Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: Contestazione al Sisport

http://www.tuttotoro.com/
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Now that I found out
I know I can cry

 
http://www.tuttotoro.com/
era nell'aria, oggi però sbirri neanche uno.


http://www.tuttotoro.com/
Vedo che anche oggi si sono allenati solo un'ora e mezza. Credo che il
mistero delle nostre misere prestazioni sia definitivamente risolto.
MM

MM ha scritto:

non voglio fare il preparatore atletico, ma cmq da quanto si legge non 
fanno proprio nulla, ma nulla nulla eh!!



Seduta defaticante, neh?
Mi son riletta le tabelle di Erbstein poco fa, e ne usciva (anni 40 eh!)
una preparazione di tutt'altro spessore!


Ma defaticante da che?????
Scusate ma gli anni passati era lo stesso, o voi che seguite gli
allenamenti?
 
perche' altrimenti ha ragione MM, abbiamo scoperto l'inghippo.
FORZA TORO SEMPRE
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

MM ha scritto:

Ma per fare queste considerazioni, tu *sai* che le altre squadre fanno 
due allenamenti al giorno di tre ore? Oppure sei preparatore atletico? 
No perché in linea di massima se un fisico nucleare mi viene a spiegare 
i procedimenti del suo lavoro, oltre a non capirci un cazzo, mi guardo 
bene dal dirgli "ah ah che coglione! Ecco perché non prendi il nobel, 
non si fa così!"
GFO




Ironizzavo.
da me si dice 'seduta defaticante' con ironia quando allenandosi sembra non
si faccia un ca&&o ;)



Beh, non occorre essere preparatori atletici per capire che se per sei
giorni passeggi difficilmente al settimo correrai come una scheggia.
Almeno de biasi aveva un preparatore coi controcazzi, non so se avete
visto il video della festa promozione nello spogliatoio ma erano tutti
spessi come animali, mentre quest'anno sembrano tutti di ritorno da
sei mesi di soggiorno a Auschwitz, tranne balestri che e' diventato un
ciccionepanzone. Boh.
MM

non si fa così!"
Probabilmente ti sfugge la sottile differenza che intercorre tra le
discipline "preparazione atletica e "fisica nucleare". Fidati che il
livello di complessita' non e' lo stesso. Chiunque abbia praticato un
minimo di sport anche a livello amatoriale ha due nozioni in grado di
illuminarlo sulla inadeguatezza dell'allenamento, almeno in casi
palesi ed estremi come questo. Mi allenavo di piu' io nelle giovanili
del settimo, non credo sia normale.
MM

 così!"
Pero' a gente che si fa il culo 8 (se non di piu') ore al giorno per
stipendi ben diversi, anche se non capisce che cazzo facciano
per un'ora e mezza, gli girera' pure che quella cosa non ben chiara
perche' non e' il suo lavoro, venga fatta solo un'ora e mezza al giorno...
Considerando che noi se siamo indietro con il lavoro normalmente
ci fermiamo anche 10 ore al giorno per recuperare, ovviamente con
gli straordinari non pagati, mentre qua, dove e' chiaro che loro siano
nettamente indietro con il loro lavoro, non si vede ombra di 
straordinario... 

Blackpanther ha scritto:

Tu ritieni che se per tutta la settimana stessero dalle 9 alle 22 (come 
faremmo io e te se ci trovassimo incasinati col lavoro) sul campo a fare 
esercizi fisici e tattici, domenica giocherebbero meglio? Non facciamo 
paragoni che non c'entrano un cazzo.



Ti quoto oh se ti quoto..



Non c'entreranno, ma almeno qualcosa per recuperare la forma fisica
dovrebbero farla no?


 del settimo, non credo sia normale.
Non è questione di complessità, è questione di avere una preparazione 
professionale nel campo di cui si parla, o no.
Esiste uno staff tecnico che fa le sue tabelle di lavoro, delle due 
l'una: o si assume che lavorino per ottenere il massimo dalla squadra a 
livello fisico e ci si accontenta del lavoro che fanno; oppure si 
ritiene che sia gente che non vede l'ora di andarsene a farsi i cazzi 
suoi e riduce gli allenamenti al minimo mettendo la squadra in 
condizioni fisiche pietose a farsi figure di merda ogni domenica, con 
Cairo che gli sta bene così e l'ordine dei giornalisti riunito a spalare 
merda sul Toro su qualunque cagata che su questa cosa enorme, invece, fa 
finta di niente.
Fai tu.


 bene dal dirgli "ah ah che coglione! Ecco perché non prendi il nobel,
Boh, io sono uno che di calcio non ci capisce un beneamato, pero'
http://www.inter.it/aas/news/reader_interstitial?N=35207&L=it
Questi si allenano due volte al giorno. Poi sicuramente non e'
per questo che loro sono piu' o meno dove saremmo noi se
leggessimo la classifica girata sottosopra.
Forza TORO
    Andrea

 paragoni che non c'entrano un cazzo.
Il paragone che non c'entra un cazzo, al limite, e' quando uno
che ipotizza che un'ora e mezza al giorno per una squadra di
serie A forse e' un po' pochino e gli si risponde che a un fisico
nucleare non si vanno a contestare i procedimenti di lavoro
se non si e' fisici nucleari.
Due cose totalmente diverse tra loro.
In ogni caso:
Io non contesto cosa fa un fisico nucleare, non conosco il suo
lavoro, ma un fisico nucleare quel lavoro lo fa anche per 12 ore
al giorno, cosa faccia resta misterioso, ma vedo che lavora.
Io non contesto i metodi di allenamento di Zaccheroni, non sono
allenatore e non mi permetto di dire che forse e' meglio se provino
di piu' le punizioni piuttosto che gli schemi sulla rimessa laterale,
che facciano il cazzo che vogliono durante l'allenamento, ma che
perlomeno lo facciano per un numero di ore decente.
Poi non si diceva che eravamo indietro e dovevamo recuperare?
Dovevamo conoscerci perche' siamo tutti nuovi e l'allenatore e'
appena arrivato?
Devono stare piu' tempo possibile insieme per capire le caratteristiche
l'uno dell'altro e abituarsi a trovarsi in campo?
E in un'ora e mezza trovano il tempo di fare tutto questo e magari
fare anche la pausa caffe'? 

GFO
Dimentichi un'opzione: che siano un branco di incompetenti, convinti
di fare al meglio il proprio lavoro, ma che in realta' fan danni a
profusione. Non parlarmi poi dei giornalisti che mi vien da ridere,
agli allenamenti del toro gli unici giornalisti che vedi son quelli di
tuttosport che non credo siano in grado di giudicare correttamente
nemmeno la quantita' di capelli sul cranio di Rosina.
Poi, per carita', ci si puo' anche affidare al "se son li a fare quel
lavoro in serie a, ci sara' un motivo e quindi fidiamoci", pero' io ne
ho visti parecchi di personaggi (giocatori, allenatori, dirigenti,
preparatori) che stavano in serie a ed a mio parere un motivo non
c'era.
MM

andrea@Home ha scritto:

Questi si allenano due volte al mercoledì, come noi peraltro:
http://www.tuttotoro.com/articolo.php?id=4111&cat=1&scat=26
e una volta
http://www.inter.it/aas/news/reader_interstitial?N=35059&L=it
gli altri giorni, come noi peraltro. La settimana tipo di una squadra 
non impegnata nelle coppe che gioca la domenica è lunedì riposo, martedì 
1 allenamento, mercoledì due allenamenti, giovedì amichevole, venerdì un 
allenamento, sabato un allenamento. Fatti un giro tra i vari siti e lo 
vedrai. Con tutte le robe che ci sarebbero da criticare andiamo a tirare 
fuori ste cazzate, robe da chiodi.


 cazzate, robe da chiodi.
Boh, considerando che qualunque cosa si faccia nel NG ha un impatto
minimo, forse anche nullo, sulla squadra, direi che non e' piu' cazzata di
star li a lamentarsi dei giornalisti cattivi che non ci vogliono bene. O no 
?
Forza TORO
    Andrea

 ciccionepanzone. Boh.
Comunque tutta la preparazione precampionato è stata fatta con DB. Cosa 
sia cambiato negli allenamenti infrasettimanali con l'avvento di 
Zaccheroni lo chiedo a chi ha avuto modo di paragonarli con quelli 
dell'anno scorso
a
-- 
"ovla kon ascovi me gava palan ladi
me gava palan bura ot croiuti"
F. De Andrè

 
Con questo ragionamento potremmo passare giorni e thread chilometrici a 
discutere del taglio di capelli di Melara.
Aldilà dell'impatto che può avere questo ng (imho nullo: serve a chi vi 
partecipa per discutere sul Toro), esiste poi sempre una realtà la fuori 
dove ci sono fatti e leggende problemi seri e stronzate.
Io preferisco discutere di fatti e sbertucciare le leggende, litigare 
sui problemi seri e ignorare le cazzate. Ma mi rendo conto che sono 
gusti personali che magari non tutti hanno uguali.


 uguali.
Bene :-)
Forza TORO
    Andrea

 Due cose totalmente diverse tra loro.
Black i paragoni si fanno tra cose diverse, tra cose uguali non si fanno 
paragoni, si dice "sono uguali". Il punto di contatto tra le due cose è 
che se non si conoscono in profondità le cose tecniche non ha senso 
andarle a criticare. Un conto è, da tifosi, appassionati di calcio, 
criticare le scelte tattiche, la decisione di fare giocare un giocatore 
piuttosto che un altro: ovvio che qualunque allenatore di serie A è 
enormemente più competente di un tifoso, ma un tifoso può comunque 
provare a dire la sua con il rischio di dire cazzate (ne diciamo tutti 
un sacco), ma non con la certezza di dirle. Per discutere i metodi di 
preparazione sono indispensabili competenze specifiche che si 
acquisiscono frequentando seriamente la materia. Per fare un paragone 
più familiare sia a me che a te, uno che non abbia mai poggiato il culo 
su un sellino da corsa potrebbe pensare che il modo migliore per un 
amatore da 5000 km l'anno per preparare una granfondo sia fare 200 km al 
giorno per i 10 giorni precedenti la gara, entrambi sappiamo che è una 
cazzata.
Tornando al tuo paragone dico che è del cazzo perché un conto è il 
lavoro d'ufficio, dove devi *fare* delle cose e più tempo ci dedichi, 
più ne fai; un conto è il lavoro di preparazione fisica dove la quantità 
è solo uno degli elementi in gioco e non c'è mera corrispondenza diretta 
tra quantità e risultati. Tornando sul ciclismo le tabelle di 
allenamento sono un po' più complesse di "fai più km che puoi".
GFO

 acquisiscono frequentando seriamente la materia. Per fare un paragone
Senza avere competenze specifiche posso dire che mi fanno
schifo.
In ogni caso non ho risposte a queste domande, riposto.
