Newsgroup: it.comp.os.dibattiti
Titolo: Una soluzione per le dipendenze?

Uso da poco Linux e da quel che ho capito uno dei problemi che più assillano
non solo i nuovi utenti ma anche coloro che usano tale s.o. da molto tempo
è il problema delle dipendenze.
E' veramente noioso dover scaricare un intero pacchetto per soddisfare
magari l'assenza di una libreria o di un file. Ancor più noioso quando le
dipendenze sono molteplici. In più c'è un considerevole consumo di banda
allorchè, invece che dai cd, si vuole scaricare un pacchetto aggiornato
dalla Rete.
ALlora ho pensato ad un sistema un pò più snello per, quantomeno, mitigare
questo problema.
Un sistema che offra il modo per selezionare e scaricare solamente i files
di cui si ha bisogno piuttosto che l'intero pacchetto che lo contiene.
Perdonate se questa idea non è nuova (non so se qualcuno ci ha già pensato).
Premessa.
Ci sarebbe bisogno innanzitutto di uno standard nella creazione dei
pacchetti. Ci sono troppi formati. Ogni distribuzione ha il suo e questo
non va bene. Percui il primo passo sarebbe quello di adottare un FORMATO
UNICO.
Secondo passo: sarebbe quello di creare un database online che contenga non
solo tutti i pacchetti esistenti, ma anche un - diciamo - indice dei files
contenuti in tali pacchetti. ALl'utente dovrebbe essere possibile non solo
selezionare il pacchetto intero (qualora ne abbia bisogno) ma anche
solamente un singolo file. Per far questo dovrebbe essere adottato da tutte
le distribuzioni una specie di piccolo client in grado di comunicare con
questo database-server per effettuare richieste sui files e/o pacchetti
nello standard comune.
Terzo passo: tutti gli sviluppatori dovrebbero mandare i propri lavori a
questi database-server per la loro memorizzazione e il loro continuo
aggiornamento (come una repository CVS, no?! mi spiego?).
Quarto passo: sarebbe auspicabile usare una tecnologia bit-torrent per il
download dei files in modo da non sovraccaricare un singolo mirror.
Questa è l'idea che mi è venuta in mente oggi. Può essere non originale, nel
qual caso fate finta che non abbia scritto niente.
Oppure potrebbe essere presa interessante, allora mi piacerebbe sapere che
ne pensate e come potrebbe essere migliorata.
A risentirvi.
 
-- 
Jenny ti voglio bene e ti amerò per sempre

 è il problema delle dipendenze.
[snip inutile]
Ma guarda, il mio problema in linux, attualmente, e` riuscire a compilare
la versione cvs di Xserver per usare composite e xv e avere le ombre e le
trasparenze vere. Oppure usare Cairo e waimea come renderer e window
manager.
Le dipendenze non solo sono il mio ultimissimo problema, ma sono
l'ultimissimo problema anche di tutti gli altri utenti intelligenti (non
nel senso che gli altri sono stupidi, ma nel senso che usano distribuzioni
decenti).
Tanto per fartelo capire:
yum, urpmi, emerge e apt-get fanno gia` tutto quello che hai proposto e
pure meglio.
-- 
Valentino Volonghi aka Dialtone
Linux User #310274, Proud Gentoo User
Blog: 
http://vvolonghi.blogspot.com
Home Page: 
http://xoomer.virgilio.it/dialtone/

 
Ma sai...leggendovi sembrava il contrario. Non ricordo chi e in quale thread
si lamentava appunto delle dipendenze in Linux...ne è nata una discussione
che ha portato a confrontare i sistemi di pacchettizzazione usati dalle
distro Linux con quanto offerto dal MAC OSX.
Percui...prendete una decisione ragazzi!!!! :D


 thread si lamentava appunto delle dipendenze in Linux...
il tale in questione è ginopilotino, vale a dire uno che anni fa ha
provato una rh 5.0 e poi più nulla, e nonostante questo pensa di sapere
come sono le distro *oggi* e spara di conseguenza cazzate
se hai un po di tempo da buttare leggiti i suoi vecchi post
come ti ha già detto Valentino praticamente tutte le distro oggi hanno
sistemi che fanno quello che hai detto (e molto di più)
non mi dirai che ti risolvi le dipendenze a mano
che distro usi? o sei anche tu come pilotino che parli senza aver
provato?
ciao
-- 
boydon
3° Corollario alla Legge di Murphy:
        Se c'e' una possibilita' che varie cose vadano male, quella che
        causa il danno maggiore sara' la prima a farlo.

 usati dalle distro Linux con quanto offerto dal MAC OSX.
Era un megaflame tra il "solito" GinoPilotino,Enrico Franchi e altri...
il thread qui sotto "Un linux desktop"
cmq concordo con Valentino Volonghi le dipendenze non sono un problema
ciao Hulio !
-- 
Linux user "Slackware-dotato" 

 da molto tempo è il problema delle dipendenze.
E hai capito male.
-- 
Powered by ArchLinux - 
http://www.archlinux.org/
Sono molto modesto. E con ragione.

 provato?
No no :) io sono solo un povero diavolo che cerca di usare al meglio la sua
Slack 10.0 (dopo un breve passaggio con MDK 9.2) su un Acer Aspire 1357LMi.
Non pensate male ogni volta che qualcuno posta idee, perň.
-- 
Jenny ti voglio bene e ti amerň per sempre

> Bhè c'è anche swaret per la Slack (che usiamo sia io che Giulio)
Ecco....vorrei imparare ad usare Swaret...che mi consigli di leggere?


 
il file swaret.conf è di una semplicità incredibile..
-- 
Linux user "Slackware-dotato" 

 Non pensate male ogni volta che qualcuno posta idee, però.
non è questione che posta idee, ma uno che viene a dire che attualmente
ci sono problemi nel gestire le dipendenze è:
a) uno che linux non lo prova da almeno tre anni, sempre che l'abbia mai        
    provato
b) un troll
c) Ginopilotino (cioè a + b :)
ciao
-- 
boydon
Quello che non hai fatto è più importante di quello che hai fatto già.

 c) Ginopilotino (cioč a + b :)
d) uno che lo sta provando da poco e pensa non abbia provato tutto e ci
possano essere problemi.
-- 
Jenny ti voglio bene e ti amerņ per sempre

 come sono le distro *oggi* e spara di conseguenza cazzate
Ma gli utenti linux non dovevano essere utenti intelligenti? Utenti che 
capiscono le cose? O almeno, che si impegnano per capirle? Come mai 
allora sei un utente linux? :D
Cioe', ti ho ripetuto mille volte che ho qui una gentoo che mi sto 
coltivando nel tempo libero, che ho provato negli utlimi anni una marea 
di distro, che ho la casa piena di cd di linux, e te ne esci con ste 
cose? Ma, ripeto, sei cretino?
Le dipendenze sono un problema, e lo sono sempre stato. E i gestori di 
dipendenze non sono che una toppa.
Ciao ... Dino
-- 
Non indicare un indirizzo valido nei tuoi post e' un tuo diritto.

 ne pensate e come potrebbe essere migliorata.
Io penso che per un linux desktop le possibilita' sono due:
1 - qualcuno si mette a lavorare da adesso per i prossimi, diciamo 
almeno 5 anni, e tira fuori un sistema di gestione trasparente delle 
dipendenze che gestisce tutto in automatico con intervento zero da aprte 
dell'utente. E' una cosa pazzesca.
2 - si stronca il problema alla radice e si usa l'approccio alla osx.


 Le dipendenze sono un problema, e lo sono sempre stato.
benissimo
parlaci diffusamente dei problemi che hai avuto nel gestire le
dipendenze, ovviamente spiegando cosa hai fatto
-- 
boydon
Non hai bisogno di guardare il codice sorgente per vedere un sistema
Open Source che lavora. Ma ti sfido a fare di windows un sistema che
lavora anche potendo guardare il codice sorgente.

 dipendenze, ovviamente spiegando cosa hai fatto
Te l'ho gia' spiegato. Il problema e' l'usabilita'. Il rendere 
monolitico os e soft e' molto scomodo per un uso personale di un 
sistema. Si e' costretti a ricorrere a tool per tenere al loro posto le 
cose. Posto che puo' essere solo quello stabilito, non puo' in alcun 
modo cambiare. Pena l'incasinamento di tutto il meccanismo. Ora, se lo 
vuoi capire bene, altrimenti ciccia :D


 ma perchè lo alimentate? lo sapete che parla a vanvera..
Tu torna a cuccia, su.


 scaricando la roba essenziale
e cos'altro vorresti scaricare?
il .spec?
un pacchetto è già un componente minimo, tanto è vero che un programma
alle volte è diviso in più pacchetti
ad esempio la doc di mplayer sta in un pacchetto a parte, ed è una buona
idea visto che l'ho vista aggiornare diverse volte e così mi sono
risparmiato di scaricare sempre tutto quando cambiava solo una parte.
sai che bello invece se avevo il paccone tipo osx?
giù a scaricare mega per niente
ciao
-- 
boydon
Io sto ipottizzando che se mi collego con la pass di un 640 vado a 640,
anche se la mia è una 256 .
                -- Filippo

 giù a scaricare mega per niente
Nei pacconi osx la documentazione non c'e'. I file di teto sono fuori 
dal .app. Ma del resto la documentazione serve a poco in un os desktop 
per i programmi di uso generale come un banalissimo player. Ma tu 
ovviamente sei costretto a leggerti una manuale anche per vederti un 
filmato :D


 se lo vuoi capire bene, altrimenti ciccia :D
bla bla bla
ti ho detto di postare i problemi che hai avuto
se dici che la gestione delle dipendenze è problematica, significa che
hai avuto problemi: bene, raccontali
non ti ha installato una libreria che serviva?
ti diceva che non esisteva quando l'aveva sotto il naso?
che problemi hai avuto?
discorsi "politici", nel senso che blateri un sacco senza dire nulla, ne
hai fatti anche troppi. 
per giustificare la'ffermazione "è problematica" devi aver avuto
problemi, altrimenti sono solo tuoi desideri
se io dico la clio ha problemi, posso dirti che li ha perchè fa fatica
ad accendersi, oppure perchè consuma troppo ecc..., ma ti porto esempi
concreti
su, sentiamo
-- 
boydon
Se non fai parte della soluzione, fai parte del precipitato.

 filmato :D
l'avessi letta una volta che fosse una
-- 
boydon
Il reggiseno e' uno strumento democratico perche' separa la destra dalla
sinistra, solleva le masse e attira i popoli.

 concreti
Ma che vai cianciando?


 Non ho mai detto cio' che mi attribuisci.
come no
ecco che torna il caro Rivoltino :-))
-- 
boydon
Chiusura di Windows in corso.  Sto dando fuoco al computer...

 ecco che torna il caro Rivoltino :-))
Ditami il post in cui ho scritto "e' problematica" o dove ho espresso il 
pensiero che mi attribuisci.


 il pensiero che mi attribuisci.
l'hai pure quotato nella risposta il messag-ID incriminato
te l'ho lasciato in cima al post
comunque avevo promesso di lasciarti un po stare e io mantengo sempre le
promesse :-))
goditi il resto del trhead
-- 
boydon
6° Corollario alla Legge di Murphy:
        Non ci si puo' mettere a far qualcosa senza che qualcos'altro
        non vada fatto prima.

 promesse :-))
Ma guarda, io ti consiglio una pausa meditativa. Magari pensaci una 
mezza giornate prima di postare una risposta ad una discussione.


 c) Ginopilotino (cioè a + b :)
Ma poveraccio! :P
A me è simpatico! Ho conosciuto di peggio! ^^
-- 
Giepi The Great | Linux User #33229 | Powered By Fedora Core 1.0
"Non c'è cattivo più cattivo di una buono quando diventa cattivo"
(Chi Trova Un Amico Trova Un Tesoro)

 ripetuta sta cosa?
Scusate se mi intrometto ma...
Che diamine stai dicendo???
Se non vuoi installare nulla, non installare il programma
Se Vuoi installare il programma installi quello che utilizza per
funzionare!
Tutto qua!
Le dipendenze sono perchè anzichè esserci un blocco monolitico lo 
rendono modulare e rendono i pezzi utilizzabili da altro!


 Questo e' un sogno vecchio quanto linux.
Purtroppo ti do ragione.
In questo senso il Sorgente Regna.
Ma cmq gli rpm sembrano emergere vincitori per diffusione, con tutto il
rispetto per i colleghi tgz e deb.
Il formato unico ci vorrebbe, o almeno alien per tutte le distro o_O"!


 rendono modulare e rendono i pezzi utilizzabili da altro!
Certo, ma rendono os+soft un bel monoblocco ingestibile se non con tool 
appositi. Ma queste sono cose che ho gia' detto mille volte.


 Il formato unico ci vorrebbe, o almeno alien per tutte le distro o_O"!
Ci vorrebbe un formato unico diverso, molto diverso.


 manager.
Ho provato, qualche mese fa, ma gli artefatti provocati dal composite
manager erano fin troppo evidenti. Mi pare che, comunque, nella prossima
release di X.org (prevista per fine agosto) le estensioni Composite e
Damage dovrebbero essere incluse, quindi dovrai aspettare fino ad
allora. ;-)
Ciao,
 Emmanuele.
-- 
Emmanuele Bassi (Zefram)                 [ 
http://www.emmanuelebassi.net
 ]
GnuPG Key fingerprint = 4DD0 C90D 4070 F071 5738  08BD 8ECC DB8F A432 0FF4

 diventa una catena infinita.
Basta usare un front end di rpm, per esempio yum che scarica e installa
tutte le dipendenze in automatico come apt-get, il front end di dpkg.

 tool appositi.
ma visto che i tool appositi esistono e funzionano bene, il problema non
sussiste (viceversa esponici i problemi che sussistono, sempre se
esistono)
te l'avrò ripetoto mille volte :-PP
-- 
boydon
Davvero si possono mandare fax con un apparecchio fax? ma i fogli
che si appoggiano lì vicino alla cornetta non servono per prendere
appunti durante le telefonate?          -- Defender

 almeno alien per tutte le distro o_O"!
beh, questo mi sembra ci sia 
ciao
-- 
boydon
5° Corollario alla Legge di Murphy:
        Lasciate a se stesse, le cose tendono a andare di male in peggio

 di dpkg.
ma su rh 5.0 non c'era :-))
anche tu, cerca di capirlo :-P
ciao
-- 
boydon
Ogni quattro secondi una donna ha un bambino.  Il nostro problema e'
trovare questa donna e fermarla.

  ovviamente spiegando cosa hai fatto
Suo cugggino ha disinstallato gcc e Linux si e' messo a piangere.
C:\>iao Angelo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 diventa una catena infinita.
Potresti fare lo scrittore umoristico: ottima iperbola :P
Come ti stanno dicendo tutti,
Fuma Sano O In Doppio Pet
Fuma Solo Apt-Get
^^


 appositi. Ma queste sono cose che ho gia' detto mille volte.
Se ti ostini a non usare i must have per un SO, è una tua liberissima e
masochistica scelta!
Prova a non usare un antivirus su win.
Ogni SO richiede per la sua struttura qualche altra applicazione per
renderlo molto più facile da usare e/o sicuro, chiaro e/o meno incasinato.


 ha scritto:

Ma rpm non e' uno standard, cioe' i pacchetti non sono uguali per tutte 
le distro che lo utilizzano.


 esistono)
IL problema e' proprio questo, l'utilizzo dei tools. E la rigidita' di 
questa soluzione.


 Suo cugggino ha disinstallato gcc e Linux si e' messo a piangere.
Non hai ancora provato a rimuovere gcc vero?


 
Su mandrake di default non lo installa neanche.
-- 
Linux registered user #347063

 renderlo molto più facile da usare e/o sicuro, chiaro e/o meno incasinato.
Ma che c'entra? Che mi frega? Io sto parlando di scelte per un teorico 
os desktop basato su linux. Nessun os e' eprfetto, ma linux lo e' meno 
degli altri.


 Su mandrake di default non lo installa neanche.
Stai certo che le librerie runtime di gcc ci sono, altrimenti non 
funziona nulla.


 questa soluzione.
tu continui a parlare di problemi ma quando ti si chiede quali sono non
rispondi mai
io sono tardo: fammi un esempio *concreto* di problema.
sottolineo esempio concreto, non discorso generico
perchè se ci sono problemi, ci saranno casi concreti in cui si
manifestano: parlami di uno di essi. altrimenti potrei dedurre che
questi fantomatici problemi esistano solo nella tua immaginazione, e
molto nebulosi anche, visto che non sai concretizzarli
ciao
-- 
boydon
8° Corollario alla Legge di Murphy:
        I cretini sono sempre piu' ingegniosi delle precauzioni che si
        prendono per impedirgli di nuocere.

 anche tu, cerca di capirlo :-P
Quello che non capisci, ma forse un giorno capirai, e' che queste cose 
sono dei problemi rattoppati da questo tipo di tools. Metti questo e 
metti quest'altro non e' una soluzione. Oltretutto l'ultima mandrake che 
ho provato (se non sbaglio la 9) non aveva questo tool. Come non c'e' 
sull'irix della mia indigo2, che mi ha obbligato a fare i salti mortali 
per installare roba in tardist.
Ma per te va tutto bene, quando c'e' un problema meglio mettere una 
toppa che cercare di risolvere a monte. Per avere un linux desktop non 
si puo' continuare a seguire le necessita' della sua comunita'.


 molto nebulosi anche, visto che non sai concretizzarli
Spero ora tu abbia capito. Ripetere sempre le stesse cose e vederti nel 
buoi piu' totale mi mentte ansia.


 funziona nulla.
guarda che quello è visual basic.....

 questa soluzione.
ma sbaglio o anche in windows ci sono quei tool tipo install shield o il 
pannello di controllo di windows? Vuoi provare ad installare o rimuovere
un software senza di essi?
spesso e volentieri non ce la fai manco con loro ma ti rimane merda nel
registro....

 ha scritto:

Illuso.


 registro....
Se l'installer e' fatto bene no, ma non e' questo il punto.
Ti sei mai chiesto come mai apple riesce a convincere gente a comprare 
le proprie macchine per poterci usare osx?


 farlo meglio, vuol dire che la scelta a monte e' sbagliata. 
tutto sta a vedere se davvero riesci a farlo meglio in un altro modo
dal punto di vista dell'utente non cambia nulla, cliccare su installa
non è certo più difficile che fare D&D
dal punto di vista tecnico, mi sembra che sia stata fatta più di un
obbiezzione sui presunti vantaggi dei pacchettoni, ed erano obbiezioni
concrete, con esempi pratici, al contrario dei tuoi discorsi filosofici
se poi tu non le leggi...
-- 
boydon
Io sto ipottizzando che se mi collego con la pass di un 640 vado a 640,
anche se la mia è una 256 .
                -- Filippo

 se poi tu non le leggi...
Io leggo e capisco, tu leggi e non capisci, ecco la differenza.


 Non hai ancora provato a rimuovere gcc vero?
Giggio, ho appena installato la 9.1, liberamente scaricabile dal sito
della Suse, CHE NON HA ALBA DI COSA SIA gcc (pensa che non ho potuto
nemmeno compilare il driver della ITE di Vegeta per vedere cosa
succedeva).
Fammici giocare un po', prima o poi installo qualcosa che abbia gcc
e disinstallo il compilatore per farti piacere (poi te lo dico come
e' andata, non preoccuparti).
Io pero' aspetto ancora di sapere quali siano i runtime di gcc che
vengono rimossi assieme a lui.
C:\>iao Angelo
P.S. Ti sei impelagato in un thread intitolato "soluzione per le
     dipendenze", ma la mamma non ti ha detto che se X e Y dipendono
     da Z, disinstallando X _***OPPURE***_ Y, Z non viene toccato?
     Perche' questo vale per Gnome, Gimp e GTK, ma non vale per gcc
     un tot di programmi e libc?


 possano essere problemi.
e) uno che non ha provato Debian.
-- 
RiK0
 Il sonno del teschio genera troll, e il quoting li manifesta.

 funziona nulla.
definire 'librerie runtime di gcc':
se intendi le libc, cartellino giallo.


 il thread qui sotto "Un linux desktop"
io non ho ancora partecipato.
e non partecipero`. 
Sono convinto che Ginopilotino non sia un essere umano, ma un
sofisticato programma. Risponde piu` o meno le stesse cose, generalmente
non a tono, ai post in cui si parla di Linux, peraltro dimostrando una
scarsissima interazione con l'interlocutore.
:D


 plonk di massa nei confronti di pilotino
fatto. ti ho gia` detto della mia teoria secondo cui e` un programma di
computer?


 tipo sul mercato.
tutto sta a vedere se siano davvero soluzioni migliori
è li che ti si fanno obbiezzioni, obbiezzioni che tu ti rifiuti di
prendere in considerazione ma che invece sono tutt'altro che banali
-- 
boydon
L'amore e' cieco, e non di rado anche sordo e muto ma in questo caso e'
stato anche cretino.

 della Suse
e che kernel ha messo?
ciao
-- 
boydon
9° Corollario alla Legge di Murphy:
        Per quanto nascosta sia una pecca, la natura riuscira' sempre a
        scovarla.

 succedeva).
Guardati cosa c'e' nell'elenco dei pacchetti.


 se intendi le libc, cartellino giallo.
Non ho la piu' pallida idea di come si chiamino. Sul live cd di suse ci 
sono le libgcc, cosi' le chiama.


 prendere in considerazione ma che invece sono tutt'altro che banali
La soluzione e' migliore perche' risolve a monte la necessita' di pezze. 
Che poi occupi un po' piu' di spazio su disco e' irrilevante.


 scarsissima interazione con l'interlocutore.
Comincio a credere che tu stia qui solo per fare il troll.


 pezze. Che poi occupi un po' piu' di spazio su disco e' irrilevante.
quello è il meno
leggili i post
-- 
boydon
Niente e' facile come sembra... tranne quando sembra difficile!
                -- Francesco Tapparo

 possano essere problemi.
Perņ se sei passato da MdK mi pare strano. Tutto sommato Urpmi funziona
abbastanza bene. Ci possono essere problemi in situazioni particolari, ma
per 99 volte su 100 funziona bene e gestisce le dipendenze correttamente.
Ovvio, gli devi fornire i repository se vuoi la Cooker.
-- 
-----------------------------------------------------------------------
 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 
Penso di provarla prima o poi :)
-- 
Jenny ti voglio bene e ti amerò per sempre

 
E' vero urpmi non mi dava problemi, perņ ricordavo che a qualcuno non
piaceva il sistema delle dipendenze in Linux percui...
Cmq come non detto, torno nella mia grotta con la Slack 10.0 ;D
-- 
Jenny ti voglio bene e ti amerņ per sempre

 le distro che lo utilizzano.
rpm è standard, definito da LSB.
Oggi tutte le maggiori distribuzioni commerciali aderiscono a LSB.
I pacchetti non sono uguali perchè ogni distribuzione ha le sue
dipendenze (ma nel 98% dei casi sono uguali) la sua firma gpg e le sue 
patch.  Il formato è lo stesso.
Ogni distribuzione si porta dietro Gb di pacchetti senza contare i
repository non ufficiali, quindi non vedo la necessità di installare
pacchetti di diverse distribuzioni.

 Guardati cosa c'e' nell'elenco dei pacchetti.
Speri che trovi gcc-runtime?
 
C:\>iao Angelo


 piaceva il sistema delle dipendenze in Linux percui...
Vabbé, se non piace il sistema nel complesso, non va bene risolverlo con
urpmi, con apt-get o con qualsiasi altro sistema....
:-)))


 sistema.
E quale sarebbe il problema di tool come Urpmi in versione grafica ?
Se i repository usati sono aggiornati, selezioni una applicazione e lui ti
dice cosa deve essere eventualmente installato insieme. Se accetti bene,
te li seleziona entrambi, se non li accetti non ti installa l'applicazione
perché le dipendenze non sono soddisfatte. Dove sta la difficoltà ?


 problema in piu' da gestire.
Ma se c'è un tool apposta, dove sta il problema ?


 allora. ;-)
Eh... si, purtroppo la versione cvs di Xserver non compila, mannaggia.
Comunque ho visto anche io che Damange, Composite e un'altra estensione
dovrebbero essere comprese nella prossima release di Xorg, speriamo in
bene, hanno fatto in frettissima caspita.
-- 
Valentino Volonghi aka Dialtone
Linux User #310274, Proud Gentoo User
Blog: 
http://vvolonghi.blogspot.com
Home Page: 
http://xoomer.virgilio.it/dialtone/

 Illuso.
l'illuso sei tu. Non è un realtime:
Description: GCC support library
 Shared version of the support library, a library of internal subroutines
 that GCC uses to overcome shortcomings of particular machines, or
 special needs for some languages.
E comunque non è indispensabile alla macchina. Viene usato dalla libreria
standard c++, e quindi ti serve se hai programmi che la usano. La
mandrake usa kde ed è inevitabile che lo usi. Ma tra dire questo e dire
"non funziona nulla" c'è una bella differenza.
fatti una cultura

 leggili i post
Guarda che a quei post ho risposto, al massimo sei tu che dovresti 
leggerteli. Ma tanto e' inutile, non capiresti.


 dell'utente. E' una cosa pazzesca.
Ma l'utente puň ancora decidere che applicazioni vuole installare, oppure
lasciamo fare pure quello alla macchina direttamente, cosě gli togliamo
anche questo scomodo pensiero ?


 le proprie macchine per poterci usare osx?
no, però mi piace l'architettura del mac.

 pacchetti di diverse distribuzioni.
Infatti non e' questo il problema.


 Speri che trovi gcc-runtime?
Io l'ho trovato. Prova a cercare gcc.


 perché le dipendenze non sono soddisfatte. Dove sta la difficoltà ?
Tutta qui.


 ho provato (se non sbaglio la 9) non aveva questo tool.
Mi pare invece che già ci fosse, sia urpmi che rpmdrake


 Ma se c'è un tool apposta, dove sta il problema ?
Il tool non elimina il problema, ne limita l'impatto, che altrimenti 
sarebbe causa di inutilizzabilita'. Ma e' sempre un qualcosa in piu' di 
inutile con cui avere a che fare. Se ne puo' fare a meno, quindi 
perche' non farlo?


 anche questo scomodo pensiero ?
Non deve isntallare nulla. Deve decidere solo cosa utilizzare. Dovrebbe 
solo prendere un programma, su internet o da un cd/dvd, ed utilizzarlo. 
Dovrebbe essere l'os ad occuparsi di pacioccare con le dipendenze 
inserendo le librerie necessarie quando il programma viene 
eseguito/copiato su disco e ad eliminarle quando viene cancellato. Ci 
sarebbero un bel po' di problemi da risolvere, altrimenti qualcuno lo 
avrebbe gia' fatto.


 "non funziona nulla" c'è una bella differenza.
Hai provato a cancellare quasta libreria?


 no, però mi piace l'architettura del mac.
Pensaci un po' su.


 Mi pare invece che già ci fosse, sia urpmi che rpmdrake
Boh, io scaricavo i programmi in rpm di cui avevo bisogno che 
puntualmente non erano nel repository, e c'era da impazzire con le 
dipendenze concatenate. Forse non era la 9 ma la 8, non ricordo. LM non 
lo tengo piu' in considerazione.


 questa soluzione.
Ma se io ho un tool unico che si occupa in generale di "Installazione
applicazioni", occupandosi di tutto il resto quando serve ?


 Che poi occupi un po' piu' di spazio su disco e' irrilevante.
Dipende, il fatto che di spazio ce ne sia tanto non significa che sia il
caso di sprecarlo per nulla. Inoltre, visto che questa roba va scaricata
da rete molto spesso, può essere buona cosa non esagerare con le
dimensioni...


 diversi?
Ogni distribuzione ha libertà di scelta entro i vincoli di LSB.
Lo stesso "caos" ce l'hai con win95/98/ME winNT/2000/2003/XP
nonostante Microsoft abbia il monopolio della piattaforma Windows.
I Mac non hanno "caos" perchè non c'è concorrenza.

 perche' non farlo?
Non č detto che se ne possa fare a meno con soluzioni piů efficienti.
Poi tutto sta a definire cosa intendiamo per efficienza...


 applicazioni", occupandosi di tutto il resto quando serve ?
E' pur semrpe un tool da usare. Quando invece potresti non usarne 
nessuno.


 dimensioni...
In genere le librerie condivise non fondamentali sono poca roba. Quello 
che ci andrebbe nei pacconi non graverebbe eccessivamente. Poi c'e' la 
banda larga e i cd.


 Tutta qui.
Ma ci pensa lui, tu clicchi Sì e sei a posto. Non mi pare chiedere troppo...


 Poi tutto sta a definire cosa intendiamo per efficienza...
Ecco :)


 eseguito/copiato su disco e ad eliminarle quando viene cancellato.
Adesso si seleziona l'applicazione, si clicca Sì su eventuali dipendenze,
lui scarica il necessario ed installa. Un click non è mica così
complesso....
