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Titolo: Er canone inverzo, li mortacci!

        Dicono che i doppiatori italiani siano i migliori del mondo.  E
sara' anche vero; ma cio' non vale certo per la banda di scriteriati,
diretti da S. Izzo, che ha curato il doppiaggio del film di R. Tognazzi,
visto ieri sera.  Tutti gli attori, dalla pianista ebrea francese al
baronetto ebreo boemo sono stati doppiati con un pesante accento
romanesco, in cui spiccava il rafforzamento delle consonanti all'inizio
di parola "Bbbella questa esecuzzione!  Gggrazie, maestro!".
Insopportabile era soprattutto l'accento attribuito a Sophie, doppiata
da tal Giuppy Izzo.
        Faceva eccezione l'allevatore di porci padre adottivo del
protagonista, che parlava con marcato accento pugliese.
 
        Peccato.  Questo film a me e' piaciuto abbastanza: c'era un
sacco di bella musica, grondante romanticismo.  Solo un pezzetto di Bach
suonato come se fosse Liszt e un pochino di Jazz interrompevano la
musicale scorpacciata di passioni ardenti.  Ma c'erano delle belle
scene, dei bei castelli, una regia discreta con poche cadute.  I miei
amici hanno trovato risibile la storia - e forse non hanno torto.  Ma
non e' detto che si debba misurare la verosimiglianza col bilancino.
        Purtroppo quello che nuoce al film e' una certa sciatteria, di
cui il doppiaggio e' esempio.  Altro esempio e' l'avere scelto l'attore
che faceva il padre-maggiordomo in Quel che resta del giorno,
praticamente un sosia di Scalfaro, per rappresentare Ricky Tognazzi da
vecchio.  Con tutta la buona volonta' non riesco a credere che un uomo
si evolva fisicamente in quel modo.  Ed anche averlo fatto doppiare da
una persona diversa.  Altro segno di sciatteria l'aver scelto per il
personaggio di Olimpia una tizia dall'evidente aspetto di apprendista
parrucchiera, del tutto incapace di recitare.  Credo che Tognazzi e gli
Izzo siano imparentati tra loro; magari questa sgraziata paperottola era
una cugina povera...
        In ogni caso il film e' molto meglio de Il pianista sull'oceano,
per citare un altro film recente che tirava sul poetico-colto.
        CN

 di parola "Bbbella questa esecuzzione!  Gggrazie, maestro!".
PdA.
 A quelli che, alcuni gentilmente, altri no, mi hanno contrastato quando
affemavo la stessa cosa chiedo: che si sia fissato anche il prof.Natali con
queste assurdità che distorcono la realtà delle cose? Che sia diventato
leghista anche lui?

 una cugina povera...
are you kidding?
non sai che Ricky Tognazzi e' il marito di Simona Izzo?
N.

 leghista anche lui?
Non ricordo: c'e' stata una discussione?  Non avendo visto il film avevo
saltato tutti i messaggi in proposito.  Quanto al leghista, noi Umbri
dell'Ovest, diretti discendenti degli etruschi, guardiamo con un
enigmatico sorriso ai moti inconsulti dei barbarici vicini..
CN

 leghista anche lui?
Ahhh Simo, non rigirare la frittata, perche' sul discorso doppiaggio ti
si era dato ragione e si era cercato anche di approfondire le
motivazioni di una simile totale mancanza di professionalita'. Quello su
cui io (e altri) non eravamo d'accordo era con il tuo pretendere che
questa "romanizzazione" dell'accento fosse diffusa a livello nazionale
un po' ovunque. Io personalmente continuo a credere che la tua sia una
fissa. 
Buona sciata.
PS Per curiosita', hai visto il film o il "pda" era cosi', sulla
fiducia?
-- 
fe...@cinemah.com
http://www.cinemah.com
Love + Peace = INFORMATION

 are you kidding?
Yes, I am.
CN

 chettedevodi', se vivessi a Roma, probabilmente non ci faresti caso
Thread ricorsivo, ma io ci entro per la prima volta, abbiate pazienza. Al di
là del clan Izzo-Tognazzi,  sarei tentato di scrivere che l'italiano puro
non esiste e che un substrato è inevitabile, regolarmente romano nel
doppiaggio cinematografico e alternato al milanese/settentrionale in quello
televisivo. L'unico ricordo che ho di un italiano senza substrati è negli
attori degli anni '30/'40. Insomma, il mito imperiale del fascismo (non sono
un nostalgico!) sembra avere creato una dizione senza substrati, anche
antiromana se necessario.
Conclusioni imho:
- L'italiano senza substrati è una lingua surreale, che nessuno parla,
dovrebbe essere (ri-)creata come lingua tecnica per doppiatori, forse non
vorrei che esistesse.
- A questa lingua tecnica le scuole di dizione degli anni '30 erano
arrivate, quindi, volendo, si potrebbe (p.e. com'è la dizione teatrale?)
GL

 antiromana se necessario.
Anche la TV fino agli anni Settanta aveva imposto una lingua standard e
senza alcuna inflessione.  Vi erano scuole e manuali appositi, come
quello dell'Ugolini e le indicazioni dell'ing. Gadda.  Tutt'ora vi e'
chi parla un italiano quasi impeccabile, come Theodelinde Gruber.  E
l'influsso della Rai ha fatto molto per l'unificazione della lingua
nazionale.
In giro per l'Italia si trovano molte persone che parlano senza
inflessione precisa.  Ad esempio tutti quelli che sono nati in una
regione ed hanno vissuto a lungo in un'altra.
Forse il substrato e' una cosa, e l'accento un'altra?  Che intendi per
substrato?
CN

arrivate, quindi, volendo, si potrebbe (p.e. com'è la dizione teatrale?)
artificiale, forse l'unico esempio di "italiano puro" che sopravviva
IMHO e' piu' gradevole la naturalezza di un leggero sostrato
dialettale, sia centrale o settentrionaleo o qualsivoglia
N.

marcato, quasi fastidioso.
io non ho avvertito niente
non sara' che la "misura" e' soggettiva?
Nico

 non sara' che la "misura" e' soggettiva?
Sara'.  Ma tu non parli cosi'.
CN


Non come tecnicismo linguistico (so che vaga nel Ng una studiosa della
materia). Intendo all'incirca il complesso di ragioni consce e inconsce per
cui un accento è, o viene recepito, in un certo modo. P.e. tornando al
"Canone", escluso che romanizzassero intenzionalmente (sarebbe da matti), è
possibile che qualcuno romanizzasse senza accorgersene, per
abitudine...oppure che il tuo inconscio linguistico fosse prevenuto e ti ha
fatto sentire romanità più di quante ce ne fossero :-)
GL


D'accordo, direi come male minore e necessario.
Sponda lombarda ad una tesi abbastanza filoromana...non appp*roff*ittatene
* doppie e triple volute (compreso gioco di parole).
GL

 fatto sentire romanità più di quante ce ne fossero :-)
Io sono umbro, e non ho nulla contro l'accento laziale.  Mi sembrava
stonasse con la caratterizzazione dei personaggi, come ho avuto piu'
volte modo di dire.
CN

 Sara'.  Ma tu non parli cosi'.
ce l'hai la versione di Eudora che gestisce gli attachment vocali?
potrei dire "una bella esecuzione" come mi viene naturale e suonerebbe
sicuramente "unabbellaesecuzzione", magari non proprio come il Piotta,
ma comunque inconfondibile
N.

 * doppie e triple volute (compreso gioco di parole).
ULP, il gioco di parole non l'ho capito
N.

 sicuramente "unabbellaesecuzzione"
No, io t'ho udito.  Tu menti, non sei cosi' caratterizzato.
CN

"Domenico M. Pisanelli" <ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM> ha scritto nel
messaggio news:1e7jhj8.nt...@pw6100.irmkant.rm.cnr.it...

"Doppie e triple volute"= "Ho collocato apposta le consonanti doppie e
triple" o "Ho compiuto doppi e tripli movimenti acrobatici ("volute")[per
scrivere su un argomento cosě spinoso]"
GL
[IT: Una mente rubata alla Settimana Enigmistica]

 ma comunque inconfondibile
Sono curioso di sentirti presto, ma appunto la naturalezza fa abbassare la
mia soglia d'attenzione.  Mi ricordo "Il segreto" di F.Maselli, dove Citti
probabilmente parla con accento romano, ma non ci ho fatto caso, mentre i
"vabbbene" e i "cccioè" della Kinski (non doppiata) erano proprio teribbili.
GL

 scrivere su un argomento cosě spinoso]"
Raffinatissimo.  Complimenti.
CN