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Titolo: ot del mercoledì

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........... [ al lavoro ] ...........

 "icone con accesso diretto ai programmi" ?!
La nuova barra dei programmi di Windows 7 che si comporta come il Dock 
di Mac OSX, piu' o meno.
In pratica non c'e' piu' il Quick Launch (sai le iconcine che ti 
facevano partire i programmi senza doverli cercare su Start), ecco 
quella non c'e' piu'. Adesso le icone le metti direttamente sulla barra 
in basso e ci rimangono quando il programma e' chiuso e quando e' in 
esecuzione.
Piu' complicato da spiegare che da capire, se hai visto Mac OSX e' piu' 
facile.
Devo dire che all'inizio non sembra una grande innovazione, ma poi e' 
comoda.
Forza TORO
	Andrea

 esecuzione.
Mica capisco? Quello che descrivi sembra sempre il quick launch, se lo
posizioni in basso.
O vuoi dire che non ci sono più le icone sul desktop?
Milton
ps: lo so che appena avrò tempo per me passerò al Mac ... me lo dico
da quando ho visto il Macintosh ... e in fondo il primo PC che ho
usato è stato un Apple IIe, l'imprinting è quello.

 da quando ho visto il Macintosh ...
Fallo.
Fallo ORA.
-- 
"I giorni indimenticabili della vita di un uomo sono cinque o sei in
tutto... Gli altri fanno volume" (E. Flaiano)

 Fallo ORA.
E ma finché lavoro in un posto microzozz dipendente e ci passo
praticamente tutto il tempo (long story) che me ne faccio del Mac?
Milton

 Fallo ORA.
ehmm...ambiguo...ma quoto!
;-)
-- 
La semplicitï¿œ assoluta ï¿œ il miglior modo per distinguersi. (C.Baudelaire)
www.lastampabiancoenero.it

 da quando ho visto il Macintosh ...
Mah, io a casa c'ho un MacBook Pro e un Mini. Piu' il fisso con Windows 
7. Ormai e' qualche anno che c'ho anche delle macchine OSX in giro per 
casa, e dalla versione 10.2 ad oggi li ho provati tutti.
Per carita', il sistema e' bello, funziona bene, e se non hai specifiche 
necessita' di qualche programma che funziona solo su Win, alla fine 
trovi tutto quello che ti puo' servire. Tra l'altro oggi, se pure ti 
serve il programma XY solo per Win, tra Virtualizzazione e BootCamp 
risolvi di sicuro.
Pero' non e' che poi ti cambia la vita lavorare su uno o sull'altro. 
Tutta 'sta gente che ha visto la luce perche' "aahhhh, adesso si che il 
computer funziona bene" mica la capisco poi tanto.
Tra l'altro, Windows 7 e' proprio carino, sia graficamente, sia per la 
comodita di utilizzo, ma sono gusti personali.
Forza TORO
	Andrea

 di Mac OSX, piu' o meno.
Sempre a copiare, quelli stanno sempre a copiare
IO

 Fallo ORA.
Sarebbe cosa buona e giusta
IO

 l'applicazione si apre.
Anche su Windows 7 rimangono in stanby?
IO

 computer funziona bene" mica la capisco poi tanto.
A me basta questo:
Windows almeno una formattazione all'anno se non di pi�
Mac OSX nessuna formattazione in 5 anni
IO

 computer funziona bene" mica la capisco poi tanto.
Parlando di Mac e PC, un amico programmatore mi diceva che il PC, da 
definizione, � pi� di "manica larga" e te lo puoi giostrare come vuoi; 
con il Mac o fai come dice lui, oppure sono dolori...;)
poi magari questo vale solo per i niubbi come me eh!
IMO, tutto dipende dall'utilizzo che se ne fa; nel mio caso, lavorare 
con un PC � autolesionismo puro!!! a casa, per il cazzeggio, il mio pc 
va benissimo e avanza pure...
:-)
-- 
La semplicit� assoluta � il miglior modo per distinguersi. (C.Baudelaire)
www.lastampabiancoenero.it

 Anche su Windows 7 rimangono in stanby?
Intendi se chiusa l'ultima finestra l'applicazione continua a girare lo 
stesso ? In questo caso la risposta e' no, e aggiungerei grazie a Dio :)
Sara' abitudine, ma quando chiudo la finestra e' perche' voglio chiudere 
l'applicazione, non perche' mi fa vento sul desktop :-)
C'e' da dire che su Mac OSX quando minimizzi l'applicazione quella va ad 
occupare ulteriore spazio sul Dock, mentre su Windows questo non accade, 
perche' si minimizza sulla sua icona, il che potrebbe anche giustificare 
il diverso comportamento.
Forza TORO
	Andrea

 Mac OSX nessuna formattazione in 5 anni
Beh, io ho il portatile qui accanto che ha Windows XP da 3 anni e non ho 
mai dovuto farci niente, e si che e' il portatile da test, quindi di 
schifezze ne ha viste parecchie, tanto per dirti ci sono passate almeno 
due versioni di Visual Studio e tutti i sincronizzatori di Nokia, 
Blackberry, Palm OS, Windows Mobile e Android. Per tacere dei vari 
VMWare server e macchine virtuali.
Pero' il nessuna foprmattazione in 5 anni mi incuriosisce. Tu ancora usi 
Mac OSX 10.2 su un G4 ? Urca che bel coraggio.
Forza TORO
	Andrea

 Milton
Avrai un pc personale, i suppose...


 Sempre a copiare, quelli stanno sempre a copiare
Tutti piu' o meno copiano da qualcun altro ;-)
Le vere idee originali sono sempre poche.
Per dirti, ad oggi Mac OSX ancora non ha un sistema per adattare i DPI 
alla risoluzione dello schermo (che col Mini attaccato alla TV mi 
farebbe non poco comodo). In casa MS l'aveva gia' Windows XP. Quando lo 
metteranno posterai che hanno copiato da Microsoft ? ;-)
I desktop multipli su Linux esistono da sempre, ma non ho visto tutti 
'sti commenti quando OSX ha introdotto Spaces ;-)
Forza TORO
	Andrea

 computer funziona bene" mica la capisco poi tanto.
Ettepareva... :D


 Ettepareva... :D
Dai, dimmi che la tua vita e' cambiata perche' adesso usi Mac OSX !!! ;-)
Che adesso ti senti diverso e che tutti i virus che hanno tormentato la 
tua vita finalmente ti hanno lasciato in pace.
Forza TORO
	Andrea

 stesso ? In questo caso la risposta e' no, e aggiungerei grazie a Dio :)
Io invece trovo molto utile e bello lo standby dei programmi, sopratutto 
per quelli come Illustrator, Photoshop etc. etc..
IO

 Mac OSX 10.2 su un G4 ? Urca che bel coraggio.
10.3.9
IO

 per quelli come Illustrator, Photoshop etc. etc..
Vabbe', ma minimizzarli no ? Che ti cambia ? Su OSX ti cambia che vanno 
a finire sul lato destro del dock e quindi occupano spazio inutile, su 
Win 7 non cambia niente.
Forza TORO
	Andrea

 10.3.9
Urca che coraggio :-D
Forza TORO
	Andrea



Ehm... veramente ï¿œ Apple che copia sempre gli altri. Copia benissimo
riadatta e rende migliore dell'originale... E' una gran dote saper cogliere
il lampo di genio, anche altrui, dove "altrui" l'ha avuto e non l'ha visto.
La storia di Apple, dalla famosa visita di Jobs allo SPARC (dove avevano
inventato senza crederci le interfacce grafiche, i mouse, le stampanti di
rete e mille altre cose), fino all'invenzione dell iPod che infatti era di
Creative, passando dalla "scoperta" della Pixar fatta da Jobs (che infatti
era di IL&M), fino all'iPhone ï¿œ passata attraverso uno spettacolare riciclo
delle idee altrui condite con l'immensa genialitï¿œ di cui sono ricchi a
Cupertino.


 	Andrea
Mha... i virus A ME non mi hanno mai tormentato (sgrat...)... un uso
elementare dell'antivirus te li tiene quasi sempre lontani... e la volta
che uno scappa lo si rintraccia in qualche modo
No... il problema ï¿œ di "merda in background". Un qualunque PC windows
appena acceso e installato gira come un gioiello. Tocca troppo il disco in
maniera sensibile (cosa che mi ha sempre parecchio infastidito) ma per il
resto gira bene... 
Peccato che non fa niente... Poi cominci a metterci dentro i driver per la
scheda TV, Office (open o closed cambia poco), l'antivirus, aggiorni le
DirectX, ti fai il giro di aggiornamenti automatici da Microsoft, installi
quei tre browser perchï¿œ ti garba essere sicuro che, piï¿œ o meno, uno
funzioni sempre e ti rendi conto che quello ï¿œ piï¿œ veloce dell'altro ma meno
compatibile, poi ci butti iTunes, la PcSuite della Nokia, ActiveSync, il
programma per masterizzare, quello per vedere i DVD, i driver per i DivX,
shockwave, Flash, Adobe Reader, VLC per la gioia di Taka, .net framework,
driver per stampanti e altri ammenicoli.
Hai solo FINITO l'installazione e, mediamente, la velocitï¿œ di Windows (con
velocitï¿œ intendo la "reattivitï¿œ" si ï¿œ giï¿œ ridotta del 30% o addirittura del
50%)... ed ï¿œ spettacolarmente cresciuto il tempo di boot.
Il contraltare ï¿œ che non potrai MAI recuperare quanto perduto... nemmeno
disinstallando la rava e la fava.
Ah.. io mi scasso i coglioni a reinstallare Windows.. Il mio Windows medio
dura 3 anni (quello attuale cominciava a tossire eh..). Ah... ho notato una
cosa... Il windows installato da CD ï¿œ reattivo, giï¿œ gli aggiornamenti di
Microsoft (eseguiti prima di installare qualsiasi altra cosa) lo rallentano
pesantemente (all'anima dell'upgrade). 
Ho preso il Mac, iniziato a buttare merda dentro e lui non ha battuto
ciglio. Continuo ad aprire 15 finestre senza avere rallentamenti (cosa
impossibile con il mio Windows precedente) ed ho giï¿œ installato quasi tutto
quello che serve...
Poi magari mi gira il culo sul piï¿œ bello ma ad oggi sembra tre generazioni
avanti a quello che usavo...
Nota che non ho ancora parlato di facilitï¿œ di uso, di razionalitï¿œ nelle
operazioni e altre palle... su quelle ancora non sono ferrato


 Avrai un pc personale, i suppose...
Se escludi l'Asus della pargoletta, supponi male.
D'altra parte che ci farei, a portarmene dietro due?
Per ora basta e avanza l'HD esterno.
Milton

andrea@Home ha scritto:

E' diverso minimizzarli o metterli in standby.
Io sto parlando di chiudere il programma con la X. Con il Mac non si 
chiude completamente, � diverso dal minimizzarlo, ma rimane in standby. 
Ed alla successiva apertura, questa � praticamente istantanea.
A minimizzarlo occupa risorse di memoria, cos� no
IO

 Urca che coraggio :-D
Che vuoi che ti dica.
Lavoro bene anche cos�.
Cmq la prox settimana, in occasione del mio compleanno, mi regaler� 3gb 
di ram per arrivare a 4 (sempre che le facciano ancora di quel tipo) ed 
installer� il 10.5.
A quanto ne so, la macchina lo regge, a differenza delle evoluzioni del 
windows, ma 1gb � troppo poco ed � per questo che non l'ho ancora installato
IO

 rete e mille altre cose),
L'interfaccia grafica a finestre con mouse non l'avevano copiata dalla 
Xerox?
IO



Si ma... Oppss refuso...
Ho scritto Sparc per un refuso mio (lo sbaglio sempre)... In realta' era
Xparc (xerox palo alto research center)... impressionante cosa hanno
combinato questi....
http://it.wikipedia.org/wiki/Xerox_PARC


 A minimizzarlo occupa risorse di memoria, cos� no
Uhmmm, se alla riapertura e' istanteneo, vuol dire che ancora gira, e 
quindi occupa risorse. Hai provato a cercarlo col task manager ?
Forza TORO
	Andrea

 impressionante cosa hanno combinato questi....
Eh sì, una roba tipo Mario Segni nella terribile battuta di papi
Milton

 quello che serve...
ehhh, giï¿œ...
:)
-- 
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www.lastampabiancoenero.it

 ciglio. Continuo ad aprire 15 finestre senza avere rallentamenti
http://www.youtube.com/watch?v=o9HpxVedBq0
Milton

 installato
Su, non scherziamo :-)
Con un adeguato quantitativo di RAM anche Windows 7 lo installi su 
macchine di 5 anni fa. Certo, se hai una macchina con 512 MB non ci 
proverei, ma non credo che con OSX sia meglio.
Tra l'altro a casa ho un Vaio Serie P, con un Intel Atom a 1.33 GHz e 
sopra ci gira Windows 7. Certo le performance sono quelle permesse 
dall'Atom, ma per quello che si deve fare con un netbook e' perfetto.
Al contrario invece, tu OSX 10.6 non lo puoi installare e basta ;-)
E cosi, tanto per parlar male della mela, non puoi manco installarlo su 
questo mostro
http://www.everymac.com/systems/apple/powermac_g5/stats/powermac_g5_quad_2.5.html
 
da quasi 3000 euro che la Apple ha venduto fino a meta' del 2006, senza 
bisogno di andare tanto indietro.
Forza TORO
	Andrea

 operazioni e altre palle... su quelle ancora non sono ferrato
Mah, quella e' questione di abitudine. Alcune cose mi piacciono molto 
piu' su Mac che su Windows, il Finder per esempio secondo me continua ad 
essere una ca**ta pazzesca ;-)
Forza TORO
	Andrea

 	Andrea
Io lo sapevo che, anche se sei un utente Mac, se c'era da dare contro a
qualcuno ti ci saresti buttato a pesce


 4GB di Ram ? Prova a installare Seven con BootCamp sull'iMac e poi dimmi.
Comunque era un XP (leggerissimo, in teoria) con 2 giga di Ram e un 2.7 di
Processore eh... 


 quante altre ca***te.
Andrea, vedi, il fatto è che Bill Gates è gobbo!!
:-DDD
Milton

 :-DDD
Beh, ma mi si dice che Jobs sia ciclista :-D
Forza TORO
 
	Andrea

 qualcuno ti ci saresti buttato a pesce
Ma io non devo dare contro a nessuno. Si facevano due chiacchiere.
Tra l'altro, come giustamente dici, sono un utente Mac, e ormai da 
almeno 6 anni. E' solo che quando sento "ahhh, c'ho il Mac, tutto un 
altro mondo" mi viene un po' da ridere. Tutto qui ;-)
Poi il discorso era cominciato con tutt'altro.
Forza TORO
	Andrea

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 Ma io non devo dare contro a nessuno. Si facevano due chiacchiere.
Ma secondo me non la fai nemmeno apposta eh... ï¿œ piï¿œ forte di te :D


 Mac OSX 10.2 su un G4 ? Urca che bel coraggio.
In 4 anni ho cambiato 3 sistemi operativi ed un computer, sempre
facendo aggiornamento e trasferendo i file, mai reinstallando da zero
e sempre senza formattare.
Mai preoccupato di seguirlo.
Dei 15 anni con pc, a parte il sano format annuale (ridotto in effetti
a partire da xp, solo due in quattro anni), mai riuscito a fare un
upgrade pulito, senza dover far tutto da zero. (è vero che i pc erano
di marche diverse e questo comunque conta per quel poco che ne
capisco).

 quindi occupa risorse. Hai provato a cercarlo col task manager ?
La gestione della Ram con Mac è lievemente differente da quella con
Windows. E' sicuramente più intelligente (e non è mac ma Unix). E lo
dimostra il fatto che tenere molti programmi aperti e molte finestre
inattive è molto meno doloroso che con windows.
Spiegata da un cretino come me: Unix se un programma dorme, gli toglie
la quantità di ram che aveva richiesto, lasciandogli il minimo
mantenimento per potersi riattivare. In questo modo le 10 finestre che
generalmente ho aperte, non creano un collasso (anche se  prima del
mondo Intel era proprio così, tanto che il mio G5 ancora fa miracoli,
adesso comincia a essere meno fluida su sti maledetti intel: Safari e
Office su tutti (ma questo Office è stato scritto da un branco di
scimmie, spero abbiano richiamato quelli che avevano scritto office
2004 per la prossima versione)).

 masterizzare e' un'impresa :-)
;-) ne ho giustappunto una decina tra installati e provati...
Ho anche 6 browser installati, tre suite office, una quintalata di
merda per fare manutenzione (che poi ho disinstallato, visto che la
manutenzione se la fa da se), più un'altra ottantina di cagate.
218 applicazioni installate, ne uso 30 se va bene, ma hanno tutte
un'icona così carina!
:-) non ci sono programmi per Mac!!!

 Al contrario invece, tu OSX 10.6 non lo puoi installare e basta ;-)
Ma per quello va benissimo il leopard normale. E sta tranquillo che
chi ce l'ha ce l'avrà ancora per anni. SL ha introdotto cose che non
possono essere utilizzate su un'architettura G5.
Come mai sul sistema operativo non si parla di costi? :-)

 essere una ca**ta pazzesca ;-)
Guarda che ti sei sbagliato nella premessa :-)
E oh mio dio qui hai pienamente ragione: il finder fa cagare!

 Come mai sul sistema operativo non si parla di costi? :-)
Boh, perche' nessuno ha parlato di costi fino ad ora.
Pero' che c'e' da dire ? A parte l'ultimo SL che Apple ha praticamente 
regalato, un upgrade da OSX 10.x a OSX 10.x+1 e' sempre costato 129 
euro. Un upgrade di Windows 7 Home Premium costa circa 125 euro.
Forza TORO
	Andrea

 adesso comincia a essere meno fluida su sti maledetti intel
Beh, scusa, ma che c'entra la CPU con questo ? Se il SO fa qualcosa la 
fa sia che sotto ci sia un PPC che un Intel che un ARM, lui richiama la 
memoria e pagina su disco :-) Se col cambio di architettura le cose 
peggiorano e' forse piu' dovuto al fatto che hanno riscritto pezzi di 
codice e li hanno riscritti male. O che ormai aggiungi qui, aggiungi li 
anche safari e' diventato un elefante pieno di pezze e di aggiunte e di 
cretinate.
Forza TORO
	Andrea

 euro. Un upgrade di Windows 7 Home Premium costa circa 125 euro.
E oltretutto se qualcuno ha saltato vista, erano 6 anni che
risparmiava!
Comunque in genere c'è fermento nel mondo Mac, molti scontenti per la
scarsa attenzione allo sviluppo delle macchine  e troppa attenzione ai
giocattoli (iPhone su tutti).: di solito sono i vecchi contro i nuovi,
quelli che erano lì quando bisognava fare un vero e proprio atto di
fede sperando che la baracca non saltasse il giorno dopo  e adesso si
sentono traditi.

 cretinate.
E' che in genere da quando sono macchine Intel a me pare (esclusa
ultima versione di SL che ha ripulito un pò le sue dimensioni) che si
segua il mondo windows: spreca e consuma risorse a go-go. Ma è
un'impressione, non ho cronometrato.

 giocattoli
Non so quanto tempo e' che segui il mondo Apple, ma e' una storia 
vecchia :-) Quando Apple mollo' la piattaforma 68k per i PowerPC fu la 
stessa cosa. Quando OS X introdusse uno strappo forte col vecchio OS 9 pure.
Forza TORO
	Andrea

 un'impressione, non ho cronometrato.
Non e' seguire il mondo Windows :-) E' semplicemente che piu' si va 
avanti e piu' si aggiungono strati sopra strati, e le cose peggiorano.
Ad un certo punto bisogna fermarsi e ripartire direttamente da 0, 
altrimenti l'ennesimo strato crea solo problemi. Ma costa un sacco di 
soldi.
E, soprattutto, certe volte manco lo puoi fare.
Tanto per farti un esempio, guarda che casino c'e' stato con Vista solo 
perche' la MS ad un certo punto ha obbligato tutti a riscrivere i driver 
delle periferiche avendo cambiato il modello di sviluppo.
Forza TORO
	Andrea

         Andrea
Mi fido incondizionatamente del tuo parere  esperto.

(per andare in pari con quello anticipato della scorsa settimana)
oggi mi � arrivata la segnalazione che entro il 15/12 si deve procedere a 
quanto segue:
http://www.garanteprivacy.it/garante/doc.jsp?ID=1577499
adesso facciamo un bel poll e vediamo chi �:
[_] perfettamente in regola con quanto richiesto, io sono un ADC con 
controcatsi
[_] quasi in regola, mancano poche quisquilie
[_] pi� o meno ho sistemato la met� di quello che chiedono
[_] guarda, il mio pc ha la password, per il resto boh...
[_] aspetta che chiudo queste decine di finestrelle che mi si aprono ogni 
trexdue, ecco, quasi, acc... mi si � piantato il pc :(


 trexdue, ecco, quasi, acc... mi si � piantato il pc :(
non vorrei fare il saccente, ma il provvedimento cui fai riferimento non
riguarda - se non in minima parte e NON lato utente - le misure di
sicurezza informatiche. La vera novit� � a livello organizzativo (ma
questo aspetto non dvrebbe riguardare gli "amm. di sistema", nel senso che
non sono adempimenti che spetta adottare a loro).
Dai un'occhiata alle FAQ del Garante, che hanno semplificato di molto la
faccenda. 
Z
(1) , 
-- 
dura lex sed lex
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 
il contatore tra parentesi cosa indica?
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