Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Quanta gente ha visto Autunno?

Criticatissimo su Iacine durante le giornate veneziane per via di una
presunta e non completamente fondata somiglianza morettiana, Autunno,
primo film di Nina Di Maio, non mi sembra sia stato poi visto da
qualcuno.
Comodo stroncare i film senza vederli, eh?

 Comodo stroncare i film senza vederli, eh?
E, senza dubbio, molto piů economico
Michele

 Comodo stroncare i film senza vederli, eh?
Vuoi una stroncatura da qualcuno che il film (purtroppo) lo ha visto?
Eccola: "Autunno" e' noioso, pedante, inesistente nella trama
(nonostante la evidente cura di cesello prestata nei dialoghi) e nella
caratterizzazione dei personaggi, e la Di Maio (che in fondo un certo
talento si intuisce pure che lo possa avere, ma evidentemente lo
nasconde piuttosto bene: non riesce nemmeno a risultare cosi' antipatica
come vorrebbe) sceglie la comoda strada di scimmiottare in modo ridicolo
e financo irriverente due mostri sacri, uno non mio (Nanni Moretti, che
a quel che ho sentito dire ha detto ogni male possibile sulla pellicola)
ed uno in parte mio (Woody Allen).
Poi, caliamo un velo pietoso sulla fotografia e sul montaggio... 
Di coetanei "colleghi" della Di Maio alla Mostra del cinema qualcuno ce
ne era. Ma la distanza che c'e' tra, che so, il film di Harmony Korine
(25 anni) e questo "Autunno" è superiore a quella che divide Tattoine da
Naboo. Se questo e' il "giovane cinema italiano", stiamo messi proprio
male...
(ora, se anche Enrico Pacciani, che ha visto il film con me e che lo ha
stroncato anche piu' di me vuole aggiungere qualcosa...)
Fede-Lo'
-- 
Expanded Cinemah - 
http://www.cinemah.com
Tevac News - 
http://www.tevac.com
"Una donna è più autentica quanto più somiglia all'idea che ha sognato
di sé stessa"
(Tutto su mia madre)

Eccola:
[snip]
S U B S C R I B E
Luca
The Internet Mondo Movie Database
http://members.it.tripod.de/immdb/index.html


Si puo' sempre stare zitti.


Ben vengano stroncatori documentati. Sempre meglio di chi stronca per
principio o per aver visto due minuti di trailer in tivvù.

 Comodo stroncare i film senza vederli, eh?
ma allora sei de coccio...
Cmq è proprio strano che nonostante le centinaia e centinaia di sale in
tutta Italia in cui il film è uscito nessuno abbia postato recensioni, e
già, proprio strano...
Steve

 ventiquattrenne
Io veramente da un regista ventiquattrenne mi aspetto qualcosa di
fresco, di nuovo, di dirompente. Qualcosa di pieno di energia e di
voglia di fare. Qualcosa si' anche magari sgradevole ma che colpisca
come una stilettata. Come il film di Korine e' e come questo, invece,
non e'. "Autunno" puzza di vecchio e di stantio, e si rifa' ad un modo
di pensare ed intendere il cinema di cui, davvero, farei ormai del tutto
volentieri a meno.


 Ben vengano stroncatori documentati.
Ma che vengano e vengano, qui stai tirando questa storia della Di Majo all'
inverosimile pur di strappare un mezzo post favorevole alla stessa (o
concorde con la tua recensione ?).
E va bene, tu l' hai visto e t' è piaciuto ( ? ).
Qualche altro fortunato è riuscito a vederlo e non gli è piaciuto.
Fine.
Che palle 'sta Di Majo, siamo qui in attesa dell' evento (leggi: una
recensione favorevole) per un film che tu stesso definisci immobile per due
terzi, inesistente nel montaggio (ma starai scherzando, spero...),
contraddittorio, pedante, pieno di difetti, con una storia che si sviluppa a
fatica però lei ti è simpatica... queste sono parole tue!
Ma quanta gente t' aspetti poi che posti recensioni di "Autunno" ?
Dalle mie parti del film non s' è vista neanche l' ombra e così sarà nel
resto delle provincie italiane non brulicanti di sale cinematografiche.
Poi te la prendi ancora con chi "giudica per aver visto due minuti di
trailer in tv".
Ma se uno in due minuti di film ci vede errori macroscopici o una fotografia
orribile è padrone di dirlo ?
Non sopporti chi ha dei pregiudizi cinematografici ?
Per me invece è peggio, molto peggio, chi vede effettivamente il film, si
rende conto della sua bruttezza e inconsistenza e cerca in tutti i modi di
mascherarne la malriuscita per interessi personali rigirando frittatine di
poco spessore.
Steve

 piove.
un pantano?

Steve
Steve ma che ne parli a fare?  E' ovvio che i pregiudizi cinematografici
hanno un perché. E' ovvio che un trailer brutto significa che non c'era
proprio nulla da presentare...caxxo il traile dovrebbe invogliare a vederlo
il film !? Si vede che oggi gli intellettuali, i nuovi, cercano di
allontanare il pubblico. Si sa, la cultura è di pochi. Se non ti piace un
film di un italiano evidentemente sei ignorante, non puoi capire.
Quante boiate. Se il cinema italiano fa buoni film, mi sorge un dubbio: non
sarà che tutti i geni siano concentrati a cinecittà (per così dire)?
Fuori dai set ci sono solo scemi babbuini. sarebbe utile, ma è falso.
Luke

volentieri a meno.
Io no. Forse quei film di parole, di emozioni, di tensioni segrete, di
sottili relazioni umane, di emotività ordinata e non per questo
composta, sono la vera ragione per cui amo il cinema. Poi c'è anche
altro, e mi ci lascio incantare. Ma non farei affatto a meno di quel
modo di intendere e pensare il cinema.
...e poi, sarà l'età, ma a me piacciono sempre più le cose che
"puzzano" di vecchio e sempre di meno quelle che puzzano di giovani. 

 tanto l'aria s'ha da cagnà..."



Io le recensioni su Iac le ho lette. Eccome.


Quello dopo.

film di un italiano evidentemente sei ignorante, non puoi capire.
Bah, a me sembra che oggi sia più di moda dare addosso al cinema
italiano e accettare qualsiasi cagata purchè a stelle e strisce.

 >
"(...)
e te restano e' parole
e lo scuorno d'encuntra'
ma passand' quacch'edune
vuolte l'occhie e se ne va...
...e aspetta che chiove
l'acqua t'infonne e va...
tanto l'aria da d'ha cagnà..."

concorde con la tua recensione ?).
Qualcuno ti ha chiamato?

 un pantano?
molto peggio.

e lo scuorno d'encuntra'
Scianscianensi?

 Comodo stroncare i film senza vederli, eh?
Ma e' tua parente ?


Cosa c'entra?
-- 
Pierangelo.
--
Il mio cuore
e' un autotreno
e vorrei amarti meno
perche' il fisico
si schianta
ad amarti cosi' tanta.
(Il Lirico Intimista)



Mi aspettavo una domanda più intelligente, tipo "ma tu lo hai visto
davvero il film?"

 Qualcuno ti ha chiamato?
Serve, cosi', ricordare che siamo su un newsgroup pubblico e che
chiunque ha il diritto di intervenire ovunque?
Fede-Lo'
-- 
Expanded Cinemah - 
http://www.cinemah.com
Tevac News - 
http://www.tevac.com
"I watched 'Titanic' when I got back home and cried, and I knew that
my IQ had been damaged."
(Stephen King)

 davvero il film?"
Ti aspettavi? Aspettati ancora un po', magari ti arrivi prima o poi.


 volentieri a meno.
Il fatto che io ed altri avessimo espresso le stesse opinioni vedendo uno
spezzone del film in tv, più che le continue accuse di essere dei prevenuti
dovrebbe dimostrare che abbiamo l' occhio lungo, no ?
;-)
Steve

 essenziale di tutta la pellicola.
Morale: il film e' brutto, ma e' bello.
-- 
Sometimes you meet someone and your guts just burn.
--
Style Matters                      
www.iaciners.org

Comodo stroncare i film senza vederli, eh?
Io l'ho visto. Non mi è piaciuto. A parte le critiche tecniche di cui  hanno
già scritto tanto gli altri, vorrei dire che non mi è andato giù
l'autocompiacimento con cui viene affrontato il tema della nevrosi: forse la
Di Majo non ha ben chiaro che è un disturbo (non grave) della psiche e non
un atteggiamento snob da eleggere a stile di vita...
Moretti, quando ha fatto "Ecce Bombo" aveva la stessa età, ma il risultato
mi sembra differente...
hombre
"La perquisa è la madre di tutti gli sgami"

 Qualcuno ti ha chiamato?
Visto che non riesci a rispondere proverò a porti una domanda per volta.
1) Che cosa significa "montaggio inesistente" ?
Grazie
Steve

 stilettata e non puo' invece avvolgerti.
...come il Domopak ?
Steve

 Io le recensioni su Iac le ho lette. Eccome.
e perchè hai intitolato il tuo post "Quanta gente ha visto Autunno ?" ?
Steve


Cazzo, questa è una battuta!!!

un atteggiamento snob da eleggere a stile di vita...
La nevrosi non è un disturbo della psiche (quello è la psicosi). E' un
disturbo della sfera emotiva. E credo che la Di maio lo abbia ben
presente. Infatti uno dei difetti del film, a mio parere, è proprio
l'eccessiva, un po' banale e a tratti noiosa attenzione verso i
disturbi emotivi del ragazzo, che sono evidentemente il preludio
all'instabilità emotiva "da grande" di Costanza.

...

Si questo accade, ma non è una moda, è una presa d'atto. Che poi noi
italiani parliamo sempre male di noi stessi, verissimo.
Se faccio un film, lo firmo con uno psudonimo iraniano o con un nome di Sri
Lanka, così per non incorrere nell'ipercriticismo anti-patriottico.
Una cosa: il cinema italiano fa veramente venire le bolle, l'orticaria, i
conati di vomito, la febbre gialla, la peste, il colera....
Contraddicimi.  Secondo te un film sui giovani, con i giovani stessi, cioè
un documentario ricostruito no?, è un film? Pare che la febbre neorealista
non si plachi. Quanto più un film si avvicina alla realtà tanto più è bello.
Manca il valore simbolico, oppure quell'iperrealismo che lo rende simbolico.
Non c'è girato, fotografia. Dov'è la MdP? Fissa a terra? Non parliamo dei
dialoghi. Degli attori ti prego, ma qui sarà anche colpa dei registi che non
ci lavorano per Bacco !! Ho il sospetto che tutti questi registi non
sappiano che cosa voglia dire aprire la bocca ed emettere un suono.
Altrimenti Stefania Rocca non lavorerebbe neanche alle poste perché anche li
un 'buongiorno' deve dirlo. Ecco Stefania Rocca, l'esempio di una colonia di
attori senza mezzi tecnici, rozzi, così come piace a questi registi che non
sanno costruire, che devono trovarsi la pappa pronta che coincida con le
loro idee. E aggiungo che le loro idee di personaggi sono anche un po'
bruttine se questo è il risultato. I nuovi registi (non generalizziamo per
carità !!!! ci sono esempi contrari, ma io parlo della tendenza comune)
hanno un po' il gusto dell'orrido. Pensano che filmando attori rozzi,venga
fuori il loro messaggio. La cosa impressionante è che questi attori parlano
di 'interpretazione' !!!! Non apriamo una paresntesi infinita.
Cito poche eccezioni che mi sono piaciute:  Strane Storie- Cresceranno i
carciofi a Mimongo- La vita è bella- Il toro......mah.....boh....bleargh
Luke


Ti ha fatto ridere?


 Io l'ho visto. Non mi č piaciuto.
My god ! Un' ecatombe !
Steve

 Morale: il film e' brutto, ma e' bello.
Che, volendo, è la filosofia del trash, ma non credo che a 
questo ambisca Autunno.
Stefano
* Sent from RemarQ 
http://www.remarq.com
 The Internet's Discussion Network *
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 Si puo' sempre stare zitti.
Certo!
Però mi sembra che tu stia arrivando al livello di scassamento di maroni
con questo film che non ho visto (neppure i trailer). Ovviamente nessuno
è obbligato a leggere i tuoi post o questo thread, però l'accanimento
con cui difendi questa pellicola è veramente al limite del patetico.
Sembra veramente che tu sia un parente della regista.
Michele
P.S. continuerò cmq a leggerti anche se probabilmente non te ne fregherà
un cazzo...

Sembra veramente che tu sia un parente della regista.
L'amen aveva mica esordito qui allo stesso modo col film di Salemme?

un cazzo...
Non è vero.
Mi fa piacere.

Cito poche eccezioni che mi sono piaciute:   La vita è bella
Beh, certo. Decisamente innovativo.


Niente affatto.
Il film non č "bello" esteticamente ma č intenso.
Quindi ha qualcosa da dire.
Quindi non č "brutto".
(e lasciamo stare la morale, per piacere).

Beh, certo. Decisamente innovativo.
Noto dell'ironia.
Luke

 Mi fa piacere.
che strana la vita, io avevo contestato le stesse cose ed ho avuto in
risposta l' insultante messaggio: "chi ti ha chiamato ?".
Chissà perchè questa diversità di reazione...
Steve

 (e lasciamo stare la morale, per piacere).
La morale e' sempre quella...


 davvero il film?"
Si', e' tua parente.


Io dall'età di tre anni riesco ad articolare le mie impressioni. 
------------------------------------------
"Sì? Sì"
"Sì"


"Ma sei stato veramente in Kossovo?"
------------------------------------------
"Sě? Sě"
"Sě"

Comodo stroncare i film senza vederli, eh?
I film insulsi si riconoscono dal trailer e dalle recensioni.
--
*non con uno schianto, ma con un lamento*
tot...@iol.it

 qualcuno.
Come no. Visto domenica scorsa, in double-bill con "Guardami". Fra la
Nina Di Majo e la "Nina" interpretata dalla Cavallotti, scelgo mille
volte la seconda.
Di solito preferisco evitare di attaccare un film piccolo che non mi sia
piaciuto, soprattutto se se ne e' gia' parlato sul newsgroup. Il film
non mi e' piaciuto per niente. Rispetto al suo mentore Moretti si puo'
riconoscere alla Di Majo di avere per le immagini un'attenzione e una
cura che al maestro sono sempre mancate -soprattutto nei primi film: la
fotografia non e' male, i movimenti di macchina sono fluidi e funzionali
alla storia e -senza cercarli- non ho trovato i clamorosi errori di
montaggio di cui parlava qualcuno.
Ma il film non esiste. La Di Majo parla in ROT13, ma quando si capisce
cio' che bofonchia ci si rende conto che e' solo un vuoto lagnoso. Di
Moretti c'e' solo il gusto della protagonista di essere sgarbati con
l'interlocutore. La gente ogni tanto ridacchiava poco convinta, come se
volesse convincere il vicino di sedia di aver colto chissa' quale
sottile ironia ma non volesse sbilanciarsi troppo nel caso lo stesso
vicino di sedia si fosse messo a sbadigliare.
Faccio un parallelo spericolato? Come altri film della stagione, film di
genere completamente diverso come "La mummia" o "La minaccia fantasma",
"Autunno" e' un film che si finge altro imitando un modello
riconoscibile. Ti mette dei dialoghi alla Woody Allen, sovrapposti e
balbettanti allo stesso identico modo, senza pero' riuscire a far ridere
ne' a far riflettere. Ti mette le reazioni insofferenti di Moretti,
senza pero' che queste servano a rivelare una personalita' forse
discutibile ma di sicuro intrigante. "La mummia" faceva lo stesso,
pensando che bastasse il vestito di Indiana Jones per rendere simpatico
il suo eroe bovino, che bastassero gli effettoni per emozionare, che
bastasse il frastuono per fare sostanza. "Episode 1" fa lo stesso
parlando continuamente di una Forza che scorre, quando scorre, solo nei
primi tre film della saga.
Come "La Mummia" e "La minaccia fantasma", "Autunno" e' un film pigro e
derivativo, cui gli spettatori reagiscono pavlovianamente come qualcuno
che ride quando gli dici "adesso ti faccio il solletico". Una webpage
che si presenta ai distratti come ricchissima e piena di link, ma se ci
clicchi ti viene fuori "pagina inesistente".

 (a te è andata meglio ma la mia è giovane)
Speriamo che cresca (sinceramente).
Michele

 Il film non mi e' piaciuto per niente.
Le tue critiche mi sembrano intelligenti e condivisibili. Anch'io l'ho
trovato un film imperfetto sul piano contenutistico. Mi è sembrato una
buona prova sul piano puramente tecnico. Lo stile è essenziale, ma
secondo me c'è. E' la storia a fare acqua. Forse il personaggio di
Costanza è l'unico che in qualche modo progredisce e tiene lo
spettatore in contatto. Le storie di Betty e del ragazzo invece sono
lente e inesistenti.
Mi fa piacere notare che anche tu ci hai visto solo un po' di Moretti
e non una copia assoluta come qualcuno, frettolosamente e senza vedere
il film, ha concluso dai due minuti di trailer passati dalla Dandini.
C'è un'aria vagamente alleniana, c'è una bella fotografia, una colonna
sonora leggera e soffiata assolutamente azzeccata. Secondo me, c'è
anche una buona personalità artistica della Di Maio, che però deve
crescere. Certo, è un film sottile, allusivo, che gioca di rimando. E'
normale che in ciascuno degli spettatori possa, qui e là, accendersi
una lampadina e alludervi. Io non credo che sia un film finto. Paga
evidentemente un debito alle passioni cinematografiche della ragazza
(ma chi di noi, se avesse la possibilità di fare un film, alla fine
non lo riempirebbe delle citazioni di tutti i film che abbiamo amato?)
e ricalca un certo schema cinematografico. Ma a me è sembrato un film
che aveva qualcosa da dire, con una certa intensità e un'ombra di
anima. E tanti difetti.
------------------------------------------
"Sì? Sì"
"Sì"


Non troppo, pero' chè è su un'ottima strada.
------------------------------------------
"Sì? Sì"
"Sì"

 Faccio un parallelo spericolato? 
(snip)
C'e' da dire che le poche volte che mi trovo d'accordo con te lo sono
completamente, senza riserve: anche se "La mummia" e TPM qualche risata
sono tutto sommato riusciti a strapparmela, la tua e' un'analisi
perfetta sotto ogni punto di vista.
Complimenti, post lucchettato.
Fede-Lo'
-- 
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Tevac News - 
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"I watched 'Titanic' when I got back home and cried, and I knew that
my IQ had been damaged."
(Stephen King)

 meglio ma la mia č giovane)
Ma meno sexy.

 montaggio di cui parlava qualcuno.
"montaggio inesistente", per la precisione ( ! )
Steve

On Sat, 25 Sep 1999 14:35:34 +0100, 
alberto...@iol.it
 (Alberto)
wrote:

Io la trovo niente male.
Ma si sa, i gusti...
------------------------------------------
"Sě? Sě"
"Sě"

 Io dall'età di tre anni riesco ad articolare le mie impressioni. 
Non ho capito, potresti articolare un po' di piu'?


 Complimenti, post lucchettato.
Grazie dei complimenti anche se quest'ultimo suona un po' sadomaso. :-)

clicchi ti viene fuori "pagina inesistente".
Che bella questa!

 E' un giudizio estetico?
Non solo. :-)