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Titolo: Obiettivo contestazione

Dato che qui sul ng ci sono diversi contestatori, o potenziali contestatori, 
mi spiegate con quale obiettivo?
Cio�, contestare al primo allenamento a Torino a che pro?
Posso immaginare delle ipotesi:
- uno pensa che contestando i giocatori si impegnano perch� altrimenti non 
lo farebbero?
- uno pensa che contestando si fa sentire i giorcatori delle merde per il 
gusto di farlo?
- uno pensa che contestando si fa capire che il Toro siamo noi?
- uno pensa che contestando il presidente compri dei giocatori pi� forti di 
quelli attuali e venda quelli antipatici e/o inutili secondo il contestante?
- uno pensa che contestando Cairo se ne vada lasciando la societ� a un vero 
tifoso del Toro pronto ad investire con il cuore e non per proprio 
interesse?
Immagino che avr� sbagliato tutte le ipotesi... ditemi voi allora... a che 
pro?
(magari lo capisco e poi contesto di gusto anch'io)
-- 
"...mi permetto di lanciare un invito a tutti: smettiamola di piangerci 
addosso..." (A.M. Fontana) 

 ha scritto nel messaggio 
news:h59ong$se$1...@tdi.cu.mi.it...

Per me molti tra quelli che sono andati a contestare  non lo sanno nemmeno, 
il perch�... 

 (magari lo capisco e poi contesto di gusto anch'io)
Io sono dispiaciuto che vi sia contestazione al primo giorno di
allenamento e penso che la questione avrebbe dovuto essere risolta ben
prima.
Come nella vita, c'è il momento del cazziatone e quello del perdono e
del tiramoci su le maniche. Se si evita in tutti i modi il cazziatone
sperando che la tifoseria si dimentichi una piccolezza come questa
retrocessione vergognosa, poi questo arriva alla prima occasione
utile.

 - uno pensa
Ecco, hai già cominciato col piede sbagliato. :-(

 - uno pensa
Ecco, hai gi� cominciato col piede sbagliato. :-(
LOLLLLLLLL!!!!!!!!!:-) 

 
Deve andarsene perchï¿œ sono tutti mercenari e merde, il Toro siamo noi e
vogliamo i biglietti gratis. Cairo in primis.
E poi se Cairo se ne va arriva SICURAMENTE uno con i soldi, tanto amore per
il Toro e tanta piemotesitï¿œ. Cairo in pr... ehm no... sono tutti mercenari
e merde, il Toro siamo noi e vogliamo i biglietti gratis. Cairo in primis.
(ora torna)
-- 
"I giorni indimenticabili della vita di un uomo sono cinque o sei in
tutto... Gli altri fanno volume" (E. Flaiano)

 interesse?
Beh, ma tutto questo vale anche quando si applaude e si incoraggia!
Se si porta un allenatore in trionfo per uno scudetto, lo si fa pensando che 
vincer� anche l'anno dopo per il fatto di averlo portato in trionfo?
Se si applaude un Presidente, lo si fa perch� cos� lui penser� di pi� agli 
interessi della squadra e non ai propri?
Ecc.,ecc.
In realt�, come � noto ai sociologi, applausi e fischi in ambito sportivo 
rispondono perlopi� ad una logica espressiva e molto poco ad una logica 
strumentale.
Quei tifosi contestavano perch� sentivano di doverlo (volerlo) fare.

 pro?
vedi, la questione è molto semplice, siamo retrocessi e al momento il
futuro non è granchè.
Come ho scritto prima, non tutti qui passano come quelli con il mento
a punta, sta contestazione, a parte tutto, se la potevano risparmiare,
primo non andando subito in vacanza dopo Roma, secondo non radunandosi
a 400 Km di distanza, cose che leggo abbia ammesso pure Cairo poco fa.
Porterà a dei miglioramenti?
Non so dirtelo questo, ma penso, pur a malincuore perchè vedere certe
scene di oggi a me fa male, che almeno ci si è fatti sentire da subito
e si sono messe le cose in chiaro.
Sonny

 ha scritto nel messaggio 
news:4a212c34-b099-4b31...@d4g2000yqa.googlegroups.com...


Gi� si temeva e sapeva,
il luogo del ritiro deciso "per evitare contestazioni" la dice lunga
Max 

 pro?
Premesso che sono fra quelli che non approvano la contestazione di oggi,
immagino che non ci sia un "pro".
La contestazione nasce dall'amore per il Toro, dalla sensazione di 
impotenza, dal fatto che ormai dal '93 ci si sente ingannati, umiliati e 
offesi da mezzi uomini e quaquaraqu�.
Il discorso � il solito: il tifoso granata � pronto a incitare la squadra 
anche in serie C,
ma non ammette di essere preso in giro.
I balletti di UC, le berlusconiane ritrattazioni, gli atteggiamenti di 
sfrontato ottimismo, gli slogan sparati come se il Toro vivesse in una 
dimensione parallela, non aiutano certo a frenare questo atteggiamento, 
sbagliato ma comprensibile.
E' una presa per il culo che sembra non avere fine. Un flusso unidirezionale 
che dal mancato mercato di gennaio per salvare l'annata porta al balletto di 
allenatori, alle promesse di foschi, alla retrocessione, alla cacciata di 
Camolese, ai mancati acquisti, alle promesse non mantenute sulle cessioni 
(che peraltro non sono finite), ai tagli sulle giovanili, alla ridicola 
campagna abbonamenti, senza che ci sia stato un solo segnale positivo.
Max 

 strumentale.
Lo credo anch'io 

 utile.
Gi�, gi�.
-- 
conte granata
#57 CG

 ha scritto nel messaggio 
news:4a78b0e6$0$34616$4faf...@reader4.news.tin.it...

Quindi la contestazione, perlomeno a tuo parere, � contro Cairo. Ma fammi 
capire: � atta a far si che Cairo la smetta di prendere per il culo 
(ovviamente a tuo parere e di altri), o � atta a far si che Cairo se ne 
vada? 

messe le cose in chiaro.
E quali sarebbero le cose in chiaro che si sono messe? 

 mi spiegate con quale obiettivo
Io sto a Roma, quindi per mancanza di situazione favorevole non posso 
contestare niente e nessuno, ma probabilmente non lo farei lo stesso.
Chiuso il preambolo mi viene di chiederti, quando l'Italia ha vinto i 
Mondiali, secondo te la gente per strada che ci e' andata a fare ? 
Pensavano che vista l'esultanza avremmo convinto i giocatori a vincere 
anche gli Europei ?
Io non lo so che pensavano quelli che hanno fischiato ieri, non c'ero e 
comunque non li conosco. Pero' facilmente posso immaginare che erano 
incazzati, e al di la delle personali convinzioni sulla situazione 
attuale della societa', non credo si faccia fatica ad immaginare che la 
gente possa essere incazzata. E quando uno e' incazzato penso che alla 
fine senta il bisogno di sfogarsi. Tutto qui.
Come dice Max, probabilmente la gente si sente presa per il culo, e io 
la capisco benissimo. Non sono fra quelli che hanno concesso a Cairo una 
fiducia incondizionata all'inizio e quindi alla fine sono anche meno 
deluso di altri, visto che mi sembrava un cantastorie quattro anni fa e 
non ho avuto alcuna necessita' di cambiare opinione in seguito, 
purtroppo. Pero' se qualcuno si e' fidato ed ha sperato in chissa' cosa 
all'inizio mi sembra anche plausibile che ora sia molto deluso, e abbia 
voglia di farlo sapere, anche senza alcun obiettivo in mente, solo per 
farlo sapere.
Poi c'e' anche il partito de "il peggio non e' mai morto" che preferisce 
non fare niente, perche' non si sa mai dove si puo' andare a finire, e 
pure quella e' una posizione che, vista la storia recente del Toro, ha 
delle sue solide motivazioni.
Forza TORO
	Andrea

"andrea@Home" <and...@Home.it> ha scritto nel messaggio 
news:Locem.492226$4p1.2...@en-nntp-03.dc1.easynews.com...

Ne evinco che la contestazione a tuo parere � principalmente contro Cairo.
Quindi faccio anche a te la stessa domanda che ho fatto a Max:
la contestazione � atta a far si che Cairo la smetta di prendere per il culo 


 E quali sarebbero le cose in chiaro che si sono messe?
Che gli è stato dato l'ultimatum per mettere le cose a posto.
Sonny

 vada?- Nascondi testo citato
NESSUNO ha mai detto a Cairo di andarsene.
Sonny

> sapere, anche senza alcun obiettivo in mente, solo per farlo sapere.
Oh, poi magari mi spiego male io.
Se poi vuoi sapere come la penso io, ammesso che non sia chiaro, il Pres 
e' un cantastorie con i soldi. Appena si sara' stufato del nuovo 
giocattolo, vuoi perche' c'avra' altro a cui pensare, vuoi perche' si 
rendera' conto che ci servono soldi e non chiacchiere per avere 
risultati, vendera' il Toro al primo che capita e tanti saluti a tutti. 
E questo indipendentemente dal centinaio di poveracci che hanno perso 
una mattinata alla Sisport.
Forza TORO
	Andrea

 vada?
Sindaco, ma leggi prima di scrivere?
Mi pare di essere stato sufficientemente chiaro

 ne vada?
Visto che insisti...
Ne evinci male.
Dal mio post e da quello di Andrea si evince:
- siamo contrari alla contestazione dei giorni scorsi
- alla domanda "a che pro?" a nostro avviso si potrebbe rispondere leggendo 
la stessa come uno sfogo fine a se stesso, come un rigurgito di rabbia e 
delusione.
Quindi � inutile che continui a chiedere "� atta a far si che Cairo la 
smetta o � atta a far si che Cairo se ne vada?"
Ci siamo intesi?
Max 

NESSUNO ha mai detto a Cairo di andarsene.
Fra l'altro.
Ma � d'abitudine dividere le opinioni in due categorie (ancora colpa di 
Berlusconi?)
e superficialmente attribuire pensieri mai dichiarati per ottemperare a 
questa necessit�.
� perlomeno fastidioso.
Max 

 Max
Senti Max, tra me e te... ti volevo chiedere se la contestazione ï¿œ atta a
far si che Cairo la smetta o ï¿œ atta a far si che Cairo se ne vada?
:D
Io so solo che, contestare cosï¿œ, ï¿œ da imbecilli indipendentemente dal
motivo ma questa ï¿œ un'altra storia...


 motivo ma questa � un'altra storia...
Questo mi sento di quotarlo.
-- 
Zonter 

 far si che Cairo la smetta o � atta a far si che Cairo se ne vada?
Vabb�, visto che sei tu, te lo dico.
Ma mi raccomando non fartelo scappare, ok?
...c'entrano i comunisti! S�, le sinistre. Sono loro!
Ce l'hanno con UC, ormai � chiaro.
Ma lasciatelo lavorare in pace, eppoi mica pu� far tutto lui:
il presidente, il direttore sportivo, il responsabile delle giovanili, il 
confessore dei giocatori, l'ufficio stampa, i contratti.... basta! Cribbio!
Quest'anno si � pure dovuto mettere la maglietta, cosa volete ancora?
Volete che giochi al posto loro? Al posto di quei mercenari?
Mercenari? ...No... io non ho detto "mercenari"
Ho detto "mercenari"?!
Sono stato franinteso, anzi sono deluso che mi si dica cos�!
Basta! Non l'ho detto.
E poi se l'ho detto, l'ho detto per scherzo, amichevolmente.
Ma non l'ho detto. Cribbio! 

 Ma non l'ho detto. Cribbio!
mi aspettavo il  ( - lo portano via - ) da qualche parte :D


 mi aspettavo il  ( - lo portano via - ) da qualche parte :D
ma MAGARI lo portassero via, l'originale intendo :-P ... 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a797d65$0$28502$4faf...@reader2.news.tin.it...

Si, credo di aver capito: a tuo parere la contestazione � semplicemente uno 
sfogo che non ha nessuna finalit�...
Vale anche per lo striscione e la maglietta (singolare perch� ce l'aveva uno 
solo) "Cairo Vattene" che ho visto personalmente a Merano?
Sar� che temo che chi fischia per rabbia o delusione poi possa essere 
strumentalmente unito a chi porta lo striscione "Cairo Vattene"... 

 Andrea
Ok, ho capito il tuo parere. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a797bcf$0$28507$4faf...@reader2.news.tin.it...

Si leggo, leggo tutto.
Sia per esempio quando scrivi: "immagino che non ci sia un pro";
sia per esempio quando scrivi: "E' una presa per il culo che sembra non 
avere fine. Un flusso unidirezionale che dal mancato mercato di gennaio per 
salvare l'annata porta al balletto di allenatori, alle promesse di foschi, 
alla retrocessione, alla cacciata di Camolese, ai mancati acquisti, alle 
promesse non mantenute sulle cessioni (che peraltro non sono finite), ai 
tagli sulle giovanili, alla ridicola campagna abbonamenti, senza che ci sia 
stato un solo segnale positivo"
Sei sufficientemente chiaro nel dire che sei contro la contestazione al 
campo, che sei convinto che la contestazione comunque non abbia uno scopo, e 
che se c'� una contestazione comunque c'� un colpevole che � Cairo. 

 mi spiegate con quale obiettivo?
Il meccanismo ï¿œ lo stesso di quello che usano i bimbi quando vogliono la 
playstation3 ma il papï¿œ non puï¿œ comprargliela perchï¿œ ï¿œ in cassa 
integrazione: urlano piï¿œ forte.
Fun

 e che se c'� una contestazione comunque c'� un colpevole che � Cairo.
Esatto
(oltre, vabb�, alle sinistre)

> e che se c'� una contestazione comunque c'� un colpevole che � Cairo.
sostituirei "colpevole" con "responsabile", fa una discreta differenza ...

 sostituirei "colpevole" con "responsabile", fa una discreta differenza ...
Giustissimo, responsabile.
Max