Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: Metropolis Pt2

Ciao razgazzi,
frequento da poco questo ng e ascolto principalmente musica anni 70: Pink
FLoyd, Genesis, Rush, Led Zeppelin, Deep Purple, Black Sabbath, Jimi
Hendrix, The Alan Parsons Project, Elp, PFM, Neil Young, YES e molti altri
ancora...  comunque principalmente hard-rock, psichedelia  e progressive,
oltre ai grandi chitarristi dato che suono la chitarra.
Non mi sono finora interessato ai gruppi metal-progressive più o meno
recenti (di nuovo ascolto solo Radiohead, Skunk, Pearl Jam) perchè non
rientrano proprio nei miei gusti musicali ma ieri ho comprato l'ultimo album
dei Dream Theater - Metropolis Pt2: scenes from a memory - e devo dire che
mi è sembrato abbastanza bello nonostante un po' pesantuccio per uno che non
mastica il metal (almeno a  un primo ascolto). Molto interessante come
concept, abbastanza equilibrato tra parti strumentali e versi, melodicamente
non esaltante, chitarristicamente eccelso (del resto parliamo di John
Petrucci!)
A voi esperti di prog ora chiedo, volendo recuperare il terreno perso, di
consigliarmi qualche bell'album di questo genere, degli stessi DT o di altri
gruppi (so che molti non considerano i DT prog). Quali sono i vostri album
preferiti? Suvvia qualche consiglio....
Ciao a tutti...

No, hai sbagliato posto.
Qui ci sono solo PURISTI del prog. Appena nomini Dream Theater ti danno
dell'adolescenziale e incompetente.
A volte ( pur amando molto il progressive, ascoltando con assiduità
Scuffietti - oltre ad essere fedele abbonato a Radiopop - ) mi viene voglia
di non leggere più questo NG. Il prog è musica di rottura con i conformismi
e con gli schemi e qui dei sedicenti "progster"  ti dicono che non sei prog
se non rientri nei loro rigidi "canoni musicali" progressivi.
Pazzesco.
Volenti o nolenti i Dream Theater sono nati, cresciuti e si sono alimentati
a suon di Genesis, King Crimson, ELP molto più di tanti in questo NG. E
hanno avuto il coraggio di rielaborare.
Mi sembra assurdo farne loro una colpa.
Comunque per rispondere alle tue "bramosie" di prog metal, procurati
assolutamente:
- DREAM THEATER Images and Words
- FATES WARNING Parallels / Pefect Simmetry
Sabbia

 rigidi "canoni musicali" progressivi.
ROTFL! Ma tu sai veramente quali sono i canoni del prog? Se tu lo sapessi, ti
renderesti conto della cazzata che stai dicendo. Il prog č stata una sintesi di
quasi 500 anni di musica, e voi la volete ridurre a semplice variante
progressiva del metal. Tu parli di limitazioni, ma sei *tu* che lo dici. Io ti
dico: questa č musica di apertura, e NE ABBIAMO le tangibili prove.
stanz

- FATES WARNING Parallels / Pefect Simmetry
E poi suicidatevi allegramente.
Il prog non sentirà la vostra mancanza.
E checcazzo!
--
Mauro Moroni
MELLOW RECORDS Ltd.
http://www.mellowrecords.com
in...@mellowrecords.com

 hanno avuto il coraggio di rielaborare...
...senza inventare nulla.
...non facciamone degli dei o degli innovatori,non sono tanto diversi da
molti gruppi di oggi che si rifanno a gruppi del passato.
Sono un buon gruppo e basta.
		RIKI

 
sante parole, cercate di ascoltarlo, a piccole dosi si possono trattare
anche qui, ma non come se fossero i King Crimson, un po' di realismo,
ragazzuoli;
R
ps
subito dopo i DT ho ascoltato gli Who -come č cambiato il sound, cavoli,
i DT sembrano l'Espresso patinato di oggi, contro il ruvido giornalone
dei miei ricordi d'infanzia (sto parlando sempre dell'E, come molti di
voi non ricorderanno -non infestando ancora questo mondo- era delle
dimensioni di un quotidiano non tabloid)
-- 
Razzista č chi pensa che un cretino che conosce sia piů intelligente di
un cretino che non conosce.
[Julius Evola]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

Ok, va bene.....ho esagerato con il tono del post precedente.
Comunque avendo ricevuto almeno da te, Riki, una risposta quantomeno
"pacata" cerco di precisare: se leggete il post di Martino qui sopra mi
sembra che non si parli di Dream Theater nei termini che dici tu....
"ma non vado ad urlare ai quattro venti che i DT stanno facendo la storia
del prog,o addirittura che sono il meglio sulla "piazza progressive"..
Nè tantomeno io ho detto cose del genere. Di prog ( quello vero ) ne ascolto
molto e sinceramente mi sono decisamente irritato negli ultimi tempi per
alcune prese di posizione di alcuni "baroni" di questo NG, che ritengono i
DT semplicemente spazzatura. Da musicista attivo nel progressive ritengo che
i DT non siano assolutamente gli Dei del prog né tantomeno grandi
innovatori: semplicemente gente che fa della musica metal
apprezzabile-abbastanza ricercata-abbastanza progressive, che ha una certa
DIGNITA'. Musica assolutamente circoscrivibile al metal-progressivo. Images
and Words, ricordo, è stato innegabilmente un album molto innovativo in
ambito metal.
Quello che mi sta sulle balle ( a parte, ma credo che si commenti da sola,
l'aggressività di Moroni ) è questo tono che si legge nei post di alcuni per
cui il PROG sarebbe questo "territorio invalicabile" per coloro che non
hanno avuto il nullaosta dagli anni 70: o tu "gruppo anni 90" ti dichiari
apertamente figlio dei 70 ( Anekdotend docent ), oppure NON PUOI dichiararti
progressive.
E' semplicemente questo tipo di clausura mentale che rifiuto.
E poi, ..........., la guerra tra i generi musicali........incredibile:
"truzzo, tu ascolti tecno e fai schifo, io sono il paladino del progressive
e ti trafiggo con la spada ; poi  ti mando il gigante buono che fa un culo
così a quelli che ascoltano raggae perchè no ha tempi dispari; chi ascolta
Jovanotti è un deficiente imbesuito. I metallari sono degli adolescenti con
tanto bisogno della mamma e di fare casino.......". Queste cose credevo di
lasciarle fare sinceramente ad altri.
Inoltre mi sembra assurdo che io sia passato come sostenitore dei DT, un
gruppo del quale apprezzo solo un album ( Im and Words ) e che oggi
probabilmente odio. Ma un conto sono i miei gusti personali, un conto il
rispetto per i gusti altrui: ecco, io VOGLIO rispettare i pischelli che oggi
si ascoltano e scoprono per la prma volta i DT. Non tutti d'altronde hanno
la fortuna ( e l'età ) di Moroni nell' avere un così profondo e
inoppugnabile bagaglio culturale progressive.
E poi un'ultima cosa a cui tengo: il caro Scuffietti sono anni che si fa un
culo così ( pur facendolo solo come hobby, credo ) per ritagliare spazi di
prog in radio. Non avrà la preparazione di un Moroni, certo, ma se c'è
bisogno di un attestato Mellow per ascoltare prog allora ditemelo che
comincerò a prendere appunti dai sermoni di Moroni ( e magari avrò diritto
al buono scuola di Formigoni per le scuole private !!! ).
Per cui almeno lui non toccatemelo, anche perchè seguendolo al di fuori
degli spazi strettamente "prog" in radio mi sono reso conto che ha una
invidiabile apertura per quanto riguarda gusti musicali.
Ve bé,
tanti saluti.......me ne torno a scrivere su.....
it.arti.musica.fargetta
Ciao
Sabbia

Ciao a tutti...
Per *esclusivamente* prog-metal, se ti piace "Metropolis pt2",
comincia a procurarti:
"Images and words" dei Dream Theater
"The divine wings of tragedy" dei Symphony X
"The great divide" degli Ice Age  
Fammi sapere. Ciao.
F. Barbarossa      

Bene, bene.
Il povero Martino chiede qualche nome e qualche recensione, e voi vi
scatenate (con la sola eccezione del Barbarossa, che qualche nome l'ha
inserito) nella solita discussione contro il prog-metal: bravi.
Caro Martino,
io non sono un grosso esperto di prog-metal (preferisco e mi dedico al
prog sinfonico: cosě mi hanno detto!); per quel poco che conosco posso
consigliarti i Liquid Tension Experiment (sia il primo che il secondo
lavoro): sono formati praticamente dai DT (con la sola eccezione di
Tony Levin al basso), ma li trovo meno metal e piů prog (se mi č
consentita l'espressione).
Ciao
Marco Laviola
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

SAI UN GRANDE! Dopo aver letto tutta la tua
lettera dico solo che sei UN GRANDE. IL TUO DISCORSO
NON FA UNA GRINZA. COMPLIMENTI. (non sto facendo
ironia, davvero).
Ciao!
--
 |\-/|                    Con Affetto e Rispetto,
 \\ //                        Andrea De Togni
  | |                          ICQ#28636782
   -

 preferiti? Suvvia qualche consiglio....
DT:
   Images & Words
   Awake
   A Change of Seasons (EP)
  Musicalmente bello ma con voce ahime', "discreta":
   When Dream And Day Unite
Fates Warning:
   A pleasant Shade of Gray (forse il piu' bell'album
                             che abbia mai sentito)
   Perfect Symmetry
Liquid Tension Experiment
   LTE 1 e 2
Symphony x
  The Divine Wings Of Tragedy
Queensryche (non sono moltissimo prog ma ti piaceranno)
  Operation: Mindcrime
  Empire
  Promised Land
Explorer's Club
  Age of Impact (un po' ripetitivo ma con alcuni ottimi spunti)
Elegy
  State of Mind (forse non tantissimo prog ma molto bravi)
Ho sentito parlare bene anche di Conception, Arkhe', Eternity-X,
Rhapsody. Alcuni li ho ascoltati altri no, ma non posso ancora darti
un'opinione.
Ciao!

 wrote in message 80p2a3$42$1...@nnrp1.deja.com...


 un'opinione.
Dei Conception ho sentito solo qualche pezzo...ora però si sono sciolti, e
in ogni caso non mi sono parsi nulla di eccezionalmente nuovo...
Gli Arkhè (italiani) sono troppo vicini ai DT; i loro pezzi presentano
strutture ritmiche ancor più complesse, che però ne compromettono
l'ascoltabilità.
Non valgono la pena secondo me...
[Largamente OT] I Rhapsody non c'entrano nulla col prog metal...e sono uno
dei gruppi metal più sopravvalutati degli ultimi anni...secondo me valgono
proprio poco...pacchiani, ripetitivi, ridicoli, danno l'impressione di
gruppo costruito a tavolino (in 2 anni di vita hanno prodotto 2 album e non
hanno ancora fatto un solo concerto...). Si tratta di Epic Power con
inserti sinfonici, denotanti originalità nulla.
Saluti a tutti
Pietro


La casa discografica ha sostituito i dischi a tutti quelli che lo hanno
richiesto.
bastava riportare il CD al negoziante.
Ivan

 inserti sinfonici, denotanti originalità nulla.
Boh, io li ho sentiti una volta sola. Ho il loro album in MP3
ma chissa come mai ascolto sempre FW e DT :-)
Tu che altri gruppi di qualita' conosci?
Andrea

 Tu che altri gruppi di qualita' conosci?
In ambito più propriamente prog metal i Sieges Even anzitutto
(ti consiglio A Sense Of Change, Steps e Sophisticated)...Magellan
(sarò fucilato per questo!), e Enchant (conosco Wounded e Time Lost).
Meritano attenzione anche gli italiani Shoggoth.
Per il metal prog direi Dali's Dilemma, Psychotic Waltz (Bleeding) e in
certa misura Kamelot. Personalmente, poi, adoro gli italiani Black Jester.
Per quelli più strettamente metal sentiamoci via mail, se ti va.
Saluti
Pietro

 Per quelli più strettamente metal sentiamoci via mail, se ti va.
Ok, la mia mail e' 
and...@detogni.com
Tuttavia mi spieghi cosa cambia da
prog-metal a metal-prog. Solo la "dominanza"?
E i DT allora sono MP o PM. E i S-X?
E i Fates Warning?
CiaO!

 E i Fates Warning?
I FW li conosco poco...ma forse Prog Metal per loro va bene.
Non che tutto ciò importi granchè, sia chiaro.
Le definizioni servono giusto per capirsi, non hanno altro valore,
secondo me.
Pietro

 secondo me.
Condivido perfettamente. Non bisogna inquadrare
troppo...
 |\-/|                    Con Affetto e Rispetto,
 \\ //                        Andrea De Togni
  | |
   -

Immagino. Ok, dammi un titolo d'inizio.
Mauro, dove sei? :-)
Per il lato più prog 'A Sense Of Change' e 'Steps';
Per quello più metal 'Sophisticated', e 'Uneven'.
Ciao
Pietro

Per quello più metal 'Sophisticated', e 'Uneven'.
Preferisco rimanere a discorrere con te su IAMM.
Qui si è veramente toccato il fondo.


>ChromaKey?
Pare, per sentito dire, e per alcuni mp3 scaricati dal sito che siano quanto
di più indegno mente umana potesse creare... da sconsigliare in toto...

 Allora lo č! :-)
Ho appena letto sulla FAQ dei DT che
Moore non ha scritto le tastiere di quell'album,
le ha solo suonate. Sono parti scritte da
Zonder, il batterista dei FW...
Quindi Moore non e' strnz...C.V.D. :-)
Andrea

Qui si è veramente toccato il fondo.
La solita prosopopea del disfattista... :-)
Ciao
Pietro

 rigidi "canoni musicali" progressivi.

ROTFL! Ma tu sai veramente quali sono i canoni del prog? Se tu lo sapessi,
ti

renderesti conto della cazzata che stai dicendo. Il prog è stata
una sintesi di

quasi 500 anni di musica, e voi la volete ridurre a semplice variante

progressiva del metal. Tu parli di limitazioni, ma sei *tu* che lo
dici. Io ti

dico: questa è musica di apertura, e NE ABBIAMO le tangibili
prove.

stanz

Gente come Sabbia non merita manco di essere risposta, comunque sei un
grande.



MASTER