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Titolo: Proviamoci, pero'...

...non dimentichiamoci i discorsi che facevamo solo un paio di mesi
fa. Ovvio che i risultati di oggi ci portino a guardare al Catania e
sperare nel miracolo (che cmq resta assai difficile, considerato il
loro calendario), ma forse dovremmo ricordarci anche di dare
un'occhiata verso il basso. I risultati di oggi decretano
definitivamente la partecipazione del Toro ai Play-off e ci collocano
momentaneamente nella miglior posizione per disputarli, cioe' il
secondo posto in classifica . Due mesi fa avremmo firmato alla cieca
per un risultato simile, e in parecchi cominciavamo ad avere anche
dubbi sulla effettiva possibilita' di raggiungerli sti benedetti
play-off. Quindi, comunque vada a finire la storia promozione diretta,
direi che possiamo ritenerci soddisfatti, considerato anche da dove
siamo partiti (da giovannona coscialunga).
E forse dovremmo anche chiedere scusa a De Biasi, io per primo, per la
lunga serie di insulti che gli abbiamo dedicato: alla fine della
fiera, ha avuto ragione lui.
MM

 secondo posto in classifica .
Ehm..... MM terzi in classifica........magari secondi.........
FORZA TORO SEMPRE
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 fiera, ha avuto ragione lui.
Scusa allo squilibrato? A causa sua non siamo al posto dell'Atalanta a 
festeggiare la promozione con un mese di anticipo! Altro che scuse, 
calci nel culo!
GFO
-- 
When it's cold outside
I've got the month of may
It's a long and hard way to the lAmb

GFO
Mah, puo' anche essere come dici tu, ma non c'e' la controprova. Forse
con un altro allenatore saremmo in serie a, forse non saremmo nemmeno
nei play-off, chissa'. Abbiamo avuto due mesi di buio totale e
comincio a credere che la causa non fossero solo gli errori di de
biasi, probabilmente l'arrivo dei nuovi a gennaio si e' fatto sentire
molto piu' di quanto credevamo. Insomma, non che adesso lo ritenga un
fenomeno perche' stiamo vincendo, solo comincio a chiedermi se non
abbiamo esagerato attribuendogli tutte le colpe.
MM

Ehm..... MM terzi in classifica........magari secondi.........
Si, mi son confuso... magari e' di buon auspicio... :)
MM


OK lasciamo perdere i discorsi ipotetici su cosa avremmo fatto con un 
altro allenatore, anche perché dipende da chi sarebbe stato l'altro. 
Giudichiamo DB per quello che ha fatto: schifo.
Naturalmente resta inteso che non considero DB l'unico responsabile del 
black out di inizio anno solare. Gli imputo solo l'80%.


 Giudichiamo DB per quello che ha fatto: schifo.
Oltretutto secondo me continua a farlo, solo che non nuoce più.
Fantini è da tempo diventato sinonimo di impalpabilità, Orfei di incubo.
Ciononostante ora l'uno ora l'altro continua misteriosamente a riproporli.
Salvo correggere il tiro nei secondi tempi (dove - guarda caso - recuperiamo
punti alla grande).
Dopodichè vero che non abbiamo la controprova.
Però io una statistica sarei curioso di averla, fosse disponibile: il +\- di
ciascun giocatore (mutuando dal basket), cioè il saldo goal fatti - subiti
con lui in campo.
Così, per curiosità.
D.A.

 Così, per curiosità.
Mi prendo l'impegno, a campionato e playoff conclusi, di fare l'elenco 
dettagliato di tutti gli errori di DB.


 
Non lo so. IMHO le cazzate che ha fatto a gennaio erano tutte sue... Ora 
i risultati gli stanno dando parzialmente ragione (un cazzo... con 
questa squadra dovevamo essere irraggiungibili anche per l'Atalanta) ma 
non sono convinto che stia azzeccando la preparazione della partita... 
tutt'altro.
Sta azzeccando i cambi in corsa, quello gli va riconosciuto... magari č 
tutta fortuna, ma č strano che nel primo tempo siamo sempre assemblati 
cosě male e nel secondo tempo riusciamo a far quadrare, almeno 
parzialmente, il cerchio

 parzialmente, il cerchio
Beh sai quando hai delle alternative "o uno o l'alro" e le sbagli 
sistematicamente, è quasi(1) inevitabile poi azzeccare i cambi in corsa...
GFO
(1) dico quasi, perché è riuscito a sbagliare anche in queste occasioni: 
quando "tertium non datur" lui se l'è inventato, tipo Melara per Fantini 
contro la Ternana Ferrarese e Lazetic in panchina


 Però io una statistica sarei curioso di averla
CAMMAGNO!!! è richiesta la tua opera!!! ;)
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/-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\
http://www.boincsynergy.com/images/stats/comb-2591.jpg

 Giudichiamo DB per quello che ha fatto: schifo.
Mah. Io continuo a pensare che meriti più un grazie ce un vaffanculo.
Primo perchè dire "con questa squadra doveva vincere e stravincere" è
ingeneroso, visto che la squadra l'ha scelta lui e quindi se è forte è
merito suo (oltre che, ovviamente, di Cairo)
Secondo perchè a me continua a parere che ci azzecchi di più di quanto
ci azzecchi la maggioranza di persone sul ng (con tutto il rispetto, eh
^^ ): volete un esempio classico? Rosina. Tutti a dire perchè non fa
giocare Rosina dall'inizio, è criminale nonfar giocare sempre osina,
etc. etc. ... poi a me risulta che le volte che Rosina gioca dall'inizio 
se va bene alterna cose pregevoli a lunghi momenti di assenza totale, se
va male fa schifo. Invece quando entra a partita in corso se va male fa
delle buone prestazioni, se va bene risulta fondamentale e ci fa
vincere. Stessa cosa vale anche per altri giocatori.
La squadra ha avuto un paio di mesi di crisi, ma delresto l'hanno avuta
o la stanno avendo un po' tutte. ed a noi ci ha detto particolrmente
male perchè in quel periodo c'erano partite facili e perchè siamo pure
stati parecchio sfortunati (uno per tutti il 2-0 rimontato). La colpa
della crisi è di DB? Secondo me no, è del fatto che i vecchi erano allo
stremo ed i nuovi hanno dovuto essere catapultati in squadra senza
potersiambientare. Al massimo la colpa di DB è stata di metterci troppo
tempo a tirarne fuori la squadra.
Si dice che non sa gestire la squadra... a me sembra che la gestisca
splendidamente, con tutti i giocatori forti che abbiamo, nessuno che si
lamenti (almeno pubblicamente) perchè gioca meno di quanto vorrebbe, e
tutti che si fanno trovare pronti quando vengono chiamati. E non
venitemi a dire che è solo merito dei calciatori, perchè sappiamo tutti
che non è così.
Poi, invece, dal punto di vista tecnico-tattico la valutazione può anche
essere molto diversa, ma lì si entra molto più nell'opinabile, e
veramente mancano le controprove.
A parte questo, a parlare saranno, come sempre, i risultati. Vedremo e
giudicheremo a posteriori ^^
-- 
Cammagno
SEMPRE FORZA TORO
Siamo tornati. Per restare.

 GFO
già fatto tante volte e sono uno più ridicolo dell'altro.
io non capisco come vi possiate dimenticare dove eravamo ad agosto e quali
erano le speranze all'inizio del campionato.
La stessa pretesa di essere fortissimi che avete voi è stata quella che a
gennaio ci ha fatto perdere il treno.
Mi chiedo se avete visto chi abbiamo in difesa qualche volta, se avete visto
il centrocampo del catania per non dire dell'attacco.

 il centrocampo del catania per non dire dell'attacco.
No, vabbè, come attacco IMHO il nostro èdecisamente superiore a tutti
gli altri, ed idem il centrocampo avanzato. Il centrocampo in generale è
edio, da playoff sicuro, da promozione diretta ho qualche dubbio. La
difesa IMO è scarsa proprio. Lo so che i numeri dicono diversamente, ma
i numeri dipendono anche dal gioco della squadra e da quello che fanno
gl ialtri reparti. Del resto è dimostrato anche dal fatto che i numeri
dell'attacco sono tutt'altro che esaltanti, ma tutti concordano sul
fatto che somo dei campioni per la categoria.


 gl ialtri reparti.
la difesa è talmente debole che condiziona il gioco di tutta la squadra.
giochiamo abbottonati per forza maggiore, perchè è impensabile un recupero 
in campo aperto.

 veramente mancano le controprove.
Infatti. Ho volutamente escluso qualunque discorso tecnico-tattico. 
Perché le colpe maggiori di DB vengono prima.
GFO
PS Ovviamente tutto ciò che ho scritto l'aveva già detto Bodoira un paio 
di mesi fa ;-)


 di mesi fa ;-)
No, l'aveva scritto Rita Levi Montalcini


Cazzo! Hai ragione, me ne ero scordato. ;-)
GFO


 Cazzo! Hai ragione, me ne ero scordato. ;-)
Tuttavia, essendo Rita Levi Montalcini stata compagna di elementari di
mia nonna (storicho, come direbbe Pazienza), per la notissima e
accettatissima proprietà transitiva scolastico-parentale è come se
l'avessi detto io.
P.S. Mia nonna non la poteva soffrire, diceva che se la tirava
tantissimo già a otto anni.

 ha scritto nel messaggio 
news:SMY7g.960$bH....@tornado.fastwebnet.it...
quello che chiedevi era un miracolo, per continuare con il ritmo dei primi 
tre mesi c'era bisogno del mago otelma in panchina.
In definitiva abbiamo davanti due squadre più forti di noi, più preparate, 
meglio assortite ecc. ecc.
Le pazzie di DB sono l'aver lasciato prima questo e poi quello fuori... 
queste sono idee opinabilissime...
Ricordo quando ci si scandalizzava per Ferrarese fuori... no dico 
Ferrarese!!! per non dire di Rosina che si voleva dietro le punte! per 
giocare come?
Orfei poi è un altro cavillo della critica. Orfei è entrato quando Brevi non 
ce la faceva più. E' scarso nella media dei nostri difensori e ha almeno il 
pregio di saperlo e di rinviare velocemente.. non come Dudu e Melara per 
dirla.
Inoltre ricordo che, nonostante secondo te DB sia stato un disastro nel 
gestire lo spogliatoio, la squadra è sempre stata dalla sua parte. Il gruppo 
è sempre stato unito nonostante le sconfitte.... a meno che tu non abbia 
altre notizie vista la vicinanza con lo spogliatoio... nel qual caso non 
parlo più.. Ma certo da quello che si è saputo le cose stanno così.

 tre mesi c'era bisogno del mago otelma in panchina.
Chi ha detto che avrei voluto continuare col ritmo dei primi tre mesi? 
In undici partite tra fare 10 punti e farne 22 (media precedente) ci 
sono delle vie di mezzo.
Sul dettaglio delle scelte di DB ne parliamo poi a bocce ferme.
Le informazioni che ho sono quelle che può avere chiunque.
GFO


 GFO
ah se perdiamo tutte le critiche so bone

 in campo aperto.
Anche su questo concordo.
Beh, dai, la nostra analisi concorda su 2 punti e mezzo su tre :)


 in campo.
All'interno dello spogliatoio io non lo so cosa è stato detto.
All'ewsterno, pubblicamente, nonè trapelato niente di quanto tu dici. La
squadra ha, pubblicamente, dimostrato un livello di unità, fra i
giocatori e con l'allenatore, addirittura sorprendente vista l'entità
della crisi di risultati in cui eravamo caduti. Io non ricordo
interviste di giocatori che si lamentavano delle scelte dell'allenatore,
non ricordo contestazioni (se non quella assolutamente sciagurata di un
gruppetto di ultras), anzi, ricordo giocatori che alla prima vittoria
correvano verso la panchina per condividerla con il mister.
Se poi è tutta una finta ed in realtà tutti si odiano fra di loro o
tutti odiano GDB io non lo so, ma se così fosse faccio cmq i complimenti
ai giocatori, a GDB e a Cairo per essere stati così responsabili da
essersi risolti tutti gli scazzi in privato.


 ah se perdiamo tutte le critiche so bone
Mi impegno solennemente a evitare di commentare le scelte di DB in caso 
non ottenessimo la promozione sul campo.


 non ottenessimo la promozione sul campo.
In effetti, se squalificano tutte le squadre che menzionano come a
rischio oggi sul Corriere
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Sport/2006/05_Maggio/11/haver.shtml
l'anno prossimo giochiamo i preliminari di Cempions Lig.

 l'anno prossimo giochiamo i preliminari di Cempions Lig.
Beh, ogni giorno ne vien fuori una diversa. Sembra di rivivere gli 
ultimi giorni di campagna elettorale, quando berlusconi ne sparava una 
al giorno...
a
-- 
"...gli adetti alla nostalgia accompagnarono tra i flauti
il cadavere di Utopia..."
F. De Andrè

 al giorno...
Sciopero fiscale, Gianni Letta poteva essere presidente se qualcuno non
avesse tradito...ti sembra che abbia finito di sparare? Solo che c'è
differenza fra sparare dalla collina  e sparare dal basso, sopratuttto
se sei un nano.
Meno male che Moggi ci permette di sfogarci stando più o meno IT

sopratuttto se sei un nano.
rotfl!
-- 
Zonter 

 sopratuttto se sei un nano
ROTFL
In effetti si sta avvicinando a essere un rumore di fondo, un po'
fastidioso ma tutto sommato accettato, come se fosse parte del
paesaggio.
E' decisamente triste ritrovarsi ridotti così (sono serio); l'auspicio
è che prima o poi possa svilupparsi anche in Italia una politica di
destra seria e coerente, come quella di Chirac, Kohl o Blair [:-)]
(scusate l'OT, basta per oggi, torniamo a Moggi)
Milton
#76 CG31
_____________________________________________
"Il Toro sappiamo benissimo cos'è chi è dov'è e perché"
(Gifo - mood intensité on)

 ha scritto nel messaggio 
news:1147335959.0...@i40g2000cwc.googlegroups.com...

e meno male che noi abbiamo "già pagato", altrimenti figurati se con 
l'amicizia incestuosa fra il calabromerdoso e moggi non ne venivamo 
coinvolti. 

 GFO
ok :-) almeno qualche giorno di silenzioso lutto.