Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Assimilazione Microsoft

Troppo si sta andando verso technologie proprietare Microsoft (di cui non
sono pubblici i sorgenti.) Il problema è che essendo proprietarie
implementano features che non potranno essere disponibili su altri OS e
neanche sono state sviluppate con l'idea di poterlo fare facilmente. Inoltre
essendo sviluppate dallla ditta Microsoft stessa non c'è alcun controllo o
garanzia che questi possano funzionare:
Microsoft Java Virtual Machine
Microsoft HTML
Microsoft VBasic Script
Microsoft SQL
Microsoft NetWorks
Microsoft COM (ACTIVE X)
Microsoft etc. etc.
avete presente i BORG? Ci stanno assimilando...
E' successo con netscape che ha perso la battaglia dei browser e anche dei
server a questo punto.
cercavano di farlo con Java, anche se ora molti usano Microsoft JDBC che
funziona solo su compilatori microsoft con librerie microsoft, etc.
Lo faranno ancora. Assimilano le tecnologie degli altri.

 avete presente i BORG? Ci stanno assimilando...
Gia`. Nel mio  piccolo, la mia strategia e` *sradicare*.  E ti diro` che
nel mio piccolo, la strategia funziona.
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 |__/|__/_/ /___/	the e-mail address is fake.
 
Think with your own mind -- cogito ergo sum. (Basic)

 wrote in message
news:slrn8rmrgs....@phoenix.radiance.it...


 che ci lavorano. Gli utenti in generale.
Quindi ci vanno di mezzo LORO. Hehehe. Io  gia` me la rido per le 240 kL
che *non*  spendero` per  un aggiornamento  a "finestrami",  quella tale
cosa che  serve a "potenziare le  capacita` del tuo PC".  Previo upgrade
quasi totale del PC, pero`: questo non lo dicono mai.
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0x13BDFFFF -- The MIPS >>KILLER<< 

 wrote in message
news:slrn8rng0o...@phoenix.radiance.it...


 Il futuro è OPEN source? speriamo.
già.
-- 
Non c'è più forza nella normalità, c'è solo monotonia.

IE resterà parecchi passi avanti.
Ci manca poco ormai. Speriamo in mozilla o almeno nel team che lavora su
Gecko, che tanto il resto si puo` sostituire ;)
-- 
Bye,         | 
http://members.xoom.it/hitman_work
 | Un'utente qualsiasi
             | e-posta: sonicblast (at) 
inwind.it
 | di PC, quindi       
The Hitman   | "Vivo un metro` piu` in la` di quel| tutt'altro che un 
             |  che tu chiami realta`"(G.Grignani)| esperto... 

 perche` costa tanto (="garanzia di qualita`") e ce l'hanno tutti!
Non ho parole...
Soluzioni per il problema MS:
1) si facciano dei prodotti migliori di quelli MS
2) se MS ha qualche conto con la giustizia, che lo paghi
3) non si rompano i coglioni
Nei punti 1 e 2 ci sono dei progressi. Nel 3 pochi.

 siti. E' una prospettiva abbastanza agghiacciante.
il rischio potrebbe essere win = web. Ma se ci èpensi bene in un certo
senso lo è già. Tutti gli utonti non si prendono nemmeno la briga di
provare una altro browser.....
-- 


 avete presente i BORG? Ci stanno assimilando...
Pessimista. Qualche problema l'hanno. Sono meno spudorati che in passato. 
E questo grazie a quello che e' successo negli ultimi tempi. Bisogna 
continuare a insistere. E poi, non tutte le ciambelle gli riescono col 
buco. Qualche esempio? E' da anni che tentano di far fuori QuickTime 
senza successo. E nel mercato dello streaming video non hanno certamente 
quote di maggioranza, al contrario di RealVideo. Windows CE in realta' 
non c'e'. Senza parlare di Linux, Apache...
ciao

 gimp
Stai scherzando? Al massimo Gimp lo puoi comparare con Pixel32.
ciao

 browser.....
... anche perchè - di fatto, purtroppo, e buchi di sicurezza a
parte - allo stato attuale non c'è un altro browser che sia
all'altezza di IE nel rendering delle pagine web.
E' l'unico browser che gestisce bene i CSS ed HTML 4.0.
Se anche gli altri editor lo facessero, ti assicuro che la
concentrazione di bestemmie incendiarie nell'aria del mio
ufficio crollerebbe.
IE è pachidermico, pretende di fare tutto, spesso non lo
fa bene, a volte si pianta (anche se in genere è abbastanza
stabile), può mettere in pericolo la sicurezza del mio PC,
e  la sua velocità è probabilmente a scapito di quella delle
altre applicazioni ma ... gli altri browser purtroppo sono
peggio!


 provare una altro browser.....
Puntualizziamo:
sappiamo bene che IE e' tutt'uno con l'interfaccia di Windows, ed e'
diventato anche il browser per la maggior parte degli utenti: questa
strategia per imporre il proprio prodotto e' riuscita perfettamente a
MS, e pur giudicandola estremamente furbesca e maliziosa (nonche'
dannosa per gli utenti che devono usare Windows _senza_ il browser, vedi
un PC in ambito industriale) non riesco a convincermi che si sia
trattato di una mossa cosi' "illegale". Tutto sommato, ritengo piu'
grave il fatto che outlook=email, visto che IE e' un buon browser,
mentre outlook...
Detto questo, vi esorto ad aggiornarvi: le guerre dei browser in termini
di introduzione di feature proprietare nell'html ormai sono finite da un
paio di anni, producendo quel mostro dell'html 3.2 (impiegheremo anni
per levacelo dai piedi).
Oggi sia MS che Netscape/Mozilla puntano entrambe alla massima
compatibilita' con l'html 4 del w3c, come testimoniato da ogni nuova
release dei rispettivi prodotti.

 release dei rispettivi prodotti.
il problema č l'inserimento di myme-type gestibili solo con software
proprietario.
-- 
Non c'č piů forza nella normalitŕ, c'č solo monotonia.

 Stai scherzando? Al massimo Gimp lo puoi comparare con Pixel32.
a me, profano della grafica, non sembra tanto più indietro di photoshop.


 proprietario.
Tipo Flash?
Il problema allora diventa "cosa" sia un browser...


direct x ovviamente!

 Stai scherzando? Al massimo Gimp lo puoi comparare con Pixel32.
Sara`, ma se vuoi fare grafica seriamente,  ti compri un Mac. gimp ha un
ottimo rapporto qualita`/prezzo, ed e` quanto di meglio si possa trovare
sul PC *a quel prezzo*, secondo me.
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MICROSOFT - Most Intelligent Customers Realize Our Software Only Fools Teenagers

 3) non si rompano i coglioni
Sapessi quanto li rompono a me.  Ho il diritto anch'io di essere un
integralista del free software o no?
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Yeah, piece o' cake! (D. Nukem)

IE resterà parecchi passi avanti.
l'engine Mozilla e' a un buon punto... e sono gia usciti i primi browser
basati sul gecko... somo molto piu leggeri e contengono solo il browser,
non gli annessi e connessi coem lient email, client newsreader, editor
html...
-- 
Sidewinder  
---------------------------------------------------------------------
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time
to reform.
		-- Mark Twain
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 integralista del free software o no?
Sicuro, ricordati che gli integralisti in genere, se hanno il potere
prima fanno una marea di danni, poi in ogni caso finiscono la loro
carriera spiacciccati contro un muro con scritto sopra "realta'".

 html...
Speriamo che non vada a finire che l'utonto medio non ci capisce piu'
niente tra Netscape, Mozilla e tutte le variazioni sul tema
(specialmente se non supportati da programmi di installazioni ben fatti)
e preferisce accontentarsi dell'onnipresente IE.


ti dico: io ho cercato senza successo un plug-in per quicktime per
netscape che fosse gpl e non l'ho trovato. Anzi, non ho trovato nesun
plugins anche non free.
E' questo che mi fa incavolare perché è un vincolo per l'utente imposto
molte volte dalle patenti che vengono registrate dalle varie ditte.
E comunque il discorso può essere fatto tale e quale per molti altre
cose, vedi il casino che è successo per i dvd e la cuasa che c'è stata
perché non si voleva che i dvd potessero essere stati utili anche sotto
linux.


 html...
hai provato nautilus?


 carriera spiacciccati contro un muro con scritto sopra "realta'".
Certo, ma comunque prima di uniformarmi, aspetto di essere *vecchio*. Se
non si si pensa con la propria testa da giovani, non c'e` da stupirsi se
i Bill Gates fanno strada.
-- 
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It's time to make a change, let's trace the problem to its source
No more riding the waves on a river that's run its course. (Fates Warning)

 funziona solo su compilatori microsoft con librerie microsoft, etc.
Considerando che non esite Microsoft JDBC  e che forse ti riferisci ad ODBC
sappi che ODBC č nata nel 1990, molto prima di Java e di JDBC:
 Saluti.

On Mon, 11 Sep 2000 14:46:40 +0200, 
Piero Cavina (
p.cav...@spam-mo.nettuno.it
)
wrote:
| > Ci sono, ma se non si riesce a lanciarli sul mercato...
|
| Non sempre. Un browser che supporti  l'HTML 4 come IE5.5? NS6 e Opera4
| sono in beta.
 Per forza  che non ci  sono: con  l'interpretazione "libera" che  M$ fa
 dell'HTML, non dovrebbe sorprendere... E poi  c'e` Mozilla... la M17 e`
 molto ma molto  buona... e Gecko come motore di  rendering delle pagine
 e` migliore di quello "Made In Redmond, U.S.A.".
-- 
Emmanuele Bassi         |	     [ 
http://digilander.iol.it/ebassi
 ]
   (Zefram)             |                     [ 
emmanue...@iol.it
 ]
GnuPG Key Fingerprint: 9747 635E B95A B0B3 4370 1CAA CAF7 512B 945C A44C

 convincere il cliente, non cambiare database.
Mmmm, si e' vero. Pero' il cliente si convince con le dimostrazioni di 
forza di un sistema verso un altro.
bye
Gianluca
-- 
Home Page                	Contro i brevetti sw     Boicotta Microsoft
www.infinito.it/utenti/chewbe
 
no-patents.prosa.it/
 
www.boycott-ms.org/
 
"If we have to file a thousand lawsuits a day, we'll do it.
It's less expensive than losing CONTROL of YOUR creative works."
---Jack Valenti, President and CEO, Motion Picture Association of America

 sono in beta. Uno spreadsheet come Excel? Hmmm...
Guarda che il problema non e' quello di avere dei sw con migliaia di funzioni,
ma un software che faccia quello che serve all'utente. Excel sara' pure un
buon strumento, ma non l'ho mai visto usare a piu' dell'1% delle sue presente
possibilita'. Quindi hai il 99% di roba sprecata, con quell'1% che e' gia'
implementato in un qualsiasi spreadsheet attualmente in giro.


 linux.
Beh, adesso quelli della MPAA avranno un po' di grattacapi: il DeCss e' stato
postato su tutta la gerarchia comp.* :-))))
(mo li vogli vedere chi denunciano...)


 delle persone che usano uno spreadsheet. My 2 cents.
purtroppo non è vero: gestisce solo 32000 righe circa. gnumeric
sistemerà tutto. :)



Scusa, ma quanti hanno la necessita' di usare piu' di 32000 righe ?


 Scusa, ma quanti hanno la necessita' di usare piu' di 32000 righe ?
sembrerà una vaccata, ma a me questo fatto è stato fatto notare più di
una volta.
Pensa a gente che deve gestire delle rubriche grosse.


carriera spiacciccati contro un muro con scritto sopra "realta'".
Non amo  gli integralisti,  ma giorno  d'oggi sembra  essere l'unico
modo per farsi sentire.
-- 
                                                                  __
 __                                                          __  ///
| _          Computer Science, Swiss Federal Institute       \\\///
|__|iambo    of Technology - mailto:
ggia...@iiic.ethz.ch
     \X//

Windows CE in realta' non c'e'.
Infatti  c'e'  Pocket  PC  (Mi   pare  si  chiami  cosi').  Se  quei
disgraziati della  Palm continueranno a  tenere i prezzi  cosi' alti
(Monopolisti !),  la vedo male  nel mercato  palmare (Si, lo  so che
aspettate il mio porting di Topsy per Palm, abbiate pazienza fino al
giorno di St.Valentino :-) !).
BTW, il  mio Palm  III/x funziona  benissimo, e il  tipo con  il suo
Cassiopea e'  rimasto a secco  di batterie proprio mentre  mi faceva
vedere il suo "bellissimo" palmare colorato e cinguettante :)



Chiaramente usare 21 fogli, uno per lettera e' una stupidata, vero ? 
Secondo me, se uno deve usare piu' di 32000 righe in un foglio elettronico, 
o deve fare cose assurde (e allora fa meglio ad usare altro o farselo apposta)
oppure ha sbagliato qualcosa...


 io lo so, ma tu lo sai?
Cosa?
Saluti.

 Infatti  c'e'  Pocket  PC  (Mi   pare  si  chiami  cosi').
Io li ho visti solo nelle vetrine. In compenso ho visto palm e di psion.
Ciao

 oppure ha sbagliato qualcosa...
che ne so io? se arrivo ad usare 100 righe sono tante....
Però me lo hanno detto. Pensa che alla mi aidea di prendere e fare due
colonne sembravano impazziti.....


 
Mi hai fatto venire in mente una vecchia notizia: ricordi il Live Aid
nel 1985? Un evento, fu seguito pare da un terzo della popolazione
mondiale (io non l'ho visto, tanto per smentirmi...).
Su un giornale dell'epoca avevo visto che era stato gestito da un Mac
con Lotus Jazz: ogni riga, un minuto di concerto: chi c'era sul palco e
in che citta', cosa suonava, ascolti TV rilevati, robe del genere...
Totale, un po' piu' di 1000 righe, fai un tu...
-- 
Non importa dove vuoi andare oggi, sei già lì.
ICQ 61259284

con Lotus Jazz: ogni riga, un minuto di concerto: chi c'era sul palco e
LOTUS JAZZ!! Me ne ero completamente dimenticato :-)
Ciao,
 P.
+++ Boing Boom Tschak

 ha scritto:

E WingZ te lo ricordi? Ma si sono estinti? Non e' che magari ci sono i
sorgenti da qualche parte?


 Mozilla, e lo supera in velocita`. 
Peccato pero` che l'accoppiata perdente Mozilla/X11 uccida il mio P/133,
che invece con IE4 si comportava per lo meno decorosamente...
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Vorrei essere un piccolo bug. Vivere in un sistema Window$, tra tanti amici e
nessuno che ti sfratta. (E. Valsesia)

 se rendi java dipendente dalla piattaforma lo uccidi.
Facendo delle ricerche ho scoperto che esiste un bridge Microsoft Jdbc-Odbc
dell'ormai
obsoleto Microsoft SDK for Java. Non credo tu ti riferisca a quel bridge
dato che nessuno
sano di mente usa J++ per scrivere applicazioni Java visto che quel coso
funziona solo con J++.
Se ti riferisci come credo al bridge di Sun-Merant che devo dirti? Essendo
un bridge per definizione mette in contatto due mondi che altrimenti non
hanno possibilità di comunicazione diretta, altrimenti che bridge è?
Se un poveraccio deve interfacciarsi con Java ad un db che non possiede
un driver Jdbc nativo che deve fare? Usa il bridge. Mi sembra chiaro.
Saluti.

P/133, che invece con IE4 si comportava per lo meno decorosamente...
Infatti non nego  che Mozilla e` *pesantissimo* anche  perche' ha ancora
tutto il codice di debug dentro...
Parlavo cmq di velocita' di rendering,  e Gecko gia' supera il motore di
rendering di IE4 e 5. Non so se con il 5.5 l'hanno migliorato.
-- 
Bye,         | 
http://members.xoom.it/hitman_work
 | Un'utente qualsiasi
             | e-posta: sonicblast (at) 
inwind.it
 | di PC, quindi       
The Hitman   | "Vivo un metro` piu` in la` di quel| tutt'altro che un 
             |  che tu chiami realta`"(G.Grignani)| esperto... 

 sorgenti da qualche parte?
Si, non era male.. lo usavano in MPS prima di passare definitivamente ad
Applixware per finire nel declino (Excel). Non so se ci siano i sorgenti
pero'.. ci sono i package per Linux in ogni caso.
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
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