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Titolo: [Forse OT] Il futuro degli OS "free" con la nuova legge sul diritto d'autore

Penso di non dover aggiungere molto a quello che c'e' scritto in topic: in
parole povere, con una lettura molto restrittiva delle norme contenute nella
nuova legge sul diritto d'autore, adesso sembra essere diventato un illecito
civile scaricarsi software anche free da internet senza pagare un fantomatico
bollino SIAE (se mi spiegano come si applica un bollino su un software
immateriale) e un reato penale masterizzarsi in casa l'iso di una qualsiasi
distribuzione di Linux, Bsd etc. etc.
Cosa ne pensate ? Per me lo sceario e' agghiacciante !
-- 
Andrea
 

Non č una legge dello stato ma solo un disegno di legge - i disegni servono
appunto come partenza per la discussione della legge (potrebbe anche non
diventarla mai); nella maggioranza dei casi l'iter a cui la legge č
sottoposta la muta per evitare i problemi di cui parlavi.
Ora se vuoi facciamo fantascienza...



Possono fare quello che vogliono, l'open source non morira' mai.
Per quanto mi riguarda continuero' a fruirne (uso, sviluppo, modifica..)
indipendentemente dalle leggi del cazzo che si inventeranno.
--
Lorenzo
(address rot13 encoded)

 Cosa ne pensate ? Per me lo sceario e' agghiacciante !
Carta, penna & calamaio per tutti.
-- 
  _      ___ ____
 | | /| / (_)_  /
 | |/ |/ / / / /_	ANTI-SPAM WARNING:
 |__/|__/_/ /___/	the e-mail address is fake.
 
And the minutes just pass, as the hours change
And the shifting sands slowly rearrange... (Fates Warning)

 Carta, penna & calamaio per tutti.
Di questo passo credo che diverrą reato anche cantare/suonare fra amici
dentro casa un brano musicale se non si sono comprati gli spartiti e non si
paga la Siae
Saluti.

 Cosa ne pensate ? Per me lo sceario e' agghiacciante !
Mah, evidentemente i legislatori italiani sono pazzi nella migliore delle
ipotesi. Nella peggiore e piu` verosimile sono totalmente pilotati da siae, 
produttori discografici, M$ (quella c'entra sempre..) ecc. In giro per il 
mondo c`e` qualcuno che vuole mettere in discussione il concetto stesso di 
proprieta` intellettuale di un software o di una composizione musicale, 
molti si mobilitano contro i bretvetti e in Italia si pensa 'giustamente' 
di fare un passo indietro. Il copyright aveva un senso quando i contenuti 
non erano facilmente duplicabili come oggi. Ora ha molto meno senso. In 
futuro, credo, sara` abolito del tutto.
Poi sulla storia del bollino obbligatorio e` evidente che chi ha fatto la
legge non ha ben presente come si produce e distribuisce software su Internet.
O e` piu` evidente che e` una manovra della siae per schedare tutti i 
produttori di contenuti, anche quelli non iscritti a questa anacronistica
societa`. Quindi chi tra voi produce software dovra` registrarsi presso le
questure e rinnovare periodicamente tale registrazione, oltre ad apporre
il famigerato bollino su ogni medium prodotto.
Comunque il futuro del free software e` sempre piu` roseo. La 'promozione'
da illecito amministrativo a reato penale per chi usa a fini di lucro (mi 
pare sia questa la novita` di questa legge) un 'contenuto' duplicato senza 
licenza dovrebbe portare la gente a fare due conti e scegliere i sistemi 
free se non altro perche` non costano nulla in licenze.
Ciao,
Vincenzo

 Cosa ne pensate ? Per me lo sceario e' agghiacciante !
Scusa, ma come pensano di intervenire su una cosa per la quale hai il diritto
di fare tutte le copie che vuoi ? Ho letto pure io la legge. Un tizio di 
un'associazione di consumatori ha detto che e' un favore a Gates e compagnia.
Secondo me non succedera' nulla. Al massimo l'Italia rimarra' ancora piu'
indietro di quello che gia' e'.
In effetti e' interessante notare come se la prendano con l'utente casalingo
mentre non vanno a pestare i piedi a chi ci lucra miliardi sulla cosa.
bye
Gianluca
-- 
Home Page                	Contro i brevetti sw     Boicotta Microsoft
www.infinito.it/utenti/chewbe
 
no-patents.prosa.it/
 
www.boycott-ms.org/
 
"If we have to file a thousand lawsuits a day, we'll do it.
It's less expensive than losing CONTROL of YOUR creative works."
---Jack Valenti, President and CEO, Motion Picture Association of America

 sottoposta la muta per evitare i problemi di cui parlavi.
E' stata approvata qualche giorno fa, in sordina ovviamente...


musicisti, scrittori ed autori drammatici".
Se questa legge si occupa anche di software non dovrebbe essere previsto un
fondo anche per gli informatici in genere (programmatori sistemisti ecc.)
Piu' volte nella legge ci cita che in qualche modo vengono interpellate le
categorie interessate: vorrei conoscere i rappresentanti di due categorie in
particolare: INFORMATICI, CONSUMATORI, che si sono lasciati abbindolare da
questa legge. O forse non sono mai stati interpellati?
Nel caso di acquisti all'estero, per via elettronica o laltro, per mettersi in
regola molto probabilmente occorrera fare una dichiarazione doganale di
importazione (cito a memoria), al costo di 300000 per ogni dichiarazione (dato
emerso da qualche angolo buio del cervello). 
Spero che qualcuno mi possa dire che e' stato solo un incubo
Ciao 
Cristiano

 e non si paga la Siae
Io ho risolto suonando solo roba mia, e guarda caso e` open-music.
Voglio proprio vedere come mi fottono, quei bastardi...
-- 
  _      ___ ____
 | | /| / (_)_  /
 | |/ |/ / / / /_	ANTI-SPAM WARNING:
 |__/|__/_/ /___/	the e-mail address is fake.
 
That's why I'll have to do it... YESTERDAY! (Dr. Fred)

 Gates e compagnia.
Un favore? Non saprei. Secondo me, Gates, come la Sony, deve molta della
sua fortuna proprio alla pirateria.
-- 
  _      ___ ____
 | | /| / (_)_  /
 | |/ |/ / / / /_	ANTI-SPAM WARNING:
 |__/|__/_/ /___/	the e-mail address is fake.
 
if (ubriacone[me].bicchiere == pieno){
	ubriacone[me].bicchiere= vuoto;
	alcool++;
} // (Wiz, in un esercizio di Java)

 gli spartiti e non si paga la Siae
Posso canticchiare/fischiettare allegramente quando sono al bagno,
e il gatto mi ascolta perplesso ?
Ho un amico che batte il tempo a colpi di peti (č bravissimo, ma
va tenuto a debita distanza): deve pagare la SIAE anche lui?

redata ha tenuto conto.
Mi ero dimenticato: 
quando acquistate riviste con cd allegati, fate attenzione alla presenza del
bollino, altrimenti comprate software piratato.
ciao
Cristiano

 Voglio proprio vedere come mi fottono, quei bastardi...
che suoni?
-- 
Non c'č piů forza nella normalitŕ, c'č solo monotonia.

 legge non ha ben presente come si produce e distribuisce software su 
Internet.
Dal testo della legge: "Analogo sistema tecnico per il controllo delle 
riproduzioni di cui all'articolo 68 potrà essere adottato con decreto del 
Presidente del Consiglio dei ministri, sulla base di accordi tra la SIAE 
e le associazioni delle categorie interessate."
Chissa' cosa si inventeranno.
ciao

Dal testo della legge:
"3. Fermo restando l'assolvimento degli obblighi relativi ai diritti di 
cui alla presente legge, il contrassegno, secondo modalità e nelle 
ipotesi previste nel regolamento di cui al comma 4, che tiene conto di 
apposite convenzioni stipulate tra la SIAE e le categorie interessate, 
può non essere apposto sui supporti contenenti programmi per elaboratore 
disciplinati dal decreto legislativo 29 dicembre 1992, n. 518, utilizzati 
esclusivamente mediante elaboratore elettronico, sempre che tali 
programmi non contengano suoni, voci o sequenze di immagini in movimento 
tali da costituire opere fonografiche, cinematografiche o audiovisive 
intere, non realizzate espressamente per il programma per elaboratore, 
ovvero loro brani o parti eccedenti il cinquanta per cento dell'opera 
intera da cui sono tratti, che diano luogo a concorrenza 
all'utilizzazione economica delle opere medesime. In tali ipotesi la 
legittimità dei prodotti, anche ai fini della tutela penale di cui 
all'articolo 171-bis, è comprovata da apposite dichiarazioni 
identificative che produttori e importatori preventivamente rendono alla 
SIAE."
Se ho ben capito, in realta' il bollino e' obligatorio solo per titoli 
multimediali in cui sia presente materiale audiovisivo prelevato da altre 
opere realizzate per supporti tradizionali.

 Cosa ne pensate ? Per me lo sceario e' agghiacciante !
mi sto leggendo con calma quello che è stato pubblicato sul sito della
siae. (fortuna che dovrebbe essere il sito di riferimento. E tutto
sgangherato....)
"Art. 16. - 1. Il diritto esclusivo di diffondere ha per oggetto
l'impiego di uno dei mezzi di
diffusione a distanza, quali il telegrafo, il telefono, la
radiodiffusione, la televisione ed altri
mezzi analoghi, e comprende la comunicazione al pubblico via satellite e
la ritrasmissione via
cavo, nonchè quella codificata con condizioni di accesso particolari".
Ma sono rimasti al telegrafo? Buona notte, questa la dice tutta.....
"Art. 75-bis. - 1. Chiunque intenda esercitare, a fini di lucro,
attività di produzione, di
duplicazione, di riproduzione, di vendita, di noleggio o di cessione a
qualsiasi titolo di nastri,
dischi, videocassette, musicassette o altro supporto contenente
fonogrammi o videogrammi di
opere cinematografiche o audiovisive o sequenze di immagini in
movimento, ovvero intenda
detenere tali oggetti ai fini dello svolgimento delle attività
anzidette, deve darne preventivo
avviso al questore che ne rilascia ricevuta, attestando l'eseguita
iscrizione in apposito registro.
L'iscrizione deve essere rinnovata ogni anno". 
quindi allora per i software siamo apposto: io distribuisco un CD che
non contiene opere musicale e/o cinematografiche o "sequenze di immagini
in movimento" (questa è proprio una cazzata) ma solo dei binari o dei
sorgenti.
La cosa stupenda è che non pensano ai software che si spostano senza il
supporto su internet.... Ci manca solo il bollino siae sui modem.....
"3. Fermo restando l'assolvimento degli obblighi relativi ai diritti di
cui alla presente legge, il
contrassegno, secondo modalità e nelle ipotesi previste nel regolamento
di cui al comma 4,
che tiene conto di apposite convenzioni stipulate tra la SIAE e le
categorie interessate, può
non essere apposto sui supporti contenenti programmi per elaboratore
disciplinati dal decreto
legislativo 29 dicembre 1992, n. 518, utilizzati esclusivamente mediante
elaboratore
elettronico, sempre che tali programmi non contengano suoni, voci o
sequenze di immagini in
movimento tali da costituire opere fonografiche, cinematografiche o
audiovisive intere, non
realizzate espressamente per il programma per elaboratore, ovvero loro
brani o parti eccedenti
il cinquanta per cento dell'opera intera da cui sono tratti, che diano
luogo a concorrenza
all'utilizzazione economica delle opere medesime. In tali ipotesi la
legittimità dei prodotti,
anche ai fini della tutela penale di cui all'articolo 171-bis, è
comprovata da apposite
dichiarazioni identificative che produttori e importatori
preventivamente rendono alla SIAE. "
perfetto i binari non sono toccati anche se bisognerebbe vedere il
decreto legislativo del 92, che vista la data che porta e los stile con
cui è stata scritta questa legge "moderna" mi lascia sperare molto poco.
Sarà un legge sull'uso della macchina di Turing....
Dopo aver letto tutta la legge devo dire che la trovo una grande
porcheria. Si vede che è stata scritta da gente che non ha mai avuto a
che fare col software. Comunque a me rimane sempre un dubbio: se suono
in pubblico musica che non ho fatto io devo pagare i diritti d'autore
alla siae e va bene, ma perché devo pagare se suono della musica mia? E
quei soldi che pago perché non tornano all'autore?..... |-:
-- 
Non c'è più forza nella normalità, c'è solo monotonia.

 opere realizzate per supporti tradizionali.
c'è un problema: cosa sono le "apposite convenzioni stipulate tra la
SIAE e le categorie interessate"?


quei soldi che pago perché non tornano all'autore?..... |-:
Il tutto serve a mantenere il sistema, l'autore ha gia ricevuto il proprio
guadagno dal contratto con le case discografiche ecc
Ciao Cristiano

SIAE e le categorie interessate"?
Un modo come un'altro per dire che hanno fatto cio' che qualcuno gli ha
commisionato di fare.
Dubito che la categoria degli ACQUIRENTI sia minimamente stata interpellat
Ciao Cristiano

Bsd etc. etc. Cosa ne pensate ? Per me lo sceario e' agghiacciante !
Non e' agghiacciante. Uno scenario  simile mi farebbe scegliere di darmi
all'agricoltura  o  alla sessuologia,  e  in  effetti mi  sto  chiedendo
perche` non l'ho ancora fatto.
-- 
Bye,         | 
http://members.xoom.it/hitman_work
 | Un'utente qualsiasi
             | e-posta: sonicblast (at) 
inwind.it
 | di PC, quindi       
The Hitman   | "Vivo un metro` piu` in la` di quel| tutt'altro che un 
             |  che tu chiami realta`"(G.Grignani)| esperto... 

che suoni?
Il campanello, ma nessuno vuole farlo entrare :-)
-- 
                                                                  __
 __                                                          __  ///
| _          Computer Science, Swiss Federal Institute       \\\///
|__|iambo    of Technology - mailto:
ggia...@iiic.ethz.ch
     \X//

 e il gatto mi ascolta perplesso ?
Applicando alla lettera la nuova legge: Si.
-- 
Cristiano Annis
an...@softhome.net

 sua fortuna proprio alla pirateria.
infatti su punto-informatico c'è un interessante commento da parte di corrado 
Buonanno della Sony-Italia che riporto:
"non siamo d'accordo con questa strategia. Dobbiamo pagare il cosiddetto diritto
d'autore alla SIAE ma questa somma non arriva al legittimo possessore di tali 
diritti e cioè il creatore del gioco o l'ideatore del prodotto ma resta nella 
casse della SIAE".
   Secondo Buonanno, per la sua azienda la legge non cambierà la situazione:
 "Fino ad oggi in Italia sono apparsi 30 milioni di video-giochi contraffatto ma il
 danno per Sony è stato molto limitato perché da recenti studi abbiamo
 capito che chi compra un gioco contraffatto non avrebbe mai comprato un
 gioco originale comunque".
   Un bel lamentarsi ma IMHO  solo con una  miglior politica dei prezzi Sony-Italia,
 il resto dell'industria discografica, i produttori di software, potranno dare il
 loro contributo contro la pirateria. Ma evidentemente a loro sta bene che il mondo 
 continui a ruotare così.
-- 
Cristiano Annis
an...@softhome.net

 guadagno dal contratto con le case discografiche ecc
è se una persona suona o scrive software perché si diverte a farlo?
-- 
Cristiano Annis
an...@softhome.net

 Cosa ne pensate ? Per me lo sceario e' agghiacciante !
Non e` agghiacciante e` ridicolo.
L'unica cosa da fare e` ignorare queste stronzate e continuare
a fare come si e` sempre sempre fatto.
E naturalmente rendersi conto che il copyright, in ogni campo,
va contro gli interessi della stragrande maggioranza delle
persone.
-- 
 Yours truly, |  PCC on a FreeBSD box                E-mail: 
ab...@mclink.it
  Angel Blue  |-------------------------------------------------------------
      _*_     |  grep [Ll]ove Western_Civilization.txt > Desperate_Love.txt
       |      |  rm Western_Civilization.txt && echo '(Mr. Nobody)'

 sua fortuna proprio alla pirateria.
Appunto. Ora che hanno il mercato in mano, cercano di eliminare la pirateria.


 Voglio proprio vedere come mi fottono, quei bastardi...
se vuoi mettere i tuoi mp3 della tua open music sul tuo sito devi essere
iscritto alla SIAE e pagare...
Saluti
Marco

  gioco originale comunque".
esatto, la sony ci guadagna col fatto che ci sono i cd piratati: più
gente compra la sua console. Perché le console come il nintendo 64 sono
morte? Ok, fanno schifo, ma vanno a cartucce....


 iscritto alla SIAE e pagare...
e caro.....


L'iscrizione deve essere rinnovata ogni anno". 
Magnifico. Vado subito a registrarmi uno script in Perl che produce
GIF89 come grafici per consultazione da parte di utenti paganti. Si
tratta di sequenze di immagini in movimento, io lo faccio a fini di
lucro, e non solo le produco, ma le detengo su HD e le diffondo via
HTTPS.
E subito dopo, procedero' a segnalare, come cittadino informato dai,
oops, DEI fatti, una ventina di siti che usano grafici borsistici in
formato "GIF animato". Che oltretutto chissa' se hanno pagato quelle
famose royalties alla Unisys, le quali...
Leonardo
Microsoft Outlook: R: Re: R: Re: R: Re: R: cosa vuoi replicare oggi?

 che suoni?
Suono la tastiera (il concetto e`  che le dita devono muoversi sempre,
altrimenti vado in astinenza), e ho risolto i miei dubbi suonando solo
ed esclusivamente musica mia, con uno stile che, da bravo autodidatta,
mi sono inventato  io. E come se non bastasse,  improvviso sempre, per
cui non copio nemmeno da me  stesso. Ora voglio proprio vedere come la
mettiamo con i diritti d'autore!
-- 
  _      ___ ____
 | | /| / (_)_  /
 | |/ |/ / / / /_	ANTI-SPAM WARNING:
 |__/|__/_/ /___/	the e-mail address is fake.
 
La "stanza dei bottoni" e` un concetto superato da tempo. (Wiz)

 morte? Ok, fanno schifo, ma vanno a cartucce....
Anch'io, la penso così.  La M$ ci guadagna dai cd Office e WinX piratati ad uso
domestico. Essi contribuiscono a creare lo "standard" è quando un utonto avrà 
necessità di un software per ragioni commerciali dovrà sborsare tanti bei $ per
le licenze di zio Bill.
Vorrei scusarmi per il post precedente, in effetti non era molto leggibile.
Ciao
-- 
Cristiano Annis
an...@softhome.net

 a fare come si e` sempre sempre fatto.
Pienamente d'accordo su tutto...
Per me l'informatica non e' uno strumento per fare soldi o per farli fare
allo Stato, ma una scienza che sia con la teoria sia con le applicazioni aiuta
l'umanita', come le altre...
Chissa' se ad Euclide avessero chiesto di brevettare i suoi postulati come
sarebbe finita... vabbe' ma io sono un "idealista", non ragiono in termini di
mercato... (e meno male, per me!)
Ciao,
Krtayuga

mercato... (e meno male, per me!)
Socrate l'hanno ammazzato perche' le sue idee non erano conformi con lo
standard...
se eravamo ancora in epoca classica mi sa che la microsoft la bruciavano
dopo tre anni ;-)
-- 
"This message transmitted on 100% recycled electrons."

 
una difesa d'ufficio della MS? Citando il filosofo della cicuta? Ma le sue erano idee 
che Egli distribuiva GRATUITAMENTE ai suoi concittadini, i qulai li rielaboravano poi per
conto loro, diffondendo il ragionamento e la cultura: mi pare piuttosto un modello
Open Source...
Quando non si pensa, si inciampa sul proprio naso

 una difesa d'ufficio della MS?
No, mi sembra che intendesse dire esattamente il contrario. (-:
-- 
  _      ___ ____
 | | /| / (_)_  / >>> aka Luciano Di Lucrezia
 | |/ |/ / / / /_   . Radiance BBS: 
+39-0362-332921
 - JOIN THE FUN NOW!
 |__/|__/_/ /___/   . Ban Micro$oft from Universities! Support Free Software.
 
Listen: only our hearts beating, and the rain keeping time,
measuring out the minutes, and taking us under. (Fates Warning)

 essere iscritto alla SIAE e pagare...
Ripeto: *bastardi*. E se invece la  mia open-music la suonassi solo dal
vivo (come effettivamente faccio), dovrei pagare anche per quello? E se
me l'ascolto in cuffia, mentre suono,  pago anche per quello? Ma quando
canto sotto la doccia, devo pagare?  L'aria e` ancora gratis, o la devo
comprare in bombole?
La citazione dei Queensryche in fondo al post la devo pagare?!
-- 
  _      ___ ____
 | | /| / (_)_  / >>> aka Luciano Di Lucrezia
 | |/ |/ / / / /_   . Radiance BBS: 
+39-0362-332921
 - JOIN THE FUN NOW!
 |__/|__/_/ /___/   . Ban Micro$oft from Universities! Support Free Software.
 
Speak to me the pain you feel. (Queensryche)

 vivo (come effettivamente faccio), dovrei pagare anche per quello?
Temo di si...
Saluti
Marco

 mercato... (e meno male, per me!)
Non sei idealista, hai solo un poco di realismo in testa:
cominciare a demolire l'idea di copyright a partire proprio dal
software e` essenziale oggi per arrivare almeno a impedire che
tra non molto ci venga fatta pagare l'aria che respiriamo.
-- 
 Yours truly, |  PCC on a FreeBSD box                E-mail: 
ab...@mclink.it
  Angel Blue  |-------------------------------------------------------------
      _*_     |  "Il suo solo rimpianto fu di non essere la propria amante"
       |      |      (T. Corbiere)

tra non molto ci venga fatta pagare l'aria che respiriamo.
Ben detto
-- 
Andrea

 L'aria e` ancora gratis, o la devo comprare in bombole?
solo quelle col bollino. :-)


vivo (come effettivamente faccio), dovrei pagare anche per quello?
Si. A meno che non si tratti di una festa privata.
Obelix

 La citazione dei Queensryche in fondo al post la devo pagare?!
Consiglio la visione di un film di qualche anno fa:
"Strane storie", di un regista italiano di cui, purtroppo, non ricordo
il nome.
-- 
Franco aka caparossa
Key fingerprint = DE14 622C 623F 0E02 69BA  D893 6934 A41A BFD2 6C56
<bash# cd /pub>
<bash# more beer>

 paga la Siae
E infatti, tecnicamente e' reato. Se piu' di 9 persone ascoltano
musica senza pagare la "dovuta" tassa, sono sanzionabili con
un'ammenda fino a £ 5.000.000.
Idem se suoni "musica tua" per strada; anche se non e' registrata alla
SIAE, ti possono multare.
PS
Tutta esperienza personale.


 un'ammenda fino a £ 5.000.000.
Mi ricorda un po' i paesi ex-comunisti dove non potevano riunirsi piu'
di n persone altrimenti diventava una specie di riunione non autorizzata
e pertanto punibile.. andiamo bene...
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
* Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll *

 e pertanto punibile.. andiamo bene...
ehehehe, anche in Italia e' cosi', oggi.
Se piu' di 9 persone si riuniscono sulla pubblica piazza e un pubblico
ufficiale considera che cio' che fanno e' "pericoloso" (o
quant'altro), li puo' denunciare per "adunata sediziosa".
Che "costa" un mese di carcere con la condizionale e £ 1.000.000 ca di
multa .....


Tutta esperienza personale.
Bene, ora abbiamo capito che lavoro fai :-)


 multa .....
E meno male che non siamo in un paese come quelli li' altrimenti non
riesco ad immaginare cosa potrebbe succedere dopo. Mah, queste cose ti
lasciano un po' perplesso considerate tutte le storie che fanno su
diritti umani e menate del genere..


 diritti umani e menate del genere..
<ot>
Eh gia'... ho smesso di crederci a venti anni, ed ora ne ho ventitre'! :)
</ot>
Ciao,
Krtayuga

No, mi sembra che intendesse dire esattamente il contrario. (-:
Difatti... :-(



Se non sbaglio il fatto che l'Italia dia alla MAFIAE una sorta di monopolio
della tutela del diritto d'autore č in contrasto con svariate norme
comunitarie.
La MAFIAE non č nuova a comportamenti rapaci, quando mio padre era
giovane andavano a multare chi suonava dischi in feste private, poi saltņ
fuori che era illegale  e smisero, non prima che qualcuno, stufo dell'andazzo,
fosse riuscito a cacciare di casa alcuni dei loro tagliab..., ehm, ispettori,
dopo averli caricati di legnate.
Che sia di nuovo ora della medicina ?
Ciao
Alberto
P.S. Oppure, volendo essere meno drastici, rivolgersi alle associazioni dei
consumatori  per un ricorso in massa in sede comunitaria.
--
-------------------------------------------------------------
Dio ci salvi dal lupo, dal tasso
e dalle femmine dal culo basso
( antico proverbio marchigiano )
------------------------------------------------------------
rimuovere WLATOPA dall'indirizzo
remove WLATOPA from the address

Bene, ora abbiamo capito che lavoro fai :-)
Il vagabondo!!! :)
-- 
Franco aka caparossa
[god@heaven src]# tar -xvfz ~/universe-2.2.13.tar.gz
[god@heaven src]# make config
[god@heaven src]# make dep; make clean; make zlilo;
[god@heaven src]# sync; sync; sync; reboot
kernel panic

quant'altro), li puo' denunciare per "adunata sediziosa".
Cavoli, e' un rischio che ho corso qualche volta allora:
1) giri coi parenti. Si e' sempre > 9
2) giri coi conoscenti. idem
3) scuola. Ero sempre fra i 50/60 alunni che arrivava almeno 10/40
minuti prima dell'apertura.
4) corsi (per hobby o lavoro).
5) i giri all'ufficio collocamento. Quando vado si arriva
tranquillamente alle 80 persone
6) posta e uffici pubblici. Si arriva sempre prima dell'apertura.

 6) posta e uffici pubblici. Si arriva sempre prima dell'apertura.
mmh, ma in questi casi siete *sediziosi*?
Altrimenti non vale!! :-)
-- 
Franco aka caparossa