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Titolo: [Sondaggio "testi" dai 70 ai 90] dal medievale al tardo-Battisti

Non che sia una novità il fatto che per i progsters i testi sono poco,
o nulla, importanti.
Tuttavia secondo voi erano meglio quando erano onirici e inattuali nei
'70 o sono meglio ora, con la tendenza che si nota al testo
"enigmistico" alla Panella/Battisti/Mango (esplicita o implicita che
sia)?
(a) Non vi pare che fare questo tipo di testi 'combinatori' sia un po'
come lavarsi le mani dal dover trasmettere, nel testo, un
"significato" (non dico un messaggio)?
(b) ma non vi pare che un testo "combinatorio", nel suo voler essere
intellettuale, invece frustri l'intelletto di chi lo legge? Se un
testo è pura sciarada, quello che avverte l'ascoltatore sensato è "una
pagliacciata": comprensibile che possa anche suonare gradevole nel suo
"assonare", ma può anche far riporre il disco nello scaffale con
improperi.
(c) una ricerca progressiva sulle "lyrics" è inutile perchè non
interessando al pubblico progster non interessa nemmeno a chi la
(dovrebbe) fare?
Attendo delucidazioni
bye

 (dovrebbe) fare?
Puo' essere.
Solo che testi *veramente* interessanti in ambito progressive mi pare
li abbiano scritti solo i KC di Pete Sinfield, poi i Genesis (Banks,
Gabriel, Rutherford) fino al 1977 e parzialmente Roger Waters. Gli
altri mi sembrano normali testi *rock*o *pop* con musiche progressive.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
www.germinale.com
Ho sempre scatarrato sulla missione progressiva
di cui alcuni si sentono investiti, di fronte al
coito pedagogico di queste maestrine ho
sempre allertato le mie sinapsi spermicide.
(Alberto Bazzaco, 14.2.02)

Gabriel, Rutherford) fino al 1977 e parzialmente Roger Waters.
Questo denota solo il vastissimo campo di manovra che ha oggi uno che
affronta 'seriamente' il campo della testualità progressiva. Un certo
sforzo, un desiderio di comunicazione. Un po' di energia in più, anche
se questo può fare uscire dal "consesso delle convenzioni"
ciao

 se questo può fare uscire dal "consesso delle convenzioni"
Ecco, quello che non vedo io e' questo *consesso delle convenzoni*.
Proprio non lo vedo, ma puo' darsi che sbagli.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
www.germinale.com
Pisces brings together all that is learned by the first eleven Signs,
to help man reach the pinnacle of his potential.
Pisceans are selfless and spiritual, often strongly intuitive,
and they are receptive to the collective unconscious.
Pisces Motto: I Believe.

 dei 'giovani moderni' ? Tutto qui.
Io credo che scrivere testi buoni ed interessanti sia quasi piů difficile
che scrivere le musiche...
Poi un testo puň anche parlare di cose personali, ma la bravura sta nel fare
diventari universali sentimenti intimi.
Credo che un testo "vero" e "sentito" aiuti anche a cantare con piů
sentimento, con piů trasporto e con piů forza..
Se si reputa il Pop come una forma culturale seria, penso che bisognerebbe
dare un'importanza maggiore ai testi ed alla convinzione con cui li si
canta..
Poi si puň parlare benissimo anche di cose banali..
Dal mio punto di vista per esempio il folk propone dei testi mediamente
migliori o con piů riferimenti alla vita reale, certo che anche Dylan, Reed,
Drake, Cohen...invece certo prog č irritante per le banalitŕ che vengono
declamate
saluti
gianni

Ecco, quello che non vedo io e' questo *consesso delle
convenzoni*.>Proprio non lo vedo, ma puo' darsi che sbagli.
Ascolta la musica italiana degli ultimi 15 anni e vedi se ne sei una
parte in disaccordo o in perfetto accordo.
A volte c'è bisogno di tagli radicali, ma non possiamo chiederli solo
agli anni '70.
ciao

 poteva arrivare a crederci...
Mi stai dando del coglione? :-)
--
Marco.
marco...@hotmail.com

 canzoni alla lunga si sono sempre rivelate ridicole.
Mi spiegheresti meglio il perchč di questo concetto?

 (dovrebbe) fare?
Ritengo che la musica, i testi, la forma e il contenuto di entrambi,
dovrebbero essere un tutt'uno indisgiunto, come detto, quindi dell'inutilità
delle liriche (come da tua premessa) io non saprei che dire, se non
associandola all'inutilità dell'intero disco che queste liriche contiene.
Di mio, scrivo versicoli quando mi va e il contenuto sta tutto spiaccicato
sulla forma :-)
mh,
a.

 dei 'giovani moderni' ? Tutto qui.
Bè, te lo puoi chiedere anche prima di scriverlo, il testo ;-)
E' vero che spesso nel prog si sono letti testi non comunicativi e privi di
significato. E' processo volontario: si fa una musica impegnata quindi
occorre essere impegnati anche nei testi, così gonfiati di simbolismi e di
nulla.
Il punto è questo: se nella volontà di scrivere testi impegnati si scrivono
quattro stupidi ermetismi, la musica che li accompagna può essere
comunicativa ed impegnata? Uscendo dalle stesse menti che nei testi non
hanno nulla da dire, non dirà nulla neppure essa, sarà allo stesso modo
fintamente impegnata e non comunicativa.
ciao,
a.

 e' un'altro discorso che mi trova d'accordissimo.
dimentichi però che le prime poesie del volgare italiano (non ho abbastanza
conoscenze per ampliare il discorso a greci e latini) nascevano per essere
musicate (vedi i nomi: sonetto, canzone, madrigale, ballata...)
ciao,
a.

Mi stai dando del coglione? :-)
Affatto.
Ma come vedi abbiamo delle posizioni diametralmente opposte.
Anche un sentire, credo, differente del mondo che ci circonda.
ciao
Toby

 Anche un sentire, credo, differente del mondo che ci circonda.
Ognuno ha il suo, certo che mi ritrovo piu' in te che in Fontana o
altri! :-))
--
Marco.
marco...@hotmail.com

significato dico che sono testi brutti)
Mi è bastato leggere i testi e sondaggiare i commenti per decidere di
non comprarlo, come non avevo comprato il precedente aborto solista
;-) Ma forse anche Stratos se fosse sopravvissuto sarebbe decaduto,
magari negli anni '80 avrebbe dovuto riciclarsi a fare il new-waver
alla Camerini :-)))
Toby

 che mi chiede chiarimenti sul mio pensiero.
Concordo la canzone è un insieme di parole e musica, anche i testi più belli
senza la musica che li accompagna perdono un po' del loro senso della loro
musicalità, quest'ultima non è uno degli ingredienti più importanti anche
della poesia?
Certamente tra i testi di Reed, Dylan ed i testi del 99 % degli altri autori
c'è un abisso, credo che molti "artisti" ci lavorino troppo poco, credo che
in fondo la maggior parte dei brani parta dalle parole, più che dalla
musica...
Penso quindi che un testo "forte"-"poetico" possa più facilmente portare
anche a comporre musica migliore..
Leggevo di De Andre' che lavorava giorni anche solo per spostare una virgola
o cambiare una parola..mentre la maggior parte dei testi sembrano proprio
buttati lì a caso..
Nei Germinale ad esempio i testi sono il punto focale dei brani, un pezzo
come "Cielo e Terra" con un testo banale non avrebbe neanche la metà della
forza che possiede..sui questo brano devo farti i complimenti; probabilmente
il testo avulso dalla musica perde molto della sua forza, ma in questo caso
siete riusciti ad abbinare un testo veramente buono ad una bella musica ed i
due ingredienti prendono forza l'uno dall'altro ed anche il modo di cantare
risente in modo positivo di questo.
Tornando per un attimo ad un mio tormentone personale credo che Dylan canta
in modo sublime perchè crede effettivamente in ciò che dice e questa
convinzione riesce a catturare anche l'ascoltatore, anche chi non capisce i
testi..
bye
wag

 testi..
E il Dylan live del neverending tour (almeno fino ad un paio di anni
fa, ultimamente e' tornato *riconoscibile*), che strascica le parole,
le destruttura, le decontestualizza rendendole irriconoscibili anche
al fan sfegatato? A me pare una reazione al troppo intellettualizzare
i suoi testi. Ma forse mi sbaglio, ovvio.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
trespass...@libero.it
www.germinale.com
"La tromba dunque, trasforma il fiato
  ai soffiatori guanciuti, emette suoni
  attraverso la campana, in bui umidi
  corridoi di lamina d'oro o di ottone,
  la canna dell' aria è dritta e lunga o a ritorte."
(Germinale, 'Trombe, Scale')

 i suoi testi. Ma forse mi sbaglio, ovvio.
Non sono andato a vederlo ed ancora me ne pento...
Comunque può essere, se sei interessato a Dylan leggiti un libro su di lui
uscito da poco, credo che l'autore si chiami Carrara
Uno dei libri sulla musica rock più interessanti abbia mai letto..
gianni

 > con le proprie vere idee, le proprie ansie, le proprie aspirazioni.
Io credo che tu non conosca bene la poesia italiana del 900, la vertigine e
l'abisso non più "fuori", ma insinuatisi entro le vene, "l'Acheronte ...
penetrato nel midollo" *, l' "adhaesit pavimento anima mea" **. Paroloni
presi in prestito per dire che se nascono quelli che chiami testi
combinatori un motivo c'è. Le idee, le ansie e le aspirazioni non subiscono
alcun diaframma in quei versi, i quali sono essi stessi idea, ansia,
aspirazione. Ma di questo abbiamo già discusso, ed io ero troppo niubbo per
non insistere ed annoiarti ;-)
Quello a cui ti voglio spingere ora come ora è a pensare che tu _potresti_
essere
inadatto a talune forme di scrittura (per preparazione, ma può essere
benissimo anche per piacere, immediato o meno), non loro inadatte a te - o
al mondo intero. Il loro *significato*, non quello veicolato ma quello di
essere quali sono, va investigato con altri parametri, parametri che, mi
sembra, tu non
usi. Se poi, sviscerati questi parametri, permane un certo distacco del
fruitore, allora sì è possibile discutere su cause e controcause, su effetti
e controeffetti.
Ok, ti ho annoiato come ai bei tempi :-)
Solo una questione: parlando di testi rock, e nella fattispecie rock
progressive, vorrei sapere se ritieni che essi debbano essere immediatamente
comunicativi o meno.
ciao,
a.
* Zanzotto, Scritti sulla letteratura, Mondadori
** Salmo 118, 25

 Mary newsletter...
Vero, ma fortemente debitori di Battiato / CSI (per loro stessa
ammissione).
Ci vediamo domenica!
--
Marco.
marco...@hotmail.com

progressive, vorrei sapere se ritieni che essi debbano essere
immediatamente >comunicativi o meno.
Ritengo che debbano nascere dalla base, dalla "terra".
Ritengo che prima di scrivere canzoni bisognerebbe riappropriarsi del
modo in cui le canzoni venivano scritte nella cultura popolare e di
qui, ritrovare qualche escamotage per dire qualcosa di nuovo ma in
modo "terrestre".
ciao


come sbagli, come sbagli .....
r.

 Ci vediamo domenica!
a là, cia'
a.

 Ritengo che debbano nascere dalla base, dalla "terra".
[...]
grazie, questo mi è molto utile, davvero.
ciao
a.


Sayonara !! (NP: Area, Are(A)zione)
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it
<<Il pregiudizio è un’opinione senza giudizio>>
                  [Voltaire]

 i Gong, i Caravan e buona parte del miglior prog ;-)
E' molto semprlice. Nel migliore dei mondi possibili
anche gli 70s dovrebbero essere stati, *da tempo*,
superati e quindi si sarebbe dovuti, *da tempo*,
giungere ad una canzone nel quale il favolismo si è
ricongiunta con il reale. Purtroppo quello che invece
si è avuto è una regressione generalizzata e  lo
"shuffle verbale" dei vari Panella, specie considerando
i livelli a cui certo cantautorato nostrano aveva
portato le possibilità verbali nella canzone
bye


Sayonara !!
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it
<<Brillava nel cielo la luna piena d'autunno,
  E per tutta la notte
  Ho passeggiato intorno allo stagno>>
[Haiku di Matsuo Basho]

 Non e' equo ne' giusto
Eccoti ben "parcondito".
Ah, dimenticavo, dopo questa KF.
ossequi


Sayonara !!
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it
<<Seppure sul piu' prestigioso trono del mondo siamo
pur sempre seduti sul nostro culo>>
  [Michel Eyquem de Montaigne]