Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: (OT) l'ultima goccia

 elezioni è un collaborazionista...
Ecco, questo è un atteggiamento che non capisco proprio (in amicizia,
neh).
Cioè, uno che è un convinto sostenitore di Vendola o che so io, perché
non dovrebbe votare se la destra mette in atto una svolta autoritaria?
Anzi, al limite per me questa è proprio la ragione per andare a
votare, al limite turandosi in parte il naso.
A meno di non voler sostenere che è il momento di abbandonare il
contesto democratico, è una posizione che non capisco.
Milton


Esatto 
-- 
Inviato da iPhone

 contesto democratico, � una posizione che non capisco.
Come la penso te lo dico in sei semplici parole:
"non si gioca con i bari"
Quello che dovrebbero fare i partiti di opposizione, se avessero un
minimo di dignit� e non fossero tutti (chi pi� chi meno, ovviamente)
corrotti, � quello di ritirare le proprie liste, e rendere palese ai
cittadini ed al mondo la condizione in cui ci troviamo.
Ovviamente non ci pensano minimamente, perch� sono interessati solamente
a qualche poltrona, seppure di secondo piano.
Il contesto democratico, ammesso che prima esistesse, ora non esiste
pi�, quindi non si tratta di abbandonarlo, si tratta di evitare di
collaborare ad attribuire una patina di democrazia alla nascente
dittatura populista che ci troviamo davanti.
Quando non c'� un contesto democratico in cui tenere le eleezioni, le
elezioni sono una truffa, e l'unica cosa onestamente democratica da fare
� boicottarle, e chi va a votare in tale contesto, indipendentemente da
quello per cui vota o crede di votare, � un collaborazionista del regime
(senza offesa per chi in buona fede la pensa diversamente, ovvio).
Di napolitano penso esattamente quello che ha detto Donadi, il suo
ocmportamento ricorda pericolosamente quello di Vittorio Emanuele III...
non che da lui mi sia mai aspettato molto, eh, era uno degli esponenti
peggiori dell'allora PCI, l'ho sempre pensata all'opposto di lui su
praticamente tutto, ma a tutto c'� un limite.
Poi la motivazione grida veramente vendetta: "L'esclusione del Pdl non
era sostenibile" Ma scherziamo??? Quindi per loro le regole non valgono,
possono fare quel cazzo che vogliono... ma roba da matti!


 
La deriva dittatoriale dell'Italia è evidente e indiscutibile.
È la dittatura più pericolosa: quella che si ammanta di democrazia ed
USA le armi mediatiche per controllare le masse anziché quelle di ferro.
Ma la cosa più triste è che questo è quello che l'italiano vuole.
L'italiano vuole questo governo e questo modo di governare.. Quindi
questa è dittatura o è semplicemente l'espressione della maggioranza?
(cosa ben diversa; in effetti, dalla democrazia)
Però questa dittatura lascia il margine alle elezioni.
Possiamo andare a votare liberamente, per ora. Non possiamo essere
sicuri che i risultati non vengano manipolati (ci siamo già passati una
volta no?)  ma almeno possiamo provare a votare.
Almeno questo.
Non rinunciare all'unica cosa che ti è rimasta. 
-- 
Inviato da iPhone

 Non rinunciare all'unica cosa che ti � rimasta.
� proprio questo, il punto. Finora era pi� o meno cos�. Si poteva
discutere del fatto che la totale mancanza di informazione equilibrata e
la concentrazione di mass-media nelle mani di un olo soggetto non fossre
poi cos� diversa (in termini qualitativi, in termini quantitativi
ovviamente lo �) dal tipo di pressioni che si hanno in un regime
dittatoriale fintamente democratico, ma quella era una cosa che non
toccava il *mio* voto, per cui continuavo ad esercitarlo.
Poi da un lato i premi di maggioranza e gli sbarramenti hanno tolto al
mio voto tutto il suo peso politico, e l'assenza di preferenze ha reso
la scelta degli eletti una questione tutta interna ai partiti, ma ci�
nonostante ho continuato a votare, incurante del peso politico che
veniva tolto al mio voto (tanto molto difficilmente il partito per cui
voto potrebbe mai avere aspirazioni governative :) ) e fiducioso nel
fatto che il mio partito scigliesse gli uomini migliori come candidati,
semplicemente perch� mi pareva sbagliato rinunciare ad un diritto per
garantirmi il quale erano morti tanti compagni (e tante persone per bene
che compagni non erano).
Ma ora non posso proprio pi� farlo. Nel momento in cui il Capo dello
Stato, che dovrebbe essere il massimo garante della Costituzione, mi
viene a dire che non ha alcuna importanza che abbiano imbrogliato e non
abbiano rispettato le regole, che indipendentemente dalle ragioni il PDL
non pu� essere escluso dalle elezioni perch� � il partito pi� votato,
allora non ci sto pi�. Le regole sono una cosa fondamentale. Un paese
senza regole non � un paese democratico. Un paese in cui vale solo la
legge del pi� forte, non � e non pu� essere un paese democratico, ed io
non posso, proprio non posso, fare finta di niente e continuare ad
andare a votare, continuare a fare il presidente di seggio per garantire
al meglio delle mie capacit� la regolarit� del processo democratico
quando questo � stato minato alla fonte. Non � pi� solo una questione di
Berlusconi, del suo governo, quella che le regole non contano ema conta
solo il soppruso e la legge del pi� forte � una mentalit� che si � ormai
andata affermando in larghi strati della popolazione, coinvolgendo tutte
(o quasi) le forze politiche e le istituzioni, e di cui vediamo sempre
pi� spesso l'applicazione anche al mondo del calcio.
Per me le elezioni regionali, a questo punto, sono elezioni fasulle,
semplicemente perch� vi parteciperanno liste che secondo le regole
esistenti dall'inizio di questa Repubblica non hanno titolo a
parteciparvi. Sono due casi isolati, che non riguardano neppure la
regione in cui dovrei votare, per cui sarebbe facile, persino
ocnfortante fare finta di niente ed andare a fare il mio dovere di
elettore ancora una volta.
Solo che non me la sento pi�, non me la sento pi� di collaborare (nel
mio trascurabilissimo piccolo, beninteso) a dare copertura e
legittimazione ad un processo che per quanto mi riguarda non � pi�
democratico. Sono casi limitati, ma sono precedenti gravissimi.
Ed a mio parere � giunto il momento di dire basta, con i pochi strumenti
a mia disposizione.


 
Ok. ma del tuo astensionismo non fega niente a nessuno. Avresti ragione
se il tuo messaggio passasse come messaggio di protesta o se riuscisse a
diminuire il numero di eletti.... Ma cosi non è. Chi non vota avalla lo
status quo molto più di chi vota... Perche lui non verra nemmeno contato
nei voti validi. Con un 40% di astensionismo si governa con il 31% dei
voti.
L'unico metodo per contare qualcosa è andare li e dare un voto. Anche se
non condividi nulla del sistema elettorale. Non votare non significa
protestare.... Significa arrendersi
-- 
Inviato da iPhone

 a mia disposizione.
caspita, s'� spaventato pure Prodi :D
"Stavolta sono senza parole. C'� proprio da avere paura, stavolta"


 protestare.... Significa arrendersi
No, invece secondo me � proprio l'opposto. Quando quello a cui sei
contro non � una delle due parti ma l'intero sistema, � proprio votando
che ti arrendi, non votare � un primo passo per protestare (o secondo, o
terzo o che so io, a seconda dell'attivit� politica del soggetto in
questione).


 
Ok.
Ora prova ad essere conciso :D
Non vai a votare.
Nessuno saprà del tuo gesto di protesta e del perché l'hai fatto.
Ci sarà un voto in meno con serie motivazioni dietro che peserà
esattamente come il voto di quello che è andato al mare o di quello che
ha un importante impegno di lavoro in quel fine settimana o di quello
che non vota mai perché è una vita che protesta o di quello che non vota
mai perché, qualunquisticamente, non gli importa una sega di nulla e
nessuno.
Un voto in meno che affonderà nel limbo del 20-30% di astensionismi
Sei a posto con la coscienza. Indubbiamente sei a posto.
Ma a chi giova?
A parte alla tua coscienza (della quale, dal punto di vista politico,
importa solo a te) intendo.
Con le considerazioni che fai sopra hai tre alternative per contare
qualcosa di più di una cacata dietro l'angolo:
- emigri
- imbracci il fucile
- imbracci la penna turandoti il naso
- inizi a disenteressarti della politica accettando tutto il bene e male
che ti pioverà addosso nella vita come un dono/danno del fato
Io imbraccio la penna.
Te con un fucile in mano non ti ci vedo... E nemmeno a fare il
menefreghista politico...
-- 
Inviato da iPhone

 da quando il PDS si involuto tirando dentro la peggior feccia cattolica
Ehm ... mi fai qualche esempio please?
(Cicciobello e la Binetti se ne sono andati)
Milton

 elezioni � un collaborazionista...
Ricordo che alle ultime politiche eri contrario all'astensione, ma non 
mi stupisco se hai cambiato parere, semmai lo condivido!
Per� Camma l'astensione � un'arma a doppio taglio, purtroppo.
I ben pensanti destroidi direbbero che sei un menefreghista. Alla voce: 
sisi, gli italiani si lamentano tanto ma al dunque si 
astengono...evidentemente preferiscono lasciare le cose come stanno 
piuttosto che votare i comunisti (deprorevole, lo so)
Quelli di sinistra invece ti accuserebbero di "regalare il paese a 
berlusconi". Tanto non sanno dire altro da quindicianni a questa parte.
Ci sarebbe un sistema migliore di quello di astenersi e cio� manifestare 
il proprio: Diritto al non voto!
Andare alle urne con regolare tessera elettorale e documento, farsi 
registrare poi al momento della consegna della scheda elettorale, 
dichiarare il proprio di diritto di non voler votare perch� nessuno dei 
candidati mi rappresenta; ed esigere che tale dichiarazione sia messa a 
verbale!
Purtroppo pare che tale procedura non sia possibile (se ne parlava tempo 
fa a cena con amici) o perlomeno sembra che al riguardo le idee siano 
parecchio confuse (l'articolo 104 non chiarisce molto) e nessuno se ne 
ben guarda di chiarire la questione.
Un fatto � sicuro: se a farlo siamo in due (ad es), l'unico risultato � 
il blocco generale del seggio di appartenenza con gli scrutatori e 
presidente nel panico assoluto che come minimo si segnano il nostro 
numero di targa per farci un bel "lavoretto" a posteriori...
Ma se fosse l'intero elettorato deluso da questa politica dittatoriale e 
di questi politici "by night", stanco di dover per forza votare il male 
minore, b�, allora la cosa farebbe parecchio parlare di se...o forse 
no...boh!
Il caos sarebbe assicurato...e non mi pare poco.
-- 
La semplicit� assoluta � il miglior modo per distinguersi. (C.Baudelaire)
www.lastampabiancoenero.it

 
Ehr... Lui È presidente di seggio
-- 
Inviato da iPhone

 Ehr... Lui È presidente di seggio
Ah si?!
allora se lo fa lui come minimo finisce ad Annozero (e non corre il 
rischio di vedersi rigata la fiancata)...e se si procura il plastico del 
seggio dove presiedeva, và pure a Porta a Porta...
:-)
-- 
La semplicità assoluta è il miglior modo per distinguersi. (C.Baudelaire)
www.lastampabiancoenero.it

 verbale!
Boh, onestamente non è che capisca molto l'utilità pratica.
Magari, anche se personalmente per non andare a votare dovrei trovarmi
di fronte a una lista capeggiata da papi e l'altra da pierpapi (lo so
che per alcuni di voi è già così, diciamo che non tutti i gusti sono
alla maenta), potrebbe aver senso una richiesta diversa, e cioè che
l'assegnazione dei seggi seguisse il numero degli aventi diritto al
voto. Esempio: votanti 75%, 60% voti validi a papi, 40% al piddì: dei
100 seggi ne vanno 45 a papi, 30 al piddì, 25 restano vuoti. In
termini di maggioranza-opposizione non cambia molto (forse ci sarebbe
da fare un raccordo con la disciplina dei quorum, soprattutto in
materia di modifiche della Costituzione), ma il deficit di
rappresentanza diventerebbe più evidente.
Milton

 (Cicciobello e la Binetti se ne sono andati)
Beh, ma il Presidente del PD arriva dritto da Azione Cattolica. Oh, non 
lo so come la pensa Cammagno (lo immagino), ma direi che e' dura da 
mandar giu' :-)
Forza TORO
 
	Andrea

 mandar giu' :-)
Mah, vediamo cosa ne pensa lui, ma la Bindi è più a sinistra di
D'Alema, neh ...
Milton

 Boh, onestamente non � che capisca molto l'utilit� pratica.
Fermo restando che la cosa sia fattibile (magari Cammagno pu� fare 
maggiore chiarezza), in termini pratici servirebbe a creare un p� di 
caos in questo sistema politico cos� ben congeniato.
Una protesta, un dissenso,un modo per farsi sentire senza alzare troppo 
la voce; ultimamente, me compreso, ci stiamo uniformando a tutti coloro 
che per dar forza alle loro ragioni sanno solo urlare.


 D'Alema, neh ...
Beh, ma D'Alema e' a sinistra ? :-) A sinistra di chi ?
Bisognerebbe mettere una linea in mezzo, ma 'ndo casca ?
Peraltro, la Presidente e' stata VicePresidente di AC, roba che a 
Zucchero gli cascherebbe la barba ;-D
Forza TORO
	Andrea

 cittadini ed al mondo la condizione in cui ci troviamo.
Mi ero ripromesso di non partecipare alla discussione, d'altro canto 
sono sempre dell'idea che a nessuno freghi molto se io andro' o meno a 
votare, forse giusto a mio suocero, ma e' una storia lunga ;-)
Pero' mi sono chiesto, e chiedo ora a te, perche' mai dovrebbero fare 
tutto 'sto casino i partiti di opposizione ?
Si, vabbe', in Italia c'e' la dittatura e l'informazione e' corrotta e 
lo sappiamo perche' c'e' scritto in bella vista sui giornali (opppsss). 
Pero' negli ultimi 15 anni, al governo hanno fatto un po' per uno, in 
perfetta applicazione della par condicio. Quindi perche' oggi dovrebbero 
far 'sto casino, non conviene, non sembra anche a te ? Se sfasci il 
giocattolo chissa' che succede, se invece aspetti, capace che fra tre 
anni tocca a te.
Guarda quanto sono carini, Casini se n'e' andato indignato, ma alle 
regionali si coalizza "solo per i migliori", dice lui. Le varie sinistre 
schifate dal PD alle politiche, stanno piu' o meno insieme dappertutto. 
IDV e PD, per la serie uniti si vince, ma separati si fa piu' casino, 
stanno sempre a litigare, ma poi vanno insieme alle elezioni. AN con la 
lega non voleva averci niente a che fare, ma ora l'hanno sciolta cosi' 
anche questa difficolta' e' superata.
Certo, si fanno le manifestazioni, e alle interviste televisive si urla 
e si strepita, ci mancherebbe, e' piu' o meno l'atteggiamente di farsi 
beccare a far sesso al Grande Fratello, aumenta l'audience. E poi la 
gente si aspetta che succeda, non puoi mica deludere i telespettatori, 
pardon gli elettori.
Le minoranze. Su questo hai ragione, un tempo c'era tutela per le 
minoranze, ma questo e' un problema superato, se sono troppo minoranze 
le tagli fuori, altrimenti fidati, che continuano ad essere tutelate 
abbondantemente. Anche se ora non si chiamano piu' minoranze, si 
chiamano opposizione, che fa piu' fico, e da piu' l'idea di qualcuno che 
si muove e fa qualcosa. Minoranza da molto l'idea di qualcuno che viene 
preso a calci.
Onestamente, ma quanti pensi siano quelli che si lamentano dello status 
quo ? Berlusconi ha trasformato la politica in Show, gli Italiani hanno 
visto il cambiamento e l'hanno trasformata in quello che gli piace di 
piu', qualcosa che assomiglia al calcio. Non si tifa per una squadra 
perche' ... , si tifa e basta. Non esiste un motivo specifico, non c'e' 
quello che e' meglio e quello che e' peggio, o se c'e', il tifoso non lo 
vede, non e' che non lo vuole vedere, non lo vede proprio. Cosi' e' la 
politica oggi in Italia. E' come il derby, se lo vinci sei felice, se lo 
perdi ti rode il culo, ma alla fin fine, il lunedi' mattina ti alzi e 
vai a lavorare in ogni caso.
Quanto tempo e' che non senti qualcuno discutere sulle idee ? Non ci 
sono idee, le idee confondono la gente, mentre urlare che quello e' 
ladro e quell'altro va con i trans non confonde nessuno, lo capiscono 
tutti. E infatti basta guardare una puntata di una qualsiasi 
trasmissione politica televisiva, si urlano, si insultano, si 
rinfacciano, con grossa soddisfazione del conduttore che lo sa, che piu' 
urlano e piu' l'audience aumenta. Ai tempi dello scandalo Marrazzo ne ho 
vista una, e c'erano le amiche/amici del trans morto e tutti li a fare 
domande. Approfondimento politico lo chiamano.
Io non ci vado a votare, cosi' pareggiamo il tuo di voto. Probabilmente 
ci sarei pure andato, in condizioni normali, ma ultimamente mi piace di 
piu' aspettare che vinca il centro sinistra e vedere se poi Alex si 
vergogna sul serio :-D
Forza TORO
	Andrea


Caro lei la sinistra ha già vinto (che poi di sinistra aveva solo la
mano ma vabbe') e io mi sono già ampiamente vergognato del PD, di
Mastella dell'indulto, dei teodem o come cazzo si chamavano, di Rutelli,
della binetti, della legge sulla fecondazione assistita, delle
staminali.... Ma ho avuto l'impressione che si cercasse di coltivarsi la
merda fumante che pensava solo al proprio interesse pur di poter provare
a fare qualcosa per tutti piuttosto che di essere una merda fumante che
pensa solo al proprio interesse
-- 
Inviato da iPhone

 a fare qualcosa per tutti
Si, la legge che permette alla Coop di vendere le medicine. Dopo i 
giornali, i libri, i film, l'abbigliamento, la bigiotteria, gli 
elettrodomestici, la pizza, i motorini. Dimentico niente ? Non mi 
ricordo a che punto siamo con la benzina.
Questo si che e' stato qualcosa fatto per tutti, altro che, mica per un 
interesse personale, quale interesse personale avrebbero mai avuto al PD ?
Capisco che ognuno ha le sue sacrosante impressioni, ieri Moriero ha 
avuto la nettissima impressione che il primo rigore, sacrosanto, non ci 
fosse. D'altro canto io ho ancora la convinzione che se il secondo 
rigore invece che a favore ce lo avessero dato contro ci saremmo 
infuriati, mentre sembriamo tutti, chi piu' chi meno, molto possibilisti 
:-) Ehhhh, le impressioni.
Forza TORO
 
	Andrea

 interesse personale, quale interesse personale avrebbero mai avuto al PD ?
Stiamo deragliando, ed è davvero il caso di proseguire quest'estate,
davanti a una birra fresca.
Però, (mode polemico on) ti vorrei invitare solo a guardare che
banconote hai nel portafoglio, e a chiederti in che condizioni saremmo
se lo sciagurato Prodi del secolo scorso non ci avesse agganciato
all'euro (che sarà pure un problema, ma vorrei vedere dove sarebbe
finita la lira - a suo tempo difesa e rimpianta a lungo da papi e
dagli immemori sodali - con la grossa grisi) o se il famigerato Prodi
del secolo attuale non avesse messo in cascina il fieno ampiamente e
felicemente sfruttato da quelli che la crisi l'avevano già vista e
descritta nei loro libri (dimenticandosi però il piccolo particolare
di prendere provvedimenti).
Milton
ps: ma che sei un farmacista? oppure sei Caprotti? :-)

 
Fammi capire. Si consente ai supermercati (ma si dice la Coop perché ti
torna bene accusare i comunisti) di vendere farmaci con la presenza di
un farmacista.
Questo rompe la lobby e le scatole dele farmacie (e rompe un po' i
coglioni pure alle aziende farmaceutiche) a vantaggio dell'acquirente
finale.
Ora.. Sicuramente è stato un provvedimento "spinto" da certi
supermercati ma perché sarebbe "uno schifo"?
Perché favorirebbe gli interessi di pochi visto che l'obiettivo del
tutto è quello di poter avere farmaci più economici per l'utente
finale?. Ed infatti maGicamente anche le farmacie hanno cominciato a
fare gli sconti...
è ovvio che da ogni decisione presa da un governo ci sarà sempre
qualcuno che ne guadagnerà e quAlcuno che ci rimetterà. Ed è abbastanza
probabile che ci guadagni chi è più vicino al governo.
Ma guardacaso questo è un procedimento che favorisce l'utente comune a
svantaggio di una lobby.
Il contrario delle scelte della destra.
Ma da buon destraiolo (vai a votare. Sei giusto giusto per loro) si
cerca un possibile schifo di valore 5 nelle scelte della sinistra (ed è
pure facile trovarlo) per appaiarlo allo schifo di valore 5000 che si
trova nella destra
-- 
Inviato da iPhone

 (Cicciobello e la Binetti se ne sono andati)
non certo per sceltsa del PD, che anzi li ha bewn rimpianti.
Un parlamentare che vota contro la fiducia al governo sostenuto dal suo
partito deve essere espulso, senza se e senza ma, invece l'hanno
addirittura ricandidata.
Su Rutelli meglio stednere un velo pietoso.
Per non parlare di tutta una serie di figure di secondo piano che sono
tornate molto utili per far vincere le elezioni nele regioni
meridionali, col bel risultato di permettere al cd di affermare a
ragione che la quqestione morale non riguarda solo loro.


 che ti piover� addosso nella vita come un dono/danno del fato
La mia soluziione personale, ammesso che interessi a qualcuno, �:
emigrare appena mi � possibile (avrebbe dovuto essere dal gennaio di
quest'anno, ma sar� dal gennaio del prossimo), e nel frattempo
disinteressarsi delle beghe politiche di questo paese ed interessarsi di
quelle mondiali e di quelle dei paesi in cui fare politica ha ancora un
senso, ivi compresi quelli in cui per agire politicamente devi
imbracciare un fucile (cosa che io probabilmente non far� mai per mia
scelta, vista la mia indole non violenta per natura).
Non commettere l'errore di pensare che disinteressarsi delle beghe di
palazzo della politica italiana equivalga ad essere un menefreghista
politico.
Ovviamente uni potrebbe hciedermi allora perch� intervengo su questa
questione delle liste.... bella domanda, vcredo che quella del DL
interpretativo sia stata una porcata cos� grossa da avermi colpito
nonostante il mio ormai quasi completo disinteresse per le vicendedella
politica italiana.
Ultima nota: vista la crisi storico-sistemica di proporzioni epocali che
stiamo attraversando (e dalla quale siamo tutt'altro che fuori), non
escludo che fra un paio d'anni a disinteressarsi della politica di
palazzo siano veramente in molti, e che l'agire politico sar� di ben
altro tipo anche qui in italia.


 tutto 'sto casino i partiti di opposizione ?
Credo che tu avessi cpaito benissimo cosa intendevo dire e te ne sia
semplicemente servito come spunto, ma nel caso improbabile che non fosse
cos�, lo dico pi� chiaramente:
avrebbero dovuto fare cos� per essere fdegni della mia stima e per
dimostrare un minimo di etica politica.
Sono estremamente ocnsapevole che mancando loro queste caratteristiche,
non lo hanno e non lo avrebbero mai fatto.
Sulle tue considerazioni ovviamente ocncordo, personalmente i partiti in
parlamento e gran parte di quelli fuori ma dell'arco istituzionale mi
fanno profondamente disgusto, ce n'� uno che rispetto per la sua
coerenza e quindi avrei votato (PCL), ma in ogni caso la mia politica la
faccio altrove, come si cpaisce facilmente dalla mia firma :)


 Ehr... Lui � presidente di seggio
Da quest'anno non pi�, non potrei mai farlo con la convinzione che
votare sia sbagliato.


 rappresentanza diventerebbe pi� evidente.
Ovviamente sarei favorevolissimo ad una norma del genere, ma questa �
una norma che ho la certezza assoluta che nessun parlamento voter� mai
:DD


 maggiore chiarezza)
La questione � molto controversa e mancano esplicite norme in materia.
Io verbalizarrei senza problemi, ma qualora il rifiuto costituisse
turbativa allo svolgimento regolare (per esempio se le dichiarazioni
rilasciate potessero essere interpretate come atte ad influenzare il
voto degli altri elettori presenti), chiederei l'intervento della forza
pubblica.
C'� poi l'avvertenza che se l'elettore prende in mano la scheda, questa
non pu� tornare nel mucchio delle schede non votate, e va considerata
come deteriorata o votata e nulla, a seconda dei casi.


 faccio altrove, come si cpaisce facilmente dalla mia firma :)
:-)
Forza TORO
	Andrea

 ps: ma che sei un farmacista? oppure sei Caprotti? :-)
No, niente farmacia. Ma chi e' Caprotti :-)
Forza TORO
	Andrea

 trova nella destra
C'hai ragione, d'altro canto se oggi siamo dove siamo e' perche' un 40% 
degli elettori vota PDL e un altro 40% vota PD. Uniti e compatti, 
convinti che gli altri siano imbecilli e che non sappiano guardare oltre 
il proprio naso. E in quel 40%, in entrambi, c'e' un 5% convinto che e' 
giusto mandar giu' la merda perche' poi il bilancio e' positivo. E per 
questo 5% di fortunati lungimiranti e' una fortuna che ci sia stata la 
Bersani, cosi' c'hanno la possibilita' di risparmiare su dentifrici e 
digestivi, perche' a furia di mandar giu' troppi gliene serviranno.
Oh, per la cronaca, nel 5% mi ci metto pure io, eh. L'ho fatto per 12 
anni, solo perche' adesso ho deciso di smettere non mi esentero' dalle 
mie responsabilita'.
Forza TORO
	Andrea

 No, niente farmacia. Ma chi e' Caprotti :-)
Il padrone dell'Esselunga, noto ammiratore della COOP (nonché
finanziatore di papi)
Milton

 finanziatore di papi)
Ahhhhh, "La Falce e il Carrello" :-) E' lui. Beh, anch'io se avessi la 
Esselunga, in queste condizioni, sponsorizzerei Berlusconi.
Forza TORO
	Andrea

         Andrea
E io che pensavo che se avessi avuto l'Esselunga avresti sponsorizzato
il Toro.
Mai fidarsi di 'sti destri.

 Mai fidarsi di 'sti destri.
Quanto c'hai ragione :-D
Forza TORO
	Andrea

 Beh, se *avvesi*
Arrrggghhhhh, mi si e' interrotto il collegamento pensieri-dita-tastiera :-D
Forza TORO
	Andrea


" gli avrei fatto venduto"  se la gioca alla pari con il mio " la
conosciete già" ;)

 conosciete gi�" ;)
Beh, quello e' un refuso da cut&paste :-)
Forza TORO
	Andrea


Secondo me è che 'sta storia delle liste elettorali ci ha mandato in
confusione :)))))))

 solo che ora lo fanno in TV e li vediamo tutti.
Qui solo parzialmente, da come la ricordo io, in passato si litigava
(anche) su questioni ideeali e politiche di alto livello, adesso il
ivello dei litigi � veramente infimo.
