Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: Che fare (cit.)

Premessa: scrivo 4 cazzate per alleviare l'angoscia, non è che credo di 
avere la soluzione dei mali del Toro, neh...
Difesa: situazione drammatica, è l'unico reparto che è sempre stato 
stabile nelle prime 5 di campionato, apparte l'alternanza 
Balestri/Pancaro, il modulo non è mai cambiato. La classica linea a 4 
con due centrali e due terzini, tenuta altissima. E' stato un disastro: 
i centrali non sono abbastanza veloci per giocare così alti, i terzini 
sono costretti a fare anche le ali e poi sono spompi quando c'è da 
tornare sul contropiede o sulle azioni in velocità avversarie.
La cosa che si potrebbe provare qui è giocare con 3 centrali più due 
terzini, inserendo Brevi tra i due lungagnoni, e stare un po' più bassi, 
magari con Brevi leggermente staccato all'indietro rispetto agli altri. 
Lo so è una roba da Sonetti, ma qui bisogna arginare la situazione. 
Penso che tre centrali più Ardito - De Ascentis (vedi oltre - 
centrocampo) davanti sia il massimo che si possa fare come protezione, 
se continuiamo a prendere gol da polli messi così possiamo ritirarci. 
Come uomini si potrebbe provare Cioffi in alternativa a Di Loreto e io 
una chance a Music sulla sinistra la darei, visto che né Pancaro né 
Balestri, finora, hanno convinto.
Centrocampo: una tragedia! Questo alla vigilia doveva essere l'unico 
reparto in cui eravamo a posto, infatti credo sia l'unico centrocampo al 
mondo che non riesce né a filtrare, né a costruire... Qui io farei un 
bel triangolino con De Ascentis e Ardito davanti alla difesa e Rosina 
più avanti, in posizione centrale dietro alle due punte (vedi oltre - 
attacco). I due terzini potrebbero sganciarsi a turno, con l'accortezza 
che quando uno dei due si sgancia i tre centrali sfilino dalla sua parte 
a comporre una linea a 4 con il terzino rimasto dietro, in modo da 
evitare poi di correre dietro agli avversari per tutto il campo per poi 
andare a raccogliere la palla in fondo al sacco. Rosina sarebbe 
abbastanza protetto dietro da potersi concedere le sue abituali vaccate 
senza creare troppi danni. Come uomini qui io insisterei sui due 
incontristi, in attesa che Barone capisca cosa vuol dire giocare nel 
Toro e ritrovi la forma; Fiore per il momento può fare la riserva di 
Rosina, così magari fa un bagno di umiltà anche lui. Mi dispiace per 
Ferrarese e Lazetic (per Konan no) ma in questo modulo qui non c'è 
spazio per loro, verranno tempi migliori.
Attacco: mi pare lapalissiano che nessuna delle nostre punte è in grado 
di essere minimamente pericolosa se abbandonata in solitudine tra le 
grinfie della difesa avversaria. Se vogliamo avere qualche speranza di 
buttare una palla dentro, dobbiamo giocare con due. Però a questi due 
(da scegliere tra Abbruscato, Stellone, Muzzi e Oguro) bisogna chiedere 
di fare un certo lavoro, devono essere pronti a svariare, a proporsi (a 
turno) all'indietro per dialogare con Rosina, o larghi per farlo col 
terzino che sale; se si piazzano in due a pestarsi i piedi al centro 
siamo daccapo. Qui secondo me le coppie tra cui scegliere sono 
Abbruscato o Stellone (più da area) e Muzzi o Oguro (più da movimento); 
anche se un attacco Muzzi-Oguro, che non da punti di riferimento alla 
difesa, vorrei vederlo una volta.
Una soluzione di questo tipo ci darebbe una bella copertura, 
penalizzandoci sul piano della costruzione di gioco, però restituirebbe 
anche un minimo di pericolosità all'attacco. Condita con una certa 
grinta (magari!) potrebbe farci portare a casa qualche puntaccio che 
possa consentire una certa tranquillità e il ritorno a uno schema più 
offensivo.
Mah... zacchero' fai così, fai cosà, basta che fai qualcosa e ci tiri 
fuori da sta merda!
GFO
PS Dimenticavo il portiere! Sostituire Abbiati con Taibi in questo 
momento sarebbe una mazzata troppo forte per il poverino, per cui 
propongo... di mettere Fontana! ;-))))))))

cut
E' tutto molto ineressante, ma a mio parere la situazione potrebbe
migliorare (non dico risolversi) semplicemente mettendo gli esterni.
Rosina a sinistra, Lazetic a destra, barone e de ascentis al centro
(io preferisco ancora ardito). Mediana a 4 e i terzini non devono piu'
sfiancarsi per nulla e possono aiutare i due disperati al centro della
difesa. Se si vuole per forza far giocare fiore, visto che sembra
indispensabile, lo si piazza dietro l'unica punta, almeno e' contento
e non si pesta i piedi con rosina. Altrimenti via con due punte.
Questo modulo ha una sola controindicazione, che pero' e' abbastanza
grossa perche' non venga utilizzato in nessun caso: e' il modulo di de
biasi.
MM

 biasi.
appunto :-)
così scemo non era.
Il 442 sarà banale.. ma è il modulo più coperto e di più facile lettura per 
i nostri analfabeti. 

Vinicius ha scritto:

Mah coi due centrali (due a caso tra i 346 che abbiamo in rosa) che ci 
ritroviamo?
A Crotone, Alessandria e Genova abbiamo giocato col 4-4-2....
GFO


riassumendo la tua disamina, un 5-3-2 che anche secondo me potrebbe 
tamponare la situazione...l'unico problema consiste nell'idea di mandare in 
panca Fiore e Barone, che per carità in questo momento ci starebbero 
benissimo: me li vedo già ad esternare la loro delusione alla stampa e ad 
avvelenare ancora di più l'ambiente....idem per Abbiati, anche se mi 
piacerebbe un casino vedere Jimmy titolare!!!

 ha scritto nel messaggio 
news:KKfUg.132584$zy5.1...@twister1.libero.it...

beh dai, quella era una squadra in rodaggio.. mancavano tutti.
E poi sinceramente giocare con tre difensori centrali vuol dire avere la 
coperta corta a centrocampo oppure sulle fasce.. in serie A.. già ci 
infilano così.

 penalizzandoci sul piano della costruzione di gioco
Ehm, in questo momento niente puo' penalizzare la nostra
costruzione di gioco, non lo costruiamo affatto.
Per il resto sono piu' o meno d'accordo con te, solo che se
i due esterni li sposti un cincinin piu' avanti, e magari metti
music a sinistra, lo puoi chiamare anche 3-5-2 :-D e visto che
a Zac piaceva tanto non si capisce perche' non debba almeno
provarlo.
Forza TORO
    Andrea


Per ora potremmo applicare la tattica del muratore.
Un bel muro davanti alla porta di Abbiati, almento non si prendono gol.
:-)
FORZA TORO SEMPRE
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

grinfie della difesa avversaria.
paghiamo, a caro prezzo, il cambio di allenatore tardivo.. al momento
abbiamo un gruppo quasi integralmente nuovo che, per ovvi motivi, ha
bisogno di tempo per amalgamarsi.. alcuni giocatori sono, tra l'altro,
arrivati tardi con ulteriori problemi di forma e inserimento nel
gruppo.. dulcis in fundo la sostituzione dell'allenatore 3 giorni
prima che iniziasse il campionato.
imho cairo ha avuto la convinzione che si potesse ripetere la stagione
dell'anno scorso con una squadra allestita in fretta e furia in grado,
cmq, di tenere le prime posizioni della classifica.
i problemi sono tuttavia due:
1) nella passata stagione tutto ciò è stato reso possibile anche
grazie alla "componente emotiva" che ha sopperito a buona parte dei
problemi.
2) nella passata stagione giocavamo in B.
la speranza, a questo punto, è che queste due settimane consentano al
gruppo di (ri)trovarsi e a zaccheroni di dare finalmente personalità e
gioco alla squadra.
rammento a tutti che nella stagione di camolese iniziammo malissimo..
souness esonerato dopo qualche giornata e lo stesso camolese che per
circa un mese raccolse solo risultati pessimi.. poi il vento cambiò,
arrivarono 8 vittorie consecutive e la promozione.
ora la situazione è differente, ma paradossalmente più semplice..
mancano ben 33 giornate e il nostro obiettivo primario è la salvezza..
di punti ne servono, ma non a valanghe tenuto conto che - ad oggi,
nonostante tutto - siamo "salvi" con reggina, chievo e parma dietro..
non conto la lazio e la fiorentina, anche se la viola un po' rischia
se non le riducono la penalizzazione.
dunque cerchiamo di avere un po' di fiducia e di non essere
eccessivamente pessimisti, che tanto non serve.
AndreaB76 - Hagbard

> souness esonerato dopo qualche giornata
Simoni.
-- 
Zonter 

Simoni.
hai ragione.. a souness subentrą reja.. con il mesto epilogo di
perugia.
sto cercando di rimuovere gli ultimi dieci anni del Toro e ogni tanto
ci riesco bene.. ;D
AndreaB76 - Hagbard


Si', Souness era in A. 

 ci riesco bene.. ;D
Ecco, ho detto Souness era in A, ma pure io mi sono sbagliato.
La rimozione funziona anche con me. 

La rimozione funziona anche con me. 
Sai com'č, se uno guarda il suo vomito voglio vedere come distingue il
caviale dalla mortadella...
--
il conte granata
#57 cg

 AndreaB76 - Hagbard
quoto tutto..
speriamo che serva da lezione.
Per ora ci serve un intervento urgente a gennaio per un'attaccante di 
categoria.
Poi più saggezza nelle prossime gestioni... qualche giovane in più, qualche 
straniero talentuoso, molte cessioni e una rosa già stabilita che possa fare 
la preparazione estiva compatta.

 GFO
nel primo tempo di sabato franceschini e diloreto sembravano ok, alti e
attenti.
paradossalmente nella ripresa è mancato del tutto l'apporto a copertura dei
centrocampisti: chi si inseriva non veniva inseguito, di chi era mudingay a
prendere il terzo rimpallo dalla difesa sul primo goal? balestri era fermo
gallo e barone non è roba loro e deascentis non saprei...
di chi era oddo al tiro dal limite sul calcio d'angolo?
io credo che se davanti alla difesa piazzi ardito "alla fusi", un problema
serio l'hai risolto, almeno non hai mai il buco se è in forma fisicamente.
sui centrali non vedo grossi distinguo se non di carisma. brevi in effetti
richiamava la difesa e i compagni, sti due mi sembrano mancare di serenità o
personalità e facili alla deconcentrazione (problema che un anno fa avevano
melara, brevi all'ìinizio, doudou salvo a fine stagione ecc ecc).
io credo che mettere cioffi o brevi per diloreto possa migliorare solamente
di poco la situazione.
quell che trovo misterioso è che dal parma alla lazio abbiamo ridotto i tiri
in porta ed incrementato il possesso palla cosa che trovo francamente
paradossale.
in attacco, abbruscato lo vedo solo se posso giocare in contropiede, fronte
alla porta. se è lanciato, cerca di tirare ed è difficile spostarlo. spalle
alla porta invece è uno dei tanti e non sfugge ai difensori più forti.
io per ora metterei in campo i più in forma fisicamente. muzzi mi pare
tonico più uno dal mazzo a seconda degli avversari e della situazione di
gioco (giocheranno nella nostra metà campo? abbru. sono lenti? oguro.
assedio in casa? stellone).
a112


 paradossale.
Fiono a un certo punto: col Parma, dopo tre giorni, immagino che Zak 
abbia detto più o meno "andate in campo e giocate come avete fatto 
finora in precampionato, poi da lunedì incominciamo a lavorare". Poi dal 
lunedì si è messo a lavorare e da sempre il gioco di Zak si basa su 
possesso possesso possesso; quindi se alla quinta abbiamo aumentato 
sensibilmente il possesso è perché Zak ha battuto su quel tasto.
GFO
-- 
Now that I found out
I know I can cry

 
"Ok, ragazzi... il possesso lo avete capito... ora passiamo alla seconda 
lezione, Il tiro in porta...
Veloci che tra una settimana cominciamo a studiare la difesa eh...."
-- 
"Lo scudetto va vinto sul campo... elettromagnetico a 900-1800 Mhz" (L. 
Moggi)

 "
Oh voi di Torino, dite a Zak di far studiare prima la difesa, e poi i tiri
in porta, almeno cosi' qualche punto lo si puo' portare a casa.
FORZA TORO SEMPRE


 in porta, almeno cosi' qualche punto lo si puo' portare a casa.
No, va bene così, c'è la pausa-nazionale
(basta che per Abbiati non si pensi alle soluzione-Cepu per il recupero
...)
Milton

 ...)
Credo che il problema fondamentale di Abbiati sia che una volta al mese 
passa dieci giorni con Donadoni...



nel senso che ritorna convinto di essere il portiere della nazionale e 
non si rende conto che in questo periodo č piů vicino a Paperoga che a 
Zamora?


 propongo... di mettere Fontana! ;-))))))))
Ecco, il portiere. Ieri Abbiati ha dato segnali confortanti, è stato 
molto sicuro, senza sbavature e ha fatto due o tre uscite importanti. 
Credo sia chiaro a tutti che non sarà mai un cuore Toro, incarna un tipo 
antropologico troppo distante da noi, però sarebbe bene che qualcuno gli 
spiegasse che è buona educazione, a fine partita, andare con i compagni 
a ringraziare la curva.
