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Titolo: Qualificazioni mondiali: playoff

Dunque, gli azzurri devono affrontare una tirata a sorte tra le seguenti squadre: Grecia, Irlanda del Nord, Irlanda e Svezia o Danimarca.
 
Irlanda e Svezia erano state nostre avversarie agli europei e avevamo fatto fatica nonostante l'iradidddio rappresentato dal mister di allora, certamente rivelatosi un valore aggiunto avendo battuto Belgio e Spagna in un torneo (cosa che appare impossibile da ripetere nei prossimi 12 mesi a mio avviso).
 
Con la Svezia vincemmo e con l'Irlanda perdemmo, ma imho nello stato delle ultime tre partite possiamo perdere con chiunque.
 
Di Grecia, Nordirlanda e Danimarca so che non si qualificarono nemmeno per gli europei 2016 a ENNE squadre per cui non penso siano imbattibili.
 
Per queste ragioni, credo si possa concludere che la qualificazione sia oggettivamente alla nostra portata e - evitati Croazia e altri mostri - il mister dovrebbe sapere trovare il modo di farcela. Quale sia il modo, lo ignoro e quale sia la possibile attesa per il risultato del mondiale lo trascuro. 
 
Che ne pensate?
A112
 

 A112
 
Penso che sarebbe utile mandare a casa il mister perchè ha perso la 
squadra, non la dirige più, comandano i ragazzi in campo.
Penso che ci sono in giro diversi allenatori che sarebbero in grado di 
fare meglio di ventura sia in termini di selezione che in terminini 
tattici.
 
-- 
__
Voster semper voster
Lele®

 Che ne pensate?
 
Penso che l'attitudine del gruppo sia pericolosa. Questi spareggi sono rognosi, e proprio l'Irlanda del Trap fu derubata di una vittoria negli spareggi dalla mano colpevole di Henry, che permise a una squadra zeppa di francesi merdosetti di andare a coprirsi di vergogna in Sudafrica, con liti e controliti.
 
Quindi, la casella 'ma poi i nostri al momento buono sapranno farsi valere' non la sottoscriverei, viste le condizioni ambientali. Se migliorano, altro discorso. 

 squadra, non la dirige più, comandano i ragazzi in campo.
 
Oppure si mandano via alcuni dei 'ragazzi' in campo. Ovviamente la Federazione non avrà mai il fegato di farlo. 

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Scusa, ma da quando in qua se una squadra va male si mandano via i 
giocatori ? Al di là che molte volte sarebbe meglio, senza alcun dubbio, 
se un allenatore non riesce a controllare e far rendere una squadra, si 
manda via l'allenatore.
 
Puoi allontanare un giocatore, ma se il problema è diffuso, è 
l'allenatore che cambia aria. D'altro canto, lui è il selezionatore, se 
non vuole Chiellini e Buffon mette dentro Gigio e Rugani e finito il 
problema, se la cosa si potesse recuperare così facilmente.
 
Forza TORO
 
	Andrea
 

 
 
Mi rifiuto di commentare una nazionale con quelle vecchie merde a dettar
legge.
 
-- 
 
 
conte granata

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Sì, ma l'han detto in tanti, Zoff per esempio, che quel che è successo è tutto tranne che normale, quindi ci può anche stare, con una federazione forte, che si mandino a casa un paio di giocatori il cui contributo a parità di livello tecnico era di carisma, ma ora il carisma è diventato un fatto dannoso.
 
Poi, Zoff e co. l'hanno detto probabilmente sottintendendo che Ventura non doveva farsi fare una cosa così, quindi tutto punta poi nella solita direzione, cioè allenatore a casa. Però ci sono condizioni in cui si spediscono a casa anche i senatori. Probabilmente, non queste. 
 
 
 

 manda via l'allenatore.
 
Credo che Bodo si riferisse ai ducetti in campo, all’atteggiamento di
presunto scarso rendimento (reale, se parliamo del portiere, ma anche si
Chiellini) contro l’allenatore.


E Bonucci? Ma l'avete visto "giocare" Bonucci contro Macedonia e Albania?
Pure Barzagli, che dei 4 e` decisamente quello piu` civilizzato, contro la Macedonia ha fatto un paio di cose
che sembrava avesse assunto un paio di grappini per buttare giu` del Roipnol

 presunto scarso rendimento
 
Si, si, è chiaro. Il punto è che comunque, anche nei casi acclarati in 
cui parte dello spogliatoio rema contro, è l'allenatore che paga. È 
sempre stato così, e dubito che la cosa possa cambiare.
 
Forza TORO
 
	Andrea

 Chiellini) contro l’allenatore.
 
Ero allo stadio per la partita contro la Macedonia. Tralasciando il gol, l'unico che mi è sembrato metterci impegno e dedizione (quantomeno nel primo tempo) è stato proprio Chiellini.

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Mica vero, certo dipende dal peso di chi rema.
 
-- 
 
 
conte granata

 E Bonucci? Ma l'avete visto "giocare" Bonucci contro Macedonia e Albania?
 
Bonucci è perso; probabilmente è un calciatore finito.
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 tempo) è stato proprio Chiellini.
 
Chiellini ci mette impegno e dedizione sempre. E' un calciatore che è 
migliorato enormememnte proprio grazie a questo suo modo di essere.
Il problem aè che Ventura ha perso la squadra nella partita con la 
Spagna in cui ha fatto MARCHIANI errori tattici mandando i ragazzi allo 
sbaraglio e questo i vari Buffon, Barzaglie e senatori non gliel'hanno 
perdonata. Hanno ricostruito loro lo spogliatoio al prezzo che abbiamo 
visto: qui comandiamo noi, tu fatti da parte.
Non si può andare ai mondialii queste condizioni. Serve un tecnico.
 
P.S.
Citofonare Ancelotti per le informazioni di dettaglio
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 Citofonare Ancelotti per le informazioni di dettaglio
 
Un altro che è stato fatto secco dai senatori dello spogliatoio?
 
Ribadisco, da quando al 1974 abbiamo buttato nel cesso un mondiale per le divisioni interne e i pasticci dei dirigenti, avevamo lasciato queste idiozie agli altri, ai francesi per esempio. Ma la federazione è quella che è, probabilmente con una gestione più di polso avremmo ancora Conte in Nazionale (e Ventura al Toro). 
 
Ceterum censeo, visto che il mondiale non lo vinciamo comunque, qualora ci andiamo, evitiamo di far fare la passerella ai soliti vecchi mufloni, come nel 1974, nel 1986, nel 2010, oltretutto a gente che a differenza dei casi citati, dove almeno si veniva da vittorie o quasi (*), i suddetti mufloni nel 2014 si son fatti buttare fuori dalla Costa Rica e dall'Uruguay.
Dopo il '74 ci fu il rinnovo del '78, dopo l'86, l'era dei ragazzi di Vicini, qui Ventura, pur in una maniera a volte poco comprensibile, ha cercato di portare dei giovani e giovanissimi, forse cercando i suoi Cabrini e i suoi Paolo Rossi. Che il processo, coronato da successo o meno che sarà, sia smontato da quattro teste di cazzo, per giunta gobbe, perchè loro sono vincenti, non fanno figure, in definitiva devono salvare le apparenze della loro carriera e i soldi degli sponsor, beh, a me non va a genio. 
 
 
 
(*) la nazionale del 1974 veniva da un titolo europeo e una Coppa Rimet complessiva, non solo un titolo mondiale, sfiorata, nonchè da un girone di qualificazione quasi perfetto e con un portiere con il record mondiale di imbattibilità. 
 
 


Concordo, e questo a quanto ho capito era anche il programma di Ventura:
arrivare ai Mondiali con i giovani e avere poi un europeo dove riscuotere i
primi risultati. Per farlo occorre mettere ovviamente da parte i senatori
etc etc ma bisogna avere anche la federaZione che ti supporta etc etc etc e
ovviamente... arrivarci ai mondiali :)
 
Mi pare che qualcosa in questo programma si sia inceppato, non tanto per i
risultati in se’ (fino alla Spagna ragionevoli), ma per qualcosa di extra
tecnico. Probabilmente la federazione non è più così convinta, come da
dichiarazioni recenti. Probabilmente la federazione non ha più in
programma.
 
-- 
 
 
conte granata

 evitiamo di far fare la passerella ai soliti vecchi mufloni
 
Boh, sul mandare allo sbaraglio sono d'accordo con la tua lettura. Per 
la storia dei mufloni invece, non riesco a capire.
 
Nel 4-2-4 di Ventura alla peggio ci sono Buffon, Bonucci, Chiellini e De 
Rossi. Ora, Bonucci c'ha 30 anni, non è proprio uno che sta alla fine 
della carriera e si prepara per la pensione. De Rossi, con tutti i 
difetti che c'ha, non ce lo vedo a fare la fronda a Ventura insieme agli 
strisciati di cui sopra.
 
Contro la Macedonia c'avevamo in campo Insigne, Immobile, Verdi, 
Gagliardini, Parolo, Zappacosta e Darmian. E sono entrati Rugani, 
Cristante e Bernardeschi. Mi sembra che ci sia stato un ricambio 
sostanzioso della vecchia generazione, e di giovani ne abbiamo messi 
dentro tanti.
 
Contro l'Albania, col ritorno al 4-2-4 è uscito pure Barzagli, e sono 
entrati Candreva e Spinazzola.
 
Insomma, la Nazionale è cambiata parecchio anche solo da quella di 
Conte. E non ci credo che Insigne faccia schifo solo perché glielo ha 
chiesto Buffon che si è offeso dei 4 fischioni a referto nella partita 
con la Spagna. Lo stesso vale per Candreva, per Immobile, per Parolo, 
Cristante e molti altri. Eppure le ultime due partite della nazionale, 
contro squadre decisamente sub-par, sono state veramente tristi. Niente 
gioco, niente mordente, niente coraggio.
 
È pure vero che ormai i playoff erano più che sicuri e che c'era poco in 
palio. Così come è vero che fra sabato e domenica c'abbiamo il Derby di 
milano e lo scontro diretto fra le prime 6 del campionato. Però è stato 
uno spettacolo a dir poco imbarazzante, e la lettura del messaggio 
inviato da un totale di 4 giocatori sui 25 convocati mi sembra un po' 
forzata.
 
Forza TORO
 
	Andrea
 
 
 
 


Si`, Chiellini si e` dato da fare piu` degli altri, ma comunque a me e` parso se non scazzato come minimo deconcentrato. Con la Macedonia ha respinto di testa un pallone innocuo che e` diventato un pericoloso campanile e ha fatto il bis identico con l'Albania. Sempre con la Macedonia ha mostrato un campionario  di passaggi facili sbagliati di 2-3 metri, sganciamenti improvvidi senza tornare in tempo e posizionamenti ad minchiam a cui poi doveva rimediare con le cattive (compreso mi pare quello dell'1-1, mi pare perché` ero dal lato opposto e non ho avuto il masochismo di rivedere gli "highlights")  che coi gobbi non si permetterebbe mai e poi mai

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........... [ al lavoro ] ...........