Newsgroup: it.sport.calcio.torino
Titolo: OT Politica

http://www.repubblica.it/2008/04/dirette/sezioni/politica/versovoto3/9-aprile/index.html
Leggendo le notizie della diretta, prima m'e' venuto da ridere perche' molte
sembrano barzellette, poi pensandoci mi vien da scappar via, soprattutto nel
caso vincesse nanokid.
L'ultima: che cazzo c'entrano le dimissioni del Presidente con le
elezioni????
Boh!
Ho l'impressione che sia mooooolto nervoso, e che questo sia dovuto al fatto
di non essere piu' sicuro di vincere.
FORZA TORO SEMPRE
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 elezioni????
Tu chiamale se vuoi farneticazioni (paracit.)
In realtà non le sottovalutare: potrebbero essere il preludio al
grosse inciucien
Forza Toro. Sempre.


Non so'...non credo...
anche perche' penso che se si insultano ora, dopo che inciucen potrebbero
fare?
Poi i nostri politici ci hanno abituato ad invenzioni uniche, pertanto tutto
e' possibile.


 fare?
Gionni, cazzo, ma sei proprio del Toro : idealista sino in fondo.
Non ti ricordi solo qualche mese fa cosa si sono detti il nano ed il
destro popolare?
Forza Toro. Sempre.


Non si tratta di idealismo puro Glimmer!
A me fa' solo paura la vittoria del nano!!!
Se potessi, in caso di vittoria sua, andrei a Lampedusa ad attendere il
primo barcone disponibile e ne me andrei in Africa!!!
Poi il complimento : sei proprio del TORO mi piace!! ;-D


 e' possibile.
Il teatrino serve a polarizzare il voto e a prenderne più possibile 
ognuno dei due: ogni volta che B spara una bordata delle sue il PD 
guadagna voti, ogni volta che V risponde ne guadagna il pdl, a scapito 
di astensione, destra, centro, sinistra, partitini. Poi vedrai che 
mettersi d'accordo sarà facilissimo.
GFO
-- 
http://www.miofratello.splinder.com/
si fottano nel culo bianchi e tutti gli altri, i giocatori li abbiamo e 
siamo il toro

 mettersi d'accordo sarà facilissimo.
Quoto.

glimmer twin ha scritto:

E io mi preoccupo! ;-)



Evidentemente ci stiamo PARLAMETIZZANDO anche noi!!


 --
http://www.miofratello.splinder.com/


 E io mi preoccupo! ;-)
E allora, puttana la juve, vai votare per qualcuno che l'inciucien non
lo fa di certo: puoi scegliere tra madamin Garnero e quelli che
conosci bene ...
Milton


Se dovessi prendere sul serio tutte le minchiate che dice lo Psiconano avrei 
dovuto emigrare già da anni.
Ho letto che per qualcuno del newsgroup Berlusconi e Veltroni sono la stessa 
cosa: non la penso assolutamente così!
Forse Veltroni non è il non-plus-ultra in fatto di candidato premier, ma il 
Nano non lo voterei neanche sotto tortura.
Quindi voterò il meno peggio....cioè Walter! :-)
Senza offesa per gli eventuali berlusconiani presenti... 

 Senza offesa per gli eventuali berlusconiani presenti...
Ma perchè si pensa solo e sempre a sti due ... esistono anche altri
"partiti" ...
Ad esempio quello il cui simbolo schifa qualcuno qui sul gruppo ...
criiii criii e balzi lunghissimi :-)
Dalle mie parti c'è solo al senato, sull'altra scheda esprimo le mie
opinioni in merito allo stato attuale delle cose.
--
IlBucaniere


Hem... seriamente tu stai dicendo che voterai il partito dei Grilli
Parlanti? :-)

Sindaco ha scritto:

Ma sopratutto pensa davvero che sia riconducibile a B. Grillo?!?!?
IO

 Parlanti? :-)
Certamente, sono al di fuori di ogni logica politica attuale e per
questo mi piacciono assai :-)
Basta con ste destra sinistra centro centrodestra con apertura alla
sinistra meno radicale e basta con la sinistra centrista che strizza
l'occhio ai moderati di estrema destra.
Ecchecazzo :-)
--
IlBucaniere

 Certamente, sono al di fuori di ogni logica 
Concordo.
GFO
-- 


 GFO
Beh diciamo che sono un po' stufo dello stato attuale delle cose ed i
cambiamenti si fanno dall'interno.
Quindi siamo a 2 voti :-)
--
IlBucaniere

 Quindi siamo a 2 voti :-)
Veramente no, era una battuta tramite tricky quoting ("sono fuori da 
ogni logica"). ;-)


 GFO
Avevo capito la mia era propaganda di bassa, bassissima leva :-)
--
IlBucaniere

 questo mi piacciono assai :-)
ehm... ma toglimi una curiosità, credi che abbiano qualcosa a che fare
con Beppe Grillo o proprio ti piacciono i truffatori alla Wanna Marchi?


Beh dai farsi truffare sempre e solo dagli stessi è monotono non
trovi.
Ridistribuiamo un po di ricchezza.
--
IlBucaniere

 con Beppe Grillo o proprio ti piacciono i truffatori alla Wanna Marchi?
E il numero due...Barnusconi ROTFL!!!!! o roba da chiodi come direbbe 
qualcun'altro... :-))
-- 
La qualità non esige fretta......
www.lastampabiancoenero.it
 

 IlBucaniere
Lo sai vero che il candidato premier dei Grilli parlanti è uno dei fondatori
della Lega Nord vero?

 della Lega Nord vero?
Non ci volevo credere ma ho verificato che è vero.
Nella ricerca ho trovato cmq la soluzione ai miei problemi che vi
riporto :
DIRITTO AL NON VOTO
Pochi lo sanno, ma la legge prevede la possibilità di rifiutarsi di
votare
e metterlo a verbale.
Quando si va al seggio e dopo che le schede sono vidimate si dichiara
che ci
si rifiuta di votare e si vuole che sia messo a verbale.
Le schede di rifiuto sono CONTATE e sono VALIDE, contrariamente alle
schede
nulle o bianche o all'astensione dal voto.
Nessun mass-media ne parla, sembra che i giochi siano già fatti, e
probabilmente molti andranno a votare il "meno peggio".
Nel caso le schede di rifiuto arrivassero a un numero molto elevato
(cosa
mai successa nelle elezioni italiane) ci sarebbe qualche problema
nell'assegnare i seggi vuoti e i mass-media sarebbero obbligati a
parlarne.
L'astensionismo passivo non fa percentuale di media votanti e riguardo
alle
elezioni legislative il nostro sistema di attribuzione non prevede
nessun
quorum di partecipazione. Quindi, se per assurdo nella consultazione
elettorale votassero tre persone, ciò che uscirebbe dalle urne sarebbe
considerata valida espressione della volontà popolare e si
procederebbe
quindi all'attribuzione dei seggi in base allo scrutinio di tre
schede.
Altresì le schede bianche e nulle, fanno sì percentuale votante, ma
sono
ripartite, dopo la verifica in sede di collegio di garanzia che ne
attesti
le caratteristiche di bianche o nulle, in un unico cumulo da ripartire
nel
cosiddetto premio di maggioranza...(per assurdo sempre votando bianca
o
nulla se alle prossime elezioni vincesse Berlusconi le suddette schede
andrebbero attribuite nel premio di Forza Italia).
Esiste, però un METODO DI ASTENSIONE, che garantisce di essere
percentuale votante (quindi non delegante) ma consente di non far
attribuire
il proprio non-voto al partito di maggioranza. E', infatti, facoltà
dell'elettore recarsi al seggio e una volta fatto vidimare il
certificato
elettorale, AVVALERSI DEL DIRITTO DI RIFIUTARE LA SCHEDA,
assicurandosi di
far mettere a verbale tale opzione; è possibile inoltre ALLEGARE IN
CALCE AL
VERBALE, UNA BREVE DICHIARAZIONE IN CUI,SE VUOLE, L'ELETTORE HA IL
DIRITTO
DI ESPRIMERE LE MOTIVAZIONI DEL SUO RIFIUTO (es. Nessuno degli
schieramenti
qui riportati mi rappresenta).
--
IlBucaniere

 nell'assegnare i seggi vuoti
Ma quando mai. Basta che i voti validi siano 3, e non ci sono problemi.

In riferimento a quanto scritto dal Bucaniere: da 
www.grillonews.com
Senza alcun dubbio si tratta di una proposta estremamente evocativa se non
fosse che non poggia su alcuna base normativa. Ma andiamo per ordine. In
primis, la premessa contenuta in questi messaggi di esorto al "rifiuto della
scheda" risulta giuridicamente erronea. Si sostiene, infatti, che le schede
bianche e quelle nulle vengano fatte rientrare all'interno dei calcoli per l
'assegnazione del premio di maggioranza: prima inesattezza. L'attuale legge
elettorale (c.d. "Porcellum" - L. 270/2005 che modifica il D.P.R. 361/1957),
prevede che i calcoli per l'assegnazione dei seggi (e quindi anche del
premio di maggioranza) vengano effettuati sulla base dei "voti validi
espressi" (vedi art.1 comma 12 della legge stessa). Risulta pertanto palese
che con tale termine il legislatore si riferisce ai soli voti validi,
ritenendo le schede nulle e bianche insignificanti ai fini dei conteggi. In
secondo luogo, il nostro ordinamento in merito alla possibilità di "rifiuto
del voto", non prevede alcuna fattispecie di tal genere. Si potrebbe, per
analogia, far rientrare questo tipo di "rifiuto" all'interno dei casi di
"voto fuori dalla cabina" (vedi art.62 D.P.R. 361/1957) e di "artificioso
indugio nell'espressione di voto" (vedi art.46 del T.U. n.570 del 1960
ovvero art. 44 D.P.R. 361/1957): in entrambi i casi, comunque, si
tratterebbe di voto nullo. Ulteriore conferma è il fatto che queste schede,
insieme con quelle deteriorate, verranno inserite dal presidente del seggio
in un apposito plico, parificandole così alle schede nulle. Infine, in
merito alla richiesta di inserimento in calce al verbale di seggio, di un
commento dell'elettore "rifiutante", è bene non creare confusione: se da una
parte vi sono norme che regolano le modalità di espletamento del voto, ve ne
sono delle altre che regolano il "buon funzionamento del seggio". L'art.104
del D.P.R. 361/1957, unico riferimento giuridico a cui rimandano i
sostenitori di questa proposta, rientra in quest'ultima categoria: prevede
la possibilità, per l'elettore, di ottenere dal segretario di seggio la
verbalizzazione di proteste o reclami relativi esclusivamente alle modalità
di espletamento delle votazioni.
In sostanza la possibilità di inserire a verbale proprie considerazioni non
ha alcun collegamento con il rifiuto della scheda ma è un diritto concesso
agli elettori di segnalare alcuni "malfunzionamenti", di carattere
procedurale, all'interno dei seggi. La norma in questione manifesta la
chiara volontà del legislatore di garantire che anche l'elettore, oltre alle
forze dell'ordine preposte, possa effettuare un controllo sulla regolarità
delle operazioni di voto. Peraltro, bisogna sottolineare come la legge
sancisca espressamente l'obbligo dell'elettore di tenere un comportamento
che, all'interno delle regole descritte, non pregiudichi il normale
svolgimento delle operazioni di voto (oltre alle norme suddette, si rinvia,
per esempio, all'art. 102 comma 2 D.P.R. 361/1957).
Alberico Pecora (Assistant Organizer Meetup/12 Firenze)
Marco Pericci (Membro Meetup/12 e Segretario di Seggio a Firenze)
Avvocato Alfonso Bonafede per la preziosa consulenza giuridica

 wrote:
http://it.answers.yahoo.com/question/index?qid=20080410173500AAkTmxo
http://www.signoraggio.com/pdf/rifiutoschedaelettorale.pdf
http://www.riforme.info/noschede2008/19-rifiuto-schede/100-no-schede-2008
http://www.google.it/search?hl=it&q=rifiuto+schede+elettorali&btnG=Cerca+con+Google&meta=
Io me li sono letti se hai voglia falla pure tu.
--
IlBucaniere


Tradotto: qualcuno non ce la racconta giusta... ma chi?

 Tradotto: qualcuno non ce la racconta giusta... ma chi?
non vedo dove stia il problema, la questione è assolutamente semplice.
Per l'attribuzione del premio di maggioranza, contano i voti validi
espressi, per cui non ha alcuna importanza che quelli che no rientrano
in questa categoria siano astenuti, gente che ha rifiutato la scheda,
scheda bianca, scheda nulla, gente che la scheda se l'è mangiata o la ha
usata come carta igienica... non fa assolutamente alcuna differenza.
Non ha alcuna importanza che i voti validi espressi siano tanti o pochi,
la lista che ne prende di più si aggiudica il 55% (arrotondato per
eccesso) dei seggi, le altre che hanno superato lo sbarramento dell'8%
si dividono gli altri proporzionalmente. Che i voti validi esptressi in
una regione siano un milione, 10mila o 10, non cambia nulla.
E' ovvio che un elettore possa rifiutare la scheda, mica il presidente
di seggio può obbligarlo a prenderla o a votare. Cosa diversa è dire che
un elettore abbia il diritto di fare questa manfrina al seggio. Il pds
farà verbalizzare la cosa (ovviamente solo il fatto e nome e cognome
dell'elettore, SENZA le sue dichiarazioni o supposte motivazioni) e
inviterà l'elettore a lasciare il posto al successivo. Se questi non lo
farà immediatamente, lo farà allontanare dal seggio. Ovviamente,
l'elettore in questione verrà considerato a tutti gli effetti un non
votante, e poco importa che il suo certificato elettorale sia stato già
timbrato o meno.