Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Linux e desktop - ho comprato una scheda video.

Una bella Asus AGP con VPU ATI Radeon 9250, un modello per niente 
recente, ma per me fa tutto quello che serve.
Ok, arrivo a casa, metto la scheda, accendo il PC.
Parte Ubuntu. Fa il suo solito boot, poi anzichè partire Gnome mi esce 
una schermata di errore con un sacco di "à" e di "è" che mi dice che il 
mio X non so bene cosa è andato in errore, e se voglio vedere il log. 
Dico di no e mi compare il login testuale preceduto da un messaggio che 
mi dice che lo Gnome me lo posso scordare finchè non sistemo la mia 
configurazione di x (o roba del genere).
Spengo il PC, infilo l'hard disk con Windows, accendo.
Parte Windows, con 6 colori in 640x480, ma parte. Ok, infilo il CD che 
mi hanno in dotazione con la scheda video, compare un enorme pulsante 
"installa" (impossibile sbagliarsi), clicco, installazione, riavvio, finito.
Non vedo l'ora che Linux sia pronto per il desktop.
Nel frattempo mi tengo Windows.
-- 
Saluti
Get Firefox @ 
www.mozilla-europe.org/it


The difference between stupidity and genius is that genius has its 
limits. (A. Einstein)

 Nel frattempo mi tengo Windows.
Premettendo in generale sono daccordo con te (windows è molto più user 
friendly per gli utenti desktop di linux), vi racconto anche io una mia 
esperienza... la settimana scorsa compro un case esterno per hard disk, 
uno di quegli accrocchi in cui inserisci un hard disk normale e tramite 
usb vedi l'hard disk come mass storage drive. [Il case è un Kraun Hard 
Disk Drive Usb 2.0]. Arrivo a casa, lo collego, entro in XP sp2 ...
device sconosciuto.
Drivers non ce ne sono (windows XP non ne necessita per questo genere di 
periferiche), patch nemmeno (sp2 già contiene tutte le patch necessarie 
per usare le periferiche USB 2.0 [supportate dalla mia mainboard] e 
comunque con windows update aggiorno spessissimo la macchina) e il drive 
NON funziona (NON lo riconosce proprio, chiedendomi di installare i 
drivers !!!). Nello stesso case ci sono due fessure per la lettura delle 
memory card delle macchine fotografiche digitali. Per questa specifica 
funzionalità ci sono invece i drivers per windows nella scatola 
dell'aggeggio. Installo i drivers, accendo l'aggeggio... non va nemmeno 
questo!! Stessa cosa, windows dice che non riesce a trovare i drivers e 
quindi la periferica non può funzionare correttamente.
Un po' triste (non molto per quello che ho speso), e dopo innumerevoli 
ed inutili tentativi, provo a vedere cosa fa linux... in cuor mio penso 
che forse con qualche configurazione strana posso riuscire a far partire 
il disco ma per il lettore di schede sarà dura. La suse 9.3 parte, io 
accendo il drive e su kde compare una simpatica icona a forma di penna 
usb ... il mio disco!! Spettacolo, accendo il lettore di schede e 
compare un'altra piccola icona... LE MIE FOTO!! SENZA FARE NULLA!
Tutto ciò solo per dire che per ogni esperienza a favore di windows 
posso trovare qualcuno che ne ha avute altrettante a favore di linux... 
rimango dell'idea che windows è molto più user friendly per gli utenti 
desktop di linux ma casi come il mio o come il tuo, IHMO, non fanno testo.
P.S. Se qualcuno ha una vaga idea del perchè il mio xp sp2 si rifiuti di 
vedere il mio disco esterno quando linux lo legge da Dio e comunque sia 
in windows altre periferiche di memorizzazione esterne su usb (chiavetta 
da 1Gb) vanno che è una goduria mi faccia sapere... :)
ByeZz
-- 
nobody
http://k2c.sourceforge.net
"what I make is what I am, I can't live forever"

 desktop di linux ma casi come il mio o come il tuo, IHMO, non fanno testo.
Quoto.
bye G.L.

 Se non sai neanche leggere qua linux cosa c'entra?
quoto.

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 Nel frattempo mi tengo Windows.
ti racconto la mia esperienza. Mi hanno regalato un harddisk SATA, ho un
controller VIA.
Metto il CDROM di windows XPSP2, e l'installazione mi dice che non c'e'
nessun HD nel sistema. Ok, se lo dici tu...comunque riprovando mi accorgo
che mi chiede di premere F6 per fornire il driver, va bene...alla scritta
"Insert floppy" mi cadono le braccia. Nel 2005 mi chiedi un floppy? Non ce
l'ho un lettore floppy, non lo voglio, e' tecnologia anni '80...
Meno male che windows non mi serve: metto il Cd di slackware e in 15
minuti ho il mio bel sistema desktop a prova di worm.
-- 
"Secondo la religione cattolica un bambino non battezzato che muore e'
condannato a rimanere nel limbo per l'eternita': credo che il bambino
non dovrebbe prendersela coi genitori, ma con un dio che punisce un
innocente." (davide aka bash)

 quoto.
Certo che quoti, non saresti in grado di esprimere un tuo parere
personale...
In ogni caso complimenti per il post quadruplo... volevi essere sicuro di
quotare? Oppur hai problemi con il tuo "sistema desktop"?
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
fastweb oggi fa casini...Comunque tre dei quattro li ho cancellati,
pertanto che scassi a fà la minchia?

 "Insert floppy" mi cadono le braccia. Nel 2005 mi chiedi un floppy?
Io pure non ci volevo credere quando e' capitato a me, ti capisco benissimo. 
Ho discusso a lungo con un sacco di assemblatori professionisti, e tutti 
sembravano subire la cosa senza problemi. Per me e' una cosa inconcepibile 
dover per forza mettere un merdosissimi lettore floppy nei PC di oggi solo 
per dovergli far ricnosce un hard disk. In pratica servono solo per caricare 
driver SATA!
Chi e' che oggi ancora compara o utilizza i floppy???!!?
Ed effettivamente con (quasi) qualsiasi distro Linux, invece, i dischi SATA 
vengono riconosciuti e formattati senza il benche' minimo problema, e senza 
dover comprare e montare apparecchi totalmente inutili (che tra l'altro 
consumano,anche se pochissimo, pure corrente e risorse alla macchina) come i 
lettori floppy disk.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_]

 Nel frattempo mi tengo Windows.
E se ne frattempo evitassi anche di rompere i coglioni?
C:\>iao Angelo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 infognare con una debian based?
Tu compri una scheda con driver per Linux proprietari, SEI INCAPACE,
e ti vai ad infognare con una debian based?
C:\>iao Angelo


 e ti vai ad infognare con una debian based?
quoto

 
E' un'ipotesi, ma forse c'e' un problema sul collegamento e linux fa il 
downgrade a usb 1.1 mentre windows si ostina ad usare usb 2.0?
Alessandro.

 
La moda dei PC senza floppy e' molto recente (quando e' uscito XP fa le 
chiavette usb erano rarissime). La cosa curiosa e' che i produttori si 
ostinino a fornire i driver per XP su cd... :-/
Alessandro.

 
Windows e' installato su un HD IDE? Spegni, staccalo da quel PC e 
montalo su un'altro. Accendi e vedrai una bella schemata blu e nessun 
tastone da cliccare. Con linux invece avresti comunque un sistema 
funzionante.
Alessandro.

 ostinino a fornire i driver per XP su cd... :-/
Si', ma almeno offrire la possibilita' di caricare il driver da CD? Non mi
sembra di chiedere molto.
-- 
"Il buon cristiano dovrebbe fare attenzione ai matematici e a tutti quelli
che fanno vuote profezie. Il pericolo gia' esiste poiche' i matematici
hanno fatto un patto con il diavolo per oscurare lo spirito e confinare
l'uomo ad un legame con l'inferno." (Agostino, padre della Chiesa, santo)

 Nel frattempo mi tengo Windows.
appunto, se non sai fare ad usare un computer, usa windows.

 
Effettivamente questa e' la pecca piu' grossa. La scelta dei produttori 
e' il giusto complemento :-)
Alessandro.

 Dico di no e [...]
Evvabbe'... che pretendi allora? Questo e' il classico atteggiamento da 
windowsiano che non legge nulla...

 default (admin, lpadmin, audio, video, ...) e udev rompe i coglioni 
Configurare udev pareva brutto? Bella forza a lamentarsi del piu`
potente gestore di device esistente. E` l'unico che puo` mettere i nomi
sempre uguali all'hardware che installi indipendentemente dalla porta in
cui lo infili (anche cambiandone completamente tipo da usb a firewire)
per farlo montare sempre, ad esempio, in /dev/macchina_del_cazzo. Altro
che permessi...
[snip inutilitate]
-- 
Valentino Volonghi aka Dialtone
Now Running MacOSX 10.4
Blog: 
http://vvolonghi.blogspot.com
http://weever.berlios.de

 funzionante.
capita solo se i chipset sono completamente diversi
nel qual caso basta un ripristino, tempo 30 minuti, per avere il sistema 
perfettamente funzionante 

 perfettamente funzionante
Dici che ad installare un driver di scheda video ci si mette di piu'?
C:\>iao Angelo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:434e1fe6$1...@epflnews.epfl.ch...

ergo ...come ci si deve comportare quando si cambia una scheda video???
bisogna apportare modifiche a qc file prima di installare la scheda video?? 

 bisogna apportare modifiche a qc file prima di installare la scheda video??
Mettere una VGA standard, male non fa e questa modalita' dovrebbe
essere supportata da tutte le schede... Ma con Linux la scheda video
la riconfiguri anche da console (e quella funziona con tutte le schede
video).


 video).
perdonami ....sono all'inizio....
dove bisogna mettere la vga standard??
prima di spegnere il pc e provvedere alla sostituzione della scheda video???
non esiste una specia di "avvio in modalita' provvisoria",
per far avviare al minimo indispensabile kde (e' quello che uso io)...o 
gnome??

 
Lo so, comunque il controesempio rimane valido.
Alessandro.

 
La "modalita' provvisoria" e' la riga di comando.
Alessandro.

 gnome??
Chiamasi modalità testuale, modifichi e poi fai le prove.
E non devi nemmeno riavviare
-- 
Quando ero piccolo pregavo ogni notte per avere una bicicletta nuova. 
Poi ho capito che il Signore non fa questo genere di cose, 
allora ne ho rubata una e gli ho chiesto di perdonarmi (Emo Philips).


lol
intendevo una configurazione automatica minima, che permette a kde di 
partire 

 non esiste una specia di "avvio in modalita' provvisoria",
La "modalita' provvisoria" di Linux ha poco a che spartire con
la modalita' provvisoria di Windows. Si Chiama single user mode
e non e' nient'altro che una modalita' di funzionamento con il
minimo dei servizi attivi.
Pero' per sistemare una modalita' video non serve ricorrere
alla single user mode.


 partire
Un cd con una distribuzione live sopra...



la domanda diventa....perche' aggirare il problema creando una nuova 
distribuzione,
quando "basterebbe" prendere l'autoriconoscimento delle periferiche che ha 
knoppix,
e farlo diventare una specie di programma, che all'occorrenza viene 
avviato??
La mia critica (che vuole essere solo costruttiva) e rivolta a coloro che 
avviano nuovi progetti,
invece di migliorare, o rendere "portabili" sulle varie distribuzioni 

 
Esiste (senza ricorrere al vga, si puo' usare la modalità vesa), pero' 
non viene usata automaticamente in caso di cambio di scheda video.
Alessandro.

 knoppix,
Tutte le distribuzioni lo fanno... Ma se un server non lo puoi inserire
in una distribuzioni per problemi di licenza, non c'e' autoriconoscimento
che tenga.
Contrariamente agli sproloqui di MS chi si occupa di Linux e'
molto attento alla proprieta' intellettuale. Anche per questo
una installazione di Linux puo' risultare piu' complessa di
una equivalente installazione Windows.
Basterebbe fare un po' di attenzione all'acquisto... ed evitare
ATI e NVidia o munirsi da santa pazienza ed installarsi la roba
a manina.
C:\>iao Angelo


 a manina.
tolti ati e nvidia...cosa rimane??!?!?! e poi...installarsi roba a 
manina....
....non sarebbe meglio lasciare le installazione completamente manuali a che 
collauda i driver....
....e poi creare un setup efficace ?!?!

 .....e poi creare un setup efficace ?!?!
Setup efficace?!???!!?!?!???
Ovvero? un setup o funziona o non funziona... "l'efficacismo" di una
procedura di installazione dove dovrebbe essere?


 funzionante.
Differenza di driver ata/eide del chipset... prima di staccarlo dalla
vecchia, imposta i driver ide generici: vedrai che va... Ora, linux
non lo fa perche' ha *perlomeno* dei driver ata/eide generici, nei
kernel precompilati. Pero', se tu hai un disco scsi su un aic78xx,
e provi a spostarlo su un sistema che ha un, che so, initio vattela-
pesca, e' molto probabile che un kernel panic per root filesystem
non trovato non te lo tolga nessuno... del tutto analogo al BSOD
di windows.
bye G.L.

 Se non sai neanche leggere qua linux cosa c'entra?
Temo che tu abbia centrato il problema, infatti scappo che devo andare 
al corso serale di lettura.
Grazie per il contributo costruttivo e l'intuizione.
-- 
Saluti
Get Firefox @ 
www.mozilla-europe.org/it

 e ti vai ad infognare con una debian based?
La situazione č esattamente quella da te descritta.
Cosě perň in pratica confermi che Linux su un sistema desktop č una 
questione che riguarda pochi "capaci"...


 appunto, se non sai fare ad usare un computer, usa windows.
Credo sia la stessa cosa che fa il 90% degli utenti.
Pronto per il desktop, bah.....


 video).
Ecco cos'è che attira le masse verso Linux.... quella magnifica console 
con cui si fa tutto!


 con cui si fa tutto!
Già perchè le masse stanno ogni 2x3 a cambiare scheda video...
Mi stanno benissimo le critiche a Linux sulla facilità, ma facciamole su
cose un po' più sensate (ad esempio, la stampa).
-- 
Vide
"To emulate flesh machines I am learning" (Nevermore)
NP: Savage Circus - Beyond Reality

 cose un po' più sensate (ad esempio, la stampa).
Chiaro che no, era solo un esempio di un'esperienza personale, tant'è 
che ne sono poi state postate altre 5 in senso opposto.
Però sentire prima che linux è pronto per il desktop, e poi  che con 
Linux la scheda video la configuri da console, mi sa di contraddittorio.


 Linux la scheda video la configuri da console, mi sa di contraddittorio.
Perchè contraddittorio? Guarda che l'utente medio ha problemi anche con la
modalità VGA 640x480 provvisoria. Certo, lo smanettone (ovvero il pseudo
esperto di informatica che sa semplicemente usare la GUI di Windows) con
Windows in questo caso non ha problemi e con Linux va in panne. Ma al
giorno d'oggi chi cambia la scheda grafica è solo chi videogioca, gli altri
si tengono quella originale e stop.
-- 
Vide
"To emulate flesh machines I am learning" (Nevermore)
NP: Savage Circus - Born Again By The Night

 si tengono quella originale e stop.
Non so quante persone cambino la scheda video (non ha la sfera di 
cristallo). A me è capitato.
Non so nemmeno quanti siano i video giocatori, ma credo non siano pochi.


 Non so nemmeno quanti siano i video giocatori, ma credo non siano pochi.
Certo, ma molti se lo fanno cmq fare dall'amico esperto.
-- 
Vide
"To emulate flesh machines I am learning" (Nevermore)
NP: Nulla

 questione che riguarda pochi "capaci"...
Purtroppo per quelli come te, che pur di sparare panzane contro Linux
negano l'evidenza, Linux non è solo Debian che è considerata
(giustamente) una delle meno configurate (base).
Da qui "distro basata su Linux"


 (giustamente) una delle meno configurate (base).
Debian? Ma non era Ubuntu?
<cite>
Ubuntu Linux is a complete desktop Linux operating system
</cite>
http://distrowatch.com/table.php?distribution=ubuntu
Di che evidenza parli? (ma sono io che non capisco i post o a forza di 
parlare per slogan č tutto meno comprensibile?)


 Debian? Ma non era Ubuntu?
Ok, era Ubuntu, ma il discorso non cambia
La tua patetica generalizzazione rimane


 La tua patetica generalizzazione rimane
Scusa, ma temo di non capire quello che vuoi dire.
Quale generalizzazione?
A cosa ti riferisci?
Resto in attesa di capire di quale evidenza parlavi nel post precedente.


 questione che riguarda pochi "capaci"...
-- 


> questione che riguarda pochi "capaci"...
Ma questo non č negare un'evidenza, non č proprio una negazione!
In piů (per sintetizzare i post precedenti) io dico: ho cambiato scheda 
video, X non parte piů.
La risposta č stata: perchč sei un incapace.
Ne deduco che linux č un sistema per persone informaticamente capaci, 
che certamente sono molte meno di quelle incapaci.
Se parliamo di linux pronto per il desktop, questo non mi sembra un 
punto a favore.
Poi salti fuori tu e dici che sto negando l'evidenza. Mi sfugge il nesso...


 procedura di installazione dove dovrebbe essere?
Immagino intendess un setup che funzioni
Saluti,
Bluff 

 wrote in message 
news:434eac04$0$20504$4faf...@reader4.news.tin.it...

Silenzio incapace! Non negare l'evidenza. :-)
Saluti,
Bluff 

 Poi salti fuori tu e dici che sto negando l'evidenza. Mi sfugge il nesso...
L'evidenza č che Linux non č solo Debian o Ubuntu, e dire che non
funziona per i desktop solo per aver avuto un problema con la distro č
negare una evidenza


 
Cos'e' il desktop? Finestrelle colorate?
Ci sono distribuzioni linux che ti mostrano le finestrelle e la freccia 
del mouse 30 secondi dopo aver inserito il cd di installazione. Sono 
piu' pronte per il desktop di windows che ci mette un quarto d'ora?
Alessandro.

 negare una evidenza
- Io non dico che "non funziona" per il desktop
- Io non dico che "non funziona" per il desktop per aver avuto un 
problema con Ubuntu
- Io ho avuto un problema con Ubuntu (postato come esempio)
- Io penso che Linux non sia ancora pronto per il desktop
Sono due affermazioni distinte, il primo è un dato di fatto, il secondo 
è un parere.
-- 
Saluti
Evergete

 non viene riconosciuta automaticamente...
Giusto per la precisione, avendo appena reinstallato il tutto, la scheda 
video viene riconosciuta correttamente.
-- 
Saluti
Evergete


The difference between stupidity and genius is that genius has its 
limits. (A. Einstein)

 Da qui "distro basata su Linux"
Wesker, TUTTE le distro sono BASATE su linux. Nessuna distro E` linux.


 è un parere.
Il tuo parere dimostra la tua ignoranza e/o banalizzazione della
situazione, il discorso, non cambia, anche se rigiri la sintassi


 Wesker, TUTTE le distro sono BASATE su linux. Nessuna distro E` linux.
E io che ho detto?
E' Evergete che banalizzava dicendo che "Linux..."


 cose un po' più sensate (ad esempio, la stampa).
Secondo me Cups e' un portento. Per farti un esempio ho installato un 
driver virtuale che mi crea dei pdf di quello che mando in stampa. Con 
questo riesco sia da una stazione Sun che da windows che gira in vmware 
a crearmi i file pdf di quello che voglio stampare (nota che sono due 
protocolli di stampa ben differenti).
Quello che al limite ti posso concedere e' l'assenza di driver (come per 
la bellissima stampante laser a colori del nostro labo... sono costretto 
a stampare da win sotto vmware).
Ciao
Scola

 questione che riguarda pochi "capaci"...
No, cazzo! Tu sei andato a prendere una distribuzione che segue
(a quanto mi risulta) un filosofia piuttosto stringente sul tipo
di software da includere.
Nella Ubuntu non troverai software non free, quello se lo vuoi
te lo scarichi e te lo installi... Giusto o sbagliato e' cosi'.
Prenditi la Suse, la scheda NVidia che ho sul PC in ufficio la
riconosce e la configura senza rompere i coglioni.
Le distribuzioni non si scelgono perche' l'amico ha detto che
fa figo avere la Debian o la Ubuntu o la Slackware... Si scelgono
perche' fanno quello che voglio, come lo voglio... E ce ne sono.
C:\>iao Angelo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 con cui si fa tutto!
Giggio, io ho cominciato ad usare Linux che FVWM era "il meglio
window manager" che ci fosse in circolazione. Mi sono abituato
ad usare certe utility, mi sono trovato bene e continuo ad usare
quelle, devo cambiare per farti piacere?
Da allora le cose sono cambiate e parecchio. Fatti un giro
su it.comp.os.linux.iniziare, probabilmente qualcosa di piu'
"frendli" te la sapranno suggerire.


 Linux la scheda video la configuri da console, mi sa di contraddittorio.
Benissimo... Di all'utente medio windows di cambiare la scheda video
e poi fammi un rapporto sulle bestemmie che senti.


 Saluti,
Anche a te.


 video viene riconosciuta correttamente.
Ma guarda... Il problema non era la distribuzione che non aveva i
driver, ma del fatto che non viene testato ogni volta che parte X
l tipo di scheda che c'e' sopra...
E tu hai dovuto reinstallare per una banalita' del genere? Scusa
la mia stupidita', ma avevo capito tutta un'altra cosa (che la
distribuzione fresca fresca installata non riconosceva la scheda)...
Diamine... ad aver capito il tuo problema ti spiegavo con si usa
xf86config (peccato sia una utility a carattere e tu ti rifiuti
per principio di usarle).


 ostinino a fornire i driver per XP su cd... :-/
Beh, anche il fatto che XP i driver li voglia _per forza_ su floppy e non
preveda il CD come supporto almeno "possibile" è una cosa curiosa, IMHO.
-- 
-----------------------------------------------------------------------
 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 con cui si fa tutto!
La maggior parte degli utenti che fanno parte delle citate "masse" di
solito non si cambiano certo le schede video da soli. Come minimo chiamano
l'amico/parente "che ne sa di computer" e lo fanno fare a lui...


"frendli" te la sapranno suggerire.
Su questo non ci piove. Anch'io ho visto nascere linux, anch'io ho
smanettato con fvwm (e fvwm 2), č indubbio che ci siano stati molti
passi avanti (sono anche passati piů di 10 anni, vorrei vedere!).
Ma a riguardo della "frendliness" per un utente desktop... hai voglia,
windows č avanti anni luce. Mi sembra che la cosa salti agli occhi
piuttosto facilmente, non capisco sinceramente tutto questo
stracciamento di vesti. Tu Angelo sei abituato a Linux da anni, quindi
come utente desktop non fai testo. Hai perfino problemi a cambiarti il
layout della tastiera su WinXp. Robe da matti.
-- 
Alessandro Borille
Microsoft MVP - Windows Server
http://www.almait.it

perche' fanno quello che voglio, come lo voglio... E ce ne sono.
Ma tu pensi davvero che l'utente che si compra il pc nei maxistore o
nella bottega sotto casa si ponga *queste* domande?


 layout della tastiera su WinXp. Robe da matti.
E qui hai ragione... (volevo aggiungere cazzo, ma non voglio
essere sboccato). :-)
Resta sempre il fatto che con KDE ho cambiato il layout della
tastiera in pochissimo tempo, senza sbattermi piu' di tanto.
Ma sono io ad essere antipatico a Windows? Perche' spesso mi
incasino a questa maniera? E se mi incasiono io (che, tutto
sommato, non credere il piu' fesso della covata) non e' che si
inacasina pure l'utente a cui e' destinato 'sto famoso S.O.
desktop, ma se si tratta di Windows sta zitto e basta? Non e'
che e' l'utente a fare il S.O. desktop e non il S.O. ad essere
desktop per definizione?


 perche' fanno quello che voglio, come lo voglio... E ce ne sono.
Non ti viene il dubbio che l'abbia scelta proprio per fare quello che
vuole, come lo vuole ? Ossia, non tanto lavorare con Linux, ma dimostrare
che non è pronto per il desktop ? In realtà in questo senso ha fatto la
scelta giusta... :-))))


 
più che curiosa è una stronzata pura e semplice.
BTW, ho appena installato ubuntu 5.10 sul mio amd64. Tutto ok al primo 
colpo, anche stavolta...tutte le ultime distro mi hanno riconosciuto 
tutto al primo colpo... Mica potrà sempre esser culo, no?
-- 
Linux forever!

 windows è avanti anni luce. 
BWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAH
BWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAH
BWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAH
BWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAH
BWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAH
Ok dopo essermi rotolato in terra per l'ultima cazzata del giorno, 
aggiungerei che linux non ha assolutamente nulla che manca sul desktop. 
Ora ha anche, sulle maggiori distribuzioni, tutti i tools grafici e i 
bottoncini per i mongoloidi informatici (*pilotino, *puce, *macusers, 
ecc). Se poi gli utonti in questione manco quelli riescono ad usare, non 
è colpa di linux, ma della natura. Che li ha sottodotati ;)

è colpa di linux, ma della natura. Che li ha sottodotati ;)
Mi raccomando, continua a rosicare... che la strada è ancora lunga, e la tua
invidia per MacOSX cresce di giorno in giorno...
Ciao pagliaccio
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 tutto al primo colpo... Mica potrà sempre esser culo, no?
Ma guarda, io accetto anche che XP, essendo nato tempo fa, abbia meno
driver e che quindi ti chieda i driver specifici se ce li hai. Mi pare
assurdo comunque che non preveda, anche solo come alternativa, il CD,
oltre al floppy....


 nella bottega sotto casa si ponga *queste* domande?
E tu pensi che si cambi i componenti da solo ?


 Linux.
Io pero' mi chiedo perche' con Linux e' tanto complicato trascinare
una iconcina e con Windows no. 
E se Linux e' questo bordello, dove'e' che si ingrippa l'utente del
desktop? Di sicuro non e' arte sua cambiare schede video DOPO che il
sistema e' stato configurato, aggiungere dischi e controller SCSI,
modificare la frequenza di refresh del monitor ecc., ecc..
Per attaccare una periferica usb si usa lo stesso buco, per inserire
un floppy pure. Oggi c'e' pure l'automount e ti viene mostrata l'icona
sul desktop e non devi piu' smazzarti di mount e menate simili...
Dov'e' che con Linux diventa impossibile interagire con il sistema?


 nella bottega sotto casa si ponga *queste* domande?
Una volta installato e configurato Linux e' usabile come desktop
come Windows. L'installazione e la configurazione del S.O. da noi
viene fatta da personale apposito ed usiamo Windows.
Pertanto contesto che Linux non sia un sistema Desktop solo
perche' Evergete non e' in grado di mettere le mani nel file
di configurazione di X. Come e' vero che non e' l'interfaccia
grafica a fare di un sistema un sistema Desktop E' ALTRETTANTO
VERO che non sono le "tecnicalidis" ad impedire che tale sia.


 
uso linux ma sedevo cambiare la scheda video
sicuramente non lo faccio io
non ne sarei capace
questo anche se usassi windows
-- 
L|EL|E|

 Alessandro.
Ci avevo pensato anche io ma l'usb 2.0 sembrerebbe funzionare bene (se 
attacco un'altra periferica va da dio a "velocità 2.0").
Inoltre ho provato ad attacare il drive ad una 1.1 (così, per vedere 
cosa succede). Non mi riconosce la periferica (problema identico) e in 
più mi dice (chiaramente) "La periferica può funzionare più velocemente...)
!@##*, mi sa che mi tocca reinstallare tutto... (lo so, sicuramente c'è 
una soluzione "corretta", ma purtroppo non riesco a venirne a capo e non 
sono abbastanza esperto in configurazione windows per riuscirci in tempi 
ragionevolmente brevi...)
Ciao
-- 
nobody
http://k2c.sourceforge.net
"what I make is what I am, I can't live forever"

 Dov'e' che con Linux diventa impossibile interagire con il sistema?
appunto.
-- 
Linux forever!

Rimmmel ha scritto:
<cut>
hai parlato o soltanto scorreggiato? ;)
-- 
Linux forever!


Che senso ha parlare di MS, se l'argomento e' LINUX e i DRIVER???
Una fetta consistente di utenti chi installa linux, ha la necessita' di 
utilizzare i driver, con l'unico scopo di far funzionare la sua periferica, 
(scheda video, webcam...).
Tutti gli sviluppatori di driver, dovrebbe magari creare un'unica procedura, 
per installare i driver, senza dover aspettare che questi vengano inglobati 
nel kernel.
A questo scopo forse il dkms aiuterebbe l'utente e il produttore, che ha la 
possibilita'
di sviluppare driver con'unico framework
In questo modo, chi devo sviluppare, o chi deve ottimizzare al massimo, 
utilizza installazioni "a manina",
chi invece si accontenta del "basta che funzioni" ( e non lo chiedono solo 
gli utOnti), vuole una procedura che vada a buonfine, e che magari si possa 
standardizzare per tutte le periferiche. 

 Secondo me Cups e' un portento.
Non dico di no, io parlo di facilità d'uso per l'utente medio. Se ad esempio
provi a stampare con la stampante spenta (può capitare spesso), trac, ce
l'hai in quel posto. Cups disattiva la stampante e salva il lavoro in coda.
Però poi la stampante quando la riaccendi non si riattiva da sola, hai da
farlo a mano tu e dando la password di root (o dell'utente configurato a
puntino).
In questo come facilità oggettiva (e non in seguito all'abitudine al
sistema) Windows è davvero avanti, ma ammetto cmq di basare le mie opinioni
sulla mia esperienza con Gentoo. Non so se in altre distro tipo Suse o
Mandriva ci sia qualche maniera più facile e indolore.
-- 
Vide
"To emulate flesh machines I am learning" (Nevermore)
NP: Nulla

 Non so nemmeno quanti siano i video giocatori, ma credo non siano pochi.
Se uno però sa di essere un utente "base" non si cambia certo i pezzi per
conto proprio, ma chiede all'amico "esperto". Solitamente chi fa questi
cambi ha quel minimo di competenza per cercarsi anche due info su Internet
e non terrorizzarsi di fronte ad un file di testo...


 hai parlato o soltanto scorreggiato? ;)
...
-- 
"Intel Inside", It's     )\._.,--....,'``.
not a marketing ploy,   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
is a warning label.    `._.-(,_..'--(,_..'`-.;.'

 [...]
La questione non è questa... la questione è capire come si rende usabile un
sistema, e la riposta non stà certo nell'estetica della GUI, o
nell'applicabiltà del D&D
Come si installa/disintalla un'applicazione? Come si aggiorna?
Come si aggiorna il sistema operativo?
Ci sono casi in cui devo editare/modificare file di configurazione? (cito
testualmente qualcuno a caso: "che cazzo ci vuole a scriver due linee di
testo in xorg.conf?")
Perché il CD che era allegato a Novella2000 non funziona?
Come faccio per leggere un MP3?
Un mio amico mi ha passato un file .MOV, come lo apro?
Come si configura un firewall?
Come si configura una connessione ad Internet?
E una piccola rete domestica? Come si gesticono i privilegi di accesso?
Come creo un DVD con una slideshow delle foto fatte in vacanza?
Questi sono solo alcuni esempi, ma potri fartene molti altri.
Alcuni non pongono alcun problema, altri richiedono un certo livello di
conoscenza, altri ancora hanno riposte molto più facili su Mac o Win.
Io non ho assolutamente nulla contro Linux, anzi... ben venga... ma forse
voi non avete presente il livello medio dell'utente: l'altro giorno stavo
facendo assistenza in un ufficio dove c'era gente che non sapeva formattare
una cella in Excel o aveva problema ad impostare le preferenze di Outlook...
e parlo di giovani laureati in materie tecniche che usano il computer come
strumento di lavoro, non gente che passa il tempo a fare documenti in Word o
presentazioni in PowerPoint... programmatori "esperti" che non hanno mai
visto MacOS o che denigrano Linux perché quanno hanno provato ad installarlo
hanno avuto problemi e hanno mollato... gente che non sa neanche cosa sia un
Newsgroup e che non saprebbe configurare un Newsreader... ecc...
E voi credete di poter mettere Linux in mano a queste persone? Dopo due
giorni ve l'hanno tirato dietro e hanno chiamato il loro amico trafficone
che gli ha piallato tutto per mettergli Windows... provare per credere.


 <cut>
CVD.
cit.:
"Tra l'altro visto come *non* rispodi a questi utenti (o in generale a tutti
quelli che contestano le tue opinioni), la figura del mongoloide l'hai
sempre fatta tu"
Bye bye pagliaccio... inventati un altro nick per quando, a furia di
rosicare, switcherai a Mac



cit.:
" Certo che quoti, non saresti in grado di esprimere un tuo parere
personale..."


 situazione, il discorso, non cambia, anche se rigiri la sintassi
Ma dopo una decina di post almeno un parere potresti sforzarti di 
esprimerlo no?
A parte negare tutto quello che viene detto, riesci anche ad esprimere 
un *argomento* please?
Passo (e chiudo).
-- 
Saluti
Evergete

 perche' fanno quello che voglio, come lo voglio... E ce ne sono.
Infatti, leggendo qualche recensione qua e là mi sono orientato su 
Ubuntu per diverse ragioni, riconoscimento hardware, facilità d'uso, una 
community molto attiva.... non ho provato solo Ubuntu.
Però le cose son tante, non è solo la scheda video.
Premesso che il 90% degli utenti e passa usa Windows (e da diversi 
anni), suppongo che per invogliarmi a migrare a Linux ci siano delle 
facilitazioni, che mi venga offerto qualcosa in più rispetto a quello 
che ho, altrimenti perchè dovrei cambiare?
Qualcuno comincia a muoversi in questo senso:
http://www.novell.com/products/suselinux/windowsinterop.html
Ma ancora ce ne vuole.... ad esempio perchè i miei pulsanti OK e annulla 
sono invertiti rispetto a Windows? Sono dieci anni che li uso così, non 
vedo perchè dovrei cambiare.
Perchè se stacco il cavo di rete dalla mia scheda il boot dura 6 minuti?
Perchè se attacco il cavo di rete alla scheda questa non funziona 
immediatamente ma devo attivarla?
Perchè devo scegliere l'hardware in base a cosa è supportato, poi scopro 
che farlo funzionare è comunque complicato?
Ad esempio, mesi fa ho comprato una scheda wireless usb. Mi dico: guardo 
quali funzionano con Linux così se un domani decido di smollare Windows 
sono a posto. Benissimo, due ricerche con Google e mi ritrovo qui:
http://www.linux-wlan.org/docs/wlan_adapters.html.gz
Vedo che la scheda che ho a portata di mano (credo su Essedi shop) è 
supportata, la vendono pure (Netgear MA111). Mi dico: sono a posto. La 
compro.
Pensi che la scheda funzioni "out of the box"? In questo momento sono 
collegato con un cavo da 20 metri...
Poi è il mio PC di casa, a me piace provare, quindi non è che me ne 
freghi più di tanto, però di certo non è che sono rimasto entusiasmato.
P.S.: nella Ubuntu 5.10 hanno tolto di default il link alla console 
negli strumenti di sistema.
-- 
Saluti
Evergete

 filosofia all'utente??
Ne` windows, ne` OSX fanno questo.
Non esistono sistemi desktop. CVD. 
-- 
Valentino Volonghi aka Dialtone
Now Running MacOSX 10.4
Blog: 
http://vvolonghi.blogspot.com
http://weever.berlios.de

 un *argomento* please
L'ho espresso un parere: che ignori e che generalizzi, quando si parla
di Linux
-- 
Quando ero piccolo pregavo ogni notte per avere una bicicletta nuova. 
Poi ho capito che il Signore non fa questo genere di cose, 
allora ne ho rubata una e gli ho chiesto di perdonarmi (Emo Philips).