Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [IACINERS] Impeachment

Il neosindaco manda spoiler in mail, per il puro gusto della sfida. Una mia
collega per sbaglio ha guardato sul mio schermo e ha scoperto il finale di
The bone collector: chiedo che Domenico Maria Pisanelli sia appeso per i
piedi nella pubblica piazza.

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Siamo indignati per la brutalita' dei toni, ma troviamo ridicoli
questi tentativi dell'opposizione meneghina, che con ottusa
disperazione prova a distogliere l'attenzione dalle proprie malefatte
mediatiche. Malefatte su cui pesa l'aggravante di essere state
compiute nell'esercizio di una funzione pubblica.
L'accusatrice, che nascondendosi dietro uno pseudonimo aizza le folle
contro il Sindaco, dovrebbe stare attenta coi suoi proclami
giustizialisti: una volta messo in atto, un sistema di vendette tende
a propagarsi senza freno, e certo non risparmierebbe l'autrice di una
recensione a "Al di la' della vita" che con terrorismo bignardesco
spoilera alcuni importanti snodi narrativi del film di Scorsese. (Per
chi voglia rendersi conto dell'entita' del crimine,
http://www.infinito.it/utenti/thedude/Cinema/Cinema.htm
)
Non si comprende la scarsa furbizia con cui Alison/mafe viene sul
newsgroup a tirare in ballo presunte scorrettezze private del Primo
Cittadino, quando su di lei grava la palese responsabilita' di un
crimine perpetrato pubblicamente.
Con questo non vogliamo elevare il livello dello scontro, e prendiamo
le distanze dai metodi dell'opposizione: siamo certi che tutti i
cittadini del newsgroup si rendono conto della differenza di stile. Ci
limitiamo a constatare come la cultura del conflitto, sostenuta tanto
tenacemente dall'opposizione, non giovi a nessuna delle parti
politiche. Ne', tantomeno, giova al newsgroup, costantemente
minacciato da nuove ondate barbariche che trolleggiano e spoilerano
nel tentativo di destabilizzare usenet.
Enrico Pacciani
http://www.iaciners.org

 piazza.
vogliamo fare piazzale Loreto?
N.

 Enrico Pacciani
a questo punto aggiungerei "addetto stampa del sindaco"
N.

 cittadini del newsgroup si rendono conto della differenza di stile.
Si', come no, da un lato una giovane e matura cinefila; dall'altro un
sindaco che, colpito nelle sue meschine ansie da finale a sorpresa, manda
mail assolutamente infantili che non pubblico qui proprio solo per rispetto,
o meglio perche' continuo a sperare che sia un falso. Tra l'altro, il Pisa
mica mi spoilera, chesso', Lynch, ma un film che sara' sicuramente
bruttarello come The bone collector, di cui tra l'altro, avendo letto il
libro, so gia' il finale.
Insomma, meschino e sfigato: non avrei mai pensato di rimpiangere Michele
:-(

 vogliamo fare piazzale Loreto?
ecco, appunto.

 motivi per esserti grata e dichiarare il 10 febbraio primo aprile onorario.
"trattate le questioni leggere con la massima serieta', viceversa le questioni
serie vanno trattate con la massima leggerezza"
cito piu' o meno a memoria da "Ghost Dog"
e cmq sinceramente mi dispiace per lo spoiler fatto alla tua amica (se esiste)
N.

 e cmq sinceramente mi dispiace per lo spoiler fatto alla tua amica (se esiste)
ma figurati ^_______________________^

e cmq sinceramente mi dispiace per lo spoiler fatto alla tua amica (se esiste)
Bravo Sindaco: lo stile conta.
Enrico Pacciani
http://www.iaciners.org

scena.
OK, mi incazzo e divento serioso, anche se il tuo post nasceva
scazzone e scherzoso.
Non ne posso piu' di simili arroganti idiozie: "Il valore del cinema
[...] CERTO non e'"... Donde ti viene questa spavalda certezza?
I film di cui si parla sul newsgroup sono di carattere narrativo.
In una narrazione l'intreccio conta, o quantomeno puo' contare (quindi
non si puo' destituirlo di importanza per principio, o per
disinteresse personale). Nel corso della narrazione gli autori spesso
giocano con l'insieme di probabilita' aperte dal loro racconto, e
prendono tempo prima di definire inequivocabilmente il corso degli
eventi. Nel frattempo lasciano lo spettatore nell'incertezza. La
suspense e' una forza portante di molti tipi di narrazione, non solo
di quella poliziesca.
Visto che hai fatto anche studi di comunicazione, ti cito un luminare
della disciplina: rileggiti "Lector in fabula" e "Sei passeggiate nei
boschi narrativi" di Umberto Eco.
Per usare la sua terminologia: ad ogni "disgiunzione di probabilita'"
e' mio diritto fare le mie "passeggiate inferenziali" senza che
qualcuno mi abbia gia' inchiodato su un paio di binari che a suo
giudizio non intaccano la bellezza del "bosco".
Se poi hai bisogno di ulteriori chiarimenti teorici, puoi continuare
con Peter Brooks, "Trame" (ediz. Einaudi) e David Bordwell, "Narration
in the Fiction Film" (ediz. Methuen oppure Routledge).
Empiricamente, mi pare poi evidente che per moltissimi spettatori il
"valore del cinema" stia *anche* nel gusto per le sorprese
dell'intreccio. 
Tu riesci a ecluderlo categoricamente; il tuo dogma ermeneutico ignora
completamente i fondamenti dell'estetica della ricezione.
Su quali presupposti teorici si fonda questa salda convinzione su cosa
NON e' il "valore del cinema"?
Puoi dimostrarmi scientificamente che nel cinema non viene spesso
usato, con intento estetico, l'invito all'inferenza?
Forse per te il piacere del film sta altrove, probabilmente nel
compiacimento per l'insieme di interpretazioni "improbabili" che ti
permette di fare (ma anche tu ami giocare con le disgiunzioni di
probabilita', sia pure in ambito esclusivamente ermeneutico).
Io non credo che si possa escludere categoricamente il valore della
suspense (intesa in senso ampio) nella narrazione cinematografica.
Ecco che lo spoiler rischia di costringere lo spettatore a una
fruizione monca, priva di alcuni dei presupposti su cui si basava il
progetto dell'autore. Forse si puo' rinunciare a tali presupposti, ma
deve essere una libera scelta dello spettatore. Fra le varie attivita'
possibili del critico, quella di raccontare le sorprese del film mi
pare fra le piu' stronze e illegittime. Se consideri le sorprese come
irrilevanti, perche' raccontarle? Se le consideri rilevanti, peche'
rovinarle?
Ovviamente la tentazione puo' esserci, rivelare certe sorprese puo'
aiutare nella propria argomentazione. Ma lo sforzo a non rovinare il
piacere altrui resta necessario. Dai mafe, e' uno sforzo che puoi fare
anche te. Lo so che sotto sotto c'e' qualcosa che ti distingue dai
troll (e d'altra parte non si e' mai visto un troll che somigliasse a
Clarabella ;-)).
Enrico Pacciani
http://www.iaciners.org

 piedi nella pubblica piazza.
In poche parole, la cronaca: mentre in ufficio si svolgeva l'attivita'
consueta degli impiegati, tutta a beneficio del grande pubblico del
primo portale italiano, ecco che d'improvviso C.D. impiegata di
integerrima e provata serieta' lancia un grido e si accascia a terra.
Dopo i primi momenti di incredulita' la preoccupazione prevale fra i
suoi colleghi di lavoro che si precipitano al soccorso "si sente male?
ha sniffato? e' incinta?". 
Un rapido consulto e la ricostruzione dei fatti e' compiuta. C.D. ha
gettato un'occhiata al monitor acceso di M.d.B. e visto, in modo del
tutto inaspettato, il finale del famoso romanzo I.C.d.O. sullo schermo:
il misto fra delusione, nervosismo, incazzatura e subitaneo calo di
pressione e' stato disastroso per C.D. che ha dovuto ricorrere alle cure
dei sanitari.
Un breve supplemento di indagine ha portato a scoprire che autore,
seppure indiretto, del misfatto e' tale D.P. impiegato statale
domiciliato in Roma e sedicente neosindaco del gruppo di discussione
it.arti.cinema.
L'humus da cui tutta questa storia trae nutrimento e', come forse ognuno
puo' sospettare, il sottobosco di vite spezzate e frustrazioni represse
di internet: come tutte queste oscure iniziative che riguardano "la
garande rete" (l'estensore di queste note ha ben chiari i problemi
creati dagli hackers in america, e cosi' dovrebbero tutte le persone con
un po' di cervello) anche questa ribadisce sempre di piu' la necessita'
di regolamentare l'accesso e scoraggiare i pervertiti. L'A.G. ha aperto
un'inchiesta.
f

 l'avevo anche scritto su IAC che ti avrei mandato uno spoiler per mail
essi, ogni promessa e' debito, bravo sindaco.
fffffff

 scazzone e scherzoso.
Enrico, mi dispiace, io le persone incazzate le evito vigliaccamente, non ho
energie sufficienti. Se hai ancora abbastanza sale in zucca da capire dove
voglio arrivare, forse c'e' ancora speranza sotto questi cieli.
[serious mode on]
A me, degli spoiler, non me ne frega niente, anche perche' se il film e'
buono mi dimentico il finale anche se lo so gia', mi lascio prendere. Che ad
altri interessino sono fatti loro, l'importante e' che non mi si chieda di
condividere sacri furori.
[serious mode off]

 vogliamo fare piazzale Loreto?
Ecco, hai spoilerato di nuovo.   :-)
Bobby Sands

piedi nella pubblica piazza.
Aderisco incondizionatamente
Comunicatemi dove e a che ora
    Jack B.
"Are you ready?"
"I was born ready..."

[serious mode off]
Non dico che tu debba condividere dei "sacri furori" (a proposito: io
ho cercato di argomentare i miei *perche'*, tu hai sbrigativamente
definito delle certezze senza spiegarle. Dove stanno i sacri furori?).
Ti chiedo solo di rispettare l'altrui suspense. Se ti ostini a voler
rivelare dettagli che possono avere un carico di suspense (come il
destino del padre della ragazza nel film di Scorsese), vorrei almeno
capire le ragioni del tuo menefreghismo.
[IT] Perche' lo fai...?
Enrico Pacciani
http://www.iaciners.org

it.arti.cinema.
Ma mafe de baggis passa il tempo a leggere messaggi privati durante
l'orario di lavoro?
Tale comportamento e' chiaramente sconveniente e non mi pare che si
possa far cadere alcuna colpa sul Pisanelli.
Oltre a costituire una disdicevole distrazione dall'attivita'
lavorativa, trovo che aprire in pubblico messaggi di natura privata
costituisca un'assoluta mancanza di stile.
La De Baggis era stata altresi' prevenuta quanto al contenuto di
messaggi email da parte di Domenico Pisanelli, che non si tirava
indietro di fronte alle provocazioni, pronto a correre rischi
personali pur di svelare il bluff dell'opposizione.
[BLAME INTERNET!]
Alle preoccupazioni di Spiff per il degrado morale e civile legato
alla diffusione della Rete aggiungo qualche considerazione ulteriore:
negli internet point affollati di studenti che scrivono a parenti,
amici ed amanti lontani si respira sempre un'aria di imbarazzo per la
contaminazione fra "privato" (e privacy) e "pubblico". Queste nuove
forme di nevrosi sono una palese conseguenza dello sviluppo
incontrollato della tecnologia.
Le patologie tipiche includono, ma non si limitano a:
- imbarazzo quando un utente scoppia a ridere come un cretino per
qualcosa che ha letto sul suo monitor (e' un po' come le persone che
parlano al telefonino con l'auricolare, e i non-tecnocrati a chiedersi
come mai ci siano tanti imbecilli che parlano da soli)
- regolari violazioni della privacy quando un utente, aspettando il
lentissimo caricamento di una pagina web, comincia a sbirciare i
messaggi scritti dagli altri utenti sui loro monitor.
La sfera del privato si sta dissolvendo, la gente va a raccontare i
fatti suoi in TV, oppure li spiattella in pubblico davanti a tutti
parlando al cellulare, scende in strada in tuta da ginnastica (TM
Nanni Moretti), legge le email in sale affollate... Certe cose,
signori, fatele a casa vostra.
Enrico Pacciani
http://www.iaciners.org

 [IT] Perche' lo fai...?
perche' quella recensione era qui sul ng con tag spoiler, mio marito l'ha
presa e l'ha messa sul sito.
La dietrologia a volte fa male.

Il neosindaco manda spoiler in mail, 
Devi dimostrarlo con IP alla mano.
Il nostro sindaco ha fra i suoi nemici un noto spoileratore. Credere
immediatamente alla sua colpevolezza rivela solo l'astio di chi ha
sostenuto un candidato che non ha vinto!
Gli AR confermano la loro fiducia nel sindaco e auspicano un'indagine
approfondita che possa individuare la sospettabile esistenza di un
finto Pisanelli.
un fake di Alberto
assessore allo spettacolo

 finto Pisanelli.
Indagine? approfondita? e la par condicio? senza spot come faccio a
difendermi?

Se poi hai bisogno di ulteriori chiarimenti teorici, puoi continuare
BTW, Enrico, grazie per questa mini-bibliografia che mi serviva
proprio proprio adesso
R.
IT: Vede e provvede
--
... And that' a funny thing,
when you come to think of it.
We're just babies making up a game,
if you are right. But four babies playing
a game can make a play-world that licks
your real world hollow. That's why I'm 
going to stand by the play-world"
(C.S. Lewis, The Silver Chair)

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
Puoi invocare tutte le attenuanti che vuoi, ma la recensione sta sul
web con degli spoiler: di li' la mia indignazione, cui hai risposto
difendendo l'indifendibile. Poi, messa alle strette, dici "Non sono
stata io, e' colpa di mio marito, quando l'ho pubblicata la prima
volta ho usato le debite protezioni" - mi risparmio analogie che
abbasserebbero il livello della discussione.
Lo scaricabarile sul coniuge non fa che peggiorare la tua posizione.
Guarda, ho gia' preparato le carte: firma l'autodafe' e la tua anima
sara' salva. Per salvarti dal rogo, vedro' cosa posso fare: sai che
sono un tipo compassionevole e che intercedero' come posso presso la
giuria. Ricordati, sono tuo amico, e il mio compito e' solo di
accertarmi che il demone dello spoiler non stia continuando a
possederti. E' per il tuo bene...
Enrico Pacciani
http://www.iaciners.org


Fate pure.
Tanto questo non e' neanche omonimo del ns/sindaco.
Leo Rieser
assessore alla gastronomia ed alle politiche enologiche

scena.
questo secondo te.
Ciao
toto

 possederti. E' per il tuo bene...
Morte agli amici, gloria e vita al nuovo Spoiler.
--
"Any effort that has self-glorification as its final endpoint is bound to
end 
in disaster. When you try to climb a mountain to prove how big you are, you
almost never make it."
Lo zen e l'arte della manutenzione della motocicletta
http://www.infinito.it/utenti/thedude/
Diventa anche tu cretino con noi.

 questo secondo te.
Va da se', sono una IS, ce l'abbiamo nel manifesto.


 Va da se', sono una IS, ce l'abbiamo nel manifesto.
...
---
Sam

 voci e strepiti lontani...

 Non ti illudere, e' una convergenza parallela, una mutazione: I
CialtronIS.
Ah, ho capito, un'altra pagliacciata ...
---
Sam

 Ah, ho capito, un'altra pagliacciata ...
esatto.
ffffff
-- 
-------------
Pia Zadora played Anne Frank on stage so badly that the audience yelled
"She's in the attic!" when the Nazis arrived.

 esatto.
Ragazzi, lo so che lo sapete, ma ogni tanto ve lo devo dire.
Anche se ormai non frequento, vi voglio bbene e mi mancate.
---
Sam

 Anche se ormai non frequento, vi voglio bbene e mi mancate.
:-***
un baciottone in cambio di una abbraccio.
Lo sai che sono a milano fissa, vero?
fffffffff


 Lo sai che sono a milano fissa, vero?
Lo so.
Infatti vorrei organizzare una seratina, ma e' un periodo che sono preso
con un gruppo ...
... e poi temo che la mafe stia ancora attaccata al cellulare tutta la
sera.
Sai, non e' bello essere CZ live perche' deve fare picipici col vanz, e poi
con alberto, e poi col tagliez nell'angolino come due morosini che stanno
litigando ...
---
Sam

 litigando ...
[erano anni che non lo dicevo chebbellochebbbbello]
SAM, MA SEI GELOSO?
^_____________________________________^


 SAM, MA SEI GELOSO?
NOOONEEE !
Io sono quello invidioso.
Possibile che ci confondi tutte le volte ?
---
Sam

 sera. Sai, non e' bello essere CZ live perche' ...
scusa la brutalita', ma a me, spiff, chemmenefrega?
fffffff

 voci e strepiti lontani...

 poteva renzo essere (apertamente) geloso, essendo sposato?
Anche io me la ricordo rovesciata. Del resto Renzo era geloso di
Guglielmo, mica di te (spiace per il tuo ego, ma...).
(-:
-- 
fe...@cinemah.com
http://www.cinemah.com
"This is a good time to be a girl, believe me."

 scusa la brutalita', ma a me, spiff, chemmenefrega?
Ma come, esci anche senza la mafe ?
---
Sam

 voci e strepiti lontani...

 Guglielmo, mica di te (spiace per il tuo ego, ma...).
Se dici che renzo era *geloso* di gu stai dicendo la stessa cosa che dico
io, fede.
Quando vuoi darmi contro, accertati almeno di quale sia la mia versione ...
---
Sam

 voci e strepiti lontani...

 Quando vuoi darmi contro, accertati almeno di quale sia la mia versione ...
??
Darti contro?? Io ti ho dato del tutto ragione, scioccone (senso della
mia frase: "anche io, come Sam, me la ricordo rovesciata rispetto alla
tua versione, Mafe). 


 Darti contro?? Io ti ho dato del tutto ragione, scioccone
Ops ...
Per una volta ci ha ragione la fede e io ho torto ...
Incredibile !
---
Sam

seppure indiretto, del misfatto e' tale D.P.
Per la prima volta realizzo che il nostro sindaco ha le stesse iniziali del
cosiddetto 'Sandwich'.
Nico come Moana?
[IT - The DP major]
_____________________________________________________
davide tosi 'soljaris'
'Blood rack barbed wire
 Politician's funeral pire
 Innocents raped with napalm fire
 XXIst century schizoid man'
 King Crimson - 1969

 Moi?
Eccerto !
Tant'e' vero che ad un certo punto mi e' perfino passata l'invidia ...
---
Sam

 voci e strepiti lontani...

 Per una volta ci ha ragione la fede e io ho torto ...
[Mode Eric Cartman in South Park on]
CAZZAROLA!
[Mode Eric Cartman in South Park off]



mi sembra evidente...
sbam!


Si, ma risulta chiarissimo che non te ne accorgeresti mai, preso come
sei a guardare la mafe che telefona, e non a te ;-)


 voci e strepiti lontani...

 sei a guardare la mafe che telefona, e non a te ;-)
Ma non e' veeeeeeeero !
L'ultima volta che ci siamo visti la mafe e' stata tutto il tempo al
telefono e io sono stato tutto il tempo addosso a te (negalo, se hai il
coraggio !).
Il fatto che la mafe era in altre faccende affaccendata me l'han fatto
notare altri, che senno' manco me ne sarei accorto ...
[come vado ?]
---
Sam

 voci e strepiti lontani...

 [come vado ?]
beh, ti sei ripreso un po', anche se qualcuno parlrebbe di specchi e di
arrampicate ...
senti ma quanto accidenti piccolo e' il mondo? ieri a lezione ho visto
la tua amica :-))


 la tua amica :-))
Sorpresa, eh ?
Ti ha riferito quello che le ho detto di riferirti ?
---
Sam

 Ti ha riferito quello che le ho detto di riferirti ?
mi ha detto che le stai raccontando tutto sui niusgrup, e che a volte
vai avanti a spiegarle cose fino alle 4....di mattina.
Ho fatto un po' di fatica a restare seria.


 Ho fatto un po' di fatica a restare seria.
Ue' ue', cos'hai capito ?
E' la morosa di un mio amico, non potrei mai.
---
Sam

 voci e strepiti lontani...

 E' la morosa di un mio amico, non potrei mai.
micca per questo, sono sicura che sei ommo d'onore!!!...al pensiero di
te che gli racconti per filo e per segno le imprese del capo dei
ricchioni su idl...
ffffffff


 ricchioni su idl...
Eh, mica ci sono arrivato, ancora.
Per adesso siamo alla differenza tra un NG e una chat su web ...
---
Sam