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Titolo: La mia su.. tutto

Scusate se riciccio dopo mesi se non anni di assenza ma il momento è topico e sento di dover/voler dire la mia sui vari punti di questo nostro momento..
 
Dunque, andando per ordine anche un pò sparso:
IL MERCATO ESTIVO:
Noi tutti abbiamo acclamato al mercato perfetto: giocatori tutti di proprietà, una sana gioventù e bla bla bla. 
Oggi sento parlare di tanti di questi "campioni" messi in discussione.
Io credo ancora che abbiamo fatto un mercato quasi perfetto e che, proprio perché parlasi di programmazione, si ha bisogno di tempo per far girare tutto alla perfezione. Ci è voluto tempo nei primi anni, immaginiamoci oggi.
Quindi, aspetterei prima di buttare tutto al cesso.
 
QUAGLIARELLA:
SEcondo me ne stiamo facendo un dramma oltre ogni misura.
Quaglia lo conosciamo: ha sempre non-esultato e seppre ad un certo punto questa cosa diventava quasi ridicola non ne facevamo un dramma.,
Il problema è iniziato con qualche prestazione sottotono e con quelle mani giunte sotto la curva dei napoletani. 
Ci siamo incazzati. Lui ha detto la sua. Noi abbiamo detto la nostra.
Ora direi che basta così. Farne una frattura insanabile mi sembra un gran peccato soprattutto perché, per quel che ricordo, campioni del suo calibro al Toro non se ne sono visti parecchi.
 
IMMOBILE:
VAdo controcorrente. Sono forse l'unico che non si auspiacava un suo ritorno.
Non amo le minestre riscaldate e soprattutto non amo riprendermi chi mi ha lasciato senza troppi rimpianti immaginando di andare a fare il figo in giro per il mondo.
Oggi ce lo riprendiamo facendone un Messia mai dimenticato.
Beh, a me non tutto questo non piace. Avrei preferito cavaermela da solo, con le scelte di oggi ma tant'è.
Ora anche lui è nuovamente del Toro e per me chiunque indossi la nostra maglia, se la rispetta e la suda, ha il mio amore ed il mio tifo.
Ultima annotazione: Ciro da noi ha sempre segnato grazia soprattutto ad un Cerci che lo serviva come Dio comandava. Oggi chi farebbe lo stesso con Ciro? Lui lì ci si troverà ma i palloni arriveranno? 
Ah già.. stiamo per riprendere anche El Kaddouri (!??!) Mah
 
GPV:
L'ho sempre adorato e lo adoro tuttora ma oggi sicuramente qualcosa comincia a non quadrare. Il suo gioco sembra stanco e lui a volte fa scelte fortemente opinabili (cambi contro l'Empoli, ad esempio).
Non dimentico però che quello che abbiamo vissuto da quando è arrivato lui non lo vivevamo da 20 anni almeno (europa league, derby vinto, ecc...)
A me questo basta per dargli tempo, per farlo ragionare e cercare di recuperareu una squadra troppo allo sbando.
 
ANIMA E PERSONALITA'
Secondo me il vero grande problema di questa squadra. Pur amando GPV, a mia memoria, non ho mai potuto vedere la vera grinta in campo, la personalità con le palle.
questa squadra è debole soprattutto mentalmente. Oggi come oggi soprattutto basta un gol per farci andare in confusione e questa non può essere la personalità giusta.
 
Detto questo, tifo e tiferò sempre Toro, con chiunque, in qualunque contesto e situazione!
Sono sicuro che passerà anche questo momento
Torneremo a giorni più sereni e tutto questo potrà sembrarci solo una brutta e spero breve parentesi.
 
Grazie a tutti 
FVCG

 FVCG
 
Sempre

 Ad oggi abbiamo Peres e Maksimovic che valgono in due una trentina di milioni 
 
 
 
Diciamo pure quaranta!

 VAdo controcorrente. Sono forse l'unico che non si auspiacava un suo ritorno.
 
 
 
+1
Non sei l'unico. Speriamo di sbagliarci entrambi ;-)


Ma perchè limitarci, diciamo cento. Pero' poi dobbiamo trovare chi ce li da.

 Non sei l'unico. Speriamo di sbagliarci entrambi ;-)
 
Correggo il tiro per quanto ho scritto prima. 
Concordo che sia un'anomalia nel nostro percorso, ma del ritorno di Ciro sono molto contento.

Takayasu Kenduma ha scritto:

Beh, 22 per Maksi e 18 per Peres non sono assolutamente cifre fuori dal 
mondo se paragonate ai 20 e passa di Romagnoli. Suvvia.


Da un punto di vista tecnico, io pure. Ribadisco che la sua media gol nel periodo estero è stata comunque da leccarsi i gomiti per noi.
 
Invece il respiro dell'operazione è tutto da capire, se per riscattarlo dobbiamo rinunciare all'ultima trans che ci devono i Borussi, e magari aggiungerci qualcosa, è comunque un costo importante. E c'è sempre lo scoglione dello stipendione, che non potrebbe scendere secondo me sotto gli 1,5. L'impressione, come dicevi tu se non sbaglio, è che per giugno ci siano due cessioni importanti, Maksimovic e Bruno (parlavano del Bayern su Sky l'altro ieri), con 30-40 cocconi in ingresso. A quel punto forse ti tieni Immobile, soprattutto se il matching con Belotti funzionasse.   
 
Spero che nel contratto venga comunque indicato l'obbligo di esultare se segna al Borussia Dortmund o al Siviglia :-)
 

Takayasu Kenduma ha scritto:

Io dopo la cantonata che ho preso con Padelli (cavolo dopo che si era 
riconquistato il posto ai danni di Gillet credevo ciecamente nella 
crescita tecnica di questo ragazzo), non mi stupirei affatto se Ciro 
facesse molto bene ;-)
 
Sempre a proposito di portieri, mi ha impressionato la prestazione di 
Consigli contro l'Inter
 
http://video.sky.it/sport/highlights-serie-a/top_parate_consigli_mostruoso_donnarumma_un_muro/v267454.vid
 
 
la parata al secondo 35 mi ha ricordato, nello stile, il portierone 
tedesco, Schumacher (che adoravo).
Beh, su Andrea Consigli avevo messo gli occhi ai tempi della 
Sambenedettese e non se non erro lo scrissi anche qui.
 
 
 
 
 
 
 
 


La partita prima si è girato un cross in porta, ricordandomi una papera identica commessa dal sottoscritto durante un sentitissimo derby universitario. Per dire il basso livello dei termini di paragone.
 
Cmq, è bravo, ma prometteva di più.

 Cmq, è bravo, ma prometteva di più.
 
 
Sono d'accordo.

 Da un punto di vista tecnico, io pure. Ribadisco che la sua media gol nel periodo estero è stata comunque da leccarsi i gomiti per noi.
 
 
Mi domando, lo vedremo in campo già contro il Frosinone?
Se si, in coppia con chi?

 
 
Non è stato tanto Padelli a riconquistarlo, quanto Gillet a perderlo, per un misto di scadimento di forma e di scadimento di credito presso il mister. 
 
Ripeto comunque per la duecentesima volta che per chi abbia solo quattro rudimenti di tecnica portieristica Padelli presenta lacune tecniche evidenti. Non è solo la questione delle uscite altre o delle gambe aperte, sono imperfetti tutti i fondamentali, persino nei tuffi a mezz'altezza spesso è poco sciolto (e ne risente la direzione delle respinte, un altro marchio di fabbrica di Padelli). 
 
Questo è un primo aspetto sconcertante, nell'insistenza di GPV su di lui. Il secondo aspetto sconcertante è che non ha neppure un particolare talento con i piedi, come richiesto a un portiere di Ventura.

 Ripeto comunque per la duecentesima volta che per chi abbia solo quattro rudimenti di tecnica portieristica Padelli presenta lacune tecniche evidenti.
 
 
Oggi ragioniamo sulla base di quello che vediamo e io per primo mi 
arrendo all'evidenza. Però non possiamo negare che lo scorso anno aveva 
mostrato ampi segni di miglioramento in tal senso.
Ricordo che commentavamo i suoi miglioramenti sia nelle uscite che nella 
posizione tra i pali. Nonché una buona reattività nei tiri a distanza 
ravvicinata (quella paratona al derby su Padoin resterà per sempre nei 
miei ricordi più felici). Anche nel gioco con i piedi sembrava più 
sicuro, fino a quel maledetto pomeriggio in casa con l'Empoli.
 
Certo è che tutti noi auspicavamo che sarebbe cresciuto dal punto di 
vista tecnico e invece questa crescita non c'è stata. Anzi è regredito.
Forse anche Ventura ha fatto lo stesso errore (in buona fede).
E hai ragione a sottolineare che lo staff tecnico (Zanetti) non è esente 
da colpe.
 
Poi c'è il problema caratteriale che IMHO è alla base di tutto: da 
quell'errore con l'Empoli (lo scorso anno) non s'è più ripreso e mai lo 
farà.
 

 a mezz'altezza spesso è poco sciolto
 
 
 
Io non ho mai particolari conoscenze in tema portieri e calcio praticato 
però una cosa mi ha colpito, domenica (son arrivato allo stadio presto e 
mi son sorbito tutto il riscaldamento di Padelli).
Ed è quanto poco tempo abbia sui cross.
Sullo (o Zinetti, non so) gli faceva cross alti dalla tre quarti e lui 
doveva agguantarli al volo.
I cross terminavano più o meno tutti poco davanti all'area piccola.
L'area era deserta eppure raramente Padelli riusciva a raggiungere il 
pallone nella massima estensione (di braccia) ed elevazione di gambe.
Diciamo che vista da cestista è uno completamente privo di senso del 
rimbalzo.
Il che per un portiere mi pare incredibile.

 arrendo all'evidenza.
 
Niente affatto, parla per te, ho sempre detto che appariva una pippa, poi che l'abbia anche incoraggiato quando faceva cose buone *sperando che diventasse* almeno normale per la categoria (*) è un discorso molto diverso.
 
(*) cioè un portiere a somma zero come influenza sulla classifica


Quando ho detto 'sciolto', in realtà avevo riscritto la frase tre o quattro volte, per non essere troppo lesivo. Ma, volevo dire scoordinato, privo di indipendenza nel movimento, soprattutto delle braccia, forse come dici tu, privo del senso della traiettoria della palla. Pare mancare quella roba lì, si chiami coordinazione neuromuscolare o che, quel senso che fa sì che il cervello si liberi per gestire altre funzioni motorie e persino funzioni superiori (quelle che ti fanno accorgere della posizione degli avversari, per esempio.
 
Poi, tutto rapportato alla categoria, s'intende. Però anche fra i portieri di B, ne vedi tanti che stanno lì per altri difetti, ma non certo perchè non sanno dove casca il pallone.

 Quando ho detto 'sciolto', in realtà avevo riscritto la frase tre o quattro 
volte, per non essere troppo lesivo.
 
"Sciolto" va benissimo. Lo dico io che me ne intendo.
 


Dì la verita, hai voluto spogliare il ritorno di Immobile, con un ritorno ancora più imprevedibile e gradito. Ciao carissimo, ti fermi o sei di passaggio, solo evocato dalla parola chiave?


ROTFL :)
Ciao Sciogli
 

 Ad oggi gli unici con qualche barlume di talento in questo senso sono Maxi e Peres. Il primo è fuori forma, il secondo è in forma, nel senso di stampo, visto che GPV lo sta plasmando per farlo diventare un giocatore completo, forse facendogli perdere un po' di stupidera che ogni tanto genera le azioni che abbiamo visto lo scorso anno ed all'inizio di questo.
 
 
beh non chiedi poco secondo me... si tratta di aggiustare diverse cose che in questo momento non abbiamo. Rimane il fatto che al 90% entrambi siamo soddisfatti di come abbiamo lavorato fino ad oggi: speriamo di raccogliere quanto prima


Il giorno mercoledì 13 gennaio 2016 10:26:44 UTC+1, Takayasu Kenduma ha scritto:

Ovviamente non ne nego le capacità e la potenza di fuoco. SEmplicemente non mi piace riprendere un giocatore con il quale avevamo messo un punto. Stiamo ammettendo di aver sbagliato da qualche parte e a questo putno due sono le cose: o lo teniamo solo per 6 mesi per salvare il salvabile di questa stagione e non fare ultreiori danni ma comunque confermando il progetto oppure lo stiamo riprendendo definitivamente e stiamo quindi dandodci dei coglioni in linea generale per quanto fatto fino ad oggi. 
Sopratttutto poi se riprendiamo anche EK!

 dandodci dei coglioni in linea generale per quanto fatto fino ad oggi.
 
Secondo me al momento la mossa non è molto chiara nel suo senso, provo a 
fare delle ipotesi:
1) Lo abbiamo ripreso per tenerlo almeno anche l'anno prossimo perché 
rientra a pieno titolo nel "progetto" (mah)
2) Lo abbiamo preso perché crediamo ancora all'EL come mossa per 
raggiungerla sapendo che poi andrà via* (boh)
3) Lo abbiamo preso perché non sappiamo tanto bene che cazzo fare, lo si 
prendeva con poco, la piazza è in subbuglio e serviva un ballon d'essai 
(eh...)
GFO
 
 
* Alternativa pessimistica: "perché temiamo la retrocessione, come mossa per 
evitarla"
 
 

 (*) cioč un portiere a somma zero come influenza sulla classifica
 
 
Eh, avremmo qualche punticino in piů.

 Sopratttutto poi se riprendiamo anche EK!
Con Elka il mercato è stato un casino, tra lui che voleva l'OM e De Laurentis che tirava per Maksi. Personalmente lo lascerei dov'e'.

 Sopratttutto poi se riprendiamo anche EK!
 
Questo e' un altro discorso che andrebbe visto nell'ottica delle trattative intercorse la scorsa estate tra Napoli e Torino circa la cessione di Maksi. Trattative di cui, sostanzialmente sappiamo poco visto il ritorno di fiamma - imprevisto ed imprevedibile - del Napoli in questa sessione di mercato.
 

 "Selinunte" ha scritto nel messaggio 

Dico la mia:
date le condizioni economiche dell'affare, penso che l'idea 1) sia da escludere al 99.9%  
Nessun operatore di mercato che non sia fuori di cotenna puo` credere che Cairo sborsi 11 MEuro a giugno per Ciro, sobbarcandosi pure il pieno ingaggio di centravanti da Bundesliga livello CL. 
Significherebbe un sacrilegio: andare in rosso rispetto alla Ciro-vendita. Perdipiu` (e forse peggio ancora) il ritorno di Ciro sembra implicare una bocciatura tacita (per ora) di Belotti, che e` stato uno degli investimenti piu` onerosi di sempre di Cairo, e che se restasse Ciro sarebbe automaticamente ancora piu` svalutato. Dico questo perche` anche se e` vero che Ciro prendera` verosimilmente il posto in rosa di Quaglia, penso che in realta` come ruolo prendera` quello di Belotti. Non riesco proprio a vedere i 2 compatibili in campo.
 
Quindi a giugno Ciro ritornera` in carico al Dortmund (a meno che Cairo non ri-negozi estenuandoli con richieste di sconti partendo da un lower bound di 1MEuro e un pacchetto di chewing gum e che, come da reportage giornalistici, i crucchi lo schivino come la peste e lo vogliano scaricare a ogni costo).
Nel frattempo si spera che Ciro metta dentro quelle 8-10 griglie che raddrizzano una baracca che sta ad oggi allo stesso punto non propriamente 
rassicurante del dopo Siena-Toro dell'anno scorso ... e magari faccia da catalizzatore per un rally di fiducia e entusiasmo come quello del girone di ritorno dello scorso anno.
Fra l'altro e` la stessa cosa che spera Ciro stesso, che rilancerebbe la sua personale carriera almeno in ambito italico.
Insomma, nelle intenzioni il profilo Immobile-2016 dovrebbe produrre lo stesso effetto del Maxi-2015 
 
Il mio voto quindi e` per l'opzione 2)* di Gifo qui sopra, con una sfumatura di 3) ... personalmente se avessi potuto scegliere, un'operazione-ritorno dall'estero io me la sarei spesa molto piu` volentieri per Sirigu (ved. le intemerate di Bodo-Catone sull'argomento "Panchinanda Padella est")

 evitarla"
 
 
 
Da come sta reagendo la piazza, tra quello che leggo su internet, 
facebook e quant'altro (più tre sms di giubilo sul ritorno di Immobile 
che ho ricevuto da amici granata), direi che il punto 3 ha funzionato a 
dovere.
Spero che ora scatti il punto due, senza alternativa pessimistica.
Magari poi resta.

 personalmente se avessi potuto scegliere, un'operazione-ritorno dall'estero io me la sarei spesa molto piu` volentieri per Sirigu 
 
 
Ma questo guadagna tre milioni l'anno!!!
Ho capito male, forse...

 Il mio voto quindi e` per l'opzione 2)* di Gifo qui sopra, con una sfumatura di 3) ... personalmente se avessi potuto scegliere, un'operazione-ritorno dall'estero io me la sarei spesa molto piu` volentieri per Sirigu (ved. le intemerate di Bodo-Catone sull'argomento "Panchinanda Padella est")
 
 
Alla EL non ci arriviamo nemmeno se prendiamo Messi.


Si e` parlato insistentemente per il Toro
di un Sirigu di ritorno, in quanto ha perso la
titolarita` e non sembra piu` rientrare nei piani di lungo del PSG ... 
e sembra che sia PSG che Sirigu stesso siano flessibili su stipendio.
Cosi` mi ha detto insistentemente mio figlio che segue il gossip mercataro
scrupolosamente (ah, l'innocenza della giovinezza!)

 GFO
 
2 con alternativa pessimistica e 3

 Alla EL non ci arriviamo nemmeno se prendiamo Messi.
 
L'opzione 2* e` quella con ampissima varianza pessimismo/ottimismo, fra zona pericolo e zona EL 
 

 Dì la verita, hai voluto spogliare il ritorno di Immobile, con un ritorno ancora 
più imprevedibile e gradito. Ciao carissimo, ti fermi o sei di passaggio, solo 
evocato dalla parola chiave?
 
L'evocazione era irresistibile :-)
Penso che resterò in modalità silenziosa, ma vigile ed interessato lettore, per 
ora. Forse. Vediamo...
A presto!
 
 

AlexBi <no_e...@invalid.invalid> ha scritto:

Ciao :-)
 

 (eh...)
 
Probabile anche questa.
 
comqunue, alla fine, secondo me, più mossa della disperazione: calmare la piazza e tentare di salvare una prima stagione in cui la progettazione non sta dando ancora i suoi frutti. Prima di rischiare la B meglio tentare la carta della disperazione


 Con Elka il mercato è stato un casino, tra lui che voleva l'OM e De Laurentis che tirava per Maksi. Personalmente lo lascerei dov'e'.
 
Allora siamo in due :-)

 
a questo punto forse no... a cosa ti riferisci?


Non si può essere tanto schizzinosi, però credo si riferisca al fatto che
immobile forzò la mano a tutti presentandosi con il contratto già firmato
con il Borussia prima ancora dell'inizio della trattativa con il Toro...
Poi su certe cose Cairo é un mastino ed é riuscito a prendere tutti i soldi
che voleva, ma sicuramente é partito a giocare con meno carte
dell'avversario...
 

 la settimana dopo 25 in 20 - grazie a Moretti, Maxi ... e all'Inter. 
 
 
 
E a Marco Benassi.
Da li in poi ho cominciato ad apprezzarne il talento.


Mi riferisco al fatto che il giocatore non era totalmente nostro e qualunque progetto potessimo avere su di lui o con lui sarebbe comunque stato frustrato dalle decisioni della comproprietaria juve. Se rifletti su questo comprenderai come le tue due possibilita' vadano riviste e riformulate.
Secondo me Ciruzzo è attualmente un elemento del progetto che puo' finalmente essere inserito nel mosaico. 
Che possa confermare quanto di buono fatto da noi io non ho dubbi, a differenza di altri. 
Ti dirò di più, su Ciruzzo del giudizio tecnico o pseudo tecnico degli altri me ne fotto bellamente.

 Ti dirò di più, su Ciruzzo del giudizio tecnico o pseudo tecnico degli altri me ne fotto bellamente.
 
Io invece ho sempre questo molesto istinto didattico che mi frega... 
 
 
(*) Che è il titolo completo dell'Anàbasi, il famoso libro che si intitola Salita, ma parla di una discesa. 

 Che possa confermare quanto di buono fatto da noi io non ho dubbi, a differenza di altri. 
La sua forza e bravura credo sia indiscutibile. Sempre sperando che i cambiamenti fatti in rosa (vedi Cerci) non influiscano troppo in negativo,. Di certo, tra i nostri attaccanti odierni, è quello dalla mira migliore.
 

 La sua forza e bravura credo sia indiscutibile. Sempre sperando che i cambiamenti fatti in rosa (vedi Cerci) non influiscano troppo in negativo,. Di certo, tra i nostri attaccanti odierni, è quello dalla mira migliore.
 
Mi auguro che domani faccia la sua prima apparizione, subentrando ad uno tra Quaglia e Belotti

 Mi auguro che domani faccia la sua prima apparizione, subentrando ad uno tra Quaglia e Belotti
 
Dici che non partirà titolare con Belotti come tutti dicono?
 

 voleva andarsene oppure non rientrava più nel progetto (credo più alla prima ipotesi).
 
 
 
Aridaje
Immobile aveva già firmato con il Borussia.
Il Borussia andò bel bello a trattare la cessione di immobile, che aveva
già firmato, con le merde e concluse per 8 milioni per la metà.
Cairo rispose "col cazzo" e ne ha presi 11 per l'altra metà...