Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: Boh.... io non sono un granata contento di restare in A

Non scrivo mai e probabilmente non mi sentirete più, perchè credo che verrò 
"assalito" da molti utenti pr quello che sto per dire.
Non sono assolutamente soddisfatto di restare in A a queste condizioni e mi 
fa schifo vedere il totale disinteresse delle squadre più blasonate che 
hanno preso batoste impossibili proprio nelle ultime giornate.
Mi sono vergognato di avere vinto con la Roma, ok avranno anche preso dei 
pali, ma se fosse stata una partita a metà stagione CHIVU non avrebbe fatto 
una fatto una dormita da dilettante in occasione del gol di Muzzi e noi 
avremmo perso per 5 a zero.
In pratica senza questa falsa vittoria avremmo fatto solo 1 punto col 
Livorno, quindi saremmo giustamente in B, in quanto siamo stati pietosi, 
ridicoli e patetici per tutto il campionato, molto più del Chievo.
A proposito del Chievo, ammetto che se retrocede un motivo certamente c'è, 
ma non ha potuto giocarsela alla pari con gli altri perchè non ha avuto la 
fortuna di organizzare una farsa coi fiocchi nelle ultime 3 giornate.
Non voglio soffermarmi su quanto siano buffoni quelli della Lazio e del 
Milan, perchè è ridicolo che abbiano perso con Siena e Reggina (squadre che 
erano da "avvilire" a suon di gol), e mi fa schifo vedere un Parma 
"galattico" che distrugge un Empoli da interregionale, dopo che i toscani 
hanno fatto un campionato fantastico.
E' così ogni anno, lo so benissimo, ma questa volta è coinvolto anche il mio 
Toro, per questo motivo non mi vanto di restare in A e non voglio fare parte 
di quelli che dicono che ce lo meritiamo dopo tanta sofferenza.
I tifosi che assistono alle "torte" di fine stagione credo dovrebbero 
fischiare e insultare i giocatori in campo, perchè queste prese per il culo 
non fanno bene allo sport ed è una mancanza di rispetto per tutti, proprio 
tutti.
Continuerò con la mia battaglia contro i mulini a vento per sempre, perchè 
credo che sia giusto onorare il campionato fino alla fine e credo che 
accettare quete partite farsa perchè "è sempre stato così" sia davvero ben 
poco dignitoso.
Ha ragione Semioli, si sapeva già, quelli del Chievo cosa cazzo sono andati 
a spendere soldi per una trasferta completamente inutile ?
Ora avanti, insultatemi.
Ciao a tutti, cmq la pensiate.
Ciccio 

 ha scritto nel messaggio 
news:4659fa27$0$37203$4faf...@reader3.news.tin.it...


 Ciao a tutti, cmq la pensiate.
Io mi limito a dire che quest'anno, lasciando da parte il discorso di tutto 
quello che abbiamo passato, della sofferenza etc..., non meritavamo di 
salvarci. E questo semplicemente per il gioco espresso, per i pochi gol 
fatti, i tanti gol subiti etc...
Fatico a trovare 3 squadre in serie A che abbiano fatto peggio di noi.
Detto questo, la speranza è che Cairo il prossimo anno ci regali finalmente 
una squadra seria con cui poter stare decorosamente in questa serie senza 
dover assistere a gare come quella contro il Livorno.

 Ora avanti, insultatemi.
guarda che sei su ISCT, non su TN ^_-
Cmq, nel merito, condivido abbastanza quello che dici, salvo un paio di
punti:
- senza "partite farsa", non è mica detto che retrocedevamo noi, tu hai
fatto il conto togliendo solo la nostra, e non anche quelle delle altre.
Poi secondo me la partita del Toro con la Roma era molto meno farsa di
altre, era semplicemente la partita di una squadra motivata contro una
che non lo era... un po' diversa dalla partita del Siena ieri, per
esempio, o da quelle contro l'Empoli. Intendo che sebbene io condivid le
linee di fondo del tuo discorso, non trovo neanche giuisto fare di tutte
le erbe un fascio (anche perchè coi fasci ho un brutto rapporto ;P).
- Semioli dimentica che il Chievo aveva il suo destino nelle proprie
mani, gli bastava vincere ed in B non ci andava... cosa significherebbe
che "si sapeva già"? Se fosse così, l'unica spiegazione eè che loro
stessi si siano venduti la partita.

 Ora avanti, insultatemi.
Se proprio lo vuoi... @####* @#*@#@@*!! =PP

 andati a spendere soldi per una trasferta completamente inutile ?
A parte tutto il resto, che trovo _in parte_ condivisibile, quella di 
Semioli è una rosicata da competizione... ieri il Chievo le sue occasioni le 
ha avute e non le ha sfruttate, invece il Catania sì e la differenza è solo 
questa. Non è che la squadra del buon Semioli ha - magari 
inconsapevolmente - giocato per il pareggio?
-- 
Zonter 

 proprio tutti.
Scusa ma proprio non ti capisco.
Il tuo discorso è comprensibilissimo e per molti versi anche condivisibile, 
ma come fai a mettere anche il Toro in tutto questo!
Cioè davvero sei convinto che quella con la Roma sia stata una " pastetta " 
?! ma suvvia...loro hanno provato i tutti i modi a segnare...tre pali hanno 
preso, tre! ieri la Lazio ha fatto di tutto per perdere la partita, allora 
come la dobbiamo chiamare " nà lasagna " !!
Non ti dimenticare mai che il Torino è in grosso credito con la giustizia 
sportiva; basta pensare che noi siamo falliti quando altri per cose molto 
più grosse l'hanno fatta franca senza danni!
E con questo non voglio certo dire che siamo autorizzati a imbrogliare, ma 
il dito non puntarlo contro chi in questo calcio corrotto è la vittima e non 
il carnefice.
PS. Come vedi nessuno ti ha insultato! qui, a differenza di altri NG, c'è 
l'abitudine a rispettare le idee di tutti, magari qualcuno con toni più 
accesi, ma sempre con assoluta civiltà.
ciao david
-- 
La qualità non esige fretta......
www.lastampabiancoenero.it
 

 il carnefice.
Ecco questo è esattamente l'atteggiamento che aborro: il benaltrismo. 
"Sì certo io ho rubato/truffato/corrotto/concusso/ecc. però i veri 
delinquenti sono ben altri!" Questo è esattamente l'atteggiamento che ha 
reso l'Italia il posto di merda che è. Un reato, un imbroglio, una 
truffa, un biscotto, o è o non è. Non c'è la possibila che sia, però...
La partita con il Livorno è stata una cosa ignobile, e non è certo il 
fatto che noi siamo falliti e la Lazio no (ma era toccato anche a noi 
essere graziati ai tempi di Calleri), o che il Catania ha avuto 3 punti 
in regalo dall'Udinese, o Moggi, o i gobbi ladri, che possono rendere 
quella partita meno ignobile di quel che è stato.
GFO
-- 
http://www.miofratello.splinder.com/
Well, sometimes I might get drunk,
Walk like a duck and smell like a skunk.
Don't hurt me none, don't hurt my pride
'Cause I got my little lady right by my side.
(she's a trying to hide
pretending she don't know me)

 GFO
quoto.

 quella partita meno ignobile di quel che è stato.
IMHO la partita contro il livorno è stata una partita giocata da 2
squadre a cui andava benissimo pareggiare e che erano terrorizzate di
perdere, tutto qui.

 perdere, tutto qui.
lo credo anch'io

 GFO
Scusami, ma per usare una frase che hai rivolto a me: " a volte non so se ci 
sei, o ci fai ".
Che la partita con il Livorno sia stata uno schifo siamo tutti daccordo!! Ci 
abbiamo scritto fiumi di post! ma cristo santo le pastette sono altre!! 
quella è stata una partita dove due squadre si giocavano la permanenza in 
serie A che vuol dire un sacco di soldi, soldi che non mettiamo ne io e ne 
tu; forse è proprio per questo che rimane difficile da capire!
Prima di quella partita nessuno ha telefonato a chi chessia per accordare il 
risultato e la nonbelligeranza in quel caso è stata solo la logica 
conseguenza di chi usa la testa e sa che non conviene farsi male!
Io non ci trovo niente di male in questo!
Allora nel ciclismo o in formula 1 tutti i corridori/piloti che lasciano la 
vittoria ad altri per altruismo o solo per rispetto morale sono dei 
disonesti nei confronti di quelli che vorrebbero sempre la competizione al 
massimo?!
Io so solo che il Toro ha sempre subito lo strapotere forte della mafia 
calcistica, e trovarmi ora a parlare di un Toro corrotto lo trovo assurdo, 
tutto qui!
Ricordati questo: se un giorno dovesse mai uscire che il Toro di Cairo o dei 
suoi predecessori ha fatto lo schifo in stile moggi, ti giuro che sarei il 
primo a condannarli e probabilmente farei la cosa che tutti coloro che si 
dichiarano disgustati di questo calcio dovrebbe fare, smetterei di seguirlo 
come smetterei di seguire il calcio in generale!!
Invece leggo solo un mucchio di chiacchiere e zero fatti!!!
PS. perdona la lunghezza della risposta ma era doverosa :-))


 abbiamo scritto fiumi di post! ma cristo santo le pastette sono altre!! 
...


 Ci abbiamo scritto fiumi di post! ma cristo santo le pastette sono altre!!
Temo che non siamo d'accordo sul concetto di "pastetta", quelle di cui parli 
tu citando le telefonate e la "mafia calcistica" sono vere e proprie truffe!
Le pastette, secondo me, sono proprio le partite come Torino-Livorno (o come 
un Lazio-Ascoli che ci condannò alla serie B nel 1989) dove nessuna delle 
due squadre fa niente per vincere, e non mi venire a dire che non c'era un 
tacito accordo.
-- 
Zonter 

 Ecco questo è esattamente l'atteggiamento che aborro:
cavolo, parli come mughini. ma sei davvero tu? 

 cavolo, parli come mughini. ma sei davvero tu?
In effetti, ora che mi ci fai pensare, da qualche mese inforca un paio
di occhiali sospetti 8-)

Alfredo Bodoira ha scritto:

Sì e ho anche rinvenuto qualche capello bianco qua e là.


 tacito accordo.
con lui non so, ma con me in effetti non ci intendiamo sul significato
di "pastetta". Per me una pastetta è quando c'è una partita fra una
squadra A che ha assolutamente bisogno di 1/3 punti ed una squadra B per
cui 0,1,3 punti sono lo stesso, ed allora la squadra B decide di lasciar
fare alla squadra A gli 1/3 punti che le servono (per ragioni varie, che
possono andare da rapporti di amicizia a scambio di soldi).
Se invece sia la squadra A che la squadra B ottengono il risultato
voluto con 1 punto, mentre lo perdono con 0, allora IMO parlare di
pastetta non ha senso, si tratta di impostare la partita in modo da
avere la maggior possibilità di ottenre un risultato utile e la minore
probabilità di ottenerne uno funesto.

 GFO
Anch'io, ma il resto dei capelli bianchi era ancora sulla mia testa.



Mi ritrovo in questa posizione: pastetta è se una delle due rinuncia a
giocare perché vincere o perdere non fa differenza. Un pareggio come quello
col Livorno è certo uno spettacolo poco appagante, però è più che logico,
essendo le due squadre perfettamente alla pari.
-- 
conte granata
#57 CG

 essendo le due squadre perfettamente alla pari.
Se tiriamo in ballo la logica allora è anche logico che il Milan se ne sia 
sbattuto, della partita contro la Reggina: chi glielo faceva fare di 
rischiare un infortunio a Kakà per una partita che non contava niente per 
loro?
Ma allora non tiriamo in ballo improbabili meriti delle squadre che si sono 
salvate rispetto al Chievo: hanno avuto la fortuna di incontrare squadre 
demotivate (Roma, Milan e Lazio su tutte, ma anche l'Empoli) nelle ultime 
partite e stop.
-- 
Zonter 

 ha scritto nel messaggio 
news:13xmi8ji307h8$.dlg@cammagno.fiag.it...

quoto
-- 
Dark
Digital Artist of the Rare Kind (ByBodo)
------------------
CGPM #74
http://darkandme.splinder.com/
 

 pastetta non ha senso,
Tacito accordo e partita noiosissima, più pastetta di questa non riesco a 
immaginare.
-- 
Zonter 

 partite e stop.
Boh, quest'anno rispetto ad altri mi pare siano state molte di più le
partite tarocche. Merito delle 20 squadre, credo.


 campo).
La sconfitta interna con la Reggina non mi rende per nulla orgoglioso. Mi
pare di ricordare che fu una cosa voluta dai giocatori del Toro per andare
in culo al Pescara.
Quella del Genoa sinceramente non la ricordo.


 erano molto motivati ma han pur sempre colpito 3 pali.
E allora sarà stata finalmente un po' di fortuna!
-- 
Zonter 

> Quella del Genoa sinceramente non la ricordo.
Era ancora precedente, dell'epoca Calleri direi.
-- 
Zonter 

 E allora sarà stata finalmente un po' di fortuna!
E ci vuole pure quella :-)


 Era ancora precedente, dell'epoca Calleri direi.
Il periodo di Angloma e Pelé quindi? Dell'era Calleri il ricordo più vivido
è l'arancione delle magliette sfoggiate contro il Cagliari, un incubo.


 è l'arancione delle magliette sfoggiate contro il Cagliari, un incubo.
Dovrei verificare... io ricordo un gol di Skuhravy in cui c'erano tre o 
quattro rossoblu soli davanti a Giovanni Galli.
E questo mi ha fatto venire in mente un Parma - Torino 2 - 2 nel quale Mussi 
ci portò in vantaggio a un minuto dalla fine e...
-- 
Zonter 

 ci portò in vantaggio a un minuto dalla fine e...
Ah, quella me la ricordo anch'io... sì sì, una farsa.


 Ora avanti, insultatemi.
Vaffanculo :-)
-- 
"And if you ever come across us don't give us your sympathy
You can buy us a drink and just shake our hands
And you'll recognise by the reflection in our eyes
That deep down inside we're all one and the same"

 c'era un tacito accordo.
Infatti non siamo proprio daccordo.
Ti garantisco che non ci fù nessun tacito accordo tra Lazio e Ascoli in 
quell'occasione, anche perchè Rozzi non ha mai perdonato alla Lazio la " 
pastetta " con il Como nel 1976, quella si era una pastetta o truffa non fa 
differenza, cioè una squadra che si vende letteralmente la partita per soldi 
o altro, perchè non ha più nulla da perdere in quanto già retrocesso.
Ascoli e Lazio avevano talmente paura di farsi male che non si guardarono 
nemmeno, proprio come Torino Livorno ma senza nessun tacito accordo. Quando 
a rimetterci sono entrambi, non servono.
IMHO lo impone la logica!


 perdere, tutto qui.
Pensa che la puzza di merda è arrivata fino a quà... e non avevo virato al 
seppia :-))


 GFO
??


Quando a rimetterci sono entrambi, non servono. IMHO lo impone la logica!
Ah, se fossero stati grintosi quanto logici...
-- 
Zonter 

 stessi si siano venduti la partita.
Avrei risposto nello stesso identico modo.


 Ah, se fossero stati grintosi quanto logici...
Ah su questo ti dò ragione in pieno! non dico la scempion ma un posto in 
uefa con quella logica non ce la levava nessuno :-))


 stessi si siano venduti la partita.
Eggià... a proposito di Chievo e di partite strane io mi ricordo
benissimo di una partita giocata qui nel 98 nella quale giocarono alla
morte permettendo al merdugia di raggiungerci e andare allo
spareggio...


cvd: benaltrismo...

 ha scritto nel messaggio 
news:465b5d34$0$36440$4faf...@reader5.news.tin.it...

grazie
