Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: DREAM THEATER

 wrote:
-un cazzo- snip
Bravo Paolo lo sappiamo che i DT non valgono nulla ma ripeterlo per 4
volte mi pare troppo.
--
Mauro Moroni
President
http://www.mellowrecords.com
in...@mellowrecords.com
mel...@pangea.it

Ma dico..........come cavolo fate a dire che non valgono niente......
ci vuole veramente del coraggio!!!!
Se poi uno parla con del prosciutto davanti agli occhi e' un conto, essere
oggettivi e' un altro!
Tralasciando le loro "citazioni" ad altri gruppi come Yes, Genesis o Rush,
bisogna dire che sono ottimi musicisti (come gruppo sono il migliore!) e che
hanno sfornato un album eccezionale, con una trama stupenda e articolata,
per non parlare delle parti musicali, che fanno veramente paura (in senso
positivo!!)!
Passo e chiudo!!
Matteo

 bisogna dire che sono ottimi musicisti (come gruppo sono il migliore!)
Ancora con 'sta storia della tecnica!! Ma evolvetevi, "progredite"!
Allora Malmsteen chi č il Mozart del 2000??
Massimo

Passo e chiudo!!
Probabilmente quello col prosciutto sugli occhi sei tu, dal momento che io
non ho mai sentito alcuna citazione di Yes, Genesis o Rush nei DT. E anche
se fosse fanno cagare. Ascoltati appunto Un po' di roba degli Yes dei
Genesis e dei Rush.
Ciao! Riccia.

volte mi pare troppo.
Sono un fan dei DT, ma ho riso di gusto lo stesso. (-:
-- 
  _      ___ ____
 | | /| / (_)_  /
 | |/ |/ / / / /_	ANTI-SPAM WARNING:
 |__/|__/_/ /___/	the e-mail address is fake.
 
Now I know that I must go... BACK TO THE MANSION! (Bernard)


Scusate ma o tu sei un vero deficiente o come mi ho potuto capire non
capisce niente di musica. Io non sono ne un chitarrista ne un autore ne un
pianista, ma credo (senza darmi arie) di riuscire a capire se la musica č
fatta bene. Metropolis 2 oltre ad essere un gran album tecnico e soprattutto
un gran album sperimentale grazie all'arrivo nel gruppo del nuovo
tastierista.
I non sono un fans dei D.T. e non sbavo per loro (infatti il mio gruppo
preferito sono i Mr.. Bungle) perň se non sono i migliori poco li manca.
Chi mi vuol rispondere deve darmi prove per quello che dico.
Theno.

Mi date gli spartiti dell'ultimo album.
E' un pò presto forse...
SALUTI
--
Andy Mercury (ApologiA Lead & Rhitmic Guitar)
Leader del It.Fan.Musica.Queen Club
hasta....@libero.it
ICQ# 25077676
http://zap.to/apologia
http://members.tripod.it/AndyMercury/
Diceva il saggio:" Non affogare i tuoi problemi nell'alcool perchè
galleggiano!"

Chi mi vuol rispondere deve darmi prove per quello che dico.
Devo darti delle prove per quello che *tu* dici? Allora vuol dire che non ne
sei convinto neanche tu?
Sinceramente non so come aiutarti, non riuscirò mai a convincerti che i dt sono
il miglior gruppo del mondo, perchè non lo sono.
P.S.: visto che sono molto più sveglio di quello che tu pensi, ho capito cosa
volevi dire con l'ultima frase, ma, a questo punto, mi viene da farti una
domanda: tu quali motivazioni hai dato in questo post della tua teoria secondo
cui i dt sono quasi il miglior gruppo? Il fatto che hanno cambiato tastierista?
Che il disco è tecnico? Ma, per favore!!!
Massimo "il deficiente"

un gran album sperimentale
Senza parole.
LF

Senza parole.
Veramente le parole le avrei.
Ma poi dicono che sono maleducato e fascista.
Ma un litro di olio di ricino non gliela faresti bere a costoro in
tutta sincerità?
--
Mauro Moroni
MELLOW RECORDS Ltd.
http://www.mellowrecords.com
in...@mellowrecords.com

Che il disco è tecnico? Ma, per favore!!!
Rispondimi a questa: hai ascoltato il CD?
Theno colui che non riesce a capire la musica.

tutta sincerità?
Servirebbe a ben poco, credo...
Rimane la speranza che attraverso i DDT riescano a conoscere le opere che
hanno ispirato (?) quanto acriticamente ascoltano...
Certo l'amarezza è tanta. Leggevo giorni fa che al settimo posto della
classifessifica (come la chiama Stanz) c'erano proprio i DDT...
Italia 1971 - 33 giri più venduto: Van der graaf generator - Pawn hearts.
No comment.
LF
NP: England - Same.

Rispondimi a questa: hai ascoltato il CD?
L'ultimo no. E non ci tengo particolarmente ad ascoltarlo.
Come ho già scritto in altri post sull'argomento (che magari avresti fatto
bene a leggere prima di intervenire), avevo un amico alcuni anni fa che ha
tentato di convincermi in tutti i modi che i dt valessero qualcosa; mi ha
costretto ad ascoltare tutti i cd, compreso il "grande capolavoro" Images and
Words (giusto il titolo?). Risultato: mi hanno fatto schifo; ma no, neanche, mi
hanno semplicemente annoiato a morte. 
Ora i fan dei dt sono i primi a dire che il nuovo lavoro è bello (secondo
loro), ma non all'altezza dei precedenti...beh, perchè dovrei ascoltarlo? 
Se magari reincontrassi quel mio amico potrei chiedergli di prestarmelo, questo
sì, anche perchè voglio proprio leggere questa storia così bella e intricata
(!?). Però è più di un anno che non lo vedo...
Comunque non mi hai ancora dato un buon motivo, con argomentazioni musicali,
per cui dovrei essere considerato un deficiente.
Massimo

No comment.
E' chiaro che non c'è più speranza.
Se fai ascoltare i VDGG a chi compra i dischi dei DT sono capaci di dirti
che è 'psichedelia', che non ha niente a che fare col rock progressivo,
ecc...
A questo punto è quasi meglio andare su IAMR a provare a convertire i fan
dei Blur o degli Oasis, che magari almeno ascoltano pure i Beatles (e
quindi una base da cui partire c'è).
______________________________________
Davide 'Cosmic' Tosi
Feldmaresciallo Teutonico di IAMRP
'Parte dell'essere liberi è uno stato mentale
 Devi solo imparare a lasciarti tutto dietro'
 Shawn Phillips - 'Lookin' Up Lookin' Down' - 1970
 
 Finalmente è pronto il sito di Tempi Dispari!!!
 
http://www.tempidispari.com

quindi una base da cui partire c'è).
E chi ce lo fa fare?
Io mi sono scassato di tentare di 'convertire' chi non ne vuol sapere da un
bel pò di tempo... Se tu hai voglia, ma soprattutto pazienza...
LF

bel pò di tempo... Se tu hai voglia, ma soprattutto pazienza...
In effetti con 'convertire' ho utilizzato il termine errato. Più che altro
si tratta di 'contagiare' con l'entusiasmo. Se la nostra musica non ha più
i consensi ed i proseliti che aveva 20 e + anni or sono, è anche dovuto al
fatto che chi la ascolta (mi ci metto io per primo) ha sempre troppo
egoisticamente a mantenersi un piacere vergine ed intatto per sé, senza
allargare la voglia di ascoltare, conoscere, scoprire, a chi gli stava
intorno, a partire dai + giovani.



Soprattutto se devi lasciarti dietro il concerto dei DT!
Spero in quello degli Ozric di settimana prox  al Leonka.....
--
Ciao,
Matthias

Spero in quello degli Ozric di settimana prox  al Leonka.....
Quando esattamente? Dopo giovedě sono in vacanza, potrei anche farci un
pensiero.
Massimo

Massimo Necchi wrote:

credo sabato prox.
occhio che al Leonka iniziano sempre dopo mezzanotte (!!!)
se vuoi fammi un fischio privatly, che ci si vede...
--
Ciao,
Matthias

 bel pò di tempo... Se tu hai voglia, ma soprattutto pazienza...
Anche perche' non ne vedo il motivo di dover "convertire"
chi ascolta musica diversa dalla tua. Basterebbe
rispettarlo.
Ciao!

se vuoi fammi un fischio privatly, che ci si vede...
Ok. Se vengo ti mando una e-mail.
Massimo

 rispettarlo.
Beh... è solo per fargli un piacere...
...certo nell'ignoranza si vive bene... con le tue piccole è sbagliate
certezze...
"I DT il più grande gruppo prog di tutti i tempi", "Baglioni? Un poeta!",
"Ligabue? Quello sì che è rock sanguigno!"
...solo che a me personalmente l'ignoranza da tremendamente fastidio...
...il fatto di non poter parlare di musica praticamente con nessuno da
fastidio...
...il fatto che se fai sentire un disco degli Area la gente se la ride e
dice "ma il cantante ha mal di pancia?", mi da fastidio...
...il fatto che la gente vada a vedere "Vacanze di natale" al cinema mi da
fastidio...
Sarò io insofferente???
O forse cercare di aiutare qualcuno a sollevarsi dalla merda è un'opera di
bene?
O forse no?
Magari quello nella merda ci sta bene, tu lo tiri fuori e poi diventa
insofferente come te...
W l'ignoranza!
Non proverò mai più a "converitre" nessuno in vita mia!
Grazie Andrea ora ho capito tutto!
Anzi stasera vado a vedermi un film dei fratelli vanzina!
...e sabato acidi e discoteca fino all'alba! WooooW!!!!
W la mia generazione!!!!
Che è e vuole restare ignorante!
...questo il segreto della felicità!
ZoSo
L'estetica del lavoro è lo spettacolo della merce umana.
(D.Stratos)
IAMRP On-Line: 
www.split.it/users/aboz

 wrote in message 38394...@news.split.it...


 ...questo il segreto della felicità!
Apro una parentesi, ma cmq piu' uno e'
ignorante e piu' e' felice, su questo non
si discute. Le persone piu' intelligenti del
mondo, nella maggior parte dei casi erano
anche le piu' depresse.
C'est la vie. Lottare contro il sistema,
in questo caso la natura, e' inutile.
Ciao!

Mah... ti rispondo anche se non ne avevo voglia...
Non sono assolutamente d'accordo con te praticamente su nulla... il fatto è
che il tuo ragionamento di basa su "La "merda" e' relativa."... e questo è
profondamente sbagliato.
Quando si parla di arte (musica in questo caso) la merda non è relativa per
nulla... esistono metri di giudizio che, andando oltre i gusti personali,
rendono possibile, in maniera pressochè oggettiva, di distinguere il
capolavoro dalla merda... il fatto che tu non conosca questi metri di
giudizio mi pare sia un dato di fatto...
Quindi ascoltati pure i DT, ma ricordati che sono merda...

 Quindi ascoltati pure i DT, ma ricordati che sono merda...
Bah! Questa e' una TUA PERSONALISSIMA opinione. Tanto
piu' che NON e' tua, ma e' cio' che ti hanno insegnato.
Sei condizionato dai metri di giudizio di un gruppo
di persone che hanno detto, nella loro somma saggezza
e conoscenza, che i DT sono merda. E tu ci credi, perche'
cosi' credi di essere un gradino sopra gli altri, di essere
migliore perche' ascolti solo "musica di qualita'", quando
invece sei solo una marionetta che segue gli andamenti
psicologico-culturali dei "critici" musicali.
Ciao.
P.S.: se non ne hai voglia, non rispondermi. Ovvio che chi
tace acconsente e se non mi rispondi devo supporre che
sei d'accordo con me. Dato che dubito fortemente che tu lo
sia (anche perche' non e' la mia intenzione) se mi rispondi
gradirei che tu argomentassi la tua opinione. "Non sono
d'accordo con te" non e' argomentare. E' solo difendersi.
P.S.2: gia' che ci sei, se ne hai voglia, mi piacerebbe
che tu mi elencassi "il decalogo delle caratteristiche"
che fanno una "musica di qualita'". Sai, no, se stessimo
parlando di fisica, mi potresti dare l'equazione v=s/t
o la costante di gravitazione universale o l'equazione
di Nernst o le 4 equazioni di Maxwell. Insomma, ci sara'
qualcosa di simile, no, altrimenti come fai a decidere
se una certa canzone ti piacera'...o sara' di qualita'...

di Nernst o le 4 equazioni di Maxwell. 
Ancora!!!! Ma sei proprio fissato con 'sta fisica! ;-)))
Massimo

se una certa canzone ti piacera'...o sara' di qualita'...
Concordo TOTALMENTE su TUTTO ciň che hai scritto ( anche la parte cuttata ) !
         ^^^^^^^^^^    ^^^^^
Ciao, jurix.
-- 
jurix
fep...@DEVNULLcrosswinds.net
 
Togli DEVNULL per e-mail !       
----------------------------------------------------------


che poteva essere più ampia;
e vedi che mi hai fatto fare? ho deciso di passare tra i lurkers per un
po' e già ho sgarrato;
R Grunt 
-- 
non studio non lavoro non guardo la tv
non vado al cinema non faccio sport
[CCCP - fedeli alla linea]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 La fisica oggettiva? Non mi sembra proprio.
Giàgià, oggettiva 'na sega.
Eppoi dire che "L'arte e' la cosa piu' soggettiva che esista al mondo"
non è oggettivizzare?

 Ancora!!!! Ma sei proprio fissato con 'sta fisica! ;-)))
Non e' che mi esalti la fisica, solo che calza bene
l'esempio :-)
CiaO!

 scritto ( anche la parte cuttata ) !
:-)
Wow, un ammiratore :-)))
Ciao!

 non è oggettivizzare?
No, e' un concetto SOGGETTIVO sul fatto
che l'arte e' SOGGETTIVA.
CIao!

 wrote:


E se ve ne andaste tutti a cagare non sarebbe un concetto
soggettivamente oggettivo?


oggettiva che ci sia.
Beh, ma proprio la fisica quantistica e la relatività di Einstein hanno
dimostrato quante falle aveva la fisica classica.
La fisica è comunque sempre una "interpretazione", quindi sempre fallibile, ciò
che oggi sembra "oggettivo" domani potrebbe essere valido solo in casi
particolari.
Massimo

soggettivamente oggettivo?
:-)
E' bello sapere che qualcuno è arrivato a seguirci fin qui.

 particolari.
Aspetta: che sia valido in casi particolari e' un
conto, che sia oggettivo e' un altro. Il fatto e' che
v=s/t e' oggettivo (fino alle velocita' prossime
a quella della luce) e non c'e' nulla di soggettivo.
E' cosi' per tutti. Il fatto che sia o meno
giusto non cambia che sia una cosa universalmente
conosciuta e valida dovunque, quindi oggettiva
"de facto".
E' oggettivo che l'acqua pura bolle a 100 gradi. Non
e' un'interpretazione.
E' oggettivo che i cristalli di un certo sale sono
di una certa forma.
E' oggettivo che 2+2=4
E' oggettivo che il diamante sia piu' duro del talco.
Piu' che altro ci sono regole precise per stabilire
questo e quello. Cose che nell'arte non ci sono. Si
ci possono essere cose tipo "e' un ottimo ritratto
se rispetta le luci, se rispetta le proporzioni ecc."
ma non sono precise, non valgono per tutto e soprattutto
non determinano se una certa opera e' "bella" o meno
cosa che chi ha scritto il msg iniziale presumeva.

 Appunto, la fisica quantistica. Non quella classica.
[cut]
E se cambiaste il nome al Subject?
Comunque la quantistica e' moolto relativa...
		Fabio.
-- 
/======================================================================\
| Fabio Venturini  Ingegneria Elettronica, Universita' di Pisa - Italy |
| Email:               
fabio.vent...@studenti.ing.unipi.it
      |
| WWW:                 
http://studenti.ing.unipi.it/~s155979
           |
\======================================================================/

 cosa che chi ha scritto il msg iniziale presumeva.
Emh... vuoi dire che il concetto di "capolavoro universalmente riconosciuto"
non ha senso?
Vuoi dire che ad esempio la bellezza della giocanda è soggettiva?
Mah... sicuramente l'arte non è una scienza esatta, però esistono metodi per
valutarla che permettono di giudicarne il valore (a grandi linee) poi il
resto è soggettivo.
Esistono cioè metodi per distingure un mio scarabocchio da un opera di
picasso... no?

 picasso... no?
Sono veramente ignorante in pittura, ma certe opere (soprattutto
quelle moderne) io farei veramente fatica a distinguerle
da uno scarabocchio di un bambino! Vedi Basquiat, faceva murales
con la tecnica di un bambino, ma ci metteva del significato dentro.
Cio' non toglie che senza saperlo io farei molta fatica a distinguere
un'opera di Basquiat da un murales di un adolescente.
Io credo che molti "artisti" siano stati "pompati" da qualche
critico che chissa' come mai vedeva dei capolavori in certe
opere. Una volta che la voce si sparge, questi diventa un
"artista" rinomato anche se produce cose che alla massa
delle persone non dicono niente.
|!!!!!|
|  .  |
|!!!!!|
Questa per me e' la mia opera d'arte: rappresenta l'isolamento
delle persone nel mondo contemporaneo. :-)
Ciao!

 delle persone non dicono niente.
E' questo il punto... a te (e anche a me) mancano quegli "strumenti" per
valutare oggettivamente il valore di un dipinto.
Tali strumenti esistono per qualsiasi forma d'arte... compresa la musica...
Un buon critico saprebbe apprezzare i dipinti di un indiano d'america se
avessero un valore artistico... l'indiano non ha invece gli stessi strumenti
per fare la stessa cosa in senso inverso...