Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Cinema Horror e esoterico.

Salve a tutti,
sono nuovo di questo news group, ma ho deciso di sottoscriverlo perchè
voglio fare un piccolo censimento.
Sono uno scenegiatore, e sto scrivendo un film, ma sto trovando difficoltà
nel creare delle atmosfere. Quello che vorrei sapere è cosa vi fa più paura
nei film dell'orrore e non solo, anche nella vita. Poi cosa cercate in un
film dell'orrore, cosa vi piace vedere.
Premetto che quello che sto scrivendo io non è un vero e proprio film
dell'orrore, io lo definisco più esoterico... per intenderci sul genere
"Pupi Avati" e l'"Arcano incantatore". E una storia ambientata nel 1400,
sulla stregoneria.
Premetto che odio lo splatter, non mi piacciono film con scene schifose di
squartamenti (alla Lucio Fulci) ma mi piace ricercare nei miei film
atmosfere e situazioni, che non necessariamente debbano far venire i
brividi, ma che comunque debbano suscitare delle emozioni.
Ringrazio chiunque voglia aiutarmi in questa mia impresa....
                Davide

 film dell'orrore, cosa vi piace vedere.
Ti sei appena (una decina di giorni?) perso
i threads su Funny Games in cui c'erano alcuni 
esempi di cosa fa orrore a diversi di noi.
A me fa orrore la sopraffazione, credo,
e non tanto quella fisica.
L'impotenza e l'irrazionalita'.
Nel 1400 ce n'era a pacchi, di tutti e tre.
Hai solo l'imbarazzo della scelta.
Cosa mi piace vedere in un film dell'orrore? 
Niente: non li guardo i film dell'orrore, mi fanno orrore.
buon lavoro, fffffffff
===============================================
"Improvvisamente il raggio mortale colpisce 
l'astronave dell'intrepido astronauta Spiff!
Il nostro eroe ha dei premi assicurativi molto alti."

 film dell'orrore, cosa vi piace vedere.
Un "mostro" interessante.


Grazie....


Un "mostro" interessante.
Nel mio film ci ho messo Satana, che ne pensi?

 squartamenti
Nemmeno un occhio strappato via con un cucchiaio? Uno zombi
uno che deambula nello sfondo? Andiamo, non puoi essere
cosi' crudele.
[IT] E non offendere Fulci o farai i conti con la sega
elettrica che ho innestata nel braccio!
-- 
Ciao
°_^
  \
toto

 Nel mio film ci ho messo Satana, che ne pensi?
Ma come, scrivi una sceneggiatura sull'inquisizione, e il
mostro e' Satana?
Leggiti Storia della colonna infame di Alessandro Manzoni.
E' indispensabile se vuoi ricreare l'orrore
-- 
Ciao
起^
  \
toto

 Un "mostro" interessante.
mbe'!!!
Siccome non abbiamo chiaramente altro da fare, io almeno no, 
non si potrebbe cominciare a distinguere un po'?
un film dell'orrore io l'ho sempre inteso come 
"un film che mi suscita una sensazione di 
orrore": per questo l'ho accomunato spesso 
alla cosa che a me fa orrore piu' di tutte, 
che e' la violenza, sopratutto nelle sue 
caratteristiche (se e quando esistono, e 
purtoppo ci sono spesso collegate) di 
sopraffazione, anche psicologica, irrazionalita'. 
In questo senso, ne rifuggo piu' che posso, come detto altrove.
Non sempre quando sono orrorificata sono 
impaurita, pero'. In quel caso il disgusto prevale sopra tutto.
Pero'...vedere mostri interessanti piace anche a me, 
e un film con un mostro puo' essere:
a) un film di fantascienza, c'e' l'alieno, il 
quale ci sembra mostruoso, sopratutto se viene da Zorg.
b) un film de paura: mi viene in mente "freaks": 
quello non lo giudicavo film dell'orrore :-/
"Alien" e' fantascienza de paura.
c) altro.
quindi, per riassumere: secondo voi esiste una 
differenza fra "paura" e "orrore"?
la violenza, come mezzo per suscitare "paura" 
e/o "orrore" sembra indispensabile, ma non e' 
l'unico elemento: lo splatter spesso e' privo 
di connotazioni "de paura" e l'orrore che suscita e' 
uguale a quello che si potrebbe provare 
contemplando un gatto morto sull'autostrada...
E "Pulp fiction" non era ne' de paura, ne' horror, no?
E chissa' se si puo' anche prescindere totalmente 
dalla violenza fisica per rappresentare "paura" e/o "orrore"?
Allora riassumendo e cercando di ordinare cause ed effetti
immaginatevi un bello schemino del genere...
* obbiettivo: emozionare 
(accellerare il battito cardiaco, impressionare l'immaginazione)
questo si puo' ottenere facendo leva su queste emozioni primarie (si
ottiene l'effetto scritto sulla destra):
* emozioni utili:
orrore ---> disgustare
paura ---> impaurire
entrambi si possono ottenere facendo leva su questi "mezzi"
("mezzi" come complesso di eventi, combinazioni di elementi di
sceneggiatura, insomma quello che ci fa dire: "questo e' un film
dell'orrore, questo e' un thriller")
* "mezzi"
1) violenza: fisica (squartamenti, coltellate), psicologica
(sopraffazione in tutti le sue declinazioni)
2) tensione, inquietudine (situazioni da "ultimo minuto", la bomba
scoppia, il mostro e' dietro l'angolo, non so se mia moglie e' un
assassino (me lo chiedo))
i quali "mezzi" si esplicano attraverso cause finali, trucchi da usare,
situazioni o cose intrinsecamente legate alle emozioni di disgusto e
paura...in senso esteso, "oggetti" da usare in varie combinazioni, o da
soli, per ottenere la base per lasceneggiatura, gli elementi della trama
(ho scritto solo i primi che mi venivano, vedete voi)
* "oggetti": (e, fra parentesi, esempi di film in cui sono il perno
principale, per ottenere l'emozione):
mostri ->vabbe', c'e' solo l'imbarazzo
misteri -> idem, e' un "oggetto" quasi indispensabile. Se e' l'unico,
"Picnic ad Hanging Rock"
magie, soprannaturale, fantasmi -> "Poltergeist"
stanze buie -> "Gli occhi di Laura Mars", "Furia cieca"
il passato ritorna -> "Rebecca, la prima moglie"
lame rotanti, telefoni muti, case nel bosco, cimiteri -> "venerdi' 13" e
gli splatter
prigioni -> "Fuga di mezzanotte", "qualcuno volo' sul nido del cuculo"
serial killer -> "Silenzio degli innocenti"
burocrazia e/o potere politico che annienta -> "Z, l'orgia del potere"
"La notte delle matite spezzate" e film sull'inquisizione
incomprensioni ed equivoci-> la serie tv "Il prigioniero", "Il
fuggitivo"
le pazzie della scienza -> "Frankenstein", "La fabbrica delle mogli",
:-))) "Alien 4" 
la bestia dentro di noi -> "Il branco", quello con Jodie Foster, quello
(fortissimo) con Farrah Fawcett...
corri corri la bomba scoppia -> "The peacemaker", "Speed".....e un sacco
di altri
continuiamo?
hold on ffffffff


 quindi quando uscirà (sempre che uscirà) potrai andarlo a vedere ok? :o)
tienici informati, ciao, fffffff


 Nel mio film ci ho messo Satana, che ne pensi?
Non so. Satana mi sta un po' sulle scatole. Trovo piu' interessanti 
i suoi emissari, che possono avere punti deboli o sfumature...
Oppure un'espressione del Male piu' simbolica, come il camion
di "Duel"...

 queste "streghe" che in realtà erano solo delle criminali perverse.
"solo"?

 di altri
"Juggernaut"
Ma anche qui siamo decisamente piu' sul thriller che sull'horror.

 uomini che avevano terreni o averi che qualcuno gradiva...
e anche donne che avevano terreni o averi che qualcuno gradiva o
uomini che non avevano voluto darlo agli Inquisitori
hold on ffffffffff
IT pari opportunita'







 Ma anche qui siamo decisamente piu' sul thriller che sull'horror.
cos'e' il thriller? fa paura? o fa solo "pipiola"?
hold on ffffffff
 
--------------------------------------------------------
"Certe notti sei sveglio, o non sarai sveglio mai... "
(va meglio? :-))

 ribrezzo per la loro stupidità)
Ok, dormi preoccupato!
Andiamo!, ma a quale ti riferisci? Romero o Savini?
Il primo istillava un'angoscia gelida che le sciempiaggini
della TV contribuivano a mettere in risalto. Oltre ad un b/n
senza sfumature che da solo raggelava.
Quanto alla ridicolagine dei morti viventi e' forse la cosa
piu' sconvolgente di tutta la serie. A te la prospettiva di
trascorrere l'eternita' come un fantoccio afasico e affamato
suscita ilarita'?
A meno che non ti stia riferendo al ritorno dei morti
viventi, in quel caso avresti tutte le ragioni: quel film
era una vera ciofeca.
-- 
Ciao
°_^
  \
toto

 differenza fra "paura" e "orrore"?
La paura ti prende quando sai, o pensi di sapere, che ti
potrebbe accadere qualcosa di doloroso, increscioso, arduo
da affrontare; l'orrore e quando non sai cosa sta accadendo,
quando osservi la tua immagine nello specchio sollevare una
mano e tenderla verso il tuo collo (si': ho appena riletto
le eumenidi) mentre sei immobile.
-- 
Ciao
起^
  \
toto


Gia' visto?????
;-))
COmunque, giusto per sapere, da dove scrivi? Perche' se sei a Roma
potresti venire a darmi qualche consiglio sul set, (giro a fine
agosto) del mio nuovo corto horror....
-------------
Nuova ipotesi scientifica sul BIG BANG: 
Dio digito' "Pkunzip universo".
------------------------------

 (va meglio? :-))
:-)

 era una vera ciofeca.
Il 3 non era affatto male...

 ribrezzo per la loro stupidità)
Eh, no! Cosi' no! Cosi' no!
Stupido? "La notte dei morti viventi" e magari gli altri due
della trilogia di Romero? Perche'?
(Aspetta, Bub. Buono li'. Non adesso. 
BUB METTI GIU' QUEL RASOIO!)

 IT pari opportunita'
:-)

 agosto) del mio nuovo corto horror....
Ah, ma giri a Roma? Un horror?
Io abito a Roma.
Quanti giorni giri?


Mi dispiace, ma non sono di Roma.......




Spaceman Spiff (
rob...@iperbole.bologna.it
) wrote:
: Pero'...vedere mostri interessanti piace anche a me, 
: e un film con un mostro puo' essere:
: a) un film di fantascienza, c'e' l'alieno, il 
: quale ci sembra mostruoso, sopratutto se viene da Zorg.
: b) un film de paura: mi viene in mente "freaks": 
: quello non lo giudicavo film dell'orrore :-/
: "Alien" e' fantascienza de paura.
: c) altro.
Bella la categoria c)....
Ciao,
Carlo

 piacciono proprio. Un film e' un film e' un film.
si, certo. 
Quello che mi piaceva ordinare non e' tanto il genere filmico (credo di
non saper come fare, perche' sta' cosa del genere non mi e' chiara,
sempre, quando guardo le iconcine di fianco alle trame dei film sul
Venerdi' di repubblica mi sembrano che dicano troppo o troppo poco o
addirittura niente affatto) e infatti, come hai visto, sconfino
allegramente, quanto il meccanismo: io ci metto questo elemento ottengo
da te questa reazione. E' lo scienziato in me...Prima di arrendermi ci
vorrei provare ancora un po'.
hold on fffffffff
====================================================
        "(Il signor Haycox) guardo' alternativamente Paul e il dottor
Pond, aspettando che dicessero qualcosa che meritasse la sua attenzione.
Dopo una ventina di secondi di vana attesa, si giro' per andarsene. "Io
sono dottore in merda di vacca, merda di maiale e merda di pollo" disse.
"Quando voi dottori avrete deciso che cosa volete, mi troverete nel
fienile a spalare la MIA tesi""
 K. Vonnegut -Piano meccanico-
 

 Bella la categoria c)....
:-)
L'ho messa per completezza...
pero' mi sono accorta che con la classificazione che segue 
mi sono messa nei guai, trascurando l'elemento "mistero", 
avendolo relegato all'ultimo gradino delle cause "materiali" 
quando invece sta piu' in alto, legato in modo complesso 
agli effetti di orrore e paura.
cosi' ottengo che anche i film "burocratici" sconfinano nell'orrore
(per quanto).
Invece Alberto, Antonio, Davide, l'hanno tutti preso in considerazione:
(abbiate pazienza per il drastico taglia/incolla, ho cercato di
rispettare le intenzioni senza quotare da schifo):
Alberto ==========================
Per me la paura nasce dalla minaccia di cio' che quando
avviene suscita l'orrore.
l'horror...fa leva sulle nostre paure o desideri di morte
in chiave fantastica e simbolica... 
Antonio =============================
La paura ti prende quando sai, o pensi di sapere, che ti
potrebbe accadere qualcosa di doloroso, increscioso, arduo
da affrontare; 
l'orrore e quando non sai cosa sta accadendo,
quando osservi la tua immagine nello specchio sollevare una
mano e tenderla verso il tuo collo ...... mentre sei immobile.
Davide=============================
ORRORE ---> Film che ... provoca ribrezzo, schifo, disgusto nello
spettatore...
TERRORE ---> Film che ... rovocano PAURA nello spettatore... quella
sensazione che si prova quando ci si trova in pericolo.
ESOTERICO ---> Film che ....riescono a spaventare lo spettatore (con la)
Paura di qualcosa si sconosciuto, di misterioso, non un mostro reale, ma
una situazione.
mmmmmhhhhh. Sto pensando ad una classificazione circolare....
hold on fffffffff

al film.
Vedi sopra, non mi pare che le premesse siano esaltanti dal punto di vista
dell' originalita'.
Il mio e' un consiglio in buona fede (senza cattiveria, intendo).
Inutile Thread Sabba
--
Ciao, D&M 
http://www.geocities.com/Area51/1739/
NAIMA is on-line
#2 Fan of Rat-Man (fletto i muscoli e sono nel vuoto)

toto
Inutile Thread Sono affari di famiglia


contapposte al male supremo....
Qualche scena tratta dai documenti dell' inquisizione sarebbe
rappresentabile solo con il divieto ai minori di 18 anni, sembrerebbe
splatter, ma e' stata la realta'...:-(
Penso che sara' un duro compito riuscire a trovare il giusto equilibrio tra
la vaccata ed un bel film. Anche perche' potrebbero costringerti a
cambiare la sceneggiatura...:-((
Inutile Thread Produttori


 Il 3 non era affatto male...
Ne ho visto uno solo.
Uno dei protagonisti era un imbalsamtore.
Questa storia degli zombi che ragionano, parlano e ballano
la trovo ridicola. 
Almeno dopo aver visto Romero. 
-- 
Ciao
起^
  \
toto

 Non lo conosco, ma ho intenzione di vederlo...
Uhmmm...
Vorresti scrivere una sceneggiatura sull'inquisizione e non
hai letto Storia della colonna infame; vorresti fare un
horror, ma non hai mai visto la trilogia di Romero.
E' vero che un eccessivo bagaglio puo' rallentare la marcia,
ma tu viaggi un po' troppo leggero.
-- 
Ciao
起^
  \
toto

Quanti giorni giri?
credo cinque (sto ultimando il piano di produzione), due a Roma e tre
a Zagarolo.


  K. Vonnegut -Piano meccanico-
Finito Camilleri -ma ne sto leggendo uno al giorno come da
ricetta- vorrei attaccare "Madre notte"!

 Almeno dopo aver visto Romero. 
Pero' in "Il giorno degli zombi" Bub sta cominciando
a fare qualche semplice ragionamento, no?
Il terzo "Ritorno dei morti viventi" era una specie di
disperato incrocio fra "Giulietta e Romeo" e "Pet 
Sematary". Ricordo applausi scroscianti al Dylan
Dog Fest e fischi laceranti al Fantafestival. Io l'ho
trovato assai bello e romantico e sto aspettando
con malcelata impazienza la copia "uncut" che mi
ha promesso un amico...

 rispettare le intenzioni senza quotare da schifo):
Saresti la moderatrice ideale di it.arti.cinema.moderato!

 a Zagarolo.
...ultimo tango?
ffffffff

 (per quanto).
Senza scomodare Il processo e Brazil, mi sembra che la
burocrazia come fonte di orrore non scherzi affatto.
Ricordo un film (o era un episodio?) con Nino Manfredi che
parcheggia l'auto in seconda fila, perche' tanto deve solo
ritirare una pratica ...
Penso che sarebbe facile trasformare quella situazione in
Horror.
Per non parlare di quel film di Nanni Loy con Alberto Sordi
fermato alla dogana.
-- 
Ciao
起^
  \
toto

 Inutile Thread Sono affari di famiglia
Bene, bene. Erano anni che cercavo qualcuno con cui
prendermela per quella palla cosmica de I promessi sposi
[IT] La rivincita dei nerds
-- 
Ciao
°_^
  \
toto

[IT] La rivincita dei nerds
Orpo! ed io che non ci avevo mai pensato!
Dario hai presente quei CD? Scordateli| ^________________^
                            Ave Kallisti Eris Discordia
--
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html
------------ Lamu Mon Amour--------------------
Io sono il caos. Io sono la sostanza con cui i vostri artisti
e scienziati costruiscono ritmi. Io sono lo spirito con cui 
i vostri bimbi e clown ridono in felice anarchia. Io sono 
il caos. Io sono viva e Ti sto' dicendo che sei libero.
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toto
Inutile Thread IO ci sono passato...


la gente desidera/pensa che fossero.
Non intendo la magia bianca popolare, quella si era a base di rimedi e cure
erboristiche. Io intendo proprio la magia nera. Ne "Il nome della rosa" la
ragazza non era una strega e non aveva nulla a che  fare con la stregoneria.
Se ti ricordi era il monaco storpio che tentava di fare della magia nera per
far si che la giovane gli di concedesse.
Il fatto che esistessero tante innocenti è vero, ed è parte di quello che
voglio reppresentare nel mio film, ma è anche vero che ci sono pervenute
vere ricette, di cui si ha nome e cognome dell'autore. Ricette incredibili,
come le uccisioni di bambini. Sono certo che non funzionavano, siamo nel
2000 e sarebbe assurdo crederlo, però è certo che la stregoneria intesa come
magia nera e crimine è esistita.
Non parlo da profano visto che prima di scrivere un film mi documento sempre
sull'argomento. Ore di biblioteca saranno servite, no?


cambiare la sceneggiatura...:-((
E' una cosa che non sopporto....


 tanti, ore di biblioteca per documentarmi.....
Avrai letto quel bellissimo saggio di Trevor-Hoper, raccolto
in Protestantesimo e trasformazione sociale", Laterza, che
parlava degli inquisitori, studiosi di demonologia e della
stregoneria. 
Lo trovai folgorante.
Tra l'altro riportava che nel medioevo il numero di strege
bruciate era nettamente inferiore rispetto al '600. 
E naturalmente Il principe delle tenebre di J.Russel: un
capolavoro di comicita' involontaria.
-- 
Ciao
起^
  \
toto

 a fare qualche semplice ragionamento, no?
Oops, mica lo ricordo bene.
E' passato un po' di tempo.
E poi ce n'era un altro (non ricordo il titolo), un horror
comico quasi musicale. 
Con due zombi carbonizzati che si accoppiano come totani in
calore. 
E la tizia responsabile di tutto (una vampira richiamata in
"vita" dalla solita vergine che legge qualcosa in un
cimitero la notte sbagliata) canta e balla. 
Nel finale diventa davvero suggestivo.
Lo vidi solo una volta, ma lo rivedrei volentieri.
-- 
Ciao
起^
  \
toto

rob...@iperbole.bologna.it
 (Spaceman Spiff) wrote:

e no eh??? che facciamo, cominciamo con le citazioni colte????
;-)))


 palle...
Oops! non ci avevo pensato. Fossi capitato in classe con me
te ne avrei fatte passare di tutti i colori.
anche tu, pero'!
Ti potevi scegliere un nome che suscitasse meno odio tra le
folle, che so': Dario Hitler o Dario Stalin!
-- 
Ciao
起^
  \
toto

 e no eh??? che facciamo, cominciamo con le citazioni colte????
Vedeste il programma su Nando Cicero su rai3?
Il produttore lo porto' a vedere Ultimo tango a Parigi e
Cicero all'uscita disse: eh no! a questo qui _bisogna_  fare
la parodia!
-- 
Ciao
起^
  \
toto

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Inutile Thread Ehm, i cd? ^__^;;;


Inutile Thread Ehm, i cd? ^__^;;;
Firuli', Firula'.... ^____^
Ehi to guarda qua': un altro CD dei Blind Guardian... ^________^
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