Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: Salutiamo l'onesto Masiello e il guerriero Basha

http://www.toro.it/content/2998-barreto-un-silenzioso-addio-dopo-unesperienza-anonima.html
 
 
Oggi a mezzanotte scadono 5 contratti, e solo Castellazzi forse verrà rinnovato. A casa Ichazo (perchè il Danubio non ce lo regala), la politica portieristica del Torino rimane quanto meno poco decifrabile (e comunque, con tutto il dovuto rispetto per Paddy, non ha portato esattamente ad avere una saracinesca in porta).
L'articolo sopra parla soprattutto di Barreto, del quale dico solo che in effetti, in retrospettiva, aver assorbito il (costoso per i nostri parametri) fallimento suo e di Larrondo (costoso anche lui) è stata comunque una prova di robustezza del TorinoFC. Una volta sbagliavi Pià e la stagione finiva nel cesso.
 
Ma mi pare più giusto salutare Masiello, detto Masiello l'Onesto per distinguerlo dall'omonimo compagno di squadra del Bari che si vendette un mezzo girone di ritorno, detto Masiello Giacobbo per la passione per i piatti volanti, detto 'Masiello ti prego non Masiello' per l'inclinazione di Ventura a schierarlo nei momenti più inopinati. IMHO, era meno scarso di quanto si muggiva, forse il meglio l'aveva dato prima, si applicava negli schemi venturiani anche se ogni tanto faceva qualcosa di tragico in difesa, però  bisogna anche dire che fra i suoi termini di paragone, uno ora è un giocatore internazionale da 20 milioni di euro, l'altro è solo un giocatore dell'Internazionale, però insomma. Non riusciremo mai a sapere con esattezza, ma probabilmente un fattore di equilibrio e continuità nello spogliatoio, se no davvero i rinnovi non si spiegano (e non è neanche detta l'ultima parola...).
 
Discorso simile per Migjen Basha. Mi ricordo quando Swann mi disse 'A me piace Basha del Frosinone'. Ne è passato di tempo, il Frosinone ora è in A e forse Rino Gaetano potendo ci scriverebbe una canzone, Basha è venuto al Torino, è rimasto un giocatore di una certa importanza finchè il Torino è stato una squadra di bassa A, poi è arrivato al suo livello di incompetenza, e, complici anche degli infortuni, ha giocato poco, anche meno di quel che meritava. Ma nessuno voleva vederlo andar via, perchè in campo aveva un atteggiamento ferriniano che non si vedeva davvero da tempo, grinta, tackle, persino qualche gol di nervi, ma soprattutto, come riscontrato più di una volta, la determinazione a tirare quel calcione dimostrativo e prendersi un cartellino, ogni volta che qualche avversario si prendeva troppe libertà con un compagno o con lui. Ricordo la luce di rabbia e di rispetto negli occhi di Marchisio, durante un derby, dopo aver subito il trattamento Basha. Così van le cose e così devono andare. Averne fatte ritornare un po' non ha avuto prezzo. Grazie Migjen.
 
 
 
 

Io a Basha lo voglio bbbene, ma davvero tanto.

 Grazie Migjen.
 
Grazie Migjen. Non sono sicuro che abbia raggiunto il livello di incompetenza, piu' che altro ha raggiunto il livello in cui questa era percepita dall'allenatore, che (giustamente) ha diversi livelli per diversi giocatori.
 

 L'articolo sopra parla soprattutto di Barreto, del quale dico solo che in effetti, in retrospettiva, aver assorbito il (costoso per i nostri parametri) fallimento suo e di Larrondo (costoso anche lui) è stata comunque una prova di robustezza del TorinoFC. Una volta sbagliavi Pià e la stagione finiva nel cesso.
 
 
L'estate scorsa GPV ha speso parole molto pesanti dicendo che fosse vicino al ritorno al vero Barreto e che uno cosi' poteva fare 25 gol. Insomma, toccherebbe pure capire cosa è successo a questa idrovora di denaro. 
Quanto a Masiello, le prime due stagioni ha cubato 500 mila all'anno, mica bruscolini, non li prende nemmeno Darmian. Insomma, se vogliamo fare confronti, facciamoli tra costi e benefici.

 Quanto a Masiello, le prime due stagioni ha cubato 500 mila all'anno, 
 
400, al Bari ne prendeva 550. Adesso 250.
 
mica bruscolini, non li prende nemmeno Darmian. 
 
Adesso ne prende 500 (pochi, per carità).
 
Insomma, se vogliamo fare confronti, facciamoli tra costi e benefici.
 
Se vogliamo fare confronti, facciamoli con i numeri giusti e magari tenendo conto dello status mutato dei giocatori, e anche del fatto che forse Matteo Darmian è il giocatore italiano più cresciuto degli ultimi 5 anni, per nostra fortuna e bravura, quindi non proprio un termine di paragone onesto da opporre a un giocatore che arrivava all'inizio di una fase discendente della sua carriera.

 Discorso simile per Migjen Basha. Mi ricordo quando Swann mi disse 'A me piace Basha del Frosinone'. Ne è passato di tempo, il Frosinone ora è in A e forse Rino Gaetano potendo ci scriverebbe una canzone, Basha è venuto al Torino, è rimasto un giocatore di una certa importanza finchè il Torino è stato una squadra di bassa A, poi è arrivato al suo livello di incompetenza, e, complici anche degli infortuni, ha giocato poco, anche meno di quel che meritava. Ma nessuno voleva vederlo andar via, perchè in campo aveva un atteggiamento ferriniano che non si vedeva davvero da tempo, grinta, tackle, persino qualche gol di nervi, ma soprattutto, come riscontrato più di una volta, la determinazione a tirare quel calcione dimostrativo e prendersi un cartellino, ogni volta che qualche avversario si prendeva troppe libertà con un compagno o con lui. Ricordo la luce di rabbia e di rispetto negli occhi di Marchisio, durante un derby, dopo aver subito il trattamento Basha. Così van le cose e così devono andare. Averne fatte ritornare un po' non ha avuto prezzo. Grazie Migjen.
 
E a me dispiace molto. E' stato un glik ante litteram, poteva diventare lo stesso giocatore e avere un asse centrale con quei due sarebbe stata una bella garanzia di qualcosa di toro. Forse l'ha sprecata lui, non ha fatto lo step necessario a convincere ventura, forse son stati gli infortuni (soprattutto negli ultimi due anni). Però l'applicazione che aveva messo lui per il imparare il 352 nelle prime partite dello scorso anno era stata fantastica.
grazie veramente.

 Se vogliamo fare confronti, facciamoli con i numeri giusti e magari tenendo conto dello status mutato dei giocatori, e anche del fatto che forse Matteo Darmian è il giocatore italiano più cresciuto degli ultimi 5 anni, per nostra fortuna e bravura, quindi non proprio un termine di paragone onesto da opporre a un giocatore che arrivava all'inizio di una fase discendente della sua carriera.
 
Eh, il termine di paragone pero' ci aiuta a capire. Abbiamo speso 400 mila euro all'anno per uno che :
- arrivava dal Bari dove era fuori rosa per problemi disciplinari
- preso mentre eravamo in serie B, mai giocato
- l'anno dopo aver covato questo crack abbiamo "preso" Agostini per fare il titolare, tamponato con Caceres ma alla fina giocava DeA.
- l'anno successivo abbiamo preso Pasquale
- quest'anno l'abbiamo pagato per fare la riserva di non so chi, ha giocato solo in EL (!) nella disfatta di Helsinki.
 
Se vogliamo cambiare benchmark, paragoniamolo pure a Basha o a Vives o a Gazzi, insomma se confrontato con un giocatore "normale" possiamo concludere che  Masiello è stata una clamorosa perdita di tempo e denaro.
Denaro, perchè quando pensiamo al salary cap ricordiamoci pure che esistono risorse sprecate come l'ingaggio di Sasa', di Burrito, di Lorrendo, quindi un limite superiore all'importo non è sufficiente a controllare i costi.
Tempo perchè i posti occupati da Masiello o da Barreto potrebbero essere meglio occupati da qualche ragazzino che non costa niente e potrebbe imparare qualcosa.
Tanto abbiamo visto mille volte che questi "veterani" rispondono "pronto!" solo al 27 del mese.


Gente che va gente che viene. Signori miei belli questo è il calcio moderno. Per cui di Masiello e Basha che se ne vanno me ne fotte un cazzo. A me interessa solo chi arriva. Non c'ho tempo nè per i ringraziamenti nè per i rimpianti. Che poi con quello che guadagnano dovrebbero ringraziare noi, zio cane.

 Tanto abbiamo visto mille volte che questi "veterani" rispondono "pronto!" solo al 27 del mese.
 
Non ho capito, per dire una cosa del genere ti risulta che Masiello facesse la bella vita e si grattasse in allenamento? Perchè io non l'ho mai sentito dire.
 

 Gente che va gente che viene. Signori miei belli questo è il calcio moderno. Per cui di Masiello e Basha che se ne vanno me ne fotte un cazzo. A me interessa solo chi arriva. Non c'ho tempo nè per i ringraziamenti nè per i rimpianti. Che poi con quello che guadagnano dovrebbero ringraziare noi, *zio cane*.
 
E' una firma vero? La piccola bionda sostiene di sì.

 Non ho capito, per dire una cosa del genere ti risulta che Masiello facesse la bella vita e si grattasse in allenamento? Perchè io non l'ho mai sentito dire.
 
Come te guardo la big picture: li abbiamo visti giocare e ricoprire degnamente il ruuolo quando è stato necessario? No. Quindi nel contesto non mi interessa il loro impegno settimanale ma il costo pesato dal livello della prestazione offerta.
250 mila netti che fanno mezzo milione lordo per qualche minuto ad Helsinki sono quel che abbiamo ricavato da Masiello, probabilmente per lo stesso apporto possiamo triplicare il costo di Barreto. Insomma, dai...

 Come te guardo la big picture: 
 
Da quello che hai detto dopo mi sa che siamo in due pinacoteche diverse .

 Da quello che hai detto dopo mi sa che siamo in due pinacoteche diverse .
eh, la tua sarä certamente migliore. e sticazzi.

 eh, la tua sarä certamente migliore. 
 
Io non l'ho detto e neanche lo intendevo. Ci aggiungi sempre qualcosa, chissà da dove origina.
 
e sticazzi.
 
Ah, allora sei in una gipsoteca tipo quella de 'La donna della domenica'. 
 
Cmq, ma insomma dai...


 
Uhhh, come sei cattivo :-) Non tutti quelli che vanno e vengono sono 
uguali, e non sempre l'impegno e i risultati vanno di pari passo con lo 
stipendio.
 
A me sinceramente i tipi come Basha non dispiacciono, certo tra lui e 
Farnerud hanno infilato due stagioni da dimenticare.
 
Detto questo meno male che alla fine i contratti scadono, perche' 
c'abbiamo ancora parecchi residui di un periodo di scarsa intelligenza 
sul mercato.
 
Forza TORO
 
	Andrea

 Io non l'ho detto e neanche lo intendevo. Ci aggiungi sempre qualcosa, chissà da dove origina.
 
dalla discussione?
tu dici la tua, io dico la mia. c'e' sovrapposizione al 80% si discute di quello e del 20% divergente.
poi se devo essere il tuo portavoce fammi sapere che ti chiedo il bonus per macchina, telefono ed escort (in preferenza ford, azzurro pianerottolo)

 tu dici la tua, io dico la mia. 
 
Già, ma è quando tu dici la tua e dici che è la mia che divento vagamente inquieto. 
 

 Già, ma è quando tu dici la tua e dici che è la mia che divento vagamente inquieto.
 
 
Per questo esiste l'esame del DNA.

 Gente che va gente che viene. Signori miei belli questo è il calcio moderno. Per cui di Masiello e Basha che se ne vanno me ne fotte un cazzo. A me interessa solo chi arriva. Non c'ho tempo nè per i ringraziamenti nè per i rimpianti. Che poi con quello che guadagnano dovrebbero ringraziare noi, zio cane.
 
E ciau bale, Si chiama affezione. E siccome noi (io?) odiamo i mercenari, quelli che invece mostrano un minimo di attaccamento e di dedizione alla causa e alla maglia ci rimangono "in simpatia", esattamente come accadde per Di Cesare anni fa. Ed i concetti di "Toro" e "calcio moderno" mi sembrano abbastanza antitetici.

 fatte ritornare un po' non ha avuto prezzo. Grazie Migjen.
 
Quotissimo.
GFO
 
 
 
 
 

 "Alfredo Bodoira" ha scritto nel messaggio 

Mi permetto di dire di piu`. Io un posto a Basha nel roster l'avrei trovato sempre, a costo contenuto chiaramente, ammesso che stia bene  e non abbia accumulato problemi fisici di lungo corso.
Come ampiamente detto sopra, Basha e` uno che quando lo chiami in causa fa sempre 10% piu` del suo dovere, che ha
una serie di intangibles in campo e negli spogliatoi e che puo` solo fornire un esempio positivo a chi tende ad avere la testa da qualche altra parte.
Cioe` se Glik e` il capitano che desideriamo, Basha puo` benissimo essere il suo "drill sergeant" di granatismo 2.0
Mandando "affa" il calcio moderno, uno cosi` me lo sarei tenuto e non solo per riconoscenza passata.

 Io a Basha lo voglio bbbene, ma davvero tanto.
 
Io anche
-- 
conte granata