Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: [OT(?)] Concerto dei Giardini di Mirò...

...ieri a Roma.
Suonato bene i brani tratti dal loro ultimo album, emozionante
l'esecuzione finale di A New Start. Un vero peccato che sia durato
soltanto 45 minuti.
Chi c'era? Che ne pensate?
--
"Nulla č malvagio sin da principio"
Elrond

Chi c'era? Che ne pensate?
Sul nuovo WS dedicheremo abbastanza spazio all'ultimo lavoro dei GDM,
Punk not diet, con alcune recensioni incrociate da cui emergono pareri
abbastanza contrastanti. Io li ho visti a Roma qualche mese fa in un
concerto funestato da vicissitudini tecniche (ogni due tre pezzi
saltava la corrente) e mi erano sembrati interessanti anche se molto
legati a certe sonorità stile Mogwai e GYBE!
Ciao
Paolo
---------------------------
Editor - Wonderous Stories
www.wonderoustories.it

 legati a certe sonorità stile Mogwai e GYBE!
Non capisco proprio queste accezioni, in cui una band e' interessante
anche se...
Il fatto di rifarsi a Mogwai e GY!BE non lo ritengo certo un difetto, anzi
un pregio per una band italica che prova a legarsi a sonorita' coraggiose,
invece della solita solfa. Sicurmante i piu' interessanti post-rockers
italici.
ldb
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 italici.
mah, originalità zero.

 mah, originalità zero.
SUPERMEGAROTIFLIC!
Le band italiche degli anni 70 hanno preso a piene mani spunti dal prog
britannico e nessuno se ne e' mai scandalizzato. Altro che scimmiottare!


 britannico e nessuno se ne e' mai scandalizzato. Altro che scimmiottare!
Un piccolo distinguo: dietro a molti gruppi d'epoca sgrammaticati e
desiderosi di dire, imprecisamente e con la loro urgenza, la loro sui
destini ultimi dell'universo, dio, io, donne assolutamente relative e
quant'altro, esisteva una "genuinitŕ" di fondo.
Ascolta Spitaleri mentre canta, nessuno saprebbe cantare oggi quelle cose
cosě, un po' perchč ci si farebbe l'effetto di ciellini a spasso, ma un
po' soprattutto perchč oggi non c'č un motivo ben chiaro per cui si
evolve, si matura musicalmente e si dovrebbe "dare di piů". 
Esiste ancora una musica che puň evolvere in uno "spazio esterno"? Il big
bang del rock sta procedendo? Secondo me assolutamente no. Abbiamo giŕ
raggiunto lo stadio della implosione, e la sintesi di troppe galassie rock
lo dimostrano. Tutte queste collisioni, il glitch sul britpop, il post
rock sulla electro, i deprecabili crossover senili frippiani,tutte queste
fusioni alla caccia di una sorpresa per credere che l'universo rock non si
stia sgonfiando progressivamente (l'unica vera cosa progressiva che sta
succedendo), non dimostrano altro che esaltarsi inutilmente per fenomeni
pur gradevoli, tipo gli ultimi Mogwai nei loro momenti piů ipnotici e piů
potenzialmente neo-Letzte Tage Letzte Nacht, quando la "temperie
emozionale" dietro a loro č assente e non sono fenomeno di punta di nessun
fenomeno, perchč il fenomeno č cadavere prima di partire e si tratta
semplicemente di fuorigioco per essere corsi troppo avanti a tutti quando
gli altri NON giocano (perchč il gioco NON esiste oggi, non c'č nessuna
interrelazione tra le 25.000 band indie attuali o quasi al fine palese di
crescere e esplorare il mondo come UNIVERSO TOTALIZZANTE ed esprimere
quindi un rock come UNIVERSO INTERIORE che si estrapola verso l'INFINITO
in un ottica non di "sintesi dei conservatorismi" ma di "esplosione dei
progressismi").
Questo č l'argomento vero di discussione, non le disquisizioni sui cloni
dei 70s o dei 90s, solite argomentazioni trite per separare il grano dal
loglio per poi in un altro momento rivalutare il loglio perchč del grano
cosa ce ne importa...
un saluto
Agincurzio


 loglio per poi in un altro momento rivalutare il loglio perchè del grano


 Esiste ancora una musica che può evolvere in uno "spazio esterno"?
scusa mi chiarisci questo passaggio ?
fin qui hai parlato di testi, e posso anche concordare sulla genuinità di
fondo.
Ma come colleghi le considerazioni sui testi a quelle che fai, senza nessun
passaggio intermedio,
sulla musica ?
Comunque, personalmente reputo i testi sintomatici di una 'cultura', una
testimonianza dei tempi, ma, parlando di musica,
quasi ininfluenti.
L'altra sera c'era Dalla che parlva con Angela a Quark, e ho trovato
sorprendenti tutti gli sproloqui che ha fatto quando Angela gli ha chiesto
come nasca una canzone.
Avevano preso a esempio 4 marzo 1943.
Dalla è convinto che la canzone fosse piaciuta per la storia che il testo
lasciava immaginare, per il fatto che la cantava uno come lui, etc.
Secondo me anche gli stessi musicisti non hanno ben compreso la forza del
semplice suono e della musica tout court.
Per restare al loro esempio, a me all'apoca la canzone mi colpì moltissimo
semplicemente per la sonorità e la melodia del violino.
Poi qualcun altro, emozionato da quel suono, avrà creduto di trovare
poetiche o interessenti anche le parole, i gesti, la barba, l'essere tappo
etc. di Dalla.
Che poi lo saranno pure, ma è un'altra storia.
Se invece di quella e altre belle melodie, Dalla avesse fatto musica
scadente, probabilmente sarebbe rimasto un simpatico barbone molto noto
nell'osteria
frequentata.
Comunque, se mi chiarisci questa 'confusione', diciamo 'identificazione' che
fai fra musica e testi, provo ad avventurarmi più oltre nel msg, verso


che> fai fra musica e testi, provo ad avventurarmi più oltre nel msg,
Mah, non pretendo di essere completamente chiaro, anche perchè sono sempre
attento alle possibilità dialogiche che si sviluppano dai discorsi. Però
non è che sono molto confortato da come vedo che vanno le cose...e non
penso alla fine di avere uno sguardo particolarmente gerontocratico.
un saluto
Agincourzio


 nei confronti del riduzionismo postmoderno.
si ma era ammirevole l'allargamento dello spazio musicale, mica di quello
delle chiacchiere

 addirittura alla quantità dei testi !
Un testo breve può comunicare cose essenzialmente non narrative.
L'escamotage può essere l'ermetismo (e infatti la miglior canzone moderna
parte dai francesi passando da Leonard Cohen), ma se tu senti un brano
prog complesso come The Musical Box, tu capisci che la struttura verbale è
una giunzione di narrazioni che divergono da una semplice 'canzone', per
non parlare poi di quelle song più complesse dei Genesis. 
Non è che sono "io" che giudico dai testi, sono i testi che mostrano
maggiori possibilità di involvere e inglobare informazioni e evocazioni e
quindi di potersi integrare in un opera artistica di *maggior contenuto*.
La possibilità di flessibilizzare la parola in un contesto di "immagine"
esce anche dal discorso che fai tu del significato: non è infatti
prioritario perchè anche nella canzone folklorica tradizionale non tutto
"veniva descritto". Non è ad un discorso cantautorale insomma che va
riferito il discorso sul testo, ma ad un ottica più ampia, che concerne la
natura evocativa dell'oggetto artistico integrato
(musica/testi/copertina), nel quale la "creazione di una realtà parallela"
non ha nemmeno bisogno di solide basi grammaticali ma di spunti onirici
concatenati SOTTOFORMA di testi, ma che paradossalmente non SONO testi,
sono *parte* dell'opera, intelaiatura indispensabile della fiaba sonora
che si forgia nella metanarrazione da più punti di vista, da più
"finestre", di cui quella testuale è appunto solo una.
saluti
DdV


 loglio per poi in un altro momento rivalutare il loglio perchè del grano


 nuove tendenze.
Non sono d'accordo sulla identicità della situazione e sulla equivalenza
dell'output. La stessa idea del disco è cambiata da allora, da "entità
totale integrata d'arte" si è sfasciata. Oggi la copertina dice cose
spesso e volentieri antitetiche alla musica o ai testi, l'idea di un
oggetto artistico sonoro ha cessato di avere lo stesso "senso" e vedere
delle continuità puramente formali tra metodi e approcci completamente
diversi significa creare delle simmetrie da tuttologo frettoloso.
Anche l'idea di "avanguardia" andrebbe colta confrontando veramente tutte
le musiche su un non pregiudiziale, reale, time span "ampio" e non sulle
brevi durate adatte a facili generalizzazioni: lì si scoprirebbe che cio'
che nel breve termine sembra avanguardistico lo è poco o nulla in termini
di evoluzione rock globale, e che dischi apparentemente minori o fuori
catalogo spezzano ben più lance di tanti dischi di "nuove tendenze" che
fanno bella mostra di sé nelle vetrine che contano.
saluti
Scalpiccio nell'Intrigo


 scapito dell'originalità.
uhm, mi dici dove sarebbero attaccati al carrozzone area, bms e balletto?
napra
-- 
And It's not the same
I get this feeling from no-one else
Show me now
Are you out of my head?
Further Away
(P. Nicholls 1993)

 E' palese che un YS o uno Zarathustra vengono da lě,
Zarathustra č evidente, ma Ys da dove verrebbe?


 diversi significa creare delle simmetrie da tuttologo frettoloso.
** sono d'accordo. ovviamente un parallelo tra le due situazioni è
difficile, ma il succo del mio discorso, in risposta ad un precedente
post, è che non si possono denotare in modo negativo i GDM perché si
rifanno a Mogwai e GYBE, e poi passare sotto silenzio il fatto che tante
band incensate qui avevano fatto esattamente la stessa cosa 30 anni prima.
ldb


[ldb ha scritto:
 Anche oggi la musica brit fa tendenza, esattamente come 30 anni fa. E
 farlo non vuol dire essere imitatori, bensì essere all'avanguardia di
 nuove tendenze. Esattamente come dimostrano oggi i GDM con un pizzico di
 classe in più rispetto a tanti 'imitatori' senza originalità degli anni
70.]
A proposito di originalità: a me dell'originalità non importa molto:
ascoltavo alcuni brani dell'ultimo disco dei Muse e un mio amico mi faceva
notare che "sono identici ai Radiohead"; non entro affatto nel merito se
siano effettivamente cloni dei Radiohead ma, anche se lo fossero, le loro
canzoni mi son piaciute e, alcune, le riascolterei volentieri.
L'imitazione o la scopiazzatura non incidono sul piacere del mio ascolto.
(infatti accoglierei con interesse i cloni delle Orme...)
Ciao!
Saverio 



insomma, anche qui mi sembra di capire che intendi i testi alla stessa mia
maniera, cioè come
propositori di immagini più che come mezzo significante.
Solo che io rivendico alla musica il ruolo di protagonista assoluto.
Le immagini proposte da testi, copertine e altro sono solo dei comprimari,
si inseriscono nella mente dell'ascoltatore
sfruttando in modo direi quesi parassitario o opportunista il solco
tracciato da melodie, timbri, suoni, ritmi.

 (infatti accoglierei con interesse i cloni delle Orme...)
La N.A.V.E. - Le quattro stagioni - Mellow rds.
--
LF
"Da molti giorni ormai non vado neanche più a lavorare incontro forti
resistenze nella sfera del rapporto interpersonale come le altre persone
assorbo la mia dose quotidiana di radiazione frequento sempre le solite
donne ma nella mente risuona una musica sconvolgente se l'avessi pubblicata
negli anni 70 sarebbe stata un'autentica rivoluzione peccato che nel
frattempo sia successo veramente di tutto"
(Effetto doppler - Stato di grazia - CD Mizmaze rds. - 2002).

[Saverio Delfini  wrote:
(... accoglierei con interesse i cloni delle Orme...)
[Luigi Fracasso ha scritto:
 La N.A.V.E. - Le quattro stagioni - Mellow rds.]
Grazie: vorrà dire che, per un po', i delfini nuoteranno con la nave.
