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Titolo: altrove in europa

Spagna
Barcellona 54
Atletico 43
Valencia 40
Real 35(!!!)
 
Inghilterra.
Man city 65
Man uts 53
Chelsea 50
Liverpool 47
 
Germania
Bayern 47 
Eintracht 33 
Manco vado avanti ... il  Bayern ha pure una partita in meno
 
 
La serie A è pure equilibrata in questo periodo...
A gennaio i principali campionati europei sono praticamente finiti...
 
 
 

 Eintracht 33 
 
Sembrerebbe proprio l'invito ad una superlega europea.

Spagna
Barcellona 54
Atletico 43
Valencia 40
Real 35(!!!)
 
Inghilterra.
Man city 65
Man uts 53
Chelsea 50
Liverpool 47
 
Germania
Bayern 47 
Eintracht 33 
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In due giornate la Lazio, finora ottima terza, si busca sei punti di
distacco dal duo di testa e scivola a QUATTORDICI punti!!!
In pratica se non fosse per il Napoli che sta martellando a ritmi mai
tenuti prima (60 punti alla 23esima non li aveva mai fatti... l’anno scorso
ne aveva 48 e due anni fa 53) saremmo con k.o. scudetto già assegnato anche
noi a gennaio.
Tra l’altro 60 punti alla 23esima era il punteggio della merda dei record
che chiuse sopra a 102 (+17 sulla seconda e +24 sulla terza ) quindi siamo
in linea con il record (ma tanto crollerà il Napoli quando si arriva al
conquibus)
 
http://www.calcio.com/calendario/ita-serie-a-2013-2014-spieltag/23/
 
 
Comunque si... l’Europa ora calcisticamente è pronta per la tanto agognata
super Lega a invito con i campionati nazionali che serviranno come
qualificazioni per i pochi posti “volanti”...
 
...ma siamo sicuri (visti i risultati scadentissimi avuti da Premium con la
Champions) che al pubblico interessi di più una super Lega di un campionato
nazionale?
 
 

 
cut
 
Il Toro ha gli stessi punti in classifica di 4 anni fa.
 
ciao

 ciao
 
Sì, ma durante il girone di ritorno avevamo un ritmo Champions.

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e anche solo tre punti di distanza dalla zona europa league, quest'anno sono 5.
 


Infatti, la situazione per l'EL di quest'anno e` molto diversa. 
Ci sono altre 3  concorrenti che si dimostrano ALMENO in palla e attrezzate quanto noi,
mentre all'epoca ce n'erano 1-2 (col Milan che si auicido` nelle ultime giornate, forse anche perche` non la considerava un traguardo, e il Parma che beh, era il Parma appena pre-crac, non comunque una corazzata)
In piu` abbiamo accumulato un ritardo superiore; in piu` ci siamo già giocati (per lo piu`male) un bel gruzzolo di partite abbordabili e da adesso in poi il divario potrebbe crescere fino alla seconda meta` 
del girone di ritorno, quando abbiamo un'altro po'  di partite abbordabili sulla carta, pero` potrebbe anche essere tardi.
Per tutti questi motivi io alle proiezioni di Toro in EL credo poco ... poi se capita bene
(hai visto mai), ma lo considero un evento probabilisticamente inatteso.

 Ci sono altre 3  concorrenti che si dimostrano ALMENO in palla e attrezzate quanto noi
 
Premesso che dell'EL me ne frega il giusto, la situazione quest'anno è: 
tutte le squadre della seconda fascia del campionato hanno, per  un 
motivo o per l'altro fatto ridere fino ad ora.
 
Ad oggi, in EL, se ammettiamo che la CI la vincano Lazio o Juve, ci 
andrebbero la Roma, la Samp e l'Atalanta. La Dea ha 3 punti più di noi.
 
La Samp è una squadra strana, e sta dove sta principalmente perché nel 
girone d'andata le altre squadre nella sua fascia hanno fatto molto 
schifo (inclusi noi). La Dea nel prossimo periodo avrà coppa e el, 
quindi volente o nolente sprecherà molte energie, e l'effetto si è visto 
anche nel girone d'andata.  Recuperare tre punti non è impossibile, 
anche in considerazione del fatto che fra Verona, Spal e qualche altra 
partita mandata a donne di malaffare, ne abbiamo persi ben più di tre, 
anche giocando come giocavamo.
 
Certo, la verità è ormai non dipende più solo da noi, le altre devono 
comunque fare meno punti, ma non è escluso che accada.
 
Il Toro visto nelle ultime partite sembra giocare a calcio. Che poi è 
quello che fanno Samp e Dea, e per questo stanno dove stanno.
 
Il girone di ritorno è molto diverso dall'andata, tra un paio di 
giornate parecchie squadre avranno meno interessi e parecchi giocatori 
avranno più interesse a salvaguardarsi le ginocchia in vista dei 
mondiali che a rischiare un tackle.
 
Come detto non misuro il successo in termini di EL, quindi se non ci 
andiamo pace, ma mi aspetto un altro passo lo stesso. Abbiamo le risorse 
per farlo e, per il momento, a dispetto del fatto che non mi piace, 
Mazzarri sembra aver portato quell'atteggiamento che ci potrebbe farci 
fare un salto.
 
Forza TORO
 
	Andrea
 
 
 
 

 (hai visto mai), ma lo considero un evento probabilisticamente inatteso.
 
Mah, io un pò ci credo, a differenza del Toro 2013/2014 che andava a "folate" con uno splendido filotto di risultati che a portato al 7 posto, questo è un Toro più solido, con 1 vittoria in meno 3 pareggi in più e 2 sconfitte in meno.... 
A fine campionato avevano fatto 15 vittorie - 12 pareggi - 11 sconfitte, per replicare il 2013 da qua alla fine dovrebbero vincere 8 volte e perdere 7. zero pareggi. 
Spero in 2/3 sconfitte 4/5 pareggi 6/7 vittorie .... spero.
 
IMHO Milan e Atalanta scoppiano, tra europa/coppa italia/campionato devono fare una quintalata di partite, i giochi per il 6/7 posto spero che siano tra la Samp, il Toro e l'Udinese con la Fiore se comincia a dare continuità di risultati.
 
ciao

 fare un salto.
 
 
Sisi, tutto giusto belle parole. Sei pronto per candidarti alla 
presidenza del consiglio...
Ma oltre al pane ci vuole pure un pò di ciccia e l'EL è l'unica "carne" 
che possiamo addentare.
Fossi in Mazzarri lo scriverei sulle mura dello spogliatoio: o EL o morte!
Altro che pace...

 Altro che pace...
 
Mah, hai visto quanto fa bene l'EL, guarda il Sassuolo quante se n'è 
giovato :)
 
Forza TORO
 
	Andrea


Magari guarda quanto ne gioviamo noi a non andare mai in europa. Eh, ma che ingrati sti tifosi e sti ragazzini viziati che non vanno in uno stadio del 1930 a vedere gli 0-5 e la squadra in vacanza da gennaio.
 
Quindi quale dovrebbe essere l'obiettivo sportivo? Se non vuoi l'europa allora che ti'importa che con Mazzarri si cambi passo? Cosi' facciamo piu' plusvalenze?
 
Mi ricordi dei tifosi dell'inter che nel 2010 volevano schierare le riserve in champions per non fallire in campionato.

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Mi dispiace dirlo ma hai ragione :-D se non gli interessasse Europa league
(o almeno provarci) non avrebbe mandato via il coglione serbo
 

 Magari guarda quanto ne gioviamo noi a non andare mai in europa. 
 
 
Si, Dave stavolta ha ragione.
Lo scudetto non è cosa per noi comuni mortali, e vabbè, ce ne siamo 
fatti una ragione da quel lontano 1995...o 94...? vabbè.
La coppa italia ce ne freghiamo da decenni: quest'anno qualcosa in più 
s'è visto ma non mi pare ancora tra le priorità nella progettazione di 
inizio stagione. E in questo caso è impossibile farsene una ragione 
perché è una cazzata sesquipedale di dimensioni galattiche.
I derby...beh, visto che la controparte è la squadra più forte, anche in 
questo caso si rientra nella categoria "inaccessibile ai comuni mortali" (1)
 
Tolte 'ste tre cose, se eliminiamo anche la possibiità di andare in EL, 
Andrea mi dici che rimane?
Che senso ha tutto questo discorrere tra noi se l'obiettivo è il nono posto?
Altre squadre avranno altre priorità, ma il Toro no!
Il Toro dovrebbe vivere pe'ste tre cose: derby CI ed EL.

Il Niubbo ha scritto:

pardon, mi scurdai della "nota" :-D
 
 
(1) Un tempo, anche quando la controparte era molto più forte, il gap 
veniva colmato grazie a quello spirito chiamato Cuore Toro!
Quello spirito che non si vede più da tanto tempo, se non in sporadiche 
apparizioni.

 veniva colmato grazie a quello spirito chiamato cuore toro.
 
L'unico cuore Toro che conosco si scrive Cuore T'Oro, era un
 riconoscimento che assegnava Frate Antonino da Scasazza con una
 "vasta gamba di premi". Il nostro si chiama Cuore Granata, per
 Dio!
 
 
-- 
GFO
 
 
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Mitico frate. Azzarderei, mitologico...
Io cmq l'ho scritto con la maiuscole C e T, e in buona fede.
Ma prendo volentieri la "bacchettata" ;)
 
 
 
 

 
 
Vedi, l'ho detto ai tempi di Ventura e lo ripeto adesso. Se vuoi andare 
in EL devi avere una società preparata per l'EL. Noi non ce l'abbiamo e 
mi pare evidente. Quindi, sinceramente, che si vada o non si vada in EL 
mi importa il giusto.
 
Il fatto che si cambi passo invece è importante. Una squadra pigra e 
svogliata, come quella spesso vista negli ultimi 18 mesi, non funziona 
bene per attrarre giocatori, e arrivare comunque più in alto del 9' 
posto è fondamentale per l'immagine, per i diritti TV e per non fare le 
prime partite di CI. E ovviamente, tutte queste cose sono propedeutiche 
ai miglioramenti necessari a sperare di poter fare una coppa europea 
senza distruggere le seguenti tre annate di campionato.
 
Se togli le sette sorelle, una delle quali a forza di fare EL oggi sta 
come sta, tutte le altre squadre che sono andate in EL l'hanno fatto una 
volta sola negli ultimi anni. Zac, becchi l'annata buona in cui ti 
esplodono quei quattro cinque elementi (che so, Caldara, Conti, Gomez, 
Gagliaridini, Kessie) e vai come un razzo. Dopo di che si vende per 
monetizzare e la giostra si ferma.
 
Se quest'anno la Dea ripeterà l'exploit, sarà un unicum da non so quanti 
anni, e da quello che si vede, dipenderà più dal fatto che tutte le 
pretendenti, per un motivo o per l'altro, hanno fatto abbondantemente 
cagare, che dal fatto che abbia mantenuto lo stessa forza dell'anno scorso.
 
Fatti un giro in un sito che c'ha le classifiche degli ultimi 10 anni di 
campionati di serie A. Guarda le squadre che sono passate dalle coppe 
europee oltre alle varie Juve, Napoli, Roma, lazio, Inter, Milan e 
Viola. Ci troverai: Palermo, Udinese, Sampdoria, Genoa, Torino, Sassuolo 
e Dea.
 
Tutte squadre che hanno vissuto di grosse Plus Valenze nel corso degli 
anni, senza preoccuparsi di mettere in piedi un sistema che funzionasse 
anche quando le plus valenze non entravano. Di queste, viaggiano ancora 
ad un livello decente solo Samp (che l'anno scorso ha stravenduto 
Skriniar, Schick e Muriel, e probabilmente l'anno prossimo si ripeterà 
con Torreira), la Dea (che ha stravenduto Caldara, Spinazzola, Kessie, 
Gagliardini e Conti) e noi :-)
 
Allora, il tifoso fa il tifoso, e ovviamente lagna e sbraita perché 
Belotti e Zappacosta e tutta la tiritera che conosciamo. Ma non è mica 
scritto nelle tavole delle leggi che ogni anno ti entrano 50/60 milioni 
di vendite di giocatori. E comunque, se vuoi fare un'el decente, senza 
rovinarti la stagione e senza fare figuracce a ripetizione, o c'hai 
tanto culo e osservatori con due palle così, o altrimenti 50/60 milioni 
manco ti bastano (e questo senza pensare alle speso operative, tipo gli 
stipendi).
 
Quindi, sono contento che Alex e il Niubbo siano d'accordo con te, così 
posso tirare un sospiro di sollievo, però continuo ad essere convinto 
che la società non è pronta per sostenere l'EL in maniera regolare. 
Andarci un anno come il Sassuolo e poi farmi due anni come loro, no 
grazie. Il cambio di passo, rispetto al Toro di Miha è non necessario, è 
essenziale.
 
Forza TORO
 
	Andrea
 
 
 
 


Riassumendo, per tifare dobbiamo aspettare o che Cairo cambi o che arrivi un altro, ed e' importante migliorare il nono posto, ma non andare in europa se no falliamo. Quindi dobbiamo arrivare ottavi ma non di piu'.
 
Il palermo e' andato in europa molti anni fa, e' crollato perche' ha un presidente cialtrone. Le altre non mi sembrano fallite.
 
Almeno quando dicevi che Cairo spende sempre tutto quello che incassa eri divertente. Qui siamo piu' sul demenziale.

 Il palermo e' andato in europa molti anni fa, e' crollato perche' ha un presidente cialtrone. Le altre non mi sembrano fallite.
 
Il palermo è andato in europa molti anni fa perché c'aveva un sacco di 
giocatori da rivendere facendo grosse plusvalenze. Ed è fallito perché 
ha messo in piedi una società che spendeva annualmente molto di più di 
quello che poteva entrare da biglietti, merchandising, diritti tv e 
sponsor. Finché le plusvalenze hanno coperto la differenza lo giostra ha 
girato, quando non l'hanno più fatto sono cominciati i debiti. Ci sono i 
bilanci a dimostrarlo, mica le chiacchiere mie.
 
Poi ovviamente, uno che spende più di quello che gli entra stabilmente 
sperando che il gioco si regga sulla vendita dei Cavani tutti gli anni, 
è un cialtrone. Ma è quello che tu predichi da anni, quindi ...
 
Il Genoa non è fallito ? No, non ancora :) La Samp c'ha avuto un paio 
d'anni di belle plusvalenze. Vediamo quando dovranno campare con la 
vendita di Murru e Caprari e la Quaglia sarà andata in pensione dove 
tireranno fuori i soldi. L'Udinese, beh sono quanti, 3 o 4 anni, che 
vive perennemente nel lato dx della classifica. Non mi pare che la 
permanenza in EL li abbia beneficiati molto. E non parliamo del Sassuolo.
 
Manco la Viola ha retto a lungo nel gruppo delle 7 sorelle, sai com'è, 
non è che serva fallire, basta che il boss decida che i Dave di turno 
gli hanno rotto i coglioni. Chiude il portafoglio e ti vende 
Bernardeschi, Borja Valero e Vecino e li rimpiazza con Vitor Hugo, 
Esseyric e Gil Dias ;) O ti vende Salah e compra Under. E quelli in EL 
ci sono andati pure con una società pronta per farlo, una panchina 
lunga, una capacità di stipendi notevole. È che dopo tre o quattro anni, 
i Dave toscani hanno ricominciato a rompere con il risultato sportivo, e 
tutte le altre grosse rotture di cabasisi che conosci bene. Allora uno 
si fa due conti e vede che la società sta sotto di 125 milioni e decide 
che ve ne potete andare a fanculo :-D
 
Forza TORO
 
Andrea
 


Guarda che l'hai detto tu che bisogna arrivare ottavi eh, adesso ti dissoci da te stesso? Boh.
 
Per rimanere ancorati alla realta':
 
1) Ci risentiamo quando Cairo avra' raggiunto i risultati di Pozzo o almeno Campedelli, ecc. Non Florentino Perez, e manco Della Valle, che si' e' rotto dopo anni e anni ad ottimi livelli. Per chiarire che NO, non ha raggiunto neanche il loro livello, e si parla di questo.
 
2) Il tuo paragrafo e' inutile, i fatti sono che tutte le societa' menzionate a parte il Palermo non sono fallite. E sono tutte in serie a al nostro livello. Magari fallira' il genoa, quindi siamo a due su sette/otto. Quindi il tuo mantra dell'essere mediocri a vita per salvarsi  puoi ripeterlo anche 700 volte che rimane una stupidaggine.
 
3) Ripetiamo perche' non e' chiaro: secondo quello che dopo 12 anni crede ancora in Cairo che spende tutto quello che entra e' meglio essere mediocri tutti gli anni che magari andare in europa un anno si' e due no. Sapete, con la competizione dei vari benevento e crotone e' un attimo retrocedere.

 
 
Cairo spende quello che gli fa comodo sulla base di quelle che sono le 
entrate stabili e ripetibili e la possibilità di fare plus valenze sulla 
vendita dei giocatori. Ti può piacere oppure no, so' problemi tuoi. 
Secondo me fa bene. Il Toro come società sta crescendo, il monte 
stipendi si alza, prima o poi anche i risultati si allinearanno al 
valore della rosa. Se non succede quest'anno, sarà il prossimo.
 
Nel frattempo non ho nessuna voglia di fare come l'Udinese (16a, 17a e 
13a negli ultimi 3 anni). E sono sicuro che se ci facciamo due anni 
d'europa e poi 3 di lotta per la salvezza qui partirebbero delle 
lamentele da chiudere il NG. Perché a chiacchierà so' tutti bravi, ma 
poi prova a doverti salvare alla penultima di campionato e poi ne 
riparliamo.
 
Ma poi scusa, di che dobbiamo discutere, io c'ho le mie idee, e tu 
m'avevi promesso di non rispondermi più. Perché per una volta non sei 
serio e fai quello che hai detto ? Quando leggo quelli come te mi chiedo 
sempre che pensa la gente che scrive che i tifosi del Toro so' diversi, 
e mi intristisco. Perché mi vuoi far intristire ?
 
Forza TORO
 
	Andrea
 


Ripetiamo: arrivare nelle prime sette frega il giusto ma arrivare tra le prime otto e' importante. Ecco si', a discutere con te non mi sento serio, su questo concordo.
 
Se sei triste non e' colpa mia, chiunque a pensare come te diventa triste, pero' i fatti son fatti. Il chievo e' arrivato in champions league e in uefa, l'udinese non ne parliamo, ed e' calata semplicemente perche' Pozzo si e' stufato, non perche' sull'orlo del baratro.
Quando sarebbe capitato alla Cairese? 
 
Se le tue idee vanno contro l'evidenza, le classifiche, tutti i parametri, non sara' che ste idee sono un po' deboli? Hai sproloquiato per mesi su Cairo che spende tutto quello che entra, tu che la sai lunga. Si e' rivelata una sonora minchiata, allora zitto per due mesi, e adesso riprendi il mantra. LOL    
 
 
 
 
 


I fatti sono che oramai siamo stabilmente, nonostante Miha, una squadra che non rischia mai la salvezza e che si è già tolta la soddisfazione di fare una EL a alto (altissimo?) livello.
 
I fatti sono che il parco giocatori è stabilmente in miglioramento (voce stipendi) e che le ambizioni di fare qualcosa di più sono state palesate.
 
I fatti sono che abbiamo il filadelfia, una giovanile stabilmente nelle prime posizioni, giocatori del settore giovanile in prima squadra, tutti giocatori di proprietà e prestiamo giocatori in giro alle altre squadre (anche con riscatti di 10+ milioni).
 
Le chiacchere sono Voi che si lamenta perchè abbiamo preso nkoulo ma non malooox. 


Sono aumentati gli introiti e basta, siamo allo stesso punto del 2014 come qualita' della rosa. Ah gia', abbiamo una parodia di Filadelfia, wow. Giovani della primavera cosi' forti che fanno panchina solo perche' hanno davanti fenomeni come burdisso, molinaro e berenguer.
Ma poi se siamo cosi' straordinari come mai siamo sempre al livello di chievo, udinese, ecc.???? 
 
Capisco come detto Cairo, ma i gonzi che esultano per le plusvalenze proprio no. Anzi si', essendo gonzi.

 Capisco come detto Cairo, ma i gonzi che esultano per le plusvalenze proprio no. Anzi si', essendo gonzi.
 
E' una frase significativa e profonda, ben detto. 
 


Ho detto 50 punti e infatti a fine andata ne avevamo 25, sai fare 25*2 vero? O credi nelle scie chimiche? Per sapere eh, perche' ok che hai un debole per me ma ho i miei standard, lol.
 
Adesso e' arrivato un tecnico di altro livello, vorrei vedere non ne facessimo di piu', ma e' arrivato per non non far diminuire il valore dei giocatori.
 
E infatti quel bidone di niang ha gia' incrementato il suo valore rispetto a un mese fa, il che ripaga l'ingaggio di mazzarri. Cairo non e' un gonzo, lui.

Quindi non sono più 50 punti? E perché? Cambiata la rosa? Fai pace con te stesso, la tua matematica è un opinione (opinabile)

 
 
Andrea, pero` devi spiegare da dove ti viene quest'idea che andare in EL sia una mela avvelenata,
un anatema che neanche aprire l'Arca perduta, a meno che non si sia una società "strutturata" e "preparata" come  una Panzer Divisionen.
 
Lasciamo un attimo da parte i Sassuoli, Sampdoria, ecc. ... come diresti tu, delle altre società` mi frega il giusto cioe` molto poco.
Guardiamo al Toro stesso, a partire dall'anno Cerci+Immobile (2013-14) in poi, cioe` dall'unica qualificazione alla EL (rocambolesca, e a tavolino, certo non ci siamo andati in modo preparato e strutturato) dell'era contemporanea.
1)) L'anno dopo non e` che fossimo "strutturati", anzi : venduti in fretta e furia i quasi 40 gol della coppia piu` esplosiva della A dell'anno precedente, abbiamo fatto una campagna acquisti in  cui abbiamo cannato in toto il centrocampo (a parte il baby-Benassi) e non abbiamo rimpiazzato gli attaccanti se non con un Quaglia a bassissimo prezzo e poi nei saldi di gennaio, grazie anche a un po’ di culo, con Maxi  a costo praticamente 0. Eppure facemmo
una signora EL e il rendimento in A fu tale che siamo stati a un soffio dal ripeterci.
Il soffio mancante consistette probabilmente nella famosa girata di prima di Padelli con l'Empoli, oppure nella classica Calvaresata di Palermo, come fece notare Maxi, ma forse anche nell' aver rinunciato a rinforzare la squadra (se non con il mitico Tata) con un centrocampista degno della rotation a gennaio, Non l'altrettanto mitologico Castro, per carità`, il quale ci avrebbe rovinati, forse perché incompatibile col capitalismo occidentale, ma magari bastava un Kurtic, una  roba cosi` ... Cosicché i Vives e i Gazzi (mica gente di primo pelo!) avrebbero magari evitato di giocare carriolate di minuti e di arrivare sulle ginocchia alle partite cruciali (e.g. Empoli, Genoa). C'e` mancato un soffio, appunto, magari il soffio per far respirare un po'  i nostri 2 unici mediani.
Contro-indicazioni da EL ... boh? Abbiamo pure vinto il derby quell'anno ... e Cairo fra TV botteghini e premi si e` portato a casa (facemmo il conto qui) piu` di 12 MEuro di extra-incassi: praticamente un Benassi + spiccioli.  Averne di mele avvelenate cosi`!
2) Anno successivo: in estate facemmo la campagna acquisti migliore da quando siamo In A: mezzo Benassi, Baselli, Zappa e il Gallo, impiegando proprio TUTTO il ricavato di Darmian piu` le altre cessioncelle (forse ElKa, non mi ricordo); pero` non ando` bene, dopo un inizio promettente. Subentro` probabilmente la stanchezza di fine ciclo di e per GPV, l'esplosione del Gallo fu troppo a scoppio ritardato, insomma cose che capitano. E dire che Cairo e Petrachi fecero a gennaio  una mossa che poteva cambiarci la stagione (sempre a costo 0, ma e` giusto dargli atto di averci provato seriamente), facendo tornare Immobile a Torino, il che in effetti ci diede un bel boost per qualche partita, fino a quando Ciro non si infortuno` contro la gobba bastarda e ciao ... Appunto, cose che capitano. Pero` forse quell'anno eravamo (almeno come squadra) 
strutturati meglio di tutti gli altri anni. 
3) L'altr'anno: e` cambiato tutto, abbiamo rivoluzionato la squadra, soprattutto in attacco e difesa , vendendo difensori per svariate decine di milioni di Euro che, come abbiamo ripetuto fino alla nausea, NON sono stati completamente reinvestiti, anzi. Dopo le prime 15 partite fatte di slancio, si comincio` a capire che una coppia centrale Lazzaro-Castan+Rossettini in A faceva ridere (pero` sai il risparmio!) e che tirare il collo a Moretti piu` di tanto era impossibile. Inoltre era chiaro che un centrocampo chiamato a coprire 70 metri di campo con praticamente 3 giocatori sani + Obi + VDF era stato schiantato dai ritmi imposti dal mister.
A gennaio quindi si e` corsi ai ripari con ... CARLAO! Nonostante il famoso tesoretto. Centrocampista di rotation? manco a parlarne! Risultato: per quanto la squadra abbia fatto molto bene all'inizio del campionato e benino per il resto dell'anno, a febbraio la EL era fuori portata. Certo l'altr'anno non eravamo "strutturati" ma in compenso hanno dovuto “strutturare” meglio e rinforzare la cassaforte in Via Arcivescovado.
4) Quest’anno, beh, quest’anno vediamo come va a finire; per adesso quello che e` certo che la cassaforte di Via Arcivescovado non l’hanno dovuta rinforzare, l’hanno proprio cambiata con una piu` capiente. Nonostante cio` la squadra sembrava sulla carta ben assortita, a meno del solito centrocampista di rotation, che alla fine ci siamo ben guardati dall’acquistare anche questo gennaio. Ma e` sembrato chiaramente (almeno a me) che difficolta` e under-achievement visti finora sono dipesi piu` 
dall' (ex-)manico che da lacune di rosa. 
 
Tutto questo lungo excursus storico per dimostrare cosa?
Che anche una societa` non super-strutturata, anzi per tanti versi sotto-strutturata come il Torino di Cairo avrebbe potuto dal 2013-14 in avanti qualificarsi all’EL non dico tutti gli anni, ma almeno un altro paio di volte, e senza mettere in pericolo i fondamentali economico-gestionali, anzi ricevendo dei benefici economici (per non parlare di visibilità`, prestigio, soddisfazione dei tifosi/clienti, marketing ecc.) non insignificanti.
Certo, bisognava fare scelte un po’ diverse … e sicuramente in quest’analisi a posteriori c’e
anche un bel po’ di “senno di poi”. 
 
Ma iInsomma, dove sta sta mela avvelenata?

 Quindi non sono più 50 punti? E perché? Cambiata la rosa? Fai pace con te stesso, la tua matematica è un opinione (opinabile)
 
E' cambiato il manico, e' arrivato il miglior allenatore dai tempi di Radice, se fossi interessato alla squadra la meta' di quanto lo sei a me te ne saresti accorto. 

Amico, non sono io che urlo ai quattro venti che la rosa è inadeguata. Che critico i giocatori che ci sono e quelli che sono arrivati.
 
Hai vaticinato un "facciamo al massimo cinquanta punti con sta rosa" (e questo è a prescindere dall'allenatore)- adesso ti arrampichi sui vetri per dimostrare l'indimostrabile.
 
Sei veramente un individuo curioso, ti lascio alle tue verità ass-holute


Ahahah non ne azzecchi mezza, veramente il 23 ottobre scrissi:
"La squadra ha dei grossi limiti, ma un nuovo tecnico potrebbe darle un senso e addirittura agganciare l'europa in questa serie A oscena." 
 
Cerco di postare concetti semplici con frasi brevi, ma evidentemente devo impegnarmi di piu', lol.

 BOLOGNA - Sassuolo - BENEVENTO - Sampdoria - UDINESE 
 
Non mi stupirei di arrivare al derby con una o zero vittorie, pensa te.


Grazie, confermi che ho azzeccato tutto tranne N'koulou! ROTFL>
 
Un altro fatto e' che passi i tuoi sabato a cercare i miei post, ma non vorrei infierire analizzando la cosa.


hai Ass-holutamente ragione, passo e chiudo

 anche un bel po’ di “senno di poi”.
 
Beh, parecchio :) stai dando per scontato che Acquah ci avrebbe risolto 
il problema del centrocampo, facendoci fare un salto di qualità un anno 
e che Castro l'avrebbe fatto l'anno dopo. Più che senno di poi c'è molta 
fiducia nelle proprie convinzioni, una cosa sperticata, direi :)
 
La verità è che siamo costruiti e organizzati per oscillare intorno 
all'8o posto. E quello facciamo. Poi un anno azzecchi meglio il mercato 
ed è settimo, un altro si rompe un giocatore ed è nono. Ovviamente, col 
senno di poi, puoi sempre dire "eh, ma bastava uno sforzetto e da 8i 
arrivavi 6i", si tratta spesso di una manciata di punti, però è appunto 
senno di poi. Se, e quando, Cairo deciderà che deve scavallare l'8o per 
oscillare intorno al 6o (come la Lazio) ce ne accorgeremo nel mercato di 
Giugno.
 
IMHO, aver mandato via Miha è già un bel segno.
 
Forza TORO
 
	Andrea
 
 

La società ha detto chiaramente che l’obiettivo è (era) arrivare in EL nel
presunto biennio Mihailovic. Che poi lo dica ma mentendo, o che non faccia
quel che serve per farlo è un altro discorso ma sulla carta l’obiettivo è
ufficiale.
 
E penso anche raggiungibile, stavolta in modo ufficiale e non “per caso”
come quando ci siamo arrivati davvero. Se la società lo dice, presumo lo
sia... poi magari è una sceneggiata.
 
 
-- 
conte granata


Si, si, per carità. L'hanno detto, e manco una volta sola. Però, 
nonostante tutto, e nonostante una fiducia, mi azzarderei a dire più 
alta della media, nella società, non mi sembra che che il fare si sia 
allineato al dire :-)
 
La squadra è quadrata, e probabilmente la più forte degli ultimi anni. 
Ma non punti l'europa seriamente prendendo come vice Belotti uno come 
Sadiq. Sadiq è il tentativo, nel caso anche maldestro visto l'accordo 
con la Roma, di beccare il giovane che esplode e fa fare cassa.
 
Non punti l'Europa con Valdifiori, visto che sai che Sinisa non lo farà 
giocare se non obtorto collo. Insomma, a chiacchiere siamo a posto, ma 
con le chiacchiere ci riempi la GdS non ci vinci le partite.
 
Quindi, a mio modestissimo avviso, la società ha rafforzato la squadra, 
e ha alzato il paletto delle ambizioni, ma meno di quello che sbandiera.
 
Forza TORO
 
	Andrea


Ciao Andrea,
 
qui secondo me c'è un malinteso.
 
La squadra in questo momento  è pronta per andare in Europa? La risposta è no, proprio come dici tu; mancano elementi alla rosa.
 
La squadra in questo momento può arrivare ad una posizione che le permetta di andare in EL? La risposta è si.
 
In mezzo c'è il mercato di giugno.

 
 
Questo può essere, ma penso che l’obiettivo resti.
 
-- 
conte granata


Ottimo distinguo