e non si trovano mai soluzioni intelligenti.
Non sarà che manca un pò di coraggio, sia negli autori che nei produttori?.
E a proposito di sinistra, vorrei ricordarti che questa "bistrattata
ideologia politica" ha prodotto i migliori registi italiani della storia del
nostro cinema:
Rossellini, Visconti, Pasolini, Bertolucci, Fratelli Taviani...e ti ho fatto
i nomi solo di quelli  più convinti nell'esporre ne loro idee marxiste..
Francesco.

 i nomi solo di quelli  più convinti nell'esporre ne loro idee marxiste..
Fantastico, abbiamo appena scoperto che costoro sono dei grandi perché sono
di sinistra. Complimenti per l'analisi storico-critica.
Forse non hai ben presente il fatto che, per un artista, essere almeno
tendelziamente di sinistra è quasi un passo obbligato, anche se non sempre
per motivi di opportunità. Vorrei vedere te a professare le tue idee e i
tuoi sentimenti, di qualsiasi natura essi siano, in un contesto nel quale
l'ordine, la disciplina e l''obbedienza incondizionata assurgono al valore
di norma assoluta. Per chiunque abbia un minimo di discernimento dovrebbe
essere abbastanza ovvio che non sto parlando della sinistra marxista
dogmatica e fondata su un proletarismo pauperistico che, fondamentalmente,
giudica un buon lavoro al tornio valido tanto quanto gli affreschi della
cappella sistina, ma di un sistema di valori fondato sull'assoluta libertà
di espressione. I lati peggiori del marxismo non hanno nulla da invidiare al
fascismo, non fosse altro per il fatto di vedere l'artista come un cantore
della società mentre un artista degno di questo nome non può essere altro
che cantore di se stesso e di ciò che egli ritiene giusto raccontare. C'è
una sola parola, un solo concetto caro più di ogni altra cosa all'artista
(e, per fortuna, non solo a lui): libertà. Tutto il resto sono chiacchiere e
immondizia.
Luca

 i nomi solo di quelli  più convinti nell'esporre ne loro idee marxiste..
solo una precisazione, Rossellini non era ne' di sinistra ne' tantomeno
marxista.
ciao,
alessandro


Allora, io non ho detto che questi registi sono dei grandi perchè di
sinistra. Ho solo detto,  e qui non mi puoi contraddire, che il grande
cinema italiano, deve molto al pensiero marxista (sulla cui pericolosità c'e
fra l'altro da discutere). Gli autori che ho elencato, hanno fatto le loro
fortune (Pasolini, Bertolucci e Visconti soprattutto) su una concezione
della società vista soprattutto in una precisa chiave ideologica. La libertà
di espressione c'era e come, e non si doveva essere di sinistra per forza
per essere registi. Tanto che prima del fascismo, periodo in cui alcuni di
questi registi hanno lavorato e gettato le basi del proprio lavoro, era
"leggermente" complicato pensarla in quel modo.
Francesco

 alessandro
Strano,  a me risultava il contrario. Anche perchè ho parlato con professori
di cinema che me lo hanno confermato. O forse parli di Isabella?
Ciao
Francesco

 (sulla cui pericolosità c'e fra l'altro da discutere).
Dio, come mi fanno incazzare quelli che mischiano l'arte con la politica...
Scusami ma è più forte di me.
Comunque questo non è it.arti.cinema quindi se vuoi rispondere fallo pure ed
io ti leggerò, ma sappi che per me finisce qui. Non è una questione
personale, è solo che da qualche giorno mi rifiuto di litigare.
Luca


Detto da marxista, ma anche un pò genoano:
De Sica e Zavattini erano tutto tranne che filocomunisti (marxista
onestamente mi pare categoria un pò più estesa e di fatto attribuibile solo
a Pasolini, che non lo era - per fortuna - fino in fondo e ai fratelli
Taviani che peraltro, IMHO, hanno fatto anche delle belle ciofeche) e
qualcosa per il cinema italiano hanno fatto (Miracolo a Milano - citato da
Spielberg - Ladri di Biciclette, Umberto D, ecc.). Fellini (che peraltro
personalmente mi convince a intermittenza) una qualche importanza anche lui
se l'è conquistata sul campo. Esempi - tenuto conto che tu hai detto *i
migliori registi italiani* - se ne potrebbero fare anche altri.
Quello che forse potrebbe dirsi, in generale, è che gli artisti dissidenti
rispetto al regime politico in cui si trovano, e questo soprattutto in
passato dove era più facile comprendere rispetto a cosa si era contro,
tendono inevitabilmente ad avere una cifra più autentica. Ed essere in area
comunista negli anni 50-70 era sicuramente essere contro (con buonapace
della revancherie storica dell'attuale centro-destra).
Che il cinema di Visconti poi potesse considerarsi marxista (soprattutto
nell'ultimo periodo - Ludwig, ecc.) sta al cinema come il genoa attuale a
una squadra di calcio.
Un saluto, ovviamente a pugno chiuso
ExeBios
Saluti

 di sinistra. Complimenti per l'analisi storico-critica.
Occhio, non mi fraintendere.
Penso che il neorealismo, perché di questo si sta parlando, non fosse possibile
esprimerlo se non da sinistra.
Mario

 personale, è solo che da qualche giorno mi rifiuto di litigare.
Intanto questo *è* it.arti.cinema (non hai visto il crosspost?, l'hai
ripetuto a tua volta)
Il fatto che tu ti rifiuti di litigare non significa che, dopo aver
provocato, non possa anche rispondere civilmente a quello che ti è stato
detto.
Certo dev'essere abbastanza facile, se hai idee da portare avanti. Più
difficile se usi usenet come una tribuna per fare i tuoi comizi.
(quasi non mi riconosco... parlo come Berlusconi...)



Ciao
Francesco
Madonna che freddo......

Il cinema, ancor più della letteratura da cui deriva, ha sempre avuto grande
difficoltà ad essere pura espressione d'arte. Questo ha dato la necessità ai
vari autori di posizionarsi o contro o a favore del potere. Quasi mai
l'artista, in questa disciplina ha potuto rimanere libero da condizionamenti
più o meno espliciti. Oggi, il mezzo cinema è soppiantato dalla tv che
infatti mostra questo in maniera ancora più chiara. L'individualità, che è
la costituente fondamentale dell'opera d'arte, con questi mezzi espressivi,
non può mostrarsi se non come carattere secondario.
stir

[lo stile conta]
I pensieri di più, molto di più.
Luca


 Ma il film piu' "marxista" di Visconti e' "Senso".
Non sono d'accordo sul fatto che Ludwig sia "decadente" (e pure se lo fosse
e' un capolavoro assoluto).
La "caduta" di Visconti riguarda un paio di film ( L'innocente e quel
filmaccio che 
nemmeno mi va di nominare).
ciao,
alessandro

 il crosspost non era mal giudicato su usenet?
vabbe', ma ancora non si capisce (o si capisce troppo bene) cosa tu
voglia dire.
Vuoi parlare, come sembrerebbe ora, dei maglioni a collo alto neri
(molto piu'
esistenzialisti che "neorealisti") ?
O delle giacche di velluto ?
In realta', per una volta, i crosspost hanno un senso.
In effetti, su questo tema (a te sconosciuto, a parte gli aspetti che hanno
a che fare con l'abbigliamento) "letteratura" e "cinema" ci stanno tutti.
Se nel nostro paese il dibattito culturale del dopoguerra si sia concentrato
su un paio di aspetti tutti "interni" alla sinistra non e' colpa di nessuno.
In letteratura c'e' stato il dibattito tra Vittorini e Togliatti sull'intellettuale
organico. Nel cinema c'e' stata la rivalita' tra Visconti e Antonioni
(il Coppi e
il Bartali del cinema ) che verteva, in parte, sullo stesso tema.
Vabbe', tu non c'hai capito un cazzo. Questo e' il punto. E tiri fuori
il 
problema del radical chic. Che e' un tema tutto "nuovo". Potresti
parlarne 
con la "marchesa" Ripa di Meana.
Son tutte cose troppo complicate per te e  per lei. Dammi retta.
Nemmeno a me piacciono particolarmente le "classifiche" (priva di senso
e' una che abbiamo
letto qui) con le varie "patenti" date ai vari artisti (molto spesso
perfino "sbagliate" intrinsecamente).
In sintesi, fatti l'esamino di coscienza. Non sai nemmeno di cosa stai 
parlando. Studia un pochino e "ripassa".
ciao,
alessandro

 parlando. Studia un pochino e "ripassa".
Grazie maestro. Uscendo posso leccarle la mano?
Ma sentite come si è innervosito il signorino...solo che devo ancora capire
se il rigagnolo di bava che gli fuoriesce da un angolo della bocca sia
dovuto al fatto che pure lui, indossando barba e baffi finti, vaghi
nottetempo vestito da Ghezzi, o dal fatto che abbia definito la presenza del
suo ng d'adozione di fianco al mio come un'evento di scarso o nullo
interesse per me, definizione non certo dovuta al ng in sé ma al fatto che,
non essendomi neppure accorto del crosspost, non aveva molto senso fare
finta di averlo saputo fin dall'inizio.
In sintesi: cercati allievi meno dotati di te e vedrai che la pratica
dell'insegnamento si trasformerà all'improvviso in una cornucopia di
soddisfazioni. Se vuoi un consiglio sugli ammorbidenti per i tuoi dolcevita
o una dritta sulle ultime tendenze delle montature in tartaruga ti prego di
rivolgerti altrove, io tratto con quelli come te solo per prenderli per il
culo.
Ciao.
Luca

 esprimerlo se non da sinistra.
Mario, con te posso parlare francamente.
Stai cercando di dirmi che Rossellini non sarebbe stato un grande regista se
fosse stato apolitico o, addirittura, socialdemocratico? :)))))
Ma dai... Probabilmente avrebbe fatto altri film ma mi gioco un braccio che
sarebbero stati comunque grandi film. Gli artisti vivono nel mondo come
tanti altri (anzi, spesso più di tanti altri perché è del mondo che si
nutrono) ed è ovvio che non possono, e spesso (forse giustamente) non
vogliono sottrarsi alle vicende umane della politica e dei grandi temi
sociali, ma da questo ad affermare che sono artisti per il semplice fatto di
farlo o, peggio, per come lo fanno ci corrono parecchie spanne. Io amo il
cinema e, per certi versi, lo considero un mezzo espressivo enormemente più
potente della letteratura, ma sono altrettanto convinto del fatto che in
fondo un artista, quale che sia il campo di applicazione del suo genio,
obbedisca ad un istinto che non è né politico né, tanto meno, morale o
etico. Un certo regista non fa quel film perché è di sinistra, ma, al
limite, può essere definito di sinistra perché ha fatto quel film, mi
spiego?
Col mio intervento sui dolcevita e tutto il resto stavo semplicemente
sfottendo una categoria di personaggi che, nella sua manifestazione
quotidiana e provinciale, mi capita di incontrare e che con l'arte non
c'entra niente, invece sono stato aggredito come se avessi dato dei falliti
a Visconti, Bertolucci e compagnia bella.
Adesso sono stanco. Sinceramente non trovo giusto nei miei stessi confronti
stare qui a giustificare quello che penso a beneficio di un paio di
giovanotti che bramano solo passare per eruditi agli occhi dei loro
compagnucci di ng.
Ci vediamo in cortile, porta il pallone.  :)))))
Luca

 maglioni a collo alto sono veramente troppo anche per me.
ah, ho capito. Si parla solo di quello che decidi tu.
Proprio come quando ti fai le seghe, cioe' i compiti a casa.
Ma si vede che ti dimentichi sempre il quaderno degli appunti.
Quello che hai portato oggi a "squola" e' sporco.
Bamboccio.
ciao,
alessandro

 Capisco il tema  che è piuttosto interessante, ma mi sembra che abbiamo
tutti sconfinato un pò. Quando ci si arriva ad insultarsi in questo modo
significa che da nessuna delle due parti c'è capacità critica ma solamente
snobismo.
Peccato, sarebbe stato un buon motivo per fare bella figura.
Francesco

 Ci vediamo in cortile, porta il pallone.  :)))))
Tuaaaaa... :)
Mario

 I pensieri di più, molto di più.
Che perla di saggezza. Visto che hai problemi con i pensieri prova con
l'educazione (se non ce la fai con lo stile)
Se poi hai voglia di discutere serenamente, sei il benvenuto


 Bamboccio.
Occhio, la bava ti sta scolando sulla giacchetta di velluto...
A proposito, io ne ho una marrone, molto bella, se vuoi te presto.
Luca

 Se poi hai voglia di discutere serenamente, sei il benvenuto
Certo, ovviamente dandoti ragione, immagino...
Luca

 Berlusconi (che ha distrutto con le  private il cinema in tv) per esempio.
Allora, visto che sembri una perona ragionevole, lo spiego un'altra volta:
io non ho detto che il cinema italiano va male per colpa di una certa
sinistra, al limite avrei potuto dire che va male ANCHE per quello. Io ce
l'ho con quelli che snobbano gli americani e il loro cinema bollandoli di
infantilismo e superficialità, quelli che non capiscono che faremmo meglio a
smettere di crogiolarci nella broda calda del grande passato neorealista ed
imparare qualcosa da chi, una volta, fu nostro allievo e che ormai ci ha
abbondantemente superato.
Luca

 A proposito, io ne ho una marrone, molto bella, se vuoi te presto.
e te pareva che non mi cadevi sul marrone ?
No grazie, per la proposta di prestito.
Si vede che non sei a conoscenza (tra le altre cose) di un principio
fondamentale dell'abbigliamento.
A un gentleman inglese chiesero, "cosa distingue un vero gentleman ?"
E lui rispose, "dal fatto che non indossa mai abiti marroni".
Sei proprio irrecuperabile.
ciao,
alessandro

 E lui rispose, "dal fatto che non indossa mai abiti marroni".
Io ne so una più carina.
A un conte ungherese un giorno chiesero: *cosa pensa dei critici
cinematografici?*
E lui, ridendo sotto i baffi, rispose: *Ovvio, chi sa fare i film fa il
regista, chi non li sa fare fa il critico.*
Tanto ti dovevo.
Luca

 abbondantemente superato.
A quanto pare anche la tua conoscenza della storia del cinema fa acqua.
Congruentemente con le tue altre conoscenze manifestate qui.
Quindi gli americani furono allievi nostri...
In che scuola?
Nella stessa dove impari tutte queste cose?
Al massimo qualcuno può essere stato influenzato da Pastrone, anzi, da
Cabiria.
Ma si tratterebbe di un autore.
Per altre cose si possono citare Fellini o Antonioni, ma in quanto
"autori", non certo come facenti parte di chissà quale "scuola
italiana".
L'unica vera "scuola" che abbiamo avuto è proprio il neorealismo.
Ma a te, a quanto pare, non piace molto.


 persona più adatta, ci vorrebbe uno psicologo adolescenziale.
 
Se vuoi fare la battuta correttamente non devi scrivere "psicologo
adolescenziale" perché il termine assumerebbe il significato di
"psicologo con atteggiamenti tipici dell'età che va convenzionalmente
dai 14 ai 18 anni". Insomma c'è il rischio che non si capisca
esattamente quello che volevi dire. Ti consiglio, per la prossima volta,
la forma "psicologo dell'età evolutiva", che è tecnicamente corretta.
Anche perchè io ho, effettivamente, 15 anni


"Anche perchè io ho, effettivamente, 15 anni"
Perchè dici di avere 15 anni? Da quel poco che ho letto di te, a me  sembra
che tu abbia una sufficente proprietà di linguaggio, e una discreta cultura,
che un individuo di 15 anni non potrebbe avere. Forse è una moda del
newsgroup (e anche delle chat), quella di darsi un immagine particolare per
apparire come non si è, nascosti dietro quel famigerato schermo che ogni
lato nasconde.  Cos'è, ti vergogni di quello che dici, e usi lo stratagemma
dell'età come alibi?
Comunque se mi sbaglio, ti chiedo scusa.
Quanti anni hai?
Ciao
Francesco "erpici"....... (22 anni da compiere a ottobre, senza vergogna)

 Nella stessa dove impari tutte queste cose?
Per fortuna che molti grandi registi americani si sono più volte dichiarati
abbondantemente influenzati dal nostro neorealismo, altrimenti chissà cosa
mi sarebbe toccato inventarmi. Meno male che sono io quello che non sa le
cose...
Non concordo con quanto dice Francesco nel messaggio successivo: si vede che
hai quindici anni, si vede eccome.
Luca

 hai quindici anni, si vede eccome.
Anche perché è vero
(16 a Marzo)
addio


 di cinema italiano  in crisi, e non si trovano mai soluzioni intelligenti.
oh beh, non credo si tratti di trovare chissa' quali soluzioni.
quando ci sono delle idee buone si fanno buoni film, anche senza montagne di
effetti speciali (sto pensando a "e allora mambo!", in pratica uno dei pochi
film italiani belli e divertenti che mi e' capitato di vedere negli ultimi
tempi).
purtroppo probabilmente molte buone idee non trovano il sostegno della
produzione (che si ostina a propinarci i soliti film dozzinali tipo vacanze di
natale 2000)
--
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