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Titolo: [SACHER] Vile atto politico di Moretti

Continua la rassegna, continuano i film, continuano i dibattiti. E, noi,
continuiamo a stupirci della viltà e della mediocrità di Moretti.
Stasera, si proiettava "Tre storie", di Gay e S.Pietro. Il film è una sorta
di film verità sulla realtà delle comunità per tossicodipendenti, con
classica alternanza di attori professionisti e non, con fotografia sgranata
da home-movie in superotto, pessimo suono, bassissimo budget.
Il film ha, forse, un suo rigore e una riflessione alla base, oltre a dei
personaggi abbastanza "veri".
Inutile dire che, tutto ciò, se può avere qualche stimatore colpito dal
"tema", niente ha a che fare col cinema. Almeno che non si ritorni a una
certa produzione underground anni 70, ma i tempi di "Anna" di Grifi paiono
davvero lontani, e manca del tutto quella vera urgenza di raccontare, quella
magica alchimia tra cinema e vita che Gay e S.Pietro, studenti modello di
Ipotesi Cinema, si possono anche sognare.
Ma veniamo a noi.
Interviene per primo Barryz, afferma che il film non gli è piaciuto e che
non lo considera cinema, a punta il dito sul contenutismo e
sull'omologazione di questo tipo di cinema. Oltre che sulla sua sciattezza
formale. Moretti, nella sua grande disonestà, cerca di metterlo subito in
imbarazzo, interrompendolo mentre parla, e urlandogli contro che non si può
permettere di dire quello che pensa se prima non sottolinea che è una sua
opinione personale. Lui, che nei suoi film non sputa mai sentenze...
Chiaramente i due registi rispondono nel modo più prevedibile e banale
(problemi di budget, scelta stilistica, etc.). Oltre a dire, e chi conosce
un po' il cinema l'aveva già capito, che "a loro interessa più la vita che
il cinema". Contenti loro...
Il dibattito continua nel solito modo monocorde e autoapologetico che ormai
tutti conosciamo. C'è anche da dire che più questa manifestazione va avanti
e più ci si rende conto dell'estrema ignoranza e omologazione del suo
pubblico. C'è chi dice che questo è il cinema del futuro (sic). C'è chi si
lamenta perchè questi film, come i primi di Assayas e Techinè (risalenti a
ormai vent'anni fa'...) non vengono incensati e portati sugli allori dalla
stampa. Chi paragona il film a Rohmer, chi a Rossellini.
Il tutto in un clima da untuoso mettersi in mostra per compiacere il severo
Nanni.
Ma il bello viene ora.
A fine dibattito, prende finalmente la parola Kaplan. Lasciando da parte i
colpi di testa che lo avevano caratterizzato nello scontro con la Di Majo,
formula la seguente, ragionata domanda: "Ci spareste spiegare, Gay e
S.Pietro, perchè avete deciso di fare cinema se non avete nessun interesse
per la forma, per lo specifico filmico, cioè per il linguaggio vero e
proprio?".
I due non rispondono, ma lasciano la parola a Moretti, che estrae (da una
ridicola borsa di pelle che forse gli è rimasta dal materiale di scena di
Ecce bombo) un libro di Musil. Sorvolando sulla pungente domanda del Kaplan
, con fare a dir poco serioso e cipiglio cazzuto e incazzato, legge una
pagina: si parla della Germania che si prepara all'avvento del nazismo, e si
descrivono i "manipoli che avevano tutti un loro capo carismatico, che
discutevano con fare agguerrito"...
Commentate voi stessi.
Il Nanni, disonesto, ignobile e vergognoso politicante che disonora il
cinema, si era preparato questa uscita per etichettarci subito come
destroidi, nazisti, o altre puttanate del genere. E questo, solo perchè
critichiamo la sua idea di cinema e quella che sottende la maggior parte del
cinema italiano.
Qui non siamo, vecchio e stolto Nanni, ad una tribuna elettorale dove Fini
dà dello stalinista a D'Alema e D'Alema risponde chiamandolo fascista.
Noi siamo fuori dai tuoi stupidi giochetti demagogici che forse possono
abbagliare il tuo pubblico di pagliacci.
Quio si parla di cinema, e della decadenza di quello italiano di cui tu sei
il maggiore esponente e responsabile. Di un cinema brutto a livello
estetico, e di contenuto trito e ritrito [...]
Altro che nazisti... (tra l'altro, ecco una paradossale curiosità: mi
sovviene solo ora che io non so nemmeno quale sia lo schieramento politico
di Kaplan e di Barryz. E loro non sanno il mio. Quando parliamo, parliamo di
cinema, bambocci. Fatevene una ragione)
Infine, qualche aneddoto per chi non è potuto venire alla serata:
- il buon Pucciarelli era presente, e ha fatto un intervento (invero un po'
troppo politico)
- era presente anche Piccioni. A fine serata è venuto a presentarsi e a
dirci che lui è con noi (sic!). A voi i commenti.
- l'ambiguo ragazzotto che sta alla cassa e la sua volgare amante, ci
sfrecciano davanti su un motorino all'uscita del cinema, gridandoci
"stronzi". Indovinate cosa gli ho risposto.
- una signora del pubblico dice (testuale): "questi giovani di oggi parlano
tanto dei film di Bava, e poi non leggono neanche "Liberacion!". Era la
stessa che aveva detto che non aveva visto il film quando scì nelle sale
perchè "è stata quattro mesi in America". Per la serie: e 'sti gran cazzi?
(ah, questi splendidi quarantenni...)
- sempre Piccioni, si congeda da noi in questa maniera: "un giorno ci
vediamo e facciamo una bella discussione agguerrita... sui film della
Hammer."
Van Cleef
--
Non è che un inizio.

 discutevano con fare agguerrito"...
Beh? Non avete reagito?
Che è successo dopo?

 dirci che lui è con noi (sic!). A voi i commenti.
e allora? siamo un po' snobbettini?
Corrado
"e abbiamo dimenticato
i nostri corpi inadeguati
 sperduti abbiamo riso"
          Emidio Clementi

 cinema, bambocci. Fatevene una ragione)
E questo cosa proverebbe?

 e la sua volgare amante
Quella troia...

 cinema, bambocci. Fatevene una ragione)
Aha'. Adesso me lo segno.
fffffff

 Che è successo dopo?
Moretti ha salutato e se ne è andato.

 e allora? siamo un po' snobbettini?
Premesso che ne avremmo tutto il diritto, dato che il cinema di Piccioni è
forse in assoluto la peggiore sbobba che ci è stata propinata ultimamente,
ho forse detto qualcosa di snob?
Anzi, come ho detto, sono curioso di sapere come interpretate voi un simile
gesto.
Van Cleef

 E questo cosa proverebbe?
Che a noi interessa il cinema e non la politica. Quindi, etichettarci
politicamente è un paradosso...
Ma la verità è che sono davvero in pochi coloro che concepiscono che possa
esistere una passione cinematografica pura, scevra da ogni idea o impegno
politico. Questo perchè, purtroppo - e Moretti lo ha dimostrato in pieno - è
difficile ammettere l'esistenza di chi la pensa in modo diverso dalla massa.
Van Cleef

 Pura curiosita': perche' le parentesi quadre coi puntini?
Volevi che mi rimettessi a elencare tutti i perchè della decadenza del
nostro cinema?

 gesto.
be', magari non si rende conto di essere nel vostro mirino e quindi e' stato
sincero... un po' snob secondo me' e' giudicare in malafede uno perche' non
ci piace quello che fa, e non dargli il beneficio del dubbio. sembrava
questo il tuo atteggiamento; se non e' cosi' allora ritiro lo snobbettino.


 Avanti, illuminaci.
Già fatto.

 (ah, questi splendidi quarantenni...)
Era Giovanna Grassi, il vostro mito. Premesso che la Grassi a mio avviso è
spesso illeggibile, esco dal discorso Nuovo Sacher (ma non dal discorso
cinema italiano). Oggi c'è stata la presentazione del Festival di Venezia.
Il programma, che penso ormai conosciate tutti, è il solito trionfo del film
d'autore (molto spesso palloso). Barbera è stato sbeffeggiato sia dalla
Grassi che dall'inviata del TG3 (non mi ricordo mai il nome)per la
superficialità con la quale elencava le star presenti. Il buon direttore ha
citato con assoluto disinteresse e varie inesatezze i nomi di Harrison Ford,
Michelle Pfeiffer, Richard Gere, Christina Ricci, Johnny Deep, Jennifer
Lopez, John Turturro, Hugh Grant, Harvey Keitel, Ed Harris, Daniel Auteuil,
Isabelle Huppert. Peccato che senza queste personalità il Festival non
esisterebbe. Ve li immaginate dieci giorni di film con le sole presenze di
Sharunas Bartas e Xavier Beauvois? Penso che il vero grande difetto del
cinema italiano sia proprio quello di non voler capire l'importanza dello
star system nell'industria del cinema. E poi, perché film come X-men e
Hollow man sono stati soffiati da Locarno?
Che tristezza
Colin McKenzie

 > parlano tanto dei film di Bava, e poi non leggono neanche "Liberacion!"
"Liberacion"? Organo uficial del Partido Rivolucionario Insitucional?
Ciao, Paronzini

 > Ecce bombo) un libro di Musil. [...]
"L'uomo senza qualità" ?

 > perchè "è stata quattro mesi in America".
Cmq questa parte scritta da Van cleef riporta testualmente quello che ha
detto quella davvero singolare signora. Rileggi bene cosa ha detto e dimmi
se non c'e' da riflettere su questi dibattiti.
Con sincerita' pero' e non per sentito dire.
--
_________________________________
         B A r r Y Z
Godeliano per natura, Cartesiano
         per scelta.
       (icq UIN 7098241)
_________________________________

 Era Giovanna Grassi, il vostro mito.
Allora scriverà un articolo più indignato del solito, domani, visto che l'ho
zittita a male parole quando ha fatto il nome di Bava! (ha detto più o meno
"e poi non è che Bava sia un granchè").
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Tu, uno come Ugo Piazza, non lo uccidi a tradimento!
Tu, uno come Ugo Piazza, non lo devi neanche sfiorare!
Tu, quando incontri uno come Ugo Piazza, il cappello ti devi levare!
Il cappello ti devi levare! Il cappello ti devi levare!
("Milano calibro 9", Fernando Di Leo)

 "L'uomo senza qualità" ?
Penso di sì, ma non ne sono sicuro (ne lessi un po' da piccolo)

 Già fatto.
Con voi saccenti commentatori sagaci tento sempre di cercare qualche
possibilità di dialogo. Con qualcuno ci riesco, con altri arrivo solo allo
scambio di battute mordaci.
Con altri ancora, l'assoluto silenzio.
Addio
Van Cleef

 questo il tuo atteggiamento; se non e' cosi' allora ritiro lo snobbettino.
Non ho mai insinuato che fosse in malafede. Anzi, mi è sembrato sincero
(difatti è intervenuto al dibattito facendo capire, che il film lo accettva
per il suo contenuto "vero" ma che disprezzava la forma sciatta, e dicendo,
per compiacerci, che lui non ha pregiudizi verso nessun cinema, nemmeno
quello di Honda che guardava con tanto piacere da ragazzino), ai limiti
dell'ingenuo. Mi ha stupito infatti come non abbia intuito che il suo è uno
dei cinema che più è nel nostro mirino.
Ma almeno lui, a differenza di quel pezzo di cazzo di Moretti, ha il
coraggio di parlarci in faccia e di cercare un vero confronto.
Van Cleef

 te...
Che tra l'altro gli assomigliava preoccupantemente, al Nanni. Al Sacher,
queste sere, gira gente che voi umani...
Van Cleef

 star system nell'industria del cinema.
Su questo sono d'accordo con te, ma ciò non toglie che la Grassi è, il 99%
delle volte, ridicola e palesemente ignorante.
Van Cleef

Rispondo a tutte le osservazioni (alcune anche giuste) di Van Cleef, Kaplan
e Barryz. In effetti, dovrei venire ogni tanto al dibattito di Moretti (ci
proverò per Dorme, ma non sarà facile). Il problema è che io (a differenza
di voi) non nutro più speranze nel cinema italiano. I pochi film italiani
visti quest'anno non mi sono neanche dispiaciuti (Pane e tulipani-Due come
noi, non dei migliori-Sono positivo-il cortometraggio Dalle 4 alle 5 di G.
Zarantonello più che Medley). Soltanto che non c'è nessuna industria dietro,
niente che non sia squallido assistenzialismo e film inutili. Combatti
questa situazione, direte voi. Peccato che IMHO la situazione del cinema
italiano rispecchi perfettamente lo stato della società nella quale viviamo.
Ricerca del posto fisso (uguale film omologati e noiosi); nessuna voglia di
rischiare in proprio (sovvenzioni statali che assicurano a tutti di restare
a galla); fenomeni di raccomandazione mostruosa per qualsiasi lavoro, anche
il più banale (e così anche la Di Maio ha buone speranze); assoluta mancanza
di indipendenza e personalità da parte di molti giovani (termine orrendo, ma
così ci capiamo) che non combinano nulla (e quindi perché aspettarsi da loro
idee e film originali?). Preferisco cento volte registi come Carlei e
Brambilla che fanno film (anche brutti) in America. D'altronde, se non fosse
stato per il lavoro che faccio (molto divertente, anche se faticoso), sarei
scappato a Dublino (e probabilmente più tardi a Parigi). Insomma, io non ho
nessuna ambizione rivoluzionaria. Vi direi che mi sto imborghesendo, ma
forse sono sempre stato borghese (ma è un termine così spregevole? A me non
dispiace affatto). Anche se ho odiato Aprile, ho amato molto del cinema di
Moretti (soprattutto La messa è finita, dove tra l'altro si ricorda che la
macchina da presa si può anche spostare). Per quanto riguarda Tre storie, il
parere di Loredana non è certo Vangelo, ma è utile per far sapere che non
tutti sono d'accordo con la vostra stroncatura (per la cronaca, il giudizio
su Autunno era stato: "un film imbarazzante, che stronca una carriera"). Il
Nanni ha sicuramente sbagliato nel fare assurdi paragoni con i nazisti (più
che a voi dovrebbe chiedere scusa alle persone che durante la guerra hanno
avuto dei problemi maggiori di qualche contestazione). Però è anche vero che
Moretti è un cinefilo che adora film di genere come lo Squalo e I soliti
sospetti. Penso che ci siano persone più indicate alle quali rivolgere le
vostre critiche (proporrei Maselli e Scola, che continuano a farsi
sovvenzionare film bruttissimi dallo stato dopo decenni che sono nel mondo
del cinema). Sulla Grassi, ripeto che non mi piace assolutamente quello che
scrive. Ma oggi, quando ha domandato polemicamente a Barbera: "Non avete
chiesto alle majors film americani importanti perché tanto non ve
l'avrebbero dati?" mi veniva voglia di applaudirla.
Nonostante sia scettico, spero vivamente che le vostre contestazioni cambino
la situazione.
Auguri
Colin McKenzie

 "Liberacion"? Organo uficial del Partido Rivolucionario Insitucional?
Ogni volta che leggo 'sta cosa della rivoluzione istituzionale mi si
rallegra il cuore.
fffffff
-- 
"E questo libro viene scritto da una macchina di carne in collaborazione
con una macchina di metallo e plastica."
La colazione dei campioni - K. Vonnegut

 Addio
Arrivederci.

 i tuoi succhiacazzi, bambocci, ecc..)
Bamboccio mi fa ridere perche' e' cosi' che chiamiamo un nostro 
carissimo amico. Succhiacazzi non mi offende perche' sono abbastanza 
bravino come pompinaro. Sul fatto di non parlare di altro che di 
cinema: secondo me fanno benissimo ad evitare. Il problema e' quando 
non evitano.
-- 
ArAmesh (ICQ 13983837)
"Avete visto la vignetta di Schonpflug? Una forza!"

 Avanti, illuminaci.
Lo faccio io mettemdo in difficolta' il killfile del circolo 
bocciofili.
E' vero: Moretti ti ha voluto dare del fascio, e siccome e' un cazzone 
lo ha fatto solo per delegittimarti (sorvolo sul fatto che e' una 
prassi che io odio ma che tu sembri disapprovare in modo molto - ehm 
- "elastico").
Questa cosa gli e' riuscita solo perche' tu e los otros caballeros 
usate un protocollo di comunicazione che presta il fianco a questo 
tipo di delegittimazione.
Questa dunque non e' una critica a cio' che dite ma alla forma di 
comunicazione che usate. Scrivete, parlate, discutete da far piangere 
il cazzo. Riuscite a trasformare in sterco la piu' nobile delle cause. 
Vi odio dal piu' profondo del cuore, perche' siete riusciti a far 
passare quei quattro imbecilli leccaculo di Moretti per dei martiri 
aggrediti da degli squadristi segaioli.
Dalle vostre discussioni e' totalmente assente il benche' minimo senso 
estetico, e questo vi mette sempre dalla parte del torto. Sembrate 
allevati a pane e Biscardi.
Il vostro intelletto e' inibito, schiacciato da una forma di 
trasmissione del pensiero che ne rende repellenti anche i contenuti 
piu' nobili! Questa assenza di estetica nel vosto modo di comunicare 
e' un crimine contro l'umanita'. Meritereste che vi si pianti un 
chiodo nella nuca.
Come vedi sono d'accordo con voi su tutto.
--
Mesh (ICQ 13983837)


 ahhh, era una parodia del loro modo di comunicare 
Il gruppo Zelig.
-- 
ArAmesh (ICQ 13983837)
-"Pokorny, tu che capisci di politica, cosa ne pensi?"
-"E' tutta colpa di quella gentaglia e dei loro traffici, ecco tutto."
-"Ma si', certo!"

 Come vedi sono d'accordo con voi su tutto.
ahhh, era una parodia del loro modo di comunicare 
N.

 bocciofili.
Bravo.


 "e poi non è che Bava sia un granchè").
sarebbe interessante chiederle se ha capito di quale Bava si parla...
SC

 sarebbe interessante chiederle se ha capito di quale Bava si parla...
Steve, stasera fanno "Dorme" del grandissimo Puglielli, fatti vivo.
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"Un intellettuale che trasforma il suo intelletto in azione,
quello è un essere umano perfetto" (Sam Peckinpah)