Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: vi segnalo questo articolo di cui non trovo riscontro alcuno

https://www.torinogranata.it/mondo-e-storia-granata/le-bugie-di-mihajlovic-su-anna-frank-78158
 
 
Che qualcuno se lo sia inventato?
 
Certo che se è vero...


L'articolo proviene da Repubblica, il che non è esattamente una garanzia che non sia inventato.
 
Tuttavia, semplicemente, non ci voleva un articolo di Repubblica per immaginare che in Yugoslavia si studiasse Anna Frank, nè più nè meno che qua (per esempio io non ricordo di averla dovuta leggere a scuola), e che ovviamente si studiasse anche Ivo Andric, che era premio Nobel e anche un importante diplomatico e esponente politico.
Allo stesso modo, in Italia quando Andric ha vinto il Nobel, i suoi libri, sopratutto il famoso Ponte sulla Drina, si trovavano in molte case, così come i libri di Solokov, per parlare di autori spinti anche dal più grande partito comunista d'oltrecortina.
 
Dopodichè, appare evidente che buttare lì il nome di Andric in una pletora di gnurnalisti nel 2017, ovviamente non può suscitare grandi reazioni, non più di citare Alessandro Manzoni a una conferenza stampa della Stella Rossa. 
 
Tuttavia Anna Frank è un elemento rilevante della cultura popolare e della coscienza civile, Andric solo un grande scrittore, mentre Asinisa è semplicemente un somaro arrogante come tanti, di qui e di là dall'Adriatico, che cercava di buttare la palla in corner, per non doversi avventurare su un territorio che percepiva come minato, visti i suoi legami con la curva laziale.
Io li consiglierei di aggiornare le sue letture, a parte Anna Frank e magari la storia di Arpad Weisz, dovrebbe leggere un libro che tutto sommato ha diversi punti di contatto con Il ponte sulla Drina, il Dizionario dei Chazari di Milorad Pavic (*). Il romanzo, se così si può chiamare, parla in metafora dei Chazari intendendo i serbi, e lui si è rivelato senz'altro un serbo cazzaro. 
 
 
 
(*) che consiglio comunque senza riserve al di là dei giochi di parole. 
 
 
 
 

Il giorno martedì 31 ottobre 2017 08:58:04 UTC+1, Larry Yuma ha scritto:

E' vero. Ho visto, con testimoni, l'intervista in cui il patentato parlava di Anna Frank e di Ivo Andric nel senso indicato da Riva ( che di slavi se ne intende: vedi alla voce " l'ultimo rigore di Faruk ") 
 
Non ha fatto altro che riconfermarmi quello che già mi era noto quando venne ingaggiato da noi: è un arkano.
 
Mi spiace che per un inutile senso di "politically correct"  anche da queste parti si tenda a tacere o a sottovalutare questo aspetto dell'omuncolo


E' soprattutto un rappresentante di una certa Serbia retriva e machista (e anche di un certo mondo slavo, pure in Polonia si trova gente simile). L'arkano è più una conseguenza di questo. Il problema non è che è un nazionalista serbo, è che, dopo unn anno e mezzo, appare chiaro che è un nazionalista serbo ignorante.


L'aspetto politico è applicato in maniera grossolana, ma coerente col personaggio, anche alla sua idea di calcio. Piacioneria, celodurismo, quicomandoio, voinoncapitencazzo, ho fatto due guerre, valori morali, rabbia, spirito, basta democrazia etc etc
Quindi non è marginale nemmeno nell'ambito sportivo.


Mah, io però mi permetto di osservare che Mihajlovic è rimasto esente da eccessi sia alla Sampdoria sia nella difficile stagione al Milan, sia ancora per buona parte della scorsa stagione, anche se la battuta del patentino, che all'inizio poteva anche sembrare simpatica, è esattamente di un anno fa. 
 
E nessuno mi può impedire di pensare, a me e alle mie palle, che se gli compravano un cazzo di centrocampista decente a gennaio come aveva chiesto, non ci sarebbe stato forse nessun passaggio al 4-2-3-1, e saremmo in una situazione diversa, forse non in EL, ma sicuramente più coerente e con un allenatore meno serbomestruato. Forse non avremmo manco ceduto Benassi. 
 
 
 

 Il problema non è che è un nazionalista serbo, è che, dopo unn anno e mezzo, appare chiaro che è un nazionalista serbo ignorante.
 
Il problema non è che è nazionalista, e nemmeno che è un nazionalista 
ignorante. Il problema è che non sa mettere la squadra in campo, non sa 
correggere i problemi in corsa, non sa adattare la formazione a quella 
dell'avversario. Ecco, quelli sono problemi, il resto è roba buona per 
vendere giornali e click sui siti web.
 
Forza TORO
 
	Andrea

 E nessuno mi può impedire di pensare, a me e alle mie palle, che se gli compravano un cazzo di centrocampista decente a gennaio come aveva chiesto, non ci sarebbe stato forse nessun passaggio al 4-2-3-1, e saremmo in una situazione diversa, forse non in EL, ma sicuramente più coerente e con un allenatore meno serbomestruato. Forse non avremmo manco ceduto Benassi.
 
Scusa, Bodo, ma da quanto sopra mi viene da pensare che le tue palle 
siano convinte che:
 
1) il 4-2-3-1 l'anno scorso gli sia stato imposto
2) il mercato estivo orientato al 4-2-3-1 gli sia stato imposto
3) il ritorno al 4-3-3 gli sia stato concesso come ultima spiaggia per 
permettergli di salvare le chiappe
 
Ho ben interpretato il BodoBall's pensiero ?
 
NIUUUUUUUBBO, ma che cazzo hai fatto ? ;-D
 
Forza TORO
 
	Andrea

Giusto giustissimo.
Vero verissimo.
A112


Un allenatore non è solo uno che mette in campo le persone, ma anche un punto di riferimento per giovanotti poco più che ventenni.
Inoltre è una figura pubblica che ha un impatto sul "sentire" dei tifosi.
Quindi il problema di essere una persona di questo tipo è appunto un problema; prima di tutto per me, e poi anche per la squadra.
Se è pure incapace di scegliere giocatori e di mettere in campo la squadra abbiamo fatto l'en plein

 Se è pure incapace di scegliere giocatori e di mettere in campo la squadra abbiamo fatto l'en plein
 
Onestamente, questo mi sembra un po' la copia del discorso che facevamo 
su Niang e Defrel.
 
Se fossimo 3 in classifica come la Lazio, non credo ci sarebbe qualcuno 
a fare le pulci alla cultura dell'allenatore. invece eravamo 11', la 
juve ce ne aveva infilati 4 e col Crotone quasi perdevamo.
 
Non dico che mi piacere avere un Orco in panchina, dico solo che il peso 
delle prestazioni alla fine modifica le reazioni a qualsiasi cosa.
 
Forza TORO
 
	Andrea


Vediamola così: se fossimo 3 in classifica probabilmente non avremmo un allenatore con questa cultura. Io credo che il valore delle prestazioni siano anche legate alla cultura soggiacente (e alle sue manifestazioni).

 Vediamola così: se fossimo 3 in classifica probabilmente non avremmo un allenatore con questa cultura.
 
Uh mamma mia, e perché mai ? Non c'ho alcuna voglia di entrare in 
discussioni politiche che niente hanno a che vedere col Toro, ma 
sinceramente non vedo alcun motivo per cui uno con la sua "cultura" non 
possa essere un buon allenatore di calcio. magari non gli farei fare il 
catechismo in parrocchia, ma l'allenatore di calcio ...
 
Forza TORO
 
	Andrea
 
 


Guarda in giro i migliori allenatori in circolazione e pensa quanti hanno una cultura che è simile alla sua (non cultura slava, cultura che sotto molti aspetti amo, ma cultura da padre padrone, da bullo, da piacione).
Io non ne vedo nessuno che abbia fatto molta strada.


Secondo me lui ha fatto delle scelte cervellotiche, che forse sono delle scelte tattiche giuste, ma supportate da scelte di giocatori cervellotiche. O viceversa ;-) Io avrei giurato che a sinistra avremmo avuto un ala di raccordo tipo Mehmedi, poi ci siamo trovati con Niang in mano. Ma non vedo come la società non abbia avuto parte in questo, soprattutto con la prospettata partenza di Belotti.
 
Poi forse lui ha voluto rimanere nel solco tracciato, mentre qualcun'altro, fallito il colpo centomilionario, avrebbe voluto un più rapido rientro allo schema originario.
 
Poi ci sono molte varianti possibili su questo arco narrativo, ad ogni modo, vedo che qui al solito sta tutto lievitando, ma a me preme solo di evidenziare una cosa piccola: Sinisa il pazzo non ha mica fatto tutto da solo. 
 

 Io non ne vedo nessuno che abbia fatto molta strada.
 
Sarri ha fatto diverse uscite discutibili in passato in ambito extracalcistico, però gli affiderei la panchina della mia squadra anche prima di subito.


Il fatto di averlo messo e tenerlo al comando è chiaramente segno che non stia facendo tutto da solo. Il presidente è sempre il responsabile finale della situazione. E come tale, con coerenza, finchè la barca non è affondata si tiene il capitano al comando. Il grande errore è stato (a mio avviso) affidarla a quel capitano, che di qualità buone per portare avanti la nave non ne aveva (a mio avviso) mai fatte vedere in maniera continua, come riporto qui sotto; a parte una mezza annata al catania (con Maxi Lopez in grandissimo spolvero) e un anno alla samp non ha fatto nulla se non collezionare esoneri o non qualificazioni con la nazionale (tra l'altro eliminato proprio... dalla croazia!).
 
2008/9 Bologna cacciato
2009/10 Catania in salvo
2010/11 Fiore cacciato
2012/13 Serbia non qualificato
2013/2015 Samp salvo primo anno e poi EL 
2015/16 Milan cacciato
 
Cose che evidenziai ai tempi in cui si ventilava il suo arrivo, ma Urbano non mi ascoltò...


Io ricordo l'uscita a caldo con mancini, sulla quale ha subito fatto marcia indietro scusandosi pubblicamente (e secondo me sinceramente). 
 
Anche io la panchina la affiderei a lui, mi han detto che prende meno di Miha...!

 a me preme solo di evidenziare una cosa piccola: Sinisa il pazzo non ha mica fatto tutto da solo.
 
È evidente che il problema di averlo ancora lì, non è certo colpa sua.
 
D'altro canto, come dici giustamente, la cosa sta anche montando oltre 
la sua reale valenza. Alla fine il punto è solo che c'abbiamo un 
allenatore *scarso* e una società che per interesse o per disinteresse, 
non interviene.
 
Forza TORO
 
	Andrea

 cultura da padre padrone, da bullo, da piacione
 
Uhhhmmm, fammi pensare, Mourinho, Conte ... adesso mi vengono in mente 
solo questi, ma perché per mie limitazioni non ho molta competenza sugli 
allenatori del calcio internazionale. Mi ricordo anche un allenatore 
della Premier, ma adesso mi sfugge il nome.
 
Anche il simpatico Sarri, non è che brilli in simpatia nelle interviste 
e nel suo approccio alle critiche.
 
D'altro canto, c'è anche da dire, come riportato da Bodo, che con noi 
sta toccando delle vette che non erano così alte fino a qualche anno fa. 
Evidntemente anche lui si rende conto che l'esperienza con Football 
Manager aiuta solo fino ad un certo punto, e l'incapacità di cavar un 
ragno dal buco probabilmente lo sta stressando.
 
Come scritto poco sotto (o sopra, dipende), è solo un allenatore 
*scarso* capitato in una società che ancora c'ha molto da crescere 
proprio a livello di management.
 
Forza TORO
 
	Andrea


Quello che dici ha da una parte un fondamento, ma dall'altra non mi suona.
 
Mourinho, Conte Sarri... polemiche create più per difendere la squadra e creare pressione. Alcune sottili e figlie di un ragionamento (chi si ricorda la prostitusione inteletuale?) altre più di panza.
 
Quelle di Miha mi sembrano spesso inutili, altre volte fatte solo per  riaffermare il proprio ruolo (il patentino) o per riprendere come un padre padrone un giocatore davanti a tutti.
Assomiglia a quello grosso un pò scemo della classe delle medie, che solo coi pugni afferma la sua supremazia sui compagni, sulle cose e su quelli delle altre  classi. fino a che non ne arriva uno più grosso o gli altri non si organizzano per fargli un bello scherzo...

 Assomiglia a quello grosso un pò scemo della classe delle medie, che solo coi pugni afferma la sua supremazia sui compagni, sulle cose e su quelli delle altre  classi. fino a che non ne arriva uno più grosso o gli altri non si organizzano per fargli un bello scherzo...
 
Vabbè, che io lo chiamo somaro, ma c'è un contesto. Così sembra che abbiamo preso lo scemo del villaggio. Visto che è l'allenatore, e quindi c'è una gerarchia, oltretutto il paragone con il compagno delle medie mi sembra del tutto fuoriluogo. Scusa se te lo dico, neh? 
 
BTW, recentemente Van Gaal ha detto che Mourinho, ex-suo assistente, perde troppo facilmente il controllo, quindi forse non tutte le murinate sono ad arte (molte sì). Fra questi secondo me quello più finto irascibile è Sarri (che comunque ha dato del frocio a Mancini, non è mica bello neanche quello), anche se bisogna aspettarlo dopo il prossimo scontro scudetto coi gobbi.

 BTW, recentemente Van Gaal ha detto che Mourinho, ex-suo assistente, perde troppo facilmente il controllo, quindi forse non tutte le murinate sono ad arte (molte sì). Fra questi secondo me quello più finto irascibile è Sarri (che comunque ha dato del frocio a Mancini, non è mica bello neanche quello), anche se bisogna aspettarlo dopo il prossimo scontro scudetto coi gobbi.
 
Mourinho le fa quasi tutte incentrate a prendere vantaggi psicologici sugli avversari (anche quando sbrocca alla fine fa passare un messaggio). Sarri ci fa sicuramente, ricordo anche la Mancinata, che però è stata subito seguita da scuse vivissime e capo cosparso di cenere. Certo non come  Ivo Andric e la supposta sincerità tanto sbandierata.

Non è neanche bellissimo dare del negro di merda a Vieira. Meno brutto è scalciare e scatarrare Mutu. 

 Non è neanche bellissimo dare del negro di merda a Vieira. Meno brutto è scalciare e scatarrare Mutu.
 
Dicendogli 'Romeno zingaro di merda',con l'aggravante che l'altro non poteva neppure rispondere :-) 
 
Ad ogni modo, sarà brutto fare classifiche e banalizzare gli insulti razzisti, ma si tratta di un episodio di portata minore e in parte assorbito dagli altri. 
 
 
BTW, ieri Mihajlovic è stato avvistato alla partita della Fiat (batostona da mamma li Turchi che presagivo, quindi ho declinato l'evitato l'invito ad andare a vederla). Mi ha fatto sorridere che l'habituè della Maratona che me l'ha raccontato ha  solo detto che sembrava tranquillo, come se oramai di Sinisa si debba prima di tutto studiare se è 'compos sui' o no.