Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: Roversi e il prog

Sono abbastanza sconcertato del fatto che un musicista come Cristiano
si sia ampiamente calato le braghe e che quasi nessuno abbia recepito
correttamente questo grido di dolore.
Finchè un gruppo lo fa per hobby, può essere sufficientemente
gratificante vedere uscire il proprio lavoro per l'etichetta di turno,
ma se oggigiorno qualcuno vuole fare professionalmente il musicista
con una sensibilità spiccatamente "progressiva" è fottuto dal mercato,
dal pubblico, dalle politiche indifferenziate delle etichette, e dalla
sostanziale incomprensione del fruitore della sua proposta.
I margini di miglioramento di questa situazione sono, secondo me,
esigui e le poche strade percorribili le ho dette a voce ai singoli
interessati e anche in questa sede.
Il nostro ambiente è troppo caratterizzato da lotte intestine, faide
tra poveri, piccoli cabottaggi dove ognuno lavora per se e mai per gli
altri. Solo pochi campano del proprio lavoro, e inevitabilmente questa
amatorialità intasa tutti gli sbocchi verso atteggiamenti più
realisti, professionisti, evolutivi.
Ultimamente noto nella critica mainstream una maggiore apertura verso
il nostro genere ma davvero non so fino a che punto noi possiamo
influire su questa supposta evoluzione.
Forse dobbiamo metterci il cuore in pace, il ragioniere che suona in
cantina  la sera e pubblica (a sue spese) un CD ci sarà sempre, le
ristampe ci saranno sempre, le fanzine, i concerti ogni tanto ci
saranno e noi potremmo lucidarci le nsotre torri d'avorio e coltivare
una delle più sublimi arti italiane: il piangerci (e polemizzarci)
addosso.
Non ci sono salvatori della patria ma solo onesti amatori senza
neppure una linea o una cosapevolezza comune.
E soprattutto non c'è interesse a uscirne, perchè molti, troppi hanno
interesse a mantenere uno status quo immobilista che ne garantisce il
primato tra i poveri, perchè nel paese dei ciechi l'orbo diventa rè.
Saluti,
Matthias
"C'è gente che dice che vuol lottare e poi 
confonde il fischio d'inizio della partita 
con quello dell'ultimo minuto, e va a casa" 
Stefano Benni, Saltatempo, 2001

 primato tra i poveri, perchè nel paese dei ciechi l'orbo diventa rè.
non c'e' l'accento... :-P
--
Marco.
marco...@hotmail.com
www.germinale.com
"La tromba dunque, trasforma il fiato
  ai soffiatori guanciuti, emette suoni
  attraverso la campana, in bui umidi
  corridoi di lamina d'oro o di ottone,
  la canna dell' aria è dritta e lunga o a ritorte."
(Germinale, 'Trombe, Scale')

non c'e' l'accento... :-P
vedi sopra.
M.


primato tra i poveri, perchè nel paese dei ciechi l'orbo diventa rè.
Non c'è interesse a uscirne perchè occorrerebbero investimenti di
centinaia di milioni.
La ragione è, come sempre, meramente economica.
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
http://groups.yahoo.com/group/mellownews/
mor...@pangea.it

La ragione è, come sempre, meramente economica.
Posso farti una provocazione?
Partendo dal presupposto che la Mellow certamente non naviga in
cattive acque (visto il catalogo, i  successi del passato ecc.) e
considerato che è forse l'unica label con un catalogo del genere a non
avere il delirio di dipendenti, sedi e uffici e spese vive di
etichette analoghe, tu avresti davvero l'interesse a una evoluzione
sensibile che fagociterebbe una azienda al pari  degli ipermercati con
il panettiere sotto casa?
M.


 un buco nell'acqua, ma non potro' recriminare di non averci provato...
Marco, hai ricevuto la mia e-mail??
Ciao,
Massimo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

il panettiere sotto casa?
Non la vedrei come una cosa sconvolgente.
In fin dei conti, parliamoci con sincerità, quello che Mellow poteva
fare con le ristampe etc. l'ha fatto.
Il grano che si poteva guadagnare si è guadagnato.
Non è certo producendo bands nuove, seppure bravissime, che è neppure
ipotizzabile di poter fare i soldi, e lo sai benissimo.
Mentre fino a 3/4 anni fa si lavorava oggi si sopravvive, per fattori
economici e di mercato indipendenti dalla nostra volontà (il
fallimento di tutte le principali distribuzioni giapponesi intorno al
97, recentemente il crollo del mercato prima brasiliano, oggi
argentino) o per una involuzione causata dalla pirateria e dalle
cambiate attitudini dei giovani verso la musica in genere e quella di
nicchia in particolare.
Non parlando ovviamente dell'Italia, dove i dischi non si sono venduti
MAI (basta pensare che tra le poche distribuzioni serie come Pick Up o
BTF o Abraxas il 90% dei Cd che noi gli diamo finiscono all'estero).
Se oggi ci fosse quella che tu chiami *Evoluzione sensibile* non
farebbe altro che bene, permetterebbe ai gruppi nuovi di uscire da
quella situazione di *dipendenza psicologica* verso noi labels (perchè
allo stato attuale, anche se Roversi si incazza, noi labels tutte, a
pubblicare un lavoro di una band nuova, andiamo in pari se va bene
dopo un paio d'anni e quindi indirettamente ai gruppi facciamo un
favore a pubblicare loro i dischi) e si costruirebbe magari un mercato
nuovo regolato da leggi diverse.
Ma ti ripeto è pura utopia, occorrerebbero persone che tirassero fuori
dalle proprie tasche centinaia di milioni, che facessero insomma
quello che ho fatto io con Perrino 12 anni fa.
E tu lo vedi un Mauro Moroni vecchio stile nel panorama prog italico
del 2002 che investe ingenti capitali in un mercato italiano che non
esiste? Sii sincero.


 Talune etichette discografiche, Marco!!!
Ah, ok, pensavo tu ti riferissi ai musicisti...
--
Marco.
marco...@hotmail.com
www.germinale.com
"La terra ormai è approssimazione,
  tutto è enfatizzato, dalla terra si estrae
  la luce vera, la sotterranea linfa.
  La corrente sotto terra è vorticosa,
  non si ferma e ci decapita
  con quel filo di nylon che è la fretta
  la produzione di velocità"
(Germinale, 'Cielo & Terra')

 Marco, hai ricevuto la mia e-mail??
Si, tra un po' ti rispondo.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
www.germinale.com
"La terra ormai è approssimazione,


 primato tra i poveri, perchè nel paese dei ciechi l'orbo diventa rè.
Fare musica per amore e passione è veramente dura. Tentare di cambiare,
tentare di esserci, tentare di migliorare la propria posizione comporta dei
grossi rischi. In questi giorni sono stato molto male, dopo 7 anni di
permanenza mellow con i moon mi sono posto l'obbiettivo di "tentare" un
cambio per vedere se esiste uno sbocco anche minuto o come dice mauro, se
davvero non c'e' speranza di fare nulla e tutte le altre etichette stanno
fallendo etc...
Con la mellow sapevo quel che avevo e sapevo quello che non avrei mai avuto.
Sapevo che i miei progetti sarebbero arrivati a casa mia dandomi
soddisfazione potendo mostrare il cd a mio padre, alla mia morosa agli
amici...sapevo inoltre che avrei dovuto sempre rispondere alla solita
domanda "dove lo posso comperare"? con la solita frase "boh, non lo so,
forse a milano lo trovi" etc.....
Mauro mi ha sempre dato la possibilità di stampare le mie idee e lui sa
quanto gli sono grato, lo sa bene. Ma ripeto, dopo 7 anni, 3 dischi di cui 1
solo in commercio e 2 tributi etc... sono ancora qui a pensare che il
prossimo disco quando mi arriverà a casa lo farò ascoltare ai miei amici in
macchina mia perchè non lo potranno comprare nei negozi. E' vero, su
internet ci sono i miei dischi in vendita ma non tutti ancora si fidato
degli acquisti on line, la maggior parte poi ama ancora andare a rovistare
nei negozi di dischi e come musicista la mia soffisfazione è tripla nel
vedere un mio cd in vetrina piuttosto che elencato tra altri 4000 titoli in
un sito internet.
Che senso avrebbe pubblicare un altro Moon con la voglia di crescere? Che
senso ha mantenere la speranza di poter suonare in giro per il mondo? Che
senso avrebbe pubblicare un disco ancora pieno di testi che dovrebbero
essere letti e capiti, che senso avrebbe tentare di nuovo di comunicare o
essere più comunicativi?
Non c'era più il senso, almeno per i Moongarden, di restare in un circolo
seppur numeroso di persone più attente a dare voti a destra e a sinistra
piuttosto che entrare nel vivo, capire un disco anche solo a livello
emozionale, istintivo.
L'ho detto mille volte, mi ha fatto più piacere sapere che The Gates piace
alle donne e alle mogli dei progghettari piuttosto che ai progghettari
stessi :)))
Così, arrivando al punto di non avere un motivo valido per continuare il
cambio si è reso necessario ma devo ammettere che restare senza "un
pavimento sotto ai piedi" è veramente ansiogeno. Ci si sente di dover
ricominciare da capo.
La forza me la da il gruppo, il max, il palle, il david che so che faranno
di nuovo un lavoro della madonna e io sono il primo che non vede l'ora di
sentirlo. Ma vorrei che questo prossimo lavoro fosse sentito anche da quelle
persone che non possono andare in brasile o nello sri lanka a comperarselo
:)
Nei prossimi giorni vedrò di annunciare la mia scelta, al momento rimango
ancora senza un floor under my feet
CR

Ciao Cris.
E' da un po' che non scrivo più sul NG (come saprai), però
penso che la tua lettera (anche quella del thread precedente, che ho letto)
meriti una risposta da parte di tutti quelli che scrivono qui (o come me,
scrivevano).
Io non ti dirò un cazzo di come il prog sia sempre più un
genere di nicchia, stia morendo, e non ci sia più nessuno che produce i
dischi e... i soliti discorsi che venivano fatti già un monte di anni fa
sempre qui sopra sul NG.
Come tu ben sai per molta gente qui dentro io
sono da "evitare" perché mi piace il prog  più "facile", addirittura
considero il prog-metal come facente parte del prog e via dicendo.
Non
sono comunque qui per parlare del mio rapporto coi vari Moroni, Matthias,
Prati ecc., bensì per dirti quello che penso della tua musica.
Beh, la
tua musica, quella dei Moongarden e quella dei Submarine Silence, è davero
bella. Io i tuoi dischi li ho comprati per corrispondenza da Frascolla,
perché come giustamente hai detto in giro non si trovano. Specialmente qui
a Firenze.
Comunque è bella tua musica! Pensa che Brainstorm of
Emptyness è l'unico disco prog che ho messo su cassetta per ascoltarlo in
macchina, insieme a un live dei Rush.
Cazzo, non puoi smetterla coi
Moongarden. Non puoi.
Il mondo della musica suonata è un mondo di merda.
Anche io in passato suonavo con un gruppo. Ho suonato per molto tempo, ma
di opportunità nemmeno l'ombra.Te lo garantisco.
Ma non è un buon motivo
per lasciare la strada maestra che abbiamo imboccato da tanto tempo. Non
per soldi, non per gli applausi, ma per il piacere di suonare e di lasciar
esprimere la nostra anima.
Non mollare i Moongarden Cris. Non mollare il
prog, che ha così tanto bisogno di artisti con il cuore, come te. Perché te
il cuore ce lo metti in ogni nota. 
Lascialo dire a uno che magari -come
molti dicono- non capisce un cazzo di rock progressivo, ma che sa
riconoscere qualcuno che ha dentro qualcosa di grande.Come te.
Scusa per
le banalità ma te le volevo dire. Anche se magari i "sapientoni di sempre"
te le avrebbero dette meglio.
Un abbraccio,
Marco
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Marco
Grazie davvero Marco!! non so che altro dire :)
In ogni caso non mollo e non mollerò mai, cambiamento non significa
smetterla con il produrre dischi, significa prendere una pausa per fare cose
diverse. Questo riguarda i Moon, per i submarine nulla cambia, produce
moroni e ci ascoltiamo i dischi in salotto ;))))
Grazie ancora!
CR

riconoscere qualcuno che ha dentro qualcosa di grande.Come te.
A testimonianza di tali capacità divinatorie infatti ricordo per i
posteri tre esempi di classe lungimirante alla Beccalossi:
SHADOW GALLERY – Legacy
Magna Carta 2001 USA
Graaandi! Questa è la prima cosa che mi balza in testa all’ascolto di
questa nuova fatica degli SG: infatti il gruppo denota ancora la
freschezza dell’esordio, con un disco che più maturo non si potrebbe.
I dischi precedenti, che ho comunque apprezzato, non possedevano la
carica evocativa di questo, nemmeno in minima parte. La perizia
strumentale e vocale è sempre allo stesso livello, cioè ottima. Più
spazio, rispetto agli episodi precedenti, viene dato in questa
occasione all’atmosfera, e la voce lascia spazio spesso a lunghi ed
elaborati pezzi strumentali. Il disco dura oltre settanta minuti, dei
quali la metà è occupata dalla bellisssima suite “First light” (dura
in realtà ventidue minuti, poi c’è spazio per una traccia nascosta),
anche se il brano di apertura “Cliffhanger 2” (la prima parte era sul
disco “Carved in stone”), diviso in tre parti una migliore dell’altra,
è il capolavoro del disco. Il resto dell’ album è un bel prog metal
mai troppo “cattivo”. Un degno paragone è “Images and words” dei
Theater. Lo ripeto: graaandi! (ML)
SYMPHONY X - V
Inside Out 2000 USA
Questo sì che è prog–metal! Come i Dream Theater e addirittura meglio!
L’album in questione si presenta come una unica lunga suite dove
l’atmosfera la fa da padrona. Il titolo è un po’ troppo banale (visto
che si tratta del quinto disco del gruppo... tra l’altro è lo stesso
titolo dell’ultimo degli Spock’s Beard) ma vi garantisco che la musica
è tutt’altro che intuitiva. Dietro l’angolo c’è in ogni istante una
soluzione interessante, un solo mozzafiato di tastiere, una apertura
sinfonica o una cavalcata furiosa. Sono molti i cambi di tempo, ma
avvengono al momento giusto, come peraltro accade per i momenti di
apparente rilassatezza, pronta per ripartire in un veloce inseguimento
di chitarra e basso, suonati con una maestria che può insidiare con
giusto merito il trono dei già citati Theater. Se nei precedenti
lavori i Simphony X avevano puntato più verso il power metal, vi
assicuro che ci hanno ripensato e sono tornati sui loro passi. Non
voglio ripetermi, ma devo per forza: questo sì che è prog-metal! E
quindi comprate questo disco e godete! (ML)
ROCKET SCIENTISTS – Oblivion days
Transmission 1999 USA
Il buon Erik Norlander, oltre a suonare nei dischi di sua moglie Lana
Lane, fa parte del gruppo dei RS insieme al chitarrista e cantante
Mark McCrite . I due sono coadiuvati in questo lavoro dal bassista e
stick player Don Schiff, dal batterista Tommy Amato e dal chitarrista
ospite Arjen Lucassen (degli Ayreon). L’energia che esce da questo
lavoro è esplosiva: le chitarre sono assai cattive e i synth analogici
di Erik sono onnipresenti, per costruire melodie semplici, mai
azzardate ma sempre coinvolgenti. Alcuni pezzi sono a disposizione del
solo tastierista per farci sentire i suoni acidi delle sue keys, ma
anche dagli altri brani emergono interessanti spunti, soprattutto
nella melodia. Anche in questo, come nel lavoro di Lana Lane, c’è poco
prog (sostituito spesso da classiche e belle rock-songs all’americana)
ma quel poco è tutto d’oro. Una menzione di merito va a Don Schiff e
al suo metodo (già da me esaltato nel numero precedente di AN) di
suonare lo stick, veramente originale. Davvero un buon disco. (ML)
Fossi in Cristiano comincerei a toccarmi subito i coglioni.



in effetti....
A

 Fossi in Cristiano comincerei a toccarmi subito i coglioni.
:)))))) No no, magari fossi conosciuto come uno shadow gallery :)
CR

 ha scritto nel messaggio
news:kY6h8.6322$uN5.1...@twister1.libero.it...

ma cambia sto cazzo di nick e torna napra, eccheddiamine!
CR

CR
Se è solo per questo fatti fare una mastoplastica RIDUTTIVA che
diventi meglio di Britney e Kelly.


 ma cambia sto cazzo di nick e torna napra, eccheddiamine!
ma potrň fare un po' il cazzo che mi pare?
A

 diventi meglio di Britney e Kelly.
Guarda, faccio prima a fare il pronostars che quelli come me vanno anche di
moda, vedere il sig. Malone
CR

Caro Moroni,
come al solito, non hai capito un cazzo.
Se il solito
sparacazzate.
Quei tre dischi mi piacciono, e allora? Te ne devo rendere
conto?
Non credo.
Sono metal? Ok, due sono metal. Il terzo probabilmente
è solo rock.
Ti fanno cacare? Non li ascoltare.
Al'aracnoide fanno
cacare? Non se li ascolti.
Ma tu chi cazzo ti credi d'essere per mettere
bocca dappertutto? Sei peggiore delle suocere.
IO ho i miei gusti e TE i
tuoi, e non me ne frega un cazzo dei tuoi gusti, capito??? E allora perché
hai da ridire sui miei?
Sei solo un debosciato cronico, ecco quello che
sei. 
E poi nella mia risposta a Cristiano non avevo parlato delle mie
recensioni, mi pare. O sbaglio?
E avevo ammesso, con molta soddisfazione
di tutti credo, di non capire nulla di rock progressivo.
E allora che vuoi
da me, si può sapere?
Ecco perché su questo newsgroup ci sono poche
persone nuove. Perché ci sono gli STRONZI come te in giro.
La mia mail
non meritava strascichi stupidi ( comunque degni della tua persona), caro
grillo parlante del cazzo.
Continua così, mi raccomando. Che vai bene.
Pezzo di merda galattico.


 conto?
ne devi rendere conto a quei poveracci che hanno tirato fuori 35 bombe dopo
aver letto la tua recensione?
E' questa la domanda
A

 ha scritto nel messaggio
news:Qumh8.10303$uN5.2...@twister1.libero.it...

Una domanda anch'io: se tu non ami il prog-metal e leggi quelle recensioni
che, pur incensando quei dischi, dicono chiaramente che genere di musica
offrono, per quale recondito motivo dovresti essere spinto a comprarteli?
--
Alberto Nucci
---------------
www.arlequins.net
Progressive Rock e'zine


non puoi rivolgere questa domanda a me, alberto. io bene o male ho gusti
definiti. prova a rivolgere la domanda al niubbo
A

 ha scritto nel messaggio
news:NLmh8.10376$uN5.2...@twister1.libero.it...

Era un "tu" ipotetico....
Allora... Il niubbo che sa di non amare il Prog-metal, si sentirebbe spinto
secondo te a spendere soldi per quei dischi?



il niubbo non sa di non amare il progmetal
A

 ha scritto nel messaggio
news:56nh8.9483$5z3.2...@twister2.libero.it...

ma smettila....


E' questa la domanda
No. La
domanda č: ma te prude er culo?
Allora lavatelo coglione.
(e smettila
ogni tanto di leccare il moroni)


Lascialo perdere Alberto, tanto č fiato sprecato.
Secondo questi
sapientoni del cazzo il niubbo deve essere solo insultato.
Boss, lascia
che continuino cosě l'aracnoide  e i suoi compagni di merende. Stanno
facendo veramente il massimo.



se c'č uno che non lecca il culo a MM qui dentro penso proprio di essere io
A


no, si puň fare di piů. tipo rimandare al gente a leggersi i tuoi deliri
A.

se c'è uno che non lecca il culo a MM qui dentro penso proprio di essere io
Si vabbè ma se anche ci troviamo in accordo su un argomento non ti
viene la sifilide (anche perchè non trombi).
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
http://groups.yahoo.com/group/mellownews/
http://gnosis2000.net/ratermauro.htm
mor...@pangea.it

 viene la sifilide
certo
(anche perchè non trombi).
vita sessuale regolare, tnx
A

no, si può fare di più. tipo rimandare al gente a leggersi i tuoi
deliri
Non vuoi tacere nemmeno quando hai torto marcio eh naprozzo?
Parla parla, tanto la gente ha capito di che pasta sei fatto.
E ti lascia
parlare... ehm, cioè, ti lascia dare aria alla bocca.


finemente argomentato
Ho imparato ad esprimermi cosě da te, che credi?
Sono stato bravo, no?
ML



io avrņ poca credibilitą nel mondo prog, ma al tuo confronto sono un califfo
A


no, non č assolutamente il mio stile. neppure di scopiazzare sei capace
A

Non vuoi tacere nemmeno quando hai torto marcio eh naprozzo?
Marco, tu sicuramente sei una bravissima persona e se ti ho offeso ti
chiedo scusa sinceramente.
Se mi conosci sai che amo prendere per il culo la gente ma non
offenderla e insultarla gratuitamente.
Purtroppo per inesperienza, per mancanza di tempo o altri motivi le
tue opinioni che privatamente sarebbero perfettamente legittime,
quando diventano pubbliche sono inevitabilmente sottoposte al pubblico
ludibrio.
Purtroppo di prog non capisci un cazzo, l'hai detto tu stesso.
Quindi delle due l'una: o ti metti l'animo in pace e non fai piů
recensioni su siti pubblici o devi accettare critiche perfide di serpi
malefiche come il sottoscritto o Daniele.
Senza rancore.
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
http://groups.yahoo.com/group/mellownews/
http://gnosis2000.net/ratermauro.htm
mor...@pangea.it

Senza rancore.
Io ho sempre accettato le vostre critiche, e
lo sai bene. 
E ci ho sempre scherzato su, se ti ricordi.
So di avere
gusti discutibili (per non dire del cazzo), però quando io scritto la mia
risposta a Cris non ho parlato di prog. Gli ho detto le mie impressioni
(non da proggofilo ma da semplice fruitore di musica), che mi sembravano
legittime.
Per questo non pensavo di meritarmi una presa per il culo così
gratuita, che non c'entrava nulla col mio discorso. E allora, mi sono
incazzato.
Comunque l'importante è essersi chiariti.
Senza rancore anche
da parte mia Mauro .
Ciao Faraone, me ne torno nella mia oscurità e non
leggerò il ng per un po'...
Saluta il naprozzo da parte mia e digli di
riprendere il vecchio nick (ci ho messo un po' per capire che l'aracnoide
era lui....)
