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Titolo: [OT] Ai vari Montanini

Date un occhio all'articolo di Sofri apparso ieri su Repubblica (c'è anche
sul sito).

differenza»: ma la «piccola differenza» è essenziale.
E io sono d'accordo anche su questo. Non decido di non votare l'Ulivo
perche' penso siano totalmente identici. E sono ben conscio che "le
piccole differenze" siano fondamentali. Io pero' mi batto perche' questa
piccola differenza cresca, perche' avvenga quel "possibile ed
auspicabile rovesciamento del regime sociale e politico" di cui si
parlava prima.
-- 
Graziano Montanini-Reggio Emilia-Tel.0522/293688-ICQ 2064857-29 anni
"Mi sono scoperto a sognare di essere altrove.
Perchè, invece, non andarci?"

sul sito).
Prendi come riferimento morale un assassino giustamente rinchiuso in
galera.
La tua bassezza etica trova sempre nuove conferme.
_______________________
"Like a bird on the wire,
 like a drunk in a midnight choir
 I have tried in my way to be free."
 Leonard Cohen - Bird on the Wire (1969)

 galera.
Manno, ma cosa dici? Sofri e' solo stato se stesso. Bisogna capirlo,
bisogna comprenderlo, recuperarlo alla societa'.
Ci vieni a Roma vero?
--
ArAmesh
"I Persiani non usano innalzare statue e templi
e altari, a quanto mi sembra perche' essi non
credono che gli dei abbiano figura umana. Sono
invece soliti sacrificare a Zeus salendo sui monti
piu' alti, e chiamano Zeus l'intera volta del cielo."
[Erodoto - Storie 1:131]

Ci vieni a Roma vero?
Se tu leggessi i continui aggiornamenti della Filina lo sapresti.


 parlava prima.
nel frattempo, come avevo previsto, grazie per i 5 anni di Berlusconi.
io chiedo residenza in Marchmont, buon divertimento, italiani di
sinistra.
-- 
sarai per sempre l'altra meta`
dei miei milioni di cellule.

io chiedo residenza in Marchmont
Era ora che te ne andassi... spero ti piaccia la cucina.
-- 
Graziano Montanini - Reggio Emilia - 29 Anni

 Era ora che te ne andassi... spero ti piaccia la cucina.
ma si`, facciamo anche ironia.
siamo contenti che finalmente la sinistra si ricompatti per via della
sconfitta, giusto? peccato che nel frattempo avremo previti, fini e
buttiglione al governo.
clap clap clap
basta, la smetto perche' mi faccio pure il sangue marcio


peccato che nel frattempo avremo previti, fini e buttiglione al governo.
Che il trio Previti-Fini-Buttiglione sia peggio di certa gente come
Rosy Bindi, Rosa Russo Jervolino o Mastella e' tutto da dimostrare.



Vuoi un Braulio?
;)
****MacGuffin

 Rosy Bindi, Rosa Russo Jervolino o Mastella e' tutto da dimostrare.
Pd'A.
-- 
"He remembers those vanished years as though
looking through a dusty window pane.
The past is something he could see, but not touch.
And everithing he sees is blurred and indistinct."

 Vuoi un Braulio?
che vuol dire?


 basta, la smetto perche' mi faccio pure il sangue marcio
Ma infatti. Basta ricordarsi di mandarli affanculo quando oseranno
lamentarsi. Bel pezzo di Maltese su "Repubblica" di oggi: il Polo vince
grazie a un comunista e a un pm (anzi AL comunista e AL pm). E a chi li
ha votati.

buttiglione al governo.
doveva pensarci prima la sinistra
invece di mettere su un calderone ignobile e poi chiamare a raccolta
le masse per scongiurare la catastrofe.
la sinistra non si ricompattera' mai: io non scorgo tracce di
dimmissioni nei volti dei vari D'Alema, Mussi, Veltroni ...
in un paese normale i responsabili del fallimento si fanno da parte.
ciao
toto

 Rosy Bindi, Rosa Russo Jervolino o Mastella e' tutto da dimostrare.
stai paragonando il peggio (o presunto tale) del centro sinistra contro
il meglio che questo centrodx sembra capace di offrire. 
-- 
"hey white boy, what are you doing uptown?"
carlo/mrwhite

 wrote:
(snip)
Bravissimo Enrico, impossibile dirlo meglio. Ho lucchettato il post.



Ecco, bravi. Festeggiamo.


Sara' anche cosi', ma, quando ieri sera ho visto Bertinotti mendicare
l'apparentamento a Chiamparino, mi e' proprio venuto da ridere.
(Ho riso un po' meno quando ha attaccato Staino, con tutta la schifosa
arroganza di cui e' maestro).
Ciao.
Leo.

 l'apparentamento a Chiamparino, mi e' proprio venuto da ridere.
Curioso come le stesse cose possano essere viste in modo diverso: io ho
visto un patetico tentativo da parte di Chiamparino di racimolare i voti
di RC senza pero' scontentare i moderati. Molto tipico di certa
"sinistra", lo stare con il piede in due scarpe. E poi vi stupite che
non li votiamo.


 D'Alema, Mussi, Veltroni: A CASA.
su questo sono d'accordo anche io.


 Rosy Bindi, Rosa Russo Jervolino o Mastella e' tutto da dimostrare.
pero` non potevi saperlo, e nondimeno non hi votato il centrosinistra.
bel modo di ragionare.
e per di piu`, ti ripeto una domanda cui non mi ricordo di avere sentito
tua risposta:
prendi il governo di cinque anni di centrosinistra appena terminato. ora
immagina cinque anni di governo berlusconi & co., diciamo dal 94 in poi.
i risultati ti sembrano paragonabili?


su questo sono d'accordo anche io.
beh, questa e' davvero una lezione che non vogliono imparare, pur dopo la
fregatura delle ultime amministrative.
La cosa peggiore di questa tornata infatti non è la vittoria della CDL ne' i
post di FAB sul ng. 
La cosa peggiore è la dichiarazione di D'alema a 12 ore dallo spoglio che dice
che "Bisogna aprire un dialogo serio con Rifondazione per vedere di riunire la
sinistra"
una vera presa per il culo, specie dopo che disse lo stesso dopo le
amministrative...
Nessuno ci pensa, ma e' tipo dal '75 che una legislatura non vive 5 anni. ora,
c'erano i presupposti per sciogliere le camere una, se non due volte, ma questa
e' durata lo stesso. Questo mi dice che le forze di potere e di influenza a Roma
per il CS sono notevoli e mi dice anche che qs governo non durerà 5 anni.
Guglielmo, 
"Well I asked Bobby Dylan, I asked the Beatles
I asked Timothy Leary, but he couldn't help me either
They call me the seeker, I've been searching low and high
I won't get to get what I'm after till the day I die"

 per il CS sono notevoli e mi dice anche che qs governo non durerą 5 anni.
sulle forze piu` o meno occulte dietro dalema e soci ok, ma non capisco
il collegamento con la durata dell'attuale governo di berlusconi...


 ha votati.
E io che credevo che avesse vinto perché aveva ricevuto più voti...
-- 
Jack
     "Are you ready?
     I was born ready"
 

Non e' vero.
Fidati. E' dal '75 o giu' di li...


il collegamento con la durata dell'attuale governo di berlusconi...
Le stesse forze occulte troveranno il modo di farlo cadere.
I comunisti ne sanno una piu' del diavolo. E i froci una piu' dei comunisti...


 I comunisti ne sanno una piu' del diavolo. E i froci una piu' dei comunisti...
e` un'ipotesi interessante, ma allora queste "forze occulte" remano
contro qualsiasi tipo di governo, berlusca o dalema?


coraggio di scaricare tutte le responsabilita' su Bertinotti.
PdA ovviamente
agiungo solo un altro elemento di riflessione.
tutti li' a dire che senza bertinotti di pietro bonino ed altri il
centrosinistra avrebbe vinto e nessuno a far notare che, come nel mio
caso, senza bertinotti e bonino alcuni (magari perfino molti)
semplicemente non avrebbero votato)
ciao
toto

contro qualsiasi tipo di governo, berlusca o dalema?
Te ti avevo visto dalla faccia che non eri molto perspicace...
...le forze occulte sono quelle che appoggiano il  centro-sinistra, dove ci sono
molto piu' volponi della vecchia repubblica nascosti sotto il sorrisino di
Cicciobello e di Topolino.
Guglielmo, 
"La vera democrazia non č rispettare il voto altrui.
La Vera democrazie č poter dire che chi non ha votato come te č un pirla." (GP)

Rosy Bindi, Rosa Russo Jervolino o Mastella e' tutto da dimostrare.
non dire cazzate.
--
Holden  aka Francesco Della
fre...@racine.ra.it
"Growing up happens in a hartbeat. One day you're in diapers; 
next day you're gone. But the memories of childhood stay with you
I remember a place...a town...a house like a lot of other houses...
a yard like a lot of other yards... on a street like a lot of other streets.
And the thing is... After all these years, I still look back...with WONDER." 
(Finale di Blue Jeans - The Wonder Years)

E io che credevo che avesse vinto perché aveva ricevuto piů voti...
bravo bibi.



Apprezzo il tuo idealismo, ma non ti reputo cosi' ingenua.
Ciao.
Leo.


Credevi male. Ne hanno ricevuti meno.
Ciao.
Leo.

 Tra l'altro Staino e Forattini sono oggigiorno tra i peggiori uomini
Non e' una giustificazione, semmai un'aggravante.
Ha dimostrato di essere peggio di loro.
Staino gli ha giustamente fatto notare che non vedeva altro che il suo
ombelico, ovvero il suo cinque percento.
C'e' ancora qualcuno che ha dubbi sul  fatto che Bertinotti sia il profeta
del "tanto peggio, tanto meglio"?
Ciao.
Leo.

 Apprezzo il tuo idealismo, ma non ti reputo cosi' ingenua.
Ho semplicemente idee (molto) diverse dalle tue (vostre). Chissa' se
prima o poi imparerete serenamente ad accettarlo, senza colpevolizzare
me e chi la pensa come me perche' non ci "allineiamo".


 tua poverta'.
Clap, clap, clap.



Tre semplici considerazioni:
- non basta essere "non allineati" per godere automaticamente di una patente
di superiorita' morale che giustifichi qualsiasi arroganza, come quelle che
vedo e sento dalla bocca di Fausto Bertinotti.
- non colpevolizzo nessuno: molta gente gode nell'essere bastonata, e temo,
che da questo pdv ci sara' di che eccitarsi parecchio prossimamente.
A me da' solo fastidio che a te (e a chi la pensa come te) la cosa sia
motivo di grande giubilo.
Ciao.
Leo.


Non fare il furbo che sai benissimo cosa intendo.

i risultati ti sembrano paragonabili?
Posso rispondere tra 5 anni?
-- 
Graziano Montanini-Reggio Emilia-Tel.0522/293688-ICQ 2064857-29 anni
"Mi sono scoperto a sognare di essere altrove.
Perchè, invece, non andarci?"

 motivo di grande giubilo.
Ma chi ti da' il diritto di supporre che noi ci si senta "bastonati"?
Gli schieramenti che si fronteggiavano erano due, noi non ci si
riconosceva in nessuno dei due. Leo, fattene una ragione (e non vedo
perche' non potresti, uno dei tuoi migliori amici e' berlusconiano, tuo
avversario diretto quindi): io non mi riconosco neanche di striscio
negli intenti programmatici dell'Ulivo. E non voto per qualcosa e
qualcuno in cui non credo. Non avro' rappresentanti al governo?
Pazienza. Magari avro' rappresentanti che faranno politica nelle piazze,
invece che sulle poltrone. Quella vera, di politica.


 E io che credevo che avesse vinto perché aveva ricevuto piů voti...
Inutile che fate finta di non capire. Ma del resto anche inutile da
parte mia insistere con chi butta via il bene perche' non accetta niente
di meno che il meglio. Sono gia' abbastanza amareggiato. Lasciamo
perdere. Godetevi la vostra coerenza.

 me e chi la pensa come me perche' non ci "allineiamo".
si` ma e` lo *stile* che ti frega. dovresti essere un tantino piu`
conciliante e ragionevole; cosi` come scrivi adesso fai piu` che altro
irritare il tuo interlocutore.
no flame fede, e` la stessa cosa di quando abbiamo litigato per Lars Von
Trier.
cordialmente,
c.
-- 
dentro la tasca di un qualunque mattino
dentro la tasca ti nasconderei
e con la mano - che' non veda nessuno -
e con la mano ti accarezzerei.

 Trier.
Contando che li' sei tu che hai mandato me a fare in culo (ok, dopo ti
sei scusato), mica lo so chi ha esagerato di piu'. (-;

 Ma chi ti da' il diritto di supporre che noi ci si senta "bastonati"?
La stima che ancora ho per molti di voi? 
Queste elezioni sono andate molto male anche per Rifondazione, o
sbaglio? Se eravate cosi' convinti che il maggioritario non lasciasse
spazi, perche' fare campagna elettorale?
Va bene tutto, non sono d'accordo con Moretti, Bertinotti o non
Bertinotti avremmo perso lo stesso. Pero' ammettere che e' andata
maluccio anche per Rifondazione, senza cercare anche voi capri
espiatori, non sarebbe male ...
-- 
(mafe - #UIN 5304940)
I migliori film questa settimana in televisione
http://www.dude.it/televisione/index.htm

 Ma essere all'opposizione non e' un dovere.
Grande Alberto, come al solito.
Il vero Bertinotti e' quello che fa Guzzanti.


voluto rinunciare alle liste civetta non e' colpa mia.
No, certo.
Ma Il brutto è che anche continuare a votarlo cosi', e' un po' come dire: "Ok,
mi vai bene anche se rappresenti una sinistra ormai troppo divisa."
Guglielmo, 
"La sinistra e' quella con cui portate alla bocca la forchetta.
La destra e' quella con cui vi fate le seghe." (Un istruttore al CAR)

tua poverta'.
per inciso, ho votato ulivo alla camera, rifo al senato (perche' il
mastelliano ex polo era sicuro di essere eletto) e un partito del
cazzo dell'ulivo al proporzionale.


 sbaglio?
Sbagli, perche' dipende sempre dagli obiettivi, e quelli di RC in questa
tornata elettorale erano:
- superare la soglia di sbarramento
- avere dei rappresentanti in Parlamento
E entrambi sono stati raggiunti.



Ah, bella cacata. E io che credevo che il gioco di zio Faustino fosse piu'
sottile. Tipo: dimostrare a quei due cretini di Cicciobello e D'Alema che senza
RC non si fa la maggioranza...


perdere. Godetevi la vostra coerenza.
"And did you exchange
A walk on part in the war
For a lead role in a cage? "
Chissà se Faustino quando aveva tanti capelli si sparava Pink Floyd? (Più
facile i lCanzoniere delle Langhe...)

tornata elettorale erano:
il campionato è stato lungo e difficile ma l'obbiettivo della stagione era
la salvezza

 wrote:

Beh, fantastico, contenti voi.
Continuo a non capire come mai un partito cosi' tosto e rappresentativo
e nel giusto abbia obiettivi cosi' minimali. Quanto avevate alle ultime
elezioni?


 sei scusato), mica lo so chi ha esagerato di piu'. (-;
ti ho mandato a fan culo per l'esasperazione, e non era del tutto mal
fatto. con tutto che tu non ti sei mai scusata per avermi detto che ero
in malafede senza conoscermi... questo intendo quando parlo di
aggressivita`. again no flame, e chiudo il post.


 elezioni?
Circa l'8 per cento, ma c'erano ancora Cossutta e C.

 RC non si fa la maggioranza...
Questo avrebbero dovuto saperlo bene gia' da prima, visto che il governo
D'Alema ha potuto farlo solo grazie all'intercessione dei cossighiani. E
se non lo hanno ancora imparato temo proprio non ci sia piu' alcuna
speranza: si tenessero i due seggi racimolati con le liste civetta (che,
tra parentesi, si stanno ritorcendo contro anche al centro destra, c'e'
ancora un po' di giustizia a questo mondo).

 wrote:

quindi vi siete persi due punti e mezzo
una grande vittoria 


 una grande vittoria
Ripeto, si cercava la rappresentanza, non la vittoria.
Obiettivi minimali, tu dici. Certo, e' vero, verissimo. Ma esistono
idee, valori, che non si possono e non si vogliono svendere solo per
inseguire l'obiettivo di vincere costi quel che costi. La politica non
e' fatta solo di "poltrone".

mi vai bene anche se rappresenti una sinistra ormai troppo divisa."
Cosa fai, allora: voti a destra?
-- 
Graziano Montanini - Reggio Emilia - 29 Anni



No, questo mai. pero' forse voti ulivo nel maggioritario e RC nel proporzionale.
Guglielmo.
"Did you get what you want? Do you know what it is?
Do you care? Is he better than me?
Was it your place or his? Who was there?
Did you think it was wrong? Do you find that it's worse
than it was? Has it gone on too long?
Do you mind that it hurts me?" (PSB)

 tua poverta'.
Tu quoque, Holden.
Allora, una volta per tutte perche' di questo argomento ormai mi sono
davvero rotto (e lo so, e' stata colpa mia che sono intervenuto
nell'ultimo thread politico-off-topic che non avevo killato).
E' chiaro che la sinistra ha perso perche' era divisa, e perche' non ha
saputo vendere le cose buone che ha fatto in questi cinque anni
nonostante i numerosi errori (far fuori Prodi, fare le staffette
D'Alema-Amato et cetera).
Ma era anche chiaro che l'alternativa era fra un governo dell'Ulivo e
uno del Polo. Impensabile che Bertinotti o Di Pietro riuscissero a
coalizzare da soli abbastanza forze per avere la maggioranza. Anche voi
sarcastici spiritosoni a questo dovreste arrivarci.
L'alternativa era Ulivo o Polo. Si poteva scegliere di far vincere uno
oppure l'altro, e ognuno ha fatto la sua scelta.
Io ho votato Ulivo. Che Berlusconi governasse mi pareva una iattura da
evitare a qualsiasi costo e ci ho provato.
Voi avete votato qualche cazzo di formazione che non entrera' in un
governo, sapendo benissimo che cosi' avreste contribuito alla vittoria
del Polo. Che vi piaccia o no avete scelto, secondo me, il male
peggiore. E il fatto di averlo scelto *indirettamente* non toglie il
fatto che l'avete scelto. Se ti butti dalla finestra non e' la coerenza
che ti impedisce di spiaccicarti sul selciato.
Inutile che veniate a lagnarvi perche' rinfacciamo a *voi* la vostra
scelta e non la rinfacciamo a chi ha votato direttamente Polo. Chi ha
votato Polo e' convinto che il Polo sia cosa buona e giusta, e ha votato
di conseguenza. Chi ha votato formazioni piccole ed extra Ulivo (o anche
extra Polo, se e' per questo) e' convinto che l'altro schieramento sia
una iattura e non ha fatto niente per impedirne l'avvento.
E' questo comportamento che trovo demenziale. E sono queste persone che,
per quello che mi riguarda, si beccano un ricco vaffanculo se adesso
provano a lamentarsi. 
Trovo anche un po' patetico affannarsi adesso a ripetere in tanti thread
quanto Berlusconi vi faccia schifo. A questo punto non ce ne frega
niente.

 avesse molto torto.
Che cazzata. Ognuno dice le opinioni che ha e Moretti le sue le dice. Io
condivido le sue e non quelle della Zanicchi ma non e' questo il punto.
Il punto e' che parlare di arroganza chi esprime un'opinione e' -questo
si'- arrogante. 
Poi, che Bertinotti contrattacchi in questo modo non mi stupisce
affatto. E' lui che deve pensare a fare politica, accettando il giudizio
di Moretti e mio, oltre che il tuo. 

 wrote:

Scusa, che c'entra? Vedere Bertinotti gongolante lunedi' sera ha fatto
male a molti e sarebbe stato giustificato solo in caso di un successo
personale che non c'e' stato.
Quei valori, sei anni fa, valevano quasi il doppio dei voti, anche
perche' Cossutta ha fatto una campagna elettorale defilatissima. Io me
ne preoccuperei, a prescindere dagli obiettivi, che riflettono
semplicemente una consapevolezza pre-voto della perdita di consenso.


una iattura e non ha fatto niente per impedirne l'avvento.
Andiamo, non essere così schematico. Potresti prendere in considerazione la
possibilità che chi ha votato per Rif. Com. (quorum non ego) abbia
semplicemente trovato preferibile un Parlamento *con* Rif. e un Governo del
Polo ad un Parlamento *senza* Rif. e un Governo dell'Ulivo. E' una posizione
legittima, specie da parte di chi, pur non condividendo la politica del
Polo, non condivide per nulla neanche quella del centro sinistra.

 si'- arrogante. 
L'arroganza era nelle dichiarazioni, non nel fatto che abbia voluto
farle. E comunque continuo a pensare che gli exploit di Benigni, della
Ferilli etc siano stati poco opportuni. Probabilmente anche dannosi per
l'Ulivo.


 una iattura e non ha fatto niente per impedirne l'avvento.
E se fosse stato convinto che *entrambi* gli schieramenti fossero una
iattura?


 wrote:

Bastava votare ulivo al maggioritario e rifondazione al proporzionale,
come hanno fatto in tanti. 


 iattura?
Proprio pari demerito? Mastella - Previti stessa cosa? 


come hanno fatto in tanti. 
Hey, ho detto la stessa cosa precisa io poco fa.


 Hey, ho detto la stessa cosa precisa io poco fa.
Magari in primavera ti spirlizzi un po' :-)


 Proprio pari demerito? Mastella - Previti stessa cosa?
E' inutile che cerchiate di stabilire se e' meglio il piscio o la cacca:
sempre di escrementi si tratta. 
Ma se proprio... meglio Previti: almeno non ha cambiato bandiera gia'
tre volte.

 provano a lamentarsi.
<mode lurker off>
Si tratta di chi, forse anche ingenuamente, cerca di ragionare sul lungo
periodo
Certo, penso che berlusca farà un bel casino, e attuerà un tipo di politica
e governo
che considero deleteria e per certi versi demenziale. Ma turarmi il naso a
che avrebbe
portato: questo *centrosinistra* si sarebbe sentito legittimato a continuare
su una
strada già intrapresa, perché riscuote successo (e poi la storia qualcosa
dovrebbe
insegnare quelli che si sono turati con 40 anni di dc dove si sono
ritrovati?)
Io non me la sento di legittimare e approvare con il voto né la politica di
questi anni
né la strada intrapresa (esempi dello sfascio ne sono stati fatti a iosa,
inutile ripetersi)
Ripeto, sarò ingenua, ma se la ciambella esce senza il buco a volte più che
mettersi
a trapanare e meglio rifare l'impasto.
clemma
<mode lurker on>

come hanno fatto in tanti.
infatti probabilemente lo hanno fatto anche molti elettori di Rif., come
escluderlo? resta da capire perché debba essere scontato che un elettore di
Rif. che (come ho già detto) non condivida *per nulla* la politica del csn
debba preferire di essere governato dall'Ulivo piuttosto che dal Polo.

No, questo mai. pero' forse voti ulivo nel maggioritario e RC nel proporzionale.
no
se il centrosinistra vuole i voti degli italiani deve siomostrare di
meritarseli
ciao
toto

governo
io, sapendo di non poter influire nella formazione di un governo, mi
sono limitato a segnale che esiste una parte della societa'  che
pretende qualcosa dalle persone che si "offrono" di rappresentarla
ciao
toto


Con tutto il rispetto, non hai capito una fava (e per forza, non puoi
assumerla).
Il Polo ha ricevuto piu' o meno gli stessi voti di prima, ma si e'
apparentato con piu' discernimento.
Ciao.
Leo.

 Bertinotti ha rimbrottato Staino non dopo aver visto la vignetta
E' vero. Uno spettacolo poco edificante, comunque.
Soprattutto da parte dell'uomo politico.
Adesso s'e' messo pure a litigare con Nanni Moretti.
(Quello esilarante di Striscia...)
I prossimi saranno  Soldini, Celentano, Fiorello e Flavia Vento.
Ciao.
Leo.

 invece che sulle poltrone. Quella vera, di politica.
Siamo arrivati alla certificazione ISO 9001 anche qui. C'era da prevederlo.
Vabbuo'.
Ciao.
Leo.

 E entrambi sono stati raggiunti.
Come volevasi dimostrare. RC ha vinto.
E menomale che sono Castagnetti e Folena a far schifo.
Ciao.
Leo.

 tre volte.
:(

 Che cazzata. Ognuno dice le opinioni che ha e Moretti le sue le dice.
Esattissimo.
E Faustino merita al massimo il sosia di Striscia...

ritrovati?)
esatto
cosa abbiamo avuto per 50 anni, solo perché qualcuno si turò il naso?
votare contro, accontentarsi del "male minore" in politica e' sempre
una decisione perdente
ciao
toto

Credevi male. Ne hanno ricevuti meno.
e' l'uninominale, bello.
avranno anche ricevuto globalmente nemo voti, ma nei singoli collegi i
loro candidati ne hanno ricevuti di piu' dei candidati centrosinistri
ciao
toto

perdere. Godetevi la vostra coerenza.
ecco perche' non ho mai votato il centro sinistra.
sempre li' a buttare colpa sugli altri a  rifiutare di assumersi le
proprie responsabilita'
sei giustamente amaregiato per la vittoria del polo, ma la colpa non
e' degli elettori "che non hanno capito" la colpa e' del centro
sinistra che ha presentato candidati semplicemente invotabili .
ciao
toto

motivo di grande giubilo.
non vedo gente felice perche' il cs ha perso.
vedo gente che si rammarica di non aver avuto candidati degni
ciao
toto

 Come volevasi dimostrare. RC ha vinto.
Leo, sai leggere? RC ha raggiunto gli obiettivi che si era prefissata.
Che c'entra vincere o perdere? I contendenti erano due, uno ha perso,
l'altro ha vinto, RC era fuori dai giochi, un po' per sua scelta, un po'
perche' molto arrogantemente l'Ulivo pensava di riuscire senza di loro e
non ha voluto cedere sulle liste civetta.
E a proposito di giubilanti: ma per quanto ha esultato D'Alema per aver
vinto a Gallipoli non si indigna nessuno? Cosa c'e' lui ha una sorta di
immunita' papale?


 wrote:
(snip)
Vabbeh, lasciamo perdere.
Ma a proposito di giubilanti: per quanto ha esultato D'Alema per aver
vinto a Gallipoli non si indigna nessuno? Cosa c'e' lui ha una sorta di
immunita' papale? E lui e' nell'Ulivo, a differenza di Bertinotti.



Ma davvero? Questa poi.


E per shevchenko che ne ha fatti due all'inter e per celentano che supera
dieci milioni di pubblico e per mentana che resta a canalecinque e per bibi
regista raffinato che raccoglie un meritato successo di critica e per i
beenz che muoiono il 30 di giugno e per il papa che va in grecia e bacia il
suolo e per always di spielberg che non e' in anamorfico non si indigna piu'
nessuno?
Mi adeguo alla tua dialettica: anziche' rispondere continuiamo a  fare nuove
domande e a
girare intorno all'argomento.
Al diavolo tutto.
Ciao.
Leo.

 male a molti
Sara' stato contagiato da D'Alema: il *suo* partito e' ai minimi storici
e lui brinda perche' e' stato eletto a Gallipoli. Vabbeh.


 domande
Ma rispondere a che? Non mi avevi fatto alcuna domanda, tu. A quelle che
mi ha fatto Mafe ho risposto. Magari saran risposte che non ti (vi)
piacciono, ma questo e' un altro discorso.
-- 
"He remembers those vanished years as though
looking through a dusty window pane.
The past is something he could see, but not touch.
And everithing he sees is blurred and indistinct."


Che mi sembra poi lo stesso argomento a cui s'attaccò il Polo quando perse
nel '96; curioso che i giocatori si lamentino delle regole del gioco create
da loro stessi.
****MacGuffin

 tre volte
E gia', meglio mafiosi/corrotti che opportunisti: questa non la sapevo
francamente.
--
_________________________________
                 -=B A r r Y Z=-
Godeliano per natura,
         Cartesiano per scelta.
              -[icq UIN 7098241]-
_________________________________

meritarseli
Grande! E Berlusconi che cazzo ha mai fatto per meritarseli? Qualche sorriso in
TV e le coppe al Milan...? Grandi gli italiani....
Guglielmo.
"Did you get what you want? Do you know what it is?
Do you care? Is he better than me?
Was it your place or his? Who was there?
Did you think it was wrong? Do you find that it's worse
than it was? Has it gone on too long?
Do you mind that it hurts me?" (PSB)

 a trapanare e meglio rifare l'impasto.
Dipende nell'impasto cosa ci metti.

 Chi ti dice che lo consideriamo una iattura?
Se ti va, allora spiegami perche' e' meglio che a governare sia il Polo
invece che l'Ulivo. Potro' non essere d'accordo, e probabilmente non lo
saro': ma almeno potro' rispettare la tua scelta come coerente.

 pretende qualcosa dalle persone che si "offrono" di rappresentarla
Bene. Il segnale lo hai lanciato. Adesso sei contento di come e' andata?

 farle. 
Ah, capito. La cosa grave non e' stato dirla ma pensarla. Sempre meglio.

 debba preferire di essere governato dall'Ulivo piuttosto che dal Polo.
Allora che mi dicano chiaramente: preferivo che vincesse il Polo
piuttosto che l'Ulivo per questo, questo e questo motivo. Ma che votino
in un modo che lo fa perdere, e poi si lamentino di Berlusconi, e' una
cosa che mi fa veramente imbestialire.

 culo le sue liste civetta del cazzo.
Enrico, vogliamo trovare un punto d'accordo in modo da evitare di
mandarci al diavolo per tutto sabato? Ci provo. OK, diciamo pure che era
meglio evitare le liste civetta. Non si sono messi d'accordo, hanno
fatto una sciocchezza.
Bene, ora che siamo da soli nell'urna, e che sappiamo che -dato che
ormai le liste civetta si sono fatte- vincera' il Polo o
l'Ulivo-senza-Rifondazione, che si fa?
Io voto per far vincere l'Ulivo, tu no. Ora spiegami *perche'* e' meglio
che vinca il Polo. Spiegamelo senza smenarmela coi principi di
Rifondazione, con la partecipazione a quella guerra e cosi' via, che
tanto al governo Rifondazione non ci andava.

 Ma se proprio... meglio Previti
Nothing further, Your Honor.

 Ah, capito. La cosa grave non e' stato dirla ma pensarla. Sempre meglio.
No, non hai capito affatto. C'e' modo e modo di dire le cose, e lui ha
scelto quello piu' arrogante e offensivo possibile. La vera macchietta
e' lui, che probabilmente s'e' messo a fare i capricci perche' ha paura
che un governo di centro-destra non finanziera' piu' i suoi
"capolavori". Si godesse Cannes, dove applaudono lui e fischiano
Sokurov.

 posso tirarmi dietro.
pero' facciamo un esempio: tu e i tuoi amici dovete andare al cinema, e la
scelta e' tra un film orrendo (che ne so, un oldoini, amici harahrahra,
mutande pazze, scegli tu) e un film di un regista che non ti piace e ti sta
pure un po' sulle balle, ma che gode di una certa considerazione generale
(scegli tu anche qui un film o regista che rientri nella categoria per te).
sconsolato, preferiresti andare a trastevere a tirare i sassi ai figli dei
turisti, e quindi non ti esprimi.
tutti i presenti decidono per il film orrendo.
non e' che ti lamenti, d'altronde tu non hai detto niente, ma un po'
perplesso e preoccupato ti viene da esserlo comunque.
Corrado



Tanto piu' che Moretti, non politico, ha fatto piu' che altro delle accuse
abbastanza pesanti.
C'e modo e modo.


cosa che mi fa veramente imbestialire.
ma no, ha un senso (poco condivisibile, ma ce l'ha): voto Rif. cosě non solo
mando in Parlamento in manipolo di prodi che dia voce alla mia voglia di
protesta, ma contribuisco anche a mandare al governo un bersaglio piů grosso
e netto verso cui indirizazre tale protesta. (questo sempre dal punto di
vista di chi consideri in modo parimenti negativo sia un governo di cdx che
uno di csn).

Ah, capito. La cosa grave non e' stato dirla ma pensarla. Sempre meglio.
l'unica cosa sgradevole, imho, è il dubbio che quelle dichiarazioni, fatte
da Cannes, siano almeno in parte una calcolata autopromo.

saro': ma almeno potro' rispettare la tua scelta come coerente.
temo che il fatto decisivo sia stata la convinzione che in fondo tra un
governo del cdx e uno del csn (di *questo* csn) non ci sarebbe stata
differenza apprezzabile.

TV e le coppe al Milan...? Grandi gli italiani....
puo' darsi.
berlusa ha sempre presentato una certa immagine, si e' rivolto sempre
ad un elettorato ben definito, ha promesso qualcosa che, a quanto
pare, parecchi italiani considerano importante.
sara' populismo, sara' demagogia, ma almeno non ha mai dato
l'impressione di dare per scontati i voti, almeno ha fatto finta di
impegnarsi per meritarli
ciao
toto

cosa che mi fa veramente imbestialire.
perche' ti riesce cosi' difficile pensare che esistono degli italiani
a cui il centro sinistra ( dalla "gioiosa macchina da guerra
occhettiano/dalemiana al frullato democristo di cicciobello) proprio
non piaccia?
ciao
toto

Bene. Il segnale lo hai lanciato. Adesso sei contento di come e' andata?
no.
cosi' come non ero contento delle alternative che avevo a
disposiozione.
ciao
toto

 sinistra che ha presentato candidati semplicemente invotabili .
Vabbe', per me basta qui. All'ultimo collegamento ho mandato piu' post
offtopic che post di cinema. Basta.

 wrote:

Metti una firma qui sotto e ti lascio stare:
"Mi piace talmente poco l'Ulivo che preferisco che a governare sia il
Polo",
in fede

 turisti, e quindi non ti esprimi.
Enno', la premessa e' sbagliata: io scelgo comunque di andare al cinema!
:-)

 invece che l'Ulivo.
Meglio Previti di Mastella, no?
Su queste basi perche' chiedi ancora spiegazioni?

evitare a qualsiasi costo e ci ho provato.
anch'io ho votato ulivo, pur essendo una coalizione che ha fatto o
appoggiato cose inammissibili. 
cosi' com'e', secondo me, l'ulivo rappresenta maggiormente le idee di
destra, quindi si era posto per togliere i voti al polo, non a
rifondazione, che ha trattato con supponenza. sono poi d'accordo che
bertinotti non sia campione mondiale di dialogo.
ma dire che e' colpa di bertinotti e basta un atteggiamento ridicolo
di una coalizione il cui partito principale ha perso il 5%.
sarebbe opportuno farsi un'esame di coscienza, e tutta la sinistra
debba riflettere.
--
Holden  aka Francesco Della
fre...@racine.ra.it
"Growing up happens in a hartbeat. One day you're in diapers; 
next day you're gone. But the memories of childhood stay with you
I remember a place...a town...a house like a lot of other houses...
a yard like a lot of other yards... on a street like a lot of other streets.
And the thing is... After all these years, I still look back...with WONDER." 
(Finale di Blue Jeans - The Wonder Years)

come hanno fatto in tanti. 
esatto. quello che ho fatto io. questo mi pone nella posizione di
poter criticare gente come moretti, repubblica & c. nelle loro analisi


espiatori, non sarebbe male ...
andata maluccio per tutto cio' che sta a sinistra della margherita.
loro hanno saputo unirsi e trovare un leader. sia chiaro.


 wrote:

Come si fa una faccina che fa un sorriso triste? <:-)

 Come si fa una faccina che fa un sorriso triste? <:-)
Questa sorride con un cappello da asino...
;))))
Forse  :-§   ???

 tre volte.
Beh, non potevi sintetizzare meglio di cosi' in cosa voi di Rifondazione
siete pericolosi.
Godetevelo.
-- 
(mafe - #UIN 5304940)
I migliori film questa settimana in televisione
http://www.dude.it/televisione/index.htm

 iattura?
sarebbe stato un cieco, montanini-style.
(provocazije)
-- 
dentro la tasca di un qualunque mattino
dentro la tasca ti nasconderei
e con la mano - che' non veda nessuno -
e con la mano ti accarezzerei.

E' che io NON POSSO votare Ulivo.
mafia?



Antonio Fanelli
ciao
toto