Newsgroup: it.arti.musica.rock.progressive
Titolo: Finisterre vs Catapilla?!?

Ma siete (quasi) tutti impazziti?
Non ha nessun senso paragonare dischi con una storia, un periodo, un
ambiente, una nazione e un background sociale talemente diversi, è
come voler paragonare Ursula Andress con la Zeta Jones, La Mini Morris
con la Fiat Punto, FGTOR con John Peel, l'Inter di Herrera con quella
di Cuper, la Mellow con la Vertigo....
E se lo fai, sarà facile, facillissimo sparlare di gruppi che OGGI,
con estrema fatica cercano di tenere sveglio un genere misconosciuto
dai più!
E' facile e ovvio dire che Catapilla è mille volte meglio, ma
soprattutto molto meno faticoso che confrontarsi con la marea di
uscite odierne cercando di separare i buoni dai cattivi!
Non ne posso più di sentire osannare gruppi protoprog nei quali -
l'ingenuità diventa merito 
- la produzione merdosa diventa un vezzo radicalchic
- la disocntinuità nella qualità dei pezzi un segno dei tempi
mentre l'attuale scena sembrerebbe composta da una manica di cialtroni
incapaci di regalare emozioni.
Cazzo, non è vero!
E se così fosse, vi suggerisco di chiudervi del tutto nelle vostre
torri di vinile con un mantello di manicheismo e i paraocchi ben
allacciati.
Ma roba da matti...
M.
Aiya Earendil Elenion Ancalima
http://fromgenesis.net

E' facile e ovvio dire che Catapilla č mille volte meglio,
Ma ne siamo poi proprio cosģ sicuri?
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it

Ma ne siamo poi proprio cosě sicuri?
Per nulla. Ma per dimostrarlo dovrei fare un sito dedicato ai
Fnisterre :-)
Hai ancora bisogno di quella info sui Ragnarok?


 Fnisterre :-)
A proposito, ho cercato i Finisterre su AMG. Guardate un po:
http://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&sql=Bazu1z8ba2yv8
Mauro, intervieni!
--
Enrico 'magic' - 
mma...@tiscalinet.it
 -
"You don't need a weather man to
   know which way the wind blows"

Hai ancora bisogno di quella info sui Ragnarok?
Dimmi che cazzo c'è scritto in merito alla licenza sul back di Nooks
giapponese.
Licensed by??
La polydor NZ nega di averne i diritti.


 incapaci di regalare emozioni.
Sono d'accordo, a volte si tende ad incensare cio' che è vecchio e
misconosciuto solo per fare gli snob ed i fighi, ma obbiettivamente per la
mia esperienza faccio fatica a trovare roba attuale che mi soddisfi in
pieno..
Qualche consiglio?
ciao
gianni

La polydor NZ nega di averne i diritti.
Quando sono a casa controllo.



concordo su tutto. mi devo preoccupare? ti devi preoccupare?
napra

 Mauro Moroni
figa gente ... RELATIVIZZATE OSTIA !!!!
vabbè che berlusconi è fautore della verità assoluta e il pensiero
relativistico è in ribasso ....ma deve esistere  un minimo di intelligenza
su cui far conto !
renato

concordo su tutto. mi devo preoccupare? ti devi preoccupare?
No, significa solo che utilizzi meglio il cervello.
Ho sempre pensato che amare il prog solo 
relativamente a una scena sia un limite, 
anche se segui una scena particolarmente "prestigiosa".


 wrote in message
lfvcttgef9bh0u587...@4ax.com...

perle di saggezza da parte di Matthias... condivido tutto ciò che dici

incapaci di regalare emozioni.
E' invece la pura verità, e i passa parola tra la gente (non le
vendite, lasciamole perdite) lo dimostra chiaramente.
Quanto al fatto dell' "ingenuità" che non è merito... ascoltati
allora musica tronfia tipo quella che gira ora su MTV o nelle
indie "modello major".
I Genesis erano ingenui, porca puttana!
Nursery Crime era ingenuo!
Tony Stratton Smith era ingenuo!
Foxtrot era grandioso perchè ingenuo!
Ma finiamola una buona volta di fingere di non voler capire la
questione.
bye stanz

indie "modello major".
Stanzani:
a) qui nessuno parla della muscia tronfia delle major, credo sia un
dato acquisito che quella musica, qui dentro, non piace a nessuno.
b) indubbiamente l'ingenuità è un merito di molte cose dei seventies,
ma utilizzarla come chiave (o grimaldello) per legittimarne e
giustifcarne anche le debolezze e certi obbrobri mi sembra eccessivo e
soprattutto falso.
La scena protoprog ha delle ingenuità liriche, grafiche e musicali che
indiubbiamente ne aumentano il fascino ma ce ne sono tante altre che
ne determinano la pochezza, oggi come ieri. Sorry.
c) non capisco come mai l'ingenuità sia secondo te, privilegio
unicamente attribuibile agli anni settanta
d) mi sembra poi quantomeno curioso sentire dire queste cose da
qualcuno che disprezza quasi in toto il prog italiano dei seventies
rispetto al quale spesso è imprescindibile una misurata e attenta
comprensione del "fattore ingenuità".


 questione.
si, ma
i van der graff non erano ingenui . i king crimson non erano ingenui , i
colosseum non erano ingenui  ne ,tanto meno , lo erano E.L&P ecc ecc.
L'ingenuità può essere un dono se ti mancano i mezzi e non i contenuti
 Fuchsia per esempio )  , diventa deleteria se altre che ai mezzi mancano
anche i contenuti  ( faccio nomi ? )
renato

 nomi ? )
Sě, vai! Sparane qualcuno.


 ha scritto
( faccio nomi ? )
vai
napra


eh eh         lo sapevo ....
renato

 questione.
apri la tua mente, ci sono tante cose belle in giro :)
CR


* Tu hai dei seri problemi...
LD B

 pieno..
Questo è il punto secondo me. Sono perfettamente d'accordo con le
osservazioni di Matthias all'inizio del thread, ma la posizione di wag
rispecchia perfettamente anche la mia. A me viene sempre spontaneo valutare
oggettivamente il valore di un album, indipendentemente da quando e dove è
uscito, e questo confronto è ahimè quasi sempre impietoso nei confronti
delle uscite più recenti. E ricordiamo che, sebbene è sciocco fare confronti
tra prodotti di epoche e società diverse, in ogni caso un confronto
tout-court tra dischi del 1970 e dischi del 2000 vede partire ampiamente
favorito quello più nuovo (se consideriamo il puro valore musicale,
indipendentemente da considerazioni di valore storico), non fosse altro per
i mezzi enormemente più sofisticati di cui si dispone oggi e per la qualità
sonora nettamente superiore. Eppure dopo aver ascoltato "BMS" hai voglia a
corrergli dietro con i Finisterre, dopo aver ascoltato "YS" scompaiono gli A
Piedi Nudi. Di sicuro i mezzi di cui disponevano Nocenzi e Leone erano
ridicoli rispetto a quelli di cui i gruppi (per quanto underground)
dispongono oggi. E per altro, nel 1971 nessuno aveva mai sentito parlare, in
pratica, di un certo Vittorio Nocenzi, che pure ti tira fuori "Il giardino
del mago". C'erano album del cazzo nei 70's ("La Bibbia" ad esempio) e ci
sono grandi album ai giorni nostri (gli Anglagard, ad esempio), ma il fatto
è che oggi non si riesce neppure a sfiorare i picchi toccati allora, e penso
questo sia oggettivo. Purtroppo la verità è che oggi non ci sono gruppi
aventi uno spessore nemmeno confrontabile con i mostri sacri dei 70's in
questo genere, sia da un punto di vista stilistico che tecnico (ricordo
ancora con sgomento un certo concerto al Memphis Belle...), e la produzione
non può che risentirne, al di là delle menate sul fatto che ci sia o meno
attenzione di pubblico. E questa cosa non è banale, nè scontata, nè
necessaria. Se mi si dice che era più facile essere originali 30 anni di
quanto non lo sia adesso sono d'accordo, ma magari oggi uscissero dischi,
anche derivativi al massimo, belli come "Nursery Cryme"...
--
"You may know what I don't know,
  but not that I don't know it
  and I can't tell you
  so you will have to tell me all..."
                            ("Knots", Gentle Giant)
aLUCArd

CUT
Questo discorso mi preme particolarmente perchè qui su IAMRP si parla con lo
stesso tono di Genesis, Finisterre, King Crimson, DFA, Solaris, Gentle
Giant...e la cosa è IMHO:
1. molto fuorviante per i niubbi (conosco persone che si sono precipitate a
comprare "Sommerabend" senza avere mai ascoltato "Foxtrot"...);
2. assolutamente inaccettabile da un punto di vista artistico e
"storiografico".
Secondo me i distinguo sono indispensabili. Prendiamo conoscenza di ciò che
è stato e ciò che (si vede) è, poi divertiamoci pure a ricercare album da
"Relic Hunter" di ieri e di oggi...


 "storiografico".
se mai storico :-)
napra

 se mai storico :-)
No, proprio storiografico, visto che qua su IAMRP si ripercorre, analizza e
discute la storia del prog, ma tale discussione non può prescindere dai
valori assoluti delle opere che si analizzano, indipendentemente dalla
contestulizzazione...'azz, che frase che ho cacciato!    ;-)


 --
si, ovvio. è evidente che quando si dice che dfa è un capolavoro il tutto
deve essere contestualizzato. come per gnosis. è evidente che un 15 dato ai
moongarden non vale un 15 dato ai genesis....sarebbe assurdo. però il tutto
deve avvenire senza arrivare agli eccessi stanziani. Cioè a negare valore
alle cose degli anni 90 solo perchè fatte in quella decade e ad esaltare
qualsiasi cosa sia uscita nel periodo 67-74. anche dischi che sono quello
che sono: ingenui, naif, mitici se vuoi....ma musicalmente niente di che.
Ad esempio si sente spesso qua dentro idolatrare un Cressida Asylum. Beh, ma
qualcuno è andato a sentirsi quel disco oltre a stanz ed enrico?????
tralasciando una pio di pezzi effettivamente clamorosi dove lo andiamo a
mettere? abbiamo il coraggio di dire che si tratta di un disco invecchiato
malissimo, non particolarmente bello sotto nessun punto di vista e ormai
quasi inascoltabile?
napra

 quasi inascoltabile?
Ueilà, siamo in vena di minchiate.
Se quel disco è invecchiato malissimo allora in che condizioni sono robe tipo
ELP, Air Conditioning o Halloween? Morti e già digeriti dai vermi?
Non tutto il disco è da dieci e lode ma da qui a "quasi inascoltabile" ce ne
passa.


comprensione del "fattore ingenuità".
Si vede proprio che non hai letto i miei post degli ultimi 3
anni, visto che sono arrivato persino a comprare i Delirium.
Ma lasciamo perdere...
bye stanz

 Ueilà, siamo in vena di minchiate.
no, una cosa che pensano in moltissimi ma che nessuno a coraggio di dire
napra


ripeto: ma che dischi hai sentito????
napra

passa.
Infatti"Kid A" gli piace sicuramente di più.
Largo al "futuro" che avanza.
bye stanz


due dischi che aascolto mooooolto poco
napra

> quasi inascoltabile?
Napra, non dire cazzate.
Se c'č un disco che č attuale e still beautiful č Asylum.
A mio parere invecchiato meglio di tanti Tarkus e mogli di Enrichi
VIII e massě diciamolo anche di tanti fools mate.
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it

due dischi che aascolto mooooolto poco
Però che hai esaltato a suon di thread quando è uscito. Ora non
ti nascondere sul pero :-)
bye stanz

 --
si, tre dischi invecchiati male, non c'è dubbio. a parte le mogli gli altri
cmq li ritengo nettamente superiori a cressida (se intendi fool'smate come
dischi di hammill degli anni 70)
napra


confermo che trattasi di bel disco. confermo che a me piacciono molto i
radiohead
napra

quasi inascoltabile?
Ti consiglio il trapianto auricolare
-- 
"Ora, come mi voltai per vedere chi fosse colui che mi parlava, vidi sette candelabri d'oro
 e in mezzo ai candelabri c'era uno simile a Figlio d'Uomo, con un abito lungo fino ai piedi e cinto al petto con una fascia d'oro
 I capelli della testa erano candidi, simili a lana candida, come neve. Aveva gli occhi fiammeggianti come fuoco,
 i piedi avevano l'aspetto del bronzo splendente purificato nel crogiuolo. La voce era simile al fragore di grandi acque.
 Nella destra teneva sette stelle dalla bocca gli usciva una spada affilata a doppio taglio e il suo volto somigliava al sole quando splende in tutta la sua forza
 Appena lo vidi, caddi ai suoi piedi com morto. Ma egli, posando su di me la destra, mi disse: Non temere! Io sono il Primo e l'Ultimo
 e il Vivente. Io ero morto, ma ora vivo per sempre e ho potere sopra la morte e sopra gli inferi."
 Apocalisse di Giovanni 1,12-18

no, una cosa che pensano in moltissimi ma che nessuno a coraggio di dire
Allora com'è che nessuno finora ti ha ancora dato ragione, mentre stanz,
enrico ed io pensiamo che quello sia un gran disco?


 no, una cosa che pensano in moltissimi ma che nessuno a coraggio di dire
Sarà. Io l'ho riascoltato tutto d'un fiato proprio poco fa e ad essere
sincero trovo al massimo due canzoni non proprio bellissime (ma direi solo
Lisa).
Tutta la prima parte è incredibile, 20 minuti fantastici
E ti dirò di più, anche il primo omonimo è un gioiellino e paga soltanto il
fatto di non annoverare un capolavoro assoluto della musica moderna come
Munich.



anche moroni...4 ricoglioniti? :-)))
napra

 wrote in message
news:lACB7.89771$1H1.9...@news.infostrada.it...

* Stai ancora a perder tempo con uno cosi'? Ti rendi conto che gente come
Stanzani e' una razza in via di estinzione e che forse dovrebbero chiedere
info a Michael Jackson per dormire con lui nella camera iperbarica?
LD B
PS: Un simil-Stanzani c'e anche su IAMJ. la differenza e' che viene ormai
sbeffeggiato da tutti.

 info a Michael Jackson per dormire con lui nella camera iperbarica?
Ma sì Napra, vieni anche tu nei ringo boys ad ascoltare il vero nuovo rock
progressivo!
Affrettati però, i posti sono limitati e se non partecipi subito potresti
perdere l'ultimo passaggio del nostro "carro dei vincitori" sul quale conviene
sempre saltare!
Ti aspettiamo ;-)


 * Stai ancora a perder tempo con uno cosi'?
si, io ho stima di stanz, anche se le sue posizioni ogni tanto sono in etto
contrasto con le mie e spesso anche con le sue
napra

 anche derivativi al massimo, belli come "Nursery Cryme"...
Il fatto è che tu come tanti altri non ammetteresti mai di aver sentito
qualche cosa al pari di nursery cryme, semplice...
CR

 "ingenua", ascoltateli e divertiti.
Può essere "ingenuo" poichè oggi il mellotron e la batteria campionata costa
meno di uno vero o di una batteria vera ;)
CR

napra
Carlo
"And I too, live inside me and very often
 don't know who I am"
http://listen.to/carlo
www.blissett.cjb.net
ICQ UIN 8278993

 wrote in message
FLCB7.89895$1H1.9...@news.infostrada.it...

5, ma forse io non faccio testo... :-)))

 miliardi, probabilmente è più importante avere orecchio.
Questa e` talmente vera  e ben detta che quasi quasi la metto nella mia
"pagina dello zen" sul sito dei CdV. :-)
Gabriele
P.S. Probabilmente e` sempre stata vera, non solo oggi...
   magari oggi e` ancora piu` vera perche` un buon mixer
  silenzioso e con buona dinamica costa solo milioni e non
  decine o centinaia di milioni.
-----------------
Chiave di Volta
chiave...@tiscalinet.it
http://www.chiavedivolta.org/
-----------------

Munich.
A me piace ancor piů di "Asylum". Lo ritengo il "Forever Changes" inglese.


 Io l'ho ascoltato per due settimane senza mai levarlo dal lettore,
Ok, è chiaro che Daniele ha detto una scemata pazzesca. Magari lui ha ascoltato
il disco mentre leggeva la gazzetta scervellandosi per decidere chi schierare tra
Seedorf e Giacomazzi, optando ovviamente per il primo e ritrovandosi col solito 5
in pagella :-)


 qualche cosa al pari di nursery cryme, semplice...
Questo non č vero, Cristiano. Anzi, per come sono fatto, non vedo l'ora di
poter trovare un gruppo dei giorni nostri che mi faccia impazzire. Sarei
contentissimo di poter girare anch'io con la maglietta dei Finisterre come
Matthias. E lo dimostra il fatto che, nonostante io abbia delle vergognose
lacune sui fondamentali del prog dei 70's, cerco di ascoltare roba nuova,
alla ricerca di gruppi giovani che sappiano comunicarmi le stesse emozioni
dei gruppi che amo di piů.
Onestamente, Cristiano: quali sono le uscite dal 1985 (esageriamo, va!) ad
oggi che possono essere accostate a capolavori come Nursery Cryme, BMS,
Octopus, Islands? Parlo di rock progressive, ovviamente. Questa č la scena
che seguo di piů e su cui č incentrato il discorso. Probabilmente altri
generi musicali, forse piů "consoni" ai tempi moderni, hanno raggiunto ora
il massimo splendore, e forse lě vanno ricercati i capolavori, non lo so.
--
"You may know what I don't know,
  but not that I don't know it
  and I can't tell you
  so you will have to tell me all..."
                            ("Knots", Gentle Giant)
aLUCArd

 ha scritto nel messaggio
news:qlDB7.90293$1H1.9...@news.infostrada.it...
| si, io ho stima di stanz, anche se le sue posizioni ogni tanto sono in
etto
| contrasto con le mie e spesso anche con le sue
rotfl :-))))
Ecco, credo che un cambio di opinioni giornaliero sia non solo plausibile,
ma addirittura lodevole. Per contro, coscienti di questo, occorrerebbe
evitare di assumere posizioni forti.

 miliardi, probabilmente è più importante avere orecchio.
Questa e` talmente vera  e ben detta che quasi quasi la metto nella mia
"pagina dello zen" sul sito dei CdV. :-)
Gabriele
eheh peccato che stanz non mi degni di risposta, si vede che sparo cose
troppo "basse", un giorno arriverò mai a essere degno di dialogare con lui?
chissà....
P.S. Probabilmente e` sempre stata vera, non solo oggi...
   magari oggi e` ancora piu` vera perche` un buon mixer
  silenzioso e con buona dinamica costa solo milioni e non
  decine o centinaia di milioni.
right!
CR

 Octopus, Islands? Parlo di rock progressive, ovviamente. Questa è la scena
tutta la prima produzione di David Sylvian per esempio, se non è prog un
secrets of the beehive oppure un gone to earth...
Ma forse tu intendi produzioni italiane?
CR

 Ma forse tu intendi produzioni italiane?
No, non necessariamente. Anche se forse l'Italia è uno dei paesi con il
maggiore fermento prog di questi anni. E poi, soprattutto grazie ai dischi
Mellow e i frequentatori di IAMRP, è lo scenario che conosco meglio.
Visto che in passato ho spesso peccato di "fondamentalismo", non vorrei che
i miei giudizi vengano considerati assoluti. Tra l'altro, purtroppo non
conosco alcuni album che mi sembra di capire siano tra i frutti migliori del
prog italiano di questi anni (il tuo stesso gruppo, o quello di Masoni...),
ma parlo limitatamente alle mie conoscenze.
Senza offesa, e tanto per rimanere IT: tutta la magnificazione dei
Finisterre mi sembra eccessiva. Hanno fatto dei buoni album, niente di più.
So che è molto, vista la scena attuale, ma il punto del mio discorso è
proprio questo: vista la scena attuale, non quella passata. Li ho visti dal
vivo, e mi hanno deluso profondamente, non penso che siano all'altezza di
tutte le pubblicazioni che hanno fatto, e della loro fama, anche
internazionale. Impegno, cuore, passione e volontà a parte. Stesso discorso
potrei fare per i Divae: cambiano le sonorità, la provenienza, ma il
discorso di fondo è lo stesso: un gruppo non all'altezza della sua fama.


1. molto fuorviante per i niubbi (conosco persone che si sono
precipitate a >comprare "Sommerabend" senza avere mai ascoltato
"Foxtrot"...);
Francamente: č meglio partire con "Sommerabend" dei Novalis o con
"Fact and Fiction" dei Twelfth Night? Dimmelo tu :-))
Quel disco dei Novalis ha un bellissimo brano di apertura con un
grazioso assolo e vari brani piů quieti, un po' teutonicamente tetri.
Poi ha oltretutto un decente artwork che fa capire cosa siano
mediamente le copertine progressive dei '70.
ciao stanz



distorsione che non sono riusciti a togliere nemmeno nemmeno nel
remastered :))) vado avanti?
Non č necessario :-)
Sono tutte cose verificabili, ma molti di questi difetti per chi
riesca ad apprezzare il suono "vintage", risultano perfettamente
inseriti in quella musica....
ciao stanz

quasi inascoltabile?
Non sono per nulla d'accordo.
Non date retta e compratevi tranquillamente Asylum così come il suo
predecessore, due buonissimi lavori.
--
LF
Dentro uno specchio nero
Ci guardiamo
Mentre veniamo al mondo
Da soli
Mentre veniamo al mondo
Ed ora tutti ci ritroviamo
In questo vuoto che ci accompagna
(Raminghi - La nostra verità - 1972).

La polydor NZ nega di averne i diritti.
Dopo Isolation anche i Ragnarock... un colpo dietro l'altro, complimenti.


 mediamente le copertine progressive dei '70.
Una delle peggiori copertine che abbia mai visto. E allora le copertine dei
Genesis o degli Yes? Ma anche quelle di EL&P, o dei GG...
Ciao!


pensando: "cazzo, un'altra serata sprecata!"
Mazza, quale modestia!
In effetti, quando faccio le jam session con il mio fruttivendolo (lui
tastierone bontempi, io semiacustica da ipermercato), quando mi scappa
il riff di Smoke on the Water me ne torno a casa sconsolato con due
scarole e quattro cetrioli in saccoccia.
Non ti dico poi la mia reazione quando mi scappa l'arpeggio di Is
there anybody out there o l'accompagnamento di Things Behind The
sun....
M.
Aiya Earendil Elenion Ancalima
http://fromgenesis.net

 Mazza, quale modestia!
Matthias, non prendermi per il culo se non mi conosci. Io sono estrememente
esigente in quello che compongo, e ti assicuro che ho scritto cose molto più
interessanti di Aufbruch, ci puoi scommettere la maglietta dei Finisterre.
Se al giorno d'oggi chiunque suona il giro di DO è da considerarsi un grande
compositore siamo messi male.


compositore siamo messi male.
Difatti Aufbruch è stata scritta 25 anni fa.


 ci puoi scommettere la maglietta dei Finisterre.
Certo che questa maglietta ti sta proprio facendo gola. Non passa post in cui
non venga citata.
Scheller, procuragliene una, sii bravo!


 Difatti Aufbruch è stata scritta 25 anni fa.
Il mio strale era infatti diretto altrove...


 Scheller, procuragliene una, sii bravo!
ROTFL!     ;-)


Scheller, procuragliene una, sii bravo!
Potrei mettere all'asta la mia con le pezze ascellari originali di
Codevilla, tanto non mi serve più: per fare dispetto a Mauro ho
comprato quella degli Sterokimono :-)


 Certo che questa maglietta ti sta proprio facendo gola.
Personalmente agogno una macchina del colore di quella dello Scheller,  sembra
provenire da un altro piano astrale.
Pensavo che autovetture così uscissero solo dagli stabilimenti crucchi, invece
sembra che sia stata acquistata in Italia..... boh ?!
Mai viste altre in giro, un surreale pezzo unico.
Robby  ;-)

 M.
matthias , ti sei dimenticato che quando arrivo io con il basso e mi
incaponisco con Black market , voi mi mandate a cagare perchè volete suonare
tutta tick as a brick ...
renato

comprato quella degli Sterokimono :-)
Chiedi loro se hanno bisogno di un'etichetta seria.
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it

Mai viste altre in giro, un surreale pezzo unico.
Praticamente una progmobile, 
persino meglio della Olympia Zeuhl di Italik :-))))


Chiedi loro se hanno bisogno di un'etichetta seria.
In effetti ne hanno bisogno.
Contattami in privato.


Contattami in privato.
Ehm io pensavo a Rock Revelation.
Tutti sanno che mellow č poco onesta e poco seria.


 Mauro Moroni
infatti, Matthias voleva dirtelo in privato ....
renato


ne ha ammazzati + l'invidia che la bomba atomica ...
Vulpes fame pulsa .....
r.

 Comprata a Cologno Monzese appena uscito il modello.
Però porta targa crucca.
Meno tasse? :-)))
Ciao
    Zivotinjica

Meno tasse? :-)))
Meno tasse di circolazione, un terzo del premio assicurativo che
pagherei qui,  e soprattutto NON pago le multe prese in Italia :o)



č dovuta alla doppia cittadinanza?
napra

Ma anche quelle di EL&P, o dei GG...
Dai, non dirmi che quella di "Acquiring The Taste" è così
sublime...scommetto che se si fossero affidati a Marcus Keef
avrebbero trovato di meglio :-))))
ciao stanz

č dovuta alla doppia cittadinanza?
No perchč non la ho. 
E' sufficiente una partita IVA italiana.


 sublime...
E quella di GG? E di Three Friends? Octopus (soprattutto la versione
americana)? In a Glass House? Tutte quelle degli Yes (esclusa, forse, Time
and a Word)? Quelle dei Genesis da Trespass a And then...? Brain Salad
Surgery? Felona e Sorona? Darwin? Cavolo, queste sono copertine!!!    ;-)
