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Titolo: Genesis: why not Billy?

Ciao a tutti!
Stasera mi stavo riguardando "Genesis in concert", quello del 1976, e
per l'ennesima volta mi sono chiesto come sia saltato in mente ai
Genesis di non chiamare più Bruford per affiancare Collins alla
batteria ed affidarsi a Chester Thompson.
I pezzi nel video non sono molti, ma significativi: la seconda parte
di Cinema Show, Dance on a volcano / Los endos, la seconda parte di
Supper's ready e Entangled (nella quale ovviamente Bruford sta a
grattarsi per tutto il tempo).
C'è poco da fare, i Genesis non hanno mai avuto il tiro che hanno
avuto in quel tour, non l'hanno mai avuto prima e non lo avrebbero
avuto anche dopo, se non a tratti. Anche il solo Rutheford che,
collocato Frippianamente fra le due batterie, dimena la testa
esattamente come Johnny Greenwood dei Radiohead, fa capire che c'era
qualcosa di "diverso", in quegli show.
Per non parlare poi delle finezze: le percussioni su Los Endos,
paragonabili all'originale (sarà anche perché fu il mitico David
Hentshchehel a curare il suono del video in questione), alcuni stacchi
di evidente origine Crimsoniana in Apocalypse in 9/8 e numerosi
controtempi "à la Bruford".
Sinceramente guardando il video l'impressione che ho avuto è che il
motivo per cui i Genesis si sono stancati di lui sia stato uno solo:
mentre con Chester, e con chiunque altro, avrebbero avuto un
percussionista "al loro servizio", con Bruford avevano un vero
batterista, uno che "tirava la carretta", e peraltro praticamente più
famoso di Collins. Quindi, a conti fatti (e questo è evidente
guardando il video) a volte era Phil a fare l'accompagnamento a Billy,
che partiva per i suoi estri. E' anche vero però che a volte era il
contrario, e le imbeccate che Bruford da a Collins durante Cinema Show
per permettere al pezzo di fare quei "balzi in avanti" che lo
caratterizzano sono lì a testimoniarlo.
Insomma, alla fin fine resto dell'idea che, anche se è evidente che
Bruford avrebbe "scombussolato" il DNA dei Genesis molto più di un
Thompson, non richiamarlo per il tour di Wind and Wuthering sia stata
una mossa più pesante di quanto si creda verso il "tunell" che il
gruppo avrebbe preso di lì a poco.
Buona notte
MarKco

batteria ed affidarsi a Chester Thompson.
Ma tu lo pensi veramente che Bruford sarebbe potuto diventare membro 
permanente dei tour dei Genesis?
Quante cose non avrebbe potuto fare?
Nell'80, invece di ricostituire i King Crimson, se ne sarebbe andato in giro 
a suonare Abacab?
E' ovvio che ci stava bene sul palco con loro, ma dire che non lo hanno più 
voluto i Genesis mi sembra fantascienza.
Più probabile che non abbia voluto legarsi ad un progetto per lui 
limitativo.
TeleMax.

 ha scritto nel messaggio 
news:88fb760d-2177-4e13...@v18g2000pro.googlegroups.com...


 Quante cose non avrebbe potuto fare?
Dimmelo tu. Facendo due altri tour (Wind & Wuthering e "And then
there...", sempre che, dopo un tour di W&W con Billy, Steve si fosse
sentito comunque inadeguato nel gruppo), ripeto DUE in QUATTRO anni
quante cose in meno avrebbe potuto fare?
MarKco

 anzi si scusa dopo anni  per le sue intemperanze
Cos'è "Revelations"? Di quali intemperanze parla?!? 8-/
MarKco

MarKco
Un tour dei Genesis ti impegna per un anno, tra prove e date.
Due ti impegnano per due anni non consecutivi, e nel frattempo non puoi 
avviare altri progetti che non siano di piccolo periodo, devi restare a 
disposizione.
Bill è sempre stata una persona piena di interessi e di voglia di esplorare 
nuove situazioni.
Ha lasciato gli Yes all'apice, per andare con i King, non me lo vedo proprio 
a fare lo stipendiato dal vivo con i Genesis in maniera permanente.
Se l'ha fatto una tantum, sicuramente è perché voleva mettere nel suo 
bagaglio anche questa esperienza.
Con questo non voglio assolutamente svalutare la situazione live dei 
Genesis, io sono un loro ammiratore anche dei momenti peggiori.
Ma il punto per me fondamentale è che non sono d'accordo sul fatto che fosse 
ingombrante per Phil Collins, e di conseguenza che fosse stato silurato per 
questo motivo, Phil è abbastanza grande per reggere qualsiasi confronto, ed 
è sempre stato uno che a sua volta ha fatto miriadi di esperienze.
E' la natura di Bill che gli ha impedito il proseguimento di questa 
esperienza, il tutto naturalmente è una mia opinione basata sull'idea che mi 
sono fatto negli anni leggendo qua e là interviste e opinioni, non ero certo 
sul posto ad assistere alle loro tavole rotonde...
TeleMax. 


penso che questa ricostruzione sia la più corretta
-- 
"Du temps que la Nature en sa verve puissante
Concevait chaque jour des enfants monstrueux,
J'eusse aimé vivre auprès d'une jeune géante
Comme aux pieds d'une reine un chat voluptueux
J'eusse aimé voir son corps fleurir avec son ame
Et grandir librement dans ses terribles jeux;
Deviner si son coeur couve une sombre flamme
Aux humides brouillards qui nagent dans ses yeux;
Parcourir à loisir ses magnifiques formes;
Ramper sur le versant de ses genoux énormes,
Et parfois en été, quand les soleils malsains,
Lasse, la font s'étendre à travers la campagne,
Dormir nonchallament à l'ombre de ses seins,
Comme un hameau paisible au pied d'une montagne."
Charles Baudelaire

 sul posto ad assistere alle loro tavole rotonde...
Capito! ;-)
Resta che è un po' un peccato, dal punto di vista dell'ascoltatore,
che questo progetto insieme non sia continuato... o sono l'unico qui a
preferire i Genesis con Bruford a quelli con Thompson?
MarKco

 ha scritto nel messaggio 
news:b0ab000e-c76e-4863...@w1g2000prk.googlegroups.com...
Capito! ;-)
Resta che è un po' un peccato, dal punto di vista dell'ascoltatore,
che questo progetto insieme non sia continuato... o sono l'unico qui a
preferire i Genesis con Bruford a quelli con Thompson?
* L'unico no. Purtroppo, però, sei uno dei pochi....


... o sono l'unico qui a
preferire i Genesis con Bruford a quelli con Thompson?
a me il buon Chester non č mai piaciuto, mentre Bruford si e molto. Detto 
questo, prendendo il live di Seconds Out, come gią scritto in passato per 
Apocalypse in 9/8, l'apporto di Bruford lo trovo fine a se stesso e non 
integrato nel pezzo.
Bye 

 Bye
In Seconds Out non c'è Bruford alla batteria in Supper's ready, se non
sbaglio.
In teoria gli unici pezzi di SO registrati nel tour '76 dovrebbero
essere Robbery e Cinema Show, giusto?
MarKco

 ha scritto nel messaggio 
news:495a80de-a441-4050...@w1g2000prk.googlegroups.com...
In Seconds Out non c'è Bruford alla batteria in Supper's ready, se non
sbaglio.
In teoria gli unici pezzi di SO registrati nel tour '76 dovrebbero
essere Robbery e Cinema Show, giusto?
* Esatto. Ma vaglielo a spiegare al prog-nerd


 ha scritto nel messaggio 
news:d04653d1-b228-4709...@l33g2000pri.googlegroups.com...


Sono d'accordo con molte cose che sono state dette.
Per Bruford i Genesis erano troppo limitanti. Tuttavia l'apporto dato e il 
livello tecnico raggiunto dal gruppo in quel periodo è rimasto inarrivabile.
Ciao,
Mario
"oldbeforemytime" <dickeybetts@greggallman> wrote in message 
news:49749fa0$0$1119$4faf...@reader4.news.tin.it...


In teoria gli unici pezzi di SO registrati nel tour '76 dovrebbero
essere Robbery e Cinema Show, giusto?
invece mi riferivo proprio a questo: 
http://it.youtube.com/watch?v=0FrFytItybk
Bye
In 5union we trust 

prog-nerd
ROTFLASC :-)
In me la *musica* dei Genesis scorre al posto del sangue.
Bye 

 spirito dei brani
grazie per averlo scritto: mi piace quando scopro di aver capito tutto :-)
Bye 

 invece mi riferivo proprio a questo:
http://it.youtube.com/watch?v=0FrFytItybk
Ah, ora ho capito! E' proprio il filmato di cui parlavo io all'inizio!
A questo punto è evidente che diventa una questione di gusti, dato che
quella in questione è una delle mie versioni preferite - forse LA
preferita - di Apocalypse in 9/8. E' vero che Bruford ci mette dentro
molto del suo, ed in certi punti (specialmente all'inizio), la fa un
po' fuori dal secchio, ma in compenso la sua presenza, e l'interplay
con Collins, conferiscono un tiro ed una solidità al pezzo che non ho
mai udito in altre versioni. Né prima, né dopo!
Riguardo al fatto che Bruford stesso abbia ammesso di non aver saputo
entrare nello spirito delle canzoni, in effetti un po' lo si intuisce
ascoltando le registrazioni di allora (per esempio l'immensa serata di
Pittsburgh). Alcuni pezzi li tratta un po' come se si trattasse dei
King Crimson, non risaltando l'armonia dei pezzi come era solito fare
Collins. Ma al di là di tutto secondo me Bruford ha regalato ai
Genesis il picco live della loro carriera, portandoli ad un livello di
potenza e di impatto pari forse solo alle serate del '73...
MarKco
MarKco

 * Esatto. Ma vaglielo a spiegare al prog-nerd
Esatto un cazzo. In Robbery suonano Thompson durante il cantato e Collins 
nel solo di tastiere di Banks.
Avete sparato più minchiate voi in questo post che Berlusca e Veltroni in 
campagna elettorale.
rob 

 ha scritto nel messaggio 
news:0J5dl.160727$Ca.2...@twister2.libero.it...

Non solo quella


 ha scritto nel messaggio 
news:GVmdl.249158$FR.5...@twister1.libero.it...

E' vero. C'è solo Cinema Show da quel tour?


 Non solo quella
invece è così (comunque come battuta pecoreccia la tua era buona: bravo, 
stai migliorando). 

 campagna elettorale.
LOL!
Bye 

 E' vero. C'è solo Cinema Show da quel tour?
io sapevo ciò

 bravo, stai migliorando).
E' la prerogativa delle persone intelligenti. Sarà per quello che tu rimani 
sempre uguale?


 rimani sempre uguale?
è perchè ho raggiunto il top da anni.
Bye 

 ha scritto nel messaggio 
news:BRFdl.162951$Ca.2...@twister2.libero.it...

Sei il classico tipo umano che si bea della propria pochezza e grossolanità. 
E non può fare altro....
