Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: stronzate galattiche

premesso che il sottoscritto č stato piů volte attaccato ed offeso da tale
scuffietti; premesso che il sottoscritto a tale scuffietti non ha mai fatto
nulla di male (mai offeso prima di essere offeso, mai rifiutato il dialogo
costruttivo prima che lo facesse lui, mai preso a calci in culo, mai fottuto
la moglie, l'amante o la figlia di tale "signore", mai rubatogli la
merendina, mai invaso FGTR, mai parlato male della Rock Revelation, dei suoi
dischi o delle manifestazioni concertistiche da lui organizzate...);
premesso che la mia unica, gravissima, colpa č quella di andare d'accordo
con il cattivissimo, terribile e temutissimo, piů delle pagelle di Ziliani,
Mauro Moroni; premesso che in tre anni di frequentazione di iamrp avrň
scritto un numero abbastanza elevato di msg; premesso che da un po' di tempo
collaboro con alcuni siti web e riviste dedicate al mondo del progressive;
premesso tutto ciň chiedo pubblicamente ai responsabili e ai colleghi delle
varie iniziative che mi vedono coinvolto se č giusto ciň che tale scuffietti
scrive, ovvero che il sottoscritto "infesta con stronzate galattiche il
web". Non sono uno che crede nel silenzio-assenso sul NG, perň mi piacerebbe
che in simili occasioni non sia sempre e solo il buon Mauro a intervenire a
mia difesa. Anche perchč, se questo tizio avesse ragione, mi chiederei
infatti come mai ci sono persone che accettano di veder pubblicate le mie
stronzate sui siti e le riviste di cui sono responsabili o collaboratori...
          Peppe
---------------------------------------------
http://www.rottersclub.net
sito dedicato al progressive
---------------------------------------------
http://www.arlequins.net
Progressive rock webzine
---------------------------------------------
http://gnosis2000.net/raterpeppe.htm

 stronzate sui siti e le riviste di cui sono responsabili o collaboratori...
Se ti interessa la mia opinione, Peppe, continua a scrivere e dire quello
che pensi, se non offendi nessuno non ti devi preoccupare, prosegui per la
tua strada. E' ovvio che non tutti possono essere d'accordo con te (io e
te abbiamo gi'avuto delle civilissime divergenze), ma se c'è correttezza
nessun problema.
Purtroppo ,però, molte persone offendono, anche pesantemente e
personalmente, in questo newsgroup, lo trovo un atteggiamento un po' vile.
Forse la risposta di Renato è stata così forte e "colorita", come
conseguenza di un atteggiamento offensivo nei suoi confronti.
Comunque per quanto mi riguarda ti posso dire che seguirò con attenzione
quello che scrivi e se non sarò d'accordo, civilmente dissentirò.
A presto
Marcello
www.agarthaprog.com
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 premesso che il sottoscritto è stato più volte attaccato ed offeso da tale
Cut.
Ok, comincio io da partecipante del Rotters' Club.
Ho riscritto questo mail un paio di volte, una volta in tono scherzoso,
un'altra con troppi complimenti, ma non sono mai riuscito a focalizzare bene
una risposta.
Per me Peppe è una piacevolissima persona, disponibile, competente che
scrive sempre cose di cui mi trovo d'accordo al 90 % (quando conosco i
dischi o gli artisti di cui parla!).
Ha una stima verso Mauro che gli ha insegnato molto, ma a mio avviso non
parla per "debito di riconoscenza" o per "ceca amicizia".
Questo per quanto mi concerne.
E lasciamo stare le cose megagalattiche che è mio pane .-)))
Vabbe' mi e' sfuggita la battuta.
A parte gli scherzi sono contento che Peppe collabori con il rotters e non
trovo né "infestanti" né "servili" i suoi contributi.
Voglio dire a chi è antipatico Peppe, che semplicemente NON leggesse i suoi
scritti si eviterebbero tanti veleni inutili.
A Peppe dico solo di non prendersela piu' di tanto, e che alla fine bisogna
ricordarsi che tutto quello che si fa lo si fa per divertimento, per il
gusto di condividere le proprie conoscenze: peccato che di questo non ci si
renda conto.
Da parte mia possiedo una 15na di CD Mellow e sono tutti SUPERLATIVI.
E con questo mi aggiungerete alla lista dei lacché di Moroni?
Sono convinto che qualora Peppe ascolti qualcosa della Mellow che fa schifo
lo dirà senza problemi sicuro di non intaccare l'amicizia con il faraone.
Così come puo' contraddire Mauro senza problemi, ma se i due sono d'accordo
su tutto perchè farsi il problema??
Gradirei, e con questo termino, che si dissenta e si dialoghi su cose certe:
se Peppe scrive una stronzata, si dissentisca AL MOMENTO senza, poi,
(vigliaccamente a mio parere) sputare inutili sentenze su tutto quanto una
persona dice.
Saluti
Silvio
P.S.
non sono un lacché neppure di Peppe, e anzi lo detesto visto che a ogni
occasione mi riempe il letto di peli!!!!
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 mia difesa.
Premetto che secondo me l'atteggiamento di chi offende, per scherzo o
seriamente, sia sempre e comunque da condannare...questo lo dico a
prescindere dalle parti in causa (tu e Scuffietti) contro cui non ho nulla e
di cui ho letto solo parte degli "scontri verbali".
I motivi sono talmente tanti ed evidenti che è inutile starli a spiegare.
Persino io nei miei proverbiali (su Iamm) scontri verbali con Mendy non sono
mai sceso al suo livello, malgrado lui abbia usato con me termini quali "vai
a fare in culo" o sotterfugi degni del più idiota bambino viziato del mondo.
Quindi credo che dal punto di vista dell'educazione non c'è bisogno che tu
ti giustifichi, Peppe, perchè comunque quello che dici fa riferimento ad una
situazione (a dei post) che è sotto gli occhi di tutti, e in una società
(in)civile penso siamo tutti sufficientemente in grado di interpretare certi
comportamenti.
Per quanto riguarda invece le presunte "stronzate galattiche" che dici ti
rispondo così:
Nel giro di un paio di settimane mi serve un nuovo articolo per la nostra
rubrica prog su MS...quindi datti da fare ;DDD

 web".
Sai benissimo che ciò che dice Renato non corrisponde a verità, ma secondo
me non conviene neanche prendersela più di tanto e dare corda a sterili
polemiche.
--
LF
"Da molti giorni ormai non vado neanche più a lavorare incontro forti
resistenze nella sfera del rapporto interpersonale come le altre persone
assorbo la mia dose quotidiana di radiazione frequento sempre le solite
donne ma nella mente risuona una musica sconvolgente se l'avessi pubblicata
negli anni 70 sarebbe stata un'autentica rivoluzione peccato che nel
frattempo sia successo veramente di tutto"
(Effetto doppler - Stato di grazia - CD Mizmaze rds. - 2002).

 persona dice.
al momento .. quando ? come si fa a rispondere a uno che mi sembra la Venier
? bello qui fantastico la stupendo di qua .
Leggetevi il libro di Aprile, qualche numero di Gong e/o Muzak e magari
qualche cosa scritta da Nanni e Bertoncelli ..naturalmente solo per rimanere
in ambito progressive; certo i tempi son cambiati  e la musica pure : una
volta Soft Machine era recensito da Luca Meyer, ora Anima Mundi č recensito
.... perņ esistono le vie di mezzo , perbacco!
saluti
Renato

 ? bello qui fantastico la stupendo di qua .
misà che ti confondi con Vincenzo Mollica!!!! ;-DDDD


Si, meglio l'esempio è più calzante.
Renato

 polemiche.
D'accordo sia con questo intervento che con quello di Montag.
Non ho mai capito Scuffietti che non ti sopporta e vede in te solo opera di
basso vassallaggio Moroniano, gliel'ho detto anche di persona.
Il tuo unico grande difetto imho e' che parli *troppo* bene di tutto, che
non stronchi mai qualcosa in modo definitivo, trovi sempre qualche lato
positivo in tutto. Se nella vita vera questa puo' essere una grandissima
qualita', lo e' imho molto meno in ambito di critica musicale.
Ma se non ti stimassi personalmente e non fossi convinto della tua
competenza progressiva non ti vorrei piu' nella redazione di Trespass, stai
sicuro.
Baci.
--
Marco.
www.germinale.it

 qualita', lo e' imho molto meno in ambito di critica musicale.
Sottoscrivo in pieno, Marco, in linea generale quello che dici non solo in
riferimento a Peppe.
Aggiungo se mi permetti, che è molto più facile parlare sempre bene di
tutto e di tutti. Accontenti le band, non te le fai nemiche, ti fai bello
con le etichette.
Lo sai che AudioGlobe mi ha chiesto di collaborare con loro? Quando gli ho
scritto che non avrebbero sempre avuto recensioni positive, mi hanno
gentilmente detto "No Grazie! preferiamo lavorare con chi ci promuove
meglio!!"
E' difficile parlare di musica e recesirla, sono il primo ad ammetterlo,
ma se non evidenziamo le differenze e i difetti (almeno quelli
oggettivi)tra i prodotti che escono, rischiamo di appiattire tutto.
A presto
Marcello  


 oggettivi)tra i prodotti che escono, rischiamo di appiattire tutto.
Fai molta attenzione a non scambiare il mestiere di critico musicale con
quello di ufficio stampa. L'ufficio stampa *per lavoro* parla bene e
promuove al meglio i prodotti che fa uscire la casa discografica o
l'artista per cui lavora, forse l'Audioglobe voleva questo, non so. So che
e' un lavoro legittimo e importante. Fare il critico e', in effetti,
un'altra cosa.
--
Marco.
www.germinale.it

 con le etichette.
guarda che sono cose che vado sostenendo da parecchio tempo  anche in ambito
privato , visto che Marco ricorda una certa cena io gli ricordo le mie
impressioni ( fatte circa un anno fa dalle parti di Arezzo ) sulle  opere
critiche di certe persone... trovassi una stroncatura !  .. Marco ti ricordi
?
Renato

 ?
Certo, parlavi sempre di Peppe.
--
Marco.
www.germinale.it

 
www.germinale.it
Mi spiace non hai capito, il significato di quello che volevo dire,
pazienza.
Mio padre ha lavorato in Polygram per 40 anni(come tecnico del suono), mia
zia ha lavorato in Polygram per 40 anni (ufficio promozione), il testimone
di nozze di mio papà (amico di famiglia)è stato il direttore artistico
della Fonit Cetra e RTI music. 
Credo di sapere cosa vuol dire promuovere un disco, lo sa anche AudioGlobe.
Agartha non è, ovviamente, un ufficio stampa.
Non volevo sminuire il lavoro degli uffici stampa, volevo solo
sottolineare che, non si deve parlare bene di tutto, indistintamente.
Tutto qui.
Ciao


 --
 Si, perché cercavo di smorzare il tuo Moronismo acuto in fase depressiva.
Dai, non dire stronzate che fino ad ora io non ne ho mai dette... mica sto
qui in pubblico a parlare dei cazzi miei e dei miei amici .
Renato

 privato , 
Mi fa piacere!


 privato , 
Mi fa piacere!


 Tutto qui.
E su questo eravamo d'accordo.
--
Marco.
www.germinale.it

 Dai, non dire stronzate che fino ad ora io non ne ho mai dette...
Neanch'io
--
Marco.
www.germinale.it

Scusami se ti sono sembrato troppo duro nella risposta!
Non era mia intenzione!
Tutto chiarito comunque.
E' un periodo che sono un po' sotto pressione, mio figlio non
dorme...mai!!!
Ciao
Marcello


 Baci.
abbracci


 tutto e di tutti.
per quanto riguarda il sottoscritto, ti rimando alla risposta data a Marco


 nessun problema.
ma infatti; finchè si discute su dei pareri diversi, ma ben motivati,
relativi ad un disco (prossimamente potrai leggere anche una mia recensione
sui KC ;-)) tutto ok, ma se si attacca, offende e si dubita della malafede
di una persona per motivi ridicoli, non ci si può meravigliare di certe
reazioni


 occasione mi riempe il letto di peli!!!!
siamo pari, visti i peli lasciati dalla tua belva feroce sul mio cappellino
:-P


           Peppe
Sottoscrivo completamente quello che dici, ma questo discorso deve valere
per tutti...
Aspetto la tua recensione di KC, fammi sapere che me la leggo! ;-)
Marcello


oggettivi)tra i prodotti che escono, rischiamo di appiattire tutto.
E qui sta il punto.
Un giorno uno si sveglia e dice *cazzo stamattina non ho nulla da
fare, mi faccio un sito web e comincio a sparare minchiate, magari su
argomenti che non conosco minimamente*
Capisci quale č il problema?
Che il primo venuto spesso senza alcuna competenza comincia a dare
giudizi su bands che magari si fanno il culo da decenni.
Tu sei in grado di dare giudizi su un disco?
Bene ma ammetti che ci sono decine di scribacchini che non sanno
neppure di che parlano?
Troppo facile improvvisarsi critici progressivi e sparare spesso senza
senso su persone che si fanno un mazzo e investono soldi e tempo,
sapendo di non rischiare nulla.
Think it over.
--
Mauro Moroni
Mellow Global Media Ltd.
http://www.mellowrecords.com
http://groups.yahoo.com/group/mellowrecords/
mor...@pangea.it


Come allenamento alla pazienza? :-PPPPPPPPPPP
Scherzi a parte Peppe credo si possa dire che da parte tua traspare (negli
scritti) una certa sudditanza psicologica verso Mauro. Ovviamente io non so
se questo è vero o meno, dico solo che un po' sembra.... Per quel che
riguarda invece le tue recensioni e i tuoi articoli ho sempre ritenuto che
fossero curati in maniera certosina e ben fatti. e proprio posso fare una
critica mi viene da dire che, a volte, sei troppo buono e tende a piacerti
tutto. Mi auguro che tu non ti offenda, anche perché non è mia intenzione
farlo...

su tutto perchè farsi il problema??
Grazie a Dio spesso siamo in disaccordo su molte cose...


scritti) una certa sudditanza psicologica verso Mauro.
Ma credi davvero che abbia tale potere di seduzione verso l'80% delle
persone che hanno postato qui sopra dal 98 in avanti?


 Citizen Cain e Nolan :-).
Questo è decisamente imperdonabile. Adamo ed Eva ti fanno una pippa

 persone che hanno postato qui sopra dal 98 in avanti?
Pensare a te notoriamente me lo fa venire duro.
Ma solo se penso ai tuoi vinili.
;-P
-- 
Marco.
www.germinale.it

basso vassallaggio Moroniano, gliel'ho detto anche di persona.
Siamo arrivati alla follia: qui non si discute della validità di una
band, di un disco, qui si valutano le persone in base al grado di
vassallaggio nei miei riguardi.
Sapevo di essere Dio ma vederlo confermato un giorno si e l'altro pure
mi rende ancora più onnipotente di quanto sia già.


 persone che hanno postato qui sopra dal 98 in avanti?
Io direi che c'è un fondo di verità, ma questo anche nei confronti dei
musicisti che abitano il newsgroup,
comunque è umano e comprensibile..
w
--
http://iamr.cjb.net
il sito rock che ti confonderà le idee


E che ne so? Io ho solo postato una mia impressione (che evidentemente non è
solo mia). Ripeto: non conosco personalmente e abbastanza fondo sia Peppe
che te per affermare che ciò sia vero nella realtà

 Think it over.
Spero non ti riferisca a noi, in quanto non c'è stato nessun giudizio
personale nei tuoi confonti e nenache nei confronti degli artisti che
produci.
Qualche tempo fa mi hai detto di accettare le critiche.. e ti ho dato
ragione.
Riferendomi alla Maschera Di Cera, è stato scritto chiaramente che il
disco deve essere sicuramente comprato da chi ha apprezzato il primo, i
giudizi mi paiono molto eleganti, non lesivi o offensivi. Secondo me te la
sei presa troppo.
Guarda che anch'io ho un'impresa è so cosa vuol dire rischiare le proprie
chiappe ogni giorno.
Ciao


 sei presa troppo.
Stroncare la MdC e osannare i Merder Kings non mi sembra un chiaro esempio
di preparazione e competenza.

 mi rende ancora più onnipotente di quanto sia già.
Pazzesco .. come al solito si  indica la luna e guardate il dito , sembrate
un po' come quelli che danno dell'antiamericanismo a chi dice che è contro
questa guerra.
Da morir dal ridere se non ci fosse da riflettere sulla malafede della
gente.
renato

sei presa troppo.
Marcello, per favore....
*Non mi sento di salvare questo disco...*, ammesso che il tizio sia in
buonafede ha dimostrato di essere un incompetente.
MDC è un disco grandioso, e non lo dice certo Mauro Moroni.
E certi dubbi devono essere venuti anche a te, e sai benissimo a che
mi riferisco.


gente.
Mi chiedo soltanto quali vantaggi uno ci ricavi ad essere in malafede
in un mondo progressivo italiano dove il giro di affari è uguale a
zero.
Potrei capire se in malafede fosse un giapponese, un brasiliano, un
americano ma un italiano...


 di preparazione e competenza.
La Mdc non è stato stroncato, rileggiti la review (l'avrai letta?), non è
piaciuto, è diverso. Dalla recensione: "il tutto possa risultare
sufficientemente piacevole" oppure "le sonorità usate evocano
effettivamente le atmosfere progressive dei primi anni settanta" o ancora
"Comunque se avete comperato e tenuto con soddisfazione il primo lavoro de
"La Maschera di cera", sicuramente anche la loro seconda fatica può far
parte della vostra discografia". 
In più non sei attento, Mdc e Flower Kings sono stati recensiti da due
diversi redattori, quindi c'è una soggettività diversa e sai bene , mi
pare di averne discusso anche con te, che sono stato il primo ad ammettere
che i toni trionfalistici di quella review erano sbagliati ed eccessivi.
Ma evidentemente non hai altri argomenti perchè mi pareva di essere stato
suffcientemente chiaro e sincero su questo. 


 questa guerra.
Chi e' contro questa guerra e' (giustamente) antiamericano.
Non ci vedo niente di male, solo che si vergognano tutti di ammetterlo.
--
Marco.
www.germinale.it

 tutto.
su questo, rimando anche te alla risposta data a Marco


 mi riferisco.
Se ti riferisci alla mia discussione privata con Fabio, i termini erano
altri.
Ti posso dire che ha dimostrato di essere una persona squisita ed
intelligente.
Ma se produrrą dischi che non mi e ci piacciono lo dirņ, questo lui lo sa
perfettamente.


 Grazie a Dio spesso siamo in disaccordo su molte cose...
infatti e traspare anche da molti thread sul NG in questi anni. Strano che
c'è gente che vuole vedere altro... mah :-/


intelligente.
Allora la mail che mi è arrivata è stata contraffatta dal Fabio
nazionale?
Sto Zuffanti, il furbastro, cosa non farebbe per 500 Euro :-)


 fatto che sia Mellow, Musea, Cyclops o quello che ti pare.
Io mi incazzo se un grande disco, indipendentemente dalla label, sia
ignorato e viene invece dato spazio a cose che meritano molto meno


 Sto Zuffanti, il furbastro, cosa non farebbe per 500 Euro :-)
Penso proprio di si! :-) Ribadisco quello che ho scritto prima e quello
che ho scritto a Fabio, comunque, il mio giudizio non cambia di una
virgola.
Vuoi che ti mandi la mail originale?  Mi accontento di 200 Euro.:-) 


ignorato e viene invece dato spazio a cose che meritano molto meno
I Tanger e Las Orejas Y La Lengua per Dio!


virgola.
Magari al 30simo ascolto cambi idea.


 I Tanger e Las Orejas Y La Lengua per Dio!
Belli! Sai se la Viajero Inmovil č ancora viva! Non riesco a contattarli


Belli! Sai se la Viajero Inmovil è ancora viva! Non riesco a contattarli
Vivissima.
Non ho sottomano la mail di Surkan, chiedi a Raoul.
Anzi no,
http://www.viajero-inmovil.com/
FELIPE ABEL SURKAN
L. de la Torre 758 Dº 2
Quilmes O. (1879)
ARGENTINA
T.E./fax (054) 11 - 4250-5100
For futher information - 
in...@viajero-inmovil.com
Orders - 
sa...@viajero-inmovil.com
Wholesalers - 
whole...@viajero-inmovil.com
Our Mailing List subscription - 
susc...@viajero-inmovil.com


 I Tanger e Las Orejas Y La Lengua per Dio!
Belli! Sai se la Viajero Inmovil č ancora viva! Non riesco a contattarli


 Our Mailing List subscription - 
susc...@viajero-inmovil.com
 
Grazie mille!


 --
eccola qui un'altra perla , mi spieghi come faccio ad essere antiamericano ?
mi spieghi come fanno ad essere antiamericani tutti quelli che negli states
fanno manifestazioni pacifiste ?
Dick era antiamericano ?
Vonnegout è antiamericano ?
J.Baez è antiamericana ?
B.Spreengsten è antiamericano ?
Spielberg è antiamericano ?
I Pearl Jam sono antiamericani ?
Kissinger è antiamericano ?
Chirac è antiamericano ?
Veltroni è antiamericano ?????????
vesto jeans
leggo e amo da sempre scrittori americani
sento e amo  da sempre la loro musica
sono ricettivo ai loro filosofi
apprezzo le innovazioni tecnologiche che provengono dagli states
ho una macchina americana
ho amato il movimento Hippies e la berklay generation
amo i film americani
----------------------------------------
essere contro una amministrazione eletta da pochi pensionati in Florida non
significa essere antiamericani , sarebbe come se in quanto italiano appoggio
la guerra perchè Berlusconi la appoggia.
Capovolgendo potre dire che tu sei un antiarabo .
renato


i tuoi messaggi li leggo sempre anche se il subject non m'interessa.

 Capovolgendo potre dire che tu sei un antiarabo .
Non sono antiarabo, ma anti-islamico, e' diverso. :-)
--
Marco.
www.germinale.it

 stronzate sui siti e le riviste di cui sono responsabili o
collaboratori...
Per esperienza "virtuale" non posso che spezzare una lancia a favore di
Peppe. Persona educata, disponibile e con una contagiosa voglia di
conoscere.


Certo, questo non toglie che le sue recensioni siano a tratti penose.
Renato

 che se si parla di "Snow", degli ultimi Arena
**sugli Arena non sono d'accordo
per la recensione andate su 
www.rottersclub.net
NC


Senti un po' vedi di abbassare un po' la puzza sotto il naso. Chi ti credi
di essere? Io in un giornale ci lavoro e quindi ho un'idea di come funziona
un prodotto editoriale. Se due articoli si contraddicono con evidenza fra
loro (anche se scritti da due persone diverse) il suddetto progetto
editoriale può essere tacciato, se non altro, di poca coerenza. Ripeto: se
vengono osannati i FK e stroncata la MdC (e non arrampicarti sui vetri per
favore dicendo che non è stato stroncato visto che, fra le righe, quello si
legge) c'è qualcosa che non va. Vedi un po' tu cosa. io non dico che non si
possa stroncare MdC, ma che non si può farlo se si incensa FK. Queso,
ovviamente, al di là dei gusti personali. A me può piacere anche di più il
FK (grazie a Dio non è così) ma non posso in alcun modo dire che è meglio
della MdC. Ma, soprattutto, cerca di essere meno saccente e supponente (in
poche parole tiratela meno).


Ma che fulgido esempio di coraggio e coerenza....

 Capovolgendo potre dire che tu sei un antiarabo .
E' vero Renato. Ma come ci sono delle donne capaci di guidare ci sono anche
americani intelligenti, sensibili e degni di rispetto. Peccato che siano la
minoranza :-)


Un ultimo appunto che ti si può fare direi che è l'eccessiva permalosità :-)

 Un ultimo appunto che ti si può fare direi che è l'eccessiva permalosità
:-)
ti giuro che è la prima volta che me lo dicono



Guarda che c'era la faccina....

 hanno questa impressione...
vorrei solo capire che atteggiamento ho adottato per far pensare questo.
Come mai questi "molti" hanno una simile impressione. Forse sarò stupido, ma
non l'ho ancora capito


 > Vonnegout è antiamericano ?
Kurt Vonnegut
E' un grande scrittore, caustico ironico e certamente contrario
all'ideologia ed alla politica americana degli ultimi 50 anni...
Io cercherei di leggere qualche suo romanzo
w
--
http://iamr.cjb.net
il sito rock che ti confonderà le idee

 della MdC. 
Mi spieghi perchè?


Mi spieghi perchč?
Stai parlando seriamente?


Mi spieghi perchč?
Anzi, ci sarŕ una spiegazione per questo?
Flower Kings, The Unfold The Future Swe 2002 09.05 1.35 08.86 
Flower Kings, The Rainmaker Swe 2001 07.90 1.63 07.79 
Maschera di Cera, La La Maschera di Cera Ita 2002 10.40 1.26 10.41 
Maschera di Cera, La Il Grande Labirinto Ita 2003 10.26 1.00 11.00 
O gli unici deposatari del gusto siete voi e il mix di 50 persone che
hanno determinato i risultati di cui sopra sono tutti coglioni?


"Peppe"
<cut>
Io direi che 2 persone intelligenti come reputo
Peppe e Renato dovrebbero spiegarsi in privato e smettere di fare queste
figure sul ng..
Sul merito anche io penso che a volte Peppe sia troppo buono ed entusiasta,
così come penso che a volte Renato esageri sull'altro versante, non mi
sembra un buon motivo per insultarsi.
Sulla faccenda dell'influenza che bene o male ha il Faraone sul newsgroup
credo sia indiscutibile, specie sui niubbi.
Mauro è quello che ne sa più di tutti, ha una casa discografica e produce i
lavori di gran parte dei musicisti qua dentro.
Credo che come tutte le persone di spicco Mauro provochi simpatie ed
antipatie, è normalissimo;
non ha ragione lui quando dice che è accerchiato, non hanno ragione quelli
che gli danno contro quando dicono che usa il ng per promozionare i suoi
lavori.
Questa cosa è normalissima, vorrei vedere che parlasse male delle sue
produzioni, sarebbe come pretendere da Renato e Matthias un giudizio
negativo sui PSK, penso che una persona intelligente abbia orecchie e
cervello per valutare da solo.
Per quanto riguarda invece il fatto che i lavori dei musicisti di Iamrp
vengano generalmente considerati dei capolavori, ciò si spiega con il fatto
che verso gli amici si ha sempre un po' di benevolenza.
Tutto qui, la musica non è matematica e nessuno ha in tasca la verità e
l'autorevolezza la si conquista con il tempo e con ciò che si dice o si fa,
non con gli insulti
saluti
gianni

 figure sul ng..
Non penso che sia necessario , del resto non mi pare così devastante dire
che uno scrive cazzate, anzi stronzate galattiche ... se si dice di Scaruffi
va bene e di Peppe no ? Ma mi si faccia il piaciere.. mi si faccia !
Ma lo sai che qui c'è gente che insulta Bertoncelli , credendosi il
depositario del verbo musicale_progressivo ?
Moroni sostiene che in trasmissione dico stronzate .. che dica pure , quando
vorrà intervenire IN TRASMISSIONE sarò lieto di ospitarlo ( come del resto
già invitato svariate volte ) .
Il  problema è sempre il solito : la faraona e la sua coorte di nani e
ballerini hanno scelto l'ng come esercizio di dominio e di retorica
stabilendo regole e distribuendo patenti , bene , affari loro , ma non mi si
venga a dire che questa è la normalità .
saluti  e pernacchie
^_______^
Renato


Non ci arrivi da solo?
In ogni caso entrambi sono dischi che hanno, diciamo cosě, un'impostazione
che non si fonda sull'originalitŕ assoluta (chiamiamoli derivativi).
Tuttavia la MdC č decisamente meno furbastro, piů raffinato e frutto di una
chiara consapevolezza di rendere una sorta di omaggio a un determinato tipo
di sonoritŕ (questo vale soprattutto per ilprimo, mentre il secondo tenta di
fare uno csatto ulteriore verso un suono piů personale). Nel caso dei FK ci
troviamo davanti a un prodotto che sfrutta chiaramente un'onda dimostratasi
remunerativa (quella che comprende spock's merd e merdatlantic per
intenderci) e, qualora non lo facesse intenzionalmente, sarebbe la
dimostrazione del fatto che Stolt & C. non hanno, o non vogliono avere, uno
straccio di idea originale (ed č un peccato perché Retropolis non era un
brutto disco). Zuffanti, al contrario, ha dimostrato di essere in grado di
fare anche altro. L'onestŕ intellettuale č dunque ciň che deve farci
preferire la MdC, oltre al fatto, ovviamente ancora piů importante, che
chiunque abbia un minimo di gusto e sensibilitŕ capisce intuitivamente che
la MdC č molto meglio. Ti basta come spiegazione? Forse č un
po'semplicistica, ma mi pare chiara. Se vorrai ribattere fallo pure ma sto
per andare via e per 4-5 giorni non leggerň il NG...


Sei troppo pragmatico IMHO :-)

 venga a dire che questa è la normalità .
Non la vedo cosi' Renato, e non mi pare proprio cosi'.
--
Marco.
www.germinale.it

 che verso gli amici si ha sempre un po' di benevolenza.
vero fino ad un certo punto; come si č detto in passato, non č mai mancata
l'occasione di far notare le pecche presenti nei dischi dei musicisti che
frequentano iamrp


 --
Questioni di punti di vista , spesso è difficile accorgersi della trave nel
proprio occhio cercando la pagliuzza nell'occhio del tuo prossimo, e ,
naturalmente , vale anche per me .
saluti .
Renato

frequentano iamrp
Secondo il mio parere ogni disco di ogni gruppo italiano che faccia
del prog coraggioso, da ogni parte provenga, vista la situazione
drammatica in cui versa la musica progressiva in Italia, andrebbe
comunque supportato, nonostante le ingenuità e gli eventuali difetti.
Penso ai Memoria Zero, ai Sad Minstrel, agli Imagin'Aria, ai Minstrel,
anche ai miei Apryl, ai Cabaret Du ciel, a quasi tutti i gruppi
Lizard.
Di queste band non parla mai nessuno, tranne forse il benemerito
Zoppo.
Invece da noi (e solo da noi) si criticano anche i gruppi considerati
universalmente bravi in tutto il mondo, per dimostrare di essere
indipendenti e saggi (ROTFL)  salvo poi definire capolavori le
puttanate più bieche, basta che provengano dall'estero.


 almeno non abuso di questa parola :-)))
Non ho detto questo, ho detto che, dal mio punto di vista, tu tendi ad
essere un po' troppo benevolo nelle tue recensioni.
Ma potrei anche sbagliarmi.
Comunque volevo confermarti la mia stima e simpatia.
saluti
gianni

 venga a dire che questa è la normalità .
Credo che sia una situazione che a lungo andare vada contro agli interessi
di Mauro, credo però anche che a lui piaccia essere considerato il Faraone
del prog
Così come a me essere considerato il playboy, a Napra lo stronzo ed a Kane
quello controcorrente...


 Lizard.
** volevi rientrare nel tema del thread ed allora ne hai buttata lì una?
Ancora una volta riesci a stupirmi: accanto a frasi piene di buonsenso te
ne esci con 'ste cazzate. Il protezionismo è roba del Medioevo oppure, in
tempi più moderni la questione relativa alla PAC.
ldb


tempi più moderni la questione relativa alla PAC.
Già, peccato che per le fanze francesi i dischi francesi siano tutti
capolavori, per quelle tedesche i gruppi teutonici sono tutti
fantastici, per IO Pages gli olandesi rule everywhere e per Exposè la
Cuneiform sia Dio.
Invece per le fanze italiane i nostri gruppi fanno cagare al 90%.,
specie quelli bravi e di un buon 70% non se ne parli.
Normale no che poi la quota del mercato italiano prog sia un 3%.
Ma a te che frega?


 Ma a te che frega?
** Tanto non te ne frega niente neppure a te, visto che il 97% delle tue
produzione va all'estero ed i bei soldini li fai lì.
Speravo di poter discutere in modo serio di cose che ben conosci, ma che
tuttavia riesci a banalizzare in modo disarmante su queste pagine.


produzione va all'estero ed i bei soldini li fai lì.
Ma infatti non parlavo pro domo meo, io i soldi continuerò a farli e a
vivere beatamente, fottendomene di tutto e di tutti, come faccio da 12
anni a questa parte.
Parlavo per i miei colleghi italiani che tra poco si attaccheranno
alla canna del gas.
E sapranno chi ringraziare, tra gli altri.


 dato questa impressione.
Lucidastivali  è anche il nome di una rubrica su Sette ( inserto Corriere
del giovedì) e gli intervistati ne ridono .
Come faccio a criticare una persona se non la conosco ? Io critico gli
scritti e i pensieri che contengono .
Che qui dentro il bello e il cattivo tempo lo faccia Moroni mi sembra
incontestabile; comunque mi consolo, conosco il mondo musicale da 30 anni e
mi sembra che le cose + importanti accadano fuori di qui , del resto è pur
vero che Mellow sia imprescindibile come etichetta progressive.... come dire
: Moroni è il re dello stagno ( il prog) a fianco dell'oceano della musica,
parafrasi applicabile a quasi tutta la musica di nicchia , ma sopratutto al
prog : musica che vive di ricordi e di rimpianti anche grazie a certe
politiche discografiche .
Le personalizioni non mi appartengono , figurarsi gli imprintig di un
signore che si definisce faraone.
saluti da un peones
renato
p.s.
ciao gianni ... ti piace l'ultimo Afterhours ? io lo trovo stupendo ma si sa
che sono un romantico.
^_____^

politiche discografiche .
Uhm se il prog č ridotto cosě male (e in larga parte ti do ragione)
perchč mai perdi del tempo a condurre una trasmissione (anzi la
trasmissione radiofonica di maggior rilievo in Italia) che di questa
musica moribonda tratta in esclusiva?
E se la musica prog vive di ricordi (e anche qui ti do ragione) perchč
mai organizzi progventions che ospitano per un buon 70/80% bands
prodotte proprio dal quel signore che applica certe politiche
discografiche cosě retrograde e ghettizzanti?
Non sarebbe meglio condurre una trasmissione di musica alternativa
moderna e organizzare concerti degli Afterhours o dei Lo-Fi sucks per
essere coerenti con se stessi e con il proprio credo
comunista-romantico?


 ^_____^
Ciao Renato, non lo conosco gli afterhours non li ho mai ascoltati, avevo
sentito un paio di pezzi per radio ma non mi dicevano un granché..
I miei ascolti di questi giorni sono :
Gnidrolog      Lady Lake      8
Masters At Work      Our Time Is Coming      7
James Chance & The Contortion      Buy The Contortion  8
Thelonius Monk      Brilliant Corners      9+
Bark Psychosis      Hex      8+
Jacques Brel      Olympia 64      8 1/2
Robert Wyatt      Shleep      8 1/2
West Coast Experimental Pop Art      Vol. One      7 1/2
Pearls Before Swine      Balaklava      8 1/2
Mary Gauthier      Filth & Fire      7
Bertold Brecht       Opera da tre soldi (e altro)      8

 quello controcorrente...
io percorro la retta via è il mondo che va controcorrente.
sentiti i wizards from kansas?

 sentiti i wizards from kansas?
Un ascolto solo, mi sembrano buoni..
Ho ascoltato bene sul genere anche Mad River ed Aquila e mi sembrano
piuttosto buoni, forse piů i secondi dei primi..
ma ancora troppo pochi ascolti per un giudizio ponderato
bye
w

 w
non c'entra una mazza ma prova andare su questo
sito e vedi se riesci a scaricarti il pezzo:
At Night I Fly To Heaven (Sometimes France)
mi sta facendo uscire pazzo:
http://www.philomuse.com/kingfisher/

 comunista-romantico?
L'ho fatto per 20 anni circa dalle 14,30 alle 18.00 ogni lunedì o martedi ,
il programma si chiamava Musig Mag ed è stato pure premiato dalle riviste
del settore per 3 anni di fila come miglior trasmissione radiofonica
dedicata al rock .
Naturalmente in quei 20 anni ho trasmesso anche 2 volte al mattino dalle
6,00 alle 9,30 , fatto recensioni per le altre trasmissioni musicali ,ho
tenuto per 5 anni una trasmissione dedicata alla allora scena emergente e
indipendente Italiana ( nome : Zero Zero)  ho collabarato con altre testate
del gruppo Popolare Network, ho presentato dal main stage Arezzo Wave per 6
volte , ho fatto parte ( faccio parte) del comitato di Arezzo Wave per le
band emergenti , ho organizzato concerti per la scena milanese negli anni
83/90 .
Non ho mai fatto un curriculum da distribuire in giro  , cmq penso di aver
contribuito ( in minima parte) al lancio di alcune idee musicali ( musica
etnica e contaminata) che hanno fatto di R.P. un piccolo caso nel mondo
delle radio .
Sono stato molto amico di Al , conosco molto bene Achilli
,Sapienza,Bertoncelli,Fleba ( amico dai tempi di  Bevis Frond) il povero
Calovolo e buona parte della storica Rockerilla e Velvet .... se vuoi cerco
altre referenze , ma il mio successo personale è aver conosciuto Matthias,
grande uomo di prog e soprattutto grande amico.
at salud
Renato

 Gnidrolog      Lady Lake      8
......................
ottima musica , ti manderò l'ultimo di Manuel ... è una minaccia.
ciao
renato

 dedicata al rock .
Diciamo anche che il tuo maggior *successo* personale e' che la tua voce
compare nel *live in pankow* dei CCCP, mentre intervisti Ferretti. Ti
invidio solo per questo. :-)
--
Marco.
www.germinale.it

 invidio solo per questo. :-)
la prossima volta che ci vediamo ti racconto come è andata , fra l'altro
all'epoca Lindo volle essere intervistato solo da uno di Radio Popolare ,
quella fu una occasione speciale : i CCCP non avevano  mai voluto esibirsi a
Milano è quello fu il loro primo concerto , il primo e uno dei pochissimi .
renato

grande uomo di prog 
soprattutto grosso :-) ma mai come il sottoscritto.
Gli mancano una quindicina di kg e circa 20.000 LP.


 > questa guerra.
Marco, scusa, ma mi sembra un po' troppo semplicistico.
Io sono antiamericano in molte cose (specialmente anti Bush/conservatori),
non ho problemi ad ammetterlo e sono anche contro questa guerra, ma ti
assicuro che conosco molta gente sicuramente non antiamericana che è contro.
E' troppo facile dire che chi è contro la guerra è antiamericano o, peggio,
è pro-Saddam.
Ciao,
Massimo


La discussione l'abbiamo già fatta , libero di pensarla come vuoi , per
quanto mi riguarda ribadisco il concetto che ha dato vita a questa ennesima
querelle :
Chi scrive ha tutto il diritto di scrivere quel che vuole assumendosene le
conseguenze, chi legge ha tutto il diritto di criticare evitando di comprare
giornali/riviste  che ritiene non conformi alle sue esigenze e/o idee.
Si chiama libertà di stampa e di opinione , il fatto che tu e la tua coorte
su un piccolissimo media continuate a gettar fango su certa stampa non fa
altro che rafforzare questa idea.
Una cosa è dire che uno scrive "cazzate galattiche" altra cosa è
pervicacemente insistere e denigrare persone/giornali/ riviste che non
seguono il Moroni pensiero , le continue storpiature dei nomi , il continuo
metodo di killeraggio il continuo atteggiarsi a detentore del verbo non fa
che contribuire all'isolamento del verbo stesso.
Come ho già detto più volte il tuo atteggiamento  e di quelli che ti
sostengono non fa altro che isolare ancora di più una musica già isolata di
per se : buona parte degli sfottò che ricevo in giro per la mia passione
deriva dalla ignoranza , quindi dalla non circolazione delle idee.
Non entra nelle mie corde usare  frasi del del tipo : tu per il prog non fai
nulla .. ma , purtroppo è vero , prova ne è ( per esempio) che dell'ultima
MDC non circoli una copia per la stampa, e se per te questo è un bene
 perché regalare 70 centesimi a copia ?) non fa certo bene agli artisti che
non si fanno conoscere, non fanno concerti e continuano ad essere ignorati e
( anche) vilipesi .
Ho provato ad organizzare concerti e rassegne al di fuori della ,
chiamiamola per semplicità , mia  cerchia , ma la risposta è sempre stata la
stessa : MDC ? chi ?  DFA ? chi ? Finisterre ? chi ?  Runnaway Totem ? chi ?
QLS ? chi ? poi invece con Mangala,Watch , e le giapponesi la musica cambia
: sala piena e vendite dei cd robuste ... gente che va in giro a promuovere
, come il manager nipponico che girava per la sala con un cassettino pieno
di stampati e cd ! Mai visto un tuo gruppo ( mai , ripeto) venire ai
concerti con un numero di cd ( solo i Finisterre con il loro back catalogo
iridea) da vendere : darglieli in conto vendita ? Far guadagnare un po'
anche il gruppo , visto che il maggior introito per un gruppo deriva da rari
concerti che riesce a fare.
Un bel pistolotto , non c'è che dire !
Renato

 ottima musica , ti manderò l'ultimo di Manuel ... è una minaccia.
Chi è Manuel?


 
http://www.philomuse.com/kingfisher/
Non ho mai scaricato un pezzo da internet in vita mia, ma posso provare..
Purtroppo non so quando potrò farlo, devo uscire di casa per un mesetto e
rimarrò senza PC, che roba è?


QLS ? chi ? poi invece con Mangala,Watch , e le giapponesi la musica cambia
Cambia perchè fanno una musica inutile, derivativa al massimo e per
boccaloni?
Perchè il pubblico italiano è ormai un pubblico olandese?
Qualità non è quasi mai sinonimo di popolarità e vendite, per fortuna.
E poi quanto cambia? 50 persone in più?
Mettiamo un biglietto d'entrata anche modesto e poi vedi quante
persone ti vengono a vedere i Mangala Vallis!
Esattamente quante ne sono andate a vedere in Italia i Pallas, le
barbe...
Ovvio che se chiami i Runaway Totem (che sono Musea...), i DFA (che
sono Moonjune...), i Finisterre (che sono boh?..) avrai una risposta
di pubblico inferiore, IN ITALIA.
Perchè se vai in USA i The watch o i Mangala Vallis puoi stai certo
che al Nearfest o al Progday non ci andranno mai ma invece chiameranno
(ed hanno chiamato) proprio DFA, Finisterre, etc.
Cultura e gusti diversi, mercato diverso.
--
Mauro Moroni
Mellow Global Media Ltd.
http://www.mellowrecords.com
http://groups.yahoo.com/group/mellowrecords/
mor...@pangea.it

 w
Scusa, Manuel Agnelli , compositore ,cantante Afterhours.
renato

 Cultura e gusti diversi, mercato diverso.
Si dice marketing , marketing .... ^__________^
Ciao
Renato .

Si dice marketing , marketing .... ^__________^
Con Rock Revelation hai comunque una grande occasione, se ne hai
voglia, di provare a cambiare le cose.
Puoi investire in pubblicità, in promozione, modificare le regole
vigenti, cercare di rendere popolare il genere.
Per adesso cin i PSK non lo hai fatto (o almeno i risultati non si
sono visti), puoi riprovarci con i sottomarini, vediamo se li fai
diventare popolari e se passi le 2200 copie che ho venduto del loro
lavoro primo.
Ossia, per adesso hai criticato gli altri, vediamo che sai fare tu.


 Ossia, per adesso hai criticato gli altri, vediamo che sai fare tu.
Gia fatto,
 già che ci siamo ... un piccolo ma  "ufficialme" ringraziamento per Michele
Nastasi ?
^________^
Sai com'è noi a nostri musicisti ci teniamo !
Renato

Nastasi ?ì
Io l'ho fatto pubblicamente sulla ML Mellow ( e Matthias lo sa).
Le grafiche le ha fatte Zuffanti e mi pare che Michele sia stato
citato e ringraziato.
Non siete stati ringraziati voi solo perchè Fabio se l'è scordato.
Una volta tanto non ho responsabilità.
Buon weekend.


 cazzo.
Questo è il motivo principale della scarsa diffusione della musica prog, è
slegata da qualsiasi contesto sociale, è musica di un'altra epoca e di un
altro mondo..
w
--
http://iamr.cjb.net
il sito rock che ti confonderà le idee

 Buon weekend.
Zuffanti un par di balle , avresti dovuto farlo tu .... come si dice ? " per
gentile concessione "
Tra etichette intendo , non che io me lo aspettassi del resto.
Buon fine settimana anche a te.
Renato

altro mondo..
Un mondo forse musicalmente 100 volte più interessante di quello
odierno?
E' obbligatorio seguire le mode se l'alternativa sono i gruppi che
piacciono a ucher?
Buon weekend anche a te.


 Buon weekend anche a te.
Grazie altrettanto
gianni


 concerti che riesce a fare.
Al concerto che ci avete organizzato al bloom noi Germinale abbiamo venduto
davvero PARECCHI Cd, ti assicuro.
--
Marco.
www.germinale.it

 è pro-Saddam.
Rispondo anche a te come ho gia' risposto ad altri via mail: quadentro non
siamo tutti una parte di *cinema* (come dice Mauro)  e una parte di
verita'?
Io ADORO l'america.
Solo non sopporto l'80% degli americani. ;-))
--
Marco.
www.germinale.it

 altro mondo..
Vogliamo anche dire anche che l'essere sganciati nell'85% dei casi da un
contesto sociale ben preciso e' anche motivo della sua immortalita'? Di
nichhia, ma voglio vedere i punk del 2020 se sanno chi sono i Punkreas.
--
Marco.
www.germinale.it

 ciò non vuol dire appiattirsi sulla musica indie..
Vero.
Insisto pero' che imho l'unica musica davvero immortale e' quella che :
a) parla di cose di tutti i giorni (vedi Beatles et similia)
e / o
b) parla di NIENTE, cioe' non da' importanza al senso, da' importanza alla
musica, alle emozioni  e all'emotivita'.
--
Marco.
www.germinale.it

 musica, alle emozioni  e all'emotivita'.
Certo, credo che musicalmente sia importante rifarsi al passato, al proprio
background culturale, ai propri eroi, a tutto ciò che si vuole, poi bisogna
amalgamare tutto questo con la propria personalità e con il presente, con il
tempo che si stà vivendo..
altrimenti si può fare certamente buona musica, ma di nicchia o per
nostalgici un po' come suonare Dixieland o Be Bop adesso...
w


 nichhia, ma voglio vedere i punk del 2020 se sanno chi sono i Punkreas.
Sinceramente credo che nel 2020 non parlano dei Punkreas ma neanche di
Germinale, Finisterre e Moongarden.
Probabilmente parleranno di Radiohead (che a me non piacciono)


 Probabilmente parleranno di Radiohead (che a me non piacciono)
Ma io voglio che si parli dei Genesis, dei Pink Floyd, di Robert Wyatt, dei
King Crimson, non certo di me!!! Sicuramente non sono stato chiaro.
--
Marco.
www.germinale.it

Sicuramente non sono stato chiaro.
Più che altro parlavamo di cose differenti, io mi riferivo al mondo prog
attuale, tu a quello "vero"...
;-))


 Solo non sopporto l'80% degli americani. ;-))
certo, Marco, hai perfettamente ragione e capisco.
Anch'io sono antiamericano, ma adoro molti aspetti della cultura
d'oltreoceano, lavoro per un gruppo americano, ho diversi conoscenti in
america e tra un paio di settimane, come tu ben sai, andro' a Boston e New
York...insomma non concordo con la politica di Bush (ma anche di Clinton per
certi aspetti), ma non brucerei mai la bandiera a stelle e strisce in
piazza. :-)
P.S.: hai notizie di Fabio?
Ciao,
Massimo

 rimarrò senza PC, che roba è?
un pezzo molto disteso alla mark hollis/david sylvian come
atmosfere, ma piuttosto originale.
dopo lo scaricamento mi sono preso il disco che, devo dire,
rimane tutto su livelli eccellenti.
Percussion: Bruno Coon.
Guitar: Tony B. Harp: Gayle Levant.
Vibes: Roger Burn.
Cello: Martin Tillman.
Clarinet: Steve Tavaglione.
Synth Bass, Keyboards, Vocals: Kingfisher.

 la mia ragazza mi lascerebbe subito,
La mia dura da 9 anni. Chissà come farà......

 giornalista è bravo o no?
Il criterio è l'onestà intellettuale

 --
Io dico questo. Tutto il resto è un'aggiunta che, spesso, può dare valore
ulteriore.Ma questo è il punto di partenza...

 nostalgici un po' come suonare Dixieland o Be Bop adesso...
Ma che male c'è? Uno non può fare un prodotto artistico suonando Dixieland o
Be Bop? Certo non deve essere una mera copia di ciò che è già stato...

 Be Bop? Certo non deve essere una mera copia di ciò che è già stato...
Praticamente stai confermando quello che ho detto io più sopra, recupero
delle tradizioni ed innovazione..
O no?
w


Non proprio. Io non parlavo di innovazione. Parlavo, più che altro, di
sensibilità dell'artista. Ci sono dischi che non hanno nulla di innovativo,
che sono completament4e slegati dalla situazione temporale. Eppure sono
bellissimi...