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Titolo: Gli uccelli

Ho rivisto l'altra sera, finalmente completo, il film "Gli uccelli"
di Hitchcock.
Il film, pur con tante lacune, è molto bello, ma secondo voi, è
da lui fare un film che finisce in un modo così osceno... e senza
manco la parola fine ?
E non c'è una nota di musica in tutto il film, perdendo così una buona
parte del pathos e dell'angoscia che la musica di Hermann avrebbe
potuto dargli.

 ha scritto nel messaggio 
news:h6s6j8$9mo$1...@aioe.org...
<Ho rivisto l'altra sera, finalmente completo, il film "Gli uccelli"
<di Hitchcock.
<Il film, pur con tante lacune, ï¿œ molto bello, ma secondo voi, ï¿œ
<da lui fare un film che finisce in un modo cosï¿œ osceno... e senza
<manco la parola fine ?
osceno?
ï¿œ una delle cose migliori del film
non bestemmiare 

garsonpoole ha scritto:

per non parlare della scelta di omettere il commento musicale

 non bestemmiare
Sullo stesso tono, di finale aperto a tutte le possibili soluzioni,
si poteva fare di meglio.
Che so, loro tornano a S.Francisco e trovano il Golden Gate
invaso dagli uccelli, oppure nuvole di uccelli in cielo eccetera.
Così, con la macchina che inizia il viaggio e lo sfumo improvviso,
lo trovo tremendo, un coitus interruptus terribile accentuato dalla
mancanza di un commento musicale.
Mancanza che può essere una scelta di stile, per carità va benissimo,
ma che ai fini della storia toglie tutto il pathos nelle scene di attacco
degli uccelli e nella incertezza e nella paura dell'attacco.
Quando Tippi viene attaccata nella stanza la scena è semplicemente
ridicola, quando scoprono il morto senza occhi nella casa non fa
paura nemmeno ai bambini. Pensa alla stessa scena della testa
della madre impagliata in Psyco ma con sotto il commento musicale
di Hermann, un'altra cosa in termini di emotività.
Per me, qui lui si è divertito a sperimentare e va bene, ma i risultati
non sono gran cosa imho.

 risultati non sono gran cosa imho.
err, scusa se te lo faccio notare, ma non capisci un cazzo di cinema, quanto
hai scritto � quanto di pi� assurdo, ottuso, privo di senso artistico e
immaginazione che abbia mai letto, semmai dovessi tu, per funesta sorte,
fare un film, credo che quello sarebbe il giorno in cui il cinema sar�
definitivamente morto.
niente di personale.
-- 
Silent Bob
Sasha Grey's groupie #XXX
"In a west end town, a dead end world
The east end boys and west end girls"

 
Scusa se te lo faccio notare, io non pretendo di "capire di cinema" e 
men che meno
di "fare un film per funesta sorte", semplicemente ho scritto quello che 
ho pensato
vedendo il film da spettatore qualunque, magari in confronto con altri 
film del
grande Hitchcock.
Ci può stare che quello che ho scritto non coincida con quello che tu, 
"che sai di cinema",
pensi al riguardo, evidentemente il "capire di cinema" porta a non 
entrare nel merito
di quanto scritto, che pure sono semplici e personali sensazioni, ma a 
fare il tifo da stadio
e a considerare chi esprime pareri diversi dai propri come il tifoso 
della squadra avversaria.
Vabbè, guarda che ieri però la grande Inter ha pareggiato con un modesto 
Bari, te ne sei
accorto ?

 ha scritto nel messaggio
<Sullo stesso tono, di finale aperto a tutte le possibili soluzioni,
<si poteva fare di meglio.
<Che so, loro tornano a S.Francisco e trovano il Golden Gate
<invaso dagli uccelli, oppure nuvole di uccelli in cielo eccetera.
questo sarebbe stato meglio?
mah, meglio che ti guardi Transformers vï¿œ... 

 mah, meglio che ti guardi Transformers và...
Per me sì, qualunque cosa meno di quel breve totalino con la macchina
che sta partendo, ti lascia male a pensare che ti hanno sfumato il film
per una edizione straordinaria del telegiornale.

 ha scritto nel messaggio 
news:h6to79$pr4$1...@aioe.org...
garsonpoole ha scritto:
Per me s�, qualunque cosa meno di quel breve totalino con la macchina
che sta partendo, ti lascia male a pensare che ti hanno sfumato il film
per una edizione straordinaria del telegiornale.
e' una vita che non vedo piu' quel film; non e' che, con gli opportuni 
spoiler, mi ricordi come finisce ?
Robynet 


Dicendo una cosa cosi inoltre dimostri di non aver capito per nulla la 
chiave metaforica del film.
Leggi qualche libro (di cinema) e guarda meno televisione. 

 
Loro escono feriti e malconci dalla casa assediata, camminano tra gli 
uccelli
a cui palesemente non gliene frega più niente, si infilano nella 
macchina che
parte e... sfumo al nero anche troppo veloce.
Il tutto senza chiusa musicale, senza titoli di coda, manco la parola 
fine, una scena
conclusiva dell'azione della partenza o della storia, niente.
La sensazione di brusca e immotivata interruzione è accentuata dalla 
mancanza
di alcun suono.
Credo che nessun film, e mica solo di Hitchcok, finisca così.

garsonpoole ha scritto:

Scusa, e a me che mi frega della "chiave metaforica del film" ?
Io sono uno spettatore e quelle sono le mie impressioni, mica faccio il
critico cinematografico che deve per forza scrivere sboronate sennò
non lo pagano.

 ha scritto nel messaggio 
news:h6uafn$ffd$1...@aioe.org...
<Scusa, e a me che mi frega della "chiave metaforica del film" ?
ok, scusa.
ripeto, c'ï¿œ Transformers 

Scriveva Arturo lunedï¿œ, 24/08/2009:

Quoto.
Una delle intuizioni piï¿œ felici del regista, del tutto 'nuova' in 
quegli anni, in un film di quel genere. Molto funzionale alla trama 
volutamente 'sospesa', oggi si direbbe da survival horror.

 ripeto, c'� Transformers
certi atteggiamenti snob proprio non li capisco; non ha capito la metafora ? 
spiegagliela tu e non farla tanto lunga
Robynet 

 
Ah, ecco.
Chi non capisce la metafora è uno snob, ed anche un po' tonto, e allora
bisogna spiegargliela, se no non "capisce" il film.
Altrimenti c'è Transformers, che evidentemente non ha metafora.
Ma LOL

 Ma LOL
se c'� una cosa che non sopporto � la gente che vuole *capire* i film, i 
film si guardano non si devono capire, altrimenti guardatevi superquark e 
non rompete i cosiddetti.


 Chi non capisce la metafora è uno snob
Ma Robynet non si riferiva a te...

 
Non si capisce dal quoting se parli della scena finale o della mancanza
di commento musicale.
Comunque, per me è proprio questo il punto. Per me ogni idea creativa, ogni
intuizione o trovata dovrebbe essere funzionale alla storia e a fornire o
sottolineare una emozione allo spettatore, e questo nella realtà, non nella
ipotesi creativa o nella teoria più o meno ricavata a posteriori.
Ora, segnalavo appunto che su di me, spettatore normale sufficientemente 
giovane
dell'anno 2009, che non ha letto libri sul film ne "spiegazioni" di critici
cinematografici prima di vedere il film, quella felice intuizione non 
funziona.
Sarò forse l'unico al mondo, ma è così. E la segnalazione l'ho fatta proprio
per vedere se sono solo io ad essere non sensibile e deviato dalla 
televisione
o magari succede a qualcun altro.

 non bestemmiare
Sullo stesso tono, di finale aperto a tutte le possibili soluzioni,
si poteva fare di meglio.
Che so, loro tornano a S.Francisco e trovano il Golden Gate
invaso dagli uccelli, oppure nuvole di uccelli in cielo eccetera.
.............................................................
Beh, quello del Golden Gate invaso dagli uccelli era il finale previsto 
originariamente:
http://www.youtube.com/watch?v=JupbvUq5OE0
 

Credo che nessun film, e mica solo di Hitchcok, finisca cos�.
e questo sarebbe un difetto? peccato che sei un troll.
--
Semplice e lineare come la traiettoria di una pallina
lanciata dal cane di Gasparri a Gasparri
(che per� se ne sta immobile con lo sguardo assente 
e la lingua di fuori, senza capire che deve
andare a prenderla).
ScaricaBile

 
http://www.youtube.com/watch?v=JupbvUq5OE0
___________________________________________________________
Questa non la sapevo, l'ho solo imbroccata per caso !
Ti ringrazio del filmato, non solo per la storia del Golden Gate, ma anche
perchè nello stesso, nell'intervista ai tecnici della troupe, viene spiegato
come fosse prevista una ulteriore scena, con la soggettiva attraverso
il parabrezza del cofano e della strada piena di uccelli che poi 
avrebbero dovuto
attaccare e strappare la capote della macchina, prevista di tela fin 
dall'inizio
proprio per permettere di girare questo attacco finale.
Fanno vedere anche la sceneggiatura originale con la descrizione di questa
ultima scena, che poi non fu mai girata solo per problemi produttivi,
credo di aver capito mancasse la disponibilità di uno o più attori, e allora
Hitchcock infuriato decise di lasciare il finale così come è ora.
CAZZO !
Adesso esigo che tutti i soloni del cinema, che mi hanno dato del:
- Troll
- Snob
- Insensibile che non capisce la "chiave metaforica"
- Loro sì che "capiscono di cinema" e spezzano il pane della conoscenza
della suddetta chiave, ma solo a pochi eletti che siano degni di tanto...
...facciano, qui e ora e senza ulteriori rinvii, pubblica ammenda e si 
spargano
il capo di cenere per essermi permesso di dire che il re è nudo, cioè che
a me quel finale sembrava tronco in modo anomalo non per una "felice 
intuizione
creativa del regista".

 ha scritto nel messaggio 
news:h6uk1t$rm0$1...@aioe.org...
<Sarï¿œ forse l'unico al mondo, ma ï¿œ cosï¿œ. E la segnalazione l'ho fatta 
proprio
<per vedere se sono solo io ad essere non sensibile e deviato dalla
<televisione
<o magari succede a qualcun altro.
Prima di capire se le tue parole sono frutto di insensibiliï¿œ o di devianza 
dovremmo essere sicuri che non si tratti di ignoranza.
Al momento mi pare questo il caso.
Senza offesa!
Ci sono un sacco di libri per poi poter verificare il dubbio di cui sopra


Adesso esigo che tutti i soloni del cinema, che mi hanno dato del:
- Troll
- Snob
vabbe', oltre a non capire le metafore non capisci nemmeno il senso dei post 
... 


ecco ben detto.
dopo questo intervento torno a "lurkare", a sprecare il fiato non piace 
nessuno 

 Ci sono un sacco di libri per poi poter verificare il dubbio di cui sopra
Mi ricordi "Ciccio Computer", un oscuro figuro che si aggirava nel 199x 
nei meandri della sala computer dell'universita' di Padova.
Fuori corso di 6000 anni, viveva la sua giornata sulle sun sparc 
stations, ai tempi in cui internet voleva dire "Mosaic 1.0", "gopher", 
e Netscape 0.5 beta, solo per i piu' fortunati.
Ebbene una volta una matricola, insomma un niubbo, oso' chiedergli 
un'informazione riguardo la sintassi dell'ftp.
Ciccio Computer, indignato, inizio' a sbroccare dicendo che lui il suo 
"know how" se l'era sudato, e che ci sono i manuali, e che RTFM, e che 
studia ragazzino che a sto mondo la pappa pronta non te la da nessuno.
Non solo, sbrocco' a tal modo che da quel giorno giro' con un cartello 
attaccato al suo ampio torace, nel quale c'era scritto "Non do 
informazioni".
Chissa' se si e' laureato poi..

Roberto Bernasconi ha scritto:

Beh, adesso mi permetto io, se questa è la tua reazione e con tutto il 
rispetto, di
darti dello *spocchioso* che non vuole scendere dal piedistallo.
Niente di personale, vai a rileggerti tutti i post del thread.
Se non ne sei ancora convinto, le prove sono qui:
http://www.youtube.com/watch?v=JupbvUq5OE0
(ma forse non sai l'inglese, però ti ho fatto un riassunto)

 ha scritto nel messaggio 
news:h6umkq$uro$1...@aioe.org...
<...facciano, qui e ora e senza ulteriori rinvii, pubblica ammenda e si
<spargano
<il capo di cenere per essermi permesso di dire che il re ï¿œ nudo, cioï¿œ che
<a me quel finale sembrava tronco in modo anomalo non per una "felice
<intuizione
<creativa del regista".
Senza offesa ma a chi sostiene che il finale ï¿œ osceno ed il film ï¿œ pieno di 
lacune quando Gli uccelli ï¿œ UNIVERSALMENTE riconosciuto come un capolavoro 
non c'ï¿œ molta voglia di spiegare o giustificare.
Se vogliamo parlare di gusto ok, ma prima di sparare su un film di questo 
calibro bisgonerebbe andarci coi piedi di piombo altrimenti si rischiano 
brutte figure.
Come dire che la 3a sinfonia di Beethoven ha un finale osceno o che la 
Gioconda ha dei brutti colori, tanto per capirci.
Chiunque ï¿œ libero di affermarlo ma si dimostra ignorante prima che 
insensibile.
Se non ho scritto di piu ï¿œ perche parlare di gusto (cio che piace a me non 
piace a te ecc...) lascia il tempo che trova, affrontare un film come forma 
d'arte (quale ï¿œ) sarebbe piu interessante.
Poi se i film non vanno capiti allora ignoriamo pure gente come Bunuel, 
Bergman, Godard (tanto per fare qualche esempio) e a buon ragione speriamo 
in un altro sequel di Transformer.


No, in realtï¿œ vorrei solo cercare di cambiare il suo atteggiamento nei 
confronti del Cinema.
Non si parla di sintassi di ftp, ma di informazioni riguardo a pellicole 
stra-conosciute che sono (grazie anche a Internet) alla portata di tutti.
A volte anche una semplice recensione ci puo illuminare.
Vedi anche il mio post piu sotto.
Parliamo di gusto? Ok ecco la risposta che volevi allora:
Il finale de Gli Uccelli mi piace perche mi lascia una sensazione di 
sopsensione e inquietudine. Per questo lo ritengo un capolavoro.
(una bella risposta del c...) 

 sopsensione e inquietudine. Per questo lo ritengo un capolavoro.
A lui invece l'ha inquietato come uno spot dell'olio cuore.
A me pure.
Amen.


Vedo che non hai capito il sarcasmo. Non mi stupisce 

 Vedo che non hai capito il sarcasmo. Non mi stupisce
Attendo la recensione.


Ma quella ERA una recensione. Una recensione del c... basata sul mio gusto.
Capito il sarcasmo ora?

 Gli ho consigliato di approfondire il film invece che sparare sentenze.
[ecc]
A me il tuo e' parso un approccio costruito su un mix di 
fondamentalismo e snobberia. Lui ha Bestemmiato e tu sei insorto. Oh, 
caratteristica in fondo molto comune a tanti che si definiscono 
"amanti" del cinema, che confondono l'amore per cieca devozione. Un po' 
come il geometra Riccardelli, che magar della corazzata potemkin non ci 
ha mai capito un cazzo (forse perche' non c'e' proprio un cazzo da 
capire).
La sua e' "ignoranza", la tua "ottusita'". E dal momento che ti piace 
misurare scegli pure quale delle due e' peggiore. Tieni conto che 
dall'ignoranza si guarisce, dall'ottusita' invece e' davvero dura.
Dopodiche' possiamo star qui per 1000 reply a dimenarci attorno alle 
solite domande inutili, "si ma allora i film di vanzina", "si ma la 
musica dei tokyo hotel", i pianisequenza, le luci, il montaggio 
"annaloggico" e baggianate del genere. Non se ne vien fuori e non ho 
certo intenzione di cacciarmi nel solito ginepraio.
Perche' tanto alla fin fine a me "uccelli" continuera' a non 
emozionare, mentre un kubrik o un sergio leone si'.
Pazienza no?

PdG ha scritto:

Perfetto, ma. come anche tu dici, è inutile.
Una delle cose più difficili al mondo è che un essere umano
dica: "Sono un cretino".
Al massimo, se è una persona onesta almeno con sè stesso, dirà:
"Ho sbagliato nel mio giudizio", almeno quando a smentirlo in pieno
sarà lo stesso sceneggiatore degli "Uccelli" e potrà capire se vorrà
e avrà la forza di farlo.


Mi spiace per te, a me emozionano tutti e 3.
La mia vita ï¿œ piu ricca.
Pazienza 

e avrï¿œ la forza di farlo.
Il mio giudizio sul film ï¿œ sbagliato? Io credo che il film cosï¿œ come ï¿œ con 
il suo finale , sia perfetto.
Parlare di quel che 'avrebbe potuto essere' non ha molto senso.
Se Puccini avesse terminato Turandot come sarebbe stata? meglio? peggio?
Credo che tu non abbia 'afferrato' il film, tutto qua.
Attenzione solo a dire che ï¿œ osceno perchï¿œ non parliamo di Vanzina.

Le tue, con tutte le metafore, Bunuel, Bergman e Godard.
grazie 

 Pazienza
Emozionarsi "a prescindere" non rende la vita più ricca.
Alla fine è solo più noiosa, perchè ti fa ripetere sempre
le stesse litanie che sai a memoria.

 grazie
Prego

 ha scritto nel messaggio 
news:h6v61k$h03$1...@aioe.org...
<Appunto. Il finale ï¿œ lï¿œ da vedere, senza pregiudizi sul "capolavoro
<assoluto"
Pregiudizi? quali?
Hitchcock ha fatto anche film discreti tra l'altro.
Alcuni non li ho visti e non ho idea se sono ottimi o cavolate. Ho 
pregiudizi?
<Prego
Hai risposto solo su alcune cose.
Le altre 'bruciavano' troppo? 

 Le altre 'bruciavano' troppo?
Rotfl.

 di commento musicale.
Specificamente della scena finale, di come il film si chiude e della 
mancanza di commento sonoro. 'Una delle intuizioni piï¿œ felici'.

 La mia vita ï¿œ piu ricca.
Rotfl, certo.


Non so se e' stato gia' riportato, non ho letto tutto. Comunque
Hitchcock non era soddisfatto del finale de Gli Uccelli. In realta'
voleva girare un finale dove gli uccelli attaccavano l'auto con cui i
protagonisti si allontanavano dalla casa, successivo al finale
attuale. Ma per ragioni tecniche non era riuscito a girarlo. Purtroppo
non ricordo la fonte di questa informazione.

balthazar ha scritto:

Eccolo,
http://www.youtube.com/watch?v=JupbvUq5OE0

Emozionarsi "a prescindere" non rende la vita piï¿œ ricca.
? 

non ricordo la fonte di questa informazione.
http://www.youtube.com/watch?v=JupbvUq5OE0